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【お笑い】有吉の鋭い意見にネット感心 「YouTubeのおかげで漫才のレベルが上った」 YouTube動画>3本 ->画像>6枚


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1江戸領内小仏蘭西藩 ★2018/05/26(土) 16:50:29.42ID:CAP_USER9
リアルライブ 2018年05月24日 22:20
https://a.excite.co.jp/News/entertainment_g/20180524/Real_Live_38357.html
【お笑い】有吉の鋭い意見にネット感心 「YouTubeのおかげで漫才のレベルが上った」 	YouTube動画>3本 ->画像>6枚

 5月23日に放送された『マツコ&有吉 かりそめ天国』(テレビ朝日系)で、有吉弘行とマツコ・デラックスが、職人技や奥儀を簡単にネットで見れる社会を喜んだ。
 番組中、「空手を長年学んでいるが、10何年習っても教えてもらえない師範代しかできない奥儀や秘伝を、今ではYouTubeで簡単に学べてしまうことに不満を感じている」という投稿が寄せられる。

 まず、マツコは「秘伝とか言われてるものってさ、別にそれは本当の意味での秘伝って言うよりは、ずっと稽古してる中で『そろそろお前、コレが出来るんじゃないか?』ってわけ」と秘伝は決して秘め事ではなく、指導される側のランクによって教えられるものだと投稿者の誤認を指摘。
 続けて、「ネットで見たからっていって、急に16歳の子が通信空手のノリで奥儀をやったところで、20年やった人がその奥義やるのとは出来が違うわけじゃん。だからいいじゃん」と簡単に習得できないため、職人技や奥儀を動画配信することは良いことだと語る。
 有吉も「動画の普及で、漫才の実力はぐっと早く上がったしね。1年目2年目でも10年目クラスの漫才をすぐ出来るようになったりとか、動画いっぱい見るから」と動画で見て学ぶほうが効率的だと主張し、「見ると早いよね。だから、どんどん色々教えてくれればいいのに」と様々な業界が動画配信することを歓迎した。

 ネット上では、「有吉の言ってることわかる」「すぐに動画で見れるようになって便利になった」など、肯定的な意見が多く寄せられた。
 昔は何を学ぶにも「見て盗む」が当たり前とされていたが、最近では考え方が少し変わってきている。
 「飯炊き3年、握り8年」と言われる寿司業界では、長期間の下積み期間の中で、技術を見て盗むことが求められてきた。だが、近年では専門学校に数か月通うだけで、寿司を握る技術や経営の知識などを学ぶことができ、効率的に寿司職人になることが可能だ。

 娯楽ツールとして捉えられがちな動画サイトだが、様々な業種の人の学びの場としても活用されているのだろう。

2名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:51:33.89ID:dpmllGem0
漫才てかコントだろ

3名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:51:36.52ID:bwoIRdkt0
シバターの批判が漫才のレベルを上げたってことか?

4名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:51:36.70ID:zZEmZJ2V0
上がっているんか?初耳だ

5名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:52:10.41ID:8TPCFjlt0
パターン化と差別化だな

6名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:52:51.39ID:aMjbCD/x0
でもヒカキンの方が面白い

7名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:53:44.10ID:7Lzl4Ej+0
YouTuberが糞つまらないから相対的に漫才のレベルがあがってるっていう皮肉な

8名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:53:46.48ID:DBSNl6XH0
はあ?

9名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:54:16.39ID:St2XiIO+0
有吉も少しは漫才を勉強しような

10名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:54:20.66ID:u7V7M4Rb0
以下テレビ見ない派が今時の漫才はと語るレス

11名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:55:44.98ID:YMiXvarP0
こてこての漫才ならわからないでもないけど今そんな漫才するやついるの

12名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:55:58.19ID:guH0AZLb0
まぁ将棋の藤井聡太君も電王戦見て育ったくらいだからね

13名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:57:03.46ID:s+Cc+blT0
でもそんな漫才多少上手くても面白くないよね

14名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:58:25.74ID:TgfYPO6lO
要するにYouTube等で昔の漫才見る機会も増えからレベルが上がったって事だろ

15名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:58:45.33ID:LlnOZaxx0
話した本人が笑えば、なんとなくスベってないように感じる説の第一人者

16名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:58:51.94ID:yj/9H7p/0
音楽もそうだよな
知識や技術が上がってももう売れないけれど

17名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:59:00.63ID:gPYSwCDp0
M-1できてからは確実に上がった

18名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:59:02.76ID:TTwAHqED0
40超えたらタレントの肩書きでは通用しない 演劇 落語家 漫才師 どうしても必要になる 一部の売れっ子以外は

19名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 16:59:11.08ID:SBZAWe1v0
ボケツッコミを繰り返す吉本の芸人養成所で教える漫才がもはや古臭いって、暗に言ってる。
そんなもんYouTubeで習えばいいんだよ、と。

20名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:02:00.27ID:x3cqCc9PO
変顔のアイコンも増えたよな…

21名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:03:51.26ID:mhsoLZeH0
猿岩石の漫才は客、演者、スタッフの満場一致のつまらなさだった

22名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:04:40.86ID:cymd4iIN0
漫才で出て来た人が全く漫才をせず
コメンテーター的な仕事で身内話みたいな事を言ってる
誰とは言わんが年に一辺でも舞台で漫才してみろっつーの

23名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:05:02.56ID:hVnxutIA0
漫才は無理でしょ間合いは完全にセンス
コントなら面白い奴のパターン真似て何とでもなるから皆若い奴が東京03やラーメンズのパクりみたいなコントしてる

24名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:06:04.89ID:nUMpIZPH0
ゆーちゅーばーはどうでもいいけど、テクニック系の動画は参考になるよな。

25名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:06:27.90ID:cqObgj8r0
落語を見られる聴けれるは有り難い

26名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:06:33.77ID:IIT3nv3l0
体操の新技とかも開発するのは大変だけど
映像を見て研究するとすぐマネできるそうだね

27名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:07:18.44ID:rjKUqjTO0
建設業のいろんな業種でもそうだ
細かく施工手順や実例が出て来る

質疑が出来ないからある程度の基礎は必要だけど
そこから見て覚えるにはとても便利な道具だな

28名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:07:41.38ID:AZAq+C1/0
この二人は恋人同士か?

29名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:10:24.55ID:VYLiAKiU0
技術には知ってさえいれば誰でもできるものと、そうでないものの2種類が存在する
だが別に前者が低俗というわけではなく
誰でも普遍的に実行できるという立派な利用価値がある
それを後者の持つ希少価値であると勘違いしていた者をネットは正しただけ

30名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:10:50.40ID:sCKNf7mZ0
若手の漫才師でも大半はクソつまらん奴等ばっかりじゃん
そもそも動画を見て漫才の実力が向上したとかどうやって判断してんだよ

31名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:11:25.18ID:8sjZcEwh0
とわいえ素人の真似事はつまらん

32名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:11:26.20ID:LYSGZCOE0
>>28
確かに

33名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:13:01.81ID:jaCco+HL0
動画も見て学ぶものだと思うが

34名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:13:06.99ID:bLl3cNd/0
今のお笑いのレベルってそんな高いか?

35名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:14:05.19ID:5i/cWJg2O
パクリも多くなった

36名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:14:11.88ID:sHVI7n2U0
youtubeの配信者で奇声をあげて妙なテンションで話すのが生理的にムリ
コメント欄の信者の賛美が気持ちわるいこと
ほとんど小学生の応援コメントだと思う

37名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:15:11.07ID:WPFdulzY0
>>30
基礎の部分じゃない?
紳助含め大物がお笑いについて語ってる動画が多いから
スタッフ含めお笑いのレベルはかなり昔より上がってるのは間違いない

38名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:15:19.22ID:FuecLAqU0
>>9
それ!

39名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:15:55.11ID:aN8BpVXsO
猿岩石のころからネタ、漫才すらしてない有吉

40 【23m】 2018/05/26(土) 17:17:07.79ID:t7xVvKBf0
というか、最近漫才観た?
観ないよね〜

41名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:17:41.81ID:iD0i6jMb0
漫才なんて芸はつまんないからやらなくていいよ。

42名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:19:11.47ID:Dzus+SgC0
ユーチューバーの独特なテンションが広まったから寒いトークする人間がどんどん増えてくよ
子供にわかりやすく伝えるためにオーバーリアクションだったり毒のある言葉は使わなかったりね
お笑い芸人とは真逆の話し方するよね

43名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:19:34.22ID:DHddTWlL0
有吉が漫才の良し悪しを評論する立場になっているというのがこの記事の笑いどころなの?

44名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:19:37.51ID:e4PjgraU0
>>34
上手いのかも知れないけど、十数年前の松本病にかかっていた連中のほうが面白かったな
スミス夫人やら やるじゃねぇか〜ずやら

45名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:19:56.29ID:4eJoqym50
海外のインチキ寿司屋の殆どがYouTubeで寿司を学ぶらしいからな
そんなもんですよ

46名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:20:34.09ID:sxR7V0Ln0
aftereffectsとかの動画編集のテクニックとかも、文字と図で解説してるより動画の方が何倍もわかりやすいな
結構お世話になってるわ

47名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:20:40.10ID:aKgTb8200
>>37
動画が見れない時代の紳助は先輩の漫才
全部書き出したって言ってたもんな
良い教材になるよな

48名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:23:09.10ID:bnQLHujT0
じゃあ有吉漫才やってみろよ

49名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:23:36.83ID:1M3g4pqyO
>>22
そういう意味だと落語家や未だにネタやる爆笑問題等は芸人
それ以外のカスは芸人じゃない
それ以外のカスが在日コネで儲かって芸人面

そらつまらなくなるよ

50名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:23:42.37ID:q93K9Ze50
まぁ今を生きる人にはそれで幸せだしいいんじゃないの
100年後の日本には世界に対して魅力のない国にはなるだろうけど
よーは継ぎ足してる鰻の蒲焼きのタレと、それに近いものなら化学調味料で作れるしそれでとりあえずは満足ですけどー的な感じかということ

51名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:24:38.15ID:miRya0ez0
出来るやつはすぐ出来る

52名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:25:09.16ID:hkTKJqey0
ネタやらない奴、有吉土田辺りはお笑いタレント

53名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:26:22.95ID:JiBAv3Sh0
有吉ってこんなアホだったっけw
いい歳こいてドヤ顔で何言ってんだこいつみっともないとしか思われないことしか言えないんだな
今有吉有吉言ってるのは、とりあえず有吉流石言っときゃ済むと思ってる脳みそ入ってない本物のガイジとアホだけしかいないのがよくわかる

M-1のレベルが落ちてる
結局動画見て真似して学んだ気になって、形だけ一応漫才のクソつまらんのしかできないゴミ量産してるだけ
漫才もコントもここ10年でも格段とレベルが落ち続けてるのにw
そんなことも分からないとかもう痴呆だろ有吉

54名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:27:09.04ID:aKgTb8200
>>52
さんまタモリは?

55名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:29:24.13ID:dj6fQncg0
格段にレベルは上がってるからな
何回もリピートで見れるわけだから小手先じゃあ通用しない

56名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:30:31.74ID:hZX0UPld0
>>1
鋭い意見www
鈍い上にずれまくってる意見の間違いな
マツコもこんなのと組まされて可哀想
有吉よりまだ頭の悪い糞ジャニ集団の村上のがまともにマツコとやり合えて番組成立してるという事実w

57名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:31:00.73ID:dpmllGem0
漫才師が漫才しないんだよな

58名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:31:32.15ID:dj6fQncg0
それこそ有吉も出身が紳助と上岡の番組なんだから漫才を見る眼みたいのは分かってんだろ

59名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:31:55.96ID:yBP6IcLE0
結局面白くてもパクってるから新しいものは生まれないじゃん

60名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:32:49.29ID:miRya0ez0
>>54
同じだろ
違うとでも思ったのか?

61名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:34:29.65ID:XV/76x4s0
5ちゃんだとあまりないけど、すぐ草と書く奴が大嫌い。wwwがあっての
草なら意味がわかるけど一言だけ草って書いても意味わからねえじゃん。
あれはガキが書いてるのかね。早くすたれてほしい。

62名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:35:14.22ID:nXLhWwUB0
漫才じゃなく音楽というかバンドなんかもレベルは上がってるしな

63名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:35:44.56ID:HvgJo9Vo0
その割には年々M−1がつまならくなってるけど

64名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:36:27.44ID:4BQW7C070
なんの芸も無い有吉が演芸を語るなよ

65名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:36:52.22ID:sv9NgOsh0
>>54
漫才ネタはやらんけど、タモリは徹子の部屋出たりするといまだに
惜しげも無く自分の持ちネタ披露してくれるし
さんまも機会があればすすんでパーでんねんとかやってくれる
ただ椅子に座ってつまらない発言垂れ流してる連中とはやはり違うと思う

66名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:37:19.11ID:7fNVrvU80
お笑い芸人から降りてる有吉にお笑い語られても

67名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:37:25.04ID:lcuxBD8q0
昔なんて「もみじまんじゅう!」で笑ってたしなw

68名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:38:03.55ID:7fNVrvU80
>>65
「パーでんねん」は…

69名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:38:35.19ID:4eJoqym50
若手限定の話だろ
でも伸び代がないからすぐ頭打ちになる

70名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:38:36.39ID:p08b/8Gv0
漫才ができないポンコツ有吉が言っても何も響かない

71名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:39:23.40ID:0HxOnmj+0
猫男爵レベルじゃユーチューバーにもなれなんよw

72名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:40:01.01ID:Ttr7d3p20
もう大物芸人のようにふんぞり返ってるんだろうな
漫才もコントも出来ないのにガヤとあだ名でのしあがったテレビタレント

73名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:40:44.16ID:HvgJo9Vo0
品川で売れた有吉

74名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:41:15.43ID:/ziJYPrg0
見るほうも慣れちゃうから、平均レベルは上がっても下がっても影響ない気がするね
エロだって大昔の人は浮世絵の冗談みたいな絵でビンビンになってたんでしょ

75名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:41:49.16ID:Ld+AMg3k0
V見て嫌味言ってるだけの有吉www

76名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:43:21.63ID:ykGBPPd/0
弟子やったらパンパンやな

77名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:43:23.61ID:hly5fg0b0
ゴルフとかサッカーとか水泳とかスポーツもの参考になるよな

78名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:45:48.12ID:aSswSE5N0
>>1
>動画で見て学ぶほうが効率的だと主張し、「見ると早いよね。だから、どんどん色々教えてくれればいいのに」と様々な業界が動画配信することを歓迎した。

の文の後に

>昔は何を学ぶにも「見て盗む」が当たり前とされていたが、最近では考え方が少し変わってきている。

日本語大丈夫かよ...

79名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:48:31.23ID:CqgB5nES0
>>74
賞レースになると視聴者と芸人評価は結構乖離するから視聴者の見るレベルは大してあがってないと思う
もちろん、いっぱい見てる人は笑いのとり方のノウハウみたいなのがなんとなく掴めてきて芸人よりの見方になるんだろうが、大多数は普段からそんなに見てない

80名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:48:59.55ID:lN1ObBYY0
>>74
俺昔浮世絵で抜こうとしたけど無理で結局最後は目を閉じて痴女に囲まれて愚息を嬲られる想像で射精したよ

81名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:49:28.93ID:3dsioNx10
楽器の親切な解説は助かる
楽譜見ても分からんテクとかあるし

82名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:49:29.56ID:q4RTJ0UK0
「ハイ、○○で〜す!」とお前らが嫌いなはずのテレビで若手お笑いタレントしかやってないような入り方をしてるのに
YouTuberがやったらそこを無視してるのかが全くわからん

83名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:50:20.83ID:lkfFKukS0
>>78
え?

84名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:52:30.97ID:tWG3hoSR0
結果個性のない芸人が増えた

85名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:52:46.11ID:mEnTL35S0
でも最近は漫才の喋りというよりコント寄りなのが多いよね
境い目は曖昧だけど

86名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:53:14.86ID:Z8eYQtyI0
この10年間は全く進化してないと思うけどね

87名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:53:58.67ID:Eert0/df0
有吉ってネタやってんの?

88名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:56:00.70ID:SgibVX+w
さわり見てから修行した方がいい職人になると思うわ

89名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:56:59.73ID:DCEaLhak0
youtubeの(違法アップロードの)おかげ
ってことでしょ
ユーチューバーのゴミ動画じゃ何の参考にもならんw

90名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:57:00.46ID:LZIf7DKW0
>>9
有吉の漫才は凄い上手だよ。面白い面白くないは別としてしゃべりは上手い。

91名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:57:27.48ID:hBQpijCW0
でも
いとこい師匠に
誰も勝てないんだよな

なんでや

92名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:58:28.11ID:hly5fg0b0
>>89
水泳やゴルフなんかちゃんと実績ある指導者やレッスンプロが動画上げてたりするよ

93名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:59:17.87ID:SgibVX+w
芸人の地位が上がりすぎなんだよ
やべー人間に実際接してきた奴の方が面白い

94名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:59:20.80ID:lHxsRjYQ0
見て聞いてそれを真似してで上達のプロセスが機能するな
さらに知識蓄えて技術を磨いた人達が何か面白いこと思いつけば受けるものをつくれる

95名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 17:59:52.87ID:6QrF+jZw0
有吉漫才やってねえじゃんwwwまともなネタ経験ないだろう。

96名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:00:19.22ID:bYsJGpHT0
芸人て本当は漫才もコントもやりたくないんでしょ?
売れていくにつれてやらなくなるじゃん
売れていくにつれて脱がなくなるグラビアアイドルと同じ
本当はやりたくないんだ

97名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:00:32.60ID:ZjYJe8ML0
>>15
第一人者は松本やろ

98名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:02:22.25ID:CiQjpj4Y0
要はネット革命としてのyoutubeを褒めてるんでしょう

99名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:03:23.29ID:Z8eYQtyI0
>>90
有吉の漫才なんか公共の電波では一度も流れてないだろ

100名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:03:23.75ID:TXEIehdV0
なんで学校の勉強は動画にならないんだろ

101名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:04:41.70ID:L+nK3nPE0
プロっぽい丘サーファーが増えるということか。

102名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:05:27.38ID:kdLzHGxc0
Amazonプライムで過去のM1見たけど第1回とかは確かにつまらんかった

103名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:05:40.61ID:cymd4iIN0
>>57
サンドや銀シャリや中川家
U字工事、爆笑、千鳥
奴にも見習って欲しいワ

104名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:05:54.02ID:sHVI7n2U0
>>96
やりたくないっていうよりは、労力が少なくカネがいいんだと思う
吉本の芸人は冠番組をもってMCやるのがゴール みたいなところがあるよね
だいたい売れるとこのコース
漫才のネタをひとつ考えるのにも時間かけて練習するわけだし

オレの好きなナイツやサンドは売れても舞台に立つことを今でも続けていて、いつ見てもおもしろい
いつ見ても丁度いい温度を保つためには舞台は必要なのかもしれない

105名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:09:05.51ID:DcsUH9Bm0
有吉が弟と組んで漫才したのを何かで聞いたことあるわ
ちゃんと漫才になってたよ

106名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:09:52.64ID:aSswSE5N0
>>83
YouTubeで色んな動画を見て色んな技術の発達が早くなってるって話題だから「見て盗むの考え方が変わってきてる」って文を差し込むのは文脈的に変じゃん
その後の寿司の専門学校についてにつなげるなら 〜多く寄せられた から下の間の文とっぱらって 近年では〜になること“も”可能だ って書かないと文がおかしい

107名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:10:10.65ID:sUubTXSh0
さすが有吉天皇。チンカス松本人志より遥かに愛されているね

108名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:10:47.90ID:zuX69w5v0
>>9
有吉をコントできない、漫才できないと思ってるお前はセンスなさすぎ

109名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:10:58.15ID:ox3IKAm30
芸人の世界ってのは、人がやってないことをやらなきゃ売れないから
いくら技術が上がったところで、ネタがパクリだったり新鮮味が無けりゃ同じ事

だからむしろ、売れるハードル自体が上がってしまったんだよ

110名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:12:03.33ID:Fz6BCNyr0
昔に比べて漫才のレベルは確実に下がってる
コントは知らん

111名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:12:16.66ID:FqfO/0150
鋭い意見?
今テレビ見てる奴らはこういうのでハッとするアホなのか

112名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:13:33.43ID:ox3IKAm30
新人でも、妙に喋りが小慣れた詐欺師みたいな奴は多いw

113名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:13:35.82ID:NHlNk8Cq0
でも、あんまり面白いの出てこないね
M1とかもつまらないの多くなったし

114名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:13:47.10ID:xLc5oL8q0
子供向けユーチューバーが出てきて人を小馬鹿にする笑いが無くなるのはいいことだ

115名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:15:20.16ID:ZjYJe8ML0
>>110
確かにコント漫才ばっかりだしな

116名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:15:55.77ID:pcI8N1B+0
>>108
ブレイクした後も落ちて広島ローカルの時も見てたが笑いのセンスはない

117名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:16:09.17ID:eRFquRu20
昨今のご意見番もレベルが低いね
ご意見もytubeで済ませられる良い時代だしね

118名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:16:43.94ID:ZjYJe8ML0
M-1毎年見てるけど、ブラマヨとチュートが別格で面白かった
あとはあんまり記憶に残ってない

119名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:17:35.00ID:1wIgfXVM0
劇場に行けば前説やら何やらで先輩の芸を生で見てるわけだが
それ考慮してないわけ?

120名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:25:24.03ID:WV6MlWpB0
>>61
俺もそう思う

121名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:25:41.96ID:GUu/06hP0
で、レベルの高いお笑いの新人は出てきたかね??

122名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:27:27.47ID:C8ytY6d/0
言いたいことはわかるが雑な漫才も増えた

・笑い待ちもしないひとりよがりの漫才
・お互いの人間関係への理解待ちを放棄していきなり強めのボケやツッコミ

123名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:28:02.56ID:MGk/5PRj0
お笑い好きでネタ番組は見るけど十年くらい前の方が面白かった印象
M-1も最初の数年は面白かったけど年々レベルが下がっていった
面白い芸人が出たのってレッドカーペットの初期くらいまでじゃないかな
エンタもたまに放送してるけど過去に人気だったネタしれっと混ぜてるしそっちの方が面白いし
今は年に数回しかネタ番組ないけど結局面白いのは前から面白かったコンビ
最近のは漫才もコントもうまいけど面白くないって気がする

124名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:28:11.10ID:gLGrkGjp0
タイベル交換もネット見てフムフム
立会人同席てカチャカチャ

125名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:28:32.53ID:ykGBPPd/0
ガチンコ漫才道

126名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:29:28.79ID:nTEeh8k+0
>>80
嘘つくなチンカスが愚息を踏まれて顔面騎乗されてる所が抜けてるだろ

127名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:30:20.45ID:d7J8eio20
誘い笑いで誤魔化すしか能が無い有吉

128名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:30:23.12ID:HYTOyYdc0
たけし「お笑いブームは完全に終わったな」
2015年01月01日 12時02分

笑い界に関していうと、第3次お笑いブームは完全に終わったね。
オイラの時代が第1次、ダウンタウンやウッチャンナンチャン、爆笑問題あたりが第2次。
今の若手の第3次が終わって、あと10年はお笑いブームは来ないだろうね。
それまで、ライブハウスでちょこちょこやって実力を磨いて、10年後に備えるしかない。

いままでみたいなテレビの時代じゃねーんで、お笑い芸人としちゃ、タモリとかオレとか
さんまとかみたいに、カネは儲けられないだろうね。

綾小路きみまろみたいに、敬老会からヤクザの宴会から、地道に全部回って回数こなすしか、
儲かる方法はないんじゃないかな。

テレビ離れが加速してるようだけど、みんながテレビを見なくなったかっていうと、見方が違うんだ。
ケータイとか、ビデオで見てるわけだ。いまはオンタイムの視聴率で測るからおかしい。

「笑点」が視聴率いいっていうけど、日曜日の夕方にテレビの前に座ってるのなんて、
ジジイとババアしかいないよ。若いヤツは外にいるもん。

129名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:31:01.99ID:sHVI7n2U0
>>122
キングコングとカミナリ ですね

130名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:33:30.18ID:IFb4lp660
有吉が自分でなにか言った後の誘い笑いってどう見てもさんまの真似だよな
まあとにかく笑うというか笑顔は大事なんだよ売れるのに

131名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:34:36.90ID:WF+G+8PR0
レベルが上がったなんて言った?
レベルアップが速いって言ったんだよね、それとこれは似て非なるもんだよ

132名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:35:09.28ID:u3vtfc/S0
>>24
砥石の使い方とかすごく参考になった。
研いでる動画見るだけでも楽しいけど、自宅の包丁が軒並み切れるようになったのも実利あって嬉しい。

133名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:35:40.19ID:jdGHwwuxO
>>115
テレビとか賞レース用には短い尺で手っ取り早く笑い取れるコント漫才が有利なんだろ
小道具もいらないからコスパもいいし

134名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:36:29.29ID:BK9H5Y/g0
何回も見れるし
だから最初面白いと思ってもだんだん飽きてくる

135名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:37:13.04ID:BMw4xf6w0
>>81
俺もコレだな。
おかげで最近ギター弾くのが楽しい。

136名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:39:27.21ID:lGiv52Hx0
漫才やコントも音楽みたいにその内ありとあらゆることやり尽くして昔の芸人のカバー漫才とかやり始めるのかね
まぁ今でもパクリパクられの世界なんだろうけど

137名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:39:57.07ID:3bM5WcDG0
>>42
地上波放送のお笑い芸人は一般人を見下し下品に騒いだり内輪話で盛り上がったりして
おかしな状態だけどね

138名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:40:39.40ID:sHVI7n2U0
なんちゃら教室に誰も行かなくなって仕事がなくなるわな
それは気の毒

139名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:40:54.74ID:OgLs3FCc0
>>133
しゃべくり漫才じゃなくてコント漫才が増えたってことを言ってんだろうが

140名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:42:05.22ID:2aSq+vFV0
あー、ツマンネ

141名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:43:33.65ID:GuG/6C9J0
アウトレイジ漫才は笑った

142名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:44:26.38ID:xVgNn43i0
それよりお前の過剰な誘い笑いどうにかしろ

143名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:44:39.62ID:lkfFKukS0
巨人師匠は有吉の意見をどう思うかな?

144名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:47:49.34ID:JuqMPscN0
吉本の養成所の教え5条 (香川登枝緒 作成)

1. 時事ネタ禁止(すぐ腐るので)
2. 下ネタ禁止(ウンコチンチンで笑わしてどうする?)
3. 客弄り禁止(お客さんが面白いだけや)
4. 楽屋ネタ禁止(お客さんは楽屋知らんし)
5. 駄洒落禁止(程度低いねん)

NSCに入った連中に、この縛りでネタを作らせるんだけど、大抵の研究生は途中で脱落するんだと。
でも、昔の芸人も似たようなものだから、縛りを知ってるだけ今の若い芸人の方がマシかも知れない。

145名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:47:52.14ID:qNExDs3k0
有吉って浜ちゃんに芸人として認められてなくて嫌われてるんでしょ?

146名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:50:18.44ID:H9mH7tk70
お笑いを評論するのは増えたわな
笑いの偏差値とか素人の笑いとか

147名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:50:40.82ID:n8xr0qnl0
有吉に漫才なんかわからないだろ(笑)
俺もわからないけど。

148名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:50:45.80ID:zrZ+m/Ji0
テレビでやった漫才の番組とかが違法に大量にUPされてるから
漫才師の名前でユーチューブで検索すると過去にその人達がテレビとかでやった漫才とかが
無料に大量に見れるんで勉強になって漫才のレベルが上がって良かったって言ってるんだろうけど、
でも違法動画だからなw
漫画村ができて漫画を無料で大量に見れるようになったから漫画家のレベルが上がって良かったって言ってるようなもんやw

149名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:53:39.73ID:wDDh1jJE0
スポーツは本当その通りだと思う
俺リフティング出来なかったけど
動画見て練習したら楽しくなって
フリースタイルやり出したからね

150名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:54:12.81ID:/hIy3DDN0
漫才のレベルが総じて下がったってことやろ
ていうか漫才なんかライブでもやってないやん

151名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:54:29.50ID:LrvMIhvR0
>>148
その理屈は正しいんだけど、やっぱり漫才と漫画では被害が違うからなあ

152名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:54:40.06ID:WOncFGe/0
有吉は漫才語るレベルじゃないだろw

153名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:55:12.60ID:sUubTXSh0
有吉天皇はツイッター日本一のお方。ひかえろ虫ケラども

154名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:55:13.30ID:Z8eYQtyI0
>>144
時事ネタは好みの問題だろう
すぐ腐るがすぐ作れる
ツービートや爆笑に対する対抗心なんだろうが

155名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:56:20.94ID:2+16aXOO0
まだこの番組観てる奴いてるんかい

156名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:56:29.96ID:IFb4lp660
>>151
漫才と漫画というかテレビと漫画だろ
所詮は無料だしなテレビなんて

157名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:57:06.09ID:Rv7TLSK30
>>42
かと言って今のお笑い芸人が深い温かいトークしていると到底思えんが。
報道やニュースにまでシャシャリ出ていちいちボケ・ツッコミでウケ狙うのとか
しつこすぎる。

158名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 18:59:11.45ID:u/5MStqv0
>>44
なだぎは結果出したやん
そこと比べるのは違う

159名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:00:37.82ID:zZrjUbW80
>>150
日本語がめちゃくちゃ

160名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:01:22.49ID:0tdVn3s70
筋トレ動画が無かったら筋トレやってなかった

161名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:01:39.15ID:u/5MStqv0
>>121
メイプル超合金
カミナリ
ハライチ

162名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:01:54.34ID:pjBS27t70
コピーは所詮コピー

163名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:01:55.65ID:JOaQkasq0
マツコも感心してたな
なまに有吉はこういうハッとする深いことを言う

164名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:03:16.56ID:VnGEdSED0
赤と白のセーター着て草原で歌歌っとけお前は

165名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:03:30.35ID:CqgB5nES0
>>154
ナイツもそうだな。関東は縛り緩いのかね?
まあ卑怯はいいすぎだが、モノマネと一緒で簡単に笑いとれる手段だからな
人や世間がつくった伏線使って頭角表されても新人のためにはならんわな

166名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:07:14.17ID:ySIeMTQo0
>>19
養成所とかはコネとかそういうのを作りに行くとこらしいぞ
美大とか音大とかと同じ

167名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:07:25.36ID:7bCNl0NO0
youtubeはよく利用するけど上がってはいないと思う
さすがに媚を売りすぎ

168名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:08:04.27ID:Z8eYQtyI0
>>165
縛りが緩いというか吉本の縛りが意味不明なだけ

モノマネを小馬鹿にするのは松本の影響なんだろうな
自分が苦手なものを腐すのは吉本の伝統でもある

169名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:11:23.54ID:JuqMPscN0
>>154
香川登枝緒はツービートよりも遥か昔の人だよ。

>>165
養成所だから地力を付けさせる為に縛りを付けたんだよ。
縛りを作らないとネタ作りが上達しないから。
「チッチキチー」の人も「これは多用すると芸が腐るから余りやりたくない」ってボヤいてるだろ。

170名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:11:53.28ID:NHlNk8Cq0
M1決勝出てた和牛とかとろサーモンなんて全然面白くないしな
レベルが上がってるのかな

171名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:13:37.30ID:sxR7V0Ln0
逆にその分視聴者の目も肥えるんだけどね
古いものから新しいものまでお笑いファンは見れて、誰でもお笑い評論家になれる
それに昔の誰かのネタに似てたりしたら、すぐバレる

172名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:17:24.99ID:Z8eYQtyI0
>>169
単純に伝統的な漫才を続けて劇場で儲けたいから縛ってるだけだろう
漫才は吉本のエンタツ・アチャコが作ったものっていう自負もあるだろうし

173名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:18:32.37ID:z0NLKtuV0
おまえが見てんのそれ違法動画やから

174名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:19:20.31ID:sHVI7n2U0
大勢の視線を浴びる舞台でよどみなく噛まずにネタを見せられるのも才能よ

175名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:20:02.39ID:sxR7V0Ln0
>>168
松本、モノマネ小馬鹿にしてるか?
昔から下手なモノマネして喜んだりしてるし、モノマネ芸人ともいっぱい絡んでるけど

176名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:21:53.12ID:CqgB5nES0
>>169
チッチキチーは時事ネタではないから、本人らの美学に反しても吉本ルールではセーフだろ
むしろいい型をつくったと言われるかもしれん。
一発ギャグに近い部類だからすぐ飽きられるけど

177名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:22:55.59ID:vWDGb2Ha0
Youtubeに頼ることなのか?
事務所は何やってるんだ?

178名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:23:33.01ID:JuqMPscN0
>>172
究極は「話芸だけで笑わせる漫才」だからね。

そうなると元ネタを知らないと話にならない時事ネタ、楽屋ネタはダメ、
下ネタは論外、客弄り、駄洒落は漫才じゃないって事で、香川登枝緒の言ってる事は間違ってない。

179名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:27:41.66ID:vWDGb2Ha0
0点の漫才は減って70点の漫才は増えた
でもテレビだと70点じゃあ駄目

180名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:28:05.48ID:Z8eYQtyI0
>>178
現代の話芸とはフリートークの事だから漫才なんか究極でもなんでもない
ボケ・ツッコミという形式のバージョン違いを見せてるだけ
一度は完全に廃れたが吉本がM-1で強引に復活させたってのもある
再び廃れ始めてるけどね

181名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:29:15.46ID:MFJuPBCk0
レベルが上がるかどうかはともかく、音楽とか十代が趣味で嗜む時に
30年前とは環境違いすぎる 小遣い使わないで、いっくらでも教則
動画見放題、コピーする素材も無限にあるし、楽譜も著作権関係ない
ようなものはいくらでも無料でPDF引っ張り出せるし

そもそもソノシート(笑)はともかく、CDとくらべても、つべの動画
って操作性違いすぎ いくらでも、しつこく必要なところに戻れるし

182名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:33:38.01ID:g/AGTbIC0
チャップリンという番組を見ると無名なのに面白い芸人がいっぱいいるのに驚くね
プラスマイナスとか昔なら天下取ってたわ

183名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:36:09.58ID:sxR7V0Ln0
>>179
コントもそうだね
演技やキャラ作りは上手いけど、っていう芸人多い

184名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:36:33.61ID:q4RTJ0UK0
チッチキチーは前の相方のおかげで一度どん底に落ちてからだから素直に凄い

185名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:38:57.34ID:07G+uojx0
>>144
ナイツはそれ全部やってるw



186名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:43:05.34ID:5EnqKsla0
ネタなんてやったこと無いエセ芸人が何言ってやがる
全くレベルも上がってないし動画サイトなんて害でしかないよ
泥棒が集まってくるだけ

187名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:43:18.46ID:8EE7cNnB0
 有吉も「動画の普及で、漫才の実力はぐっと早く上がったしね。
1年目2年目でも10年目クラスの漫才をすぐ出来るようになったりとか」

こんな事言ってるから漫才の一つもできず
悪口でしか笑いとれない

188名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:44:09.34ID:/hIy3DDN0
>>187
10年目クラス、そんなに大したことないな

189名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:51:36.66ID:RsJafy340
私も見よう見まねで波動拳出ちゃったし

190名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:51:37.29ID:g/AGTbIC0
>>187
もう貯金は何十億もあるだろうし
仕事は山ほどある
つまり世間では必要とされている
お前はどれだけ世間から必要とされてんの?
お前が死んでも誰も困らないと思うな
お前の代わりはすぐに見つかるもんな
そんなお前が有吉を叩いても惨めなだけだと思うぞ

191名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 19:52:45.97ID:H3Cmxc9YO
>>161
メイプルはパクりだからな

192名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:00:48.11ID:kdXThGFG0
今の30〜40代以下は小さい時からゲームや動くおもちゃで育ってるからね
静止してるものに興味持てない

193名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:04:35.82ID:cyOi2aLc0
こいつそのものがクソつまらん

194名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:07:23.28ID:znOxf75D0
要するにお前らも頑張れよ
ってこと

195名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:08:18.19ID:qE5jNwSN0
>>193
ネットで有名人に文句言って一時的な満足感得るより
現実で努力して周りに評価してもらうことで満足感得た方が気持ちよくないか
それでいいのお前は

196名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:13:50.13ID:KMAea6m10
10年選手ナメてんだろ

197名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:15:10.24ID:cyOi2aLc0
>>195
はあ?
素直に感想言うことの何が悪いんじゃボケ
偉そうに何様じゃお前は?
チンポのカス以下のゴミの癖しやがってw

198名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:15:46.33ID:zuCGUL3t0


金属バット



ランジャタイ

199名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:18:03.69ID:zZrjUbW80
>>197
育ち悪そう

200名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:19:04.84ID:cyOi2aLc0
>>199
さすが信者もつまんねえわw

201名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:20:18.82ID:HVgurdwC0
>>144
ダウンタウンは下ネタと楽屋ネタ(後輩ネタや先輩ネタ)は使いまくりだったな
漫才では
まあその条件をクリアしてる漫才師なんているのかという話だが

202名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:20:56.34ID:Uf/h5vPk0
みんな簡単にレベルが上がったら
競争が厳しくなってますます食って行くのが大変になるんだが

203名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:22:07.59ID:8MY6a7VJ0
>>187
動画の普及ではないだろうな

今や笑いにおいては
一般人までテクがわかってるからな

その認知度が高まった
そこなだけな気がするけどね

あとは、若者がすごいだけ

だって、動画がない時代でも、ビデオテープみたいなものは
かなり前から存在してるからね

漫才師のを録画して見たらいいだけだからな

204名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:22:11.83ID:llybtsOa0
>まず、マツコは「秘伝とか言われてるものってさ、別にそれは本当の意味での秘伝って言うよりは、
>ずっと稽古してる中で『そろそろお前、コレが出来るんじゃないか?』ってわけ」と秘伝は決して秘め事ではなく、
>指導される側のランクによって教えられるものだと投稿者の誤認を指摘。

「居眠り磐音 江戸草紙」の坂崎磐音も、同じようなこと言って弟子たちや他流派の人々の前で直心影流の奥義を披露してたな
隠してたんじゃ全然流派のためにならない、と言って

205名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:22:29.99ID:QoAdJAXf0
ゲームのクリア動画とかうまい人の動画はよく見てるわ
完全に真似できなくてもいい手本

206名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:22:58.66ID:PWutyt2n0
化粧のレベルは上がってるでしょう

207名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:23:08.08ID:pBVZus6r0
>>200
お前の語彙の無さから無能臭がにじみ出でるな。何も無いってみじめだろ?

208名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:24:32.41ID:Ifa2QHgG0
これは全くその通りだな
YouTubeができて様々な分野で飛躍的にレベルが上がった
YouTuberは低脳だけどYouTube自体は有効活用出来る

209名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:26:44.88ID:JO3Upe8d0
>>195
他人の悪口で飯食ってる代表格なんですが?

210名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:27:59.69ID:8MY6a7VJ0
>>144
そりゃそうだろうな
才能がないと難しいからな

才能がない勘違いもいっぱいいるだろうからね

211名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:28:24.54ID:VRAe2+SV0
>>12
ホントなら今頃ネットで将棋見て育つ様な年齢なんだよあのお方は

212名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:30:15.97ID:cyOi2aLc0
>>207
バカ丸出しwwwwwwwwwwwwww
こんなクソスレで語彙とか言い出す低能
そんな高尚な話かよw
死ねこのウジ虫野郎が

213名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:31:01.68ID:k3r6lkoE0
>>1 マツコは「秘伝とか言われてるものってさ、別にそれは本当の意味での秘伝って言うよりは、
ずっと稽古してる中で『そろそろお前、コレが出来るんじゃないか?』ってわけ」と秘伝は決して秘め事ではなく、
指導される側のランクによって教えられるものだと投稿者の誤認を指摘

ど素人が何語ってんだよ

214名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:31:25.66ID:qE5jNwSN0
>>197
否定はしないよ
無様だなと思っただけだよ

>>209
ネットと現実の違いわかる?

215名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:31:32.71ID:BtETSNhU0
人材不足なんだから早く覚え貰って即戦力になって貰うの企業にとっても働く人にもプラスだよな。もしかして、後進に自分の席を取られると思ってるなら腕を磨いて実力で死守すれば良いし、切磋琢磨して向上出来れば尚良いな。

216名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:31:50.75ID:8MY6a7VJ0
>>144
あと、それは全部使っても問題ないけどな

時事ネタにしてもな??
廃るのが早いって言ったところで、動画時代だからな
圧倒的に廃るのが早いからね

動画で繰り返し見られるんだからね

次のネタ、次のネタってなるからね

廃るのが早いも何も、そんなにずっとそのネタやる気なの??って思えるけどね

だから
ずっと継続で使えるネタはネタとして作って
時事ネタは時事ネタとして作る
そっちの方が優秀になるんだよな

どっちのネタも持ってるし、どっちのネタも使えることになるからね

手は多いにこしたことはないからな

結局はおもしろいことがおもしろいし
人間が笑うことが、笑いなんだわな

217名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:35:06.93ID:JO3Upe8d0
>>214
意味不明
ネットは現実じゃないのw

218名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:35:21.77ID:8MY6a7VJ0
>>178
話芸だけで笑わせる漫才

それはそうだろうね

ただ、楽屋トークやその他にしても
客に対して、使用できる形で出してるのなら、何の問題もないわ

楽屋トークだから、客がわからない
わからないように話してるから無能なだけなんやろ??

219名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:35:36.99ID:6dhWReMl0
モノマネの人のモノマネやるとなぜか本人ぽくなるよな。それだけそのモノマネの人が上手いってことなんだろうけど
モノマネ業界でもモノマネの人のパクリとかあるんかね

220名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:37:03.53ID:ze1W7Pcp0
ただのタレントが漫才を語るとか笑える

221名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:38:07.24ID:hFuknm/c0
スポーツもそうだし囲碁・将棋もそう
見て盗むは頭が悪い人が頭の悪い人に伝えていく方法で、頭が良ければもっと早く習得する方法を選ぶ
自分たちのやり方が無駄に時間をかける非効率なやり方だったと悟ってもらうしかないんだと思うね

222名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:38:09.25ID:DYq1Kbdb0
テメーは漫才出来ないくせに漫才語ってんじゃねーよバカ

としか言えない

223名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:38:33.40ID:qE5jNwSN0
>>217
言葉の表面しか捉えられないんだね
好きに自分が思う通りの解釈しとけばいいんじゃないかな

224名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:40:54.83ID:JO3Upe8d0
>>223
自分で説明出来ない事を言って人に責任転嫁するのはどうかと思うよw

225名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:41:25.20ID:ZjwXYXNhO
見るものが変わっただけで見て盗むのは一緒やん

226名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:44:07.45ID:9+5FIHkN0
漫才の進化はM1のおかげです

227名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:44:52.62ID:cyOi2aLc0
>>214
無様なのは頭悪いのに無駄に人に絡んで斬られるお前じゃボケw

228名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:44:55.59ID:DYq1Kbdb0
>>223
有吉擁護するやつってオマエみたいな馬鹿なくせに利口ぶったバカ多いよな

229名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:45:30.67ID:ph1IEIbX0
有吉のおかげで真似したバックパッカーがよく死んだ

230名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:47:22.53ID:cyOi2aLc0
>>223
何言ってるんだよコイツw
有吉なんかを擁護する人格者とか笑えるわw

231名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:48:37.84ID:9y0K0HXV0
漫才の評論家なのか

232名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:50:33.11ID:W5xmlWDq0
塾とか予備校の授業も何回も見れるのは便利だな

233名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:50:50.72ID:JuqMPscN0
>>218
一時期、吉本の中堅芸人がやたらバッファロー吾郎推してたじゃない。
でも、バッファロー吾郎知らないから視聴者は全然面白くないってのが楽屋ネタの悪い例。
バッファロー吾郎自体が面白いかどうか?って問題もあるし。

逆に誰も知らないけど笑えるのが平馬先輩。平馬先輩のネタは別に平馬先輩である必要が無いくらい練られてる。

234名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:52:06.94ID:S2UTIf2F0
漫才なんてレベルが上がるも何も
売れてなければテレビで見かけることがない

235名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:52:11.01ID:qE5jNwSN0
>>224
ネットと現実という書き方が悪かったかな?

匿名性の掲示板で他人の悪口書き込んで自己満足している人間とテレビで他人の悪口を言って他者から評価されることは全く同じではないよ

具体的に書かないと想像もできないのかな?
それとも違いを考えられない人間なの?

236名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:53:02.30ID:YwO2dQt80
まあ、ビデオ学習はいいよ。
但し、参考の1つとしてね。だからたくさんいろんなのを見て学習しないとダメ。

237名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 20:59:10.10ID:TSH466vW0
>>61
俺も「草」の意味がわからなかったけど

草w

と書いてあるレスに「草はwって意味なんだから「w」はいらない」ってレスが付いてるの見て
それで何となく意味というか使い方というかネットスラングとしての基礎知識として理解した
使うことはないと思うが

238名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:01:15.82ID:TSH466vW0
>>78
俺も思ったw

239名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:03:41.84ID:tWG3hoSR0
つか漫才師なんて今いないだろ。TVの人ばかり。

240名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:04:35.91ID:JO3Upe8d0
>>235
あなたの言う評価はあなたの評価であって世間の評価じゃないです
ここのレス見ても分かるように悪い評価もたくさんある訳です
それを認めるなっていう人が何故2ちゃんやってるのか不思議ですw

具体的に書かないとわからない?
自分が正しい日本語使って無いんですがw

241名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:04:38.55ID:I0rRXB0Z0
>>144
そのがんじがらめのルールの成れの果てが
「俺〇〇やってみたいんだよね。お前は〇〇役やってよ^^」系のネタしかできないコンビの乱立ってわけか

242名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:06:22.66ID:o1rO3p3x0
芸人の漫才、コントライブを見れるのはいいが
youtubeを参照にしてる面白い芸人具体的にいるか?

243名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:07:34.38ID:vkOjwMJ+0
有吉って漫才わかるのか

244名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:10:23.90ID:e4xaqc210
>>240
話の本筋からずれすぎやろこいつ
ねらー丸出し

245名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:12:27.16ID:Rv7TLSK30
>>114
最近そう思うようになってきた。
既存の地上波のお笑い芸人ややたらテンション高いタレントは他人を見下し自分を
やたら曝け出して俺のギャグツッコミウケてみろと自己顕示欲ウザいし、バラエティー
番組だけでなくドキュメンタリーや報道、ニュース番組までしゃしゃり出て見る気失う。
特に子供番組なんかの司会進行はその芸人が担当したりするから子供に悪影響極まりない。
子供番組に登場するお笑い芸人はヒカキンやはじめしゃちょーのユーチューバー
へ全員交代してもらいたい。

246名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:12:47.74ID:BtETSNhU0
>>236
比較するのは良い事だな。

247名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:12:54.39ID:cyOi2aLc0
>>243
漫才やろうとして箸にも棒にも掛からなかったヤツ

芸能界に入るのに心細いもんで本当は全く尊敬してないが、ただケンカが強そうって理由でオール巨人に弟子入りしたゴミw

248名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:15:01.66ID:JO3Upe8d0
>>244
IDコロコロ変えやがってしつけえんだよ
このヘタレw

249名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:16:03.59ID:qE5jNwSN0
>>240
もうご自由にどうぞとしか

250名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:16:41.29ID:Kb6YD9/u0
有吉はなにげにモノマネ芸うまいし 上島直伝のリアクション芸もできる 生きたままの昆虫や熱々おでんも食えるし芸達者
ただ相方がやる気なかったからコントや漫才の評価は最悪でそれが長年コンプレックスになってる

有能な相方なら漫才で賞取れたかは疑問だが

251名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:16:46.89ID:JO3Upe8d0
>>249
しつけえw

252名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:17:42.49ID:BtETSNhU0
>>243
分かるわけないじゃん。コイツに漫才の才能があったら最初のブレイクで地位確立してるし相方に見限らるわけないんだから。多分ネタ一つ書けやしないよ。品川踏み台にして毒舌で再ブレイクしただけなんだから。

253名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:18:17.29ID:dO1Rl10b0
製造の職人の場合は基本を長い時間かけて体に覚えさせるのが技術の妙
形だけ出来ても基本がないとトラブルがあった時に対応できない

254名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:18:24.20ID:qWryXvC+0
大谷翔平もMLBのスーパープレー映像を見て勉強してるって記事から抜粋
大谷「youtubeって本当に便利ですよね。投稿する人に『ありがとうございます』って感じです」

255名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:20:33.14ID:YI8SXpTC0
マツコと一緒に出てる奴って、自分が面白いって思っちゃうのかね?
有吉とか村上とか

256名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:21:13.30ID:8MY6a7VJ0
>>247
漫才って狭い世界だからな

漫才で日本一になろうが何だろうが
日本で一番おもろい奴、笑いができる奴
こことイコールではないんだよな

だから、漫才ではすごいオール阪神巨人でも
TVだと1つもおもんないんだよな

時事ネタだと、爆笑問題やその他
駄洒落ネタだと、ナイツやそっち

ウケるのは、結局ウケるんだよな

257名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:22:40.69ID:4BQW7C070
youtubeで見れるのはテレビでやったネタだけでしょw
だいたいの漫才師は劇場でやる本ネタはテレビではやらないから見られない
笑点で落語がみられないのと同じ

258名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:23:30.89ID:Sj2Zjbya0
【幸福の科学】清水富美加「枕営業」発覚か!?【大川隆法】
https://togetter.com/li/1230345

【枕営業発覚!?】千眼美子(清水富美加)、絶体絶命! 教団永久追放へカウントダウン開始!?
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2690

幸福の科学教祖、大川隆法より、千手千眼観世音菩薩認定された、千眼美子(清水富美加)の

KANA-BOON飯田祐馬との不倫に次ぎ、レプロ時代の「枕営業」が発覚!?

千眼美子(清水富美加)、絶体絶命!

教団永久追放へ、カウントダウン開始!?

教祖の長男にしてアリプロ社長の大川宏洋氏は、既に教団永久追放処分。

次いで、三男、雄太の新妻にして、アリプロ「もう一人の看板女優」雲母も、家族丸ごと教団永久追放。

次は、千眼美子(清水富美加)の永久追放は必至!!

教祖の逆鱗に触れ、中核メンバーが次々と粛清されるアリプロ。

そして唯一の、教団維持の生命線だった千眼美子(清水富美加)の「枕営業」の発覚。

アリプロ、倒産の危機!

幸福の科学、まさに崖っ淵!

「怒れる宇宙神・大川隆法」の運命や、如何に!?

https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12378547163.html

259名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:23:43.50ID:e4xaqc210
>>250
長いこと芸人やってりゃ漫才のレベルは好きで学んでりゃわかるやろうけど自分で作って実践するんはまたちゃうやろ

260名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:23:45.12ID:sAeh/o4d0
おまいら勉強も動画とタブレットだよ
爺さんみたいになっちゃってるな

261名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:24:47.66ID:LNOzxTFb0
ビデオは何十年も前からあるじゃん

262名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:25:35.00ID:cyOi2aLc0
>>256
オール巨人が面白いかどうかなんて言ってるんじゃないぞ

コイツが漫才をどうこう言うようなレベルの人間じゃねえと言ってる

263名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:26:20.50ID:8oaBVZYp0
漫才が何時進化した?
漫才の実力はぐっと早く上がったの?

アホか。

ダイラケ師匠の漫才YouTubeで視て
勉強せい!

264名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:26:48.37ID:4BQW7C070
>>260
動画とタブレットじゃ鉄棒の逆上がりも出来るようにはならんよ
実際に鉄棒握るのがスタート地点だよ

265名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:28:53.95ID:BWwo4yD00
だから世阿弥も秘すれば花って言ってるだろ

266名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:29:20.69ID:8oaBVZYp0
>>264
いいことおっしゃる。
芸は厳しいお客の前でやって初めて修行になる。
厳しいお客とは、笑う気のないお客だ。
むかしの、ガラガラの寄席に涼みに来ているような客が一番厳しい。

267名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:29:47.43ID:Aqt8H8MZ0
全体主義集団による集団ストーカーはわれわれ自由主義者が戦わなければならない最大の敵である。
集団ストーカーとは、警察、消防を中心とした、社会のあらゆる組織にネットワークを持っていて組織的に
嫌がらせを行う、闇社会の僕である。盗聴・盗撮・監視・尾行・仄めかし・ソーシャルアタック・風評被害
などがメインに行われ、すべての被害者は社会から疎外、隔離されてるような状態に追い込まれてると思われる。

学生時代にアメリカに留学した多くの日本人はユダヤ人に洗脳され米1%の手下になって帰国し、売国奴と
して政界、官界、マスコミ、財界、学問の世界等で暗躍し日本の国富をアメリカに献上するように工作
活動します。こいつらはニートやプー太郎よりも遙かに国賊で悪質です。その代表が安倍晋三です。

被害者の中には創価学会がこの集団ストーカー犯罪の主犯であると訴えている人が多くいますが、私はこの国
の全体主義者の先兵である警察・消防が主犯であると見ます。警察にしても創価にしても集団ストーカーの黒
幕である外国の闇権力=米CIAに乗っ取られたわけですが、集団ストーカーは犯罪ですから曲がりなりにも国
家権力である警察が犯罪組織に乗っ取られたのでしかたがないというのは通用しません。一民間宗教団体よ
りも遙かに責任は大きい。それから、警察・消防が集団ストーカー犯罪の主犯であるという理由の一つに、
集団ストーカーの手口にターゲットの行く先々の現場に電話して風評を流す工作がありますが、一宗教団体
にこんなことできるでしょうか? 一宗教団体がたとえば、銀行、市役所、スーパー等に「今から危険人物
がそちらに行くから気を付けて」と一々電話できるでしょうか? 逆にその宗教団体が不審に思われないで
しょうか? そんなことを毎度毎度やっていたらおそらく世間から相手にされなくなると思います。警察・
消防だから通用するのです。そして一般人も騙されて真に受けるのです。ある日、私が出掛ける準備をして
いたら近所の親爺が突然、馬鹿笑いしながら「また消防が!!(笑)・・」と叫んでいたのを思い出します。
また、数日前、市役所へ行ってきたんですが、帰り際、職員にゲラ笑いされて「やっぱり何かおかしい!(笑)
・・」と、やられました。また、以前行った近くの郵貯銀行では支店長らしき人物が電話しながら「ちょっと
こらしめてやらないかんね」等と言ってました。また田舎でよくある近所で亡くなられたの人の葬式の受付
の手伝いをしに行ったとき葬儀会場の従業員達に「何であいつだけ?」「チンピラやから」といった仲間内
の会話の後、咳払い10数連発をかまされました。

集団ストーカーとは権力者が税金を使ってバカを操り、特定人物にいやがらせする工作です。

日本の税収40兆、公務員の人件費32兆!
生活保護は210万人で4兆円、公務員の天下りは約3万人で約13兆円!

99.99%の精神科医は”犯罪人”と言いきって構いません

武田邦彦;社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い・・米にそこを付け込まれた

プーチン大統領:「世界のテロ攻撃の95%が、米CIAによって指揮されている」

犯罪行為・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・・・黒幕(後ろ盾)
日本人拉致事件・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・オウム真理教・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・暴力団・・・・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・精神病院・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・警察、消防、創価・・・・・米CIA

我々一般人(庶民)を監視し、凶悪犯を放置するのが警察です。
つまり、警察・消防と北朝鮮、オウム、暴力団は米CIA配下の仲間なのです。

米CIAの所有物である日本のマスコミの 報道を100%信じてはいけない。見ればみるほどバカになる。

268名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:30:01.57ID:4BQW7C070
有吉クンを一度でもいいから舞台に上げてみればいいんだよ
末広亭でもいいし浅草演芸ホールでもいんだけど・・・
とにかく事前の告知無しで彼のファンがいない舞台に上げてみる
15分1人でネタをやらせてみる
そこで何が出来るか見てみたいね

269名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:30:52.84ID:SMSlPb3W0
>>261
漫才をしてない人間の意見だよな
プロならビデオなどを見て勉強してる

270名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:31:27.75ID:nXrGxCQC0
20年生まれるのが遅かったらYouTuber、いやニコ生主やってそう

271名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:36:58.40ID:BWwo4yD00
落語家が、名人上手の録音を聞いて勉強してたのと大して変わらん
否定してる奴はアホ

272名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:37:33.18ID:BxC8ysIk0
料理のレシピも
文章だけよりも動画で見てる方が上達早いよね

273名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:38:53.51ID:nTbkMm6M0
>>47
それ土田もやってたな

274名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:39:22.03ID:nLsZmp240
例えばお笑いなら、お笑い世界の過去の名作がずらっと一覧になってることで
面白さの限界を確かめることができるからいいよな
学校で面白い人と言われてる→芸人になろう!(ネット無い時代)
学校で面白い人と言われてる→ネットでお笑いがどんなのかしっかり勉強する→やべーこんな笑わせ方あるのか→芸人になろう
じゃ全然違うし

275名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:40:41.77ID:cyOi2aLc0
動画見て学ぶどころか
弟子入りしてもなんも学べなかったヤツがそれを言うw

276名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:42:19.94ID:p+XxN19K0
でもYouTubeの影響か知らんが客のレベルは二極化してるよね
好きな人は玄人目線で、興味ない人はネタと現実の区別もつかない、そもそも話が理解できない、みたいな。

277名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:44:38.66ID:4BQW7C070
>>271
柳家小さん「最近はカセットテープなんてものがあるらしいがあんなもので落語の勉強とはバカらしい」

278名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:45:12.04ID:10yrBdC00
ダルビッシュなんかが言ってる事も基本的にはそういう事だな

敵味方問わず聞かれたらどんどん教える
それによって全体のレベルが急速に上がってく、みたいな

279名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:50:47.31ID:B8X2VVWL0
>>144
とんえるず ディスっているんか?

280名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:53:05.97ID:p+db5B0z0
>>1見てゆにばーすが浮かんだ

281名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:53:20.71ID:qgdYa1wR0
>>6
お前はそれでいいんじゃねw

282名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:55:06.66ID:BWwo4yD00
>>277
んなこと言ってるから談志にディスられるんだろ

283名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:55:29.86ID:p+db5B0z0
>>243
大食いとSASUKEに関しちゃ知識凄くあるよ

284名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 21:57:43.69ID:/d4TWQEB0
猿岩石は漫才の賞レースを総ナメしたからな

285名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 22:06:29.62ID:4BQW7C070
>>282
え、談志の師匠が小さんだしその発言は談志との対談で談志が言い出した話に同意する形で出たものなんだが・・・

286名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 22:18:07.08ID:SBZAWe1v0
>>285
談志の師匠は確かに小さんだが、談志と小さんの関係はそんなに簡単なものではない。
聞いたような口聞くな。

287名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 22:20:26.00ID:mht9vuwc0
ヒカキン、セイキンの目が気持ち悪い。

288名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 22:23:22.91ID:A5yiJiSX0
漫才は技術が高くても面白くなきゃ意味がない

289名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 22:23:51.70ID:azW9fuia0
>>99
四ツ谷三丁目知らんの?

290名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 22:26:47.34ID:t/Oj4QDD0
これテレビで放送していいの?
他の職人のスキル自慢動画ならともかく
ネット上、YouTubeに上がってる漫才の動画なんてほぼ違法なもんだろ?

291名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 22:32:47.64ID:p+XxN19K0
>>100
あることはあるよ
とある男が授業をしてみたとかいうやつ

今はほんと何でも安く勉強できるからいいね

292名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 22:37:26.20ID:WQ4e/XJp0
有吉の漫才?

293名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 22:41:39.36ID:Z8eYQtyI0
>>289
知らんわ
知ってるほうが恥ずかしいわw

294名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 22:47:24.38ID:KchJVRxD0
ダウンダウンがデビューした頃、ビデオテープレコーダーの家庭への普及率が高まった時期と重なった
養成所から漫才師の道が出来た
ビデオで研究する事でダウンタウンの様な漫才をする若手が増えて全体のレベルは上がったが、逆に突出した若手が出て来ない
たけしとか、ダウンタウンより上の世代の人らが昔から言ってる

295名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 22:49:30.96ID:TOL70cA40
ネタの1つもまともに出来ない有吉が漫才を語ったらダメだろ
それを言うならYouTubeがあるのに有吉は一向に上手くならないのは何故だ

296名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 23:11:32.87ID:tTMFTxP30
漫才できない有吉には無用の長物

297名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 23:22:44.42ID:/d4TWQEB0
さすが元立川談志一門でオール巨人師匠の一番弟子の有吉さんや

298名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 23:25:01.99ID:XLLR1oaf0
漫才もコントもやらねーだろw

299名無しさん@恐縮です2018/05/26(土) 23:33:58.10ID:MFJuPBCk0
こないだ実家帰った時、朝起きたら家族が「トイレ中から鍵締まって開かない」
とか言ってる。
「ここんところをどうにかするんだろ?」って思ったところをマイナスのねじまわし
でいじってみたけど、なんかうまくいかない

わけわかんないままいじってもと思って、スマホで調べたら「10円玉で動かせる」
みたいに書いてあるんで、10円玉で回したら開いたわ いい時代になったわ

300名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 00:12:51.63ID:8UjGodO20
>>295
何故だもなにも、再ブレイク後に漫才なんかやってないだろ

301名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 00:24:03.96ID:+X031Dac0
偉そうに漫才を語れる立場じゃないだろw

302名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 00:43:03.12ID:4R/K6X6f0
動画見ただけで上手くなるわけないだろ、バカ
劇場で漫才をして腕を磨いてるんだよ!

303名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 00:51:45.47ID:KmmO9tjb0
詰まった時に直ぐにお手本を見つけれるというのは音楽の世界でも言える。上達は早くなった。

304名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 01:05:35.43ID:igkNbV9t0
これは技術全般に言える
日本が西欧から学んだ時代は見よう見まねに一工夫を加えて少しずつ学ぶ
それでも学ぶ範囲が膨大だから死ぬ気で技術を持ち帰る人間の特性や血のにじむような努力があったと思う
韓国が日本から学ぶ時代はすでに日本がノウハウ化していたから短期間で学べた
中国が日本や韓国から学ぶ時代は電子化されたデータを自国で学べたので更に短期間で学べた

後発組は益々便利な文明の利器を使えるので、さらに技術に追いつくのは楽となりその期間も短くなるだろう

人間が徒弟制度であるとか精神論であるとか旧来の価値観から切り替えるほうが、技術を身につけることよりもずっと難しいようだw

305名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 01:05:55.47ID:u4Wv3UTA0
ビートたけしは逆に、昔は一つ鉄板ネタが出来ると、それひっさげて営業で全国回って1年は食べていけたのに
今は鉄板ネタが出来てもすぐに、「それYouTubeで何回も見たよ」って言われちゃうから
ネタの賞味期限が短くなって、今の若手はかわいそうだって言ってたな

306名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 01:08:43.72ID:zrcMwNRv0
これも新たな形の「見て盗む」だよね

307名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 01:09:30.66ID:9m1PX4nJ0
ユーチューバーは合法非合法問わずなんでもありお笑いは厳しい制約の中で笑い取らないとならないから大変だよね

308名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 02:06:03.68ID:LflWiLMy0
奥義って、基本的には初見殺しだろ

309名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 03:15:02.13ID:6Qby33Vv0
こいつのラジオつまらんからなw
バカのくせにバリア張ってカシコぶってるけども

子供時代に知の蓄積=勉強がないってやつって
基本的に低能で幼稚
それが全部わかってしまうのがラジオw

310名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 03:17:07.31ID:JXZhRObU0
よく言うよw
有吉に漫才のことなんかわからんだろ

311名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 03:17:34.51ID:/wCh7OIm0
レベル上がってるか??
Youtube以降世代で面白い漫才師って
どんだけいるよ?
どれとどれとどれとどれよ

312名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 03:51:09.23ID:6Ic3iSVM0
>>311
下層が底上げされた結果、全体のレベルが上がったということなんでないの
で、一方で突出した面白さの漫才師の数は今も昔もそんなに変わらないとすると、レベルが上がったということと面白い奴があまりいないことに矛盾はなくなる

313名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 03:56:41.05ID:8/h2kvMA0
>>309
オシッコ飲みたいとか水着食いたいってのがお前の中でのカシコなのかw

314名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 03:58:00.76ID:mTbH36030
談志も弟子に教えるときはカセットテープに吹き込んでやってたんだよな。
当たり前のことだけど落語界ではなぜか未だにやってない。

315名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 03:59:04.06ID:xOT4O2do0
有吉って漫才師だったのか、お笑いタレント枠だとは思ってたけど
電波の後見なくなって消えて久しぶりに見たのはリン魂で柔道やってたのだな

316名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 04:13:12.61ID:6Qby33Vv0
>>313
オッサンには文章とか文脈とか難しいかw

317名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 04:18:03.59ID:EdadmKQ70
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  どうでもええ、全仏はよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ

318名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 04:32:40.65ID:8/h2kvMA0
>>316
文章力の無さをわかってくれないほうが悪いんだ〜とか言っちゃうガキか

319名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 04:39:25.42ID:G9DZWX4H0
>>1
しかしこれが当てはまらない世界もある
アニメーターの世界がそうだ
若い頃から作画動画を見まくってるはずの世代のアニメーターが
ビデオデッキすら高くて買えなかった世代のアニメーターに全く太刀打ちできない
これは不思議な現象だ

320名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 04:41:09.86ID:q7IV6c9k0
マンガばっかり見て育ったものが描くマンガには何も新しいものがないねw

それこそベトナム人にでも描いてもらったほうが面白いんではw

321名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 04:55:53.95ID:yT594cl30
ギター弾いてるけど、スコアも出てない曲をコピーしたいと思って検索すると、
無料でレッスンしてくれてる人が世界中にいるw
そんな親切な暇人たちのお蔭で凄く助かってるわw

322名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 05:29:46.78ID:N2h31X2n0
大勢の演者を一通り見比べられるのが大きい
よく知らないものに対して無駄にびびって敵視するような偏見が無くなりフラットに楽しめるようになるから

323名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 05:31:41.40ID:DBMdopXj0
あのね、誰でも学べるようになったらそのテクニックは価値がなくなるの
誰でも知ってて当たり前ならそれは知ってても意味ないからね

324名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 06:10:44.05ID:Hd+3RNH/0
杉本大一郎(放送大学通信 on air 85号より)

昔は学ぶことが少ししかなかったが、今は膨大である。
19世紀には知識の量が2倍になるのに100年かかったというが、
今は5年しかかからない。そのまま延長しても、100年で100万倍になる。
だから覚えられるわけではないし、何もかも練習するわけにはいかない。
(中略)

そして、自分の興味の範囲を、先ずは出来る限り広げておくと、知識や知恵は
芋づる的に(数年前に流行った言葉でいうと、リゾーム的に)広がっていく。
そして、その人に残るのは、個々の知識ではなくて、広がった領域で、
何にでも対処できる能力なのである。
ほんとうは、そのあたりを詳しく述べたいのだが、紙数が限られているので、
ここではそれを考えるヒントだけを列挙しておく。
(中略)

・ 日本語と英語の概念体系は違う。レストランで食べ物をchooseするが、
(病気で食事制限を課されている人を除くと)selectはしない。
辞書を引くと、どちらも「選ぶ」と書いてあるが、それらは異なる概念なのである。

・ 概念空間を広げよう
数理言語を理解していないと、文化の半分について音痴になる。

・ 自然言語でも概念空間を広げよう。
異なる言語、すなわち異なる概念体系を学ぶと、
「言語」や「論理操作」というものが分かるようになる。こうすると理科まで分かる。
コンピュータのソフトは、解説書を一瞥しただけで使えるようになる。

・ 同時に、造語能力(概念を拡張する能力)が身につく。
漢字のような造語能力は、表音文字を使うヨーロッパ言語にもある。
これが身につくと、単語は覚える必要がない(日本語の辞書を引く必要が
なかったのと同じ理由)。自己増殖的に増えていく。

325名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 06:15:27.16ID:cZjgODuz0
オードリー若林の意見のパクリだろ
こいつオードリーANN聞いてるだろうし

326名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 06:27:00.67ID:ai6YCvaj0
YouTubeの動画ってユーチューバー以外は殆ど違法動画じゃないの?
漫才とか特にさ

327名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 06:27:37.50ID:C/OL6Iw50
若手の漫才をみてそう言ってるんだろ。有吉はオール巨人の弟子だったから、いわば古いやり方が馴染まず脱走したわけだし。それをお前が漫才やってみろとはこれいかに。

328名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 06:28:33.80ID:EdadmKQ70
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  どうでもええ、全仏はよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ

329名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 06:56:38.32ID:DBMdopXj0
>>319
そんなことはない
ビデオを持つようになった世代のアニメーター、庵野秀明や磯光雄らはそれ以前の世代と
明らかに異なる緻密なアニメーションを描くようになってる
今の世代の日本のアニメーターは数が増えすぎてほとんどがゴミだからわかりにくいが
上澄みはそりゃ優れてる

330名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 07:41:25.85ID:zCsqMX3F0
知ってることとできることは違うからなあ

331名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 07:45:34.00ID:Pj9iYD/H0
秋田のアッキーナもかなり面白いぜ

332名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 08:31:42.32ID:v1Cu9c0Z0
>>290
事務所の公式チャンネルで配信してる人達もいる
サンドとかバイきんぐなんかも出してたような

333名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 08:44:30.66ID:Sh4e3toJ0
おしゃクソ回見返すとめっちゃビビってて2回目以降腹括ったがまだ怯えてる
この時期さんまが珍しくロングインタビュー&表紙飾った人間で有吉もインタビューがあり
「兎に角叩かれたくない」「お笑いもプロレスも少し前の情報しか知らない」「現在進行形じゃない俺を叩かないでくれ」と終始弱腰で語ってる

334名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 09:02:33.76ID:6j+maaxV0
ナイツもyoutubeで腕か上がった

335名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 10:46:49.21ID:eAl807u+0
>>61
流行りについていけない老害って感じの意見

336名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 11:40:16.24ID:VdTAVo3V0
手塚治虫は映画を100回観に行って手法を手に入れようとした
ビデオがあれば当然それを手に入れて家で見ただろう
アニメーターもビデオをコマ送りにして手法を学んでいる
それがユーチューブに変わっただけ
昔のアニメーターが優れてた?
原画マンが自分の個性を全開にして似せてないだけでも上手いとは言えないんだけど
宮崎駿らがアニメーターは同じ絵を描けなくてはならないと言って悪習を直させた
今は作品数が膨大すぎるし過酷で見返りが少ないから良い人材が集まらない
大昔はアニメーターが家を買えた時代だもの

337名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 12:34:17.55ID:71aeNuYm0
漫才のレベルって上がったか?

338名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 12:43:54.87ID:pPRB6PJB0
>有吉の鋭い意見にネット感心

どこのネット?w
あからさまな有吉(太田プロ)持ち上げ記事気持ち悪い

339名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 12:48:16.22ID:39RXozSh0
昔からある芸人沢山出るネタ番組とどう違うかね
いろんなネタが見れるからか?

>>337
ベテランや、ネタから長年離れた中堅らは
今のお笑いは自分らの時代より上と言ってる
まあ賞レースのおかげかと

340名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 12:50:02.64ID:MS9qWyZc0
有吉は別に面白くも何ともないからな
そもそもこいつお笑いから出た訳じゃないのに
アイドル枠だろ一応

341名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 12:53:10.40ID:lRCQrw/a0
>>311
この記事では省いてるけど、有吉とマツコはさらに上の段階にいくのはまた別だって言ってた
ようはある程度のレベルまでは漫才動画がかなり役に立つけど、その上のレベルになると才能とかになるってことじゃないの?

342名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 12:55:59.04ID:q7IV6c9k0
芸能タレントは単なるトランプカードだから

中には
中学高校の教室にいたら
これはほぼ隅っこキャラやつみたいなのが真ん中に置かれている場合も少なくないがw


個人動画は持前キャラが偽れなさそうだねw

343名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 15:42:24.75ID:5wKIpuA10
>>185
結局腕次第だよね

344名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 15:58:38.62ID:xRhVnWVYO
有吉達コンビのイベントを開催して1万人くらいがかけつけたのに、漫才かコントをやり始めたらつまらなくてサーっとお客さんが帰って行ったよなw

345名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 16:32:05.59ID:w8702ZE80
>>344
それ猿岩石の帰ってきたあとのお笑いライブ

346名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 16:34:04.42ID:KSsoUaXE0
>>311
博多華丸・大吉のYoutuberになりたいネタを生み出した時点で現行世代に影響与えまくってるのは明らか

347名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 17:53:45.16ID:h01CqIAF0
有吉の司会っぷりは全然変わらんな
司会番組全部面白くなくてビックリしたわ

ひな壇の時の面白さが全然出せてねぇ

348名無しさん@恐縮です2018/05/27(日) 18:12:56.37ID:cKzOdluj0
YouTubeで学ぶから客層見てネタ変えることが出来ないんだな

349名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 01:48:53.45ID:opiOhQnX0
違うだろ

350名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 01:50:11.89ID:t6Pp6gMN0
大したことがないやつが言っても

351名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 01:55:50.72ID:4Z/+lsga0
森脇がクズの上ポンコツだったのは同情せざる終えない。

352名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 02:02:21.59ID:TJQd4IR50
yotubeの前にテレビもあるし、ビデオもあった。
有吉って頭が悪いな。
持ち上げてるやつは更に頭が悪い。

353名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 02:07:39.91ID:z/0l3FiZ0
>>352
テレビだとテレビサイズやテレビ向きのネタしかないからな
tubeなら多種多様なのあるし自分たちのネタを上げて反応みることもできる

354名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 02:34:55.71ID:bG3ewYJW0
>>352
ビデオ時代、関西は知らんが関東で若手のネタなんてほとんど見れなかった
特に漫才は正月番組くらいじゃないか
ネットはM-1の予選レベルから観れるんだから全くの別物

355名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 03:51:43.88ID:opiOhQnX0
こいつが漫才語るなよ

356名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 03:57:57.30ID:Ctfkcehf0
出し惜しみしているだけのものと
見たところでわかりゃしないものとがあるな
どれだけ見ても全然わからないの

357名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 04:01:33.55ID:PJSnhXMEO
有吉もYouTubeを見て勉強してイジられた時にスカして逃げないで少しは芸人として面白い返しをしてみろよ

358名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 04:12:14.19ID:opiOhQnX0
10年目っていったらm-1とか出始めてるレベルの芸歴だろ
今、そんなすごい新人いるのかよ

359名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 04:12:21.64ID:KnJEnzOB0
漫才と言ったらナイツやね
あとは爆笑問題くらいかなおもろいのは
これ以外は内容が幼稚だね。幼稚なのがYouTubeのおかげだというならそこは納得

360名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 04:15:18.62ID:y4+buNLH0
有吉が漫才語ってる時点で皮肉だろ?

ただ全く面白くないから、「有吉の言ってることわかる」とか、
信者が全力でフォローしてるけどな

フォロワーだけに

361名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 04:16:34.58ID:peGbXTDH0
ぶっちゃけ、寿司職人の方だって専門学校でてそこそこ使える奴を採用したいわな
飯炊きしかできないようなやつなんて今どきいらん

362名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 04:45:38.75ID:zOgzXBHH0
よしもとだったら、YSCだっけ?
なんか養成所入って、相方見つけて、コンビ組んで
ネタ作って、ネタ見せして、劇場で下積みして
先輩にダメ出しされて、番組のオーディション受けまくって
プロデューサーに変なキャラでリズムネタでテレビデビューさせられて
ネタ番組でちょっとウケたが、売れずにすぐに消えて
おしまい
こんな回りくどいこと、今の若い子はやらないだろう
養成所入る金も無いし
スマホでなんか適当にオチャラケた動画撮って、ユーチューバーになる

363名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 04:47:22.14ID:rO3pNcEX0
今みたいにネットで漫才が気軽に見られる状況だったら俺らはM-1決勝に行けなかったろうな
ってオードリーは言ってたな

364名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 04:56:02.97ID:leTeW7Jo0
まあそれぞれ知ってることをほぼ無料で持ち寄れるのがネットの利便性だからね。
お互いに補完すればいいけど、ただ見たからってすぐに真似できて一流になれるわけじゃない。
料理の動画を何回見たってプロの包丁捌きなんて難しいだろうし。

365名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 05:00:51.48ID:/bVSOI610
1、2年目の若手でもある程度のデキのネタができるってことだろ。

ただ、そっから伸びてくるのが少ないから、
全体(というか中堅から上)のレベルは上がってないので、
イマイチこの意見が受け入れられてないんじゃね?

366名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 05:04:57.48ID:3sgpG5Mk0
おいいいのか漫才師ども
漫才から即逃げ出したやつが漫才についてえらそうな意見申しとるぞ
たけし?なんかいうことないのか?

367名無しさん@恐縮です2018/05/28(月) 05:07:35.25ID:Yl0oSsG20
上がった印象ないけど現場にいるやつが言うんだからそうなんだろうな
たぶん下の下の連中の話だろうけど
中までいったら成長は止まってると思うわ
上は天賦の才だろうし


lud20180528050756
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