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【野球】移転謝罪の市長に批判の声「ドームに夢」「納得できぬ」 YouTube動画>7本 ->画像>14枚
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プロ野球・北海道日本ハムファイターズの本拠地移転先が北海道北広島市に内定したことを受け、札幌市の秋元克広市長は９日、
現在の本拠地・札幌ドームの地元住民向け報告会を清田区役所で開いた。
３日に札幌市の候補地だった北海道立真駒内公園（南区）の住民向けに開いた時は非難の声は聞かれなかったが、今回は参加者から
市の対応に批判の声が相次いだ。
報告会は、札幌ドームへの残留を望んでいた豊平、清田両区の町内会連合会が対象で、秋元市長は集まった約２０人に
「ご期待に沿うことができなかった。おわびを申し上げたい」と陳謝した。秋元市長は、移転を前提に話が進んだことを説明したが、
参加者からは「住民は札幌ドームに夢を抱いていた。納得できない」などの声が上がった。
読売新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00050045-yom-base コンサートしたくても満員にならない鬼門状態じゃなあ
そもそも札幌ドームが北海道日本ハムファイターズの本拠地で
あり続けなくちゃいけないわけじゃないんだから、陳謝する必要
ないだろ。
無能すぎるなこの市長
スポーツがコンサドーレだけで黒字なるかよ
二週に一回のサッカーで2万人割れしてるんだぞ
ドーム周辺で商売してる連中は困るだろうな
あとの人間はみんな幸せだろ
移転したら平日は客はいらないだろうな
仕事の後行くのは無理だし
野球仕様の客席がくっそ遠いドームだけが残されるのかｗ
中がらっと変えれんのかねぇ
>>12 札幌駅から新駅まで１５分ぐらいだから余裕で行けるだろ
こういう場所で「納得できない」って言う人は
どんな事でも絶対納得しないから死んだ方がいいと思うよ。
>>4 ジャニーズのコンサートですらチケットより飛行機とホテルの方が取れないとか言われちゃってるからな
本拠地移転するって言い出したの何年前だよ
何の策も講じないでいざ出ていかれると大騒ぎとか、バカじゃないの
ニュースで見たけど
今にも死にそうな爺しかいなかった
移転を前提に話が進んだ？
日本ハムの残留案を全部拒絶したんだろ？
嘘つくな馬鹿市長
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
値下げ交渉に応じなかったのが原因だっけ？
市役所にも一定のインテリぶったアホがおるからな～。
俺こそが財務のプロと称するただの経理バカが企画・経営に口をだすとこうなる。
>>27 たぶん
あのへんで民間駐車場やってる地主達だろうね
北広島市って北海道だったのか。広島県に移転するのかと思ってたわ。
紛らわしい。
>>1 ま～たサカ豚負けたのかｗ
サカ豚市長ぶーぶーぶーｗｗ
＞秋元市長は、移転を前提に話が進んだことを説明した
ハムの言い分を全く聞かないでハムをここまで追い込んだくせに、
一体どういう了見してんだ。本気でハムを引き止めるつもりなら、
何度も何度も何度も機会はあったのに、それを全部潰しておいて、
その言い種は無いだろう。全部ハムの責任か？無責任パヨク野郎。
おハムに居てもらわないと赤字確定な癖におハム側の要望を全部破り捨てたアホ市長
マスゴミと20人の爺が大騒ぎしてるだけの野球
大半の市民はなーんの興味もないよ
>>39 2001年開業
北海道日本ハムファイターズ移転は2004年
>>1 近くにきれいな球場ができるのに不満があるのか
>>42 福住駅周辺は「コンサドーレもファイターズもコンサートも地下鉄に乗らなくても見に行ける」
でどんどんマンション建ってて
不動産屋はそれを売りにしてたりする
東京ドームや西宮球場みたいに
競輪場として使えばいいじゃん
>>24 200万都市で抗議の電話100本だからw
これで市長叩いてるヤツが馬鹿なだけ(笑)
さすがセクハラ日ハムのファン
隣町に移転するくらいで文句言ってる札幌市民が訳分からん
北海道が広すぎて、隣町行くのも２時間３時間掛かるんか？
このまま最終的には廃墟にするのかな
解体費用も馬鹿にならんし
ファイターズが出ていくのも５年後って知ってるのかなこの連中。
>>27 周辺地域の町内会が対象つうから
会長だけを呼んだんだろ
>>55 マスゴミが騒いでるだけ
文句なんかでてないんだよ
ハム「割高な使用料なんとかなりませんかね？」
市長「じゃ、4月に値上げしたけどまた値上げしてあげる」
ハム「自前でBP作ることにしました」
市長「あっそ、どうぞどうぞ」
コンサドーレ追い出すかハムに球場売ればよかったのに
移転決定が正しいか間違えていたかは別として
その集まった２０人はただのクレーマー
横浜スタジアムはベイスターズに売って成功したんだっけ？
札幌ドームほど観戦しにくい球場を俺は知らない
行って後悔した観光地の1つ
なぜかサッカーの芝の移動費用まで負担させられてたからなｗ
そりゃハムも逃げるよ
>>68 厳密にはスタジアムそのものではなく興行権を売った
税金タダにするとかやられたらどうしようもないだろw
>>2 日ハム主催試合の日は飲食店の売上が３倍になるっていう店主がインタビュー受けてた
死活問題だろうな
>>54 と言ってもコンサも札幌ドームでやるの嫌なんだよね
野球サッカー両方に平等に嫌われてるのが札幌ドーム
>>74 指定管理者になりたいっていう申し出を受けていれば出ていくことはなかった
蹴り続けた札幌がアホ
>>1 だから市長だけじゃねえだろ
市議会もこんなもんだろ
市長一人で動かせるかよバカヤロウ
市議会も責めろ
集まった人数クソ少ねえと思って笑ったら
＞豊平、清田両区の町内会連合会が対象
ってなっててああそういう会合ねって思った
まあ移転自体の是非や結果はともかく
そもそもこんな顛末になるまで、ずっと日ハムに対して
「強がっちゃってｗお前が出ていけるわけねえだろプププｗｗｗｗｗｗｗ」
って態度を札幌市側が取り続けられた自信自体がわからない
日本ハム球団と札幌ドーム(札幌市)が先にハンドル切ったほうが負けのチキンレース。どっちも最後までハンドル切らずごっつんこ。
札幌ドームは日本ハムに出ていかれるはめになり日本ハムは自前で球場を用意するはめに。
漁夫の利の北広島市が高笑い。
こんな感じ？
東京にいると地元北海道はどういう反応なのかわからないけど。
町内会連合会なんだから各町内会の代表なんだろ
それが100人も200人もくるかよ
市民説明会じゃねーんだぞ
長年、日本ハムファイターズにたかって来て、相談にも応じず
高飛車な態度をとり続ければ、そりゃチャンスがあれば逃げ出すだろうよ。
金の卵をぞんざいに扱った市長の責任は重い。札幌市としては大打撃だぞ。
もう取り返しはつかないし、市長の再選の目も厳しくなった。
>>82 来る客数にもよるだろうけど自前で球場作ったほうがマシなんだろ？
それだけ今までぼったくられていた
>>84 腐った卵にしか見えないけど？
なんでそんなに野球に夢見ちゃってるの
この市長ってもはや罰ゲーム状態の冬季オリンピックもやりたがってるんでしょ？
札幌市民は本気でこいつ引きずり下ろさないと将来に相当な負債残しそう
>>80 前任の上田市長（アイヌ民族出身の人権派弁護士）と長沼社長vs北海道日本ハムファイターズの藤井社長とのバトルが
そもそもの原因だからな。
セレッソ大阪の社長やってセレッソをJ1に上げた藤井社長が
北海道日本ハムファイターズの社長になって2004年に就任したら
その年に桂市長から上田市長に変わって
上田市長時代の口約束がどんどん反故されて
長沼社長「おたくんトコ儲かってるべさ。これくらい払えるべ。（笑）」
と警備費だ清掃費だ光熱費だ、ビジョン使用料、放送施設利用料、選手控え室利用料だとか
どんどん細かくいろんな「利用料」作って
藤井社長を激怒させたからな
市長より前札幌ドーム社長の長沼修氏の方が責任あるだろ
新駅作ってもJRの輸送力不足で2～3千人程度しか運搬できないだろ
メインのアクセスは車とバスになるよ
第三セクターは極力成功させるべきだからな
市長が営業してイベント取ってくればいい
>>87 ドームの売り上げの少なく見積もっても半分以上、広告を勘案すると2/3近くがハムの貢献だったんですが
（Jリーグ開催時はJの自前の広告が出てスタジアムの広告は隠される）
夢かどうか置いておくとしても腐ってるようには見えない
>>87 毎年生み出されてきた日ハムのドーム使用料、付随する経済効果、
税収がいらないなら、手放しても良いんじゃない？
札幌は有力な店子を失ってドーム維持の目処すらつかないけど。
次はサッカーチームにでもたかるのかね？
つか日ハムの提示する条件と合わなかったんでしょ？
だったら誰にその決定権があったのか？ってのが重要であって
その条件で広島は飲んだ以上、そいつが無能だったってことだ
それが市長なのかどうかは知らないけど
北海道が全国に誇れるチームで札幌市唯一のドル箱チームとはいえ
ニワカニワカ言われて移転しても冷めた反応するはずの市民に
想像以上に根付いていたことに驚いた
市税増税が確定の
札幌市民は大変だな
北海道新聞＜｀Д´＞に
騙され続けた被害者ともいえる
町内会の会長がでてる集まりよ
会長は地主だったり、有力者よ
有力者にむけた市長の説明会てことだから20人は少なくない
札幌ドームが存続できないのはかなりマイナス
札幌市のミスよ
ファイターズの本社も恐らく移転でしょ？
税収だって減るよな
失礼 訂正
>>80 前任の上田市長（アイヌ民族出身の人権派弁護士）と長沼社長vs北海道日本ハムファイターズの藤井社長とのバトルが
そもそもの原因だからな。
セレッソ大阪の社長やってセレッソをJ1に上げた藤井社長が
北海道日本ハムファイターズの社長になって2004年に就任したら
その年に桂市長から上田市長に変わって
移転推進した桂市長の口約束がどんどん反故されて
長沼社長「おたくんトコ儲かってるべさ。これくらい払えるべ。（笑）」
と警備費だ清掃費だ光熱費だ、ビジョン使用料、放送施設利用料、選手控え室利用料だとか
どんどん細かくいろんな「利用料」作って
藤井社長を激怒させたからな
20年も夢見れただけでも十分だろ、永遠に続くものなんてこの世にないのだから
出ていかれたからには札幌市民は無視してやるくらい頑張れよｗ
バカ市長はおハム様の靴やケツやチンポを舐めてでも残っていただくべきだったんだよ
赤字になったら税金で補填するんだろうから、札幌市民は不満だろうね
>>66 ドームの観戦客で東豊線の乗客が増えれば延線も狙える！
って清田民もいたんじゃないか？
>>110 まあ五輪招致する余裕があるんだから大丈夫じゃね？ｗ
そもそも五輪でドーム使うつもりなんだっけ。
もっとローカル番組みてるジジババやまとめサイトやなんJあたりに流される単純な奴らを利用して
ひたすらハムに都合良い知識だけを植え付けて洗脳すへき
書き込み読まないと、このニュースの実情がわからんよな。
最近多いよな、書きたくない大事な部分をぼかして書くの。
てっか、昔はそのことが判らなかっただけかも知れぬが・・・。
日ハムが広島いくからヤクルト移転するんでしょ
日ハムがカープに勝てる気がしない
>>7 大赤字になって周辺店も大赤字
結果は取り壊ししか先ないのにか？www
ファイターズあってのドームだったんだぞ
>>95 札幌ドーム行ったことあるか知らんけど
あれ年寄りと小さい子にはちょっときついべ
>>68 横浜スタジアムを建てるときに、自治体や堤のほかに地元の商工業者や個人も出資して会社を作って建てた
建てたスタジアムを市に寄付して、代わりに運営権を取得していた
DeNAは、地元の商工業者や個人の持ち分を出資額の3倍の価格で買い取ったんだよね
札幌ドームを額面の3倍で買い取るのはさすがに無理だろう
>>20 あんなど赤字不人気Jリーグなんぞ
なんの足しにもならんわボケw
試合数も入場者数もダブルスコア負けのコンサドーレと手を組むとか泥舟もいいとこだな
抗議電話も100本くらい
大騒ぎしてるのは一部マスコミ
市側が傲慢だからだろW
北海道の市長達は箱物行政で没落するのが上手いなW
移転してほしくなかったなら移転反対運動でもすればよかったのに
>>121 あんなに試合できるスポーツはないぞ
野球は動かないから体力を全く使わないからね
「札幌ドームで日ハムが自社製品を売れない」
この事実を何とも思わない市長・市議が キチガイ 無能 うすら馬鹿
ハムに対してえらく強気な会見してたくせに
出ていかれた後のこと考えてないんだもんなｗ
>>114 サッカー朝鮮人が内容をぼやかしてオナニーしてるのを見て書き込んでんの？
天然芝ホバリングステージを独占使用するコンサドーレ札幌が
年1億にも満たない金額しか払ってこなかったため（使用料33％減免×年15試合前後）
間接的に日ハムが費用負担しているような状態が続いたのがそもそもの移転の原因。
不買運動まで起きて住民が拒否の姿勢を示したら市長としては仕方が無いよな
そもそもドームを作ったことが妥当だったのかって検証からだな
>>65 お前、脳ミソ腐ってるのか？
どういう生まれ方するとゴミになるの？
まだサッカーが有るじゃないか！
あれ？サッカーじゃダメなの？
ハマスタは色々とヤバイ絡みもあったから面倒なハコモノだったが
上手く双方で話が纏まったから良かった
どっちかがガメついていると、札幌ドームみたいになるよな
大抵は行政が殿様商売の上から目線で、今回みたいに民間が愛想を尽かす
>>134 日韓ワールドカップの為の建設だからなぁ
ドームがペイできるとか信じてあの頃は頭が湧いていた
>>119 出資なんて昔の話だし、使用料から考えたら格安の経営権取得だったはず
あれは、ずっとハマスタ側が強気だったけど、新スタ構想が出てきたのでハマスタが折れたのだな
札幌ドームも似たようなケースだったから、北広島の話は札幌ドームの使用条件を良くする為の
ブラフかと思っていたんだけどな。とうとう札幌ドームは折れなかったｗ
日ハム叩くなら分かるけど市に怒りの矛先が向かうのはお門違い
札幌Dはハマスタのように誰も施設に愛着沸いてないからな
惜しんでる人はただ近いから、通いやすいだけ
日ハムファンがそんなに被害者ぶる意味もわからんがな
>>120 あ？税金投入するから何の問題もないんだが？
日教組王国舐めんなよ
>>38 札幌ドームから新球場まででも直線距離で10kmちょっと
使用料・物販・看板スポンサー等々で日ハム関連で年間約30億程度
札幌ドームに入ってると言われてるけど、それがなくなったら
税金で補填するだけでしょ。札幌は200万都市だし、
なんの問題もないよね。
真冬は９０年代前半宮沢りえが脱いだりＣＣガールズや細川ふみえやかとうれいこの頃でね？歌自体知らないもんな。
＞ 集まった約２０人
おもにドームへの花道にある飲食店関係者？
>>140 意味がわからん
日ハムが叩かれるいわれはない
一応はニュースになってるけど20人だぜ、ほとんどが感心がない状態じゃん
地元メディアやネットの騒ぎっぷりと市民の温度差が半端ないな
日ハム移転騒動は終始違和感満載
移転の話が出る前に日ハムを指定管理者にしていれば移転にはならなかったんだろうね
>>158 それやると天下り先がなくなるから、札幌市側は絶対にのめないよ。
札幌ドームは人気の天下り先なんだから。
>>1 札幌ドームの住民は先に、お馬鹿な反対運動起こした真駒内の住民を吊し上げろよw
>>145 北海道は北教組という別組織
日教組に「お前らの活動は生ぬるい」と三行半叩きつけて離脱した日教組以上のキチガイ連中
真駒内案も全然現実的じゃなかったよね
署名運動云々じゃなくてさ
市が折れて球団に金が回るようにしなきゃダメだった
全く碌なことしない今の市長
だいたい食品会社が親会社なのに今まで自分たちの主催試合で自社のメシを自由に売ることもできなかったんだからな
それどころかライバル社の商品売られたりとか
どう見ても自前の球場のほうが自由に商売できる
ドームにくる連中からおこぼれ貰ってやってる商売なんてさっさとなくなっちまえ
真駒内も具体的な道路整備案がないと現実的じゃないからね
>>65 どこぞのスタジアム署名みたいに
ネットで吠えてる匿名の20万人よりは意味あるわな。
サッカーに３０億負担求めればいいじゃん
ダゾーンとか言うマネーを接収すればいい
>>134 北海道にもドーム球場をで計画が始まるも資金の目途がつかず止まったままの計画を
サッカーWCに便乗して作ったから妥当かどうかは端からどうでもいい
ドーム球場が存在することが大事
ペラペラカーペット人工芝は糞すぎるし、自前で食べ物も売れるようになったほうが良いんだから自前の球場を欲しがるのは当たり前のこと
札幌ドームどころか札幌から逃げられたことを反省すべき
出るかどうか知らないけど来年の市長選で答えが出るだろう
>>164 オレが小学生の頃の話だが姉貴の担任が家庭訪問に来て赤旗営業して帰ってったぞ
しょうがないから三ヶ月だけ取ったさ
学校で嫌がらせされたら困るもん
市長が謝る必要無いのにな
ちゃんと対応してたんだから
＞秋元市長は、移転を前提に話が進んだことを説明した
そりゃそうでしょ、待遇への交渉は去年とかの待遇交渉の時にしてたんだから
その要望を蹴った時点で次の段階の移転に向かうのは当たり前
オリンピックも平昌北京と続くんだからアジアに来るのは結構先だろその頃に札幌ドームが使えるのやら
>>16 電車待ちで30分
混雑する新駅から客席まで30分
これを追加しないと
【野球初心者からファンの方への質問】
野球の防御率やピッチャーの年間勝利数とかの目安がわからない
どこにも解説されてない
野球ニュースがよくテレビでやってるけど、こういう説明は一切ないよね
初心者が「防御率○○」とか言われても凄さが分からなくね？
野球の防御率やピッチャーの年間勝利数の目安って大人なら知って手間当たり前なレベルの年間一般常識なの？
いずれにせよ
札幌ドーム、北広島新球場
共倒れするのが目に見えてる
廃墟マニアの俺歓喜
ドーム球場の廃墟って世界中探しても
北海道だけ
しかも近隣に２ヶ所も
こうなれば世界中から廃墟マニアが押し寄せるぞ
今度、中国の首相が北海道に来るからドーム買ってもらえよ。
中国のサッカーチームとか呼んでさ。
僻地のマリンメラドでも平日に1万人くらいは入ってるんだから北広島でもそれくらいは来るだろ
>>179 賛成署名も反対署名もろくに集まらないんだもんな
>>189 そのくらいは入るだろうな
つまりこれまで最大で２００万人集めてた
観客動員が１５０万人程度まで落ちるってこった
球場だけでなく、周囲も開発されるから、トータルで北広島はやっていけるだろう
札幌はどうするんだって話
>>184 勝利数は10勝で一流、20勝なら超一流
防御率はストライクゾーンの変更やボールの反発係数など細かな変更の影響が結構出るんで
年度ごとにばらつきが出るが３点台なら一軍ローテ（各球団の先発投手のメンバー）２点台ならタイトル争いレベル
>>27 平日の日中に説明してやるから役所に来いよ。って呼びつけたんだろ。
馬鹿市長のおかげで
市民はいきなりお荷物ドームになって今から大変ですね
>>188 いつ頃知ったの？
ちなみに、煽る気も無いし怒りもない
純粋に気になる
例えば、大谷翔平とかで騒がれてて興味なかった人が「お！」って思って野球ニュースを見出した時に理解できないと思うんだよね
せっかく新規のファンが獲得できるかも知れないのに勿体ないなぁ、と
札幌ドームの10年後は？
(参考)
大阪ドーム オリックス買収
西宮球場 ショッピングモール
大阪球場 ショッピングモール
川崎球場 アメフト場
平和台球場 公園
>>117 周辺店は新ドームへの移転を試みるも
ボールパーク構想で大型商業施設が入るので断念
他もそうだけど、球場の使用料とってさらに
開催中の球場内店舗の売り上げも没収って頭おかしすぎなんだよなぁ
>>191 それでも採算が取れると判断したから移転を決定したんだろうな
>>11 実はドーム周辺はあまり店ない
コンビニとかくらい
>>182 オリンピックなんて負の遺産すぎて今時喜んでやりたがるのアジアだけだから
>>140 新広島市民球場（マツダズームズームスタジアム）★年間利用料約6億円（4億プラス加算）
（広島市の収入は6億円かける30年で約180億円）
★広告収入は指定管理者の広島東洋カープの収入で維持管理費に充当
★飲食や物販は全額広島東洋カープの収入
★ネーミングライツ料は将来の大規模修繕や建て替えの為の積み立て
どっちもwinwinで市民球団として成り立ってる
札幌ドーム
★年間利用料約14億円
★フィールドシートの設置とフィールドシート部分の広告を日本ハムが購入してて
合わせて2億円の支払い
★試合時の光熱費実費負担、清掃費は北海道シミズに支払う
★広告は全額株式会社札幌ドームの収入
★飲食物販は株式会社札幌ドームと業務請け負ったプリンスホテルとで折半
★ネーミングライツは「他の利用者（コンサドーレ）に迷惑」と日本ハムの申し出断る」
★株式会社札幌ドームの許可が下りないため
北海道日本ハムファイターズの直営店は札幌ドーム内に存在しない
コンサドーレ札幌
★年間利用料約9千万円（野々村社長発言）
★株式会社札幌ドームがスポンサーで札幌ドームから広告収入
★ドーム内広告はコンサドーレ札幌が勝手に出していいっう許可貰う
★飲食物販に関してはコンサドーレ札幌も
株式会社札幌ドームからの許可が下りず
グッズジャムさんに委託
★札幌市からスポーツ振興の為と、厚別開催の警備費補助
（厚別開幕はファイターズと日程が重なる場合が多いから）
>>200 それで採算とれればいいね
あんだけ大風呂敷広げて５００億以上も
設備投資してさ
道民はバブルで散々痛い目あったのに
その事忘れてるんだろうね
>>184 どの競技もファンじゃないと目安はわからないんじゃないかな
例えばサッカーで年間でどのくらい得点したらエースストライカーなのか?とか凄いストライカーなのか?とか
バスケで何得点できると凄い選手なの? リバウンド率や3P成功率はどのくらいあれば一流選手なの?とか
キャプ翼しかしらなかったら超一流GKはほとんど全てのシュート防いで当たり前とか
巨人の星しかしらなかったら新しい変化球開発して一度打たれたら二軍落ちで、さらにすごい変化球開発しないと引退レベルとか勘違いするw
でもTVや新聞でも説明とかない
それと同じでその競技のファンからしたら常識だけど、最初はわからんってのはある
>>193 詳しく解説してくれてありがとう！
なんで、斎藤佑樹のこの発言が5chでよく貼られてるのかよく分かったわww
>>19 あのまま東京に居てみろよ。新庄来ないわダル、中田、斉藤、大谷、清宮らは入団拒否。そのくらい不人気球団のままだぜ。
>>184 スポーツ全般そうだろ。
バスケの平均得点、リバウンド、シュート成功率
バレーの最高到達点、スパイク決定率
体操やフィギュアの点数、難度の基準
新広島がいろんな優遇税制を打ちだした
ところがその金がないから道に出してくれと言い出してる
恥も外聞もない連中
ドームが出来てからずっと日本ハムがホームにしていたのならわかる論理だけど
確か途中で誘致された感じじゃなかったか？
>>206 ＮＨＫのラグビー中継なんか無茶苦茶ルール解説が新設なんだよな
新規のファンを取り込みたいって熱意を感じる
>>205 まあ赤字になって困るのも日ハムだしな
大阪の会社なんだから道民にはどうでもいいでしょ
>>207 平和台から糸島の西あたりに移転するような感じ
>>215 俺もどうでもいい
ハムが赤字球団になろうが
>>211 高橋知事からあくまで北広島主体でって釘差されたみたいだな。
その上で北海道は協力すると。
>>206 サッカーは日本では野球に比べると歴史が浅いけど、野球は何十年も昔から「国民的スポーツ」の座に付いてるからちょっと疑問に思ってた
野球ニュースで防御率や打率を放送するときに、画面下に※で目安を表記しておいたほうが新規ファンを獲得しやすい気がするんだけどね
誰だって最初は「にわかファン」状態から始まるんだし
ドーム周辺で商売してる人とかは死活問題だろうからなぁ。
怒る人がいても不思議ではないわ。
札幌ドームは収支報告書では黒字になっているけど実際は毎年赤字。
色んな名目で投入されてる補助金という名の税金を「利益」に計上してんだよな。
本来は利益計上したら駄目だろ。
日本ハムが出て行くことで年間の（本当の）維持費ですらペイできなくなる。
>>210 野球は日本最古（大げさだけど）の「国民的スポーツ」なんだ
ここが他のスポーツとは決定的に違う
これで出ていってすぐ解体すれば最高だろ
このあとはずっと税金で維持してずっと赤字だろうし。
最後のおお仕事が残ってるぞ、あきもと
コンサートも満員にならないし、もう取り壊しでいいだろ
>>219 俺は野球ファンだが確かに「みんな知ってるだろ」って甘えがある気はするわ
流行語大賞でトリプルスリーが叩かれたのもそういう空気に対する反発だし
>>213 5ちゃんねるのアメフト実況スレもなかなか親切
>>219 逆だろ
日本で浸透してない新しいスポーツこそルール説明とか必要やろ
上であるようにラグビーとかね
ルールが広まってないし新規ファン獲得が急務
んで何十年も昔から「国民的スポーツ」の座に付いてるなら大多数が大まかなルールとか知ってるだろうから
むしろそういう説明がいらんって方向や
>>216 交通機関のイメージは福岡で例えると、西区の小戸から
二日市に移る感じじゃないかなと思ってる。
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
>>95 あなたの意見をもとに一般論を言ってるだけ、どっちかというとあなたの方が糖質っぽい
>>219 確かに
毎日視聴率20％超えてた時代とは違うもんな
怒ってるのは地主だよ
マンション建てたローンたんまり残ってんのにってことだよ
>>225 なるほど、ファンでもそういった考えの人もいるのか
>>227 たしかにそう言えるね
でも、今野球好きな人って減ってきてるというスレもたまに立つ
もちろんそれでも日本のスポーツででトップの集客力だけど
国民的スポーツが元気が無くなるとナントナク国全体の雰囲気も落ち込んじゃう気がするんだよねえ
年間100日ぐらい稼働してるのが年間30日程度になるのでは商売は大変だろうねドームの売店も潰れるんじゃね
>>208 佑ちゃんのソレは生涯通算勝利数の意味なんや(´Д⊂ヽ
>>184 野球初心者なら
投手の防御率、勝数、奪三振数、球速、くらいでスゲーと思えないでどうするの？
打者のOPSとかGPAとか、まだまだ覚えないといけないこと、盛り沢山だぞw
コンサは頑張ってるけど、ぶっちゃけそれだけで赤字解消するにはキャパの3倍くらい入っても無理だろスケジュール的に
日ハム出ていかれた市長の無能の極み
野球サッカー関係なく運営責任でしかない
>>231 うん
昔より落ちたとはいえやっぱり国民的スポーツなんよ
国民的スポーツなんだから「俺達が日本を明るくしてやろうぜ！」くらいの勢いで「目安くらい表示しとくよ！新規どんと来いや！」くらいの度量がスポーツニュース番組にはあってほしい
スポーツを観戦するのって基本的に何も考えずに見れて楽しめるから良いものだと思うんだよね
最後の手段は責任取って市長辞めるから後よろしくね、の丸投げ
はぁ？ハムが出て行きたいって言って出てったんだろうが
文句なら日本ハムファイターズに言え
>>236 初心者というか正確には「にわか」だね
でも、今回の大谷翔平のニュースはかなり興味が湧いたし良いと思った
定期的に日本人野球が海外で活躍する事があるけど、そういう時こそ新規ファンを引き込むチャンスだと思う
札幌市民は日ハムが負担予定だった札幌ドーム保全費用80億円を
奴隷のように働いて納税してくださいねwwwwwww
2023年度までにかかる100億円程度の保全費用のうち、当社では約20億円を負担する予定です。
https://www.sapporo-dome.co.jp/sp/kankyo/renovation.html 人工芝剥がして ラリークロスとかいろいろ呼べばいいだろ
わがままを言って全てを失った札幌市。
まるで、どこかの商人みたいだ。
地下鉄の収入もマイナス二億と言われてるからな 無能ってレベルじゃないな
昔より人気ないって思ってる野球ファンは巨人阪神中日のファンだけ
程度の差はあるが他は昔より視聴環境良くなってるしファンも増えてる
>>228 千歳線の輸送力は鹿児島本線の半分以下
どちらかと言えば筑肥線に近い
ドームの地権者かなんかなの？
そうじゃなければどうでもよい雑音
コンサドーレは札幌ドームに残るの？新スタでサッカーも出来て、そっちのほうが条件良かったら
サッカーも北広島に移るってこともあるんでしょ？
ヤクルトがどうこう言ってたのがねw
プロ野球と絶縁する覚悟でやったんでないのかい～といいたいねw
プロ野球の試合なんて札幌ドームでやるわけない、セ・リーグのチームは交流戦で新球場にくるんだし。
>>247 大体あってはいる
市も流石に日ハム本気だって気付いてからは引き留めにかかったけどね
>>261 いや、新スタジアムはサッカー対応しないでしょ
>>252 今日の朝の北海道のワイドショーのスポーツコーナー
市長も市民も調子に乗ってたろ、北広島を雑魚扱いしてた上から目線だったろ
>>220 ドーム周辺の店ってコンビニかセブンアイかディーラーしかねえじゃんwww
あと産婦人科かwww
>>264 そうなのか。サッカーに対応する費用と、サッカーで稼げる費用を天秤すると、対応しないほうが良いってことか。
>>270 北広島の新球場と変わらないくらいのド田舎ww
>>7 そりゃ日ハムは謝る必要はないだろ。
市長には出ていかれた責任がある。
>>205 ドームに同額払って赤字経営を続けるよりも
その金で自前のドーム建てて好きにやりたいってことでしょ。
大赤字でドーム使い続けても夢も希望もないから。
どこかのファンドに タダ同然に買ってもらったら
赤字になるよりはいんじゃね
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが最悪なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、日本のチームにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
そもそも前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのってすげー貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国サヨク勢力だからね
なんで偉大な日本人が劣等欧州豚とか劣等南米豚なんかマンセーしないといけないんだよ
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
もうサッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいいと思うよ
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313 >日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ。
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
W杯放送権料400億円の内の280億が売国NHKが負担する
つまり国民が売国NHKに払っている受信料で支払うわけだ
民放もスポンサーの広告料が商品価格に跳ね返ってくるので、最終的に国民の負担
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
そもそも左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるってことが一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
なんで世界最高の文化力を持つ偉大な日本人がサッカーなどという世界ランク57位の屑スポーツを応援しなくちゃなんないの？
というか、サッカー関連スレが立つと、日本人否定のレスのオンパレードなんだけど、サッカーヲタ自体、すでに売国左翼と在日チョンが主流なのか？ 気持ち悪いスポーツ・・
サカ豚とサッカーマスコミってすげ～気持ち悪い。日本否定にサッカーを利用したいだけ
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html 前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/ 売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
http://2chb.net/r/news4plus/1521175679/ 売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
http://2chb.net/r/newsplus/1520921511/ 佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
http://2chb.net/r/newsplus/1522123830/ 売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578 【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409 徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) いや、おまえら前提が間違ってるやろ
日本ハムの要求をすべて受け入れてたら札幌ドームは赤字転落
札幌ドームから日本ハムへ利益を移す要求が多い
札幌ドームまでの地下鉄延伸要求なんか莫大な費用が発生。
比較するなら
日本ハムの要求を受け入れて残留した後の札幌ドームの経営状態
と
日本ハムが出て行ったあとの札幌ドームの経営状態
だろうが！
市長の責任問うのに現在の札幌ドームの経営と出て行った後の経営比較するのは意味ない
現実はどっちも赤字、誘致したのが日本ハムだったことが誤りになってしまうんよ
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760 ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html .加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html 加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699 .加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 聞けば聞くほどそりゃ出ていきますわって感じだからなぁ
君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html 安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
http://2chb.net/r/musicnews/1304718603/ ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1372808938/ >> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/ ↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html ＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ 安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>11 あま～い！！
移転後の赤字は札幌市民の税金でっせ
そうすっと、ドーム破綻は時間の問題
>>280 地下鉄延伸の時点で札幌市には無理難題だからな
これやった時点でドームの赤字どころの話ではなくなるんだから
どちらにせよ 札幌ドームを建築した行政に最終責任があるのは間違いない
甲子園球場が赤字に転落すれば 全責任は阪急･阪神グループが全責任を負うのだから
ともかく役人は責任をとるという概念が全くない
>>285 そりゃ潤っててんじゃないの。他に客の集まるイベントないし
サッカーで稼げるから大丈夫なんでしょ
野球なんかと違って大人気らしいし
いつになったら出すの？ 年度が変わってしまったけど
【北海道】札幌ドーム 日ハム移転で赤字転落懸念 札幌市、秋に試算 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/newsplus/1502152994/ 1 ばーど ★ 2017/08/08(火) 09:43:14.64 ID:CAP_USER9
たった20人だけかよ
ノイジーマイノリティがうるさいスレなのも当然だな
>>290 市長選挙に悪影響出るから市民が忘れるまでだんまりやぞ
ドームそのものの収支はもちろんだが、
札幌は地下鉄とバスの連絡もいいから、そこらへんの減収も含め大変だと思う
>>290 無期限延期だよ
市長が交代しないかぎり出ないだろう
>>291 いずれ、ここの人達が正式に抗議でもするのでは？
トピックス | 地下鉄東豊線建設促進期成会連合会
http://kiyota-chikatetsu.com/archives/category/未分類
「JRは値上げするな、廃線するな」→社長自殺、会社存続の危機
「北電は原発動かすな」→電気代値上げ、会社存続の危機
「野球ごときにカネ突っ込むな」→さよなら札幌ドーム
全部お前らの望み通りやった結果です。
思う存分衰退してください。
日ハムが出て行ったらその分毎日コンサドーレに紅白戦でもやらせりゃいいじゃないｗ
少しでも有能な市長ならドーム取り壊しを選択するはずだよ
どう考えても大幅赤字の未来しか見えない
新球場が出来てもある程度の客は地下鉄を使うわけでそれを増やして減収を減らそうって努力はしないんだろうな
>>285 潤ってない
そもそも地元商店街なるものもない
どこの商店のこと言ってんの？笑
、役人はこんな事で誰も損しないし
給料も上がるんです
2030の冬季五輪までは札幌ドームは負の遺産として残りそうだな
これ結構根の深い話だよなあ
最初の値下げ交渉の時に札幌側が譲歩していれば移転はなかったんだろうか
結局ボールパーク構想という夢を追って出ていったんだろうか
「納得いかない」 ？はぁ
赤市長を当選させたお前が悪い
>>298 お役所仕事と、制服でするの？
の仕事はどっちが優秀？
民主党政権であれだけ痛い目にあったのに、民主党系市長を何度も選んだアホ市民の自業自得
>>304 未だに野球に夢を持っている人数なんてそんなもんだったってことだ
こんな反日市長に怒っても暖簾に腕押し
中国人に協力する勢力の中から市長を選んでることに恥を知れよ札幌市民は
日本ハムが東京ドームに戻ればいいんだけど
北海道じゃ遠くて行けねーわ
>>305 むしろ外車屋や軽自動車屋は大迷惑だったろうな
20人て商工会かなんかの代表者の人数だろ？
そんな少なくないだろ。
>>309 札幌市と札幌ドーム社に匙を投げたからこそ
自前球場構想が本格化して行ったのはあるんじゃないのかな
>>309 東京で行き詰まってた日本ハムを拾った札幌市が間違ってたんだよ
拾っちゃいけない相手だったんだ
>>318 つまり街の親分に市長が取り囲まれて吊し上げくったってことやな
>>1 公務員ヤクザがいつも出入り業者から小遣いせびる感覚で
食肉童話をいじめてたら怒ってぶん殴られた話でしょ
めちゃくちゃ簡単な構図なのに理解できないのが野球脳
>>318 町内会連合会向けの会合って言うから出席者は各町内会の会長とかだろね
>>318 20人で笑ってるのは
>>1すら読めないバカだけだよ。
>>291 清田区の町内会連合会への説明会で
（各町内会長）
住民だれでも参加出来たら
「ドームの近くにマンション買ったのに
価値が下がるだろ」ってもっと秋元が
袋叩きにあうぞ
真駒内は昔から開発反対
札幌オリンピックの当時のままがいい
って人たちの集まりだから反対運動起きたんで
こんなドがつく左巻き市長を選んだ札幌市民が悪いよね
東京で行き場をなくしてた時は夢のような条件だと喜んで契約して札幌きたんだけどなぁ
欲は限りないねぇ
下手に謝罪すると、こいつらが会社休んでまで返金要求してくるぞ！
何の返金かは知らんけど。
ドーム借りて第三セクターに搾取されるより、出てって
自前でドーム作った方が安上がりって、いくら何でも中抜きが過ぎたな。
奴隷じゃないんだから、利益もないのに尊重されないなら出て行かれるよ。
>>313 札幌ドーム関連のスレにはこの手のやつが多いけど、野球にも地元にも関係ないやつが頑張ってるんだなと笑ってしまう。
＞豊平、清田両区の町内会連合会が対象
地元の顔役20人って事じゃないの？
>>13 FA資格取った選手を見たらわかるはずなのに
無能な札幌市
>>63 もう今後五年間は契約済みなので値上げ不可。
五年後の使用料契約で更なる値上げと負担の話になったから出て行く。
理解できた？
>>332 野球も北海道も興味ないけど民主党をディスられると書き込まずにいられないお前も同類
>>241 いいたいことは分かるけど、
野球に限らず、スポーツ観戦って、
防御率や奪三振数や球速みたいな数値に興味が持てないと続かない気がするわ。
勿論、入り口としてのオオタニはアリだと思うんだけど、
数値でスゴさを語るのがスポーツの醍醐味の一つだと思う。
北広島市民の反応ってどうなんだろうな
情報番組では大歓迎！全面協力！の北広島と大反対！不買運動！の真駒内みたいな印象受けたけど
ファイターズは移転することが決まりましたが、まだ札幌ドームにはコンサドーレが残っています。
５年後のファイターズ移転後も集客が落ちないように今からコンサドーレとドーム周辺の活性化について協議を進めていきたい。
くらいのことを嘘でもいえばいいだろ、市長。
>>1 >
非難の声はなかったが
批判の声は上がった
なんの言葉遊びしてるんだ、この馬鹿？
さすがは読売新聞、変態新聞
>>52 今は公営ギャンブル場の新設が認められてないうえに競輪オートは右肩下がり
この市長さん、最初からお役所勤めのお役所上がりだから、引っ張る力や提案力が皆無なんだよ。
副なら良い仕事するけど、長はできないタイプ。
言われたことしかできない人が上に立つと不幸になる。
北広の市長にはそれがあった。
コンサドーレがどうこうでなく、サッカーはどうやったって試合数が限られているから
これ全国的な問題
>>209 ワシおっさんだから、今の高校生が入りたい球団でホークスとファイターズって言うのは何かすげぇなって思う
>>343 やり手の中小企業の社長みたいな雰囲気あるよね 北広島の市長は
あんな踏ん反りかえって高飛車な対応されたら温厚な俺でも逃げ出す
この20人てたぶんドーム周辺の飲食店のオーナーやろ。死活問題だからな
>>347 3球団競合なってロッテが当たりくじ引いたときに感激でボロボロ泣いた藤岡見て「時代は変わった」って思った記憶
>>27 町内会の出席者がそれだけだったって話だろ
事前に大々的に「市長による日ハムの本拠地移転に関する札幌ドームの対応説明会」を札幌ドームで開けば
無料なら数千人の観客が集まるよ
でも入場料とるだろうから、せいぜい500人かな
札幌市民はコンサドーレ嫌いなん？てこのスレ見るたびに思う
>>247 あと他球団広報活動凄いからウチも頑張りたいって言ったら
ドームに絡むものは申請手続き通さなきゃダメよって全然進まなかった
>>339 コンサドーレだけで札幌ドームの収益が賄えるんなら最初から日ハムなんて呼んでないんですよ…
>>2 これからは夢も飯も無くなるんだぞ(｀･ω･´)
>>63 市長
「他の球団の試合誘致したりコンサの試合増やしたりコンサートを増やせばハムなんぞいなくてもなんとかなるわい」
市民
「………」
出席した人の中で
>>204みたいな糞対応を責めるやつはいなかったのか
>>7 球団誘致する前提で作ってハム呼んだのに
逃げられましたじゃ叩かれて当然だろw
駅作れって言ってるのは物流知らない馬鹿
まず最優先にやるべきは脆弱な道路に金突っ込む事
つか北広島駅から歩けよ土民ども
市長だけ虐めるのはいまさらいかがなものか
札幌市民が追い出したんだろうがｗ
>>371 さっそくその事を市長に教えてやれば泣いて喜ぶよw
20人しか集まらなかったんじゃ行政も無視するだろうなあ
バ カ サ ヨ の 巣 窟 「 赤 い 大 地 」 こ と 北 海 道 は 、
屯 田 兵 以 外 は 全 国 の 被 差 別 部 落 の 出 身 者 ！！
※ 本田豊 「 部落史からみた東京 」 亜紀書房
＞ 北海道の開拓民は、
＞ 農業移民というかたちでの、全国各地の部落移民がほとんどである。
＞ 農業移民が本格的に始まったのは明治２０年代からだが、
＞ そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、
＞ 北陸の石川、富山、
＞ あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。
>>366 移転する問題にされた料金とかを他所のドーム球場と比較を数字で説明されたから文句を言えなかったんでしょ
札幌ドームは市民のための施設だから、日ハムだけ優遇できないというスタンスだったんだろ
なら出ていかれて当たり前だろ ただの賃貸物件にいつまでいるはずがない
大赤字抱えて廃墟にするくらいならコンサドーレにタダであげちゃえ
>>347 ホークスは巨人と並ぶ金満球団で設備もかなり整ってるし
ファイターズは放任主義のところがあるからね
それとベテラン選手はなるべく放出させるからうるさいのが少ないのも若手にはポイントだと思う
>>382 どうせそのコンサドーレの赤字を自治体が税金でケツ拭く羽目になるのだから同じだろwww
>>379 東京ドームは日本最高の立地だし
他は全部、球団かグループ会社の所有で実質タダみたいなもの
ここだけが自治体所有で指定管理者にもなってない
>>371 日ハム来る前から黒字だったからね
まあ売上は減るけど純利益は増えるって可能性なら有るかな
>>271 そもそも上の箱モノは日本ハムの金で作るのに何でわざわざ球蹴り呼ぶ必要があるのよ
>>386 それプロ野球と税金補填で黒字になってるだけ...当時もプロ野球がなければ赤字だよ。
>>386 日ハムが本拠地になる前からプロ野球の公式戦開催されてましたが
高い値がつくうちに日ハムに払い下げればよかったものを。
大阪市は早めの損切りで難を逃れたな。
オリックスはさすが商売のプロ
>>354 小池の時は指名されて唖然とした後に大号泣してたらしい
>>382 200億円の修繕費払えるの？
純利益9万円だったよね？
>>389 2万人を超える客が入るとペナルティで1人400円取られるからな
市長が謝罪しても何にもならんだろ
条件を全く譲歩しなかったところの責任者を出さんと
札幌ドームを運営している会社か？
>>391 オリックスはホントうまいことやったよな。
さすがハイエナ・金貸しだわ。見事すぎる。
ちなみに株主優待がメチャクチャいい。
>>389 年間何万人集客していくらくらいドームの維持管理費にあてれるとお考えで？
>>393 その修繕費って本当に必要な費用なのかね
別に多少ボロくてもいいんじゃないの？
>>389 どうやったらJリーグの試合に客来る様になるの？
>>391 あれ、無駄なハコモノの象徴扱いだったのにバッファローズが消滅した後はあっさり経営破綻させて売却だからな
どっちかと言うと大阪市の判断も凄いと思う。
普通あの手の案件だと天下りをしてる役員から反対が有る物だが
>>390 交流戦もなかった
新ドーム作ったばかりのご祝儀
だから、セ・リーグの試合なんて来ないよ
>>386 老強化してるから、新築と違って修繕費もかかるよ
それに今度はプロ野球も以前と同じ条件では呼べない
コンサートも当時より重要は減ってる
以前と同じように考えるのは無理ですよ
>>399 ちゃんと修繕しとかないと後々大変だぞ。
>>401 知らんよ
札幌ドームのサイトを見れば分かるが、2万人を超えると追加料金発生
こんなのをやってるのは全国のドームでも札幌ドームだけ
巨人すら ハム関係ない札幌ドームの試合って
10年以上前に無くなったろ？
コンサドーレがきっと今まで日ハムが負担してくれてた維持管理費を代わりに出してくれるさ
税金でな
>>402 客が入っても赤字なのかどうか聞いてる
どのようにして客を入れるかは別の話
>>406 年間の修繕費用の最低ラインはどのくらいなの
札幌市はがめついのよ
欲をかいてネーミングライツは取りそこねるし、ハムは逃がす
最後は税金でどうにでもなるから、経営感覚がない
>>4 移転するとイベンターとしては良い場所なの？
>>383 >うるさいのが少ないのも若手にはポイントだと思う
中田「せやな」
斎藤「みんなが平等に扱われるからね」
>>410 大丈夫、秋元はかの夕張出身なんだぞ。伝家の宝刀ヤミ起債でズバッと解決。
>>147 東京か京セラからすれば、何駅離れるのかな。
他のドームは形状の違いなどが見たくて行ったけど、遠すぎて行けそうにないのが残念
>>413 200億は大規模修繕の話。
年間の維持費は10億ってどっかで見た。
居なくていい役員が沢山居る。
>>416 中田は本当は去年の時点で出て行くはずだったんだけどね
水面下の交渉で他の球団が要らないって言われたから残留した
祐ちゃんはつるまなきゃ別にいいし（前回の日本シリーズの時はマジ孤立してたし）
>>419 それでもちょっと高いな
民間の直営にして費用を最低限に絞り込めばやりくりできると思うんだけどね
>>408 ０９年にやったのが最後
巨人は他球団本拠地がある都市ではなくなった
唯一の例外は大阪ドームでの自主興行主催試合だけ
以前は興行権を販売して買い取ったところが福岡ドームや札幌ドームで巨人戦興行やってたけど
今は他球団本拠地がある都道府県での興行権販売をしなくなった
これは基本どの球団も同じ傾向にある
地方球団の東京ドームや大阪ドームでの自主興行以外はほぼなくなった
で巨人は関東を中心に興行権販売してやっている
>>421 民間の直営ってことはよーするにハムに売れば良かったってことさ。
そもそもあそこに札ド作ったのは地下鉄東豊線の大赤字解消のためだからね。
ハムに売って未来永劫地下鉄収益上げてれば良かっただけなのさ。
>>421 他に天然芝の養生の代金、ホバーリングステージのメンテ代
これもかかる
>>346 あと芝の管理な
試合数少なくて稼働が少なく、天然芝の管理やら養生で手間暇がかかる赤字体質
多分、サッカー場は全て赤字なんじゃね
陸上・ラグビー諸々を組み合わせてトントンが精一杯
コンサがあるんだから住民はまだドームに夢をもてるだろw
まだ何も無いから 苦情はないよ
数年後に税金補てんが始まったら どうなるかな
看板広告費や飲食物の売り上げを1円たりともハムにやらなかった理由は何？
そこで譲歩すれば移転しなかったんじゃないの？
>>328 懐かしいwww
西友の偽装肉変換事件だったっけ
>>395 札幌ドームの所有団体の現最高責任者ですね…
>>423 恐らくそれが大正解
株式会社札幌ドームに金がかかってるんじゃないのかな
>>424 それは仕方のない経費だろうな
ホバリングステージは札幌ドームの目玉だしね
>>430 日本ハムも株式会社です、西武みたいな外資の株主がいれば儲けのでない球団は総会で議題となるかもな。
市長を責めるとかお門違い
出ていく選択をしたのはおハムさんですからｗ
>>435 さっさと指定管理者にしとけばよかったのに
そういうことすると食い扶持がなくなるから困るんだよ
>>435 天下り乞食の㈱札幌ドームな
民間で出来るなら施設払い下げしてさっさと解散しろって話
左翼市長連中はマジでゆすりたかりしか出来ない
それに耐えかねてハムが出て行ったって話
広島市 宮城県 千葉市 横浜市
地元球団と仲良くする事が一番の利益なのにね
札幌市は欲張り過ぎて全てを失う
>>183 新駅出来れば近い近い言う奴はそこんとこ忘れてるよね
どうせやるなら芸スポなんかで暴れるより
秒刊で痛いレス繰り返してまとめサイトにうまいことつまんでもらうほうが良い
>>439 この期に及んでも甘い汁吸おうとしてる連中がいるんだろうな
札幌ドームって調べてみたらビックリした
あんなムチャな造りじゃコスト掛かるの当たり前じゃんwww
>>440 ありがとう
よく見えてきた
札幌市民がかわいそうだわ
YOU！コンサドーレスタジアムに改名しちゃいなよ
通称コンドーム！
生かさず殺さずで逃げ出さない程度にジワジワ絞り取れば良かったのにな
>>1 道新の記事と全然違う…
道新だと市民側からの批判について一言も触れてなかったわ
市長側についてる道新フィルターのせいで道民が情報封じられてるな
>>448 それの限界点に達したのが今回の移転問題なので…
＞「住民は札幌ドームに夢を抱いていた。納得できない」
こんなこと無責任に言う奴に限って、ドームに野球観戦なんか行きもしないからなｗ
売り上げには貢献しないくせに夢だのなんだのキレイごとだけは一人前に言う
>>445 その高コスト構造を日ハムにすべて押し付けてきた
コンサを守るのために、しゃぶりつくされてきた日ハムｗ
ドームはサッカー専用にして10万人規模に改修する
サッカーのない日はリックフレアーvsアントニオ猪木の試合をする
どうだ？
>>403 大阪市が抵抗しようともそれを銀行が許さなかったってだけだがな
>>457 逆だ。
銀行が大阪市に税金で維持させようとしたが、税金支出を減らすために破綻させた。
負債670億円のうち市税は150億円位で、残りは債権者の銀行が売り払ったが100億でしか売れず
損の大半を被ったのは銀行
最初の態度が高飛車過ぎたな、どうせ結局最後は札幌ドームしかないだろ
北広島とかありえんわｗみたいな感じで日ハムを見下してたから
みんな今頃になってホントにファイターズ、札幌から出て行くって実感が湧いてきたのかな
大阪ドームは役所も財界もアホ揃いだから
連帯責任という事になったね
まあ、住民にとってはたまったもんじゃないが
札幌市民よ聞こえていたら生まれの不幸を呪うがいい。
君はいい奴だったが選んだ市長がいけないのだよ
ハハハハハ( ´∀`)
>>450 道新って札幌ドームの株主になってなかった？ そーいうことだ
ハムが抜けた穴は市民がかぶるってこと
現地メディアは地元に何も伝えてないのか？
>>430 市の対応が正当化するつもりもないが第三セクターだったのが最大の問題だったから
看板や売店は設置したら他のイベントでもそのままになるし
普通の商売なら最大顧客の要望を聞くなんて当たりまえの話だが
税金使ってるのに一部の一般企業に忖度するのは許せんと騒ぐ奴がいるだよ
そういう人間が騒いでマスコミが記事にして袋叩きにあうからな
日ハムとの交渉でもやたら公平公平と話にならんかったらしいし
>>371 札幌市民は日ハムが負担予定だった札幌ドーム保全費用80億円どうすんのこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2023年度までにかかる100億円程度の保全費用のうち、当社では約20億円を負担する予定です。
https://www.sapporo-dome.co.jp/sp/kankyo/renovation.html さらに札幌五輪誘致で莫大な赤字計上予定
財政破綻まっしぐら
札幌にはガチの日本ハムファンっていないからなぁ
北広島に本拠地移転して熱が冷めるのが心配。
有能な社員がやめます言ってるのに残留してくれる手を尽くさなかった、ってあるある話みたいなもんかな
>>373 神宮捨てて来るメリットは？
させる、とか上から目線でアホか
>>415 いいえ
でもサイズが一回り小さくなるから満員を演出しやすい
>>471 さあ？
日本ハムの要求呑んで札幌ドーム残留しても札幌ドームは赤字だからね
日本ハムは不良債権だったんじゃないかな？
札幌ドームは改修して規模を小さく低コストにすべきだけど
オリンピックとラグビーがあるよね、たしか
そのあとでないと
まあ北広島が夕張と化して新球場売るか札ドより高い使用料取らないとだめってなるのも時間の問題だけどな
札幌ドームは築17年、後5年ハムの本拠地やったあとは、常設のコンベンションセンターになって維持費だけかせいで札幌五輪の開会式やればいい。
これで築30年くらいだから解体でもいいでしょ。
>>477 来年から札幌ドーム赤字転落ですね
誰が得しますの？
>>477 それ市長が逆ギレしてやったら楽しい破滅劇が見れそうだな
>>467 日ハムに対してだけ年々使用料をつり上げていってるんだが
>>479 勘違いしてるみたいだけど、北広島が球場造るわけじゃないんで
>>477 北海道巡りと東京ドームで凌げるぞ
札幌ドームは完全終了だが
>>477 そしたら、本当に北海道内の別の球場でやるまでなんだけど
道は日ハムのBP案に大賛成だし道内の自治体も誘致できるから賛成
それに稼働率を上げたい東京ドームも賛成だし、
誘致活動をした静岡でも試合をすれば誘致した御礼が出来る
それにNPBのオーナー会議でも新球場を作りたい巨人も日ハムには好意的だから話は進む
四面楚歌になるのは札幌市だけだよ
>>432 孫正義は築20年の福岡ドームに860億だした
でもそれは孫さんの地元愛があったからこそ出せた金額なんだよ
>>477 ハムの使用料無くなるどころか違約金払うのかよｗ
新しいスタジアムには周りにホテルとかたてへんのかな
>>485 他にも去年今年で静岡富山沖縄なんかでも主催してるから
その辺も入れれば解決だな
ヤフド借りればホークスも九州出ずに6連戦できたりするから快く貸してくれそう
福岡ドームは、大阪よりも西では一番デカい箱
しかも、国土軸で見た時にバランスが良いので
コンサートで三大ツアーやる時には、名古屋の替わりに選ばれる事も多い
九州だけでなく中国地方も勢力圏に入るし、飛行機を使えば東京からでも行きやすい
だから、大金出して取得するだけの価値があったんだと思うよ
広告塔としての球団の経営にも寄与する
>>387 しかもハムがサッカーに投資するなら当然自チームの大阪になるわな。
わざわざよそのチームに投資はしない
>>493 さらにコラボ拒否してたり、スポンサーに丸大ハムだったり、全力でケンカ売ってるしな
札幌市の役人がどうせ出て行かないだろうとタカをくくるほど北広島のBP計画は欠陥だらけなんだよ
>>494 調べたら丸大ハムマジだったｗ
そりゃコラボできませんわ・・・
>>480 これが正解だと思うわ
ハム出ていったら野球とは完全に縁切りすればいい
回転させなくてもすむように客席組み直せばゴロゴロして芝出し入れできるから維持費も削減できる
人工芝巻き取る手間なくなるしデカイ搬出口あるから何だって簡単に入れられる
>>497 そうだなコンベンションセンターにしよう
で、そんな需要あんの？
札幌市も本気を出せば、もっと他の候補地を用意できただろうな
特に手稲方面では数年前に一度、手稲プールの廃止案なども持ち上がったのだから
プールを他の持っていって場所を空けるとかできたはず
まあ、初めから札幌ドームの継続使用ありきでしかものを考えていなかったのだろう
どっちみち、ハムが出ていけば札幌ドームは潰れるんだしｗ
>>226 自転車ロードレースの実況も親切みんな優しい
>>497 コンベンションセンターにしようと言いながら芝の出し入れの心配とか・・・。
(株)札幌ドームの天下りを守ることを前提に話が進んでいた
>>504 反対署名出された時点でアウトだよなあ。
>>11 周辺じゃなくても人が移動する事自体経済効果デカいからね
>>11 ワシらがファイターズを育てたのに出ていくとは何事だ！
と言うようなコメントした人がいた記事見たことある
移転話が出てきた辺りで
景気が無双状態だったバブル時代に頓挫したドーム球場
その後のバブル崩壊・失われた２０年・リーマンショックのトリプル延髄蹴りの後で２つも完成した
世の中どうなるかわからんわｗ
北海道全体で見たら喜ばしいけど
一部では苦しくなるんだろうなぁ
>>494>>508
球団と地元の自治体は、持ちつ持たれつの関係で、
福岡市、広島市、仙台市などは協力関係が非常にうまくいっている。
札幌酷すぎる。
>>50 そう言った「札幌ドームを中心とした街作りの失敗」も移転の大きな要員なのよなぁ。
待ちが出来、人が集まるのが理想なのに現実はマンションと有料駐車場ばかりだと嘆いてた
球団関係者がいたが…
>>490 構想としてはホテルもあるみたいだね実際に作られるかはこれからだけど
>>52 >>342 公営ギャンブルの競輪じゃなくて国際規格のオーバル作ればいいな
そして自転車のトラックレースの国際大会の誘致、国内大会の充実って感じで。
>>512 具体的にはどんな施設があればよかったんだ？
>>219 そこはさ、知らない初心者が知ってる人に「これどのくらいの数字が凄さの目安なの？」
と訊いて知ってる人は教えてあげる、そうやって継承されていくことに価値があるんだろ。
>>510 道民からみたら北広島の方が便利という人もたくさんいる
札幌市民は数の横暴、自己中心的すぎる
>>420 斎藤ああ見えて普通にチームメイトと仲いいぞ
マスコミのフィルターって普通にチームメイトと仲いい高梨沙羅が孤高に見えるぐらいいい加減だからな。
>>373 ヤ戦病院とまで言われる怪我人多発のヤクルトが
殺ドなんて揶揄されてる怪我人製造器の札幌ドームでやりたいと思うか？
日ハム移転後も札幌ドームは現存するんだからがんばれよｗ
ノイジーマイノリティがドームが悪いとうるさいな
日ハムに三下り半が降りたってだけなんだが
こっちが道新の記事か
テーブルに名札があるようなお偉いさんばっかりのようだね ＞20人
ドーム周辺町内会に陳謝 秋元市長が日本ハム移転の経緯報告：どうしん電子版（北海道新聞）
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/179018 04/10 09:54
秋元市長は
「球団はドーム改修も検討したが、今後の大規模修繕や建て替えを考え、
新球場への投資を目指したいとの話だった」と説明し、出席者に理解を求めた。
ドーム使用料が割高なため球団が嫌がったとの見方に対しては、
他のドーム球場より高額ではないと数字を示して否定した。
今後の札幌ドームの経営について、秋元市長はサッカーやラグビーの新たな試合誘致に加え、
過去に開催したスノーボード大会などの実例を挙げ、「冬場の利用は可能性がある」との考えを示した。
会場からは一層の情報公開を求める声や、ドーム周辺の新たな活性化に関する要望が出た。
>>442 電車待ちと駅から客席なんて札幌ドームでも同じだろ。札幌ドームはホームら客席までワープでもしてるのかよアホが。
【セックス教団】コレが、カルトの正体だ！！（過去世悪用の強姦）
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12366638224.html 大川隆法氏はYさんを釈迦の第一夫人のヤショーダラ妃と、彼女に言っていました。
したがってヤショダラ妃がYさんの守護霊だと言われていました。
そして、要するに
「ヤショーダラ妃が仏陀・大川隆法氏と性的な関係を結んで、仏陀・大川隆法氏を癒すように希望している」
という趣旨のことをYさんは聞かされたのです。
Yさんは、守護霊であるヤショーダラ妃がそう言っていると聞かされても、自分の思いとは、まるで違うことを言われるので当惑したようです。
Yさんが逃げ出したのは、自分がいると奥様に悪いことをしてしまうから、 自分がいなくなったほうがいいのだという気持ちが、まずあったようです。
それに彼女には当時、結婚を考えていた男性がいたので、その人への罪意識は当然ありました。
さまざまな葛藤で胸が張りさけそうになって、M局長に相談したそうです。
そしたら「逃げなさい。後のことは私に任せなさい。」という言葉で、逃走したのです。
大川隆法氏からの連絡が来ないように、自宅の電話線も引き抜きました。
この時には、私の中に大川隆法氏の行動をおかしいと思う気持ちは起きなかったのです。
守護霊のヤショーダラ妃がそう言ったという事を完全に私も信じたからです。
きっと何か天上界で、そういう必要を感じられて、そういう事になったのだろうと、 信仰心で受け止めてしまったからです。
「何か深いお考えや、計り知れないご事情があるに違いない」と考えたのです。
これは洗脳状態に特徴的な思考停止をまねくフレーズです。
私はただ、彼女の罪悪感が癒える事だけを願っていました。
この時にYさんは終わったあとに「このことは誰にも言う必要は無いからね」 と大川隆法氏から口止めされたと聞きましたので、私も黙っていました。
私が、大川隆法氏に疑問を持ち始めたのは、まだ最近のことなのです。
疑問を持ったきっかけの一つは、大川隆法氏がヤショーダラ妃を長女の過去世であると言い出した事です。
私は耳を疑いました。
もしそちらが真実なら、一体、大川隆法氏がYさんに言ったことは何だったのか、という疑問が起きました。
私はYさんの守護霊のヤショーダラが自分で申し出たと言うので、そういう特別な事情が何かあったのだろうと、 天上界の判断だと思って信じていたのです。
しかし、ヤショーダラ妃が長女であるとなると、大川隆法氏のしたことは詐欺です。
教祖が霊の声を偽ってセックスを職員の女性に強要したという犯罪になります。
>>514 通常の自転車レースなんて極一部のマニアしか来ないから大赤字で終了だよ。東京近郊ならワンチャンあるかもだが、北海道じゃ集客できん。
札幌ドームの周りにはドーム目当ての客に対する商売してるとこなんてあるの？雪の時しか行ってないからわからんわ
サッカーがあるじゃないか 不良債権を処理しただけだよ
>>1 ＞集まった約２０人に
辺野古に集結してる朝鮮人より少ないじゃん
>>527 でも1億も払ってないんだろ？
ハムは26億払ってたがな
>>499 北広島内定発表３日前の時点で「やっぱりドームに残ってくれたりしないの？」だからなｗ
https://mainichi.jp/articles/20180324/ddl/k01/050/356000c 最初から最後までお話にならなかったんやろなぁ
２０分以上歩く、あんな粗末な駐車場でぼったくってウハウハの生活が
ずっと続くと思ってたのかね地主ども 馬鹿か
>>531 ハムは使用料のほかに警備やら清掃やら現状に戻すのらやで26億みたいだけどコンサも同じことに払ってて1億？
試合数の差があるとはいえ少なすぎない？
>>534 まだその嘘信じてるのか…
どう考えてもそんなに払ってない
>>522 他のドームより高くないっておかしいだろ
ナゴヤドームは同じグループでお金回してるだけだし
他は東京ドーム以外自前みたいなもんだろ
>>537 しかも東京ドームより安いでしょだからなぁ
地価とか固定資産税とかアクセスとか都心部って無視してるのが凄い
>>536 札幌市がファイターズ撤退後のドームの収支をなるべく早く出すっていったのになかなか出してくれないから巷で言われてる数字信じてるわ
>>537 使用料自体はそんなにめちゃめちゃ高いわけでもない。
全試合３万人来場しても１２億ぐらいで実際は１０億ほどだろ。
広島で９億弱ぐらいじゃないかな。
その他の管理費名目になってるとこが大きいんだと思うよ。
コンサが払ってるのは使用料の8000万だけ
貰ってる補助金が一億w
コンサもドーム開催なんかしたくないだろが新設はこの騒動でさらに難しくなってしまった
>>538 日本一の立地の東京ドームや自前になる前のバンクやグループ内で金回してるだけの中日と比べて安いってことなんだろうな
都合のいい数字並べて札幌ドームは
高くない ｷﾘｯ かよ
>>542 賃料を地価に連動させたら札ドは東京ドームの十分の一が妥当な賃料だよな
>>540 比較対象がドーム限定でしょ
東京ドーム以外自前みたいなもんだから本来比較なんてできないのに比較してるんだよ
それをすることによって比較対象は東京ドーム、バンクオリックスが買う前のヤフオクドーム大阪ドーム、使用料高いけどグループ内で金回してるだけのナゴヤドームに絞れちゃうんだよ
それと比べて安いなんて相手バカにしてるでしょ
銭ゲバ過ぎて逃げられたんだろ
ドームでハム売らせてやればよかったのに
>>196 まぁ野球専門の番組や少年誌なんかの扱いも無くなってきたからそう言われると勿体ないかもね
俺もスポーツ新聞の打撃30傑とかに細かく打席、打数、四球、安打数など載ってたから、そういうのは毎日見て覚えてったかな
防御率は９回投げて自責点が何点になるかの数字だから、３回投げて自責点２なら、９回換算で防御率６点、ダメ投手みたいな
>>536 事実だろう
違うなら道新にドヤ顔で記事書かせてるよ
自衛隊は、マスコミぐるみで恫喝して無理矢理雪まつりを手伝わせられたのにね。日ハムはそうはいかなかった。
20人しか集まらなかったんだぞ
みんなどうでもいいんだろ
ガラス張りの温室に改装してそれらしい植物も入れて動物園にしてよ
ダメなら潰すことになるんだしさっさと動くべきだよ
>>552 植物だけじゃ弱いな
植物＋クマ牧場でインパウンド客を呼び込め
ドームは市長が自腹買取で
市の金で動かそうとするから真剣みがなくなる
自腹だともっと真剣みが増すはず
精々球蹴りで黒字化目指してがんばれｗ
現在の札幌ドームもそうだけど今度できる予定のドームもオーバースペック気味のハコモノをなぜ作りたがるのだろう
どうせ維持できなくなるのに
日ハムの5項目の要望
無視して話し合い拒否したくせに
こんな言い訳が許されるのか
大口顧客として安くして貰えるどころか様々な重税を
課された挙げ句値上げを言われるんだもんな。
企業の内部留保とか、他人の懐に手を突っ込む
無能なサヨ政治家とその市民たちには、お似合いの結末やでｗ
これって札幌市と札幌ドームが悪いのに
何で今もハムを叩いているのがいるのか理解出来ない
>>7 ドーム目的じゃないのに混雑厄介だったからちょうど良いや
>>563 残された利害関係者
その利害関係者を喜ばせた方法は
札幌ドームを日本ハムが買う
その金で羊ヶ丘にサッカー専用スタジアム作る
冬場と春先だけコンサドーレが札幌ドーム使う
のがベストだった筈だ
>>522 これ3月にハムの札幌ドーム残留希望の要望書を出した町内会に対してだからな
3月とかどう考えたって手遅れの時期なのにどうかしてるわ
北広島なんて田舎にハムが取られる訳ねえだろとか胡座かいてた結果
>>566 その「どう考えたって手遅れの時期」に
真駒内公園を正式提案したのが札幌市役所なんですよねえ。
要するに両者とも「どうかしてる」
なお球団は「候補地決定の情報は2末月まで」であったことを明らかにした。
https://togetter.com/li/1211507?page=2 2018-03-23 22:28:19
Ｑ・判断材料は揃ったか
Ａ・２月末までの内容で検討させていただくということになっているので、
市長のお気持ちはお気持ちとして関係者に伝えなくてはいけない
札幌には札幌ドームがあるからね
新たな球場は必要ない
札幌ドームは安いよ安いから移転してきたんよ、他より高かったら他行ってるでしょ笑
>>572 この真駒内を候補地に挙げたってのがよくわからんな
ハムが抜けたドームをどうするつもりだったんだろう
だーれが話なんか聞くかw
本土の肉屋がナンボのもんじゃい！北海道の王で、あるこの札幌様に逆らって北海道で商売できると思うなや
大人しく札幌様の靴をペロペロ舐めて出すモン出してりゃいいんだよ！
と何時もの様に王様気取りで傲慢にイキり散らしてたら
マジで出ていかれて呆然とする札幌土人市長と3セクの寄生虫達
>>575 真駒内ならドームの方がマシでしょ？じゃあ残りましょうって作戦
というかハム以上に夢のあるコンテンツなんてあるのか？
腐った自治体や娯楽のない北海道だぞ？
>>579 なんでそんな真駒内のことで日ハムは北海道知事に協力要請したの？
>>565 >日本ハムが買う
タダどころか、市が手数料払ってでも
後始末をお願いするレベル
市としては特定の法人だけを優遇できない
税金でハムを養って、コンサドーレをないがしろにするわけにはいかんだろうし
解るよ。GS神戸からオリックスが撤退する時寂しかった
年に一回くらいしか行かんかったけど
札幌市→収入はこれくらい無けりゃ困るから、コレとコレとコレで数字積み上げて、使用料決定。ほら、俺たちが決めた金額払え。
民間→これくらいの収入が欲しいが、相手が出せる上限がこれくらい。じゃあコスト削ってあとは交渉ですり合わせ。
>>472 無知なだけです。
こう言う場合、オーナー会議にかけるんだろ。
>>587 日ハムに北海道の地域保護権がある時点で即時却下されるだろうな・・・
道外に移転するわけじゃないから権利は消えない
>>586 ネーミングライツが失敗したのって
まさしくこの発想だからな。
役人はこれだからだめなんだ。
フランチャイズどころか
セ・リーグの試合の誘致すら難しいだろうね。
交流戦で北海道でやるんだし、それと別個にセ・リーグ同士で北海道でやる意義がない。
ポンコツ札幌ドームは
とっととネーミングライツ売り払って
「ブルーハウスドーム」に改名しろ
>>587 出来るって前提で話する事自体おかしいと思わないのか
ドームに夢を抱いていたってのは要するに地下鉄延伸の希望を抱いてたってことでしょ
清田区民は未来永劫、
「鉄道のない区」
として他の市民にいじめられる運命なのです。
立ち行かなくなって、ぶっ壊すにしても億の単位で金がかかる
大阪ドームなんて、建設費の１０分の１でオリックスに売ったって話を聞いた
日ハムが買いたい気持ちを隠し切れない時に、高値で売っちまえばよかったんだよ
市長と仲間の札幌市職員が無能って知ってるからクレームが少ないだけ(言っても無駄だから)
黒字の優良資産が5年後には不良負債化されるなんてマヌケなことをしたもんだな
日ハムが出ていくと同時に入札にでもかけて早よ投げ売りした方がいいよ
買い手はなかなか見つからんかもしれんけど、毎年10億を補填するよりはマシでしょ
野球どころかライブもやりたくないドーム
年々ライブセット豪華になって運ぶのにコスト高くなる
無駄に広いから客入ってる感ないし埋まらない
つか移転話とか1年以上前だぞ出たの。
北広島が誘致してハムは札幌ドームはもう使わんって宣言したのだっていつだよ？
その後この文句言ってる奴等は何か具体的な行動したり声上げたのか？
バカ市長も無能過ぎて笑うが、今更文句言ってる奴も知能障害疑うレベルでバカだろ。
>>405 そもそも日ハムが許可しないとプロ野球誘致出来ないからな
>>604 大丈夫、興行権を1試合20億で買ってチャーター機の送り迎え付きにすれば2試合くらいは...
ドームの長沼も馬鹿だが真駒内の住民の反対運動も決定的
力を持ってる人間の要望すら聞き分けられないんだ
出ていって当然
>>8 札ドって第三セクターの管理で（札幌市が出資はしてるけど）
そこがバカだからハムと揉めた
元々市長は天然芝無理→ハム出てくの仕方ないって思ってた人だから
引き止めに消極的だった＆札幌から出て行くわけがないと思い上がってた
北広島はいいタイミングで名乗り上げたわwww
>>202 自分の土地を臨時駐車場にして小銭稼いでる連中もいるでよ
移転で謝罪するのは日本ハムの方ですよ
札幌市民を裏切って移転するのだから
移転を前提に話されたってその前があったでしょう？
自分は悪くないって言いたいだけなんだろうな
列車は15分おき
地下鉄のように増発して5分おきは無理
すすきのまで片道10分240円
北広島からすすきのは片道30分以上
650円
千歳線は15分おきにしか列車は来ない
一時間に札幌まで輸送できる人数は8000人が精一杯
日ハム好きすぎて札幌ドームの近くに家建てちゃったとかだとさすがにな
左翼に街をまかせたら、こうやって滅びていくんですよ～という実験をしている札幌
大谷の移籍金まで札幌ドームの改修費用になったら日ハム関係者は死ぬまでノイローゼだよ
ダルビッシュや大谷の移籍をあたり前の事のように受け止める３セクは狂ってる
公務員家系以外救われない世界を望んでる
北広島って遠すぎだろ、当分の間は色々問題点が噴出しそう
でもそれを承知の上で札幌から出ていきたいってどんだけハムに札幌市は嫌われてんだよ
>>484 日ハムが自費で立てるし管理は日ハムだし北広島市は日ハムには優遇した土地代貰うだけで
他施設での副次収入やらのおいしい思いできるからな
>>358 サカ豚ブヒブヒ
あんなゴミチームが人気ある分けねえだろｗｗｗｗｗｗ
いいから住民税の見通し語れよ 移転時は退任してんだけど
日ハム本社が出てきた時点で札幌市は慌てるべきだったな
>>620 竹山高原温泉が宿泊施設の拡大を申請、さらに北広島駅前周辺に大型商業施設の建設計画もあるらしいね
これは日ハム誘致した市議会議員さん、ウハウハだなwwwwww
出て行きたいならご自由にの結果がこれだから問題ない
>>5 これでいいかと
本気で謝罪する気なんてあるわけねーんだから
どうせ文句つけてる奴らだって、大してドームに足を運んでないだろ
駅前ジャスコの閉店で文句たれ
数年後の郊外イオン出店で反対運動
譲歩する気ないから出たけりゃ出ていけば～～
文句いってるやつもごく少数
>>87 現実の数十億の売上、税収に数百億の経済効果、これが全部なくなる上に維持費の出費まで増えるのに理解出来ない馬鹿。
年間100万人集めて金使わせるイベント手放す事も理解できない哀れなアホ。
>>88 コンサドーレの場合ハムの負担引いたら使用料より維持費の方がかかるのでむしろ出ていってもらって芝は潰して駐車場にして入れ替え無しのイベント特化施設にした方がまだ黒字化の目がある。
>>611 お前がハムに詫びろ、バカですみませんと
>>611 アンナ薄っぺらの人工芝ドーム拠点にしてたら
選手全員怪我でぶっ壊れるわ
実際怪我続出で改善してくれって要望を跳ね除けられたんだから
余所で何とかするしかないだろ
何が裏切っただ
お前が市民だったとしたら
せっかく移転してくれたチームに良い環境を用意できなかったことを謝罪しろ
>>167 敷地内にハム工房みたいなのとか作ってもらいたいな
>>630 むしろ日ハム移転と同時にドームが消えて無くなったらどんだけ助かることか…
この市長、清田方面に地下鉄延伸するって公約出してたよね。
話が進んでいる風には全く聞こえないけど。
それ以外にも、何一つ成果を出していない気がする。根っからの役人気質なんだろうな。
地下鉄来ない、日ハム撤退で清田区民は散々だね。北広島に近いのが救いか。
ハム撤退で東豊線はまた昔のスッカスカ閑古鳥に戻るだろうし延伸も白紙だろうね
>>590 ネーミングライツで日ハムを激怒させたのは公募に日ハムの競業企業を制限する条項を入れなかったからと聞いたけど本当だったのかな？
伊藤ハムドームや丸大ハムドームとかになる可能性もあったとか。
>>635 大丈夫だよ
試合中にタバコ吸いながらプレーするせんし
>>624 ハムしか作ってないとか思ってたんじゃね
途中で送信してしまった。
喫煙者の選手多くて全力疾走できないから心配しないでね。
>>640 現に今までの札ドの飲食部門だって日ハム排除してプリンスホテルが稼いでたしな
まあ、コンサの試合ふやしたり他のプロ野球を誘致したりコンサート増やせばなんとかなるらしいぞw
>>646 築地も無理っぽいし、神宮間借りして今の場所に建てるしかないか。
東京ドームまだ30年じゃん。
プロ野球の本拠地でも甲子園を筆頭にもっと古い球場はいくつもある。
まあ苦しむのはおハムの家賃が無くなった分市民税を課される札幌市民だけなんですがね…
>>653 札幌市の生活保護が年に1340億円だよ
4年前は1200億円だったのに
それに比べればハムが払ってた13億円なんてなんてことはないよ
>>652 やっぱりバブル期に建てた建物って糞だよな
築30年であんなにボロボロなのかよ
>>640 もっと根本的なもので、ドーム内でダルや大谷のレプリカユニ売っても
店の売り上げを全部ドーム側に持って行かれていたわけで
>>657 それデマだぞ
真実は札幌ドーム内に出店するコンペに日ハムが負けただけ
>>659 どうせ日ハムと電通が書かせたデマ漫画読んだんだろ
あの漫画全部嘘だぞ
行政の驕りだよな
今なら日ハムがドームでやるといえば土下座するだろうね
日ハムの要望を真摯に相手してたら逃げられることも無かった
出店実績ないから却下ではコンペなんて言えるもんじゃない
三セク札幌ドーム社が無競争で指定管理やってるのと同じ構図だ
人気すてて道外移転はない、フランチャイズにできる球場はドーム以外ない
だから強気で大丈夫と思ってたんだろうね
むしろ札幌市は出店の正式な公募に落ちた日ハムを移動車販売可能の特例出したりして助けてたんだがな
>>666 デマ妄想ばかりならソースは出せないよな（笑
>>626 いや、これは市長VS住民だから市長は住民に説明責任がある。
そんな酷い契約に夢のような条件だと喜んで東京からやってきてサインした日本ハムが馬鹿だってこと？
>>652 >>656 アメリカでも70年代にあちこちで建てられたMLB・NFL兼用の多目的スタジアムは
屋根の有無にかかわらず30年持たなかったところがほとんどなんだよな
今でも使ってるのOAKだけ
逆にその時代に逆行してMLB専用のスタを建てたKCはいまだ現役
>>30 ちがうドームの修繕費も日ハムが払えとか市のお偉いさんが強気に出て、修繕費払うより移転した方が何年かのスパンで見たら安上がりだから
修繕費ケチられて日ハム激怒
札幌の生活保護が青天井で増え続けてるから札幌市は日本ハムを支援できないんだよ
>>671 札幌市民が日本ハムに激怒してんだけどね
>>669 最初と同じ条件をずっと維持する方がおかしいんじゃないの
むしろ値上げされてるから条件は悪くなってるよね
>>669 契約さえすれば後は大阪肉屋得意の恫喝とゆすりたかりで値下げやら特別待遇やら貰えると思ってたんだろう
そんな事まかり通るのは同和ヤクザに怯える関西地方だけなのに
>>665 少なくとも他のチームの野球ファンはそういう捉え方して、ハムの味方するだろうね。
札幌ドームでプロ野球の試合は無くなるだろう。
>>675 でも実際は条件悪くなる一方だったんだろｗ
札幌ドームは市民のものだから日ハムを優遇できない（建前）
札幌ドームは天下り職員のものだから日ハムを優遇できない（本音）
>>523 同じだよね
地下鉄で来る大半の人は大通りの乗り換えで徒歩10分
福住駅からドームまで徒歩10分で往復40分の徒歩移動が最低でもあるのに
>>675 【野球】札幌市長支持急落8ポイント減43％ 日ハム移転問題が影響か 88％が球団本拠地流出に至るまでの市の対応に否定的
http://2chb.net/r/mnewsplus/1523406728/ 44 名無しさん＠恐縮です[] 2018/04/11(水) 10:48:34.54 ID:bxq4Z37j0
大阪の肉屋に肩入れしてたら今頃支持率1桁だっただろうな
54 名無しさん＠恐縮です[] 2018/04/11(水) 11:22:32.91 ID:bxq4Z37j0
>>51 北広島新球場なんて失敗するってわかりきってる事だからね
こうやって札幌側が悪いって世論作って札幌が泣きついたからやっぱり移転やめましたってことにしたいんだろう
電通が裏で手をひいてやりそうなことだ
別のスレでも必死にネガキャンやってる業者さんお疲れ様です
>>685 電通のバイトさん達はIP変えて同一人物だとバレないように書き込みなさいと指示でも受けてんの？
いちいちIP変えないで書き込めば良いのに
札幌ドームどうすんだろね？
交流戦ある現在、セ・リーグ同士でわざわざ金かけて遠征して札幌でやる意義ないけど
たかだか焼き豚がどこかに行っただけじゃないか。
今後やきうなんかに未来はないんだし、これで正解なのかもしれんだろうが。
経緯を詳しく知らないんだけど、よっぽど日ハム側に不利益があったから出ていかれたって事？
>>691 先月の後半から日ハム移転スレは複数が同時進行してるんだからどこかのスレを一通り見よう
>>688 「セリーグ同士で」
「遠征費かけて」
「ペラペラ人工芝の」
札幌ドームでわざわざやる理由はないわな
もし想定外に二万以上客が入ったら罰金払わないかんしなｗ
>>694 市の条例で決まってるから市長や株式会社札幌ドームの一存で割引もできないしなwww
>>328 1枚目の指差してるおっさんがいい味出しすぎで草生える
日ハムが起こした騒動に嫌気が指してる人が大半なんだよな
>>697 別スレでは秋元市長の支持率は就任以来2番目の低さらしいが
ぶっちゃけ移転に関しては札幌市がどう対応しようと難しかったと思うよ
移転先が北広島になったことについては対応に問題があったかもしれないが
>>699 むしろ逆で初期にハム側の要望に応じていれば多少の軋轢は北広島の話自体出なかったと思う。
>>14 一部の士族をのぞいて
開拓にやってきたのは
同和や朝鮮だらけだっけ？
北海道
>>700 移転については多目的ドームという札幌ドームの性質上、ハムに取ってデメリットが大きいから残留し続けるのは無理だよ
時間が早いか遅いかだけの差でしかない
>>699 移転に関してはドームを売るという選択肢があったでしょ
いまさら売却の話もちだしても遅すぎるよ
他球場と比べると札幌はあまりにも動きが鈍かった
札幌ドームは客席の傾斜や動線やコンクリ床やフェンスの問題があるから
日ハムへ売却するにしても大規模改修または移転は免れなかったかな
だが、きちんと対応をしていれば北広島へ移転するなんてポカはなかったと思う
明らかに日ハムの大暴走なのに絵に描いた餅に喜べるのが不思議だな
>>703 多目的というより、サッカースタジアムであることでの問題の方が大きいよ
>>706 野球は情弱騙すビジネスモデルだもんファンも馬鹿しかいない
>>707 W杯の為に国からの補助を受けて作ったものだからね
野球機能は後付のおまけだよ
>>709 デマの次はファンを誹謗か
この醜いデマ脂
>>708 まだあの漫画を信じてるんだ…
札幌ドームはハムと違ってお金の使い道を公表してるのに
ハムは公開してないのになぜあの数字が出たのか不思議だな
>>703 それはもう少し話が煮詰まってからの事で2010年から2012年あたりでハム側からドームの指定管理者にしてはもらえないだろうかという要望が出てる。
>>715 そもそもあんな怪しい話を漫画に載せるとか裏で誰かが手引きしなきゃ無理だもん
行政や政府叩きはどうせ訴えられないと思ってるからこんな酷いマネするんだろう
まだああいうあからさまな手法に騙される方が馬鹿って話
>>720 ていうか東京ドームの場合は隣の遊園地を解体してそこに建てる方が良いと思う
伊勢神宮の式年遷宮みたいだが
>>673 札幌市民が全部タカリ体質なのか
お前のデマなのかの二択しかないな
>>695 変えたら済む話。
それが市の利益なるのに、努力しないとか
どんだけ無能。
ってか、そもそもの話として、住民に対して説明する順番が間違ってるだろ
真っ先に豊平・清田両区に対して説明するべきで
真駒内の工作員なんてそもそも説明する必要があるかどうかすら疑問なんだが
>>704 ドーム売却で解決するのは日ハムが移転を検討する前じゃないと無理だぞ
新球場を真面目に検討した段階でドームはタダでもいらないことがバレる
日ハムが移転を検討する前に、札幌市側がドーム売却を検討するのはそもそも無理でしょ
>>715 >ハムは公開してないのになぜあの数字が出たのか不>>思議だな
2015年のファンフェスティバルで球団フロントが球団の経営状況を公表したからだが？
>>727 口だけなら何とも言えるよね
財務諸表を公開すればいいのに
>>718 移転検討する前ならそういう要望もあるだろうけど
札幌市側が移転の話が出る前に黒字のドームに対してそういった対応が出来るかといえば無理でしょ
>>723 年間80試合使う地元のチーム追い出しておいて、東京の球団に3、4試合使ってもらう為だけに割引して何の意味があるんだろうか？
>>727 札幌市側が税金の補助や支援を受けたいなら経営情報を開示してくれなきゃ何も検討できませんって言ってたのに
市側に出せもしない経営状況をファンに公表したのか
それってめちゃくちゃ怪しい話だな、もうその時から色々な工作が始まってたということか
>>732 その時点でほとほと愛想が尽きてたのは確かだろうね
>>732 それ本当に言ったのか？
ソースと言って誰かが出した時は、サッカー好きおじさんのツイートで爆笑した
>>728 財務諸表なんかにスタジアムの使用料は載ってないけどなw
まあ日ハムは金の動きを表に出せない理由があるんでしょ
それが何かは知らないけど
>>734 デマ脂がデマをソースにするのはいつもの事だから
>>737 札幌市が減免したければ財務諸表を出せと言ったのかも怪しいね
だいたい、札幌市がコンサへ使用料減免と補助金を支給してるのは
コンサは（ここで名指し）札幌市の宣伝をしてくれるが経営が厳しい為。だから
コンサは宣伝になってるの？
バルサやミランと比べてどうなん？
当たり前だがコンサドーレはファイターズと比較になる存在ではない
>>738 札幌市のサイトから辿って行けばコンサへの補助金支給の根拠の書類は見られるよ
市の公的補助だから公開されてる
100万人しかいない仙台が拠点の球団ですら上手く経営できてるんだから余裕だろ
コンサドーレ札幌への補助金と減免措置が始まったのは
コンサドーレ札幌の経営責任会社（一般的な用語だと「親会社」）
丸井今井が経営危機になって、札幌商工会議所の今井会頭が
北海道初のプロチームへの支援を行政にお願いしてからだよ。
北海道日本ハムファイターズは補助金くれとかスタジアムの減免措置しろとか交渉してなくて
スタジアムの広告はサッカーの時には消されてる「野球専用の広告なんだから、広告募集に関して関与」
「指定管理者にファイターズも参画させて」
「直営店を札幌ドームに作らせて」
だよ。
現に札幌ドームのコンサドーレ札幌戦では
コンサドーレ札幌が自由にスポンサー見つけて来て
スポンサー看板出しまくりなんだから
>>710 W杯のためならドームじゃなくてもよかったですねえ
>>742 でそれがハムに財務諸表提出しろと言うやりとりがあったと言う何の根拠になるの？
>>745 要するに財務諸表を出せってのはデマって事か
>>747 そんなやり取り自体が無かったという事でしょ
>>750 なら札幌ドームでは儲からないから出てくってのは嘘になるな
日ハムは上場企業なんで財務は公表されているけど
ダルビッシュや大谷の移籍金も計上されているし
決算公表したって減免の基準（赤字がいくら）が不明だし
（ドームの使用料は条例で規定されているのに）
札幌市はコンサの株主なので決算書を提出するのは義務だし
>>751 うん。
どこにも財務諸表を出せとは書いてない
ただびっくりするのは他都市の状況の欄で山梨はアマチュア料金を適用、福岡市は80％減免、山形県と水戸市は全額免除 と書いてある・・・
>>324 じゃあ市役所前でデモ行進でもやれよ
結局ジジイ２０人わざわざ集まるのがやっとなんだよアホ
>>755 20人と言っても対象者は町内連合会だから町の名士たち
「北海道」ってついてるんだから本拠地は隣の市でも全く問題ないし
田舎の人は車で5分10分遠くなろうが駐車場が広いほうが嬉しいだろう
閑古鳥鳴いてるドームを税金で支えることになる札幌市民だけが一人負け
ハム本体が毎年20億以上の広告代出してやっと球団は黒字
球団単体だと20億以上の赤字だよ
動員数最下位ロッテは赤字5億
もしロッテがハムと同じだけ客来たら大幅黒字なるよ
>>752 親会社である日本ハムからの広告宣伝費が20数億円投入されてるから、ファイターズとしては黒字にはなっている状況に過ぎない
今後を考えるならば、球団、球場が協力してファンの満足度を高める事が出来ない札幌ドームに金を落とし続けるよりも
自前の球場で一体となってファンサービスを行いつつ広告収入やグッズ・飲食収入を得る事で、
球団単体での収益改善を目指す事は球団、親会社双方にとってプラスになると言える
>>753 札幌ドームの取締役は
コンサドーレ札幌の取締役も兼任してるし
>>752 > なら札幌ドームでは儲からないから出てくってのは嘘になるな
駅ビルにテナントで出店してる飲食店が、テナント料高いしいろいろ制約あるから店買って出て行くわーって
だけだから
収益構造の改善だね
>>758 京都サンガは亀岡市に移るし、モンテディオ山形は天童市本拠で新スタジアムは山形市と天童市で誘致
やってる
札幌捨てたーとか吠えてるのはコンサ豚だけだろうな
初めっから北海道日本ハムファイターズで札幌の文字は一つも入ってないから道内なら何処でもいいんじゃない？
急きょ北海道入れたりしてないから...
>>763 もっと言うならオールド・トラッフォードがあるのはマンチェスター市の外だし
今の場所よりも道民全体のことを考えると北広島の方が将来性はあるんだよな
北海道は札幌の一極集中がしすぎてるけど、分散させるにはいい布石
取り敢えずは観客減っても、黒字が見込めるんだから、現状よりはマシだよ
こんなん出来レースで市長も日ハムもグルだぞ、後は土建屋とか不動産屋とかもな
真駒内の日ハム排除運動してた市民グループと対談すれば良い
>>706 爆走だろ
札幌市長しか困らないんだしｗ
さすがに札幌市長はグルじゃないだろ
何のメリットもなさすぎる
札幌って言うほど野球盛り上がってないよね 客もあんま入ってなかったし
どさんこ玉蹴りで黒字だろうから問題ないだろ？なあ？SUCKA豚ｗ
>>1 ＞参加者からは「住民は札幌ドームに夢を抱いていた。納得できない」などの声が上がった。
地元民は年1でもサッカー野球見に行ってたのかね
なんども行っててあのドームがいろいろクソだと気付いてないなら
ものすごく鈍いと思うんだが
札幌ドームが殿様商売過ぎて日ハムを食い物にしてたんだから逃げられて当然やろとしか言いようがない
>>774 うん。
哀しいことに開幕3連戦のチケットは売り切れで満員だったね
>>780 三連敗で新球場に暗雲って記事が出て豚が暴れてたな
今は2位になって静かになったみたいだけどｗ
>>779 スポンサーの広告収入でもやっていこうって言ってるのに
「スポンサー全否定 」とはな。どうやれば肯定してるって状態なんだ？
>>781 てか対戦相手の西武が強すぎたって話だよね
昨日ようやく負けて開幕からの連勝が8で止まったみたいだし
ソフバンより調子がいいとは
>>773 真駒内反対派とはグルになるメリットが「あった」
日ハムの本気度を推し量れなかった時点で無意味になったが
どうせ逃げないからって思ってたんだろうに
北広島が手あげてからの反応がすべてを物語ってる
能無し市長で可哀想
他の首長の方はこれを教訓に上から目線のやり方変えないとね
>>779 たしかにスポンサーというか広告料収入の恩恵ないし否定されてるも同然だな
札幌ドームが掠めてるから
>>779 ？
何故これがスポンサー全否定になるのか全く意味がわからない、何が見えたんだ？
日本ハムって何がしたいんだろうね
東京ドームから追い出され、今度は札幌ドームから追い出され。
いろいろ理屈はコネてるけど要は札幌ドームへの支払いを渋ったってことでしょ。
そんなにお金ないなら身売りすればいいのに…
>>792 この期に及んで分からないならこのスレでいくら聞いても無駄だと思うの
>>792 お金無いから自分たちで球場作るって出ていったんだし正しくね？
自前球場の方がとくとわかったんだろ札ドにぼられすぎて
他のW杯スタジアムとの収入の差は32億円
この32億円がプロ野球関連の収入である！
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/
収入 支出 稼働
(億円) (億円) 日数 スタジアム名
37.2 32.3 134 札幌ドーム
*5.9 *8.8 *52 埼玉スタジアム
*4.0 *6.0 108 ヤンマースタジアム長居
*4.0 *6.1 *92 ノエビアスタジアム神戸
*3.4 *9.0 119 ひとめぼれスタジアム宮城
*2.4 *2.9 *76 カシマサッカースタジアム
*2.3 *7.5 *78 日産スタジアム
*2.2 *8.1 142 エコパスタジアム
*1.2 *3.1 *81 デンカビッグスワンスタジアム
*0.1 *3.8 *79 大分銀行ドーム
収入800億円以上 株式会社東京ドーム←大正義！ >>792 銭ゲバが過ぎて逃げられたことが認められませんかｗ
>>732 ファイターズも補助金受けてるぞ
コンサが他のスポーツより二桁も多い補助金もらってるだけで
>>773 責任あるのは前札幌ドーム社長の長沼修氏だしね
日本の球場は狭すぎる
甲子園はアマチュア専用の球場としては適切だがプロには不適切。
阪神は甲子園をアマチュアに明け渡して大阪ドームやヤフードームグリーンスタジアム神戸などを借りた方が良い
北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った
札幌ドーム社の搾取の酷さもあるんだけど
単純に札幌ドームが野球場としてゴミって部分も大きい
当初から利用料引き下げとか売店売り上げどうこうとかで札幌ドーム社側が大幅に折れてれば残留もあっただろうけど
むしろハム選手やファンにとっては札幌市が一切譲歩せずハムと関係破綻してくれて良かったかもしれない
>>806 だって札幌ドームは野球はオマケのサッカー場だし
W杯の目的で国に金出して貰って建てたんだからしかたないだろ
最初から野球に養ってもらうつもりのサッカー場だからいびつなんだよ
>>806 日本ハム罵るのすきだね
その札幌ドームや札幌ドームとの契約に歓喜して札幌にやってきたのが日本ハムだから馬鹿丸出しってこと笑
>>810 移転当初と契約は変わってきてるんやで
お前が馬鹿丸出しってこと笑
>>810 ｢契約だからー｣
アホ自慢
他球場とくらべてケタ違いの利用料とか
どんだけ無能経営者
>>810 当時とは野球を取り巻く環境が変わったから今のハムに取っては札幌ドームはタダ権利譲渡されても困るぐらいの球場になってしまった
ドーム近くの不動産は下がる。地主の有田商店の青空駐車場やコンビニは撤退するかもな
>>809 何で野球がなくなったくらいで採算割れするのだろうか？
ヨーロッパなら、そんな事はないのに
>>815 野球客7割でサッカー客が1割ですぞ
そりゃやっていけないだろ
>>812 そんな契約にサインした日本ハムの経営者が無能ってこと？
日本ハム最悪だね。
>>815 サッカーが対価を払ってないからに決まってんだろ
問題の本質としては日本ハムが金がないってのがあるわけで、基本的な解決策としては身売りしかないと思う。
日本ハムを買うとこあるかな？
>>820 50近くあぶく銭があって新球場作ろうとしている球団が？
>>820 日ハムは500億かけて自前のBP建てるくらいの資金はあるんだよ
結局は日ハム側からの改善要求に一個も応じなかったドームと札幌市側の問題
>>815 球場側に入る看板広告料がほぼゼロになるからなあ。
Jのオフィシャルスポンサー以外NGだし。
>>820 金はあなたが心配することじゃないから大丈夫ですよ
>>823 あとは物販の問題ね
アメリカ風に言えばホットドッグを買ってくれる200万人がごそっといなくなるわけで
>>815 ヨーロッパも採算割れしてるぞ
でかく立派にすればするほど金食い虫になる
>>815 バカなの？
ここはヨーロッパじゃないからに決まってんだろ
>>815 ヨーロッパと違ってサッカークラブに人気がないから。
>>822 いや、金あるなら払ってやれよ
おかしいだろ笑
札幌市民だが、コンサは絶望的に人気ないからな
何から何までファイターズの方が上
不人気コンサだけじゃドームの経営成り立たないだろ
例えばバルサやマンUのカンプノウやオールドトラッフォードには試合がない日でも世界中から観光客がメガストアや博物館見学と言ったスタジアムツアーに来るけどコンサなんか試合がない日は地元の人間でも滅多にスタジアムに来ないだろ。
>>831 ドームに払っても何も残らんじゃん。
じゃあ自分たちのスタジアムに投資した方がマシというのは当然の考え。
根本的な部分で税リーグはまず人気がないと言う認識を片時も忘れないように。
出ないと現実に起こっている事と自分の考え方がブレるだろ。
>>815 結局のところ税リーグだから
ヨーロッパだって試合数少ないサッカー競技場で利益出すのは大変だから
スタジアムに商業施設作りまくってそれで収益を得ている
日本のサッカーの場合は企業色排除して税金にタカる事前提の考えが根底にあるので
税制優遇や補助金目当てに都市公園法等の商用利用に厳しい法律で雁字搦めになってて
そのせいでスタジアム施設や周辺を利用しての金儲けが出来ない
「税金に頼るか！自分達でちゃんと収益出してやる！」ってチームがあれば良いんだけど
どこも税金にたかれば良いやと言う考えなので結局儲けるための下準備や努力をせず赤字出しまくってる
Jリーグはプロスポーツとは名ばかりの巨大なハコモノ行政なのよ
>>834 いや、地元にバラまくぐらいじゃなきゃ誘致した意味ない
地元から吸い取ってどうする笑
>>839 よその土地に行くのに地元から何を吸い取るの？
頭が悪い人なの？
>>839 地元から吸い取ってるのはコンサだろwww
>>831 金あるからあれこれ不満だらけの賃貸やめて持ち家建てるんだぞ
>元市長は集まった約２０人
批判の声！約二十人！
小さいオッサンが多かったのか？約二十人って！
>>842 土地はタダで笑
税金もタダ笑
金持ちなら払ってやれよ、普通は払うもんでしょ
>>844 日ハム的なことなんて日本中あちこちの自治体が造成した工業団地で起きてることなんだが
そういう自治体の努力を全否定しようというのかね？
>>831 札幌ドームに払う金は死に金、どぶに捨てるようなもん
ボールパークへの金は投資。リターンがある
この違い
>>845 そういう社会じゃ当たり前のことも知らないニートなんでしょうね（笑
>>845 いや、その試みを批判することもまた自由なんだが
個人のものをタダでやってるわけではないし
>>846 興行で利益出してるんですが笑
不良債権化する可能性かなりあるよね、あのアクセスじゃあね笑
>>847 何で。
コンサなんか吸い取るだけで何のリターンもないじゃん。
>>850 ハムが利益出してるなら
新しい自前球場でも利益出るもんな（笑
わかったこと。
北海道民は馬鹿。
サセ子がめっちゃ多いのもオツムが弱いからなのか？
>>849 北広島市には市有地をただで日ハムに差し出して、固定資産税を減免しても
それ以上のリターンがあるという成算があるってことなんだろう
それで言うなら札幌市が出した真駒内公園案って、そもそも札幌市の一存ではどうにもならない道有地なんだが
札幌ドームといえば2003年のミーシャのカウントダウンライヴ
>>837 将棋の女流棋士なんかもそうなんだけどさぁ、結局それで食えちゃうからわざわざ奨励会に挑戦しようって女流がほとんどいないんだよね
Ｊリーグも別にＪ2落ちようが客来なかろうが税金で食えちゃうからさぁ、なんていうか覇気を感じないんだよなぁ
>>851 反論できるもんならしてみろってことよ
案の定こいつスルーしてるやろ（笑
>>859 そいつ基地外だから相手しない方がいいよ
>>859 まあお前一人でそう妄想するだけならご自由にどうぞ
ビジネスのプロの日ハムと比べてお前がどれほどの者なんか知らんけど（笑
怒る人いるかもだけど
こんな市長選んだ札幌市民はボンクラ、無能ってことなのかな？
日ハムのようなプロ野球球団が有るから自治体が野球場作ってやる必要はないな
プロ野球球団の誘致の為に野球場作る自治体とか本当に馬鹿
確かにプロ野球チーム誘致のためにスタジアム建てた自治体はないが
そうでもしないと投資した分回収できないだろってくらいのスタジアム建てた自治体は津々浦々に存在する
犯罪警察が自らやっている集団ストーカー犯罪を正当化するための屁理屈
集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻か
れない、という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を
作り上げようとしています。 つまり、①自殺に追い込んだり、②精神的におかしな人間に仕立てあげ
たり、③切れさせて犯罪を犯させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のた
めの手段なのです。
「Gang Stalking FAQ's」日本語訳より
ギャングストーキング（集団ストーカー）のゴール 標的をどこからも支援を受けられないように隔
離することがプログラムのゴールです。そうすることで、標的を将来的な逮捕、収容、または強制的な
自殺に追い込むことです。
ということは、黒幕（日本警察）にとっては、秋葉原事件、広島マツダ事件、中央大学教授殺人事件、
周南市集落連続殺人放火事件、淡路島５人殺害事件、豊中市マンション殺人事件は集団ストーカーが成
功した例といえるのですね。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー被害者で、日々、いやがらせで追い詰められ、向精神薬
を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。
過去に何度もほのめかしをしてきた、うちの近隣住民Ｙが自白しました。タイミングよく私の個人情報を
ばらまいて、ほのめかしやいやがらせ(ストーカー行為)をそそのかしているのは消防です！！創価では
ありません！！近隣住民Ｙは、ある日、私が出掛ける準備をしていたら突然、馬鹿笑いしなが「また消
防が！！(笑)・・」と叫んでいたのです。
>>870 オーバースペックな球場はどこにでもあるということを言いたいだけなんだが
松山とか倉敷とか富山とか
>>863 いやあ、そんなビジネスのプロなら東京でうまくやってるだろうし、奴隷契約といわれる札幌ドームとの契約に、なんて素晴らしい条件だと喜色満面でサインして札幌こなくない？笑
オーナーや親会社幹部のセクハラ事件みたらセクハラのレベルは高そうだが
地方球場は一般住民が主に利用する球場
税金泥棒サッカーリーグが作れって言ってるスタジアムは税金泥棒サッカーリーグしか使えない玉蹴り養豚場
>>873 だからお前が失敗すると思うなら勝手にそう思ってればいいだけやで
移転時と契約が変わってることも考えないアホみたいやけど
>>844 金持ちだからだよ
有力企業ほど優遇されるんだよ
国内でも海外でもな
トヨタやアマゾン調べてみ
>>757 市長戦になれば、対立候補を積極的に応援するかもな
>>878 増設だけなら、立派なサッカー場より安上がり
札幌市民が選んだ結果なんだからしょうがないじゃない
>>878 芝生席もあるし、Jリーグみたいに客席に屋根がーとか長椅子NGとか言わないから、立派じゃないよね
真駒内の人間からは反対の声があったとか見たような気がするけど
>>881 この20人に税金使って自分の夢とか叶えるな！テメーが金出せと言ってやるべきだな
>>879 大半の草野球場はそれ。
文化・教育・福祉のため市民会館みたいに
市民の為にしっかりしたハコを用意するのが
行政の義務。
>>878 まともに席あるのバックネットからベンチあたりまでで、
あとは芝生席だからなあ。
トイレも足らんからプロ野球のときは
球場周りに仮設トイレだらけよ。
なんでこんなにハムに文句言う奴いるのかわからんな
交渉に全く応じないから自力でやるってだけでしょ
それに芸スポ民が言うには野球はオワコンでサッカーが隆盛を極めるらしい
そんなJリーグチームが本拠地にしてるんだからなんの心配もないやん
札幌ドームにサッカーが野球の分も金落としたら解決する
そもそもが、ワールドカップ誘致の為の施設だろ？
なら、サッカーやってもらって稼げば良いんじゃないの？
>>891 野球が衰退するのなんて誰でもわかってるわアホ
それでも野球がサッカーを食い物にしようとしてるのは黙って見過ごせないって話だろうが
焼き豚に情けなんてかける必要なし
>>892 何か表現できない不安がサカ豚ちゃんにあるんだろう
>>893 こういう底抜けのバカがいるから伸びるんだなこのスレ
>>893 野球が札幌ドームに貢いでるんだろうが、ボケ
>>893 野球がサッカーを食い物にするってこの話と関係あるか？
ドームが維持できるように協力すんのなんてホームチームなら当たり前でしょ
野球がオワコンで貧乏だから出てく。残ったサッカーは当然のように維持に協力当たり前の話
>>895 まあ見てなよ
札幌から追い出されて立ち行かなくなる日ハムの未来を
もう札幌には君たちの居場所はない
札幌市長「移転するような場所が札幌以外にあるならどうぞ移転してください、出来ないでしょう」
出来ましたけど？
>>897 今まで野球の開催のためにかかってきた無駄なコスト分はどうするおつもりで？
>>898 10年後に伝説のコピペになるのがすっげー楽しみだわw
>>901 結局札幌から追い出されてるくせに何言ってんの？
東京から追い出されて失敗する
↓
札幌から追い出されて失敗する
>>904 これをまた繰り返すだけ
地域に迷惑をかけ続けながら
秋元市長と大谷クンとどっちが有名なの？
秋元市長と中田ならどっちのサインが欲しいの？
秋元市長と日ハムならどっちがスタジアムに客を集められるの？
札幌市役所って馬鹿なの？基地外なの？
>>900 野球を開催しなくなるんだから、余計なコストがかからなくなるだけじゃん
人工芝を剥がして、コンクリートむき出しにしとけばいいね
そもそもコンサドーレって要るのか？
札幌市民に2択で選ばせたらどっちが多いんだろう
>>900 それはハムが払ってきたでしょ。現状ドーム黒字なんだから
出てけば費用なんて発生しない。使う奴が使う分払えば良い
地域貢献のためにコンサドーレがそれ以上にばらまいてもええし
>>908 今まで野球のために使われた税金は踏み倒すつもりなのかと
>>893 サッカーを食い物にしようにも骨しか見えないんですがどう食えばいいんですかね…
毎年200万集客するコンテンツを逃がすってバカ過ぎるな
オリンピックワールドカップどっちでも1会場200万集客はムリなのに
ドームに夢ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝言は寝て言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>893
流石にこれじゃ食い物にするのは無理だろwww
平日とはいえww
17,260人 FC東京－鹿島（味スタ）
17,113人 川崎－Ｃ大阪（等々力）
12,615人 G大阪－磐田（吹田）
11,183人 札幌－湘南（札幌ドーム）
9,758人 神戸－浦和（ノエスタ）
9,297人 名古屋－仙台（瑞穂）
7,344人 広島－横浜FM（エディオン）
6,193人 清水－長崎（日本平） >>911 札幌ドームで野球をするためのコストは、ファイターズが払ってる使用料で充分に賄えるだろ
賄えないのだとしたら、使用料の金額設定がおかしいだけなんだから、それはそんな金額を設定した札幌ドームの責任だろ
>>920 草野球使用料金
札幌ドーム 最低10万円(平日3時間）～最高30万円（土日2.5時間）
円山球場 平日丸1日25800円（土日2割り増し）
一般人は使えないね
>>918 スタクレッチェさん…
この動員数で新スタくれとか図々しすぎて草
ドームは展示場にして芝置いてあるとこの周りにスタンド作ってコンサ新スタってことにしてしまえば維持費劇的に下がるしコンサも歓喜では
>>923 旧市民球場時代のカープもガラガラだったぞ
>>925 あの場所でカープはガラガラだったけど、払うものは払ってたぞ
サンフレッチェが使用料5億円とか払えるの？
清田は豊平だろうと北広島であろうと隣接区であることには変わりないのに困るのか
>>913 骨でも寸胴鍋に入れて煮込めば出汁は取れるが、コンサじゃ出汁も取れないような…
>>929 死体をカレーに入れて煮込んだ元高校球児思い出した
隣町やろ移転つったって
本当に札幌市民は文句言ってるのか
何か臭うぞこの記事
>>931 札幌ドームの批判漫画が一般の漫画雑誌に載ったり
建設予定地の造園業者のブログが消滅したり
この日ハム新球場関連は胡散臭い事柄が多いよ
福住付近の地主で、２０分も歩くような遠い整地してないような空き地で駐車場やって、
１台１５００円とかぼったくってた連中だよ
その夢叶えるために重税を課してもええんやったらやれや
>>932 本当にヤクザのやってることと一緒だよね
>>936 まえまえからやけに札幌ドーム関連のスレが賑わってて怪しいとは思ってたんだけど
北広島新球場建設承認の発表会で電通が出てきてああなるほどって思ったよ
>>931 ほとんどの札幌市民には関係ないけど
ドームの近所の町内会の人にとっては
お店や自販機の売り上げに直結するから
文句の一つも言いたいんじゃないの？
当事者以外で実際に大騒ぎしてるのはここくらい。
>>938 ドーム近辺の一般住民は転出マンセー派が大多数。むしろ月寒あたりの方が騒いでる
>>938 札幌市民は自分たちの税金でハムの抜けた穴を埋めることになるって知らないの？
>>941 ナマポ貰ってるので文句は言えません。なんせ1300億円/年ですから...
>>937 芸スポが【サッカー】スレばっかなのも
電通のせい。ってなるぞ
財団法人日本サッカー協会のオフィシャルパートナーと
社団法人日本プロサッカーリーグのメディアパートナーは電通なんだから
>>941 コンサドーレの試合数増やす訳にもいかんし、ここはまた野球で
ハムファイターズの抜けた穴を北海道独立野球リーグで穴埋めや
四国リーグ、ＢＣリーグに続けｗ
札幌ドームという一流のアスリートしか使えないようなネーミングが良くない
どうせ天下りの無能どもじゃネーミングライツも取れないんだし
札幌市民球場に改名しる
>>937 スレタイ改変してまで野球叩きスレ乱立させてるのも電通のせいなん？
【海賊版サイト】『漫画村』が閉鎖と話題に → つい先ほど復旧 結局、ただのメンテナンスだったと判明
清田区民だけど、多分時間にゆとりがあるご高齢の方々が苦情を言ったんじゃないかと？
なぜそこまで野球チームにこだわるのか個人的に理解出来ない
特に野球が好きじゃない人もいるし
ドームで大規模なイベント等があると、36号線が混雑して、
ドーム付近を通過するローカルバスが物凄く遅延する
日ハムがいても、プラス面ばかりじゃないんだけどな
野球以外で市を活性化するとか、考えられないの？
>>951 ドームなんて大規模イベントばかりじゃないの
ドーム解体が前提？
>>951 町内会連合が対象の説明会なので、参加したのは各町内会の会長さんたちだろ
人数が少ないのは、代表者だけを集めたから
「住民は札幌ドームに夢を抱いていた。納得できない」
これ確かにおかしいな。
サッカーには夢はないんすか？
ないんだろうな。
>>951 野球ってコンスタントに人が集まって飲食して割と安定した集客ツールだと思うんだけどそれ以上の活性化案があるなら是非意見をうかがいたい
>>951 え？清田区民を名乗っていながらなぜドームがない清田区で報告会やったのか分かってないの？
真駒内住人は猛烈な反対運動してたやん
今更何言ってんの
まあ土地持ってない住んでるだけの庶民で野球興味なきゃ渋滞ガーはそうだろうな
二束三文の土地持ってただけなのにドームできてウハウハのオッサンの不労所得で暮らす夢が破れそうってことだよ
>>957 結局、日本ハムの要求を呑んで残留しても札幌ドームは赤字転落なんですよ
日本ハムが出ていっても、残留しても赤字だからどっちでもいいよね
>>961 えーと、野球以外で何か地域を活性化する具体的な方策はあるかな？
>>964 そもそも野球で地域が活性化したことなんて無いぞ
プロ野球球団は既に発展してる都市じゃなきゃ無理
>>965 マツダスタジアムがあった場所は最初からあんなだったと思ってそう
>>965 野球以外で札幌を活性化することできんじゃねと
>>951が言ってるからそれに対するレスなんだよね
市長「札幌ドームを本拠地にしてもいいよ。でも球団グッズやらドームの物販の利益はやらん」
ハム「は？ふざけてんの？札幌じゃなくてもいいんだけど？」
市長「またまたご冗談をｗ」
ハムが退出しました）
たしかに広島は球場変わってから盛り上がってるな
何の記事か忘れたが地方での売り興行No.1は広島戦だとさ
広島ファンが押し寄せてくるらしい
街の活性化に寄与してるといってもいいんじゃないかな
>>965 活性化もなにも札幌の場合は他では赤字にしかなってないWCスタを収益上げさせてくれてた興行を、不手際で取り逃がして大赤字になるって事でな。
野球云々抜きにして良コンテンツにケンカ売って逃げられる失態ぶちかました訳で。
トータルで物が見れないバカ役人が、結果大損こいてるけど責任転嫁しようとしてるのを生温かく見ているのが現況なのよね。
今のドーム社長が就任時に言った言葉が「日ハムがいなくなってもコンサの試合増やしたり他球団に試合しに来てもらう」だったんだよな
社長報酬さえもらえればいいやと思ってたとしてもさすがにこれはお花畑すぎだろう
>>961 ハム要求受け入れてたらハムが管理者だからドーム側は箱貸すだけなって天下り連中が一掃される
だから黒字になったはず
でも天下り連中守れなくなったらドーム側には意味ないから要求受け入れずってことだよ
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