日本代表バヒド・ハリルホジッチ監督（６５）の苦言にも、選手は冷静な対応を見せた。
２６日にベルギー・リエージュで行われた公式会見で、指揮官が「問題は内部で解決する。外部への発言は良くない」と話したことについて、
主将のＭＦ長谷部誠（３４）は「誰の発言に対して言ったものか分からないけど、コメントは選手の裁量でいいと思う。外に向けて発言する必要はないけど、人それぞれ」とスタンスを示した。
主将として意見をまとめることについても「僕がやるべきなのかもしれないけど、代表選手ですから。合わせることがいいことなのかどうか。個人的には、無理して合わせようとは思わない」と続けた。
最年長のＧＫ川島永嗣（３５）も「３年前から監督が言っていることは変わらない」と即答。監督と選手でコンセンサスを取る必要性を問われても「別に言ってることが違うとは思わなかった」と証言した。
マリ戦は低調な内容で１－１の引き分けに終わっただけに「選手もストレスがたまっていたと思うし、ふがいなさが（発言の根底に）あったはず」。
アピール合戦になってチームが１つになれていないのでは、との指摘にも「例えば（中島）翔哉のドリブルはうまいし、自分を出すのはいいことだと思う。消極的じゃ生き残れない」と意に介さなかった。
3/27(火) 0:48配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180327-00161181-nksports-socc&;pos=1
写真
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【サッカー】＜ハリル監督＞選手の発言に不快感？ ピリピリムードで「問題は内部で解決する」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1522071674/ 結局ゆとり世代なんだよこいつら
ひたらすら縦ぽんね
できません
これだもん
やれよ
蹴れ、蹴れ、蹴れ！
ハリルよ、もう少し難しい言葉を使わないと、作戦が相手にばれてしまうだろ。
こんなのが主将ｗ
そりゃ戦う前に負けてますわ
ハリルも大概だけど選手たちも酷いものだな
やれって言われたことできない選手は外していくしか無い
そもそもそんなにロングボール入れることすらできてねーし
足元への楔も入れられないんだから後ろで回していようぜ！
ハリルは不満分子を問答無用で切ればいい。今の代表に絶対欠かせない選手は吉田と酒井宏くらいだろ。後は誰が出たって変わらない
無能岡田の時も選手が監督離反して勝てたから今回もってなるかな？
>>14
焼き豚系マスコミがありもしない内部分裂煽る構図はその時と一緒
そしてそれに踊らされる芸スポのバカ共も 岡田の時は選手の監督離反なんて起きてないだろ？
選手やシステムの変更は全部岡田主導だったぞ
>>15
何も言わなかったら言わなかったで違う言い掛かりつけるだけだもんな
楽でクズな商売だよホント 蹴れ！
って言われてるんだからまず蹴れよ
なんで蹴らない言い訳してんだよ
そんな奴いらねーよ
ベテランのくせに長谷部も川島もチームをまとめる気が全くないのなｗ
自分が代表に選ばれて試合に出れさえすればいいただの老害
>>23
キャプテンがハリル側に立ったら選手同士の関係まで崩壊しそうなくらいヤバイ空気なんじゃないの
長谷部が何も言えないってよっぽどだぜ トルシエの時にも選手が「これじゃダメだ」と危機感持ったことでチームがまとまったから
これでいいんじゃね？
長谷部じゃダメだわ
小笠原じゃなきゃまとまらないな
やっぱり自分たちのサッカーに変更しよう
日本を取り戻せ
日本人らしいサッカーでワールドカップ優勝
今回は割と本田ってより大迫山口豪徳などロンドン世代が文句言ってるイメージ
>>16
トルシエのときはチーム全員で離反して結果出したけどな
結局は本番までにどういう形でも良いから団結することが重要 >>34
トルシエの時は大会入りしてから
（森岡怪我→宮本に代わって以降）
フラット3を守備陣が見直しただけだよ。チーム全員は無い 監督への文句はマスコミではなく監督に直接言えばいいだけ
直接文句言って外されるんじゃないかと不安になる様な選手は黙って監督の指示に従えよ阿呆
ハリルが選手から信頼されてないんだからこういう発言になるのは仕方ないよ
W杯では惨敗したが少なくともザック時代にはこんな雰囲気は無かったはず
>>36
言葉が普通に通じるなら比較的容易なんだろうが、そうじゃないからな
話しやすそうな顔もしてないし ハリルが無能すぎてもう全員好き勝手いってそれで誰が落ちても関係ないって
状態なんだな。一回出場した人間はそこまで執着心はないだろうし。
いま話題の「ガバナンス」って言うんだっけ？
どこも組織をまとめていくのは難しいね。
早くハリルを解任しろよ
選手から懐疑的に見られてる時点で監督失格
>>39
ハリルは上手くいかないのを選手のせいにするから選手側から文句が出てるんだろ
選手たちは守備での決まりすら決めないお前が悪いって思ってる マジで真に受けてるのかネタなのか
お前らせいぜい試合中とマスコミ受け答えしてる時ぐらいしか知らんやんw
しかもその中の一部抜粋の記事で偉そうに批判とか頭おかしいんじゃねーの
>>24
もともと長谷部って、上には勇ましく噛みつくけど
下には強く言えない奴なんだよ > 「コメントは選手の裁量でいい」
これはおっしゃるとおりだと思うけどなあ。
選手のコメントまでチームが統率する必要があるの？
ファシズム国家なら普通なんだろうけど。
しかし、言葉の壁がある直接コミュニケーションとれないってことが
これだけ障害になるんだな
あのハゲ通訳の責任も大きいと思うけど
>>43
結果が伴わないのは選手の責任もあるからな
ある程度のものを与え時には臨機応変に結果オーライなんて日常だし そしてW杯終了後
「ペトロビッチが・・・あ、ペトロビッチって言っちゃったね・・・」
>>14
川口、楢崎、稲本、俊輔、玉田……。“ドイツW杯組”が支えたチーム力。
http://number.bunshun.jp/articles/-/35438
指揮官は26日の練習後、「フォア・ザ・チーム」に徹するベテランの選手たちの貢献ぶりを高く評価していた。
「今は年寄りの選手が頑張ってまとめてくれている。川口がみんなとコミュニケーションをとってね、ナラ（楢崎）も川島にいろんなアドバイスをしてくれている。
（中村）俊なんかはハーフタイムに相手の特徴を言って、こうしたほうがいいと。俺より的確なんだよね」
控えに回ったベテランたちは“不満分子”になることなくチームを支えた。彼らの大人の対応が、チームを結束に向かわせたのだった。 >>52
千葉をクラブ史上最高位に押し上げカップ戦を優勝したオシムと
広島を降格させ浦和でタイトルを逃し続け最後成績低迷で解任された無能びっことは
能力に差がありすぎるのだが ロシアは諦めて経験と割り切ろう
次の最大の目標は自国開催のオリンピック
答えは森保ジャパン
>>53
それむしろ意志疎通放棄してノリでなんとかするやつや ザッケローニ「パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。時間をかけると、相手の守備も整ってしまう」
「縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう」
本田・遠藤「短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい」
ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは昨年10月の東欧遠征だった。
縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。
本田の熱弁を聞いた監督は長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。
主将の答えは「そうではない。」
状況は複雑だった。
てか本当はザックとかアギーレのときまでは選手全員がミックスゾーン通って記者が質問する、本田みたいにスルーする奴もいるけど自由にどうぞって形じゃなかった？
でもハリルが選手の負担がとか長くなるとかなんやらで日毎に3～4人ずつにメディア対応させるようになった、だからその担当の日の選手は必ずメディア対応しなきゃいけないみたいにしたんじゃなかったっけ
話したくない日に対応しなきゃいけないのもストレス溜まるし余計なこと言っちゃいそうだよな
>>57
待て、あり得る
何故なら次は森保ジャパンだからだ >>1
>>1
みんなが観たいのは乾ー清武（清武ー酒井宏のハノーファーライン）。
ピンポイントで乾へのクロスなんて胸が激熱じゃん！！
※南野だって、９得点前後だろ、アシストガンガン決めているし。
①負けるという下馬評のオージー戦の時だけ バルサ戦後の中２日で疲れている乾に先発をさせて、
日本人の衆人監視の中、
「な、乾ダメだろ？」と陥れようとした所で
悪意があると完全に気付いたよ。
結局、乾がオージーの攻撃をほぼ全てカットし、相手のリズムを崩し
２軍扱いされた選手達が意地と根性でスポーツの公平性を示し、
Ｗ杯の切符を手に入れる事が出来た。
②武藤は（ミランで）本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと（強いリーグに）移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」とキチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を
我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。
③「『Ｎｕｍｂｅｒ』とかも特別号の表紙に本田の写真を用意し先に入稿して印刷をかけておかないと、
メンバー発表当日に表紙の写真が間に合う訳がない、ズブズブだ」って
多くの人々の意見があったし。
文春とかを出している文藝春秋がＮｕｍｂｅｒも発行しているから、
インチキ人選をメディアが商売道具にし、スポーツや人々を弄んでいる世の中の危機的状況だ。
２部の原口・宇佐美のゴム・タイヤは千代田区岩本町か！！
↓
そして上記の文春とかＮｕｍｂｅｒを発行している文藝春秋も千代田区紀尾井町、これも千代田区！！
千代田区終っている。
★サッカー協会のある文京区で暴動が起きてもおかしくないレベルの不正行為。
スポーツでこれだけ不正があるのだから、政治・経済・報道で偏向が無い訳が無いと、益々ジャーナリズム・スポーツ・メディアの信用を失墜させる事に繋がっているとメディア人・経済界は何故解らんのか？！！
世の中を情報から破壊する為にワザとか！！？
サッカーは文科省管轄だろ？、公務員はこの不正を何も言わないのか？
こんな不正を観せてはいけないし、こんな不正を貸与している電波で垂れ流してはいけない。 >>3
マスコミの逆が正しいわけじゃないよ
自分の目で見て判断しないとダメだよ ドイツでの宮本の苦悩を長谷部が味わってるようで。。
マリ戦後に限ってみては正直本田が一番マシな発言なのがな・・・・
残ってんのが糞ガキの香川とボンボンの武藤とハゲいじりの乾とハゲの岡崎と陰キャの柴崎なんだが
これまた自浄能力無さそうなメンツで草生える
喋りすぎなのが多いからな
俺なら本番まで手の内明かさんわ
>>40
顔で判断されるのは可哀想だがw
やるのは選手とはいえ基本戦術の決め事は監督に決定権があって選手はそれに従うのが前提
従えない選手は監督が呼ばなければいいだけで、従う選手だけ呼べばいい
なんか岡田さんが話聞いてくれたりザックが本田の戦術批判に怒りながらも対話してくれたからってそれが当たり前じゃないからな アギーレに戻せよ
結局あいつ訴追もされてないんだろ？
スポンサーに気兼ねして本当に馬鹿な対応をした協会は
全員クビだ
これは崩壊しますわ
キャプテンがこれじゃもうみんなやりたい放題
長谷部も子供生んでから丸くなった
男は子供ができると保守的になってしまう長友もそうなるよ
>>67
宮本は本当に賢いから悩んでたけど、
長谷部の本質はキレやすい子供だから、悩んでなんかないない >>76
ザックと矢野さんはいいパートナー感あったけどハリルとハゲは何年経ってもそんな感じないよな 予選1勝2分けの戦い方を考えないとならんだろうなぁ。
>>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ
在日がまとめブログに転載して生活費稼ぎ
Eggはいますぐ日本から出て行け >>33
本田は当落線上だから造反したら即外されるんでな >>70
戦術隠すのはいいが日本人にらいきなりやらせて対応出来ると思ってるのか？
日本人なんて同じ事をやらせて精度上げるのが一番向いてるだろ >>71
基本はそうだが不満が出ているという事はちゃんと選手が納得するだけの説明やら練習が出来ていないって事だろう
人間納得しないまま仕事をするとどうしても躊躇する傾向がある
それがプレーに出ている感じがするんだな ここの来て必死に存在感を消している田嶋会長が
トップダウンでハリルを解任すべきなんだけどね
もう完全に人心が離れていて組織として終わっているから
ハリル更迭をしない限りこれからどんどん悲惨なことになるぞ
欧州でプレーしているプロが
ハリルみたいな小馬鹿にしている奴の言うことを聞くわけがない
唯一ベルギーみたいなマイナーリーグの森岡だけが
必死にハリルマンセーしている
３年前から言ってること変わらない？
３年も同じ事言われてることに危機感持てよ
チームをまとめられないピッチの中で修正できないなら長谷部なんか不要
若手にどんどん経験積ませて次のW杯に備えた方がいい
>>73
長谷部もハリルのこと馬鹿にしているんだろ
「こいつ、偉そうだけど辺境リーグ限定監督だし」って ハリルに母国語（ボスニア語、クロアチア語、セルビア語の3つ）の通訳をなぜつけないのか
プライドもありフランス語で通す事を当然とする監督と
日本人の建前本音癖がミスマッチしているのかも
>>90
長谷部に限らず欧州トップリーグでやってる選手達はなんでこんなアホの言う事聞かなきゃなんねーのって思ってるだろうなw >>63
水をかけて悪いが某大分市議はトリニータの解説に来て、勝てないチームはどうしてもバラバラになっちゃうって言っちゃったんだ サッカーはそれぞれの選手がある程度個性を認め合ったほうがいいスポーツなんだよ？
>>93続き
なおまとめサイトでサポから「知ってた」と言われていたのでどっちもどっち >>8
長谷部もこんなガイジに批判されてかわいそう だって東欧やトルコあたりをうろちょろしているヘボ監督だと選手に思われているし
トップリーグ組にはハリルは見下されまくっている
酒井宏樹は仮病使って代表サボった
あの試合で中盤とDF陣が文句言う資格なんて無いだろが。
なんだよ、あの横パスと大迫への放り込みしか無いアイディア皆無のプレイは。
せめて監督の指示くらい実行してから文句言えって。
>>98
スペインの検察はオレオレ詐欺の半グレみたいな組織で金持ってそうなヤツなら誰でも訴える。 >>66
アホだからそうなっちゃうんだよ
その方が楽だしな 監督の指示をひたすら愚直に繰り返した韓国戦はどうなりましたか
韓国人に対策されてるのに同じことしかしてこない、バカジャネーノって言われたんだけど
そんな風に思われてるのにどっかのバカはピッチサイドで前へ前へってわかりやすいアクションしてたんだけど
大会前にこれだけはっきりとチームが壊れちゃうと応援するモチベーションがつらい。
外から見てる川島の意見が一番まともなんだろうな
キーパーは選手だけどコーチ目線で見れるからね
いつからかマスコミの前で選手が代表監督の采配に不満をこぼすのが当たり前になってしまってるよな
本田からか？
>>102
マリ戦は会場に鳩しか居なかったのでハリルの指示がよく聞こえたそうだがｗ >>107
応援なんかしない方がいいよ。誰も見向きしなくなったら流石に協会もわかるでしょ こいつはもっとリーダーシップとれるかと思ったら全然駄目だな
チームスポーツでリーダー不在は致命的
長谷部っていい加減な奴だし代表のキャプテン向いてないだろ
ちゃんと試合見直せばわかるけど
マリ戦前半、ハリル特に不満なし
↓
ハーフタイムを挟んで、負けてるのになぜか横パスでチンタラキープが増える
↓
ハリル激怒「蹴れ！蹴れ！蹴れ！」
↓
選手「全部は蹴れない」
こういう流れなんだよね
>>44
責任のなすりつけあいにしか見えない。だからよく話し合えよとしか思えない。 >>101
そんな理由でリスペクトされないなら岡田なんてリスペクトの欠片もされてなかったんだろうな 男子も女子もサッカーは選手と監督はいつも上手くいってない印象だ
>>108
スポーツの世界だからな
監督として実績のないハリルは舐められまくりなんだよ 外で愚痴るより中でも問題提議したほうがいいんでないの？
>>13
それじゃ全員切ることになるが
ハリルは無能だよ ハリル「選手を馬鹿にするのはいいが俺を馬鹿にすることは許さんぞ」
長谷部は自分さえ残れればいいやつだから
ブラジル前もこんな感じだったよなー、色々ズルイんだわこの人
ハーフタイムに選手同士で何を話したのか知らんが
負けてるのに実際ゴールへ向かうプレーが減って
遅攻で相手の守備が整うの待ってんだから
ハリルが怒るのは当たり前
それがなぜかマスゴミフィルター通すとハリルが悪くなってるという
川島の証言が正しいなら、最初から言ってることは同じだが
一向にやろうとしない（というかできない中盤）から問題なんだろよ。
速く前線に供給しないからさっさと蹴れって言ったら放り込みしかしない。
もうね、馬鹿なのかと。
長谷部さんのバランス感覚という皮を被った
受動的プレーがよく現れてるコメントだな
味方が矢面に立ってる時はいいが、自分が狙われるとな・・・
チョンが頑張ってアナルを援護してるが無駄
今までの守備の決めごとすらまともにできてないバカチームを作ったバカのせい
いつも疑問に思うのはスポーツの団体競技に「監督」が必要なのかってこと。
子供のうちはそういう人物が必要かもしれないけど、プロスポーツには必要なのか？
>>28
あの時の選手たちとはレベル違うから
あの世代はワールドユースでも世界一を争ってたからね マスメディアに自チームの内情を話すバカはどういう脳みそをしてるのかがわからん
言う意味がない
マスメディアに選手の愚痴や悪口ばかり言い続けるバカはどういう脳みそをしてるのかがわからん
言う事に不利益しか無い
監督と選手側それぞれの意見をすり合わせて最終調整する時期だから言いたい事はどんどん言ったらいい
ただそれをマスコミ経由でやるなと
>>110
まあオフトの頃から選手がマスコミを使って世論を味方につけようとすることはあった >>142
別にマスコミ経由だけでしかやってない訳じゃないでしょ
俺らがマスコミ経由でしか知らんだけで サッカーですらゆとり世代って違うのかな
何で言われた事が出来ないんだろう？
やってみて駄目だったら監督が次を考えるだろうに
やらずに無理無理言ってて何も前に進まん
>>45
FOOT×BRAINとかで散々言われてることだからなこれ
手倉森コーチが選手と監督の間の意思疎通の仲介やってるとか
去年放送で見た時からやばい予感はしてたけど 長谷部はGL三試合フルは絶対もたないと思うけどハリルはその対策は考えているのだろうか？
キャプテンという立場に隠れてるがやはり加齢による劣化は感じるよな
ハリルの言ってる事は間違ってはないけど
なら自分に従わない選手は外せばいいじゃん
あんたがそんな連中呼んでるわけだからさー
>>137
そんなの選手が自分の頭で考えようよ。ロボットじゃないんだから。 >>129
マリ戦では遅攻を標榜したのは山口と話し合った右サイドの選手
だから山口と右側の選手を全員外せばいい 事態収拾のために、長谷部の役目は
監督に三行半を突き付けて辞めるように説得することだろ
長谷部の生き残り術は凄いよ
なんとなく整えてる感じを醸し出して残り続けるんだから
はっきり言って南アフリカの時からずっとそれｗ
>>151
多くの場合プレーヤーは自分の位置からの視点しか持てないから、俯瞰で判断する監督がいた方が強い >>151
全員がバラバラに自分の頭で考えたら統率が取れなくなるから監督が必要なわけだろ？ >>1
それをまとめるのがおまえらの役目だろ？
ほんと役たたずだな、本田の暴走を止められない糞
前回と同じ失敗を繰り返すのか？
キャプテンシーの欠片もない職務放棄の電通が怖いだけのチキン野郎 コメントしないとあいつが悪いこいつが悪いって言われちゃうからなー
毎度毎度直前にこういうこと起きるね
結局、選手のレベルが低すぎて監督の要求に応えられないのが最大の原因だろう
監督としてはW杯で勝つためにこれだけは最低限やってほしいと思っても、選手がその能力がないから、自分達のやりやすいサッカーに走ろうとする
直前期になると世界との実力差を突き付けられるからねえ
人畜無害、温厚な田島さんには首切りなんてできない。
>>160
能力の問題ならいいが簡単な事もやろうとしないから酷い
蹴れ蹴れなんてまるで小学生に指示してるみたいだがそれすらやらないんだから酷過ぎる
自分の思い通りにしたいなら自分の草サッカーチームでも作ってそこでサッカーやってろって話だ >>162
マリ戦の後半指示通りロングボールガンガン蹴っていたけど試合すら見ていないの？ >>110
中田ヒデからじゃないか？
ヒデはジーコと結託しつつ、チームメイト非難を通じて暗にジーコの戦術非難してた
そして最後は大の字パフォーマンス(笑)
今のホンダさんはヒデの劣化コピー >>1
長谷部誠（３４） 川島永嗣（３５）に一番驚いた >>151
フォメや戦術考えるのは監督の仕事
楽団における指揮者みたいなもん >>151
そもそも監督やコーチがいないスポーツってないだろ？
レベルが高くなればなるほど重要性は増す
その説明が必要か？
どうしてもと言えば書くが 山口、高徳、槙野
このへんはもう下の世代呼んだほうがいい
今野＋若手二人くらい守備的な選手選出すればいい
守備は国内組み主体なんだから、国内合宿でもくめばまだ間に合うだろ。
>>165
3年どころじゃない。前回も怪我抱えたまま聖域枠で居座った
確実に前回の戦犯の1人 >>145
ラモス対オフトの場外戦は面白かった
結局ラモスが屈服して、その後オフトジャパン快進撃でアジアカップを制したんだよな～ 長谷部って根本的に事勿れなんだよな…
ザッケローニ時代にチームが崩壊した時も、本当はキャプテンがバランスを取らないといけなかったのに
キャプテンは吉田にした方が良いんだろ。今回はいないけど
今更監督替えても、勝てる要素が全くなかったｗ
2018コロンビア一軍 ＞ 2014コロンビア二軍 ＞ 2014日本 ＞ 2018日本（世代交代失敗）
2018セネガル（絶好調マネ） ＞ 2014コートジボワール（老ドロクバ） ＞ 2014日本 ＞ 2018日本（同上）
2018ポーランド ＞ 2014ギリシャ（試合開始早々一人退場） ＝ 2014日本 ＞ 2018日本（同上）
>>172
下には鬼のように厳しいらしいから吉田も無理だ 特に戦術もなくとったら前に蹴ろ
負けても選手のせいだしはなから勝てると思って試合してない監督
嫌になるよな
>>170
俊さんには文句言ったのになw
チームバランスを本当によく理解してる、この辺り育成年代から代表が当たり前の連中とは違うんだろうな 前から思ってたけど長谷部にキャプテンシーなんてないよな
>>172
チームが俺たちのサッカー派と現実路線サッカー派に分かれてたんだよな。
本田を抑えきれずに少数派の俺たちのサッカーで玉砕。 >>167-168
予想された反論。それに誰も疑問を持たない世の中がおかしいと思っています。 ちなみにアジア杯UAE戦の戦犯は糞パスで長友壊した長谷部な
縦にボールを早く運んでサイドアタッカーが仕掛けるのが戦術だけど
それが通用していないということ。
今のメンツで繋いで点が取れるとも思えないし
結局守ってカウンターしかなような。
>>182
あの試合の戦犯は香川しかいないだろ。
アギーレも当時の香川を下げるにはいかなかったろうし。 >>183
俺はハリルジャパンのヤバさって実は守備のヤバさだと思うけどな。
あれだけリスク回避する戦術取ってるのに毎度毎度点取られてる。守備戦術ないからデュエルって言ってるんだろうけど。ハリルジャパンの連携って選手のポテンシャルだからなｗ 南アフの時みたいにカイザーが前線でボール納めたら全て上手くいくねん
>>34
＞トルシエのときはチーム全員で離反して
そんな話聞いた事がない
ソース出せ >>151
ピッチ内で選手達は監督の指示の範囲でアレンジする
監督無しじゃ基盤になるベースが無くなる ブラジルで本田らを抑えられなかった長谷部がまだキャプテンやってんだもんな
>>193
ブラジルWの時のカイザーのゴールは痺れたよなぁ >>146
別にマスコミ経由だけでやってるなんて言ってないよ なんだかなあ
上手くいってない時の組織てこんなもんだけど
やっぱりカイザーケイスケにもっとコンディションを上げて貰うしかない
色々取り組んでるだろうから本番は絶好調のカイザーを期待しよう
本田が自己啓発かなんかでポジティブ志向の優勝いいはじめて
長友も影響された遠藤なんかまで優勝言い出したんだよなあザックのとき
それにのっからなかったのは内田くらいか
その内田も怪我で戻って来れないしまとめらべき長谷部がこんなんじゃお手上げだわ
＞「問題は内部で解決する。外部への発言は良くない」
＞外に向けて発言する必要はないけど、
だからその必要のない外への発言に苦言を呈されてるんだろうが
長谷部って馬鹿なの？
所属チームでは最終ラインでリベロ的な役割やってるからまだ機能してる
1対1の勝負は厳しい長谷部にボランチやらせるのは自殺行為
>>199
そんな事までハリルに命令される謂れは無いって事だろ。 内々で色々話し合って共通認識にしてから言えよ 今は好き勝手言ってるだけだろ
俺達は悪くないって言ってるだけにしか聞こえん
本田を見ろ、今までハブってた大迫にすり寄ってる
他の選手も大迫を上手く利用すれば自分らの評価も上がるのにね
香川なんかもそれで自滅してようなもん
>>198
ウッチー
本田さんが優勝するって言ってるんで、僕らも続かないとね、チームプレーですから、あの人日本人ぽくないけど、ああいう人が出てこないと日本は強くならないだろうなっていう、良い意味で流されてあの人に、付いていきたいと思う >>206
ほんそれ
監督が選手disるのやめないとダメでしょ ハリルは最後までメンバー固定せず試験的な起用し続ける監督なんだろう。
本番で吉と出ればいいんだが不安定な試合内容ばかりで視聴率的に厳しいな。
アホンダとか川島は当落洗浄だから言いたいことも言えないだけだろポイズン。
長谷部だって外れるかもしれんわけだし。
選手としてはもう明らかに代表レベルじゃないのは見てわかった。
長谷部がまとめないで誰がまとめるんだ？
全く主将がまとめられないって、宮本以来の酷さだな。
いつまで長谷部とか使ってんだよ
本当に下から出てこないな
>>211
カイザーと長谷部、長友、川島は外せない鉄板 >>3
自分の脳で判断しろよ
マスゴミ関係無くハリルはゴミ監督だ 本田香川長友使えよ
ヨーロッパだとだめでも日本代表の中じゃトッププレイヤーなんだよ
今の日本サッカーはそんなレベルだから
年代的にはロンドン五輪のメンツがまとめないといけないのに
いちばんの出世頭がゴリで性格的に向いてない
今はいないけど清武も向いてないしあのときのｃａｐは吉田だったっけか
長谷部のまともな対応にいちゃもん付ける
ゴキブリの>>8
こんな馬鹿が書き込んでるから芸スポは馬鹿の集まりだと
言われるんだぞ グチャグチャ言うな選手へのインタビュー自体止めて言論統制すればいい
中国や北朝鮮みたいに
>>208
流されてって言ってる時点でもう諦めてるだろw ソンフンミンみたいな選手が一人でもいたらなー
見てて楽しくなるのに
韓国のが人口が多いから上手いプレイヤーも増えてるだろう
毎度のように失点しまくってるわけだから守備に問題がある
マリ戦も守備的にいくとか言ってて失点してる、まだ点が入ってもおかしくない場面も何度かあった
勝ちたければ守備の見直しからやらないとダメなんだよ
ぶっちゃけ3top(実質1top)が機能してないんだから2topにするとか本来は違うことを試さないといけない
ザックが本戦でパワープレーの指示を出したのと今のハリルの状況は同じ、戦術が全く通用しない
ブラジルにぼろ負けしたのは忘れてないわ
ハリルがだめなんじゃね
>>210
前回のザックとは真逆の監督だな
前任者、4年間、新全試合を含めてほぼ固定メンバーでチーム作った
アフォ監督、固定メンバーで本戦ずっつ戦えるわけないだろ
案の定、大会直前にけが人出てもういう言葉もない
ハリルは前回の大会でも対戦相手毎にメンバー変えてるから今回の日本でも
同じことやるんだろうな ハリルって、韓国に勝ってロシアに引き分けただけで持ち上げられた、あの人？
ハリルの頭がおかしいのは常日頃の言動からもわかるわけで
そんなのにいちいち反応してたら身がもたないよ
南ア前もほんとキャプテンにされた長谷部がピリピリしててこんな感じだったな
中島は指示されてない動きをしたのかな？
ハリルはそれが不満とか？
苦言を呈したり
批判をする時は
その対象をハッキリさせないと
無関係の人を傷つける事になる
それをしたくないなら
そもそもお前がこの話を外に出さずに
当人に直接言うか
それもできないら黙っとけ
ハナクソは2億もらってもう保身か
そもそもサッカーなどという売国スポーツに関心持つの止めろよ
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
旭日旗の件の時もそうだったけど、サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はバカ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ
日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界でナンバーワンの文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位のクズスポーツを応援しなくちゃなんないの？
サッカーヲタ＝売国左翼マスコミに洗脳されやすいバカとしか思えない
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ～気持ち悪い、日本否定にサッカーを利用したいだけ ボール持ったらこねくりまわすな
バックパスで相手に戻る時間与えるな
つまりは、判断が遅い、のが問題
ハリルは小難しいこと言わずに、判断を早くってことだけ言い続けたらいいんだよ
カタールで開催されたサッカー・アジアカップ決勝。この辺で書いた通りザッケローニの見事な采配で日本が４度目のアジアチャンピオンに輝いた試合。
ただ、この試合、結構面白い裏話があったみたい。諸々の情報を合わせるとこんな感じだったようだ。
【経緯】
後半4-2-3-1の２列目右側に入っていた藤本に替えて岩政投入を指示
↓
ザッケローニの指示ではCBに岩政を入れ、CBの今野がボランチに上がり3ボランチとする予定だった（4-3-3なのか4-1-4-1にしようとしていたのかは不明）
↓
ところが突然今野がベンチに向かって手で×（バツ印）を作って交代を止める
↓
他の選手やベンチは「今野は怪我でもしたか？」と「？？？」な状態に。
↓
とりあえず岩政交代を一時止める
↓
時間が経過し長友がザッケローニに「自分が上（MF)に上がる」と進言
↓
ザッケローニが許可
↓
4-2-3-1のフォーメーションのままボジション交代
藤本アウト（岩政イン→センターバック）
今野（センターバック→左サイドバック）
長友（左サイドバック→２列目左ハーフ）
岡崎（２列目左ハーフ→２列目右ハーフ）
↓
延長で長友が左サイドを突破しクロスを上げ李忠成のボレーシュートに繋がる
芸スポのガイジ化もひでーな昔からだけど
マスゴミと変わらないレベル
ロングボール出せとの指示に槙野「出すとこねーよ…キーパーに戻しとこ」って場面多すぎ
このクソ監督の物言いがいちいち不快だし選手も不満溜まってんだからしゃあない
相手の陣形が整ってないとき
スペースがあるときに急ぐのは分かるが
相手がもうブロック揃えて待ってるときにも
ピッチサイドで縦蹴れ蹴れ喚いてるからな
その段階になったら選手が相手の目先を変えようとプレーするのを批判出来ないわ
上司が無能だとこうなる典型だな
リーダーレベルでは解決出来ない
次はピクシー以外のＪ経験監督で頼むわ
個人的にはベンゲル
フォーメーションがどうとか全く意味ないよ
選手にとって今の代表は自分のマーケティングが第一の目的で自分の価値を落とすかもしれないようなプレーは極力チャレンジしない
だからプレーよりも外向けのアピールや責任転嫁だけ上手くなる
サイドが宇佐美とかで走らねーもんだから
パス出したくても出せねーのよ
>>227
まあ口ではそう言っても
結果がアレだからなあw 槙野、大迫、森岡あたりのコメントは見たけど、大したこと言ってないじゃん
デ・ブライネ級のコメントなら分かるけど
>>246
そうそう、戦術どうこうよりも
戦う姿勢を示してたのが中島だけってことのほうが気になったわ 本田は割と忠実にこなしてると思うけどな
ロンドン世代が癌っぽいけどね
>>248
同監督の率いるブラジル１部の強豪アトレチコ・ミネイロは、３部のアトレチコ・アクレアーノと敵地で対戦した。
先制を許すも辛くも同点に追いつき、大会規定により、２回戦進出を決めた。
アトレチコ・ミネイロが２回戦に進めたのは、「１回戦はＣＢＦ作成のクラブチームランキングで下位のチームの本拠地での一発勝負とする。９０分で引き分けの場合は、敵地戦を強いられた側の２回戦進出とする」という規定に救われたからだ。
試合後の監督インタビューでラジオ局のレポーターから、「アトレチコ・ミネイロは今夜全く良いプレーが出来ず、全国３部のチームに引き分けがやっとでしたが…」と問われると
最後まで言い終わらない内に「そんなのは君の個人的な感想、意見、分析だ。質問をしなさい」と返した。
レポーターは「じゃあ、最後まで質問させてください」と返すも、「いいよ。でも君の言う、『アトレチコ・ミネイロは全く駄目でした』という前提に乗る気はない。
私やチームを不当に低く評価するような、またそうした印象を与えるような態度はやめてくれ」と返答し、２人の間の緊張感は高まっていった。
ただし公平に見て、リベルタドーレス杯で優勝経験もある１部名門アトレチコ・ミネイロが、ブラジルの中でも、もっとも僻地のアクレ州の、今年から３部に上がったばかりのチームに敵地戦とはいえ引き分けで満足できるはずがないし、全く批判を受けないはずもない。
ただし、やはり２人のコミュニケーションはうまくいかなかった。すべて聞き取れたわけではないが、
レポーター「これがポジティブな結果だとでもいうんですか？」
オズワルド「２回戦進出は充分ポジティブじゃないか。他の１部のチームだって突破に苦労している。フルミネンセだってギリギリだったし、ボタフォゴは負けたんだぞ」
というやり取りもあった。
全く友好的ではない雰囲気でインタビューは終わり、レポーターは下がった。
引き続きオズワルドは別のレポーターからの質問に答えていたが、突如怒り出し、「おまえ、今なんつった！」とレポーターに詰め寄った。
「何も言ってないじゃないですか」とレポーターは返すもオズワルドは全く収まらず、広報にやっとのことで制止されると、「侮辱の言葉は自分の家で使え。俺に言うのは許さんぞ。あのボケが」と吐き捨てた。
その後オズワルドは、「あんな態度を見せてしまった事をチーム、サポーター、マスコミの皆さんに申し訳なく思っている」との声明を発表するも、口論となったレポーター個人への謝罪は行わなかった。
オズワルドは「お前、今なんつった？」とレポーターに食って掛かったが、何と言ったのだろう？
オズワルドは直後に電話出演したＴＶのサッカー番組で、「俺とのインタビューが終わったあと、レポーターは確かに『くたばりやがれ』と言った。あの場にいた人も聞いてたはずだ」と語った。
オリヴェイラならアトレチコ・ミネイロの監督やっててレポーターと喧嘩してたよ(´・ω・`) >>240
あれよく見ると4231じゃなくて最後343になってるんだぜ
選手が頭使ってザックの戦術を体現した好例 ウンコみたいのロンドン世代を率いてメダル一歩手前までいった名将は今何してんだよｗ
>>253
それな、あと本田も下手ながら仕掛けてたしね
ロストしたけどあの試合の本田は褒められるべき 良いプレーをするのではなく、相手にとってキツいプレーをしなければならない
カイザーケイスケの様にな
ザック時代の東欧遠征で本田と遠藤と一緒に監督室に直談判しにいった有名なエピソードがあるし、良くも悪くも昔からこういうスタイルなんだろう
日本代表のキャプテンはこういう出過ぎない、主張し過ぎない纏めタイプでいいのかもしれない
ただ、要求されたことを守らなかった上に肝心なパフォーマンスも酷かった選手が身内に話す前にメディアに采配批判や他選手批判と受け取られるようなことを言い放つのは見苦しいと思う
>>261
そもそもザック自身が「2年で全部教えられる」って言ってたしな
実際2013以降のザックJAPANって進化なかったし
そら本田と遠藤も提案はするよな >>255
磐田鹿島戦でピッチそっちのけでヤンツーとオリベイラが喧嘩してた事があったなｗ
両者とも血の気多すぎだろｗｗ 勝ち負けを争ってるのだから先ずは勝たないと意味がない
>>26
でも実際そうだぞw
杓子定規と言うか言われたらバカみたいに言われた事だけをやろうとしたり、逆にできないからってチャレンジもせずに自分たちのサッカー(笑)とやらに引き籠ろうとする >>264
本番ならともかく強化試合は勝ち負けより内容、チャレンジと上積みの方が大事なんだけどな
マスゴミもファンもどの試合でも見境なく勝ち負けばっか言うから日本のサッカーはいつまでも進歩しないんだよ >>257
あいつジュニーニョとか永井とか足速い奴でカウンターでしか結果出せない無能じゃん。 何を勘違いしてるのか知らんがこんなもん強豪国でも強豪クラブでも普通にある
それでも強いチームは強いし逆に規律のしっかりしたチームでも弱い所は弱い
とにかく代表やらハリルやらを叩きたくて仕方無い奴以外はいちいち気にする必要なんかない
>>271
結果出さない奴よりは有能だな
そんな事もわからないお前はガイジ決定 ワールドカップなんか入ったグループが悪いから予選敗退ほぼ確定だけどな
短命なサッカーで長谷部ほど息の長い活躍してるやつ選手もいないだろう
そもそも中島入ったのに右側でチマチマやってるのがおかしい
入った選手を使え
槙野はバックパスしかしねえし
今日負けてハリル解任してくれ
W杯で負けたとしてもそれはそれで納得するから
この人は持て囃されてただけなんだよな
バラバラなチームをどうにもできないわけだし
この人がしなきゃいけないことをしてないんだよね
>>267
それとゆとり教育となんの関係があるんだよw
ゆとりって言って馬鹿にしたいだけだろ
だから浅いって言ってんだ これに関してはハリルホジッチが正しいけどな
チームの内情、特に不平不満をメディアに話すってどこの国どこのチームでも駄目だよ
干されても文句言えないレベルでまずい
>>279
南アとはまた違うと思うけどね
岡田に対して辞めろとか思わなかったけど、ハリルホジッチは4戦目からこいつ駄目だろ早く辞めさせないと勿体無いと思ってる こいつのサッカーまともに機能したのオーストラリア戦だけだからな
しかもオーストラリアがなぜか意味わからんガバガバパスサッカーしたおかげだし
要するにレベルが低いのはマスゴミとそれを鵜呑みにする読者ってことだな
日本を代表する選手達を学生や社畜みたいに規制する必要はないというのも正論
マスゴミの低俗な質問を軽く受け流す川島はイケメン
ハリルが求めてるのは指示プラス自分の判断
当然選手達もそんなことは分かってる
それがバカなマスゴミは「本田が反逆！ハリルの指示を無視！」となる
そしてバカな読者がそれを信じる
監督が全面的に信頼しているキャプテンにまでこんなこと言われてるのでは、
もう完全にバラバラのチームだね。せっかく組み合わせに恵まれた一次リーグなのに
勝ち点３ぐらいが精一杯で終わりそう
>>289
オージー戦も選手がかなり自分達でアレンジしてる >>23
マスゴミの低俗な誘導質問を軽くいなしてるだけだぞ
ガミガミ言って押さえつけることがチームをまとめることじゃない
日本トップの人材が集まった集団なんだから、俺らがやってた部活と同レベルでは考えられない >>16
川島は受け入れられてるから結局言葉の壁だろう ハリルよ、ここでカズを招集すればチームはまとまるぞ
まあハリル解任決定じゃね？
キャプテンがこう言ってるってのは相当ヤバいよ
ウクライナ戦後に解任かな
>>71
ハリルもかなり頻繁に個別面談とかしてるんだけどな
そういうポジティブなことはほとんど記事にされない >>289
ハリル信者ってオージー戦を持ち出すばかりで他の試合の話は一切しないよね なんかツイッターとかでもハリルホジッチのチームのこのアレっぷりは
ＷＣへの布石、情報戦やテストとかいってる連中いるけど
あれってマジでいってんのかね。ただ単にうまくいってないだけにしか見えない。
>>291
守備陣と攻撃陣で考え方が違っていたのに調整しなかったジーコジャパンはどうなりましたかチョン 今日負けたらクビにしろ
その方がチーム一つになるわ。もう選手は誰も信頼してないだろハナクソのこと。
>>299
個別面談しても試合に全く現れてないってのが全然だめなのも分からないの信者 この期に及んでハリルホジッチを擁護してる連中ってなんなの
逆張りしてないと気がすまないタチ？
>>301
俺らが見てるのなんて所詮氷山の一角
バームクーヘンで言うなら一番外の薄皮だけ味わってる
それで分かったような気になってどうこう言いたがる時点でアホだと思う
批判も称賛も自分の立場分かってない奴は全部同類だよ >>148
コーチがそういうことするのも当たり前のことだけどね
トルシエの時の方がもっと酷かったし
山本コーチは後にトルシエを批判する本まで出してるしな マスコミに言うのもアレだがハリルもいちいちメディアにそれに対する文句言わなくてもいいんでない？言うからこういう風に信頼関係がなってないとかなるのでは？？
まぁお互い様のような気もするw
もうロシア後の監督選びしてるのかな？
早いとこ抑えとかないとな
>>86
それで何回ボロ負けしてきたと思ってんだよ
いい加減他の方法を模索すべき
今回は結果がどうなろうとハリルのやり方で最後までやるべき キャプテンでもない本田がツベコベ言いすぎるから長谷部は一歩も二歩も下がっちゃう
＞コメントは選手の裁量でいいと思う。外に向けて発言する必要はないけど、
なんだこれ
>>47
それはそうだけど監督の前では何も言わずマスコミにはベラベラと
それがあとからマスコミをとおして監督に伝わること考えれないアホばっかなのかと
ほんとに監督に物申すことできるやついないのかね？ >>312
お前の教祖様がバカすぎて酷い試合しかできないからこうなってるんだよチョン >>315
> 人それぞれ
自己責任でってことで黙認してんだろ
長谷部もハリルのことはもうアテにしてない気がする >>78
矢野さんは本当に良い人だったけど、あのハゲとハリルの関係も緊張感があって悪くないと思う
こないだ試合中にハリルが審判にブチ切れてる時通訳がなだめようとしてハリルに振り切られて通訳の方もブチ切れて一触即発って感じでハラハラしてたら、その試合勝って試合後2人ともニコニコ話してたw >>317
長谷部がいないロンドン五輪代表とか普通にまとまってたし
あんまり長谷部にキャプテンシーなんて無いと思ってる >>321
ロンドン五輪がまとまってた？
それはちょっと違うかもしれない
永井一本狙いのサッカーだよな？＜ロンドン五輪 >>312
何回ぼろ負けって別にそんなに負けてきてないような 本田遠藤「遅攻したい。それが俺らのサッカー」
ザック「俺らのってそれは代表選手全員の意見なのか？」
長谷部「・・・違います」
情け無いキャプテン
選手と監督が上手くいっていないかもっていう高度なアジジ作戦だな
>>316
そうなってる部分だけを取り上げる人とそれを信じ込んで叩いてしまう存在の方がよっぽどアホだと思うけどね俺は コメントは選手の裁量でいいと思うが外に向けて発言する必要はないと
はっきり言えばいい。
まあ今日は凹されそうだな…
ウクライナってディナモキエフとかの選手多いみたいだから
結構普段から一緒ってのが多い
連携も出来てるメンツだと思うよ
厳しいね
岡田ジャパンもそうだったとか本番前うまくいってない方が結果出せてきたとか言ってるけど、ハリルジャパンは最終予選初戦黒星は突破確率0%を覆した時点で運は全て使い果たした気がする
なんやこれ
また「俺たちのサッカー」発動しそうな空気漂ってるやんけ
>>327
こういう記事は気にすることないっていいながらこんなスレきてるのはアホだと思うけどね >>47
常識的にクラブチームなら懲罰あってもおかしくない 自分の個性を殺してチーム戦術に徹して負けるよりは
自分の個性を見せつけて負けた方がはるかに宣伝になるからな
ワールドカップなんて選手の見本市みたいなもんだからね
縦ポン以外の部分に関してはジーコみたいに放任主義で任せてくれりゃ
上手くいくかもしれんがハリルは了見が狭いからそれもきつそうだよな
>>332
ハリル解任→本田スタメン復帰→W杯で引退→自伝発売→ドキュメンタリー放送
これが狙いだからな、このままじゃW杯出場すら怪しい >>333
いやその理屈はおかしい
レス遡るならちゃんと読んでくれ 長谷部も本田とハリルの板挟みで気の毒だな
本田とは電通ジャパンのチームメイトとして長年持ちつ持たれつでやってきたので、突き放す訳にもいかないのだろう
>>188>>215
戸田がトルシエの指示を聞いたことはない、あのときのチームは全員ヒデさんの
指示で動いてたし実質的な監督はヒデさん、みたいに話してたことかな
確かDAZNでのキジェとのW解説でキジェにトルシエはどうだったか聞かれて
もっと良い話がでるかと思ったら戸田がボロクソ言うんでキジェも困惑してたｗ 唯一の救いは選手が反ハリルで纏まってる事だな
前回大会は本田が過剰に優勝優勝と言い過ぎてチームをおかしな方に引っ張って行ってたからな
>>341
戸田は筋金入りだからなｗ
いう事聞かな過ぎでシドニー五輪ではトルシエに干されたんだし
なのに日韓ワールドカップで復活とかやりおるわ >>342
選手間もすでに溝ができてるので
選手が少数グループづつに分かれて固まってるみたいなジージャパ末期モードなのですでに >>343
そんな戸田さんもゴリ孤立解説では本田を批判出来ずカバーに入っていた岡崎を名指し批判するという 選手が自主性、発揮して好きにやれ。
ハリルの顔色見て、おっかなびっくりサッカーよりはマシだし、悔いが無いだろ。
ハリルは長谷部を理想のキャプテンと持ち上げてたわけで
その長谷部すらハリルから人心が離れてるんじゃもう崩壊でしょう、選手でハリルの味方は誰もおらん
自分の結果出てない戦術に従わないやつはパージし続けた結果もう誰もおらんくなったって皮肉な話だ
選手が勝手にやるなら誰が監督でも変わらんから選手に慕われてるテグにでも変えたほうがいい
ハリル完全に求心力を失ったなw
ドメネク級の無能だろ
ハリルの言ってることが正しいでしょ
監督に従えない選手は追放すればいいんだよ
本田みたいにマスコミ使って自分の思い通りにならないハリルを叩かせるなんて言語道断だよ
よく言われる勝ったら選手のおかげ負けたら監督のせいってのを選手が思ってそう
>>13
誰が代わりに入っても機能するってチームならともかく
WCまで間が無い時期になって欠かせない選手が2人だけなんてのは
チーム作りを失敗していると言っているのと同義だぞ 本田を代表復帰させれば、チームがバラバラになって崩壊するのは解りきっていたはず
ハリルは本田を完全に追放するべきだよ
>>351
監督追放した方が手っ取り早いよ
そもそも代表は限られた選手しかいないんで まあ長谷部がこう言う事言うのはよっぽどだと思うよ
俺らが思ってるよりずっと崩壊してそうだね
早く解任した方がいいと思うよ
延々とパス交換やってるうちに横パスかっさらわれて3秒でゴーーール
はい、これが俺たちのサッカーですｗ
ていうか常識としてマスコミに内情をペラペラは駄目だろ
それを縛る権利はないとか個人の裁量でいいとかこいつらゆとり世代みたいな事言うなよ
>>356
そう思う。監督サイドに立って選手の発言をたしなめるわけではなく、
選手の意見をまとめて監督に具申するのことには放棄する意思を示し、
選手のコメントはひとそれぞれ、選手の裁量
オブラートに包みまくっているが
相当なチーム状態だろうね >>355
意味不明
ハリルを解任する理由がないし、監督に従えない選手がいるなら選手が悪い
そんなの常識だよ >>342
反ハリルは本田くらいのもんだろ
本田につく選手の方が少ないと思うけど ハリル監督には同情する
中心となるワールドクラスの選手がいない。ヒデクラスがいない。
香川が一番近いが、その香川がまったくふがいない。
監督代えてもダメだろう
>>360
無能監督に従う選手なんていないよ。選手の支持を失った監督はクビを切るのは世界の常識だよ 本番前にチームがバラバラ
しかも主力、控えを問わずってのがチームの混迷度合いを現していそう
>>360
鉄砲や弓矢を構えている所に突撃令を出してしかも多勢に無勢、玉砕目的でもない
兵は指揮官の命令を聞かないのが悪いってなるかな？
これはあくまでも極端な例だけど、
末端の兵士達に戦術を疑問視されていて、求心力がないってのは指揮官としては致命的なんだよ 多分ブラジルワールドカップまでの代表が選手達にとって会心の出来で本番で本当に差を見せ付けられたんだろうな
見てる側は多分弱いと思ってた人もそれなりにいただろうけど自信がありすぎてアレでダメなら心が折れたんだと思うわ
>>360
別に選手が監督追い出すなんてサッカーじゃよくある話だぞ、欧州なんてもっと露骨で
嫌な監督解任させるためにわざと負けるし。モウリーニョ末期のチェルシーとか
まぁクラブレベルだからの話で選手入れ替えられる代表じゃ滅多に見ないけど、ハリルを支持してる選手の方が珍しいような状態だからねえ まあ正直もう監督代えても間に合わないとは思う
ただこのままロシアに行くよりは
何か掴んで帰って来れるようにして欲しい
だからハリルは解任した方がいいと思う
解任して本人達が不甲斐ないだけの選手の我儘が通る前例を作るのはいかがなものかと
>>101
前回のW杯で全チーム中1番の恥さらしチームのメンバーが、全チーム中最も勇敢に闘ったチームの監督を見下すとかw おそらく今日はカイザーがスタメン
カイザーケイスケのあの黄金の戦士がいよいよくるぜ
>>324
少なくともポゼッションサッカーを貫いた大会はボロ負けだね
まぁ色々な要素があるからこの結果だけで判断はできんが、少なくとも「日本人にはポゼッションサッカーが合ってる」という結論は出せないことは間違いない >>354
黄金の戦士 カイザーケイスケの今日のプレー、とくとご覧あれ >>372
ポゼッションサッカー貫いたのはジーコジャパンだけじゃん >>367
>ハリルを支持してる選手の方が珍しいような状態だからねえ
どこ情報？
ハリルに造反するような発言してるのって本田だけじゃね？ 「プロになって20～30人の監督の元でプレーして来たけど、ミーティングは一番長い。回数も多い」
長谷部のコメント。
選手の意見をまとめて短くするように長谷部はハリルの元へ要望を出した。
その長谷部が「選手それぞれ。まとめるべきなのかもしれないけどまとめるのがいいことなのかどうか。
無理して合わせようとは思わない」
間違いなく長谷部もハリル支持じゃないね
監督の事は嫌いだが悔しいから勝って見返すっていうノリが大事なのである
今の状態がよく見えないのは確かだが
なら選手が自信に溢れていたザッケローニ時代や練習が楽しいと支持されたアギーレ時代がいい状態だったのか？いい状態ならいい状態であの程度なのか？
何がいい状態か考える必要があるな
>>377
ミーティングって意見聞かずに演説してるだけだし >>378
うざいけど正論て感じで少し嫌われているぐらいならアリだと思うが
信用されてない感じや、どうコミュニケーション取っていいかわからない感じ
本田も外されてハリルのチーム作りに対する直接的な批判は全くしなくなりましたね
ハイチと3-3、韓国にボロ負け、若手マリに1-1とやばい試合やひどい試合が続いているのに 2010南ア
長谷部「(俊さんに対して)足が痛いなら代表辞退してくださいよ。香川に変わってください」
2014ブラジル
長谷部「怪我の箇所は言いたくない。本番までにキャンプでじっくり治すと言うことです」
こう言うダブスタっぽい所が有るからね長谷部は
自分を選ばないハリルをなんとか追い出そうと電通本田陣営が躍起になって叩いてるだけだろ
さもハリルへの不満でチームがバラバラみたいな印象にするために、選手達に誘導尋問してハリルへの不満を煽ってる
こういう茶番に騙される馬鹿はいい加減にしてほしいね
>>384
馬鹿はおまえ
韓国に惨敗、ハイチに3-3、予選グループ勝ち無し最下位のマリのしかも若手チームに1-1で
不満なく、チームがバラバラになって行かない方がおかしい
しょうもない陰謀論だ。中身空っぽ もろ中間管理職な、どっちにも付きたくない発言だなｗｗｗ長谷部ｗｗｗ＞スレタイ
今夜ウクライナに勝ったらハリルに付く。
負けたら、本田に付く。こんなとこだろ長谷部の本音はｗｗｗｗ
監督が変わってもキャプテン続けられる秘訣だわｗｗｗ
世の社畜どもも、見習うべき処世術だよね
集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが悪辣非道な国家の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ
れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない
と断定する事自体ありえません。つまり加害者側（国家側）の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が
いなければ、妄想だ！妄想だ！と必死にネット工作する人も出てこないのである。
権力者たちは自分たちの犯罪がばれないように税金で私の書き込みを妨害する部隊をたくさん雇い入れ、
「集団ストーカーなどありえない」と日々書き込ませています。みなさんの税金がこんなくだらないことに
使われています。これが安倍政権のなせる業です。
この犯罪を見て見ぬ振りをしていたら、今、被害を受けていない人でも、会社を定年退職して役に立たなく
なったら、被害を受ける可能性大です。それでも文句言えませんよ。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー犯罪システムの被害者で、日々、いやがらせで追い詰め
られ、向精神薬を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。
死刑は犯罪抑止力にはならない。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は
国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたものである
ことをみんなが認識しているからだろう。
権力者たちは自分たちの犯罪がばれないように税金で私の書き込みを妨害する部隊をたくさん雇い入れ、
「集団ストーカーなどありえない」と日々 き込ませています。みなさんの税金がこんなくだらないことに
使われています。これが安倍政権のなせる業です。
>>382
ハリルは元々日本人は大人し過ぎるからもっと意見を言って欲しいって言ってたのにな。 コミュニケーションは良いから言われたことをまず実行しなよ
俺はハリルのチーム作りと、ぶれない哲学を擁護する者だが
この時期にチームが内部で揉める原因は明確にハリルにある。
もう大会、三ヶ月前を切ってるんだろ？
この時期に、スタメンを決められずにまだ競争をさせてるから
チームがまとまらないんだろう。
スタメンをある程度、固定していれば
使ってもらえる選手は監督の信望者になってチームがまとまってるハズじゃないの？
井手口に対してもそうだよ
もっと早い時期にお前はロシアに連れて行くと言わないから
クソみたいな契約で海外に行って、キャリアに大穴を開けるハメになったんだろう
競争も結構だけど、いつまでもやってんなよ、と思うわけです。
長谷部も長年、不動のキャプテンと持ち上げられてきたせいか
勘違いも甚だしな
一選手の分際で
「コメントは選手の裁量でいいと思う。」とか何様なんだ？
長谷部は卑怯なんだよな
キャプテンじゃなきゃどっちにつくか
考えてても構わないが
チームの為じゃなく自分の保身で言葉選んでる
>>383
どっちも選手を外すかどうするかの判断を下すのは監督
岡田はキャプテンを長谷部にし、ザッケローニは長谷部がキャプテンから降ろしてくれと直訴しても長谷部に頼った え？スタメンなんてギッリギリでいいよ
監督の言うとおりにまずデキる人を採用して下さいその中で才能魅せられる人を拾うんだよ
>代表選手ですから。合わせることがいいことなのかどうか。個人的には、無理して合わせようとは思わない
自分たちのさっかぁ（笑）
>>390
チーム作りがブレているから未だに競争させているんだと思うけど
もう仕上げにかかる時期のはず
そのための仮想セネガルや仮想ポーランド のマッチメークだったはず
運動量や走力を重視するサイドに宇佐美置いたり
高い位置でボールを奪いたいのに中盤3枚が長谷部山口井手口から
長谷部大島森岡じゃ展開されるサッカーが変わって当り前だと思うけど やっぱりザッケローニが元凶だろうね
監督としての威厳を保つことができず、本田や遠藤や長谷部の言いなりになってたからね
あれから選手が勘違いするようになってしまった
実現能力のない無能な監督の言うことなど誰も真面目に聞かないよ
とにかくアクションとらなきゃ。行動するから運も向いてくる。
>代表選手ですから。合わせることがいいことなのかどうか。個人的には、無理して合わせようとは思わない
これって選手たちの意見を擦り合わせるってことだろ
選手の意見を合わせてひとつにして監督に持って行こうとは思わないってことだろう
合わせようがないぐらいバラバラな状況や、監督に意見を持って行くのを憚っている状況が目に浮かぶわ
長谷部のコメントのおかげで本当にバラバラなんだなと思ったわ
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ ベイベベイベベイベベイベベイベベイベ(^^♪ 自分たちのさっかぁ（笑）
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| | ベイベベイベベイベベイベベイベベイベ(^^♪ 自分たちの球蹴り（大爆笑）
＼＿＿__`ー'´__＿＿／
(( ( つ ヽ、 ホンダホーンダカーガワーハセベハーセベナガトモ(^^♪ 自分たちのサッカー（抱腹絶倒）
〉 とノ ) ))
（__ノ^(＿)
オーストラリアに勝った後からノルマ達成を全く評価せずに先を見据えたらと袋叩きにした辺りから決定的におかしくなった
大前提として相手は全て格上で勝って黙らせるは無理でメディアは監督を袋叩きで敗退の全責任を押し付ける気満々
誰も支持すると言えない空気
>>391
何が勘違いなのか分からんがキャプテンだし 長谷部はJ時代からDQN気味だった記憶が
何故かまじめな優等生キャラになってるのが不思議
長谷部はあんまり人望ないだろう
テレビとか出てる発言聞いたらアスペっぽいもん
キャプテンシーとかじゃなくて、単に他人のこと考えられないだけで、
全部自分基準な人間だから、キャプテン就任のときに選手に反対されたんだろう。
その時結果良かったもんでそのまま続いてるだけでさ。
普通に吉田かゴリ酒井をキャプテンにした方がいい、今の長谷部は人を気にしてる余裕ないだろ
>>393
長谷部は岡崎が得たPKをキッカーに監督に指名された俊さんが蹴ろうとしたら、
｢岡崎が得たPkなんだから岡崎に譲りなさいよ｣
って俊さんに言ったらしい。 結局は本番で赤髪にするみたいなことしか期待出来んのか...
日本人はアピールがいまいち下手だものねぇ
ただ､WCは毎年行われる訳でもなし､ガキの頃から夢見て精進してきたアスリートは可愛そうかな
このタイミングで無能なマネージャーが着いて
ハリルに直接言えって意見があるけど、聞く耳持ってるの？
マスコミのちょっとした批判記事をいつまでもネチネチ根に持って文句言いまくるわ
ミーティングでは独壇場の独演会みたいな人に。
監督権力を発動して、岡崎本田香川の一気外しを敢行するパーソナリティの人に
>>181
サッカーにもたまに選手兼監督って居るけど、それが大多数にならないのが証明になってるんじゃない？ >>364
お前が間違っている
選手は監督が選ぶもの
選手が監督を選ぶわけではない
これが世界の常識だ >>377
本田も監督気取りで何様だけど、長谷部も酷いな
やっぱり俺たちのサッカー(笑)ザックジャパンの固定メンバーの勘違いぶりは異常だわ ザックジャパンが本番で駄目になったのは長谷部がまとめられなかったのが大きいと思う
年下にいいようにやられても怒れないのだろうな
キャプテンは選手の意見まとめて監督に言ったり
ただし一選手の偏った意見だけじゃなくて
監督の意見を選手に伝えたりしないと駄目だろう
監督の意見を一番に尊重してそれを選手に伝える
それで選手の意見を聞いて監督に伝える
選手としてや人間性がいいのかしらないけど
キャプテンとしては失格
チーム内は揉めてナンボ
仲良しこよしじゃサッカーは出来ない
お互い意見をぶつけ合える選手が日本代表だ
悪口とかそういう陰湿な部類の意見のぶつけ合いなんか代表クラスではあり得ない訳でサッカーの意見のぶつけ合いを大いにしたら宜しい
そこで外される様ならそれまでの選手
残る必要も無い
言われたことに縛られ過ぎて柔軟な行動が取れない。ジーコにも他の外国人にも指摘される日本人の欠点やね。
そもそも言われたことをやろうとしてもやるだけの技術がないから困る。
そもそもハリルに今の時期までで選考はほとんど終えて、仕上げに入ってる構想なんてあったのか?
コイツユーティリティたくさん選んで、ギリギリまで思い付きでチーム作りやってそう。
>>229
ドイツと延長まで互角に戦ったことで評価されてるんだよ >>416
チーム内で意見を言い合うのはどんどんやればいいが外部に漏らす必要はない
チームキャプテンって会社で行ったら中間管理職も兼ねたポジなんだから
面倒でも選手(部下)と監督(上司)の調整、橋渡しをもっとやらんと駄目だろう >>413
しかし監督と選手が決定的に合わない事が分かったら監督がきられるのが代表でもクラブでも一緒 >>390
ハリルはよく発言がブレる上にそれを記者にツッコまれるとキレるクズ。 >>1
さすが長谷部
保身に長けているわ(笑)
第三者的なポジション取りで、ホンダさんかハリルのどちらが勝ってもキャプテン安泰だな(笑)
正直今は、無能ハリルのゴミサッカーより場外戦が面白い(笑) >>421
だったらまずバカでゴミの監督が責任転嫁と選手非難するのやめろや >>385
馬鹿はおまえだろ
ハリルは最終予選をグループ首位で通過してちゃんと結果を出した
ここまで叩かれる謂れはない
電通マスコミが本田を異常にゴリ押しして、ハリルを異常に叩いている現実を見れば
電通本田サイドの陰謀だと考えるのが自然だ >>417
マリ戦の後半に監督の裏、裏、裏を忠実にやろうとしていたとは到底思えない
監督に言われたことに縛られず柔軟な行動を取りはじめたらハリルは外すと思うけど >>417
>そもそも言われたことをやろうとしてもやるだけの技術がない
ご明察
自分たちにそれだけの技量が無いのを棚に上げてわがまま放題
ガキかよ >>426
なんとしても香川をねじ込もうとしてる層化も追加で >>426
ジーコでもザッケローニでも当たり前にできたことがそんなに自慢なのか… >>424
なんかすぐ選手叩きしたいみたいだけど、キャプテンならどちらか一方だけに付くのはアホだろ マリ戦中島使えとハリルが言ってたのに
右から繋ごうと言ってた選手がいるのは明らかだな
そしてその選手は後半出てきた選手だろう
その選手が他の選手を惑わすことを言ってる
ザックに造反して１勝もできなかった前回の二の舞だな
「俺たちのサッカー」は世界レベルから程遠いのに・・・ｗ
>>426
ザックジャパンは最終戦、さらにその前の北朝鮮戦を待たずにWC本戦出場が決まっていたが？
アジアカップを制してアジア王者になりアウェーで欧州の強豪ベルギーに勝ったり、
オランダと引き分けたりしたが？
ザックジャパンのチーム作りに批判の余地がなかったとでも？
1998、2006、2010、2014、自国開催除いても4大会連続WC本戦決めているのね
最終予選突破だけで評価されたかったら、
バーレーン、カタール、中国、そのへんの監督やればいい >>262
完成しかけてたショートカウンターチームをぶっ壊したのが本田遠藤なんだが
進歩がないのはそれからだよ >>402
>オーストラリアに勝った後からノルマ達成を全く評価せずに先を見据えたらと袋叩きにした辺りから決定的におかしくなった
大一番のオーストラリア戦で本田を完全に外した時からハリルの袋叩きが始まった
電通本田サイドの仕業なのは明らか >>440
悪いけどこのスレ本田信者ｖｓアンチ本田とか本田信者ｖｓ香川信者みたいな趣向のスレじゃないのねｗ >「誰の発言に対して言ったものか分からないけど
マスコミじゃなくて監督に直接言うべきでは
>「僕がやるべきなのかもしれないけど、代表選手ですから。合わせることがいいことなのかどうか。個人的には、無理して合わせようとは思わない」
キャプテン辞退すれば
>>305
ブラジル大会からの信者が結構居ると思うよ
ソースは俺
ブラジルの時も直前まで最低評価だったから、本番が始まるまでは期待してる >>444
そりゃクラブチームじゃなくて選抜された代表選手だからね
それぞれ意見があるならそれぞれが監督と話したら良いってのはおかしくはない >>447
そのそれぞれの意見をまとめるのもキャプテンな
選手がそれぞれ監督と話してとか日本代表であまり聞かないし
だからこそのキャプテンだろう >>445
また始まった主力選手叩き
下手ならずっとやれてないよ >>447
筋は通っているけど、キャプテン置く必要ないような気もするな、それだと
バラバラな時にまとめあげようとする努力を放棄していいのかな
ただ芳しくはないが、本当にどうしようもない状態なのかもしれないので
長谷部を批判する気にもなれんわ >>448
だからクラブチームみたいなのとは違うから >>331
ブラジルW杯でも初戦黒星から突破したから、もはやそれがハリルスタイルなんだろう ハリルホジッチみたいな独善丸出し強権型キャラの外国人監督相手に
平均的な日本人のコミュ力じゃ到底コミュニケーション取れないわ
言いたいことも言えずに黙ってバラバラになって終わるだろう
>>422
マスコミが騒いでるだけで、協会はハリルを切るなんて一言も言ってないけど？
あんまりマスコミに踊らされない方がいいよ
馬鹿みたいだからｗ >>335
そんな風に考えるのは日本人だけだけどな
海外では結果が全て
はなから勝ちを捨ててやりたいことできればいいなんて奴は相手にされないと思うよ >>451
クラブチームと違うから
クラブチームよりももっとキャプテンがまとめないとだめだろう
代表に来る選手は我が強いんだから
日本は個で戦えないからチームで戦うしかない
それをまとめるのもキャプテンの役割 >>358
長谷部の言いたいのは、言っちゃいけないことも選手個々が判断すべきってことなんでしょう
それくらいの責任感を個々が持つべきだと
何喋っても自由と言いたい訳じゃないと思う 解任派の主張が「チームが固まってない」だからな
固め過ぎて崩壊したザックが残してくれた教訓を全く覚えてない
今のチームは大迫、原口、山口、長谷部、長友、吉田、ゴリ、川島はほぼ固定
残りは調子のいいメンツを選べばいい
これくらいがちょうどいいバランスでしょ
全然固まってなかったけど
キリン杯で選手とっかえひっかえしてたぞ嘘吐きチョンのハナクソ信者
>>388
「意見しても反論するくせに・・・」っていうのが日本人だからな
こういう奴らが居なくなるまでは世界では闘えないね
今は干されてるけどフランクフルトの鎌田みたいに監督室で監督に胸倉掴まれて「出ていけ」と言われるような選手がもっと出てきてほしいね 攻める気も必要もないマリが守備厚くしてるのに
ポストだ裏抜けだの一点張りじゃ
選手も呆れるだろ
結局中島がブロックの前からかき回して
敵のリターンを拾った厚い攻撃から点だって生まれてるし
>>459
選手がじゃなくてやり方が定まってないんだよ
そりゃハゲルは理想を語ってるが
そのための方法論が皆無
縦に早くだのは誰でも言える >>380
強そうなポゼッションサッカーでアジアで圧倒して視聴率が上がるのが（電通にとって）いい状態なんだろう
本戦も視聴率さえ良ければいい >>462
得点シーンはマリがカウンター仕掛けてきたとこで
ボールを奪っての逆カウンターなんだが 一般的なサッカーファンはポゼッションサッカーだからどうだなんて関係ないですよ嘘吐きチョン
ただどうしようもなくクソ弱いことだけは察するんですよ嘘吐きチョン
>>461
監督が反論？(笑)
議論になるなら全然いい
切られるから物を言えないんだろ
本田が黙って、長谷部がまとめて意見具申するのを放棄したのがその兆候 監督のピッチサイドから指示に、選手は従うべきだろうが
同時に選手が指示に戸惑わない程度には、事前のミーティングと練習で戦術を理解させておけよって話だ
代表に呼ばれた選手とJFAは、契約書を交わしてないよね？
試合に関する秘密や内情のリークや監督批判も禁じられてなくて
どう言おうが漏らそうが選手の自由ってことかもね
もう空中分解してるじゃん
するじゃなくてし終わってバラバラに落下中
おしまい
>>470
これはヤバい。
選手が言わざるを得ない状況になってる。
長谷部もハリルにムカついてるんだろうな。
最近の選手はレベルの高い監督とやったりしてるからハリルがどのランクかもすぐ分かっちゃうんだよな。でヤバいレベルだと。 >>469
＞同時に選手が指示に戸惑わない程度には、事前のミーティングと練習で戦術を理解させておけよって話だ
ハリルのサッカー＝縦ポンじゃないからな。
高い位置で奪って手数をかけずに素早く攻めるサッカーのはず
ボールを奪えてない、高い位置でボールを奪えなかったら引いてブロックを作るのか
先制されたらポゼッションするのか
そのあたりのコンセンサスがない
混乱するのは当り前 >>470
インタビューの時ぐらいあだ名や名前じゃなくて苗字で言ってくれ
試合中まとまれば代表は仲良し集団じゃなくて良い
なんか南アフリカ以降仲良し集団になろうとしてる
仲良し集団じゃなくて戦う集団になってくれ
選手同士で怒鳴りあうとかまったくしないからな
勝つために喧嘩しろ >>390
ハリルの哲学を擁護しててその発言はおかしいだろw
前回も直前まで競争させた結果、4試合全部違う戦術違うスタメンでもチームの纏まりは大会屈指だったんだぜ ハリルはあんだけ自分で発信してれば、そりゃ選手にも言われちゃうさ
槙野とGK中村の横パスのしあいっことか、
無駄な横パスばかりで効果的な縦パスが入らないサッカーに辟易しているから
ハリルの「裏、裏、裏」を支持している人が多いだけで、
ディフェンスが整っている所に裏へ突っ込んだって崩せるわけがない
日本の縦ごり押しやパワープレーなんて明らかに世界における日本のテクニックレベルより劣っているし
ハリルの人選がごり押しの効くメンバー構成じゃない。コンセンサスもない
ただ俺はザックにしろジーコにしろ責める気にはなれんのだよな
あの人達本当に選手や日本のことをリスペクトしてくれてたし
ジーコは鈴木を馬鹿にしたマスコミにマジギレしてたし、ザックは通訳の矢野さんに事あるごとに監督の心得なんかをレクチャーして、「将来はお前が代表監督になるんだぞ」とかいってくれてる
ハリルにも同じものを感じるんだよな
PK与えて試合後落ち込んでた原口をオデコをくっつけてずーっと励ましてたり、
息子に日本移住を勧めたり
選手や日本へのリスペクトは感じる
代表チームというより、ハリル個人を応援したくなる
>>470
すごいよな
監督の指示に従ってしまうと上手くいかなくなるって
逆だろ 選手たちも自分の実力を棚にあげてるしな
ちょっとおかしい感じはする
>>410
少なくともハリル本人が「もっと言ってこい」とは言ってる >>478
スペインみたいに細かい位置修正と早いパスワークでチャンスを作ったり伺ったりするならいいけど
負けてる状態でボール奪取後相手が完全に整うまでGKとパス交換し続けたり
JのパススピードでチンタラDFライン当たりでパス交換する意味がないんだよね
ハリルが一貫していってるのは相手が整う前に攻めろなんだけど
今の代表のDFやDMFは早くて正確なグラウンダーのパスを前線に出せる能力のあるやつがいないから
ハリルの要求にこたえることが出来ない >>470
こういう時鹿島なら小笠原がピッチ内で試合の流れ読んで的確に指示出して統率してくれるもんな
例えそれが監督の指示と違ってもあとで自分が謝るからといってくれる
そういうキャプテンばかりじゃないってことだ。諦めろ ハリルも悪いがもっと悪いのは日本に合っていない監督を選んだ協会
積み上げる意識や日本サッカーの方向性を確立する意思もなくその時の流行り廃り、
思い付きで監督を選ぶ
失敗すれば全否定して土台から全部崩し決して積み上げのできない人選
ただそれも結局は日本人全体の性質から来ている
極端から極端に振れる。ザッケローニのサッカーは細かく繋ぐ主体的サッカーに振れ過ぎたし
ハリルのは真逆。
状況に応じて長短織り交ぜたパスなんて無理だね。
繋ぐとなったら無意味で消極的な横パスが試合を支配し、
蹴るとなったら単調に蹴りまくるだろう。日本人の悲しさ
>>465
流れとしてはそうだが
敵の守備は全部揃ってるし
中島も無理に縦にいかずキープして、味方の上がりを待ってサイドに展開
そこからクロス上げて跳ね返ったのを拾って、だからな
やってることはただの分厚い波状攻撃だよ >>441
造反ではないけど、あの本大会の俺たちサッカーがザックのやりたかったサッカーではないことは間違いない そもそも俺達のサッカーを変えたのが間違い
俺たちのおもしろいサッカーを返してくれといいたい。
面白くもないサッカーでたかだかGL突破した所で何が嬉しいんだ
何年かかろうと俺たちのサッカーでGL突破したほうがええわ
俺達のサッカーでアジアは突破できることは証明されてるのだから
それを突き詰めるべきだったんだ。
>>483
＞今の代表のDFやDMFは早くて正確なグラウンダーのパスを前線に出せる能力のあるやつがいないから
＞ハリルの要求にこたえることが出来ない
だって視野の広いゲームメーカー的な能力の選手を中盤に置かないし
ディフェンスもビルドアップが得意な選手置かないし
いないのかもしれないけど。
一発で裏を突くスピードのある選手は置くけど、日本の中じゃレベルが低い人材だし
指示する指揮官が悪いか、聞かない選手が悪いかって
本田じゃないけど次元の低い話だと思うわ 一回ぐらい惨敗したからと言って方針を変えるって
信念がないわ信念が
>>447
まあその選手個人のプレーに関する事ならその通りだな
でもチーム全体の戦術とかの話ならキャプテンを通して、と言うかチーム全員の前で発言すべきだと思う >>453
そんな奴に代表の資格は無い
言いたいこと言えないならせめて指示に忠実にプレーしろよ 繋ぐサッカーってなったらゴールすることじゃなくて「繋ぐ」のが目的になっちゃうからね、いつの間に
そして繋ぎながら勝負パスを入れるのはどうぞ、どうぞでうまいゲームメーカー的な選手に依存する。
この手の選手がスイッチを入れる。メディアは司令塔と持てはやす。ハリルはそれを基本置かない。
羅針盤がない。日本人の性質が出て混乱する。
そもそも堅守速攻は世界のトレンドだっつうのに
W杯でやる強豪が日本相手にDFライン上げる前提なのがアホすぎるんだよ
日本の守備なんて縦ポンからの二、三人で粉砕できるのに
相手の守備の裏にスペースなんて空くわけねえじゃん
しかも先制されたら打つ手ないっていう
>>420
うん、だから韓国に勝ってロシアに分けただけの人だろ？ で、みなさんはハリルさんに代わる監督さんは誰がいいの？
代替案を持っていらっしゃる？
>>498
ハリルが解任になったら手倉森しかいないだろ
いいか悪いかは置いといて現実的にね、代表コーチだし >>498
内部昇格で手倉森一択でしょ
バラバラ感は収束すると思うよ
それでもWCは負ける公算が強い
だから協会の幹部は保身優先でハリルを切る可能性はかなり少ない
というわけであれこれ書きながらもWCは戦う前に諦めているｗ 縦に蹴れ！蹴れ蹴れ前へけれ！
って言われたら、
つべこべ言わずに蹴れよ、選手たち…
その指示や戦術を無能と叩くバカファンもいるが、
「一辺倒だと…」とか「このタイミングで前に蹴っても…」とか勝手に心配して言うこと聞かないって、これ選手が悪いんだわ。
ハリルは前へ蹴ったボールがキレイに裏へ通って鮮やかなカウンターゴールが決まる、と思ってるわけじゃなくて、
前に蹴ればマリのレベルからクリアミスもクリアが小さいことも充分にあるんだから、どうでもいいから一度相手にボールを触らせろ！
と言ってたわけだ。
伝わらない奴には何を言ってと伝わらないだろうが、
ハリルは一貫して、こちらのイメージ通りに創造するサッカーを捨てさせて、
相手が必ず起こすミスをかっさらえと言い続けてる。
>>501
アバウトなロングボールって空中戦のデュエル、セカンドボールの奪い合いってデュエルが発生するね
しかもはまらないプレスを何度も剥がされて前線の消耗度は高いよね
さらに若手でチームを再編起ち上げたばかりのマリならバックラインでミスが発生するかもしれないけど
仮想セネガルにならないよね
その手の戦いで行ったら日本は32位確定、アジアですら中堅未満になるだろうね
まあハリルのサッカーはデュエルで打ち勝つ前提だから 無駄な横パスの繋ぎがダメなのであって
それが縦一辺倒の単調な攻撃に対する支持、擁護にすり替わってしまうのが日本人の特徴
>>502
交代で入った中島を使えって言って回りも三竿、小林に代えてるんだから消耗度もくそもあるか
蹴れって言ってるのに蹴らないから中島もフラフラと持ち場放棄する悪循環 >>504
だったら「中島を使え」でいいだろ・・・
なんで「蹴れ、蹴れ、蹴れ」になるんだよ・・・指示の出し方が悪い過ぎるわ
膠着した試合展開の中で個の局面打開力と得点力まで備えている中島を使えって
思わなかった人間などほとんどいないだろ 保身というか解任するほどの状況にはなってないってのが実際のところでしょ
W杯予選首位突破してる時点でもう解任なんて選択肢はないんだよ
契約を途中で切るというのは重いことでありそれをやるのは余程の状況になった時
親善試合見て合わなそう、本戦で期待できなそうだから切るなんてことは普通はありえない
中島に蹴れって言ってもハイボール繰り返せば相手だって馬鹿じゃないから読んで手前でクリアするわけで
それに三竿が淡々と中島に縦パス出し続けてたじゃん
＞交代で入った中島を使えって言って回りも三竿、小林に代えてるんだから消耗度もくそもあるか
そこは確かにそうだな。
だけど、WC本戦で5人や6人選手交代できないからな
仮想セネガル戦でテストマッチ専用の戦術的選手交代に頼っていてどうするんだ？
という問題が発生する
本田も入れたから大迫以外の前戦は総替えで中盤も大島長谷部変えて、山口、三竿in。
ついでに右SBの宇賀神をゴートクへ。
いろいろ厳しいね
>>505
どっかの記事で山口が中島に蹴れ蹴れって言われたけど無理、右で展開して～迫の負担が～とか言ってたよ
きちんと支持してるけど出来ないから無視したってだけ 縦の速攻は有効だと思うが
ここぞという時に使わないと
フィジカルで劣る相手には通用しない
スイッチ入れっぱなしじゃだめ
Jの連中が甘えて横パスしまくる文化が根付いてるから
それをどうにかせんとどうにもならんなもう
中島に蹴れはハリルが正しい
そのために中島を投入してるのに逆サイドにボール持っていってどうするねん
で中島がボール保持して中央から左にパスしてそこから1点取ってるわけだから
結果として中島を経由して攻撃しろという指示が正しかったことが証明されたわな
>>488
そもそもあのプレッシャー避けて横パスしてるだけのサッカーが面白いとは思わない >>509
「中島に蹴れ」で何で大迫の負担になるのかちょっと疑問には思わないのか？
ハリルの意図は知らんが山口の指示理解としては
それって早めに縦ポンして大迫が競りまくってそのこぼれを中島が拾うってイメージだろ
「中島を使え」っていう指示より「パワープレー指示」だろ、後半の速い時間帯から
そりゃ選手もえっ？てなるわ 中島の投入は当然中島を使って点を取ることが一番の目的だが
中島のテストでもあったわけだ
それなのに中島のサイドのボールが来ないと中島がどれぐらいやれるのかもわからん
だからこそ中島に蹴れと支持したのは正しいわけだ
>>501
ほんそれ
自称サッカー好きがそんな事も分からず語ってんだもんな、失笑するわ
ハリルの志向が正しい正しくないじゃなく、監督の志向通りにやって初めて試合後のまともな評価が出来るからサッサとやれよと
山口や昌子が納得(笑)する形で実力を精一杯に出し切ろうが、韓国と激戦になって強豪と0-3で負けるほどの選手ってのは分かってんだから、おまえらの納得なんてどーでもいいんだっつーの
「ハリルの理屈理論じゃ悲惨なくらいここがこう全く通用しなかった」で終わるのと、「ハリルサッカーを何人かが無視して勝手にやったらボロ負けした」じゃ、失敗経験にしても天と地
ハリルを変えるにしても、手倉森の別にどうでもいいサッカーで得るもんの質は上がるんかいと >>503
単調って言い方はまだ早いと思うけどね
まずは縦なら縦の戦い方を確立してからの話でしょ
それすらできてないのにそれ以上を求めてもどっちつかずになるだけだよ >>513
「蹴れ」って指示とは全然関係ない形でね
マリのカウンター攻撃を山口がストップして、
左サイトから真ん中バイタルに入った中島に三竿が縦パスして中島のドリブル、
ディフェンスを引き付けてノールックで左サイドへ展開
PA付近まで入った小林のクロスのこぼれを三竿→中島G
奪い方が良かったし、攻撃の変化やアイディアもあった展開
だからいい形でボールを奪ってこその速い縦だって何度も言っているんだけどね >>501
これは酷いｗ
野球しかやったことなさそうｗ >>518
ある意味、
「どうなっても知らんぞ、指示だからその通りにやってやるがな」
と、黙って指示に従ってみるしかないんだよ。
それでどうなるか、を知ることで、経験なり監督にデータがもたらされる。
なのに日本の選手が、たいしたレベルでもないのに「代表監督よりもウチのクラブの戦術の方が正しい」と言わんばかりの妙なプライドを持ってるんだよな。
お前や１選手は俯瞰でモノを見ることができていないんだから、己の感覚を捨てて指揮官に盲目的に従ってみろと言いたい 朝鮮猿もたまには良いこと書くわw 普通はそうだよな。
指示に従うことで責任の所在が明らかになってハリルの無能さが更に浮き彫りになるwwwww
190 名無しさん＠恐縮です ▼ 2018/03/27(火) 17:44:20.30 ID:5EWOu0pW0 [1回目]
監督の指示に従わないジャップのせいだろ
指示に従わないやつはさっさと干せや
ついでに言うと後半から入ったマリのGKとDFが衝突、起ち上げたばかりの若いチームの連携不足を露呈
大迫がうまくDFをスクリーンして塞いだことで三竿へのDFの寄せが遅れたとかあるけど
パワープレーだとああいう厚みのある攻撃はできない。
奪った形が良かったから、奪った時点でマリのディフェンスが崩れていたけど
そういう風にもならない。
中島がゴールしたからハリルの中島を使うために「蹴れ、蹴れ、蹴れ」が正しいなんて・・・
中身が全然見えてない。むしろ逆なのに
>>521
いや、一辺倒はダメだという考えこそスポーツを知らない奴っぽいよ。
一辺倒が相手にとってどんなに嫌なことか。
パターンをころころと変えてくれた方が楽なこともある。
これを言い換えると「徹底」と言う。
徹底して指示を完遂することができず、無理だから通らないからとすぐさまやり方を変えたがるのが日本の弱さの本質。
やり抜けないんだよ。 >>521
WC前後は増えるのはしょうがない
「パワープレーだとああいう厚みのある攻撃はできない」
補足するとパワープレーで厚みのある攻撃はできるけど、
前がかりになり過ぎてカウンターリスクが高いので、どうせこのままスコアが動かなければ負けっていう
残り時間までは取る戦術じゃない、通常。
むろんハイボールを競る方、競ったこぼれを拾いに走って体ぶつけ合いながら競り合う選手、
拾われたらカウンターを受ける形なになるので攻撃に走って、守備に長い距離走って戻ってと
スプリント、運動量はすごいことになる >>495
ハリルは日本の家屋で靴を脱がずにそのまま上がって、「脱いで下さい」と注意されると
「これが世界基準だ。お前達は遅れてるんだよw」などと、あーだこーだグチグチ言い訳するタイプ 蹴れ、蹴れ、蹴れの指示をロボットのように実践していたら
山口がボールをカットしてこぼれを三竿が拾って前方をルックアップ・・・
ここで中島が裏を一発で突く動きをするか、
大迫がディフェンスラインから抜け出して裏へ走る動きになっただろうな
奪い方が良かったのでバイタルが空いたんだけどね
実際はそのスペースに中島が入って来て縦パスを受けてドリブルを敢行
大迫は中島をワンクッション経由してからの裏への動きでディフェンスを引っ張り
中島がドリブルするスペースを作っている
「奪って速く」って意識はすごく大事。ポゼッションサッカーだってそう、
陣形揃う前に攻めるチャンスがあるならチンタラ回している場合じゃない。
だけど、「縦、縦、縦」とか「裏、裏、裏」って指示はやめてほしいわ
絶対アホみたいなサッカーになる。
奪って速く攻めるための選択肢として縦一本があるに過ぎない
出した中島に徹底的にボールを集めようとした
これが戦術として正しいかどうかはともかくとして具体的な指示の内容が
「蹴れ、蹴れ、蹴れ」なら、そりゃ選手は戸惑うだろう
ハーフのミーティングで、終盤でのこの戦術パターンを念押しされていたならともかくな
良い形でボールを奪う場面が少なく何度もプレスを外されたのに
こっちに焦点があんまり当たっていないのは、やばいね。
こっちが先に来る主題なのに。
昌子じゃないけど諦めてブロック作って引くやり方にするのか、
プレッシングを煮詰めるのか、そこまで議論が行ってない
>>522
「ロングボールは一切禁止だ！」の監督ならそれに合わせりゃいいし、
「中盤で作らず前に出してから展開するか、前で失え！」ってハリルならそれに合わせりゃいいだけなのにな
今回の日本代表のテーマは、フランスリーグのガチムチ黒人を散々見てきたオッサン監督が、日本を率いたらどんなサッカーになるか？なのに
シャビやイニエスタにフィジカル負けてる技術自慢のバカが、「次に繋げたい」とかいう終わりでどーすんのと >>531
後半立ち上がりからロングボールに頼るならハーフナーマイク呼んどけって
どんだけ大迫がヘッド強いと思っているんだ？平均身長の高い、跳躍力のあるWCで戦うDF陣相手に
そういう形を練習して来たのか？聞いたことないぞ
俺はハリルの指示が場当たり的なことが選手にバレていたんだと思うけどね シャビやイニエスタにフィジカル負けている技術自慢？のバカがフィジカリーなサッカーに走ったらもっとバカだわ
>>531
自分のやりたいサッカーを選手に理解させて、そのようにプレイできるようにするまでが監督の仕事
・それぞれのクラブにいる選手を見極めて登用する
・その寄せ集めにチームとしての意思統一をさせる
これが代表監督の仕事なんだよ
そのためにミーティングも練習も、親善試合もあるんだよ そもそも何で宇佐美が先発なんだ？
宇佐美は結構好きな選手だけど、ハリルのサッカーで90分はもちろん後半途中ってのも厳しいから
スーパーサブか、少なくとも所属クラブで結果を出し始めた日本の手薄な右サイドでのテストだろう
>>535
結果的には得点は山口が言うような右で作って、
左サイドから中央へ進出した中島が仕事するスペースが生まれているんだけどな。
マリの日本の右サイドへのパスをカットしたところから始まる。
もっとも良いボールの奪い方をしないと、なかなかあんな良い取っ掛かりの形はできないけど んで誰の発言なの？
とりあえず先日の試合からスタメン外された８名の中の誰かってことは間違いないと思うんだけど
>>534
うん知ってるよそんな当たり前の事
メディアに不満を漏らしたらヤバいって別の当たり前の事すら出来てない日本代表の事を、サッカー好き同士で話してんのな
もう一匹といい、他人様に話しかけられるレベルじゃねーからオーニーポー！って勝手に叫んどいてくれや 「繋ぐ、ポゼッション、俺たちのサッカー」って提唱したらいつの間にやらゴールすること、試合に勝つことより
ボールを細かく繋いで、保持してボール支配率みたいなデータに囚われる自己満サッカーに陥る。
速い攻撃や長いパスが有効な時でも。で、フィジカルが弱いから有効な縦パスが入ったのに、
競り合い避けてバックパスなんかも増える。
相手に対策練られたら、そこからさらに打開策を見出すような融通性はないし、
親善試合じゃ相手もそう研究徹底したサッカーをして来ない。
「蹴れ、蹴れ、蹴れ」なんて指示を出し続けたら、楔のパスを足元に入れた方がいい場面でも
裏へ、頭めがけて蹴っちゃうよ。そして監督の指示を守ってます！って。日本人ってそういう性質。
ハリルはつくづく日本に合ってない。
考えて走るサッカーを掲げていたオシムの先が見たかった
>>538
盲目的に監督の指示に従うような内容書いてるから突っ込まれているのに
うん知ってるだってｗ
どう考えてもうまく行かない指示に従えばいいって考えるほど選手はおまえみたいな
サッカー音痴じゃないことだけは教えておいてやるわｗ
人を見下すにもほどがあるわ >>538
メディアに選手の不満を漏らしてばかりの監督にも言ってやれよｗ ＞「ロングボールは一切禁止だ！」の監督ならそれに合わせりゃいいし、
本田じゃないけど書いてる例えの次元が低すぎるｗ
>>540
あのね、メディアにクソミソも含めて情報を出す責任者が監督だから
池沼でかつ糞ニワカとかキッツいぞおまえ ロングボールを一切禁止にする指示って何だ？ｗ
バックラインがビルドアップのための位置取り、パスコースが作れてないのに
GKが前に蹴っちゃダメなのか？ｗ
極論バカの典型だな。だから例えも現実離れしたサッカー離れしたアホみたいなものになる
長谷部はキャプテンとして選手側に付いてるのかな
こういうのは重要だよね
>>542
「責任者」
それで選手の人心掌握や環境づくりに失敗したなら監督の責任ですね
あったことと公に言うべきことの違いが分からないなら、責任能力なしですわｗ >>545
スルー推奨だろ、そいつ
↓こんな奴だぞｗ
＞今回の日本代表のテーマは、フランスリーグのガチムチ黒人を散々見てきたオッサン監督が、
＞日本を率いたらどんなサッカーになるか？なのに
思いつきの閃き人事。
小学生の「やってみたらおもしろいじゃーん、どうなるのかなあ？」てのと何ら変わらんｗ
よくまあこんなおバカっぽいこと書くな
冗談なのかギャグのつもりなのか判別不能だわ 監督に楯突く馬鹿は海外組だろうが代表から外せば良いんだよ
理由を聞かれば監督に楯突いて和を乱すからってハッキリ言えば良い
>>547
まったく同感
楯突くような選手はマイナスでしかないのだから代表から外すべき
総交換でもいい 岡田のチームは良かったなあ
無能ハリルは内紛チーム作る名人だな
アルジェリアもそうだったらしいじゃん
メディアが上手に切り取って不協和音大きくしてるようにしか聞こえないわ。
まあ、少なくとも本田とハリルの間には溝あるとは思うけど。
長谷部も本田がうるさいから噛み砕いてハリルに伝えてるんだろうけど
それすらハリルは自分批判ととらえちゃう気の短さは問題とはいえ
全ては本田切れば解決しそう。香川は陰口は叩くけど監督本人の前では
言いくるめられちゃう犬だし。
