ボアテングがポジション争いの相手では敵わんわな
一定の評価をしてたコバチも退任だし居場所ないだろ
天才なのに、リオ五輪にも遅れてきて入れずワールドカップにもかすりもせず
この顔ってモロあれやん Jリーグで無双&プチ無双してた選手がドイツでも活躍する
↓
日本人なかなか使えるじゃん値段も安いしとJリーグで平均かそれよりちょっと上の選手も取るようになる
↓
当然ドイツで活躍出来ません←いまここ
楽天がまだ金が残ってるなら獲得したらイニエスタと鎌田おもしろそう
オーストリアにレンタルで行け
南野と奥川が待ってる
欧州では長期契約しても、こういうことが普通にあるからなｗ
残念だが鎌田は、ブンデスで通用しないで帰国コースの典型ですわ。
恐らく関根も帰国するのがオチ。
>>1
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷 ブンデス１部にいきなり移籍して活躍できる選手は今は稀だと思う
鎌田のプレーみたけど可能性は感じたけどちょっと即戦力で試合で活躍するのは厳しい感じがした
もうJリーグから4大リーグへの直接移籍は暫く無いな
フランクフルトの鎌田、シュツットガルトの浅野が戦力外でJリーグで活躍した選手への評価がかなり下がってきてる
あと浦和で不動のスタメンだった関根はブンデス2部で戦力外
＞鳥栖
トーレス獲得よりは鎌田復帰の方がまだ現実味ありそうだな
鎌田と関根の現状を見ると、手倉森の判断は間違ってはいない。
もしかしてテグは知将だった？ｗ
テグは五輪のときは中島命だったのに今回はずしてるじゃん
Ｊで活躍したやつは大抵ダメだな
Ｊの実績のない奴のほうが残る
>>23
ファンに代表入りを反対されても手倉森が優遇した選手：中島、大島、矢島、武蔵、豊川
ファンがごり押ししてたのに手倉森が冷遇した選手：野津田、鎌田、伊東
手倉森の４勝１分け
ファンの１勝２敗 >>9
でもこういう顔って長身が多いから、モテる。そして、子孫を残す。 ブンデスでポジション維持できるのは日本人の中でも特別実力がある選手だけだね
実力が無かったね
なんで獲得したのかわからないレベル
必死さもないし、何しに行ったの
若手の最初の移籍先はポルトガルかオランダが理想だと思う
特にアタッカーはね
そこで欧州のサッカーに慣れてからステップアップを目指すのが良い
いきなり上のレベルに行くと慣れる前に潰れてしまう
>>34
南野は棚ぼたで新人王取れちゃったのがいけなかったか >>33
リオ世代は酷すぎるな
久保や南野は未だにマイナーリーグ止まり >>28
鎌田も浅野もJリーグで活躍してないぞ
浅野はスタメンですらなかったし
鎌田も活躍する前に移籍した
しかも浅野はハノーファーに移籍決定 この世代４大１部でやれてるのが一人もいないっていうのはなぁ
こいつ必死さが全然ないから伸びるわけがないんだよな
鎌田は少なくとも鳥栖では主力だし、ベストイレブン級の活躍はしてないけど
全く活躍してないは言い過ぎ
リーグレベル落とせば欧州でまだやれる可能性はあると思うよ
見た感じ、上手いのは間違いないけどブンデスで通用するタイプって感じじゃなかったな
ベルギーリーグが合ってると思う
２部かどこかでやり直して欲しい
Ｊにだけはまだ戻ってきて欲しくないなあ
元々アジリティがないから鳥栖的にはボランチに転向予定だったのに
ボランチに転向する前に移籍してしまった
>>46
伊藤たつやとか堂安、中島あたりはがんばってるだろ
伊藤なんて一瞬のスピードは世界の強豪クラブでも通じるものがあるしな
ニワカだからわからないんだろうけど とりあえず移籍すりゃいいってもんじゃないんだよ
最近の若手はそんなのが多い
>>43
浅野や鎌田がリオ世代の中ではJリーグでトップクラスの活躍をしてたのは事実だが？
それだけショボい世代という事 野心が見えない選手で伸びてくる選手なんて見たことない
若いうちはギラギラしてないと
経験積んで余裕がでてくるならまだしもねぇ
出来ないものは出来ないとフィジカル強化から逃げてたら、どんどん世界と差が広がるだけだな
>>42
久保は夏にプレミア行けるかも知れない
今年プレミアに昇格したアルビオンが接触を図っているそうだ 鎌田はベルギーなら森岡と同じレベルの活躍は出来ると思うんだけどなー
>>41
そういえば南野は普通に成功しているほうだけどね お前はサッカーを愛しているか？
死ぬまでやっていきたいか？
私はやりたい、私は死ぬまで監督をやっていたい、
サッカーはお金を稼ぐためでも有名になるためにやっているわけではない。
サッカーを愛する事が出来たならお前はもっと上に行くことが出来るだろう
>>63
そうか？ 奥川の方が普通に活躍してるんだが…
だったら奥川はW杯が終わったらA代表に呼んでみよう 長期契約は失敗パターンが多いな、
１年レンタル買い取りオプション付きの方が必死になるのか成功例が多い気がする。
駄目なら戻ってくればいいだけだし。
>>63
4年間もオーストリアでプレーしてる時点で大失敗だぞ(笑) >>61
無理無理
ベルギーの肉弾戦サッカーで鎌田がやれるわけがない
ベルギーなめすぎだわな まあわりとみんな分かってたことだよね
才能はあっても性格的にもプレースタイル的にも適応できないって
長谷部が居ればやりやすいと思ったけど、こうも見事に失敗するとは思わんかったわ
>>68
いやどう考えてもベルギーリーグはかなり緩いだろ
森岡や久保は特別フィジカルが強いわけじゃないし 鎌田は才能はあるよ
ただブンデスのプレースピードに全くついていかなかった
プレースタイル的にかみ合わないのも大きいね
ここで戻ってくるのは勿体ない選手だよ
>>67
収入面で成功してるって意味じゃないの？
年収はセレッソ時代の10倍に相当する１億５千万円もらってるからな
控えなのに >>68
やや近いタイプのハードワークできない森岡が大活躍しちゃってるから
やれても全く不思議はないが、ベルギーならJに帰ってきてほしいな コバチがバイエルンに連れていってくれるだろ
もうちょっと待ってろ
長谷部と同じチームでドイツで1年いっしょにやれたってだけでも財産だろ
2部かドイツ語が使えるオーストリアかスイスのクラブに行くもよし
それか日本に帰ってきてもまた挑戦すればいい
3ヶ月足らずで所属元に泣きついて買い戻してもらった奴なんかよりよっぽどマシ
関根も勿体ないな
プレースタイル考えるとブンデスよりオランダやポルトガル向きの選手
サイドの選手だと相馬あたりはポルトガルでそこそこやれてたし
関根ならまず間違いなく通用する
そういやテグも冷遇したしな
いろいろ批判もあった中島を意地でも10番にしJで活躍してた鎌田、関根は外した
テグも何かを感じてたんだろうな
>>74
試合見てないのかよ
激しい肉弾戦サッカーだぞ
いま鳥栖でやってる小野がまったく通用しなかったフィジカル的にもかなり厳しいリーグ 関根の事、完全に忘れてたわｗ
ファンに代表入りを反対されても手倉森が優遇した選手：中島、大島、矢島、武蔵、豊川
ファンがごり押ししてたのに手倉森が冷遇した選手：野津田、鎌田、伊東、関根
手倉森の４勝１分け
ごり押しファンの１勝３敗
>>46
レベル上がっているよ
中堅リーグで活躍する若手が増えている
2～３年後にはかなり良い感じになっているだろう 鎌田はセンスとかはあると思ったが、フィジカルもアジリティも無いのが致命的
>>92
オランダもやたらJより弱いとか見るけど
フィジカルが違いすぎるよな そういやいたな。
俺の中で顔は早乙女太一に塗り替えられたぞｗ
スピードもフィジカルもないし。
干支で一回り上の長谷部に負けるとは。
こんなんでもポルトガルとかなら無双できるんだよなあ
>>95
昔は代表クラスになるような選手がその辺のリーグに
あまり行ってなかったってのもあるね
トップリーグで無理ならJに帰るのも多かったし 開幕戦で明らかにコンタクトプレイを避けていて
体ぶつけるのは相手がパスを出した後の準備を解いたときだけ
レイト気味に行ってタックル回数を稼いでる感じだったからな
消極的すぎて徐々に出番減っていくだろって内容だった
リオ世代最新格付け（攻撃の選手）
S 中島
A 久保、大島、豊川、伊東
B 奥川、武蔵、南野、原川
C 矢島、関根
D オナイウ、野津田、鎌田
フランクフルトの新監督になるヒュッターってのは
南野がザルツブルクに移籍した時の監督
ザルツが主力ばっか放出するから辞任した
>>108
北川がいなかったり適当なランキングやな ブンデスでも1部でスタメンで活躍出来るだけでも凄い事なんだよ。
>>110
漢字ちゃんとしろよ
その字だとリオ世代の柏の伊東になるぞ >>114
無能の梶居がこの間
ヨーロッパに行ってたらしいが
奴が交渉してると思うか？ >>112
北川って清水の北川か？リオ世代じゃねーじゃんバカなの？ まぁ行った時からみんな覚悟はしてた。
駄目なら帰ってこい
俺が鳥栖の試合見た時の鎌田がGKとの一対一をゴール右枠外に流し込んで項垂れてニヤけてた姿が脳裏に焼き付いてる
>>119
完全移籍だから簡単にはJに戻れんよ
3億も出して獲得するクラブなんてないだろ
これからは代表選手以外の微妙な選手は柴崎中島堂安のようにレンタルでしばらく様子をみる契約がいいだろうな 鎌田が
こいつには一生敵わない
と唯一認めた北川航也のほうが成功しそう
鎌田や関根を持ち上げて中島を馬鹿にしてたよなお前ら
見る目無いってのは罪だぞ
欧州ですぐ結果出せた日本人なんてそこまでいないしじっくりやってほしいけどね
鎌田はＪで若手の割によくやってるって感じであって無双はしてない
オファーは巡り合わせだけどできれば2部スタートすべきだったと思う
>>35
櫛引と中村を都合良く忘れてないか？
大事なGS初戦片やサブで試合出れてないのとバリバリのスタメンでJ1正守護神
どう見ても櫛引が上の前者で中村が後者だったが 上手いは上手いよな鎌田って
宇佐美柿谷と同じで海外のスピード感についていけないタイプ
ベルギーやポルトガルなどの辺境リーグなら試合出れるだろ。
豊川というあまり出てなかった若手が７点も取れるのがベルギーリーグのレベル。
フランクフルト「青田買い失敗ｗｗｗ次行ってみよー」
こういう選手を金がある名古屋や楽天が獲得してけばいいのに
若い割に試合出てたぐらいで代表クラスでもなかったし
>>131
中村はアジア予選に出ていないのに本大会メンバーに入って、２試合も出たから冷遇はされていない
手倉森が本大会で最後まで櫛引と心中決め込んでいたら中村も入れたけど違うからな 俺が予言してやるが、カタールW杯ではコイツが日本のエースだよ
1年出番が無くたって立ち位置はブンデス8位のチームでまだ21歳
しかも宇佐美とかと違って向上心の高さは相当ある
四大で即通用は代表クラスじゃないと無理よ
例外は高徳くらい
あいつは監督に恵まれたね
>>118
おうそうだな
同い年の井手口もリオ世代じゃないよな >>133
一応 あのジダンからマケレーレに評価されてんだぞ 楽天がかき集めろ
2部でも出れない関根とか海外にいても意味ない日本人をかき集めてきて競わせろ
ポドルスキやイニエスタよりだいぶ安いだろ
兄コバチって来季バイエルンの監督なのか
弟コバチは何してんの？
>>147
初年度で基本ベンチ外なのはかなりヤバイぞｗ
最低でもコンスタントに途中出場しないと絶望的。
欧州実績が０の関根と鎌田は帰国コース確定。 >>156
三木谷は日本人には興味ないんじゃないのw
もうすでに外国人が6人いるのにイニエスタ獲ったしな 誰か外国人クビにしないといけないw >>46
二十歳前後の日本人が欧州行ってことごとく成功を収めてたらもはやサッカー大国やがな 鎌田はポルトガルやオランダ、ベルギーだと活躍できると思うわ
いきなりブンデスを選んだのが失敗だった
試合見たらわかるけど全然プレースピードや個のレベルが違うからな
レンタルでいいチームに行けると良いんだが
>>108
仙台だけど他所から見れば野津田はその評価なの？
石原と野津田がいなかったら現状降格圏だわ ベルギーやポルトガル行ってなんとかなる奴って
得点とれる奴だけじゃん
鎌田はそんなにゴールしてるイメージないんだが
>>1
誰か知らねぇけど 観光旅行楽しかったかい？ >>1
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ まあ、そうだろうな。
リオ五輪代表選考を兼ねたトゥーロンだったか、途中から出てきて何もしない姿を見て、コイツはダメだと思った。
気負って空回りするなら将来に期待できるけど、闘争心も向上心も一切見せることなくただジョグってるだけなんだもん。
コイツはダメだと確信したから、フランクフルト移籍には驚いたけど、やはり無理だったね。
>>166
それ言ったら中島や森岡だって全然点とってなかったじゃん
少なくともJ時代を比較するとその二人よりは鎌田の方が点とれるイメージあるし 鎌田ってはたからみて覇気を感じないしコミュ障っぽいもんな
自分からガンガンアピールしないといけない海外じゃこういうタイプは難しいな
>>170
それな。
手倉森の評価が低いのもうなずける。 鎌田って中村俊輔タイプだろ
線が細いタイプでパサー
古いタイプ
移籍が決まった時
すっげ偉そうに「宇佐美とは格が違う」って言ってた鳥栖ヲタ元気かなぁ
>>173
真面目な話
顔でかなり損してるわあいつ
あれだけやる気無さそうな顔も珍しい
ただでさえ顔がダメなのにチンタラプレーなんだから
監督も使う気が起きないと思われる
長谷部がぶん殴って目を覚まさせるぐらいやんなきゃダメ 僅か１年でポイとか完璧入るクラブ間違えたな鎌田
欧州のクラブでまだやる気あるのならまずはベルギー以下を狙って獲ってくれるとこ探せ
もしかしたら中島の後釜でポルティなんたらあたりが獲ってくれるかもしれん
>>185
中島の2匹目のドジョウなら関根だろ
鎌田は1部より荒っぽいと言われるドイツ2部リーグで闘争心を養うべき 鎌田はライバルがボアテングだもんな
練習試合ではゴールしてるし、ドイツ語の勉強も頑張ってるって言われてたけど
無理だってのは分かってたよ
Jでの圧倒してたって程じゃなかったし
日本で騒がれてた頃から通用しないと思ってた
特にボール蹴る時なんかフィジカルの弱さが目についたし
海外で活躍したいって考えはあるんだろうけど、今から練習でアピールして
試合に使ってもらおうと考えるか、一旦日本に戻って次のチャンスを狙うかは
難しい選択だねえ
中田ヒデの再来とか言われてたけど大したことなかったな
>>199
この際、お前が聞いたことあるかどうかなんて大した問題ではないな
というか、お前が聞いたことある事なんて世の中の１％にも満たないだろ >>34
香川J2無双 J1でも無双しかけで
大活躍やんけ 中田だとペルージャに移籍した歳だな。まだ若いし頑張って欲しいね
>>202
もう若手ではなくて4大リーグでバリバリやらなくちゃいけない年齢ってことだね 若い時は試合に出れるクラブを選べってジダンが言ってたの忘れたか？
フランクフルトじゃなく、もっと弱めのクラブに行くべきだった。
上位クラブでいきなりフィットしたのは内田と香川くらい。
中田でさえペルージャから成りあがった。
シーズン最初の方にちょろっと出てこいつダメだってバレて
結局それからさっぱりだったな
コバチはガチノビッチとか、レギュラーと思われた選手もいきなり干すからね。
見限られたら最後。
普通に4大の2部でいいんじゃないのか？
それでも通用しないならどうにもならんが。
井手口はスペイン2部で戦力外だからな…
>>204
本田も23才ぐらいがピークだし
CBやGK以外はそんなもん
なのに今の日本代表は30代が大半 >>205
フランクフルトってセカンドチーム持ってないからな
持ってれば4部とかで試合に出られたのに
>>208
イングランドとイタリアはレギュレーション上難しい
やっぱドイツ2部がええやろ
言葉もある程度はわかるだろうし >>210
まあどっちにしろ試合には出れないだろうけどな そういえば居たっけなー
最近全然聞かないからすっかり忘れてた
こいつ推してた奴ら全員死んだのか？
所属するだけでサッカーメディアが大騒ぎして電通マネーが動くからな
>>205
けど弱めになるほど守備の時間が長いから
自分の良さを発揮するのが難しいってのもある
香川が下位クラブに入ってたら、あそこまで結果
出せてないと思う 海外でやるのが目標だったのなら どこでもいいから踏ん張るべきだ
代表選考で有利になるんやろ？ ぐらいなら戻ってくるのがいいかな
どこに行っても通用しないんだから
とりあえず今のところで頑張れ
まさかハノーファーが獲得→また日本人複数→降格…
まさかね
代表に選ばれてから評価されるようじゃ遅いし、それは違う力が働いてる。まずJでテッペン取れよ。サポが評価してるとかのレベルじゃなくさ
まぁ戻ってくればいいじゃん。
選手はまず試合出れる所いくのが一番いいぞ。
加入後に何かボアテングが来てしまったことと
コバチが有能過ぎて、フランクフルトがＥＬ争いで余裕が無くなったのが痛かったな
シーズン開始時の使われ方とか、練習試合とか見てると
降格圏に巻き込まれない中位くらいなら、お試しで使ってもらえる機会ももっとあっただろうに
まあでも、それなりに気に入ってくれてたコバチがいなくなるなら、サヨナラしかない
>>222
そうでもない
■4大リーグ所属日本人12人 降格3人 降格率25％
■4大リーグ所属チョン6匹 降格3匹 降格率50％
恐るべし朝鮮法則 >>220
いや正直そんなには…
まあ鎌田レベルの不細工には不釣合いだとは思うが スピードがないんだよなあ。
全盛期の本田みたいなフィジカルもないし。
森岡があれだけやれるんだから
鎌田がベルギーで通用しないとは思えん
豊川まで活躍しちゃって日本人バブルの到来しそうだし
ブンデスが無理そうなレベルの奴は
どんどんベルギー行けばいい
>>23
>>35
手倉森は流石にプロやな
俺たちはその時々の短期的な成績しかみてない >>229
鎌田の良さはタッチのリズムとそのボールの置き所
独特のボールの置き所とボールタッチの緩急と歩幅の間隔で相手にボール触らせない。
彼がJリーグデビューした時は身長も１８０ｃｍ以上あるし、長谷部誠みたいな選手が登場したなぁって思った。 フィジカル面の課題ってなんなんだ？スピードが致命的に遅いとか？
Jではやれてたんだよな
古いタイプのパサーだよな
今だとパサーでもドルブル上手いとかスタミナフィジカル強いとか
ゴリゴリのアスリート能力が無いとトップリーグじゃ通用しない
こいつの適正ポジってどこなん
サイドは不得意なんだっけ
凄まじいチョン顔
初見から拒否感が半端じゃない
国籍って一体何かね？と思い知らされる
鎌田はJでちょろっと活躍した程度だからなぁ
当然こんなもん
原口が居るチームに移籍して、師事すれば宇佐美みたいに動けるようになるんじゃない？
今は、攻守の切り替えが遅くて、モッサリに見えるんだよね。
五輪で手倉森が選出しなくて一部のファンが
批判しまっくってたけど重宝してた中島といい見る目あったな
なにぶんこの子は走力がなさすぎる 昔のサッカーなら脚光浴びてたかもしれないが
現代サッカーでは走力のなさは致命的すぎる
日本で19歳とかでレギュラーになったとこで別になんの評価も得られないな
Jリーグのレベルが低すぎるだけだからね
J1≒ブンデス2部くらいじゃね
ソースは宇佐美の成績
2010 J1 26試合7得点
2014 J1 26試合10得点
2017-18 ブンデス2部28試合8得点
>>234
森岡は22歳の時にアギーレがA代表に呼んだし、豊川も五輪代表のアジア予選で活躍した
そこからさらに伸びしろがあったというだけだろう >>23
関根と違って鎌田はちゃんと合宿に来て
皆とプレーが噛み合わず落選したので
それはそれでおk
手倉森の功でもないし
本人もそこまで価値は落ちない
ほんとクソは関根 もう退団してるよ。
この前富士急でカーリングしてたよ。
>>247
五輪合宿時なら走力能力以前の問題で
何したらいいかわからず漂ってた
ある意味仕方ない、チーム完成してたしね 伝説１ 教育が。。。
J3・U-23チームで、高畠監督が
鎌田の言動を問題視。
東山高校の福重監督に
「お前は一体、どういう教育を
しているんだ？」と電話をかけた。
伝説２ わきまえろ！
ルーキーで開幕から出させてくれと
言い続ける。
森下監督に毎日1時間以上怒られる
伝説３ 監督キレる
森下監督にキレられて、監督室で
胸ぐら掴まれて出ていけと言われる
伝説４ 監督サジを投げる
代表候補合宿の招集が決まった時に
「大地のあの感じを
どう受け取ってもらうか。
なかなか理解してあげられないかもね」
と森下監督コメント
伝説５ 怒られすぎて
「自分だけが怒られてるんじゃないか
と思うくらい怒られる。
主にメンタル面のこと。」
伝説６ 中田や本田に似てる？
そういう声は聞きますが、
自分ではよく分からないですね。
なに言っているんだろうという感覚です。
特に意識はしませんし
伝説７ 受け手を変えろ！
「パスのタイミングがずれた。
プレーを見返したらトヨさんの
動きだしが遅れていた」
伝説８ バカーズ伝説
仮免の効果判定に8回落ちる。
9回目で合格。
伝説９ SNSで。。。
facebookの職業欄に鳥栖入団時から
「元サガン鳥栖 サッカー選手」と書く
伝説１０ 成人式で
・成人式の日にちを間違えて出席できず。
せっかくなのでスーツを着て
外食して帰る。
Jリーグデビュー2試合目？の18歳の時の鎌田の超絶スルーパス
このプレーは忘れられない
名古屋サポの俺は鎌田の存在すら知らなかったが、途中出場して数プレーで只者じゃないことがすぐ分かった
コイツの周りだけスローモーションに見える
ジダンを観てる時と同じ感覚
本田を初めて見た時もビビったけどインパクトはそれ以上
しかも柿谷や宇佐美なんかと違って向上心が半端ないらしい
1年干されたくらいで諦められるわけがない >>1
そもそも何でそんなの獲っちゃったの？
いいスポンサー持ってたわけじゃないだろうし
長谷部に「ドウ？アノ選手？」って聞いて話盛られて
それ鵜呑みにでもしたの？ 
