イニエスタがＪリーグ動かした、来季外国人枠撤廃へ
2018年5月23日5時0分 日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201805220000965.html
アンドレス・イニエスタ
イニエスタがＪを動かした。Ｊリーグが、外国籍選手枠撤廃の検討に入ったことが２２日、分かった。この日、東京・文京区のＪＦＡハウスで実行委員会を開き、各クラブの代表者に伝えた。
このほど、ヴィッセル神戸はバルセロナからアンドレス・イニエスタ（３４）獲得に成功。すでに外国人選手枠が埋まっていることなどで、チームが不利益を受ける可能性がある。その改善策として来季からの外国人枠緩和＆撤廃が実施される見込みとなった。
◆今季Ｊリーグの外国籍選手枠 登録は１チーム５人以内。試合にエントリーできる外国籍選手は３人以内となる。ただし、アジアサッカー連盟（ＡＦＣ）加盟国の選手は１人だけ追加エントリーでき、Ｊリーグが提携国として定める国籍の選手も「提携国枠」として外国籍選手ではないものとみなされる。
つまり、１チーム最大５人の外国籍選手の出場が可能。現在の提携国はタイ、ベトナム、ミャンマー、カンボジア、シンガポール、インドネシア、マレーシア、カタール。オーストラリアとスペインも提携国だが、選手登録の提携国枠には含まれない。
★1がたった時間：2018/05/23(水) 05:08:56.64
※前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1527027003/ 例えばスタメン全員外国人でも地元民は見るんだろうか
実験して欲しい
撤廃しても全員外人チームになるかといえばそりゃ無いだろ
割合は分からんが半分ぐらい日本人がいないと応援もしないんじゃね
>>6
盛り上がらねえし無名外国人ばかりの試合なんて誰も見ねえよ >>4
インテル..
フランクフルト..
マンチェスターシティ.. 公的補助を受けている立場で金を外人や外国に渡すとか
売国産業もいいところ
日本人の層が薄くなってJリーグのレベルが保てなくなっただけだろ
ていうか世界のリーグで完全撤廃してる国ってあんの？
登録や出場自国枠を云々とかも一切ないの
そもそも欧州中堅リーグですら実積のない無名外国人だかけで
質が低すぎる状況だってのに
ベルギーで早速ブレイクした豊川以下なのが
Jの無名外国人連中な
外人のレベルも上げろよ。各国代表に選ばれていないとダメとか
完全無くすのは駄目だけど、
外国人枠をあと2つ開けて、
外国人5
アジア提携国枠1
日本で育った人枠1
で良いんじゃないか。
残り4人が日本人。
あと同時にユースから昇格した選手を1チーム3人必ず在籍させる事とかやって、ユース強化にチームがお金を投資する様にもするべき。
良くＪリーグのレベルが低いからチームを削れって話が上がるけど、外国人枠を増やす事でチームを削らなくても競技レベルが上がる。溢れた選手はJ2などの下位リーグに流れる。
>>10
ボスマン直後はそういう話もあったけど
今や上位チームは酷いもんだろ
興業としては正しいけど育成にならないな アーセナルなんてスタメン全員外国人だし慣れればおもしろそう
韓国人選手が大幅に増える。
若手が育たず、日本代表の平均年齢が30代後半になる。
>>17
完全撤廃は少ないけど欧州の多くのリーグは自国籍0は余裕でできるぞ バスケですらbjなんて外国人ばっかじゃんとか言われてBリーグになって制限付けたというのに
>>16
むしろ若手のレベルは上がっていて
欧州中堅リーグで大活躍する選手が増えているが
とにかくJは時代錯誤にも程があるからな
日本人選手の欧州大流出を心配しないと行けないタイミングなのに
まったく現実が見えていない >>23
現状のJの外国人のレベルの低さ分かっているのか？
あんなの日本の若手をシコシコ育てたほうが
はるかに良い選手になるレベルだぞ
欧州中堅リーグの実積すらない連中だらけなんだからよ 降格しそうな某チームが働きかけているのではないか？
ライバルは任天堂だって言ってたＭＬＢがスポーツビジネスでは一番バランス感覚に優れていて現実見えてた気がする。
サッカーは投機のツールだから人は付いてこないだろうな、それ以外の選択肢が無い場所以外では。
バルサシニア神戸
シティサテライト横浜
柏ブラジリアン
コリアン鳥栖
な感じになるかな
あれだな。韓国から選手が来るのが嫌なら、
FIFAランク30位以内からの選手は1人別枠で出場可能ってやれば良いよ。
もしくはイングランドみたいに直近の代表で75パーセント出場している選手のみ獲得可能ってやれば良い
浦和とか脚みたいに金ねえわけじゃないのにカス外人しか取れないところが淘汰されていいだろ
金なくても上手くやれるとこはやるし
日本人が優秀なら枠が撤廃されても何の問題もないだろう
外国人よりJでプレイしてる日本人のほうが優秀という人たちの理論なら
Jの運営陣は本当老害丸出しの発想ばかりだからな
ユースの選手がトップ昇格拒否して
そのまま直に欧州へ移籍するようになるぞ
そのレベルまでじゃない選手は
大学進学してから欧州へ移籍したりとな
むしろ若手の出場機会を確保するために
外国人枠なんて1〜2くらいでいいのにね
そうでもしないと直に欧州へ行かれてしまう状況になっている
外圧やぞ
糞みたいな下手くそな日本人の既得権益からやっと解放される日が来たか
下手くそジャップのプレーはもう見たくない
たびたび本田のレアル移籍を報じてた日刊スポーツですかｗ
韓国朝鮮人と中国人とタイ人だけのチームがでてきそう
日本人選手の海外流出はもう諦めてるから外人に求めるんだろ
Ｊのレベルは上がりそうだが
日本人選手は育たなくなるし
海外に日本人選手を売る機会も減るし
これ長期スパンでは選手もクラブも損するんじゃないか？
>>37
Jは指導者のレベルが低いから
優秀な日本の若手より無名外国人を使う傾向があるからな
中島や豊川で赤っ恥をかいている最中だが >>31
増やす2枠は直近の代表で75パーセント以上出場した選手って制限を付けたら駄目かな。
それやったら、東欧とか今まで取っていない国の代表選手が来るんじゃないか？ 日本人育てるより外人育てて売った方が金になる
ここからが育成リーグとしてのスタートだ
もう日本人はサッカー向いてないんだと思う
>>45
逆だろ
出ていく選手より数段見劣りする奴入れてどうするんだよ
ひたすら若手を育てるしかないんだよ >>51
日本人が払った税金は日本人のために使われるべきだろ >>47
豊川はJ2の岡山で普通に試合に出てたし
中島もJ3で沢山試合に出れてただろ。
外国人優遇で試合に出れてない訳では無いよ >>46
散々日本人優遇して今なんだから競争率上げた方がいいだろが >>52
Jに来るような外国人なんて売れないよ
せいぜい中東が回収してくれるくらい これは歓迎だわ
Jは日本人選手のドンクサ低レベルプレーを見るのが苦痛だったのだけど
海外選手が増えるのならまあ観ようかって気になる
てかクラブサッカーは多国籍でいいんだよ
むしろ「日本人枠」で制限してもいいくらいにな
外国人枠撤廃してもいいけど日本人の代わりに韓国人ばかりのクラブが出来たら応援する人いなくなるぞ
新たに在日韓国人クラブとしてサポ集める方向に舵を取るのがプラスになるとは思えないがw
日本人選手がなぜ海外移籍をするかというと、
サラリー以外にリーグのレベルの高さや
Jじゃできない経験(選手の身体能力の違いや、戦術、サッカー文化の違い)ができることが大きいと思う。
外国人枠撤廃が単純な解決策にはならないとは
思うけど、議題に上げてみることは良いことだと思う。
>>56
むしろ欧州中堅リーグにも需要が出来たから
ひたすら日本人育てる路線しかない
Jに来る無名外国人は
欧州中堅リーグですら成績残せないレベルだからな >>58
十分利益になってるじゃねーか
実はJクラブの外国人スカウティング能力はかなり高い
アジアで埋もれてる人材をもっと探せるはず >>29
噂レベルだがベンチ入りも３人から２人に制限するみたいなことは聞いた
Ｂリーグ見てて思ったけど外国人選手て何であんなにうじゃうじゃ２ｍ選手いるんだろうなあ 無名のブラジル人11人連れてくるのが一番コストパフォーマンス良さそう
>>59
いつまで現実逃避しているんだよ
Jの外国人なんてそのどんぐり以下の連中なんだよ
欧州での実積見てみろよ 別にやってみてだめだったらやめりゃいいだけ
メリットとデメリット両方あるわけで
>>58
売れてるじゃん。欧州に売るより中東、中国に売った方が高く売れてるし、そもそも欧州でさえ、中東や中国に選手売ってるじゃん >>61
そうなったら日本人がサッカーに向いてないってことだ
ファンはぬるま湯と競争社会どっちを望むんだ？ サラリーが5億超える外国人選手は枠消費しないとかならいいと思うよ
>>64
あのな、現実見ろよ
森岡がベルギーのベスト11
中島もポルトガルのベスト11
久保はチーム得点王
豊川もこの調子なら来季のベスト11候補の活躍ぶり
このレベルより数段見劣りする奴がJの外国人な >>72
韓国人優遇は競争枠とは言わない
ただのいつもの朝鮮人特権だ >>64
で、その立派な外国人スカウティングで割を食った日本国内で埋もれてる人材を海外リーグに回収されて
埋もれた外国人ばっかのリーグになるんですね、わかります 一部のカルトファンとJ運営はボケちゃったんじゃないかと心配になるわ
どう見ても日本の若手育てるしか未来がないリーグなのに
ただですら選手流出が心配される中でこんなことやれば
Jリーグが本当に無価値なリーグに成り下がるぞ
今ですらJ所属の選手などほぼ日本代表に選ばれない状況なのに
この先はJ経由をしない選手ばかりの日本代表になるぞ
韓国とブラジルばかりと言うけど、ブラジルは日系人が多く昔からの繋がりがあり、世界でもどのリーグもブラジル人ばかり。
韓国は日本の周辺で1番強い国だから、この両国からの選手が多くなるのはしょうがないよ。でも最近オーストラリアやタイ、ベトナムも増えてきたでしょ。これらの国も多分これから増えていくよ。
イニエスタ見たいのに地元チームはJ2落ちしやがったよクソッタレー！
韓国人が増えるだけならKリーグが客が入らなくて崩壊してるから受け皿にしようとしてるだけ
>>30
欧州移籍がない方が心配やろ
メジャー移籍のほとんどなくなったやきうのつまらんことよ どういう方向に行くのかね、強くなっても地元に応援されなくなったら終わりじゃね
広島見りゃ分かるが
無名外国人がいくら活躍しても
客はむしろ減ったレベルで盛り上がらない
いい加減、夢みたいなことばかり言ってないで
現実を見た方がいいぞ
極東の場末リーグなんだから
アジア人枠撤廃しろよ
韓国人しかいねーじゃねーか
外国人枠に統一すれば韓国人じゃなくて外国人取れるだろ
>>78
いや、外国人枠を増やしたって日本人枠が無くなる訳じゃ無いし。リーグ下位やJ2はそんなにお金も持ってないので、まずはそっちに選手が流れていくだけだろ。 >>79
DAZNがアジアに放映権売りたいって言ってたろ
日本人はいらないんだよ >>13
欧州はEU縛りがあるからね
そういう制限無く枠撤廃なら大変な事になりそう
アジア縛りもまあレベル的に歓迎されそうにないが >>61
ちなみにプロ野球も10年ほど前にアジア枠を導入しようと画策した球団があったけど
たまたま使えるアジア人多く在籍してるから外国人枠広げたいだけだろって大顰蹙食らって即無かったことになったことがある >>85
ブンデスと同じ様に自チームで育てたユース上がりの選手枠ってのを作った方が地元の客は増えると思うがな。
幾ら日本人だからって、例えば浦和の様に広島の選手ばかりとかある意味外国人よりもしらける。 優良外国人を連れてこれる川崎がさらに強くなるやんけ
今の椅子男は頑張ってるのはわかるが格差拡大容認派っぽいのがな
ACLが全く盛り上がってないんだからデメリットのほうが多い
Jは実態としてはまだ国内完結型
>>31
コスパ悪かったりレベル低いと思えば外国人枠使わんかったらええだけやで Ｊリーグなんて固定のコアなファンしか見ねえだろ。
メディアにも取り上げられるような海外スター選手は獲るべきだな。金が潤えば良い方に転がる
>>90
盲目的欧州信仰と意識高い系をセットでこじらせるとこうなるという意味では興味深い 三木谷は元々外国人枠撤廃派なんだよな
サッカー協会にも根回ししてるのかもね
Ｊリーグのナベツネになる日もあるかも
>>46
レベルが上がるかどうかはやって見なきゃわからないが、
日本人にとってのＪリーグのメリットが減れば青田買いが進み低コストで直接買い付ける方向になる。
Ｊを経由した得体の知らない外人が運が良ければ海外のクラブに引っ張られる可能性もあるが、
問題はそんなＪリーグ自体を今以上に日本人が見るとは思えないってところｗ
放映権料を売るって言っても売れそうなところはすでに枠外。 >>30
どこが上がってるんだよ
以前と比べて欧州中堅国への移籍ルートが開拓されたから選手移籍が増えてるだけの話であって
若手のレベルが以前と比較して上がってるわけねえだろ。
移籍事情と選手のレベルを掛け合わせてる時点でお前はまだまだ浅いよ
そこらへんの海外厨がよくおっしゃってるレベル。 >>92
今のチームの放映権収入なんて地元企業からのスポンサー収入に比べたら微々たるものだろ。もしDAZNがそんな事をしたいなら、地元企業からの収入を上回る位の金出さないと無理だな。 Jや代表のレベル低下は外国人の質が下がったせいなのは間違いない
高い外人を連れてくるだけなら枠を増やす必要などないだろうに
Jリーグ終わったな
選手は声をあげないのかなー、これ反対が普通の日本育ちなはずなのに
うちは普通に撤廃しても日本人メインは変わらない、日本のクラブなんでねｗ
外国人選手だけ、特殊技能系の人数が増えて、抱え込むだけだね。
でも日本人メイン、これは変わらないし変える気はない。
ＧＫに外人使うな
一番育てないといけないポジション
>>79
外国人との競争に曝されることで国内リーグのレベルが上がるんならいいんじゃないか？ 取っ払ってええよ
危機感もたせないとJはよわいままや
>>92
だから東南アジアはすでに外人枠じゃないんだよ。
放映権に金払いが良いタイ人だけのクラブを作ろうと思えばできる。 地上波でもやらんし観客は減ってるしここでとどめを刺す気かｗｗｗ
Jリーグが消滅しても構わないけどな
高校サッカーを充実させて卒業後は中国含めた海外リーグに行くというルート
日本人選手のレベルを上げるなら外人枠どうこうじゃなくチームを少なくした方が早いんじゃねえの？
>>79
アジア市場開拓の方が未来あるで
チャナティップやティーラシン、daznで今、現実的になりつつある >>114
国内レベルが上がった下がったは何によって判断するの？ Jリーグは ブンデスリーガ育成リーグとして
機能しています
予定通りなんだと思う、
DAZNの要望でJも織り込み済み
契約金とJのリーグ規模が釣り合っていないから。
三木谷とDAZNももしかしたら繋がっているんじゃないのかｗ
>>119
出来るが無理だろうな。
観客が減り地元企業からのスポンサーが減り
それでもその路線を続けるのは不可能 観客減ってるのは試合がつまらないからだろ
エンタメ性で高校サッカーにも負けてんぞ
この国はそこまで民度高くないから日本人削ると客消えるぞ
チーム数を減らさずレベルアップするには外国人増やすしかないけど、韓国やタイ人だらけになる予感もする
韓国人うざいから
東アジア枠1
東アジア外枠10とかでいい
ティーラシン＞＞＞ヤンドンヒョン（昨季Kリーグ得点ランキング2位）だし
韓国人のレベル下がってるからこれからはタイ人が増えるよ
バルセロナみたいな毎試合5万人以上の観客の前でプレーしてた選手が
せいぜい2万が限界の極小スタジアムで自尊心を維持できるのかｗ
>>114
劇的に下がるだろう
予測されるのはJ経由しないでの日本人選手の海外流出
Jがまったく無価値なリーグということになる
>>105
実際は活躍しているから後進の移籍に繋がっている
豊川まで成功したからベルギーはさらに日本人を物色するだろう
ポルトガルも中島の成功で日本人にオファーをどんどん出すだろう
オランダも堂安に続く有望株を青田買いに走る
こういう状況だ
むしろ外国人枠を1〜2まで減らして若手育成路線のイメージをつけて
若手に国内に留まってもらわないとならない状況 地方都市でやってる謎の外人軍団同士のサッカーの試合が常態化しかねない
>>133
民度のせいにしようと必死だが日本に来る外国人無名選手とかレベル低いとバレてるだけだよね これ、ちょっと前にテレビでチェアマンが漏らしてたよね。三木谷に脅されてるっぽいこと仄めかしてた。
その時は冗談かと思ったんだが・・。
正直DAZNの見逃し配信枠がJリーグに割かれるのすげえ迷惑なんだわ
>>124
まぁ、消滅はしないな。
そう言う選手が多いなら、そこから溢れた受け皿が必要になり、結局その受け皿がまたプロリーグ化されるだけの話。 ちなみにダゾーンの分配金とか1クラブあたり2.5億円だぞ
撤廃したところで欧州みたいに一流の選手が集まるのではなくアジアを中心とした選手と二流三流のブラジル人しか来ない
一流選手なんか金満クラブに一人くらいであとはお前誰やねんみたいなやつしか来なくて結局盛り上がらない
>>142
DAZN＝Jリーグなんだろう
大半の加入者はサッカーファンだと思うぞ イルハンとかの二の舞にならんといいけど
欧州より金とか契約が美味しいんだろうな
理想
白人だらけのJリーグ
現実
外人枠撤廃で韓国と東南アジアだらけ
日本だと外国人=欧米人の意味で使われるけど
まぁ辞めておいた方がいいね
下手くそでフィジカルのない日本人は出れなくなるぞ
面白そう(笑)
>>1
外国籍選手3+追加エントリー1で試合に出られるのは合計4人じゃないの？ サッカーファンは金を出すからな
試合を見るには金を出す必要があるという習慣が昔からあるからね
Jリーグ運営とクラブ、ファンは必死に現実逃避しているが
Jリーグに来るような外国人の実積のなさは尋常じゃないぞ
>>147
プレミアリーガ見られるのにJなんて見ねえよアホ >>144
金にならないならサッカーやめればいいだけだろ
そこを受け皿だなんだいうからおかしくなる 日本は凄く保守的な国だから外人だらけにしたら多分失敗するな
スポーツそのものが好きな人はそんなにいない
日本人の活躍とかそういうのが大好き メディア見てればよく分かる
外国人はアジア以外にしないと駄目という事で
アジア枠はそのまま継続
1クラブに1人まで
サッカーが盛んなトップリーグなら成り立つけど、実力も人気もないリーグだと外国人に食い物にされるだけだな。
>>149
移民労働者と同じだよね
理想＝シリコンバレーで働けるレベルの人材
現実＝コンビニ店員 >>160
まぁ、娯楽が溢れているからな
謎の外国人のやる試合なんて見るやつ誰もおらんやろね >>105
普通に活躍してるがな
ルートができたからってｗ
そんな甘くないで レベル高い試合が見られるなら望むところ。日本人0でもいい。
Ｊ１でやれる日本人がどれくらいになるかみものだし、Ｊ１のステータスが上がる。
Ｊ１でやれるならその選手は他の日本人とは違うというラベルにもなり人気が出る。
Ｊ１が海外リーグと既存のＪ1の中間くらいのものになるといいな。
>>146
撤廃した後の現実はこれなんだろうな。
ようは外国人枠撤廃が目的化されると
本末転倒で、どうやったらJのレベルが上がり、
より面白くなるか、新規開拓ができるかっていう本質的な部分を見失ってはならない。 これで日本のサッカーレベルが下がるならもともと向いてなかったってだけだよ。
アジア枠が先ずいらねえだろ。アジア人にレギュラー取られるんじゃねえよ
>>164
日本は指導者のレベルも低いからな
中島や豊川みたいな例は増えるだろうね >>142
しょうがないやろ
圧倒的1番人気なんやし 外国人枠撤廃まですると日本人選手が育たなくなるんじゃね
いいのかそれで
>>138
J経由しないでの選手流出は既に起こり始めてるだろ
しかも日本人選手が流出してレベルが下がるって考え方がわからん
チーム内で競争原理が働いてたら今よりレベル高い外国人しか入ってこないはずだろ ユースで頑張ってもトップチームは外国人選手だらけで枠がない
とかなって若手のモチベに悪影響あたえたりしないといいが
>>163
外人枠を撤廃するとJリーグが無名の韓国朝鮮人ばかりになるぞ >>138
大丈夫だよ。豊川レベルの選手はそんな事をしなくても、ポコポコ産まれるから。
そもそもＪリーグが始まる当初の目標通り。
最初から選手を沢山外国に出すのが目標だったし、欧州を日本人だらけにしたいってのが先ずは日本を強くする第1目標だから。
その後、そう言う外国に出た選手が日本に戻ってきて、指導者やクラブ経営者、協会関係者が全て欧州などの高いレベルを経験した選手達で占められて、初めてＪリーグや日本代表が強くなるって考え方。
選手を日本に縛るってのは、まだ先の話。 これ年俸が10億クラスとかに定めたほうが得策じゃね？
ただでさえGKが韓国だらけになってんのにFWもそうなるかもな
>>169
実際は、豊川以下の外国人ばかりなんだよ、現状でも Jリーグはチーム数も多いしむしろ日本人選手だけというクラブも多いのも事実
外国人だらけなのに地域密着wwwwwwwwwww
どこだっけ？朝鮮人を監督にしてるチーム
スタメン全員韓国人になったりしてwwwwwwww
>>65
2m超えで動ける選手なら国籍問わなけりゃ白人黒人にうようよいるから
バスケはインサイドが完全に外国人頼りになってるからな
あれじゃ日本人インサイド育たない >>146
これだろうな
せめて代表歴が10以上あるとかに制限して欲しい >>171
朝鮮語が飛び交うチームが日本で地域密着を標榜するとかギャグかな？w 嫌な時代になっちまったなあ
地元のクラブを応援だの地域密着だのお題目いってた頃が懐かしいな
外人チームに地域密着もクソもないわ
>>157
海外リーグを金払ってみる日本人は15万程度しかいないから
海外リーグだけだとかね払う人が少なすぎて商売にならないのよね
日本の欧州厨は金払わないクズだらけｗｗｗ
プレミア（）の海外向け放映権料の日本向けは当然激安東南アジア未満ｗｗｗ
東南アジアのプレミアサポよりドケチで極貧な日本プレミア（）サポ 川淵氏「危険」「ゾッとする」日大監督ら指導者批判
5/23(水) 9:56配信 日刊スポ
川淵三郎氏
日本サッカー協会（ＪＦＡ）相談役で、元キャプテンの川淵三郎氏（８１）が２３日、
ツイッターを更新し、アメリカンフットボールの定期戦で、日大の選手が悪質な反則行為で関学大の選手を負傷させた件について、反則行為を指示したとされる日大の内田正人前監督、井上奨コーチら指導者を批判した。
マジでスタメンの７人が韓国人のクラブとか出てくるな
取材する側もさ、ACLの外国人枠も緩和するようにAFCに働きかけるんですか？
みたいな質問をJリーグ側にしないものなのかね
もうJリーグ見る必要なくね？
海外の見たほうが同じ外人いて上手いだろ
>>7
図南の場合はむしろザスパとの一連の騒動の影響で日本人が行きたがらないからじゃね？ 朝鮮人を排除することから始めよう
通名朝鮮人が韓国人になってるだけだしな
強豪国1.5軍選手の草刈り場ってわけだ
全体のレベルは上がるんだろうけど、これ日本のリーグか？みたいになる
切磋琢磨って意味では、日本人のレベルアップにもつながるかもしれんが
外国人無双だとつまんなくなるよね
ただ、どう転ぶかわかんないし
まぁ、日本人選手頑張れ！ってしかないわな
>>198
日本人が勝てない結果それだったらしょうがないじゃん
全員ブラジル人のJチームが出たりしてな >>194
お前自身の口からすべての答えが出ているじゃないか
世界のトップリーグですら日本人がいなきゃ誰も見ない
場末のJリーグなら余計にそうなるだろう どこのスポーツも朝鮮人が入り浸る
通名朝鮮人か韓国人かの違いだろ
>>200
＞Jリーグなんて無視するに限るよ
の人が20レスwww 神戸とか全員バルサからとかでもいいよな
サッカーに限らず日本自体もっと外国人どんどん入れるべきだと思うしいいことだと思う
>>206
Jのブラジル人選手は質がかなり低い
日本の若手使ったほうが良いレベル
指導者のレベルが高けりゃとっくにそうなっている 商業的には外国人の数には意味ねーだろ
外国人の質
イギリスを見習って、高度人材に限れ
>>203
プレミアの海外向け放映権料一覧みりゃわかるがな
日本向けの放映権料韓国向けとほぼ同額で
タイやベトナム向けの半分以下 プレミアを外人だらけにするのと
Jリーグを外人だらけにするのを
同列に捉えるのは愚か
アジア枠は設けてもらわないと
外国人何人とってもいいけどアジア人は一人までとか
>>167
問題はそこ、見る側もやる側も選択肢が多すぎるからサッカーを選ぶ理由がなくなる。
レベルが高くなるならいいと言ってる奴は今の日本のラグビーが物凄く有名な選手が多いのに全く人気がない現状をどう見てるんだろうか。
あそこまで落ちぶれてはじめて気づくのかもな。 ・資金投入による外国人枠の拡張
・チーム間での枠の売買取引
・順位による枠の増減
色々やってみればいんじゃね？
ちょっと
韓国化しようと必死だな
日本代表育てなくていいのかよ
くそが(´・ω・｀)
>>222
Jの場合はマジでレベル低い外国人選手ばかりだけどね >>229
日本代表を強くするために作ったのに韓国代表の強化になっちゃうな >>228
日本人は金払ってみないけどなｗｗｗ
欧州厨は口だけで金払わない乞食だらけｗｗｗｗ 日本代表メンバーをだしたクラブは外国人枠1人プラスとかにすればいんじゃね
GKは特に日本人選手悪いが下手なのが多い、中村や東口はいいGKだが
今でもカミンスキやジンヒョンなど外国人目立つがここはもっと外国人GKで勝負していけばいいだろう
>>231
手頃なレベルの中堅リーグが開拓出来たし
奥川や伊藤みたいにセカンドや２部で出場機会を確保出来る場合もあるから
これからはJを経由する必然性がかなり薄れている
外国人の出場枠拡大なんてやったら有望株の若手はJ経由しなくなるよ
ユース上がりですら まあ今の時点でj人気なんか無いようなもんだし
それはそれでいいのかもな
もう終わってるんだろうな
浦和サポーターを中心に
断固反対しよう
日本人なめるなよ(´・ω・｀)
緩和は賛成 撤廃は反対
だいたいどのJサポもこんな意見になるんじゃね
>>236
通名のやきうとかホントひどいよな
応援してたら実は韓国人とか、スゴイと思ってたレジェンドが韓国人とかｗ 欧州南米選手を期待したが チョンだらけになってしまった・・・ (´・ω・｀) だよなｗ
>>216
指導者のレベルが上がるってのは重要だよね
まあ日本の指導体制やサッカー以外の生活面含めても日本人がJリーグから追い出されて若手が育たなくなるなんてのは杞憂だと思うわ サッカーファンはこんな記事誰も信じない
☆３って、普段サッカー見てない奴が騒いでんのか
>>242
ヴェルディ潰したの正解だったのか今となっては分からんな >>248
CWCもなくなるし適当に2軍だして終わりだろ 外国人枠撤廃しても日本語を覚えてくれる韓国人とタイ人が増えるだけ
有名選手は高すぎて無理
Jが本当に心配しないとならないのは
若手選手の海外流出な
奥川や伊藤みりゃ、Jより欧州のちゃんとしたクラブの方が
出場機会を与えてくれると分かってきているからな
外国人枠を減らして若手の出場機会を優先しないと
マジでJを経由しない欧州移籍ばかりになるぞ
大学なんてその方が宣伝になるから
積極的にそれを奨励する側になる
日本人は無趣味な人が多いからレベルが低くても観戦系なんてものが流行るんだろうな
普通はJリーグ並のレベルの低さならKリーグみたいに客なんて入らなくてあたりまえなのにな
Jリーグ見なくなったのは韓国人がいるからだけど、韓国人排除して他の国の選手が出るなら見る
外人選手を雇ったチームは公的支援を受けるのを禁止とするペナルティーを設けるべき
外人に金を渡すために公費で高価なJ規格スタジアムを用意するとか馬鹿の極み
>>241
そこまで注目されて選手売れたらどんどん育成、どんどん売却でええんやで
ビジネスチャンス増えとるがな
うまくやろうや できればアフリカ人が増えてほしい
Jにいるだけじゃ黒人のリーチに対応できないからな
移民もバンバン入れていけばいいと思うし外国人枠撤廃はJに限らずどこもすればいい
もう国籍がどうなんて時代でもないだろうし
日本人選手よりも劣るのに助っ人外国人（笑）として加入してる韓国人
撤廃で何の問題があんの？
外人だらけになる？そうやって競争を避けるから日本人が育たないんだよ
W杯も枠拡大で簡単に参加出来るただのお祭りになりそうだし
CWCの方がマシな大会になったりして
>>259
そっちの方が育つんなら良いじゃん
Jのチームをそのちゃんとしたクラブになんとかできないかって話だろ 孫がFIFAに多額の投資したのってチョンにおいしい思いさせようとしてるからだろ？
フランクフルトは凄いぞ
ドイツ、日本、オランダ、アメリカ、、メキシコ、アルゼンチン、フランス、クロアチア、ガーナ、セルビア、スイス、スウェーデン、フィンランド、イスラエル、赤道ギニア
長谷部は凄い環境でやってる
>>241
Ｊリーグ経由しないで外国に行って失敗する選手の例も多いから、皆が最初から外国に行きたがるとは思えないけどね。
最初から外国に行くレベルの選手が幾ら増えても、そうで無いレベルの選手も同じ様に増えるって事を忘れない方が良いよ。 >>263
テメー馬鹿かよ
伊藤は柏ユースから直にHSV移籍
奥川も京都でほとんど試合に出ていない段階でザルツブルク移籍な
２部と１部へのレンタルを経て来季からザルツブルク復帰 今は中国アメリカ中東とそこそこ資金力あるリーグ沢山あるからな
昔は高額ロートルの受け皿が日本くらいしかなかったが
門戸を開けば集まるわけではない 白人なら同額のオファーならアメリカ行くだろう
クラブの躍進が一番の願いだから日本人選手がどうとかに拘るのは代表厨ぐらいだろ
代表とかもはやどうでもいい、前より国際試合の数も減ったしクラブ>代表になってきてるよな
観客増えたらええんやろ
登録選手の半分は使わないんだからイケメン朝鮮人を雇って試合の前にミニコンサートすればいいやん
女なら更に増やせるんやないかなぁ
Jリーグって女菌？
>>268
問題だらけ
有望株の若手がJ経由しないで欧州へ直に行くようになるし
Jリーグの観客が激減してJリーグが潰れるだろう
こんな改悪をやればね これ選手会は了承してるのか
予算同じで外人増やしたら日本人選手の枠と年俸減るだけだし
>>260
レベル言うならプロやきうとかバスケもレベル低いけどそこそこ客入っとるで >>174
アジア枠はACLの外国人出場枠が外人3＋アジア1に決まったから
Jリーグも他の主要アジア国と共にそれに合わせることにしただけなんだけどな
おそらく出場枠はAFCが変更しない限りJリーグも変えない 外国人枠撤廃した上でスタメンに日本人を一定数義務付ける
みたいな形が今より良いと思う
ブンデスみたいなの
外国人枠撤廃は賛成
>>277
現実は首位独走の広島がまったく客入らない状況だぞ
土日でも100万都市で1万人入るのがやっと
無名外国人がいくら活躍しても反応はそんなもん
例年より盛り下がっているくらい むしろアジア人枠撤廃して外人枠のみにしろよ。
無駄なチョン選手の補強より、よいブラジル人に来てもらいたいよ。
>>281
レベルのたっかい海外に興味を持たせないとうまくいくんだろな アジア枠を導入してから日本はACL弱くなったんだよなぁ
>>280
選手会が反対運動すべきだな
MLBなら絶対にNO
むしろアメリカ人選手のためにがんがん規制をかけている立場 外人枠一杯になるって考えなしに行き当たりばったりで補強してるからじゃんｗ
そんなアホなクラブの為にリーグが利便計るって駄目だろ
>>259
奥川や伊藤は出場機会の有無だけで欧州を選んだの？
それこそ外国人だらけで下手こけば出場機会なんて激減すると思うんだけど。 >>275
うんうん。で柏や京都のユースの選手の皆が外国に行ったの？。そう言う直接外国に行ける選手がいるのは喜ばしい事だけど。そう言うレベルの選手が増えるって事は、そうでないレベルの選手も増えるって事。
そして選手は早熟の選手や遅咲きの選手なと色んな選手がいるって事。全てのユース選手が海外に行く訳でも無いのに騒ぎすぎ。 >>275
馬鹿かよ
だからレンタル買い取りオプションとかで縛りかけてそこをうまくビジネスにしたらええんやろが キーパーだけは外人枠阻止した方がいい
他リーグもそれやってるところ多いし
まず質が保てないならアホみたいにチーム増やすなよ無能が
>>293
ユースから直に欧州へ行くほどじゃない選手は
大学から欧州へ行くだけ
そじゃなきゃ就職ね
Jは選択肢から消える W杯よりアジアカップが楽しみだわ
日本代表の現在地が分かる
>>282
日本が主導してアジアのプロリーグの雛型を作って外国人枠3+1を設定した
だからACLでもそれに準拠した外国人枠が設定されてる
日本も3+1を基本として提携国枠等を増やしているわけで
そこを大きく崩すのはAFCと日本の関係を考えてもありえないでしょう プロ野球だと選手会が猛反対するから外国人枠撤廃はありえないけどＪリーグの日本人選手は反対しないの？
若手が欧州に流出するって…
そいつらはＪリーグよりも厳しい環境を求めて渡欧してんだろ？だったらＪリーグの競争がより激しくなればむしろそいつらを繋ぎとめられるようになるんじゃないのか
>>294
そんなの選手が承知しないから終わり
こんな改悪する糞リーグに誰が忠誠心持つんだよ
欧州からオファーあったら速攻に移籍決断するレベルだわ リーガ・プレミア・ブンデス・セリエで5年以上プレイ経験がある
外国人限定だったら上手く行くかも。マイナーブラジル人とか
本当にいらないから
>>296
Ｊリーグは外国資本によるチーム買収認めてないんだが
お前日本語理解してない三国人だろ アジア人枠が意味不明過ぎてな
好きな国から外人取りゃええやんけ
流出するってほど行ってないけどな
アルゼンチンみたいに100人越え出荷してるならともかく
Jリーグ“では”活躍できる韓国人選手増えるだろうな
イニエスタみたいに日本人選手に良い影響与えてくれるなら選手のレベルアップにも繋がるけど荒いやつらだけじゃ意味ない
>>279
だいたい10代の頃の有望な若手なんて、どれだけ伸び悩んで潰れていったか。。10代の頃に有望な選手は外国に行き、そうで無い選手は国内で頑張る。それで良いだろ。
てか欧州中堅も皆そうだよ。 ゴミチョンがなだれ込んだところで競争があれば自然淘汰されていく
経営権だけは確保しとけよな
撤廃して外国人だらけでも、レベルが高い試合なら見る価値はある。
集客を見越して、そこそこ知名度がある外国人を強引にでも獲得する価値、きっかけにもなる。
申し訳ないが最近のＪリーグはつまらん。ポドルスキーのプレー見て、やはり別格感を感じる。
外国人が多いチームの方が、他の外国人が来やすくなる相乗効果も生まれる。
あほな外国人枠なくしたら
自国の選手が試合出れなくなって
衰退するぞ
イタリアとかイングランドがそうなってるじゃん
jリｰグの選手全員外国人とかになっていいの？
チームが不利益を受ける可能性、って意味わからんのだが
おやつは500円までって言われてるのに1000円の詰め合わせ買ったやつが
全部持っていけないのはおかしいから来年からおやつ金額の制限を撤廃させる、ってこと？
>>299
J2、J3、JFLという受け皿もあるんやで
バーディみたいなんもおるしな
経路はいくらでもある >>304
そもそもJに来ているような外国人は
欧州中堅リーグの実積すらない連中ばかり
そんな奴がいくら増えようが
選手にとってはまったく魅力的じゃない
ファンにとってもな
誤解している奴が多いが
外に出ていく日本人選手の方がはるかに高品質なのがJリーグの現実な Jリーグサポだが撤廃は得策とは思えない
まずは5人だけ枠増やす位がいい
将来的に撤廃するにしてもイングランドや欧州国のように
なんかしらの制限をかけるべき
それに現状を見ても韓国人など近場からの獲得ばかり
撤廃で韓国人まみれなんてうんざりです
撤廃に賛成してる人やそれによってJが成長できると
安易に考えてる人はJリーグサポでもない部外者でしょ
過去に三木谷が外国人を撤廃しろと言っていた
JFAは三木谷と関係が深いのかと疑う
優勝した川崎がまともな補強もしないから悪いんだよ
頑張ってる神戸に有利になるようにするのは当然
現状でも外国人が日本人選手からスタメンを
奪うのが難しくなっているのに
外国人枠撤廃したらレベルが上がると思ってるのは
Jリーグサポでも何でもないニワカでしょ
優秀な選手や知名度のある選手を連れてくるには何十億もかかる
現状見ても韓国など近場から安い選手を獲得するばかり
これで得をするのは三木谷のように金のあるクラブだけ
過去に三木谷は外国人撤廃を提唱していたけど、
撤廃が実現したらJFAは三木谷の操り人形なのかと疑う
ブラジルとかで契約金1000万円、年俸1000万円＋出来高とかでオーディションやったら
>>317
良いよレベルが上がるんなら
そこに食い込んでいけない奴は一部リーグでプロやるべきじゃない >>320
テメー本物の馬鹿か
英国はFL1でもJ1水準以上にサラリーが貰えるんだよ
日本の場合は、J2の時点でサラリーマン以下なんだよ そんな事したら日本のサッカーが先細りするだけだろ
俺はサッカー興味ないから別にいいけど
>>299
何故そこで大学なのかねぇ。
近頃は大学にいながらＪリーグに出たり、
大学やめてＪリーグに入る選手がいるというのに。
真面目に話すのなら意味あるが、あなたの>>299の発言でああ単にこいつはＪリーグが嫌いな人なんだなと分かって話す意味も無いと自分で自己紹介してる事にきづけよ。 チーム数増やしすぎたからな
プロレベルにない日本人がゴロゴロ
トップレベルは海外流出するし苦肉の策ってとこかね。さてさてどうなることやら
NPBで外人枠無くしたら日本人選手って半分以上消えそう
客のこと考えないで強さだけに拘るならオール外人だな
>>325
いや、現実的に予測出来る話だぞ
この夏と冬に欧州へ移籍する日本人選手の数見ててご覧
中堅リーグにどっさりと移籍するからな
また、大卒新人でも直に欧州中堅リーグへ移籍する選手が増えるだろう 確認してね。
○ 外国人登録枠撤廃
Ｘ 外国人試合出場枠撤廃
>>334
そりゃサッカー選手にならずに大卒で就職できるからでしょ
サッカーうまくてもプロとしてやりたくないって人間はいて当たり前だ Jリーグの理念が日本代表の強化である限り、全撤廃はないわな
5人に拡大くらいかな
韓国人は安いからそりゃ金無いクラブは韓国人取るわな
安いから使うってだけのアジア枠潰すなら何でもいいよ
日本を目の敵にしてるバカチョンに金払って育成とかJ運営ってバカしかいないのかｗｗ
>>329
一時プレミアのアｰセナルが酷かったね
イギリス人が誰もスタメンでいなくて
全員外国人とかそんなの見て楽しいか？ >>334
もっとも真面目に考えたほうがいいよ
ただですらJリーグは日本人選手にとっても日本人にとっても価値が低い
こんな改悪したらますます相手にされなくなる 村井ちゃんを見ていると我が国は本当に貧しくなって来たんだなと思うわ
チーム数を減らしたらどうだ？
>>330
そこでプレミアの話ししても、、
プレミアの下部に日本人がいきなり行けると思ってんのか。
オランダもベルギーもポルトガルも日本人若手が行く様なチームはＪリーグよりも金が無いチームばかりじゃねぇか。 仮に現状維持にしたとして、
若手の海外流出を抑え、国内で世界トップレベルまでに育成することって可能なん？
現状若手ってそこまで出場機会与えられてないん？
だとしたらなんでなん？
>>306
日本で無名の若手が承知しないとかアホかw
無名の若手どんだけ偉いねんｗ 神戸は元バルサの選手で固めたら面白い
どうせならユニに紺入れていけば完璧w
>>337
お前は日本人の若手が何人日本にいるのかを先ず調べて来い。日本にどれだけの有名高校サッカー部があり、ユース組織があり、大学があり、、 Jリーグ運営の老人たちは
まったく時代の変化についてこれていないからな
欧州へ直に釣り上げられるユースや高卒、大卒組すら増えそうな情勢なのに
余計に新人がJに入団する意欲を下げる改悪だからね
むしろ外国人枠を2まで減らして若手育成を優先するので
是非Jリーグに入団して下さいと頭を下げる場面だぞ、今は
こんなのどうせ安い韓国人が増えるだけだろやめとけや
神戸がイニエスタ取れたのは
三木谷がオｰナｰで大金持ちだからだよ 貯金1兆円ぐらいあるから
30億円ぐらい払えるよ
jリｰグのチｰムのオｰナｰが全員三木谷ぐらい金持ちなら
いいけどな
>>345
サッカーは内容だよ
少なくとも今のJは壊滅的に面白くない
それに経営者の目線から考えれば君のような声にも配慮して一定数日本人残すだろ当然 6人だけ外国人でいいんじゃない？
半分は日本人でやればいい
>>349
Jの年俸水準はコロンビア以下だぞ
Jスタートなら何百万円の年俸が
数十万ユーロ貰えれば十分だよ えぐい補強してる中国すら外国人枠守ってるのに、こんなことしたら中国が黙ってないのでは。
あちらも追従したらそれこそ碌な外国人が日本に来なくなって、一層韓国人だらけになりそうで恐い。
>>359
現実を直視せんと
欧州で価値があるのは日本の若手＞無名外国人
日本の指導者がヘボいから
中島や豊川ではなく無名外国人を使って
あとで赤っ恥ををかいている >>330
テメーは本物の馬鹿やな
今現在見てみろや
大学から欧州行けなかったヤツはみんなサッカーやめてるか？
みんな就職してるか？
答えてみ？ >>365
夢みたいな話言っているな
こんなことやればJリーグがリアルで滅ぶだけ
末期は観客数十人の前でサッカーやっている状況になる >>363
中国は金が外国に流れるの嫌っていきなり方針転換しただけだぞ 全員日本人で弱いよりは全員外国人で強いほうが応援しがいがある
勝てないってのは応援してて結構ストレス溜まるし
>>363
外国人枠作らないと
自国選手の出場機会が激減して
レベルが下がるぞ
選手は試合出てレベル上げていくから たくさん外国人選手と
契約しても
出場は今と変わらないから。
Ｂリーグと同じ方式
>>368
現実はサンフレッチェ広島が首位でもスタジアムガラガラな
１万人われの試合すらあるレベル >>286
国内で完結してるから世界との差なんて気にしないからな
サッカーとは元々の目的が違うんだから比較対象にはならん Jリーグで強くても何の価値もないからな
欧州に日本人の若手送り込んだ数の方がステータスになるのが現実
AFC圏は自由
それ以外は３人まで
これでも駄目か？
JFLJ3J2含め層が厚いのはいいんだよJ1が薄過ぎるのがダメなんだ
いいじゃないか
サッカーは世界的なスポーツなんだから
日本人選手は育たなくなるし 韓国人やアジアンが偉そうに進入してくるぞ
特にキーパーは韓国人を規制しろ、芸能界みたいに乗盗りされてるじゃねーかよ
俺はもともと賛成
トップリーグのレベルはその国の「顔」なので魅力とレベルの高い試合をせねばならない
今のレベルならJ1から４チーム数の削減が必要という考え
それが叶わないなら外国人枠の緩和しかない
多少はＪ２以下では日本人選手を優遇して育ててもいい
でもトップリーグであるJ1は厳しい競争に晒し続けなければならない
それが成功（海外に放映権が売れるなど）になってリーグ全体へのリターンとなって帰ってくる
>>307
サッカー選手のだいたいは25歳以上つかいものにならないんだから自治体負担やめさせればいいのに
バスケットもそのうちそうなるならそうだろう
プロリーグも野球みたいな感じに少しだけオーナー制にしないとどうしようもないと思う なんだかんだでライトな層多いし中途半端な外人ばかりだと愛着もてないじゃんね
これ18年ぐらい何度も議題に挙がっててそのたびに否決されてる事案だから。
>>369
まあ枠に守らないと活躍できないような自国選手じゃ東アジアですら2〜3番手なんですわ >>251 どうせ焼き豚がネガティブキャンペーンやってんでしょ 黙って大人気ぷろやきうでも見てろよ
焼き豚が騒ぐってことは逆に正解てことだな 外人天国にならんよう日本人も奮起して相乗効果 昔インテルかどっかが自国の人間が11人にいなかったとかなかったっけ？
>>358
これは確かにその通り。
資金力があることが前提で成り立つ話。
だけど、もしかしたら才能ある若手の育成に
特化したプロビンチアが金満チームに挑むっていう面白い構図ができるかもしれない。
また、新しいマーケットやスカウティングも
生まれるかもしれない。 >>381
実力がある選手がレギュラーを取るのは当然でしょう
競争なんだから
日本人選手が力をつけて試合に出られるようになればよい
それでこそ、本当の育成 >>384
外国人ばっかりの場合街が支え続ける確証はないってこった 土田は嫌だろうなｗｗ
よりによってイエニスタが日本に来るとか弄られちゃうじゃんｗ
>>364
Jよりレベルの高いリーグで才能ある日本人が育つのはリーグにとっても悪いことじゃない
それこそ長い目で見ればそういう選手が日本で指導者になれば指導者育成の道も拓ける 日本人優遇してきたんだからとか言ってるバカ笑える
実際は外国人優遇です
だから海外有名クラブに引き抜かれるJリーガーは日本人Jリーガーばかり
>>388
わりとあるよ 0は結構珍しいけど
自国人が１〜２人なんか日常 >>390
はい嘘
レベルの上げ下げなんか関係ない
外国人優遇政策にすぎない 昔と比べ、Jチーム数多いからそれでいいと思うよ
レベルも上がるし
>>390
レベルあがってもそのあと健康保険とかからんできたりするんですが？
正直外国人が全員まともという頭もおかしい
注目されない＝犯罪がはびこりやすいなのだから レベルは上がるかもしれんけど日本のサッカー自体は弱くなるよ
>>369
このニュースがマジなら、それが将来のJリーグじゃん。
リーグ全体のレベルが上がるならそれもアリかもしれないけど
正直、Jリーグがプレミア化するとは思えんのよね。 >>388
インテルはあったな
まぁあそこは元から傭兵軍団だから 外国資本が入るとすぐこれだ
Jリーグは日本のもの、日本人のものだぞ
賛成してる奴は頭おかしい
贔屓チームがほとんど外人で埋め尽くされたら応援する気なくす
>>388
昔のアｰセナルが酷かった
スタメン全員外国人で
イギリス人が1人もいなかった >>1
企業が中途半端な投資しかしないJリーグで外人枠撤廃したりしたら、ゴルフの二の舞になるだけだろ イニエスタだけじゃなくトーレスとポルディもいれてやれ
１２チームでよかったんだよ無能運営は皮だけ欧州のまねばっかしやがって
日本は韓国馬鹿にできるレベルではない
そもそも使えないレベルなら取らない
代表はもはやどうでもいい存在となりつつあるだろう
代表厨などサッカーに基本あまり興味ありませんなんて連中だろう、そんなのはサッカー見なくていい
もっとクラブ中心の文化を作り上げていくことが大事、日本人どうこうなどどうでもいい話
基本、外国人枠撤廃は反対だけど18年経ってレベルがほとんどあがらないんだからどうでも良いや。
で賛成。
なにかショックを与えないとなにも変わらんでしょ。
ブンデス方式でいいだろ
それにどーせ代表は海外組だしよ
Jはレベル低すぎ
>>410
3大リｰグのサポｰタｰは
どんな気持ちでチｰム応援してるのかな？
スタメン全員外国人だったらえぐいな 緩和はいいけど撤廃は行き過ぎ
＋1くらいでいいんでないの
＋2だとアジア枠とか合わせるとスタメンの過半数超えそうだし
>>409
ダゾーンは有名外国人取ってこいよ路線なのでこの真逆
これはJリーグオリジナル 今のJリーガーは甘すぎるんだよ
ドルトムントやインテルでレギュラー争いをしてる日本人もいるのに、外国人枠の緩和でポジション
失うってただ実力がショボいだけ
海外のクラブの人気は世界規模だから地域密着で現地国の選手ばかり使ってたら
あそこまでの人気にはならないだろう
>>388
インテルとさ日本の比較すんなよ
そもそもＪリーグは日本国民のスポーツの発展とやらで税金つぎこんでいるんだが？
そのあたりは日本国民に還元ないなら外国人枠撤廃なんてありえんだろ
クビのきりやすさがあがるってならあれだが >>426
ほんとそれ
もっと厳しい競争をして実力をつけないと 三木谷が有名外人集めて神戸がビッグクラブになるとか良いんじゃないの？
地域密着とか言っても金持ちには敵わん
外国人枠５にした方がええわな。
どうせレベルあがんないんだから。
>>ヴィッセル神戸はバルセロナからアンドレス・イニエスタ（３４）獲得に成功
飛ばし記事なのに制度変えてダイジョブかよｗ
>>426
まあ競争という意味ではそうかもしれないけど
年俸という意味では逆だと思う
年俸水準はかなり低い >>426
たいした給料もらってないんだからいいだろ
というかもうさ税金を使っているからおかしくなるから
税金ひきあげたところは外国人枠とやらがあってもいいくらいにしろよ 緩和は賛成だけど、結局監督如何な部分あったりするからねぇ
海外リーグで日本人選手を使わない監督が〜って言う奴いるけどその逆もまた然りで外国人助っ人を使いたがらない日本人監督もいる
イニエスタが理由なら、やめとけとかしか思わんな
ロートル１人の為にルール改正とかアホかと
Jリーグを国内だけじゃなく世界でも人気がでるリーグにしたいんだろうな
最近の傾向はそんなふうに見える
タイやシンガポールとか実を結んでるけど韓国人は論外ｗ
結果職に炙れそうな韓国人労働者(サッカー選手)の働き場を確保してあげようとしているだけですよね
移民政策の中にある一人でしかない
全員白人黒人でも韓国人でも構わんよ 我が町のチームだからね
あと閉じられたガラパゴスだから
年俸が年功序列な感じがおかしい＜Jリーグ
>>388
チーム名からしてインターナショナル(国際的)を名乗ってるからな 広島には韓国人が１人もいなくてタイ人選手が１人いる
ダントツでリーグトップ
これが応え
>>429
中国でもいってこいよ
ついでに厳しい競争なら税金ひきあげれば解決☆ >>429
競争と協力のバランスが必要
デフレの時に競争すると余計にデフレになる
給与も上がってないのに競争させたら貧困化する >>418
ソンリョン、ジンヒョン、スンテとかかな
そんなに試合見てるわけちゃうけどな >>447
Jの場合、競争がなさ過ぎるよね
サッカーは国際的な競争に常に晒されてるんだから
これくらいはまぁやっていいでしょ 浦和レッズも韓国人いない
ACL優勝
韓国人いることで弱体化するんだよ
ワールドカップにすら出たことがないケイスケホンダ以下を呼び集めてレベルが上がるだってよ
お笑い
>>436
Jの場合は無名外国人は使わないのが普通だわ
だって日本の若手育てたほうが普通にレベル高くなるしな
まだ現実が見えていない奴が多いが
Jに来ている無名外国人は欧州の実積豊川以下だぞ >>448
今のJのGKならカミンスキ、ジンヒョン、スンギュ、クソンユン、チョンソンリョンがトップ5だろうか
クォンスンテもいいGKだが
ランゲラクもまだ本領発揮とはいってないが頑張っている
岐阜のヴィクトルもいい
日本人GKのとこはこれで外国人GK獲得に動くだろうか >>434
年俸水準を上げる為には試合の魅力を上げて、
多くの人に見てもらい放映権料を高く売れるようにするしかない
それにはやっぱり「競争」なんだよ
護送船団方式でヌクヌクやってる団体の試合を見ようとは思わないよ 登録は撤廃でも出場まで撤廃はないんじゃないかACLの枠はそのままなんだし
マネーゲームになったら三木谷が最強チームを作りそう
ただでさえ選手が移籍しまくるから地域密着が野球より出来てないのに
外人だらけになったら一層一般人は離れるわ
>>460
でも実際は中村がセーブ率１位でJリーグトップ
その次に東口とか >>455
普通に考えたらそうなる
Jリーグなんぞに来るのはアジア人か三流ブラジル人くらいでアジアの中でJでやれそうなの韓国人くらいしかいないし >>452
まだ現実が見えていないのか
Jはユースや高卒、大卒組含めて欧州リーグから選手持って行かれる立場だぞ
これから欧州中堅リーグすら日本人選手青田買いするようになる
成功例が増えたからな
そんな時期に外国人枠の拡大や撤廃やったら
誰もJリーグを経由しなくなるぞ
直に欧州へ移籍するようになる >>460
閑古鳥のKリーグの心配でもしとけよバカチョンｗｗｗｗｗｗ >>460
ランゲラックはかなりええと思う
名古屋降格したらどこか取るんちゃうか >>308
DAZNが要求するに決まっているよなｗ >>461
外国に売りたいなら日本人1割くらいくらいしないとだめかもなｗ
まぁ映画にしてもスポーツにしても日本製のコンテンツが売れた試しがないが 最終的に韓国とか中国のリーグとかのアジアのリーグと合併とか企んでそう
これで
・フィールドでプレーするプレイヤーの過半数（6人）は日本人であること
・同じ国籍プレイヤーは1チーム2人まで
>>461
現実は無名外国人だらけになったら観客は数十人数百人になるぞ >>445
というかGKだけは多いけど
J1でフィールドプレイヤーの韓国人選手って10人もいないんじゃないの
韓国もJリーグとさほど年俸は変わらないから
良い選手は結構高いからどうしても欲しいポジション以外は高い金出して獲らないでしょ 最低でも【ワールドカップ経験あり】にしろ
そうしないなら高度人材と謡いながらコンビニ店員ばかり増やしてる移民政策とおんなじだ
>>441 雇われ傭兵だからね チームが強くて盛り上がればいいのよ >>461
少なくとも地方自治体はＪチームをつぶす権利はあるようにしないと
税金だけもってかれてるだけじゃん >>472
無名外国人集めてコンテンツが売れるわけねえだろ
場末リーグ感がさらに増すだけ タイ人とかはJに対するリスペクトやサッカー熱が高い国だからここの選手を獲得するのはわかる
実力もそこそこあるしコスパがいい
だが韓国人はコスパも悪いし給料だけ高いクソ
Jリーグのレベル下げてるだけ
>>479
雇われ用兵って興味ないチームになったものを税金で雇う必要もないだろ 日本弱いのにいきなり撤廃は良くないだろ 増やすだけにすればいい
>>481
ワールドカップを経験しているかどうかすら知らないのに
「よい選手」といった君という人間が知りたかっただけだからね そもそも、元記事が「現行ルールだと神戸に不利益だから」って書いてあるんだよ。三木谷が圧力かけたのは明白。
他チームからすれば「ふざけんな」ってのが正直な意見だろう。
日本人しかやってない将棋だからトップが日本人の羽生で7冠取って話題になったり14歳の藤井聡太が50連勝したとかでブームが起きたりする
囲碁で日本で7冠とった井山裕太が中韓のトッププロに歯が立たないから全く話題にならない
若い日本人女子ゴルファーの活躍で一時はブームになってた女子ゴルフが韓国人の女子プロゴルファーばっかり優勝し始めて視聴率低下し人気低迷
過去は若貴ブームとか起きてた相撲でトップがモンゴル人だらけになって日本人が勝てなくなり人気低迷
日本人が活躍できないと意味ないんだよね
中国スーパーリーグがあっても中国人のレベルは上がらない
MLSがあってもアメリカのレベルは上がらない
ここ重要
>>482
日本にこないものを拡大する意味はない
本当に頭がおかしい 応援してたチームが急に韓国人とブラジル人だらけになったら興行なんないだろ
サンフレッチェ広島が首位独走なのに
観客はガラガラな現実見てまだ気が付かない馬鹿がいるのか
無名外国人なんて興味ねえんだよ、世間はな
外国人枠撤廃って、
バテレンを全員追放するのかと思った。。。
なんだ、無制限にするという意味かよ。
jリーグ全員外人になったらウケるな。
>>470
ランゲラク年俸高いから簡単に手は出せないよ
確か名古屋は2億くらい払ってたはず イングランドと日本が違うのはイングランドには黒人がいて日本にはいないてこと
>>493
枠広げるだけじゃ意味ないってのはこのスレの総意だろ >>490
相撲はリアルで日本人が誰もやっていない
競技人口が高校で900人
興行規模も100億円ちょっとの弱小興行 >>1
着々と物事が進んでいるな。
123 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/24(火) 17:16:40.91 ID:TzfU/rZO0
今、大韓蹴球協会が狙っているのは、ＪリーグとＫリーグの統合だよ
日韓で一つのリーグにして、選手の育成その他を共同でやる、っていうタテマエで動いてる
統一リーグでは、韓国人選手は日本のチームの外国人枠やアジア枠の対象外になるってこと
それが狙い
やっかいなのは日本サッカー協会の中にもこれに色気を出してるやつらがいるってこと
電通っていう広告代理店がそういう流れの仲介役に出るらしい
Ｊリーグや日本サッカーの最近の急成長ぶりに瞠目した韓国サッカー界が、日本の育成システムその他にタダ乗りしようってハラなんだよ
スポンサー企業は、サムソンのようなモンスター企業もあるけど、殆ど日本企業だからね
おそらくそう遠くない時期に、そういう情報が出てくるから イニエスタ
2011-12 28試合2G9A
2012-13 31試合3G16A
2013-14 35試合3G7A
-----------------------------
2014-15 24試合0G1A
2015-16 28試合1G2A
2016-17 24試合0G3A
2017-18 24試合1G1A
もう全然活躍できていない
ピークはとっくに過ぎている
そんな産廃化してる34歳のチビ禿げオヤジに3年96億円って恥ずかしい
>>1
韓国人育成組織になるだけじゃん。撤廃いらね >>490
日本人が閉鎖的なのが問題だと思うな
こう言う意識を変えていくことも重要だね
その一環で一般社会にも移民一杯入れたり外国人と共存を図っていけば変わるかもしれんね ただでさえ日本代表人材不足なのに今これやったら代表今より弱くなるだけだろ
>>490
どうでもいい話だね
サッカーはグローバルなスポーツなんで
将棋とか比較にならない >>488
別に経歴で判断してるわけちゃうしな
見ての印象な 韓国人と知らないブラジル人だらけにしても日本強くはならないだろ 育成の方をちゃんとしろよ
>>510
普通の国は閉鎖的なんですが？
ほかアジア国で撤廃している国はない
なんでそこだけやりたがるのか謎だ >>516
良い選手ならワールドカップ経験者になれる立ち位置には最低でもなれる 俺は賛成
在日朝鮮人が作った選手全員朝鮮半島出身者のクラブができても構わないよ
まあそんなクラブは応援しないけど
>>489
これでふざけんなとか言うチームがあるとしたらむしろジャップ根性全開すぎるわ
マンCやユナイテッドやチェルシーにWBAやハルシティが文句つけたことあったかよ？
むしろそれでこそ強豪と弱小という図式が生まれてリーグが盛り上がるんだろ
リーガはやりすぎだし悪い例の一つではあるけど、みんな揃って貧乏クラブになったセリエの凋落見てみろよ
みんなお手手繋いで揃ってゴールをサッカーとかリーグにも持ち込むバカはお遊戯会でも見てろ
サッカーはショービジネスなんだから ハリルホジッチ問題から話題を逸らすために外人増やそうとしてんのかな？ｗ
これでFAだろうね
結果職に炙れそうな韓国人労働者(サッカー選手)の働き場を確保してあげようとしているだけですよね
移民政策の中にある一つでしかない
アジアリスペクトしろってなら
アジアの法律とかもリスペクトはしとかないとな
一カ国だけやっておかしくなってるのが今なんだろ？
>>478
そうそう
質の悪い外国人だけになると最終的に人気が落ちかねんからね
年俸2億以上の場合は外国人とカウントしないとかの条件は必要だね 昔はマリノスのアルゼンチン軍団やガンバの謎のロシア人路線とか無名でもいろんな外人いて楽しかった
【WBC】日本での盛り上がりが凄く、21年開催の次回大会では準決勝の東京開催も検討
大会連続準決勝敗退ながら、WBCでの日本の盛り上がりはハンパじゃなかったという
日本での予選ラウンドは2次が20万9072人、1次が20万6534人を集め歴代1、2位となった
MLBは莫大な利益が見込めるとあって次回大会では準決勝の東京開催も検討しているそう
ロシアワールドカップ 盛り上がらない
約 379,000 件
ロシアワールドカップ 興味ない
約 757,000 件
>>502
もし外国人いれてなかったらその競技人口少ない関係なしに日本人がトップになってるわけで
若貴ブームみたいなのが起きるわけで グローバル疲弊してるのに
日本サッカーはいつも周回遅れだな
>>519
日本人だけの閉鎖的なぬるま湯リーグで試合に出てても育成にならんだろ >>523
じゃあ二度とアジア諸国リスペクトしろなんていうなよｗ >>510
お前の頭が閉塞してんだろ
今の主流は反グローバルだ むしろ、外国人枠は厳しくして、本当のスターだけ呼べば良い。
実力もしくは客寄せパンダでもどっちでも良いが、中途半端な外人が増えても意味がない。
悪化するだけ。
これリーグを面白くするとかじゃなくて
神戸を優勝出来るようにするためだろ
>>533
W杯始まったら殺されちゃいそうな煽り方だな >>510
他の国はもっと閉鎖というか条件厳しい
欧州もEU加盟以外は条件厳しいぞ ドイツみたく枠確保しろて言うけど日本人はドイツ人じゃないし
>>539
そういうこと
むしろ外国人はビッグネーム以外は不要なくらい
年金の客寄せパンダ選手と若手育成に特化したリーグにせんと駄目 >>536
意味がわからないこと言うのやめてくれる？
何で掲示板全体が一枚岩で、誰かの言ったことが全部同一人物によるものだと妄想してんの？ >>505
チョンてほんと日本に寄生して甘い汁吸うことしか考えてないんだな 韓国kリーグを潰すという意味では賛成。
撤廃すれば韓国人は倍増するだろう。
>>478
それはダメだねえ
日本がまず狙うべきは「アジアの優秀な選手はまずJリーグを目指す」ってポジションだ
アジア各国の英雄的な選手が全部日本に集まるぐらいになってほしい 中国より先にだ
タイの英雄が活躍してるのはいい実例になってる
それが増えてこそ海外に放映権が売れる状況になる
【ワールドカップ経験あり】←こんな条件は最低だ
いきなりプレミアにはなれない 段階を踏まねばならない >>529
今のJリーグも意外と多国籍だぞ
ウズベキスタン、カメルーン、キュラソー、マケドニア、タイなど色んな国から選手が来てる >>532
国際的な競争に晒されないドメスティックな興行ならそれでいいんだろうけどね
サッカーは違うから
世界的なスポーツだから 韓国の中ですら代表経験ないような人間を集めてレベルがあがる？
閉鎖的にやっても解放的にやっても破れかぶれ竹槍戦法ですなあ┐(´〜｀)┌
>>72
最も多い野球や相撲ファンはぬるま湯を望んでるからな‥ 韓国人と知らないブラジル人今より増えるだけで何が面白いの？見たい日本人が見れないんじゃ意味ないだろ
>>523
プレミアは全チームの総意だろ。元々金儲けしたくてプレミア創設したじゃん。
記事よく見ろ、今回は明らかに三木谷のゴリ押しだぞ。 ずっと外国人枠撤廃に反対してた国内厨息してんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
今ですら伊藤、堂安、奥川と
実質海外で育った成功例が出てきているからな
こっちのルートが完全に確立すると
Jを経由しないで出ていく若手ばかりになる
そうならないように外国人枠は1〜2まで減らして
若手にとって魅力的な環境にせんといかんのにね
サッカー日本代表なんてもう何の期待もできない集団だしJリーグは日本人の育成より自分たちの金儲け考えた方がいいかもな
神戸は日本のインテルを目指せばいいな
楽天も一応インテルと同じグローバルIT企業なんだしさ
日本人が入るだけで全体のレベルが下がるから
リーグの底上げするなら当然だな
代表が東南アジア以下の戦力になるだろうが
>>553
ただのお役所のたらい回し言い訳レベルだよねえ
何故なら各国の英雄レベルの選手はソンフンミンみたいに欧州に引き抜かれるわけだし
レベルの低いJで英雄レベルの選手が自分のサッカー人生を費やす？
あなた自分がやぶれかぶれなことを言ってると自覚した方がいいよ >>555
Jに来るような外国人の実積をのなさを直視せんと 雑魚外人は呼ばなくていいけど枠そのものの拡大はアリだと思うよ
雑魚かどうかの線引きをどこにするかが問題だな
ここで反対してる連中を見てると
普段、Jヲタが叫んでる「世界ガ〜」ってのが
いかに口先だけか、ってのがよく分かる
マッサーロ ベベト
ユングベリ ラウドルップ イルハン
>>568
その通り
Jは場末リーグって現実を直視出来ないからね >>563
そうか？
海外では言語とかコミニケーションの問題が出てくるからリーグ全体のレベルあげるには
外国人枠撤廃が、いいだろ 576名無しさん＠恐縮です2018/05/23(水) 12:31:14.90
イニエスタJリーグ来ても、周りがついてこれないから、イニエスタの真の能力は発揮されないな
周りに合わせてレベル低いプレーしかしなくなる
無駄な買い物だわ
レベルの低い場所でプレーしていたら自分のレベルも下がる
これ常識
だから優秀な外国サッカー選手が若い段階でJに来るとかありえないんだよねえ
>>567
代表は欧州5大リーグ所属から調達するので問題ないでしょ 国粋主義のバカウヨいっぱい居て笑うわ
ほんとウヨビジネスは任天堂信者、J厨、アニオタと親和性高いわ
今でも外国人枠余ってるくらいなんでしょ？
つまりチームをフルに外国人で埋められるクラブなんて限られているという事だ
神戸だけは全員外国人とか面白い事になりそうだが他のクラブはそんな事にはならない
ジョージア人とモンゴル人しか活躍してない大相撲でも成り立ってるくらいだから日本人0のチームがあってもやり方次第では客も入るだろ
>>575
若手の出場機会が減るだけ逆効果にしかならん
現状でも中島や豊川みたいにJリーグで干され気味の選手が
欧州中堅リーグ移籍１年目で活躍する例が出て来ている Jサポ「外資反対！外国人枠は必要！」
J「DAZNマネーで潤ったので外国人枠撤廃しまーすｗｗｗｗｗ」
>>577
フッキとかジャウミーニヤが、過去にいたけど 代表なんて向こう20年ぐらいビッグスリー(笑)でものさばらせとけよ
日本人はスポーツの観方が国粋主義的なんだよ
五輪やサッカー等のワールドカップからしてね
まぁ移民の時代は避けては通れないからな
デメリットも多くはあるが仕方がない
競争力が高くなって強くなるとか言うけど
この程度では日本サッカーは強くはなれないよ
遺伝子的に東アジアンには全く向いていないからね
>>581
相撲は大昔に人気があった名残で成り立っているだけ
ファンも年寄りだらけ
まけに興行規模100億円ちょっとな 大体のJ1リーグって親スポンサーの出向がオーナーやろ？別に盛り上げようとも思ってないやつらばかり
こんな奴らがのうのうとしてるぐらいなら投資をやる三木谷みたいな人に有利なリーグにした方が何倍もましだと思うんだが
レアル楽天ヴィッセルインテルミラノ神戸サンパウロマンチェスター
>>582
チームに合う合わないがあるでしょ
乾だってマリノスで切られたしそもそも競争をJリーグでないとどうすんのよ >>1
サッカー協会はアホの集団か
ヴィッセル神戸の責任を全体のものにするなよ
ただでさえ外国人は資金の問題でチーム経営を圧迫している
助っ人外国人を揃えるのでさえ難しいチームも多い
外国人枠は現状のまま変える必要は無い
ヴィッセル神戸が一人流出させて終わる話だろ ところがどっこいKリーグと合体する布石でした！
…ってなんなよな。村井にハゲ佐野
ついに韓…いや環太平洋地域の見本市になる時が来たか！
>>571 反対なんかしてないよ ウエルカムだよ 反対してるのは隠れ焼き豚
Jリーグ発足当時に比べたら今はJ3まであるからぬるいわ もっと競争してくんないと
酷いとこはずーとJ2に入り浸って昇格する気あんのか？てとこもけっこうあるし >>563
ふざけんな。堂安を育てたのはガンバユースとJ3だ
本人も公言してる >>588
無名外国人に関心を抱く国はない
欧州中堅リーグの実積すらない外国人を集めて
リーグ運営が成り立つ国なんてねえよ >>579
国粋主義のクラブがあってもいいじゃん
インテルみたいなクラブがあってもいい
それが多様性さ >>580
別にそういうクラブがもちろんあってもいい
競争にさらした結果日本人選手ばかりが残ることがあっても、
経営上の戦略から日本人だらけの選手にしてもいい
日本人だけのチームで「強い外国人選手だらけのチーム」に勝てるならむしろ「競争」は成立している >>75
今度日本に来るの、バルセロナの8番で現役スペイン代表やで。
で、チームメイトが元ドイツ代表10番にJ1、J2得点王や現役韓国代表スタメンのコンビ。 外国人保有枠は無制限、出場枠は最大5人まで
但し外国人GKを起用する場合は最大4人まで
アジア枠と提携国枠は廃止
育成と興行のバランス考えたらこのくらいで丁度いいんじゃない
>>602
そういうことじゃなくて国粋主義者はリーグ全体に対して国粋主義だから困んの
リーグ内に色んな考え方があっていいって典型的なリベラルじゃん これくらい言う権利あるよな三木谷は
どれだけ日本サッカー界に貢献することか
アジア枠込みで同時出場6枠ってところじゃないかな
ベンチは何人でもオーケーみたいな
この調子だとJ1の枠も減らされるんじゃないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>585
ジャウミーニャとかがいた頃は
Jリーグとプレミアリーグの年俸が大して変わらない時代だからね
フッキとかワシントンがいた頃まではまだヨーロッパの年俸相場は今ほどじゃなかった >>563
少なくとも堂安は違うで
アンダーのときから別格
Jのリーグ戦も凄かった 620名無しさん＠恐縮です2018/05/23(水) 12:37:24.36
Jリーグの選手でイニエスタさんと同レベルの日本人選手いますか？
どちらかというと日本人出場枠とかを強制ほうがいいと思う
まぁいきなり撤廃はないだろうぜ
だって、ACLの外国人枠に合わせてるんだからな
Jリーグが外国人枠無くて、ACLが現行の3＋1のままだったら
選手を上手く回せない、ACL とJリーグで大幅に選手を変えないといけないだろう
そんなんじゃチームに出来ないし
ACLはそもそも国別対抗戦の意味合いもあるから外国人枠を撤廃するなんて決断はしない
いくらJリーグ側、村井側が外国人枠の撤廃を目論んんでてても
Jクラブ側が反発するだろうよ
そもそも国際推進派のリベラル村井が
Jリーグのトップにずっと居座るとわ思えない
何で村井みたいなサッカー未経験者でサッカー自体知らない奴をJリーグはトップに置くのかわからん
競争とか言ってる奴はただその言葉に酔いしれたいだけだからね
どこの国も優秀な人材は自国でガッツリ抑えるのに必死
外国人を日本に増やして日本家電メーカーは海外で少しでもシェア増やせましたか？
逆にシャープや東芝みたいにどんどん崩れてきてるだけ
現実が見れていない奴が多いが
Jに来る外国人なんて欧州中堅リーグでも活躍出来ないレベルの選手ばかりだぞ
そんなの増やしてリーグが発展したり競争力が上がると思っている方がファンタジーだろ
反対反対連呼してるのはなりすましのやきう朝鮮人だろ
サッカーに嫉妬すんなよやきう朝鮮人
イニエスタ来日で我々は再び黄金時代に突入する
これと並行して秋春制に移行しろよ。
欧州は大規模な移籍ネタでシーズンチケット売りさばいてんだぞ。
イニエスタ移籍のニュースなんか流れたら、シーズンチケットが飛ぶように売れるだろ。
シーズン中にシーズンチケット買うアホはいねーんだよ。
Jリーグはアホなんか？
シーズンをサッカーの中心地の欧州に合わせろよ。
そして年末年始の休暇時期を稼ぎ時にしろ。
Jリーグがアジアサッカーの中心になるならそれで良い
>>560
総意っつっても当時のビッグ5が晩餐会で取り決めて勝手にFA側にリーグから抜ける旨伝えたんだぞ
お前プレミア創設のいきさつすら知らないんじゃん、スカパーかなんかで見たぞ俺は 競争だグローバルだいう中身が伴っていない言葉を唱えながら移民ごり押ししたいだけだからな工作員は
アジア人はプレミア大好きだからなぁ
タイ 323億
シンガポール 304億
香港 244億
マレーシア 222億
アジア向け総額およそ1500億 プレミア儲けすぎ
>>579
意味不明なコメントだな。
これは反対した方が良さそうだ。
そもそも増やしたってどうでも良い韓国人が増えそうだし、規制した方が絶対に良い。
外国人スターと日本人だけが理想。
中途半端な外国人居ても客足が遠くなるだけ。
三木谷氏が神戸を強くしたいなら、今のように外国人スターを呼び、
レベルの高い日本人選手を高い金で雇えば良い。 セルジオは四半世紀前から外人枠撤廃を提唱していた
外人中心でその中からポジションを取るべきだと
>>1
外国人枠を撤廃したら糞チョンまみれになる未来しか見えない
今の状況でもウザいくらい糞チョンが紛れ込んでいるのにこれ以上増やすなよ >>610
育てられないのが現実、中島なんかスポイルされかけたからな、それ以前にJリーグのトップストライカーでさへ欧州からマトモなオファー来てないのが現状 Jリーグ停滞してるから外国人枠撤廃は良い案だな
競争力とリーグレベルは間違いなく上がる
試合出れない選手はJ2とJ3行けば解決
名古屋が日本選手しょぼくて低迷してるからトヨタ様本気を見せてくれ
上手いやつや向上心あるやつはどうせ欧州目指す
あと外人が増えるとしたら韓国や無名ブラジル人ってより
タイやベトナムだろうな
>>625
例えばコンサドーレ札幌は札幌のクラブであって、
札幌出身の選手なら見に行く客はいるけど、
福岡の選手とコロンビアの選手ならよりうまい選手を見に行くんだわな。
国なんか関係ないから。 村井の改悪が進むと
Jユースが廃れて
欧州クラブと提携するようになった
街クラブや高校、大学に人材が集中するようになる
外国人枠拡大させたJリーグへ行くよりも
自分を評価してくれそうな欧州クラブとのパイプがあるところが優先されるようになる
>>539
本当のスター１人呼んでも周りがぬるま湯に慣れきった日本人ばかりだから合わない
相棒になるような外人も一緒に呼んで連携させて
そのスタイルに日本人選手が合わせるようにしたほうがずっと効率的 外国人枠とかないほうが選手はとりやすい
日本人がブンデスに行きやすい理由の１つだから
でもブンデスは自国選手を強烈に囲う
これからの時代はグローバル、競争、弱肉強食なんだからサッカーもそれに合わせるべき
保護主義反対！
>>641
現実見なさい
サンフレッチェ広島はガラガラだよ
首位でも
それにJリーグは欧州中堅リーグの実積すらない外国人を取るのがせいぜい
>>636
セルジオの言うことは無価値 >>633
俺のレス見て「反対した方が良さそう」って判断すんの？
バカなんじゃないのマジで 在日枠、朝鮮人枠を無くせば解決
むしろ就労ビザを出すな
>>626
その黄金時代(笑)が外資頼みってどうなの？ >>633
お前は何を言ってるんだ？
韓国の上澄みが来るだけで、韓国の下澄みは韓国に残るんだぜ。
上澄みを取られる国より上澄みを取る国の方がいいに決まってるだろ。
今の経済状況だと、日本の上澄みが韓国に行くようになるだろうがな。 日本人選手が欧州中堅リーグへ移籍しだしてわかったこと
Jに来る外国人はその辺の無名日本人選手より雑魚ってこと
これからの時代はグローバルとか言ってんのはバカ
誰かも書いてるように、むしろ経済では今後は右傾化がブームだろ
ただしそれとこれとは別で、サッカーで保護貿易とかやらかすとただでさえサッカー後進国の日本は技術の交換が捗らなくて育成でさえさらに詰むことが明白
現に今のアンダー世代の育成見てみろよ。日本人ならではを追求した結果チビがボールこねくり回すだけの世代が生まれて育成失敗してんじゃねえか
>>646
その辺の中途半端な実績の外国人選手の方が日本人より上手いのは事実じゃないの？ >>632
プレミア優勝のレスターのオーナーもタイ人だよな？
タイは世論調査で９０％以上が親日傾向がある世界一の親日国家で旅行客も多い
それが実際にタイの英雄が活躍してたらJの試合も見ようと思う人が増えるだろう
タイの大金持ちのオーナーが誕生してもいいぐらいだ
逆に高価な外国人選手を日本に集めてくれるだろう >>623
そりゃ、企業経営やから経営やプロモーションのプロがトップにつく方がいいで
むしろサッカーしかしらん素人の方が危ないわ
それから一応高校まではサッカーやってたらしいで >>628 北海道・東北のクラブもあるので無理っす 雪と気温がね・・ 金のある企業が乗り気なうちに外国人撤廃しないと三木谷が逃げるだろ
投資する気があるうちに強いチーム作らせとけ
競争力は高い方が良い
なんか日本人が競争に負けるの前提で話してるのいるけど
競争に勝てばいいんだよ
勝てる日本選手育成しろよ
外国人枠に守られてるだけのしょぼい選手なんかいらんだろ
イニエスタに続きメッシやクリロナ来るなら最高だわ
三木谷は無限に金持ってるんだし外国人規制なんてもったいない
世界中の一流選手を買い占めるべき
>>571
普段Ｊ見てるやつはほとんど賛成だろ
枠撤廃したとしても日本人がまったくいなくなるクラブとか常識であり得ないからな 馬鹿じゃねーの、ヒールクラブでも作るつもりか？
てか、途中から変えるんじゃねえよ！
日本人選手の大量の欧州流出を心配せんとならん時代に
Jリーグの運営の時代錯誤ぶりはヤバイね
>>649
意味わからんけど
Jリーグの有望な若手がすぐに海外に行くのを抑える必要があるんじゃないか >>644
リーグのレベルを上げるような優良な外国人がホイホイ来るわけないだろ
まだレベルが高いとは言えないJリーグを欧州4大リーグの1つであるブンデスと同等に考えるのは明らかに間違ってるわ >>624
TPPも結局アメリカが需要食いたいだけだったな >>662
強化部が取ってきた使えない無名外国人を無理に使って
有望株の若手の出場機会が減って伸び悩む
今のJリーグの王道パターン
若手連中は分かっているから
こんな改悪したらさったさとJから出ていくぞ >>657
親日国なら外人ばっかになったら見ないだろ 誰を獲得すれば客が来るかはクラブ自身の自己責任な訳であって、
外国人枠に経済合理性は無いんだがな。
だいたい3人枠って日本がプロサッカーリーグを輸入した当時の、
欧州の標準（＝事実上の世界標準）であって、その標準はとっくの昔に破棄されてるからな。
>>651
韓国の上澄みなんて来ないじゃん？
何嘘付いてんの？
ソンフンミンなどの韓国代表レベルが来るのかね？
20年前は韓国代表レベルが来てたから個人的には特に不満はなかったよ。
だが今は違うだろう。
中途半端な韓国人入れても客足が遠くなるのは明白だ。 まあ撤廃したところで急激に変わるもんでもないだろうけどね
金銭的に余裕のある2、3チームで外国人選手の多いところが出てくる程度だろう
やってみればいいと思うよ
世界一の反日国の連中金使って育成とかJ運営らしいわｗｗｗ
>>652
将来的にそうなればいいというのはわかるけど
現実的にそうすればいいとか良く安易に言えるな
現状でどうすればそうなるの？ >>7
外国人多くても良いんだけど、韓国人が半分を占めるとかになったらやめてほしい。
助っ人として、外国人を取るのであれば全く文句無いんだけど、今ですら大卒とか実績があまり無い韓国人プレイヤーに、実践の場を与えてる状態だからな。
それがますます酷くなるようだったら反対だ。 日本人枠を作って、最低◯人は日本人が出てなきゃいけないってすればいいと思う
外国人枠撤廃はやりすぎ
>>671
ソイツらだけでリーグのレベルが上がるとでも？
つーか糞チョンで溢れてる現実から目をそらすなよ >>678
外国人といってヨーロッパじゃなくてアジアから引っ張ってくるだけだし
9割韓国人チームとか作りそう 一時期のアーセナルやシティみたくイングランド人スタメン１人とかになるとマズイ
>>655
技術の交換云々言えるほどの選手が外人枠の撤廃で来るようになるとは思えない
現行制度でもイニエスタを呼べてる（多分）から尚更 近年、Jリーグ優勝回数が多い広島より
若手欧州に送り出しているクラブの方が評価高いからな
Jリーグの成績ってのはそんな程度の価値なわけで
別に優勝しても客増えないしな
Jリーグ運営が一番その現実から逃げているな
外資もどんどんJに投資してくれたらありがたいな
どこの国の人、企業なんて気にしなくていい
何度でも書くが
このスレでチョンとか言ってるウヨの中にはJオタだけじゃなく任天堂信者とアニオタを兼任してる奴が絶対多数いる
権威主義で全体主義なやつらは本当に任天堂、Jリーグ、アニメと親和性が高い
ACLがある以上完全撤廃はできないから不毛なスレだな
>>670
地域密着を掲げる地方のチームが全員外国人選手になったら悲しいものがあるが、国際都市東京なら選手全員外国人を売りにするチームがあっても面白いね 韓国のKリーグプレミアはJ1の8割程度の年俸だから
そんなにいい選手は獲れないのよ
結局高いからどうしても欲しいGKとかが中心になっている
韓国ガーといってる人はあまり年俸相場を知らないんだろう
>>662 日本人は野球 甲子園 大相撲に毒されすぎてんだよな サッカーは事情が違うつうのに
ホント地元の日本人スターなんてせいぜい一人か二人でいいわ プレミアなんかイギリス人全然いないのに大人気だからね >>645
ついこのあいだのイタリアの選挙結果を見ろｗ 外国人といえば聞こえはいいけど実際は韓国人が大幅に増えるだけだろうな
楽天って最低だな。
日本のサッカーのためには外国人枠の維持が必要。
外国人枠の例外を作らず、きちんと日本民族以外は全員外国人枠に
してほしい。
スポーツに外国人や外国系が多すぎる。
>>685
それはそれでいいよ
強ければ生き残るだろうし弱ければ方針変えるだろう
客の入りにも影響するのか興味はある これ導入したら
Jは、もはやACLどうでもいい宣言と同じだな
日本法人だけでなく外資にも開放したほうが、出場枠は変わらず3だし、外国人取り放題よりJリーグ活性化になると思う。
>>687
枠だけ撤廃するなら俺も反対だよ
危惧されているように、レベルの低い外人だけ増えることになると思う
国際的にJの放映権ビジネスが安定するまでは、セットで獲得できる外国人レベルの下限も決めておかないといけない >>698
中国人が増えて韓国人が韓国人枠要求してくるんやぞ >>667
イニエスタ ポドルスキ ジョー 来たよね
トーレスの噂もあるよね
>>677
今大会の韓国代表にＪ所属の選手居るよ しかし、選手の大量流出を心配しないと行けないリーグが
この斜め上の改悪だからな
本当、Jリーグ運営だけはどうしょうもない
この夏だけでも有力な日本人何人欧州へ持っていかれるかのレベルなのに
こんな改悪するリーグに義理なんてねえから
選手も冬まで待たずに夏に出ていくだろうね
>>692
チョンは日本に被害しか与えていない
現実を見ろバカ朝鮮人 ID:zvV8pSZw0
焼き豚が発狂してんのかｗｗｗ
提携国枠でスペインは今除外されてるけど
普通にスペイン人は外国人枠に入らないって制度にすれば良いのでは？
そうすればイニエスタやトーレスは外国人枠に入らなくなるし
Jリーグもスペインから影響を受けて、サッカーがスペイン化する
日本人に合ったサッカーだと思うよ、スペインは
どんどんキーパー取ってほしいわ
キーパーのレベル低すぎてもっともっと競争させないとダメ
川島も高齢だし
>>664
Jリーグ自体の魅力とレベルが上がったら、無理に海外移籍を考える必要もなくなってくるよ
それにはJ自体で激しい競争が繰り広げ続けなければならない
その内Ｊでやってるだけでレベルが上がり世界と戦える選手がどんどん増えて、
世界が乞うて（高い移籍金で）選手を引き抜きにくるような状況を作らればならない
そういう状況は日本人選手を守り続けるだけの護送船団方式では絶対にこない 鳴り物入りで入ってくる大物全然活躍できないよなｗｗｗｗｗｗｗ
日本も経済では先進国レベルを一度経験して右傾化に突入していってる。これは曲がりなりにも一度は一流レベルまで行ったから下ってるわけ
サッカーでは違う。いまだにJリーグは海外リーグのフォロワーだし、そもそも海外発祥のスポーツで海外からまだまだ学ばなければならない段階
なのに国粋主義全開だったり保護貿易反対言ったりするやつは本当にアホ
竹槍でアメリカと戦おうとか言ってんのと同レベル
>>708
日本人の若手に欧州移籍よりJに残って欲しいのか？
そこまでのリーグには100年かけてもならんと思う
ステップアップするためのJリーグだよ >>704
よく考えるとｊに来てる韓国選手は旭日旗に精神が耐えられるのか？ｗ >>715
出場機会がないと育たない
GKは外国人起用を規制すべき
中国も規制している >>709
朝鮮人じゃねえから
訳わかんねえこと言うなゴミジジイ >>698
イニエスタのようなレベルの外国人選手がホイホイ来るわけないしな
一人来ただけで次々と彼のようなレベルの選手が来ると考えてる連中は
現在のJリーグの現実をあまりにも知らなさすぎると思うわ >>677
それはクラブの自己責任なわけなんだが。
リーグが決める意味はなんだがな。 >>719
Jリーグのレベルが上がってるからな
40歳のジーコが無双してた頃とは時代が違う >>718
チーム数を減らして選手枠を減らして選手枠の争奪で日本人を競争させて
自治体の負担を減らした方が良い >>623
サッカー経験者だよ
GKやってたし昔からサッカー大好きだったってさ これでアジアCLでも戦えるね
とりあえずGK以外は外人でええわ
>>720
訂正
保護貿易反対じゃなくて保護貿易賛成 >>727
俺が観てはまってた頃のＪリーグだけがすごいって思いたいんだろうね >>706
ジョーがリーグのレベルを上げてるとか冗談だろ？w >>718
Jは所詮極東のマイナーなリーグ
選手を欧州へ出した実積こそがリーグの評価となる
外国人枠拡大なんてリーグ評価がガタ落ちするきっかけになるだけ
J経由しないで直に欧州に渡る若手が激増するからね
そもそも大学も高校側もJクラブへ不信感を持っている指導者が多いから
そのうちJを飛ばして欧州クラブと提携する高校や大学が出てくるだろう 日本人同士で競争が起こらないから外国人を増やすべきだというのは
現状のチーム数や選手枠数が選手やその予備軍の人数に対して過剰であるというのを示している
リーグ全体を変えるのは大変だし
日本の地下鉄に馴染むイニエスタを日本人枠にすればいい
>>682
韓国人がアルゼンチン人やセルビア人やブラジル人に勝てるかな？ｗ
勝てるならいいんじゃねーの？
アジア枠じゃなくて外国人枠だからな。 Jなんて元岡山の豊川くん以下の外国人選手しか取ってこれません
欧州中堅リーグでも実積ないんですよ、Jの大半の外国人は
>>732
その点では今のJ厨も変わらないからタチ悪いんだって
要はよく書かれる「日本人の◯◯すごい→日本人すごい→俺すごい」を地で行くやつらがJオタ
いつの時代のオタも「俺が応援してるJがすごい→(中略)→おれすごい」の思考様式 >>720
竹中平蔵の並の安易な考えだな
ただ海外のケツを舐めるだけ
福沢諭吉の開鎖論くらいじゃないと時間と金を無駄にする >>686
別に不味くないよ。
それで客が減るならクラブ自身がそのようなことをしないだけだし。
客が増えるならプロとしてはいいことなわけで。 >>731
もう何言ってるんだが訳が分からない。
竹やり持ってサッカーするのかよ？
何の建設的な意見も言えないのかよ？
開けばどんなメリットがあるんだ？
そして、現状維持ならどんなデメリットがあるんだ？ Ｊ観戦好きな人は反対するだろうな
おれとしては歓迎だが
>>741
別に海外から技術学ぶって言ってるだけなのに何がケツ舐めることになるのか分からないんだけど？
じゃあ具体的に先人に学ばないでどうやって発展させていくつもりなの？
ノウハウも盗まないで、自力で思いついた日本人にチューンナップされた「日本人のサッカー」みたいなものでも夢想してんの？ >>715
GK競争させるなら外国人GK規制して外国人ストライカー取った方が良いだろ >>743
既に欧州中堅リーグで活躍する人材程度なら
日本は量産モードになっている
はっきり言うと外国人枠は2まで減らすべき 制度を変えれば有名外人が来るようになるなら苦労はない
有名外人を連れてくるのに必要なのは制度ではなく札束
>>734
Jクラブへの不信感ってなんだよ？日本人選手を守ってくれって護送船団方式を望んでいるのか？
そんな選手が一足飛びでさらに競争が激しい海外に行くわけないだろ
遅れてる日本が世界より競争を緩めてどうすんだよ
国の顔であるトップリーグは厳しくしないとならない
ある程度の育成と保護はJ2以下でやってくれ
J1でプレーすること自体がステータスにしなければならないのだ >>745
そんなのは欧州へ選手を送り込んで学べば良い
Jに来る外国人は欧州中堅リーグでも活躍出来ないレベルの選手ばかり >>628
東北のクラブが雪かきしてる動画みたか？
３月でもすげー雪だし試合できる状態じゃないから無理
あと冬はくっそ寒すぎて客こない無理 >>733
Ｊより高いリーグに居た人が来た事実を主に言いたいのであって
レベル上げたかどうかは関心持ってる人達の意見に任せるよ
Ｊ全体か名古屋とも取ってないし >>749
そういうこと
企業名解禁とかね
やるべき改革をやらずに改悪ばかりのJリーグは本当呆れた >>752
日本の気候は全国統一プロサッカーリーグの開催に向いてない
気候を変えるのはいくらカネを積んでも不可能 Jリーグのレベルを上げるために外人を増やして競争を煽ることは大事じゃないの。
本来なら一人の選手のためにルールを変更するなんて無茶苦茶なことだし、ルールの存在そのものを
否定する行為なんだけど、うまい具合にJリーグもどん詰まりで日本サッカーが停滞しているから
悪くないんじゃないかな。たまたま２つのタイミングが重なっただけ、ということにしとけばいいよ。
韓国人選手の育成リーグになるの？
Jリーグってどんどん駄目な方向に行くなあ
サッカー界自体が平成という一時代と共に終わりそうだし
>>748
すまんな、悪かった。
飯食いながら書いてるから集中して書いていないから。 イニエスタが動かしたって見出しに違和感
別にイニエスタが何か呼びかけや働きかけをしたわけじゃないじゃん
>>686
しかもJのクラブはアーセナルやシティやインテルと違って
外国人枠を撤廃したら低レベルな糞チョンで占められることになるだろうしな >>756
外人を入れなきゃ競争が起こらないのは選手の枠の数が多過ぎるから
つまりチーム数が多過ぎるから >>751
送り込むってどうやって？意味が分からないんだけど
現状、送り込んでるんじゃなくて偶発的に生まれてきた一部の才能あるJリーグの上積みが向こうからオファー貰って海外に「呼ばれてる」だけなんだよ
しかも面白いことに、海外へ出て行ってるのは割と国内のユース出身じゃなくて部活組が行ってたりするわけ
JFA側の育成(アンダー、各クラブユース)が海外輸出の観点から見ると機能してないことの証左なんだけど
もう一度聞くけど、「送り込む」ってなに？ >>756
まったく大事じゃないよ
より多くの若手が出場する機会が増える方が大事
競争ならその後で欧州リーグでするんだから
そして中堅リーグでは大活躍する日本人選手が急増している
現状から何かを変える必要性はない
100人くらい中堅リーグに選手を送り込めば
１人２人とワールドクラスになる選手も出て来るだろう 結局ダゾンという外資にJリーグは乗っ取られた訳だから外資の思うがままだわな
好きにさせればいいが自治体からの援助は放棄しろな
それだけのこと
>>756
中途半端な外国人が増えて、人気が落ち客足が落ちれば、スポンサーは減るだろう。
結局、金の話になってしまうんだがね。 とにかく質も保証できないのにチームが多すぎるんだよ無能運営死ねや
>>762
はっきり言うとな
日本の若手しこしこ育てたほうが良いんだよ
レベルが高くなる可能性が高い
欧州サッカーを学ぶには欧州しか出来ないからな
日本は育成優先で良い NPB「巨人とＳＢが来季から良い外国人ガンガン穫るらしいから枠を拡大すっぞｗｗ今頃言ってすまんなｗｗ」
とか言い出したら俺はブチ切れるわ
サッカーファンは度量が深いな
枠とかいらないだろ
日本人選手には実力でスタメン確保してほしい
>>745
本気で学ぶつもりなら今の状況でも十分出来てるはずだが？
その安易な考えが停滞させてると考えるべき 有名外人よりも現役A代表の方がビッグチーム作りにが適してるんだけどな
>>7
ブラジル人と朝鮮人ばかりだけど、関東リーグって外国人枠が無いの？
あってもすごく緩いの？
さすがにビックリだわ。 >>753
レベルの高いリーグにいたというだけで礼賛する時代はもう終わってるんだよ
昔と違って鳴り物入りで入ってきた老人達も今は思ったほど結果を出せなくて失敗してる 海外は混血があたりまえだから抵抗ないかもだけど日本はハーフや混血が少ないからやっぱり抵抗あるよね
第一に見た目が違いすぎて日本のチームには思えなくなるよ
セレッソは韓国人をあと数人増やしそうだわ
あそこ韓国人大好きだからな
あと、ACL参加クラブは親会社の名をつけて戦ってもいいことにしてやれよ
アジアで戦う時くらい企業アピールさせてやれよ
>>775
その割り騒いでる人多すぎないか？
後あなたの理想とか知らないし >>772
お前のレス全部読んだけど何一つ具体的なこと書いてないんだけど対案はないの？
ただ漠然と反グローバリズムとか竹中平蔵とか言ってるだけでこれっぽっちも放映権ビジネスだったり外国人枠に対して触れてないじゃん
具体的にどうしたらいいと思ってんの？ 資金のあまりないクラブの外国人補強っていったらまず韓国人だし
マジに韓国人オンリーのクラブができるな
能力が高い選手はサッカーが人気の国でプレーした方が良いと思うがな
Jリーグ在籍３年80試合とかで外国籍枠撤廃にしろアジア以外なぁ、全廃とかあり得ないだろどうせ田嶋とかの意向だろこれ
わけのわからん韓国人ばっかのチームができる？
誰が応援するねん、てかオーナーがそんなことするか？よえーわ、人気ねーわ
サッカーチームを持つってステイタスがマイナスに働く
格安でチーム作りたいとかオーナーやめろや
韓国資本でそんなチームができてしかも強かったら倒すべき対象として盛り上がるからそれはそれでおもろいんじゃね？
外国人枠撤廃した所でアジア人が増えるだけだって
ほんとやめとけ
>>774
ちょっと前までFCコリアがいたリーグだから 中国を見たらわかるように外人選手に頼ってもダメなんだよ
>>771
それで興行が成り立つんならね
アメリカ以外、なんらかの枠がある国ばかりじゃん >>771
国内リーグは代表のための選手育成も兼ねているからな
欧州組のように全員スタメンを実力で勝ち取れというのは綺麗事過ぎる >>783
それでペイされるのなら別にいいんだよ
しかし韓国人はあまりクラブサッカーは見ないし客にならない
単なるコスパだけで韓国人選手を集めてるだけなら、クラブの魅力も下がりそのうちＪ１から落ちるだろう
そういうのも激しい競争による「淘汰」によって、どういう戦略のクラブが残るかが選別される 脳みそにカビの生えた老害運営は女子ゴルフの惨状とかみてねえのかｗｗ
韓国人ばかりになるって言ってるのはアホの意見
韓国人に競争負ける前提でしか考えてないだろ
競争に勝てる日本選手を育成すりゃいいだけ
それくらいの危機感はあっていい
単純な話、スタメンが全て外国人のクラブがあったとして
人気が出るかといったら出ないだろうな
>>776
良し悪しはさておき実際は韓国人が増えるだろねえ わからんのが中島なんだよな。
レベルの低いJですら三流の選手だったのに遥かに格上の欧州で半年で二桁得点。
かと言って昨年から劇的に上手くなったかというと、微妙。
どう考えればいいんだろう。
>>796
そう
そんなの目に見えてるからオーナーは枠無くなったとこで外国人ばっかにはしない 三木谷色々やってるけど新人の方もなんだかんだで試合出てるからな
この前スタメン全員生え抜きって史上初じゃね？とか言って喜んでたし
>>796
強ければ人気出るよ
アンチも多くなるだろうけど >>780
イニエスタは現役のスペイン代表だから騒がれてるんだろ
つーかニュースとして騒がれてるという側面とクラブに加入して成功するかどうかは別問題なんだわ >>768
まあ俺も実はそう思ってるよ
育成もノウハウ化できてるかできてないかで「送り込める」かどうかが決まるからね
現状、既に書いたように日本サッカーの育成と「送り込み」は相互に断絶しているとしか言えない。海外に行った人材で「送り込み」に成功したのなんてほぼ皆無だと思う。みんな偶発的。
愚直にコツコツ育成の失敗成功を積み重ねて行くしかないんだわ、結局
でもそれならせめて少しでも効率よく海外への橋渡しが出来るように、ということでもっと当たりの強そうなリーグに改革してみたりとか、色々育成年代以外の面についても改善する余地があるはず 外国人枠撤廃はすばらしい。
日本代表は全く期待できないけど、Ｊリーグには期待できる！！
ぜひ実現してほしい。
>>799
日本だと中島しか積極的にシュート打たなかったから
自然とマークがきつくなる
多分ポルトガルのレベルがどうこうじゃなく中島自身がマーク少ない状態でやれてる感覚かと >>782
まず安易な考えをやめることだろ
外国人撤廃して強くなるなんて安易だし
その時点て日本人の手で結果を出すことを放棄してる
上手くなるなら地道にやるしかないのに
グローバル化野郎は安直すぎる それはいいことだけど、朝鮮人枠は作れ
あいつらが癌
>>696
そのチームのために体張って戦う気持ちみせてくれんなら国籍どこだろうが俺は応援するね
日本人だろうがシュート外してもヘラヘラしてるような選手はムカつくしいらないｗ
海外でやってる日本人選手だって献身的にプレーしたりするから好かれることが多いわけでそれと同じだな >>796
在日だらけの某侍Japanが不人気なのを見れば火を見るより明らかだしなw ついに神戸黄金時代がくるのか
強くなりそうなところ
金のある神戸、名古屋、鳥栖、長崎、目利きのいい磐田、新潟
コネのある横浜、ブラジル人だらけになりそうな柏、ガチャ枠が増える甲府
弱くなりそうなところ
広島、鹿島、浦和
そしてイニエスタ
歌：森山直太朗
作詞：森山直太朗/御徒町凧
作曲：森山直太朗/御徒町凧
ロナウジーニョも過ぎ去って デコもエトーもいなくなり
アウヴェスはギャラで揉めていて プジョルの髪は伸びている
バルデスとピケとブスケツが 縦のラインで骨となり
マスチェラーノはめっけ物 ケイタはまるで日本人
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと
そしてイニエスタ シャビでもなくて
そしてイニエスタ メッシでもない
そしてイニエスタ 白い小さいマタドール
クライフは今も見つめてる フットボールのその先を
ペップはそれでも悩んでる ライカールトは拗ねている
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・アビダルも
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと
そしてイニエスタ ビジャでもなくて
そしてイニエスタ ペドロでもない
そしてイニエスタ シャビでもなくて
そしてイニエスタ メッシでもない
そしてイニエスタ 白い小さいマタドール
>>808
具体的じゃないんだけど
安易じゃない策ってなに？地味にやるって何を？ >>804
いやポドルスキの時も散々騒いでたじゃんｗ
あの時芸スポ見てない新参者なの？ >>796
プレミアでも１人もイギリス人がいないって批判されてた >>799
ポルトガルリーグの得点ランク2位の奴がJでは通用しなかった
つまりはそういうことだw 韓国人だらけになるぞ
そして「スポーツと政治は別だから韓国人でも応援する」という馬鹿が増えるぞ
外国人買うよりも違約金かかる日本人買って国内マーケット活性化させる方が
いいんじゃないのかな？
日本代表の強化とか言ってる奴がいるが、
W杯や五輪ですら興行だからな。
金にならないならFIFAもIOCもやらねーよ。
今の時代シリア空爆とかロシア制裁ですらプロレスだから。
完全撤廃は反対だけど半分くらい外国人でも別に良いとは思う
韓国人ばかりガー
代表クラスを揃えられるならともかく、あいつらだってトップは欧州行きたいし
そんな優秀なのばっか揃えられるわけねーだろ
韓国人が多いのは、安い割りにそこそこ使える準代表クラスを取れるからだろ
それだって数は限られてるし
どんだけ朝鮮人を買いかぶってんだよｗ
すでに外国人選手枠が埋まっていることなどで、チームが不利益を受ける可能性がある。
今更ながら意味不明ｗｗｗｗｗｗ
>>738
日本人じゃ嫌がるような年俸でも契約するからだろ
朝鮮人が多い理由
だから朝鮮人枠は作ったほうがいい
ただでさえ多くてうんざりなのに、これ以上多くなったらマジでＪリーグ終わる >>815
騒がれてたフォルランが失敗したことを知らない新参なの？w 出場枠の話だとしたら画期的だけどどうせ登録枠の話だろ
俺の主張をハッキリさせておく
・外国人枠の緩和(チーム内選手数の3分の1まで広げるなど)は賛成
・枠そのものの廃止は反対、廃止するなら絶対に外国人受け入れ時の厳重な審査とか選手レベルの下限設定が必要
以上
ＪのＧＫは韓国人が独占
ＪのＦＷは欧米人が独占
日本代表は弱体化
こうなるね
>>799
リーグ変わった瞬間爆発する選手は海外にも居るし別におかしくはない
サラーが良い例 >>814
言ってるじゃん
日々の練習を地道にやることって
何故うまくなってないかをきちんと考える ネイマールも所属するビッククラブ、PSGが中島に興味を示しているそうだ。
だと、日本代表はクラスはレベルが違うわ
>>828
それでいいんじゃね
村井ちゃんは金儲けにしか興味ないっぽいし >>822
チョンを買い被ってるんじゃなくて
その安価で下手糞なチョンが更に増えるのを危惧してるんだろ >>756
もともと外国人枠増やしたいねみたいな話は前から出てたからね
イニエスタがきっかけになるかもってだけで >>799
そもそも日本人のサッカーに対する見方が間違ってることが大きい
例えばパスが通らなかった時に全て出し手のせいになるのが典型例
これは大半の日本人のサッカー観が未熟で、「パスは出すもの」という固定観念によるもの
つまり、「受け手の動きがパスコースを作り、パスを引き出している」という見方が出来ていないことが背景にあったりする
まあこれは極端な例ではあるけど、サッカーはチームスポーツだから中島の活躍も周囲のオフザボールの質や判断力などに大いに依存するわけで、そういうことだと思う
見る側、使う側、応援する側がまだまだ未熟ってこと だって若いやつJリーグ誰も見ないじゃん。(笑)
プレミアみたいなリーグつくった方が、集客は増えるだろうな。
そりゃインテルとかアーセナルくらい一流どころの外タレとか
アカデミー出身の外国籍選手とかならまだサポも応援するだろうけど
無名のブラジル人や韓国、タイ、オーストラリア人だらけのチームなんて誰も観に行かないだろ
>>4
見るでしょ
選手全取っ替えでも観客数は変わらんし >>828
KリーグはせっかくいいGKを輩出してるのに、自国リーグのFWはそいつらと対戦できない
一方日本人FWはいいGKと日常的に対戦できるメリットがある
ネガティブ指向ってやだねぇｗ 外国人の激しいプレーの中で戦える日本選手が出てくればいいんだよ
日本に外国人ばかりのチームが出来たら欧州に行く意味がなくなるな
中途半端な欧州クラブ行ってる選手は日本に留まるだろ
今でもACL軽視してんだから撤廃しても問題ない
何ならACLは日本人、リーグは外国人が主軸と住み分けして疲労減らせるだろ
>>830
経済の話だと具体的で積極的なのにサッカーの話だと急に曖昧で口ごもるような印象だな
もういい、NGさせてもらうわ。お前イデオロギーをスレに持ち込んで偉そうな顔したいだけだろ？
もっとサッカー見てから偉そうなこと書けよ >>822 全くその通り チームにたかだが一人や二人韓国人いるだけで発狂するようなやつは野球か大相撲でも見といたほうがいい 浦和、FC東京、マリノス、名古屋、ガンバといった客の多いクラブがまとまってJリーグから離脱して、
新リーグ作ってもいいわけなんだわな。
リーグなんかその程度のものなんだわな。
>>799
昔の新日対Uインターの対抗戦みたいなもんじゃね？
対外試合だとしがらみなく思い切りやれるという DAZONの契約数鰻上りなんだから
jリーグ見てないってことはない
>>833
そんな下手糞な朝鮮人がレギュラー取れるようなクラブは
成績も下がるし人気もなくなるし、勝手にすればいいだろｗ 優勝チームが食堂作ったり2位チームが無補強だったから
DAZNがキレてJに契約の見直しを突きつけたんだろうな
自業自得だ
>>837
ほんとそれ
スタメンが無名の外国人ばっかのクラブに愛着なんか持てるわけがないんだよなぁ >>828
昔のＪの得点ランキングは外国人が独占してたんだがいい選手をいっぱい輩出してたろ
むしろ日本人だらけになって代表クラスの選手がまったく育たなくなった 浦和、FC東京、マリノス、名古屋、ガンバといった客の多いクラブがまとまってJリーグから離脱して、
秋春制のリーグをつくればいいんだよ。
山形とか土下座していれてくださいと言ってくるだろ。
>>841
経済で具体的積極的ってどこ？
まだほとんど何も言ってないんだけど
お前みたいに大きな変化にしか反応できない馬鹿がいるのが元凶な >>854
抜けるチームが軒並み弱そうなのが悲しいなｗ >>847
下手糞なチョンGKで溢れてる現状を見ろよw 外国人ばかりで客がついてくるかはやってみないとわからんし各クラブの自由だろ
別に外国人ばっかにしてねって強制するわけじゃなし
>>694
FC鶴橋なら選手全員が朝鮮人(在日含む)な方が地域密着な気がする >>852
日本人はこれからどんどん減っていく
移民はこれからどんどん増えていく
客が日本人でなくなったら選手も日本人である必要がなくなる >>837
韓国人が増えてもいいだろとか言ってるやつは案の定チョン臭いやつばっかり >>796
どこの国かによるんじゃね？
韓国中国なら絶対に人気でないが
欧州系や南米系でそろえたらそれはそれでありな気がする >>786
元々人気無いから別に良いんじゃない？ｗ j3にu23のチームがあるのも廃止しろ。なんか順位表とかチェックした時、気持ち悪い。違和感ある
>>843
交代枠の撤廃は金を持っていて有力な選手をたくさん揃えられるクラブが有利になるだけだから無理だろうな サッカー興味ないけどこれに賛同する日本人がいるとは思えないな
外人増やして日本人に何のメリットがあるんだ？
>>1
アホか。
外人ばっかでどうすんねん。
Ｊリーグがなぜ作られたのか、思い出せ。
日本代表を強くするためだろうが。 ほんとなんだろうな
ブラジル人だって使える優秀なのを１１人揃えるなんて無理
金が無尽蔵にあるわけじゃなし
当たり外れがあるし
広州があれだけ金かけても、カス引いてるのに
現状カス外人よりは、海外行けないようなレベルでも日本人選手の方が優秀なんだが
ここの外人恐怖症というかコンプって、ジジイが多いから？ｗ
>>825
質問に質問返しするやつは馬鹿っぽく見えるからやめたほうが良いよ >>857
そこそこレベル高いから使われてんだが
病気だなこいつ Jリーグは外国人だらけやな
こんなん目指してもプロになられへんで
これから子供がやるスポーツは野球で決まりや
>>847
その朝鮮人が監督で朝鮮人をスタメンに入れてるのにjリーグで上位のチームがあるらしいぞ >>854
そんなことをしたらかつてのプロレスのように共倒れするだけだぞw
興行は人気のある奴だけをかき集めれば良いというものでは決してないからな >>861
客が日本人でなくなるという前提がおかしいわ 日本人枠を守る必要ないよな
リーグの底上げするほうがいいわ
>>875
サッカーなんて香川や武藤みたいな某宗教団体や名門大学出てる
バックが強い奴しか代表に居座れない訳だから別にいーんじゃない？
普通の家庭の人間は野球選手目指せば 劇団四季のように韓国人だらけになり、普通の日本人がJリーグから離れて行き、Jリーグは終り
元から愛着もねーし、今いる日本人選手の名前も知らない奴が
「外人だらけになったら誰も愛着持たなくなるぞっ！キリッ」
絶対やめろ
３流４流の外国人見るためにJを見に行くわけじゃねえんだよ
>>883
だからそこそこっつってんだろーが、幼稚園児 >>872
論破されて悔しかったんですね、わかります 戦力分散しすぎてアジアですら勝てないんだからいいじゃないか
ネットウヨのように朝から晩まで韓国のことを考えてる奴なんか、
人口の1％しかいないからな。
過去の選挙結果見れば明らかだし。
こいつらは声だけはやたらとデカいが、判断をする場合には全く無視していいんだわな。
韓国ガーとか全部無視していいよ。
>>659
>>752
春秋制でも２月からリーグやってるからな
秋春制でもウィンターブレイクを入れれば開催は可能 >>874
あんな下手糞なのをそこそこレベルが高いとか言い切るなんて試合見てないだろ >>884
くだらねー、いかにも芸スポに洗脳された奴の
意見だな 撤廃は急進的すぎないか
まず1〜2枠拡大するならまだしも
>>893
俺は反日国家韓国や反日活動をしてるような韓国人は大嫌いだし
他じゃネトウヨ認定されるが、
ここじゃ在日認定されるからなｗ >>878
雪国クラブは人気ないからな
人気実力クラブだけでプレミアリーグ作ればいい
そして秋春制移行
下位ディビジョンは１６クラブに絞れば
ウィンターブレイク入れても余裕で秋春制できるし >>850
川淵が賞金を内部留保するな使えって言ってたのにな 世界的スポーツなのに韓国からしか選手を集められない
のではなく
韓国からしか選手を呼ばない関係者ばかりのなんですよね
適当に東EU人やアフリカ人や南米人よんできたほうがいいに決まってる
>>41
そうだね。韓国人のネトウヨが日本に沢山来るかもね。 >>900
くだらなくても、それが現実だからな(´ε｀ ) >>853 Jリーグ発足前は外人なんか全然いなくてW杯なんか予選敗退が当たり前の時代だったのにな
今は当たり前のようにW杯出れてJ１からJ3まで ぬるま湯を改革するにゃちょうどいいわ枠撤廃は >>903
だからわざわざ日本の高校卒業後したら日本人枠とかやってんだね。 1位 広島（ティーラシン）
5位 札幌（チャナティップ）
6位 神戸（ティーラトン）
タイ人を獲れば上位に行ける
>>899
おまえなんてどうせダイジェストしか見てねーんだろうが
実は各クラブに超優秀な日本人GKがいるんだが、
何か悪の組織の陰謀でそいつらは不当に出場機会を得られず
韓国人は悪の親玉タジーマの力で優遇されているのだっ！
・・・とか本気で思ってんのか？ｗ 村井はDAZNの件で持ち上げられてるけど
それ以外の政策は酷いぞ？
・外国人枠の拡大
・ベスメン規定の形骸化
・Ａ契約枠の緩和
クラブがボロボロに成ってる
撤廃案が具体的検討に入ったのか。。
たしかに３０億の選手１人とるより
３億の選手１０人とったほうがチームは強くなって
レベルあげるけど、現状できないもんな
育成と経営規模のためにってことでJ2拡張してきたし
サッカーはリーグ戦以外にもタイトルあるしね
試行錯誤で調整のしようはこの先いくらでもある
プロ化してたかだか20数年しか経ってないし
>>890
はいはい論破論破ぁ〜
たまには自分のスレ読み返したほうがいいよ >>893
反日民族も四六時中日本人ガーやってるから両方平等に無視しないと。 >>912
でも、言ってる事は間違ってないだろ？ｗ 外国人枠外すってことなのになんで韓国人だらけになるという発想になるんやろう
ブラジルとか南米選手だらけになる可能性のほうが高いのにｗ
>>904
既存の団体を分裂させると結果的にそれぞれ規模が縮小するだけだから興行としては悪手だよ Jから日本人を排除して、もう2度とワールドカップに出れなくなればいいよ
サカ豚は外人だらけのJリーグにお布施してればいい
日本人のスポーツ野球の地位はうなぎ上りや
>>922
現実をみろ
【Ｊリーグでプレーする外国人】
国名 人数 J1 J2
ブラジル 66 31 35
韓国 48 24 24
オーストラリア 7 5 2
スペイン 7 3 4
タイ 5 5 0
アルゼンチン 3 0 3
クロアチア 2 2 0
オランダ 2 1 1
スロベニア 2 1 1
ウルグアイ 2 0 2 >>869
興味ないなら黙ってろクソボケカスしゃしゃってくんなハゲ >>692
それらの自分と違う趣味の人間をレッテル張ってひとまとめにして攻撃している時点で
もろに全体主義じゃん >>914
なんでそんなにイライラしてんだ？
下手糞なチョンGKを下手糞と言ったのがそんなに気に入らなかったのか？ >>925
それはアジア枠あるから
なくなれば韓国減ってブラジル増える >>923
分裂じゃなく、ディビジョン分けだろ
プレミア(16クラブ) →冬季でも試合ができるクラブ
Ｊ１(16クラブ) →今まで通り
Ｊ２(16クラブ) →今まで通り
クラブライセンスにプレミアに上がりたければ冬季設備の充足を項目に入れるだけ 外国人枠撤廃と合わせて
韓国人1人取るごとに罰則をつけるなりして
韓国人を根絶やしにしたほうがいい
ほっといたらキムチだらけのチームがうじゃうじゃ生まれる
>>930
ソース無し
アジア枠って無制限じゃないぞ？ >>925
むしろJの外国人枠を全廃して日本人だけでやるべきだろ 朝鮮北北南南南南中中日くらいの割合でいいわ
みんから
ブラジルと韓国以外の外人ほとんどいないやん
何が世界的スポーツだよｗ
野球以上に出身地が偏ってるわ
>>925
色々と偏りがあるよな
選手よりスタッフに外人を増やした方が良いんじゃないか？ サッカーは成績が得点とアシストくらいしか評価として出ないから
何とでも出来るからね。まともな神経なら途中で目指すのアホらしくなる
やっぱ野球だわ唯でさえサッカーより儲かるし打率、HR数、打点数、出塁率
きちんと出て正当に評価される訳だし
>>927
いや新潟サポなんかじゃないからw
Ａ契約25人枠の緩和(ユース上がりはカウントしない)
って改革のせいで試合に出れずに保有されるだけの若手が増えて
ベスメン規定の形骸化(直前の５試合の内１試合でもスタメン出た選手を６人スタメン→Ａ契約選手を６人)
って改革のせいでカップ戦の捨て試合が増えた
村井が無能で、原博美の傀儡化してるだけ >>911
同じように日本の義務教育や高校教育の修了を持って外国人枠として扱わないとしつつ在日枠として制限して
外国人でも日本人でもないような中途半端な状態にしてるほうがよっぽど理に適ってないと思うぞ まず前提としてバリバリのS級外人なんて日本に来ない
次にたまにA級が来るが、活躍するとすぐ油や中国に引き抜かれる
で今はB級外人を使ってるが、こいつらは国内にいる準代表クラスとどっこい
それもそんなに数がいるわけじゃない
枠が増えてもそんなに増えないだろう
資金力、コネ、スカウトの目利き、色々ハードルがあるからな
そして今でもC級は、次々と来ては使い物にならずクビになってる
>>719
フォルランとか結果だけ見たら結構点とってるけど
戦犯にされたからなあ
Jリーグは村社会的なところがあるから難しい
そういうのを打破していくという点で見てもある程度の枠緩和は効果的 なんで中国人がいないんだ？
Jの関係者は反中思想に傾倒しとるんか
>>931
そもそも現状1部のクラブが実質2部になるのを受け入れるわけがない >>925
アルゼンチンとブラジルの人数差は何なんだろ
選手の質は大差ないイメージなんだが >>935>>940
欧州の先人から学ばないと日本の発展は無いよね
秋春制じゃないと、契約の切れ目が違うから
欧州から指導者を取りにくいのがネック >>930
まあ、まともな考えがあればそうなるわな。
FIFAの世界ランクと所属選手集はおおむね比例するわな。
それが世界市場なわけで。 >>929
おまえみたいなバカを相手にする時はこんな感じなんだが
礼儀を尽くしても仕方ないからな
なんでイライラしてるように見えるんだ？
自己投影してるから？ｗ >>948
受け入れたクラブだけライセンス配布すればいいんだよ >>937
レスの書き間違いだけど？
そんなのにも読解力ないの？ インテルやチェルシーみたいなチームがJリーグに出来たら間違いなく日本のサッカーは良くなる
>>317
イタリアとかむしろ外国人枠とかに制限あるリーグじゃん。
だから衰退した。という見方の方が普通なわけだが。 >>942
べスメン規定なんかやってたら、
今季の日程を観てもいくつかのチームは明らかに乗り切れなかっただろうな
札幌は完全にターンオーバーしてたけど疲労の蓄積が目立ってたわけで
そもそも存在するのがおかしい制度。真剣に戦いたいんだったら戦えば良いと言う話 >>957
お前の中ではな
セリエAが衰退したのはイタリアが不況だからだよ？ 日刊って在日記者が多いとこでしょ
要するに韓国人増やしたいわけだ
>>100
古くさー
もうDAZN入ってどんどんライトに浸透してるっての >>947
中国人は団体競技に不向きだし何よりレベルが低い
ACLで勝てているのは反則レベルの外国人のおかげだし
クラブで外国人頼りにし過ぎている反動で強化出来ていない代表はW杯に出られないというねw >>949
ブラジルはサッカー王国というレッテルが張り付いてるから
とりあえずブラジル人連れてくるんだろう >>958
以前のベスメン規定は
直前の５試合の内１試合でもスタメン出た選手を６人スタメンならOKだから
普通にターンオーバー出来るのを知らないのか？
普段はメンバー固定で１試合だけ捨てメンバーで試合が出来なくなるだけで
勉強不足にも程がある >>952
バカとか言ってる時点でお前に余裕が無いのは確定的に明らかだろw >>960
でもよJリーグの中にアジア選抜みたいなチームや南米だらけのチームとかあったら お互い応援燃えない？ >>958
＞真剣に戦いたいんだったら戦えば良いと言う話
真剣に戦わないなら、プロ辞めちまえwww
totoもあるし八百長や無気力試合はＪ全体に迷惑だ 芸スポのバカは、まずこれを理解しろ
↓
規律正しくハードワークを厭わず技術も「ある程度」高い日本選手より
使える外人なんて、金を湯水の如く使えない限り、そんなに取れない
そんなのがゴロゴロいるなら、現状どこのクラブも優秀な外人でいっぱいになってるわｗ
>>970
野球みたいに週２でコンディション維持出来るスポーツじゃ無いんでね >>905
リーグが神戸支援するのは当然だわな
何をしてでもこのオーナーとチームを優遇する他ない
じゃなかったらいつまでたっても上のレベルにいけないし
日本人はなかなか金では動かなかったりするとこあるからな。 >>974
寝言言ってろ
ターンオーバーすれば良いだけ
どのクラブも条件は一緒なんだから >>959
ならば有力なイタリア人選手が生まれてこないのはなぜ？
今なんてヴィラッティぐらいしかいないじゃん。
デルピ、ビエリ、トッティ、ピルロがいたころが懐かしいぞ。 >>954
ペナルティを課されることをしてないのに1部から実質2部に落とされるのを受け入れるクラブがあるわけがない >>978
まったく意味が分からない反論だなｗ文脈も読めないのか 朝鮮人が激増しそう
Jリーグって朝鮮大好きだもんな
>>976
韓国人の上澄みB級をとってきたら、日本のC級よりは使えるからだろ
だが当然それも数は限られてる
ほんと頭悪い奴ばっかでしんどいわ テレビで放送されない、誰も見てないJリーグ
選手全員外国人ならリーグまるごと海外移転しても困らないな
>>955
論破されてイライラしていて書き間違えたのかwゴメンな！ >>980
優秀かどうかではなく、名前の売れたイタリア人選手だなそれ
イタリア人は国内リーグでプレーが多い
国内リーグが不況でレベルが下がる
代表やユーロで成果が出なくなる
スターイタリア人が生まれない >>981
それお前の願望だろ？
お前の意見が正しいなら昇降格制度もＪ３も出来なかった >>960
マスゴミはやきう防衛軍のお爺ちゃんしかいないからな
サッカーのネガキャンならなんでもやるよ >>983
知恵遅れで話をはぐらかすwww
馬鹿の典型 >>985
もう１チーム作ってもホームどうすんだ？ >>993
そもそも分裂するのを誰も望んではいないのが現実 JリーグはKリーグの下部組織かな？
韓国がワールドカップで優勝するために
Kであぶれた選手の育成をぜひやらせていただきます
という感じで見ておけばいいのかな
予想通り在チョンの朝鮮人激増擁護で埋め尽くされたな
-curl
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