ライトノベル「二度目の人生を異世界で」の作者、まいんさんが6月5日、
ツイッターや作品本編で、中国や韓国に対するヘイトスピーチを繰り返していたことを認め、謝罪した。
同作品は今年5月下旬にアニメ化が発表されると、原作者が過去にSNSで差別的な発言をしていたと
指摘する声が上がり、物議を醸していた。今年10月には放映が始まる予定だったが、
6月6日には主要キャストを勤める声優らが次々降板する事態も起きている。
■主人公の設定が「日中戦争で約4000人を斬殺した」と読めると物議を醸していた
物語は、94歳で大往生を遂げた主人公が、創造主によって異世界に飛ばされ、二度目の人生を送るというもの。
作中、主人公が生前に行っていたこととして
「15歳より、武者修行と称し中国大陸へ渡り黒社会で活動。刀一本で大人数へ切り込み、生還する様から『剣鬼』の異名で呼ばれる。
黒社会活動中の殺害人数は5年間で912人に及ぶ。その後、世界大戦に従軍。4年間の従軍期間中の殺害数は3712人、全て斬殺」
と書かれ、この「世界大戦」が日中戦争を指すのではないかと指摘されていた。連載が始まった2014年を起点にすると、
1920年頃生まれた主人公が世界大戦に参加していた期間は、1937年から1945年にかけての日中戦争の期間と重なる。
作者は6月5日、ツイッターで「私の過去のいくつかのツイートにつきまして、
多くの方に非常に不快な思いをさせてしまう、不適切な表現がありましたことを深くお詫び申し上げます」と謝罪。
小説中の表現についても
「『小説家になろう』上の該当する箇所の公開を停止し、二度と皆様に不快な思いをさせることの無いよう
改めて内容を精査いたします。また、書籍版に関しても、該当書籍の修正を行えないか、出版社と相談いたします」
と説明している。一連の謝罪ツイートには、日本語だけでなく中国語による抗議のリプライも多かった。
作品が掲載されているサイト「小説家になろう」を確認すると、6月6日12時時点で、問題視された箇所が削除されている。
・以下ソースへ： キャリコネ 18/06/06
https://news.careerconnection.jp/?p=54954
「二度目の人生は異世界で」1巻 表紙
・関連
【アニメ】「中国人怒り心頭」の日本のラノベ『二度目の人生を異世界で』…主人公が中国を侵略し3000人以上を虐殺？
http://2chb.net/r/mnewsplus/1528291257/
【なろう】「二度目の人生を異世界で」アニメ化中止、ラノベ全18巻出荷停止 原作者・まいん氏が過去中韓ヘイトを投稿し問題に ★3
http://2chb.net/r/mnewsplus/1528310698/ 先にソンミと一緒になって作家しばいてたのは
パヨチンだからな
俺もパヨチンの五年前とかほじくり返してやろうかな？
中国人を4000万人虐殺した共産党には何も言わないヘタレ中国人
そんなんありえないが、そういう設定なんだろ
弱い農民斬ってんならまだしも、戦地で敵兵斬ってんだから兵士自体に善悪は存在しない
中国で4000人も殺したのであれば文革の時に毛沢東の下に付いてたんじゃないの？
>>1
なんだよこの寒い設定w
こんなもん読んで喜ぶっていくつよ？ 在日韓国朝鮮人のパヨク
在日中国人の工作員たち。
この日本の、「表現の自由、言論の自由を抹殺し、中国共産党一党独裁みたいにしてやるのだー」
作者もアホだが
バカシナが脊髄反射のほうが呆れたわ
それ以上に真偽をちゃんと追求せずに暴れるシナの言う通りにしたことが怖いわ
>>2
安心しろ、香山リカが中指立ててキチガイ顔してる画像は未来永劫残るから >>11
本当だなｗ
日本放映アニメって日本人の為に作ってんじゃないみたいだな、見ないから気にしてないけど つーか
実際に中国からクレームがついたの？？
自主規制じゃあないのかね？？
全然日中戦争を示唆してねぇべ？
日本人ならそんなのわかるわな。
シナチョン語に訳した翻訳がわりぃんだ。
該当箇所の差し替え→設定を中国人にして抗日で日帝軍人4000人を惨殺に変更します
これで解決だろ。
まいんさんが一言！
>>9
なるわけねーよ。表現は全然ウヨ表現ないからよ。Twitterのやつも何年も前のだろ？
言葉狩りだろ？シナチョンの難癖 ここ最近になってネトウヨからのリバウンドが起きてるな
情弱ネトウヨは世の中から自分たちが叩かれる立場になってどんな気分だい
>>23
聞きたいんだが
実際に中国からクレームがついたの？ 中国とかいう実在のワードを使うからこういうことになる
異世界だのなんだの空想上の世界作るならあらゆるものを架空の名前で設定した方がいい
主人公が大戦で斬り殺した数3712人
南京事件37年12月
偶然だぞ
>>25
実際は、サヨクがより一層世間から孤立した一件となった
しかもこの本も各種通販サイトで爆売れ状態になった
サヨクが因縁つけるまでは小説18冊と漫画5冊で100万部しか売れてなかったのに 日中戦争の描写だと不都合なのか？
商売上修正はあり得るとして表現的には問題ないはずだけどなあ
思想統制ですなあ
>>27
異世界転生後は西洋風ファンタジーワールドで中国一切関係なし
転生前の架空戦記みたいな世界での話
サヨクがデマで踊って1人の作家をリンチして言論弾圧して
世間から白眼視されたという騒動
ちなみに原作本は騒動後に爆売れした 「フィクションに何言っちゃってんのこの未開人」くらいで返せ
出版してない国からの文句なんだから「ちゃんと買ってから言ってくださいね？不法ダウンロードは翻訳が間違ってるかもしれませんよ（笑）」でもいや
>>33
そもそも中国関連は
主人公が10代の頃に武者修行で中国の闇社会で活動していたって程度
後は一切関係なし >>34
それデマじゃん
まーたネトウヨがデマまき散らしてやんの つか書籍化する前に、編集者は突っ込まなかったんだろ？
出版社の責任のが強いだろ この問題
ちなみに、原作はいまだにKindle本のランキングで上位に何冊も入っている
一時期は上位独占状態だった
この騒動で相当に本が売れたな
サヨクは現実を直視出来ずに妄言を吐き続けているが
>>1
ただ単に、「オレ強ええ」というファンタジー小説の創作設定に文句をつける中国人
そして中国からの批判が怖くてひれ伏す日本の出版業界・・・ そもそも、世界大戦で4000人斬殺ってことでファンタジーなんだろｗ
>>38
デマじゃないよ
>>39
中国関連の話はサヨクのデマだから編集者も直しようがない
そんな記述は存在しないんだから
主人公は若い頃に中国の闇社会で武者修行していたってだけ
ツイッターで焚き付けていた張本人が既に謝罪していて
サヨクたちがデマに踊って1人の作家を集団リンチしたことが確定した ID:PMAPmTwZ0
これ関係のスレで毎回1人暴れてる奴居るけど作者？
サヨク老人に伝えておくが
ツイッターで最初に騒いで焚き付けていた人物が
既にデマに踊って作者を誹謗中傷してしまったことを謝罪している
後はデマに踊った悪質な連中がどう責任を取るかという段階の話になっている
>>40
ネト宇予の買い支えかｗ
いくら頑張っても惨めな敗北は変わらんぞｗ >>44
？
この騒動が結論が確定したので
今日くらいからこの手のスレに書き込むようになったわけだが
それに小説なんて書いたことないぞ 敗戦国の日本人が世界大戦で活躍とか酷い妄想だよな
日本人としてめっちゃ虚しくないか
>>46
そもそもすでに騒動を焚き付けた人物が
デマに踊ったことを認めて全面謝罪しているんだが
サヨクたちがデマに踊って言論弾圧した黒歴史確定って情勢 日本人は過去に中国人には酷いことをしたのは事実なんだから
謝罪はともかく反省しないと
人として終わってる
>>1
その話がどんな糞話か知らないけど、圧力に屈して原作変えるとか
言論弾圧をそのまま受け取るとか、筆折ったほうがマシなレベル
なんだこの気持ち悪い国は、こんなことを許容すんの？
お前ら全員頭おかしくなってるよ ネトウヨとブサヨが嫌われ度で言ったら同レベルなの
最低限理解しようぜw
全てのスタートはそこからだ
小説の登場人物を掲載年度で時間設定するなんて斬新だな
後は、まいん氏がデマに踊って自分を誹謗中傷した連中に対して
どのような処分を望むか次第になっている
「ゴールデンカムイ」とか「アンゴルモア元寇合戦記」で調子づいてるから
日本の軍国主義を警戒して、今回スケープゴートにされたんだろう。
全て中国側の仕掛け。大国の権謀術数を甘く見てはいけない。
戦争で相手兵士を殺したのはいいだろ別に
民間人ならAUTOだが
>>56
なんで中国と日本が対立してるのに、日本は技術、資金を垂れ流しにして中国を
世界第二位の経済大国にした挙句、まだ貿易やってんの？
いい加減、中国も日本も支配者層は大の仲良しだって気づけ愚か者 過去のヘイト発言って事だけど今はどう思ってんの？
考え変わってないなら謝ってもしゃーないんじゃ
所であらすじ見ると面白くなさそうなんだけどアニメ化するって事は売れてたの？
>>50
日本人のせいにして酷い事してた現地人ってのがアメリカの公文書で出てきてるんだよなぁ。 フィクションの作品にケチつけてる連中って一体…
作家協会とか普段ひょーげんのじゅうーがー って訴えてる人たちは何してるのかな？
ツイッター上では既にサヨクの終戦で
サヨクがぶつぶつと言い訳している状況
なにせ焚き付けた人物ですら
デマを元に騒いだことを認めて全面謝罪しながら言い訳状態
サヨクの黒歴史がまた1つ増えたレベル
以上、報告終わり
>>51
チャイニーズの被害妄想でビジネス停止するって愚かな前例になってる。
アホとしか良いようが無い。
作者も謝っちゃって、本当にアホみたい。 幼女戦記もヨーロッパあたりじゃ結構微妙なセンしてるんじゃねぇか
アニメ見ないからいいけど、作者可哀想だな
こんなの山ほどあるのに狙われるとか
別にこの設定だけならなんてことないけど、この設定プラスあのツイートってなると結構引くなあ
この問題に左翼も右翼も関係ないの
政治的発言をしてたら、将来の仕事が無くなるっていう可能性を社会に提示してしまった
これから日本は個人で政治的意見を発言できない社会になるってこと
安倍チョンの大好きな北朝鮮になるんだよ
>>60
重慶爆撃とか中国国民にも日本軍は結構畜生なことをやってるよ
反省は永遠にし続けないと何の意味もない
なんのための犠牲だよ 色々あるよ異世界転生マンガ
特にオススメの2作
本好きの下剋上
異世界迷宮でハーレムを （作画が氷樹一世でとても上手くてエロス）
他にも
魔法使いの印刷所
異世界のんびり農家
月が導く異世界珍道中
盾の勇者の成り上がり
無職転生
転生したらスライムだった件
蜘蛛ですが、なにか？
魔王のかわいいヤマダはよいこ
身内だけでやってるうちはいいが、グローバルの時代に内輪だけでしたとか通用しねーからな
好き勝手やってたレスリングのハゲと同じだよ
組織化されたら個人の好き勝手なんてできねーっての
>>59
騒動前までは小説18冊と漫画本5冊で100万部程度の作品
騒動後はアマゾン筆頭に各地の通販サイトで
一時期軒並み上位独占の勢いで売れた >>67
中国で問題とされた表現の内容（デマなのか？）と
日本で問題とされた過去のツイートの内容とで
問題点がズレているのが非常に興味深い
そして、その問題の大小と対応の軽重のちぐはぐさも >>42
そうだよ、神様から「リアルチートキター」と突っ込まれている >>66
他の作者は「虫国」「姦国」などの蔑称をツイートしてないからな >>68
日本のサヨクは本当どうしょうもない愚民が多いからねえ
デマに踊らされて集団リンチとか自ら戦前を再現してしまうという
気質的に戦前の右翼と戦後のサヨクは一緒だからしょうがねいね
沸点が低くて粗暴なところもね なんで90うん歳のジジイを主人公にする必要があったんだ
実際、支那なんて雑魚だったんだから発狂するなよｗ
日本が来る前からすでに列強に分割占領されてたんだしさｗｗ
共産党なんて雑魚過ぎて逃げ回ってただけなのになｗ
南京事件だって共産党のスパイが日本軍と支那軍を攻撃したんだよな
別にいいじゃねーか 創作なんだから
大体、シナ人どもは日本軍に虐殺された〜とかプロパガンダ垂れ流して
被害者面してるだろ
それとも、シナ軍に日本の民間人が虐殺された通州事件みたいな話を盛り込んで
日本を被害側にした方がよかったか？
中国軍強いってｗ
中国人としては面白くないかもしれないが
こんな設定のラノベは苦笑するしかないだろうに
まじになってどうすんだよ
日本じゃドラゴン怒りの鉄拳も人気あったぞ
>>31
元号や皇紀を使わないなんて、ネトウヨの風上にも置けんな 別に中共の肩持つ気はこれっぽっちもないけどさあ
後先考える能力のないアホの旧日本軍が100万人も自国に兵隊送り込んできたら
そらキレるやろw
それで侵略してないとか世界じゃ通用しないよ
サヨクは老人が多いから気がついていない人が多いみたいだが
ツイッターでもサヨクがデマに踊って1人の作家をリンチした騒動と
結論がついてしまっている
サヨク連中も既にまともな層はバツが悪そうに言い訳連呼している
日本のサヨクは戦前のウヨクと双子の兄弟だからな、気質的に
何から何までそっくりだ
寒い設定よりあの紛争の真意とかなんも掘り下げて検証してないでしょうに…
抗日運動と鎮圧する軍部の対立、コレを戦争と言うのかね。
なんか異世界ものの設定は読んでて恥ずかしくなるの多いね
>>70
40代のおっさんなのか？
女じゃないのか？
ネトウヨ老人会メンバー男性の部だな
40代にもなって恥ずかしいな >>53
実際に削除したんだから大方あってんだろう >>57
エノラゲイの操縦士は民間人を何万人も虐殺したな >>31
作家的イタズラ心の発露にしても露骨過ぎるな
騒動は自業自得 ライトノベルばかり読んでいるからバカになるのか
バカだからライトノベルを読むのか
たかが小説にくだらない。
中国の日本軍ドラマを笑って放置している日本を見習いなさい。
>>99
陳腐な設定しか思い描けないから異世界ものに走るんだ >>105
＞中国の日本軍ドラマを笑って放置している日本を見習いなさい
確かにそれをこそ声高に言うべきではある >>106
後、何もかもが架空だから下調べとか取材しなくて済む >>1
世界大戦で４０００人殺した軍人ね。
昔なら武勇伝かもしれないけど・・・今なら聞いたら引く オリンピックと外国人労働者を移入する政策が決まって、ヘイトは排除の方向に向かってるんだよ
こんなのは公道でフルチンで歩く馬鹿と同じで恥だから社会的に排除・淘汰されるんだよ
>>39
どこを突っ込めばよかったの？
作中表現内でなにか法に引っかかる箇所があったのか？ ていうか刀でそんなに殺せないだろ
銃から何から使える戦争のプロみたいなのだったら分からないでもないが
でもやっぱり一人で何千人も殺せないよな
57 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/06/08(金) 17:15:45.38 ID:aq/H+yPS0
ルンペンだって分を弁えてこんなことしないぞ
貧乏人は公園で水でも飲んでるべき
何がカフェだよ
141 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/06/08(金) 17:37:03.78 ID:aq/H+yPS0
最近は乞食がでかいツラできる時代になったんだな
恥の概念というものはないのか？
卑しい行動という思考はないのか？
↑こういう人間が自分をリベラルだと思いこんでいるのは
日本のサヨクの人間レベルなので
戦前のウヨクとまさに双子
これは、作者が本出す出版社間違えたな。断言できる。
ID:aq/H+yPS0
ちなみに欧米だとこの人物こそがヘイトスピーカーだと認定されます
日本の自称サヨクは戦前のウヨクと同レベルの人間で
ただの差別主義者で人間性に問題があるケースが多い
これは多分自分では読まないと思うけど
下品な内容とはいえ、なんで中韓のご機嫌を伺わなくてはならんのか疑問だな
それなら抗日エロドラマはいいのか？ と
>>1
よくこんな地雷満載の作品をアニメ化しようと思ったなｗ >>121
騒動を焚き付けた人物すらデマに踊っていたことを認めて
謝罪していますよ
いまだにまいん氏に文句をつけている人たちは
772 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/06/08(金) 18:05:51.12 ID:aq/H+yPS0
不倫は蜜の味だが他人の不幸もまた密の味ってことを忘れるなよな
↑このような人間性の自称リベラルな人くらいですね ネトウヨに対するイメージが悪くなった
愛国はいいがヘイトはいかんよ
作者の人格強制の様な反省文とか勘弁しろよ！
作者が謝るのには理由があると思うけど、
一つは作者が本の費用出しているかだろうな。
これなら、誤るよ。損したくないから。
>>9
この設定は本編とほとんど関係ないから、ネトウヨ関係ないよ
そもそも作品自体面白くないし
何故アニメ化したのか分からないわ もう漫画やラノベやる奴らは最初から中国韓国は存在しないものとして話作るしかないよね
>>126
その人がデマを撒いたとしても
作者自身が行き過ぎた表現を謝罪してますよ 俺は作者よりネトウヨの戦闘力の低さが問題だと思うわ１００戦１００敗じゃん
こんあ大袈裟設定に国境超えて言論弾圧する国があるんですよ。
大人げない。文句言う事ではないでしょう。
ツイッターと作品内容は別
ゴルゴなんてどれだけの人間を殺したんだ？
主人公が大量殺人鬼のフィクションは問題ないはずだ
主人公がヘイト思想だからいけないのか、相手が中国人だからいけないのか
まったくわからない
>>133
現実はサヨクの敗北
この騒動がデマに踊った人間たちの仕業ということで
既にツイッター上でも解決している
このスレがまったく伸びないのも騒動の顛末が
サヨクがデマに踊って1人の作家を集団リンチしたという
結論に終わったからなの 我慢して読んだが別に日中戦争をそんなに連想される設定でもなかった
だが、主人公がレベル９９９９９くらいあってクソ強いから全て上手くいく、ハーレムですよって設定の説明に過ぎないので
そういう理由でコイツはなんでも上手くいきますよってのが延々と続くストーリー・・・
とてつもなく幼稚で読んでて辛くはなった。こんなゴミを物語として楽しめるの？
作者も出版費出しているなら、誤るでしょう。W
ホビージャパンは、作者に本を刷らして、販売
手数料とって要るんだろ。
>>137
最近このテからは縁遠いからわからんが、君のレスを読むと典型的ななろう系なんだね
まあニーズは多様なんだよ ツイッター界隈では
既にサヨクはデマに扇動されて暴れる性質があるから
気をつけようぜって話になっている
タイミング良く電子書籍版の1巻が無料配布されていたため
多くの人間がまいん氏に対する批判が
言いがかりのデマであることを確認して
サヨク連中の一部ですら言い訳を始めているほどになっている
>>138
そうやってツイッターでも中国のせいにしているサヨクがいるが
実際は日本のサヨクがデマに踊って1人の作家を集団リンチした騒動
そういった点を含めて戦前のウヨクと今のサヨクは双子だと俺は批評している >>69
んなのは反省とは言わねーよ。
敵の理屈に迎合してるだけだろうが。
自分が何を言ってるか良く考えた方がいいぞ。 >>114
出版社と作者がジブンタチの無知を棚に上げてチャイニーズに過ぎた配慮をしてるから。 面白いというか読ませる文をたくさんかける人だなぁ。
そりゃ1億円も稼ぐわなぁ。
そもそも、日本じゃ創作者の権利は作中において日中戦争を連想させようが、中国人を惨たらしく殺し根絶やしにした設定であると言明しようが、外圧に屈するほど弱くねえから
楽しめるか否か、批判が生まれるか否かは別問題
創作である限りなんの問題もない
が、作者である「まいん」が中韓の指摘を受けて修正が必要であると声明を出したからこうなった
こうなれば作者の意に反したものを流通させるわけにはいかず、出版舎として当然、回収、修正、出荷停止なりを考えるものになる
>>92
アホか。
何故軍隊送らなきゃならなかったのかよーく勉強しろ。 >>51
ほんとそれな
この小説がどんなものか知らんが原作書き直すくらいなら辞めちまえよ シナ共産党は戦勝国面してるけど、実際日本軍とたたかったのは台湾の国民党軍だからな
共産党軍はまともに日本軍とたたかったこともなく裏に隠れて
日本軍と国民党軍を焚きつけて漁夫の利狙ってただけだし。
だから毛沢東がいってるじゃん 自分らが政権とれたのは日本軍のおかげってｗ
>>140
横だけど
いや、他のなろう本より詰まらないんだよ
あと、読むとわかるのだけどこの作者は
他の転生物を馬鹿にしてる
それでいて自分が書く物自体は詰まらないという
二重三重に読んでて苦行なラノベ >>151
殺せるぞ
平突きで無抵抗の人間の心臓を刺せば日に百人と言わず千人の処刑も不可能ではない
なんなら頸動脈を切り裂くだけでもいいんだから
戦闘と苦痛を度外視すれば、な
仮に戦闘時だとしても二、三人斬り伏せると脂で切れなくなるは誤り
切れ味が落ちるだけで殺傷不可になるわけではない ・宝くじ４０億円
・８万枚金貨
・ポーション頼み
・奪う者奪われる者
・異世界王子はだらけたい
・神眼の勇者
・ダンジョンの休憩所
・異世界建国記
・没落予定なので鍛冶職人
・駆除人
・異世界のんびり農家
・軍ヲタ
・迷宮ハーレム
こんな2度目やチート魔術師レベルのうんこ漫画より上のものがほとんど
>>152
殺せないよ
大体戦になれば足を切る作業に終始する >>142
評論家のネトウヨさん
また負けましたねｗｗ
１００戦１００敗
旭日旗燃やされても勝てないんだからあきらめろｗ
家畜のくせに評論するなｗ >>155
確実に殺せないとする根拠は？
お前の論だと足だけを狙って切ることに終始したとしても少なくとも足は切れるわけだ
足だけなら何人分切れるんだ？
足の傷を元にしても破傷風、敗血症、失血を源とする死亡要因にはなり得ると思うが
そもそも足を狙う理由はコウドウ阻害ではないのか？なぜ行動を阻害するのか、動きを止めたあと止めを刺すことはないのか、止めを刺す場合に絶対に致命的な一撃を与えないものなのか
いろいろ根拠も説明も不足してるように思えるな http://2chb.net/r/mnewsplus/1528440305/565
565 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/06/08(金) 17:16:50.11 ID:/QM18rrL0
レアルと互角に戦える高度な戦術が鹿島のウリだったのにその頭脳が消えるとは・・・鹿島降格もあり得る
↑エキシビジョンの試合を真に受けているような人が
どんな煽り方をしても無駄なことですね
異世界転生しそうな妄想癖がある御仁のようですね >>158
日本刀は武器ではなく
戦国時代では槍などが主流武器だったのは本当
日本刀は倒した敵の手柄首（実際は鼻などを削いで代わりとした）を取る時に
利用するために存在をしました 実際在日の人がネトウヨに何したの?
イジメられたの?
全部ネットの情報だよね?
何でネトウヨはこんな在日の人にキレてんの?
世界大戦って言ったら普通はアメリカ相手じゃないの
前半で中国で活躍して帰国してからの流れだから余計にそうだろ
>>162
批判をされているのは
デマに踊って1人の作家を集団リンチした日本のサヨクですよ
話をそらしてはいけませんね >>161
論旨は「刀による殺害可能人数」なのでお前の認識不足の論は全て台無しになる
それでも、あえて論旨を「刀剣による」に置き換えて回答する
戦国時代で槍物しか武装していない者の戦いに限定し、しかもそれらが戦闘状態にあるものとしても槍、一品の刃物を用いた殺傷可能人が十人以下になるとは思えない
質問だが、槍の柄が折れる、穂先が殺傷不可能な程に損耗するのは何人目からだ？ >>16
中国人が、声優キャストに殺害予告してたんだってさ 一振りの日本刀で数千人のシナ人を切り殺したというのは当のシナ人が言ってるんだからなんの問題もないなｗ
日ノ本鬼子という萌えキャラまでいるのに今更なにを
事細かにイチャモンつけられて
それをサッサと修正するから舐められる
擁護してるのがネトウヨばかりなのでこの処置はたいへん正しかったという事
>>165
日本刀は
古来より将から部下への贈答品だのの意味合いで用いられることが多く
実践的な武器ではないのですね
人を何人も斬ったら普通に刃が折れます >>172
日本刀に話戻したいの？
ならお前の挙げた槍の殺傷可能人数の話は置いて日本刀でいこう
日本刀が実用的な武器であることは間違いない
お前が玄帝した戦国時代において槍、弓に並ぶ主流武装なのだから当時、間違いなく美術品以外に戦闘に用いられていた
それで刀は何人切ったら折れるの？その折れた刀はどんな状態になるのか、常に確実に人を殺傷できなくなる形になるのか？
使い手は問わないから平均で答えろ
＞人を何人も斬ったら普通に刃が折れます アニメ化ポシャったんだから堂々としてたらいいんじゃねえの？
好きな事好きなように書けばいい
刀に限らず根拠もなくHJを責めるのはだめだよ
ID:KwT5atEN0とかID:PMAPmTwZ0みたいなね
HJノベルスの最大の戦犯は出版物の作中表現に問題がないにも関わらず、作者の日和を許した点、外圧の難癖に負けて出荷停止にしたこと
この戦犯は相当に重い
劇中で「〇〇人を殺した（人数不詳）」と描写しただけで出版を停止するものだと宣言したようなもん
出版界にとって相当な悪しき前例を作ったよ
>>173
剣術などが江戸時代以降に隆盛になったのは
戦国時代などでは日本刀を用いた攻撃は効果的ではなかったためです
暗殺された室町幕府13代将軍足利義輝も当初は薙刀を奮って敵と戦っており
薙刀が利用不可となってから刀で奮戦しています
日本刀は人を斬るとすぐに刀身が曲がってしまい
使い物にならなくなってしまうのですね >>175
そうですね
HJ側の対応も間違っているし
デマを元に踊って作者を集団リンチしたサヨクも間違っていますね >>176
剣聖の最後の立ち回りが創作である可能性が高いとする以上、薙刀で敵を屠ったとする研究もまた創作であると言わざるを得ない
そもそも室町の話をするのは論外
なんなら現代の話で相模原障害者施設殺傷事件の話をすればいいのだろうか
かの犯人は一品の刃物を用いて十九人の死亡者、二十六人の重軽傷者を生み出した
何故この話を挙げなかったか理解してほしい
当然、時代が違い、刀剣の作法（さくほう）も耐久性も違うからだ
さて、「戦国時代の日本刀一品で殺せる人数」に話を戻そうか
何人殺せて、何人目で刀身が折れ、何人目で殺傷不可になるかどうぞご教授頂こう >>177
根拠もなく二度目〜作者を責め立てた「サヨク」については言及していない
こちらはそれらのやり取りを認知していないので
仮に上記に合致する「サヨク」批判に至ったのであれば誤解があったと詫びたい
私はID:PMAPmTwZ0などのような根拠示さずに何者かを非難する人間のみを責めていることをここに明言したい どうでもいいや、
シナが独裁侵略国家なのは、
今に始まったこっちゃない。
同じくどうでもいいや、
ID:PMAPmTwZ0が、
根拠もなくいい加減なレスを25回かましてたってだけで、
今に始まったこっちゃない。
>>179
残念ながら日本刀は武器というよりは美術品なのです
幕末の戦争でも剣術使いはあまり活躍しなかったのですね
伊庭八郎のように逆に左腕をばっさりやられた剣豪もいる始末となります フィクションにケチつけるキチガイ民族に生まれなくてほんと良かった
>>182
ID:PMAPmTwZ0とは会話の続行が難しい
こちらはお前の反論に根拠ある回答をしているが、その逆はない
一つでもこちらの疑問に答えてもらえていない
追加になってしまうが、戦国時代（おそらくここを自体設定している）の日本刀が「全て（または戦場にて用いられることは確実にない）美術品」とする根拠を示して頂きたい
幕末云々は回答できない
幕末で刀傷に効く薬売りが流行っていたのは周知の事実であり、幕末時の倒幕派の主武装は「日本刀」であり、闇討ちが最も流行った時期であることは間違いない
ので、これは苦し紛れの答弁と信じたい
本気で思っているのであればID:PMAPmTwZ0はありとあらゆる点に置いて無知と断ずるを得ない >>172
鎧着た人間何人も切れるはずないのになｗ
反論してるやつばかだろ
脚や小手を狙うのも鎧なんか切ってる暇はない
ルパン見過ぎて石川五右衛門みたいに切れると思ってんじゃないのか？このアホ >>184さん
幕末の闇討ちというのは
公家や上級武士のおじさんを
若き幕末志士たちが集団ないし少人数で襲うといったことを指します
そういった場面では日本刀も有効でしょうね
ただし、多人数の敵と戦う戦場ではリーチの問題以前に
日本刀は刃がすぐに駄目になってしまうので
効果的ではないのですね
通説では数人も人を斬ればまず刃が駄目になると言われています
カミソリみたいなもので
スパッと切れ味は良いらしいですが
すぐに刃が駄目になってしまうと言われております >>185
合戦に参加した者全員が鎖帷子、甲冑といった防刃衣を着込める、用意できるとする根拠は？
合戦の参加者の大半は領地を支配していた為政者の動員による農民だと思うが
農民は全員、傷一つつけられない装備を用意していたのか
鎧自体、弱点を補う物だと判断するが、お前の言うところの完全防備的な鎧を装備できたので戦場の何％なのだろうか デマが拡散されてるから、また事実関係を書いておく。
> 原作も該当箇所を修正したいという作者側の意思により出荷停止となった。
日本語が読めない人がたくさんいるから、かみ砕いて書くよ。
> 原作も該当箇所を修正したいという作者側の意思
↑「原作に修正すべき箇所があった」と作者自身が認めている
> 作者側の意思により出荷停止
↑外部の圧力ではなく、作者の意思により出荷停止
>>186
それはさらなる無知を晒している
天誅をご存知ないだろうか
この運動は言うならば政治家、地主、使役者への反発であった
民衆の反発は為政者が保護する公家には然程向いていない
最大は征夷大将軍から発する公布、それに下る権威に対するものだから
切れ味云々については
>158
>>161
>>165
>>172
>>173
>>176
>>178
の回答をスルーされている
多人数対一で話すべきなのか疑問が浮かぶ
が、再度、論旨を「ID:PMAPmTwZ0寄り」にして回答する
お前の言う通説では何人目で殺傷不可能になるの？ >>188
中韓のダブスタを責めるのは論外だよ
事はそんな次元にない
他国の捏造、極端な解釈に屈して日本の出版社が版物を止めた、が論旨よ
責められるべきは中韓の指摘ではなくHJノベルス及びhjよ >>172
異世界の神様から破壊不可の属性が付与された刀使ってるから。 >>189
このまとめには一意見として同意しかない
ただ、ツイッターのソンミ発言が燃料になった部分が欠けているが、後半部分としては概ねその通り >>194
ツイッターでは既に
デマに踊ったサヨクの集団リンチ事件という結論となっております >>196
なるほど
それについては理解せずともそうであるだろうとみとめよう
さぁ>>192にツリーするこちらの疑問に答えて貰おうか >>195
残念ながら
今回のサヨクたちのデマに踊った暴走集団リンチの顛末は
作家勢もディストピアと表現するほどドン引き状態となっております 5ちゃんでいくら言い訳してもしょうがないですよ
既にツイッター上では
サヨクたちがデマに踊って1人の作家を集団リンチした事件という
結論になっていますからね
>>200みたいなネトウヨは自分の発言に責任を持てないってことがよくわかった >>201
IDで言うならID:/QM18rrL0と含まれるべきなのでは >>204
実のある反論があればかえす
そもそもIDどうので反応してない
それを言うならば単発のきみにも言及されると思う
ただ、ID:/QM18rrL0だけではないけれどID:/QM18rrL0は相当に無知と言えるとは思う スレチで申し訳ない
他所でやるべきだとは思うが根拠もなく度し難い発言を繰り返す馬鹿どもへの反論用にイゲタを残したい
あまり堂々巡りになるようなことをしてもしょうがないと思いますが
戦国時代の槍などもそうですが
基本的に打撃武器だと言われています
要は刃の殺傷能力に期待するのではなく
攻撃相手を殴り飛ばす効能を期待された武器という使われ方だったようですね
戦国時代の武器の概念などはそんな感じだったので
日本刀が主だった武器として使われないのも当然の話というわけですね
七本槍などという言葉などからも分かるように
戦国時代などでも戦場の武器といえば槍だったというわけです
ID:/QM18rrL0とID:PMAPmTwZ0その他は言い返したいなら日を跨いでも乗るよ
>>207
論旨をとしてはその通り
どのような仕様であれ殺傷できるか、が論旨に関わってくるが、打撃武器としてもいいでしょう
少なくとも「槍」は刺突武器です
「槍」が打撃を加えるのが主と考えるのは自由ですが、その根拠を提示してださい
＞戦国時代の武器の概念などはそんな感じだったので
＞日本刀が主だった武器として使われないのも当然の話というわけですね
＞七本槍などという言葉などからも分かるように
＞戦国時代などでも戦場の武器といえば槍だったというわけです
何を根拠に戦国時代の武器の概念を語ってるのかわかりません
日本刀が武器の主役なんて言ってません
七本槍は極一地域の為政者に使えた武芸者に与えらた称号です
例に出すなら日本槍柱七本でしょう
それで、>>192までに溜まったお前からの返答はまだ返ってこないのか？ >>207
堂々巡りというかひとつひとつお前の発言に対する疑問にお前がひとつも回答しないから貯まる一方なんだと思う
一つづつ回答していこう？ >>207
反論はどうであれイゲタを残すだけなら容易だと思う
ID、どうしても変えたいか？ >>208
槍が打撃武器的意味合いで使われていたというのは
戦国時代関連の書物などに書いてある、あるあるネタの1つです
私は西洋や東洋関わらず中世や近世の生活に興味があるので
その関連の書物を良く読みます
そこから仕入れた知識だと思ってください
日本刀は欧米でも刃が細すぎてすぐ折れそうとネタにされていますが
基本的に戦国時代などでも主要な武器としては使われていないし
補助的な用途で使われていたものなので当然の話なのですね >>211
日本刀が折れやすい、耐久性がないと追求したのはお前だ
槍を打撃武器としてといいし、刀をソンモウ率の高い武器としてもいいしそこは否定していない
で、槍は何人殺せて何人目で使用不可能になるんだ？
そして刀は何人斬り殺せて、何人目で使用不可能になるんだ？
根拠があって言ってるんだから、そろそろ回答できるだろう >>211
どんな書物から仕入れた知識でもいい
その書物を提示しろ
いますぐに >>1 ベンディングマシン13号 ★ もう 自作自演 飽きた
※1
情弱 自虐 お花畑 寄生虫 変質者ゴキブリ原人 ｶｳﾝﾀｰしばき隊 左翼
(戦前のウヨクと今の左翼は双子だと皆が批評している,「利」を得るのみが在日)
在日、「南鮮密航民,仮永住民」に気をつけようぜって話になっている
左翼、連中の一部ですら言い訳を始めているほどになっている
左翼は いつもデマに扇動され、 無軌道に流布し暴れ回る 火病性質があるね
左翼よ お前のお母さん(贋慰安婦)、天国で泣いている。 観念せよ
邪魔なんだよ 帰 れ 嫌韓メディア
面倒臭さいな 韓国入管は、在日南鮮民(密航民)を引取れ 邪魔だろ受取れ
迷惑だろ その拉致、在日南鮮人(密入者) 国家主権侵害として捉えよ
故国で厭がられ、日本でも嫌われ、世界中に厭がられ 他人事 嫌韓メディア >>211
回答は日を認めた跨いでもいいぞ
お前が回答に自信があるならコテ付けてくれれば面倒が少ない
打撃武器とした場合の槍の殺傷限界人数と美術品ではない日本刀を装備した農民が殺傷できる限界人数を教えてくれ
もしくは農民が日本刀を装備していなかった根拠を教えてくれ 朝鮮総連の幹部が在日のことをみんなゴキブリだと思っている件
ネトウヨと彼らの心情はやはり非常に近いものがあるのかも知れません
墓碑銘どうしようかなあ、通名で彫ったら負けを認めたことになるしなあ
でも本名で彫るの嫌だ、とか思ってるこの自分はいったいなんなんだろう
とかいつもモヤモヤ考えているうちに死期も近付いてきて
とんでもない化け物ができあがってしまったんだろ
あと中国に対しての複雑な心情もうかがえるのが面白い
乗っ取りつくした日本の警察のことは本当にただ馬鹿にしきっている・・・
というのは仕方ないかあ >>4
世界で唯一韓国人を虐殺したのは韓国人と韓国政府なのに済州島四・三事件とかね
済州島四・三事件の話をしたら捏造するなだからな、韓国の大統領が事実と認め謝罪してるのに
在日と韓国人には都合が悪いんだろうな ID:HHdy57/f0さん
明治維新後の一時期に剣術道場が廃れたとかいう逸話も残っていますが
やはり幕末の戦争で剣術や日本刀が効果的ではなかったことが
その一番の理由だと思われますよ
>>221
日本刀が折れやすい、耐久性がないと追求したのはお前だ
槍を打撃武器としてといいし、刀をソンモウ率の高い武器としてもいいしそこは否定していない
で、槍は何人殺せて何人目で使用不可能になるんだ？
そして刀は何人斬り殺せて、何人目で使用不可能になるんだ？
根拠があって言ってるんだから、そろそろ回答できるだろう >>222
日本刀は骨とかに変な角度で入ると
1人目の時点で刃が駄目になるとは良く言われていますね
どんな達人でも数人を斬るのが限度だと言われているのが日本刀ですね
もちろん、生身の人間相手の話ですね
槍は打撃武器として使えなくなるまでには相当な耐久度があるのでは？
その辺は過去に考察した人間がいたとの記録がないため不明ですね >>221
ぎりぎり攻めても今後もう証明はできないわけだこネトウヨは
残念すぎるだろ >>223
222 ◆xI3/RLHxGAd3 sage 2018/06/08(金) 23:54:59.44 ID:LafJTV2w0
>>221
日本刀が折れやすい、耐久性がないと追求したのはお前だ
槍を打撃武器としてといいし、刀をソンモウ率の高い武器としてもいいしそこは否定していない
で、槍は何人殺せて何人目で使用不可能になるんだ？
そして刀は何人斬り殺せて、何人目で使用不可能になるんだ？
根拠があって言ってるんだから、そろそろ回答できるだろう
このブサヨは終ぞ答えられなかった…
本当に残念に思う 漫画結構面白かったのに
もったいない
支那畜ごとき相手にするなよ
ソンミ みたいな奴が関東大震災の時にもいて、デマ流して
朝鮮人の大虐殺を引き起こしたんだろうな。
これからいいがかかりとか難癖で過去発言を炎上させる１４
億の中国人が、イナゴのごとく日本のコンテンツを潰しにかか
るぞ。
日本人は真剣に危機感を持った方がいい。
デマ流してヘイト炎上させた ソンミ＠中国垢も、
声優に殺害予告した 中国人ネットユーザーも
一切罪にとわれない不思議。
愛国無罪、反日無罪は、すでに日本でも成立す
るということか。
四千人なんてちっぽけな数にするからこうなる。
中国人相手なんだから４億人殺しくらい言ってくれないと！
それでも中国人全体の半分も殺していないんだし。
騒動はさておき、これアニメ化して大ヒットしたかというと…
大ヒット間違いなしなら、スポンサーも金出して火消しに回った気がする
作者のヘイトスピーチだけで作品も出版禁止になったのはシナチョンからの脅迫があったからだという指摘から逃れるために
無理やり作品の粗を探してきたね
でもシナチョンが日本に核ミサイル撃ち込む映画はセーフなんだよな
しかも国内では高く評価されるっていうwww
>>53
いや削除前に具体的にこう書かれてたんだよ
＞１５歳より、武者修行と称し中国大陸へ渡り黒社会で活動。
＞刀一本で大人数へ切り込み、生還する様から「剣鬼」の異名で呼ばれる。
＞黒社会活動中の殺害人数は５年間で９１２名に及ぶ。
＞その後、世界大戦に従軍。
＞４年間の従軍期間中の殺害数は３７１２名、全て斬殺。 書いている段階でこの設定はヤバいって何で気づかないんだろう
戦国時代の大剣豪って設定なら何の問題もなかっただろうに
>>245
何がヤバイんだ?しょせんフィクションだろ 虫国（プライベートのヘイト発言）と
3712（作中の南京示唆）
の合わせ技が役満すぎるんだよ
馬鹿な設定をしたものだ
その人数を殺せるとしたら極右が否定している南京大虐殺でもない限り無理だわな
>1
自公アベノミクス政権のブーストだった、>1ネトウヨは、
ナチスドイツでの突撃隊、紅衛兵の末路みたいな、
弾圧、排除、切り捨てされたんだなあw
日本人ヘイトに罰がない、ヘイトスピーチ法
２０２０年 東京オリンピック。
自公アベノミクスは、
少子高齢化社会ギガ加速で各種重税加速で、インフレ誘導な、スタグフレーション。
外資依存な、インバウンド依存w
露中イランの、一路一帯政策への加入。
アメリカ トランプ政権は、
北朝鮮の火星シリーズ、北極星シリーズ移動式長距離核ミサイル量産化、
事実上、放置へ。
>> 「15歳より、武者修行と称し中国大陸へ渡り黒社会で活動。刀一本で大人数へ切り込み、生還する様から『剣鬼』の異名で呼ばれる。
>>黒社会活動中の殺害人数は5年間で912人に及ぶ。その後、世界大戦に従軍。4年間の従軍期間中の殺害数は3712人、全て斬殺」
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八 ､_,_, 八
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こんな設定駄目に決まっているじゃないかｗｗ
どうせまた主人公が異世界で女囲って楽しくバトルみたいなお手軽ファンタジーなんだろ？
主人公が物語の中で自分の過去の行いを見つめ直していくとかいう話ならまだしも。
そういえば劉備を抹殺して自らが劉備をなのる漫画あったんだが
>1
意図的にブレードオーガという２つ名の描写を外して説明するんじゃないよ
この程度をアニメ化せにゃならんほど原作が枯渇してるんだなあ
一方でメイドインアビスという数年に一度の傑作もちゃんと作っていた カドカワのやることはよくわからん
>>251
あったねえ まだ続いているのかね
あれのミソは登場人物を劉備玄徳 関羽雲長と表記しているところ
字を持つ時代の中国人が、姓名字を同時表記することは絶対に無い つまりあれで、これは三国志を借りたあくまでネタですよ、と宣言しているんだな >>253
何故カドカワ
製作委員会には入ってないと思うが 
