【サッカー】名古屋グランパスに天皇杯“復活チャンス”！　名古屋vs奈良クラブ“前代未聞”のPK戦やり直し決定★２　 YouTube動画>5本 ->画像>1枚

前代未聞の天皇杯PK戦やり直し、事象は奈良クラブ4人目のフェイントへの判定ミス

　日本サッカー協会(JFA)は11日、6月6日にパロマ瑞穂スタジアムで開催された天皇杯2回戦の名古屋グランパス対奈良クラブにおいて、PK戦のやり直しを正式決定した。

「次ラウンド進出チームの決定に直接影響を及ぼす、担当審判員による明らかな競技規則の適用ミスがあったことが確認されました」と発表していたが、以下のような事象があったと説明した。

1、前後半および延長戦終了時点で1-1の同点だったことから、協議会規定により、ペナルティーマークからキック(PK方式)により3回戦進出チームを決定することになった。

2、奈良クラブの4本目のキッカー(背番号40の選手)がキックする際の動きを主審がフェイントと判断し、得点を認めなかった。

3、キックする際の動きをフェイントと判断した場合は、競技規則では該当選手を警告とし、キックは失敗になり、「名古屋グランパス(PK4-2)奈良クラブ」で終了し、名古屋グランパスが3回戦進出になるところだった。

4、ところが主審は競技規則の適用を誤り、当該選手に警告を与えずにキックのやり直しを命じた。また副審、第4の審判員も誤りを正すことができなかった。

5、そのままPK方式を継続させた結果、最終的に6本目のキックが終了したところで、「名古屋グランパス(PK4-5)奈良クラブ」となり、奈良クラブの3回戦進出が決まった。

　PK戦のやり直し日時については、追って発表になる。

ゲキサカ　6/11(月) 17:18
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-01654916-gekisaka-socc

名古屋忖度ランパス

トヨタマネー最強すぎるwwww
車は他のメーカーのパクリしか出せないくせに
メディア対策と裏工作は得意なんだよな

どう言うこと?

>>4
裏金

>>4
行司差し違え、とりなおし。

単に審判のポカやな
奈良も最初から言ってくれと言いたいわな

名古屋は内心うれしくない

https://www.football-zone.net/archives/75953
オランダでルール適用ミスでPK戦やり直した前例

ようやくトヨタが本気を出してきたか
シーズン後半は買収しまくりで残留するだろう

ルールですから

5分50秒から

ジャンケンで決めろよ

パロ瑞で無観衆とかか

Reona Takenaka @reona32
今日たまたま会った審判員の人と会ったので名古屋と奈良クラブのPKやり直について話したのだけど、
”判定ミス”と”適用ミス”の違いと、PKは厳密に言うと”試合の一部”では無い」というところがポイントだった模様。深いなと思った。
本来だったら名古屋が勝ち上がるというはずだったというのが納得できた。

ここまで必死になれる名古屋を褒めてやりたい
普通はやらないだろうけど

全北トヨタモータース

2002W杯もトッティ退場の前からやり直せ

トヨタがバックにいながら
情けないチームだよな！

協会は解体しようぜ

せんと君のツノ引っこ抜きたひ！www

>>4
1読んでわからんか？

>>14
パロディの パロだなw

野球で例えると、ポール際でホームランと判定されたけど、ビデオでファールになった。

でも、スコアーボードには一点入ってて、
誰も気づかなかったという感じかな？

名古屋がおかしいと抗議しなかった時点で、
ダメでは？

もう一度恥晒すのか

田嶋無双凄すぎ
完全に組織が腐ったな

今回はJFAはまともだよ
国際サッカー評議会（IFAB）にもお伺いを立てているし
再試合なのは誤審じゃなくてルールの適用ミスだから
違う競技をやっているのと同じ話になっちゃうからね

>>18
開催国選定からだろ

キャプテンでルール無視した監督のせいで再試合があったな
まあ再試合じゃないだけマシか

ルール変わってんの知らなかったわ俺ｗｗｗ

あと判定に対するチェックも機能していることが明白になった

何この話題作りの売名行為は
こんなことしてもW杯盛り上がらんて

>>24
抗議がルールで認められている野球脳。

>>27
だとすると、一度交代した選手が、
また出場して気づかなかった場合も、再試合なの？

　試合翌日の７日、試合を観戦した一般人（３級審判員の資格者）からの電話問い合わせで、
主審の致命的な適応ミスが判明。奈良クラブの４番目のキッカーがトリッキーな動きを
したことがフェイントモーションと見なされ、主審はやり直しを命じた。昨シーズンから
競技規則が変わり、本来なら、その時点でＰＫは失敗扱いにする必要があった。
ルールが正しく適用されていれば、ＰＫ戦は４−２で名古屋が勝利し、３回戦に
進出するはずだった。

　須原清貴専務理事兼天皇杯実施委員長（５１）は「両クラブにまったく非はない。
非があるのは日本サッカー協会です」と話した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00235862-nksports-socc

2010/03/10 09:30
3月6日（土）サンフレッチェ広島　対　清水エスパルス戦における判定について
https://www.jleague.jp/release/article-00003415/
3月6日（土）に行われたＪ１第１節　サンフレッチェ広島　対　清水エスパルス（広島ビッグアーチ）の試合において、「競技規則」の適用の誤りが確認されました。
当該試合は既に成立しており試合の結果は変わるものではありません。

4ボール　2ストライクからの

ホームランwww

>>4
政治力

>>33
なるほど、サッカーは抗議できないのか。
見てると抗議してる気もするけど？

>>34
出場資格が無い選手が出場した場合は再試合にする理由には十分なる。

名古屋からすると苦労して別れた女からまた連絡があった気分

やり直しじゃなくてグランパスの勝ちじゃねーかwww

>>34
出ちゃいけない選手を出しちゃったケースは
大体問答無用で３−０で負け扱い。

明らかに忖度とかその類のものではない
今シーズンの名古屋の状況知ってたら、このやり直しが名古屋にとっても望ましくないことであるのは分かるはず

前スレの最後の方にもあったけど
ルールの適用ミスで違う競技になってしまったから経過は一切関係ない。
やり直しではなく、行われなかった正しい競技を開催するっていう認識なんだな。
納得は出来たわ。両クラブにとってはとんだ災難だが。

とてつもなく恥ずかしいクラブだなw

>>40
なんか、反則負けでは無いのが不思議。

>>24
一塁踏み忘れたのを確認したうえでホームランを認めた、くらいかな

>>45
>>36

>>35
3級審判員の資格持ってる一般人偉いな
プロの審判員()

ピクシーの現役最後のゴール(フェイントPK)はいいのか

スカパーのマッチデーハイライトがあれば
ルールが変わったこと教えてくれたんだろうなぁ

>>49
それはむしろ2010年のJリーグの裁定が間違っているという話でしょ

>>36
これはオフサイドやハンドの誤審と同じ審判の見逃しで今回と違う
例えば今回も審判がキックフェイントを見逃していたらそのまま終わってる

いつどこでやり直しさせるんだ？
サポーター入れるのかな？

前にマリノスとびわ湖の試合が豪雨で中断した時は、別の日に中断時点から再開させて、前の試合の半券を見せれば無料で入場出来たけど。

やりなおしするんだろうけど
それでもやっぱり負けちゃうのが
名古屋様らしい気がする

>>49
それはJリーグの試合でJFAは絡んでないんじゃないの？

誤審か云々ルールの適用云々
関係なくJ1クラブの意地として
名古屋には辞退して欲しい

これで勝ち残ってもどうせ喜べんだろ

動画みた？
こんな程度で決まった試合のPKやりなおすって本気かよ。

いや動画見たけどセーフだぞ、コレ。
これがフェイントなら、リオ五輪のネイマールの最後のPKもフェイントになる。

サッカー協会ってアホなの？日大なの？

TOYOTAは
毎年何人轢き殺してるの?

轢き殺してる続けてんの?

>>35
これがけやき坂の影山優佳ちゃんだったら面白かったが
4級審判員だったか残念

>>58
いや、普通に適応されていれば名古屋はPK戦勝ってた
被害者に辞退しろは可哀想だろw

>>36は試合中の出来事、っていう点で>>1と違う

>>59 >>60
そもそもフェイントが正当か違反かという問題では無い。
それは全く関係無い話。

映像みたけどたいしたキックフェイントじゃないんだよなぁ。
あれダメなら蹴る前に動き止めたり遠藤のコロコロもアウトだわ。

>>24
ボークで三塁ランナーホームインで試合終了のところ投げ直し判定になった

だな

>>60
フェイントの規則はけっこうかわってるぞ
俺は理解してない

>>60
奈良クラブの選手、片足でケンケンしてない？これダメなんちゃう？

審判が無能すぎたな

>>39
キャプテンが審判と話し合うことは認められてるけど、それ以外はダメだったはず。
そんなの無視して普通にやってるけど……

>>58
名古屋がその場でミスに気が付いていて猛抗議したけど通らず、ってことならともかく、一度心から負けを受け入れてるわけだからな
こんな降ってきたような勝ち(まだ勝ちと決まったわけじゃないけど)を受け入れられない選手はいるだろうな

>>4
忖度
または俺たちのサッカー

たかが一人の一般人からの問い合わせでどれだけ
周りに影響与えて迷惑かけてるんだよ

それでも負けるのが名古屋

この試合の審判団はこってり絞ってやりなさい
暗記力がカスすぎる

再PKで勝ってしまって勝ち進むのって名古屋のクズ供は恥ずかしいと思わないのか？

>>48
相手チームからのアピールがなければ普通にホームランだわな
そのアピールもファールラインを越すまでにしないと無効

今回のと全然違うよ

チャンスってw

通常なら名古屋の勝ちなら何でやり直すんだ
名古屋の勝ちでいいだろ

>>72
>キャプテンが審判と話し合うことは認められてるけど、それ以外はダメだったはず

これはローカルな規律ルールですね。日本がこうかは知らない。
国際的には選手が判定について審判員と話すことは認められてる。

>>44
ほんとこれ

トヨタマネーだなんだ言ってるヤツはただＪリーグ下げしたいだけだろ

トヨタマネー

ダブルスタンダードを作るのが一番まずい

野球の場合
9回裏、２アウト満塁、同点。
3ボール、2ストライク。
次の投球、ストライク判定。
しかし、審判が勘違いして
3ボール、2ストライクで
試合続行。両チームより
クレームなし。
次の投球ボールで押し出しサヨナラ。
後日、再試合。

名古屋ついてないねー
ホントなら勝ちで終わってるのに

名古屋ふざけんなって最初思ったけどこれ思いっきり被害者だな
審判何やってんだよ

また忖度かｗｗｗ　審判が勝敗決めるのやめろ

>>66
関係ある。みてる人の理解が得られない。判断基準や合理性に欠けた事象に対し、負けた試合をやり直せるなんてとんでもない結論にしてはならない。

誤診でやり直しならば全試合対象になるぞ。
奈良クラブは勝ったんだからそれでいいじゃないか？

これあかんでしょ
ルールの中で審判が判断したことなんだから
そしたらゴールライン割ったのにノーゴールも再試合になる

>>81
名古屋の勝ちにすると今度は奈良が不公平になる
いったん勝ちって言われたんだから

>>91
誤審ではないんだよなあ

辞退したらいいよ、もう
冷めるわ

120分試合した後と万全の状態でするPK戦
これってどうなん？

名古屋は辞退すべき

>>90
それは競技規則を読んだことが無い人の意見。

名古屋の勝ちにならないのが不思議。
なんでやり直すの？

　
【サッカー】名古屋グランパスに天皇杯“復活チャンス”！　名古屋vs奈良クラブ“前代未聞”のPK戦やり直し決定★２　
1すらいむ ★2018/06/11(月) 18:56:30.57ID:CAP_USER9
http://2chb.net/r/mnewsplus/1528710990/-100


257名無しさん＠恐縮です2018/06/11(月) 18:44:30.52ID:r87PhxsA0
天皇杯ＰＫから再戦は審判のミス…非は日本協会に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00235862-nksports-socc
261名無しさん＠恐縮です2018/06/11(月) 18:45:17.57ID:r87PhxsA0
サッカー天皇杯２回戦 異例の「ＰＫ戦だけやり直し」に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180611/k10011472721000.html
263名無しさん＠恐縮です2018/06/11(月) 18:47:36.81ID:r87PhxsA0
まさかの判断ミスが明らかに！ 天皇杯、名古屋vs奈良クラブのPK戦でなにがあった？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180611-00041917-sdigestw-socc
243名無しさん＠恐縮です2018/06/11(月) 17:28:13.30ID:r87PhxsA0
天皇杯、異例のＰＫやり直し　主審が失敗扱いをゴールにするミス　名古屋対奈良クラブ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00000095-dal-socc

　

名古屋はむしろ早々に負けてリーグに集中したいだろうから
忖度発動したのがむしろ現場って話だろｗ

勝っても次広島じゃん

>>91
今回は誤審じゃない
サッカー協会のミスで、協会は平謝りしてる

>>35参照

ぶっちゃけ天皇杯はどうでもいいからリーグ戦に集中して降格圏を抜けて欲しい

>>54
別に今回と同じじゃなくてもいいけど見逃しとかアクロバティック解釈すぎるわw

これって再PKではなく、名古屋勝ちで良いのでは？明確にルールの適用間違いで本来なら名古屋の勝利と言うなら。

>>98
競技規則とやらに、あの動画のようなことをしたらどうなるか定義してあるの？

この結果はどうでもいいが弱すぎるよ、名古屋。

>>92
ルールの中で審判が判断して、その際の対応でルール違反があったということ。
なので「ゴールライン割ったのにノーゴールも再試合になる」よりも、
「ゴールライン割ったのにノーゴールにしたのに得点が認められた」に近い。

JFAの松永英機ってのが、名古屋グランパスの関係者。静岡学園からガンバユース・FC岐阜なども

ひょっとしてコイツが>>1の件に絡んでいるのではあるまいな！？

>>99
悪いのは審判だからな
奈良に罪はない

サポーターの気持ちをちっとも考えていない。
日本代表の件と同じだな。

>>1
まさかPK戦見るだけで流石に通常料金取らないよな

>>107
根本的に勘違いしてるけれど、PKのフェイントが違反かどうか判断する権利は完全に主審にあり、それが間違っていても結果には影響しない。
これが競技規則。

ときに・・・
グランパスさんは復活したいのかな、やっぱり

>>113
取るだろう？
ガメツイ名古屋やで

>>103
> 主審の致命的な適応ミス

誤審じゃん

>>8
話題的には忘れられたいところで再燃した形だからな

>>2
マスコミの韓国人どもによってすっかり忖度が後ろ暗い言葉にされてしまったな

>>114
お前が誤審と規則勘違いしてるわｗ

>>115
辞退する可能性もそこそこあると思う。
今回もクラブが抗議したわけじゃないしな。

マジかよ
特に天皇杯は一発勝負なのが売りなんじゃないの？

野球って審判がゲームセットしたら覆ったり再試合とかないけど、サッカーってなんでもありなん？

他の競技でジャッジミスで試合が別の日にやり直しさせられたことってある？
相撲は取り直しはあるけどその場でやるから後で別の日に取り直しは考えられない
野球も引き分け再試合はあるけど聞いたことない

>>114
根本的に勘違いしてるけど、この動画程度の蹴り方で1発無効得点だと言うなら、世の中には受け入れられない。

誤審も試合の内だろ
いちいちやり直してたらスケジュールが滅茶苦茶になる

試合中の主審の判定が最終判定なんじゃなかったっけ？

>>24
違う
そもそもPKは試合の一部ではない

>>117
誤審は試合中に起きる
PK戦は試合外になる

じゃんけんバトルにでもしとけ(鼻ほじ)

サッカーの腐敗臭半端ない
相撲以上日大以下

誤審とルールの適用違いの線引きがイマイチわからない。

全く関係ない選手にカードや明らかエリア外ファールＰＫ判定は両方とも誤審扱い？

いままでどんな誤審があってもそのときの審判の判断は絶対
っていってやり直し認めなかったのに何で今度だけやるの？

JFAは名古屋にいくらもらったの？

>>120
どこが？

>>123
天皇杯２回戦だからまだいいけどな
これＷ杯の決勝とかならどうすんだって話

>>125
PK戦のルール、6月に変更になったんだよ
今月変わったばかりだから、審判間違えたんだよ

名古屋も最下位のリーグ戦に集中したいだろｗ

負けてやり直してまた負けたいのか？
下手したら恥の三度塗りになるぞ

>>117
違う
キックフェイントはゴールを認めないという判定は間違っていない

ところが、審判は何を血迷ったか警告＆PK失敗ではなくやり直しを命じてしまった
ファウルスローでスローインのやり直しをさせるようなもの

>>117
誤審ではないな
レギュレーションの適用ミス

>>24
それを試合が終わってから気がついて再試合は聞いたことない

ガンバ「うちもワンモアあります？」

>>134
フェイントの違反見逃したらただの誤審

>>1
つか今期の名古屋グランパスの心配の間違いの多さは異常
全試合で審判のミスがある
負けさせるために誰かが裏金巻いてるんじゃないかと思うレベル
それで勝ち点１２ほど損してるからな

奈良クラブかわいそう。

4部に負けたJ1クラブがあると聞いてやってきました
ジァイキリとかそんなレベルを遥かに超えてる

>>125
受け入れられなくても、主審にはそう判定する権限がある。

>>127
判定した後の「対応」を間違えたので、仮にその判定が間違えだとしてもそれ自体は問題無いけれど、
競技規則に反する「対応」をして結果に影響を与えるのは駄目。

>>129
PKって試合外という話もよくわからんな。
サッカーの試合って何？

>>132
誤審扱いだね。
同じ選手にイエロー2枚出しても退場させなかったり（これは過去にあったような気がするが）
ペナルティエリア内を差しながら笛吹いてるのにFKをさせたりするのがルールの適用違い。

この程度の動きで1発無効だというルールを押し通したいなら、基準を厳密に規定して、選手審判監督コーチと議論して、周知徹底しなきゃならんよ。

そんなことより
アメフトやろうぜ！

今　はやってるらしいけど

子供が楕円ボールかかえて走ってるのは見たことﾅｽ…

映画　オーバードライブ　が　どこも大箱

クラウン４万台

絶好調

ルール違反して勝ち上がるようなカスチームみたくないから
名古屋勝ち上がりでいいよ

奈良クラブは対外試合5年間停止にしろ

>>10
馬鹿かな。昨年落ちた後実力で戻って来たのは何なんですかね

>>129
試合じゃないのにPKの結果で勝敗がつくってなんなん？

>>142
完全に大学生に力負けしてたガンバさんはノーチャンスですｗ

>>124
ハンドボール

PK戦が決めるのは　「次の試合に進むチーム」　であって　「勝敗」　ではない。
くじ引きみたいなもん。

奈良クラブはもっとクラブ名つけるのにやる気出せよｗ

>>85
別団体やし問題ないで

アジアのプレーオフもなんかあったな

試合全部がやり直しになった

だから
誤審じゃなくて
ルールの適用ミス

その違いくらい読み取れ

わかんねえやつはほえるなカス

>>143
誤審ではなく、ルール違反。

>>146
大学生相手にPK戦すらやらずに負けたチームに失礼だぞ

>>132
それらは誤審だな
極端な話ゴール決まったらゴール決めた方のボールで試合再開みたいなもん

>>123
つマンガ「キャプテン」

規定以上の選手交代で、再試合になった回があったような

>>158
この場合はトーナメントだから勝者が勝ち抜く
つまりＰＫ戦で勝者が決まる

>>129
じゃんけん扱いか？
じゃんけんのやり直しにまた集まるのか

言葉の定義は分からないけど、今回の件は通常の誤審とは明らかに性質が違うだろ

>>1
3ではっきり名古屋の勝ちといってるのに
なんでわざわざやり直しになるんだ？
やり直しという裁定そのものがまた誤審みたいなもんじゃないか？

>>157
いつのどの試合か言わないと意味ない

・誤審とルールの適用ミスを理解していない
・IFABより自分の方が正しいと思っている
・叩きたいだけ

こんなんばっか

>>163
フェイント見逃したら誤審だよ
ハンド見逃してるのと一緒

審判がフェイントを見逃して1回目のPKをそのまま認めた→誤審
審判がフェイントだと判定できていて、その上で(失敗にしなければいけないルールなのに)やり直させた→規則の適用ミス

別の例えをすると
オフサイドが見逃されゴールが取り消されなかった→誤審
オフサイドが正しく判定されたのに得点になっていた→適用ミス

こう考えると後者のほうが重大事案

天皇杯より最下位のリーグ戦なんとかしたら？

>>158
いや、それも一般的には試合だろ。

それに、くじ引きなら、
遡ってやり直しオーケーなのかも不思議。

プロ野球の場合、ルール適用ミスは提訴試合にすることができる。
提訴試合は後日リーグにルール適用の裁定を求め、審判のルール適用にミスがあると判断されれば、問題のプレーのところから試合をやり直す。
ただし、提訴試合にするには、その場で審判にその旨を通告しなければならず、次のプレーが始まったら、もう提訴試合にできない。

>>167
公式記録でドロー。勝敗はつかない。

これで再試合に完敗するのがいまの名古屋

>>177
なるほど、こっちは明確なルールあるんだ。

>>35
この一般人を1級審判にしろよ！

>>171
ハンドボール北京五輪アジア予選
しかしハンドボール　再戦でググる能力も無いのか・・・ボンクラもここまでくると生きていて恥ずかしくないのかね？
それを感じる能力すら欠けているのか

>>12
これでダメなの？
ルール変わったっけ？

リーグでJ2出戻りしそうだからってこんなところでヤツアタリすんなよｗ

名古屋は残留できるかどうか解らんぐらい追い詰められてるからこんなことやってる場合じゃないはずだが。

>>177
プロ野球にはＰＫ戦がないからな
この場合だって試合中のＰＫならやり直しになってない

ガンバも再試合するべき。パナが金積めばなんとかなるだろ。

試合とPKは全く別物だしな
試合の結果自体は引き分けで確定して
進出者を決めるためだけにあるPKに適用ミスがあるからPKだけやり直すのは極めて真っ当な判断

>>148
PKはくじ扱い

>>175
これからやるんだろう

トヨタのトヨタによるトヨタの為の八百長連発による残留劇をw

こんなことしたら名古屋ブランドは落ちませんか？

>>60
助走中はOKでキックモーション入ってからやとアウトらしい
今回はキックモーション入ってから軸足でフェイントかけてるからアウト

名古屋は一ミリも嬉しくないと思うｗ

1発無効ということを知っていたら、あの程度の動きはフェイント判定しなかったと思うよ。
ペナルティーエリア内か外かで判定変わるでしょ。それと同じ。

これミスが無ければそれで勝敗決まってたんだよな
このあともキックが残ってたのならミスが後の展開に影響したからやり直しもわかるけどこのケースは名古屋の勝ちでいい気がするな
それともルールで決められてるのかな

ルールの適用ミスではあるが、試合は成立したので仕方ない
ごめんね名古屋、でも気付いて抗議してたらよかったのにね

それぐらいで済ませてもよかったんじゃないかなあ

>>155
PKはくじ扱い

あの奈良のPKはルール違反かもしれないが

試合が確定した後にひっくり返すのは違うと思う

JFAは頭おかしいわ

>>182
適当に言い逃げするのが多いからな

>>175
そこが分からない馬鹿ばかり。
出場機会の増える控え以外のグランパス関係者は
みんな、さっさと負けてリーグに集中したいと思
ってるの、金払ったとかw

>>189
くじじゃねぇよｗ
ＰＫという立派なルールある戦い
だから揉めてるわけで

>>168
うん、じゃんけん扱いだよ

これは違うだろ！
やり直しはおかしい

後から試合結果を覆すなんて前代未聞だろ。今まで誤審と認められても試合結果はそのままだったケースがどんだけあるよ。馬鹿にすんなよ

>>204
前代未聞ではないよ。

まあ、今回も動画が残ってるところが最大のポイントだわ。この動画見たら、関係者以外は違和感感じるからな。こんな程度でPKやりなおし？じゃあこれから抗議しまくろうかってなるよ。

>>198
試合は引き分けで確定している

くじ引きを間違えたのでやり直しますというに思ってもらえるといい

>>201
残念ながらくじ扱いだよ

名古屋にはリーグ戦に集中させません

>>198
違反じゃなくて審判の無知だからな

>>15
なるほど

これで名古屋か負けたら風間さんは二度恥をかくんだぞ！？わかってるのか？

>>78 >>116
無恥な屑はお前や
フェイント4連発の汚いプレイ+規則違反で拾った勝ちを嫌でも捨てないなんて恥ずかし過ぎて
自分が奈良サポだったらとても..

ＰＫをくじとごっちゃにしてるアホがいてワロタｗ

>>182
中東の笛とか言ってたやつか？

youtubeで、フェイントしてるPKの映像があるが今は禁止ってことなのか？

>>12
クリロナなんかこれ以上の二段モーションやりまくってるだろw

試合結果は引き分けだけど、トーナメントはどっちかが勝ち進まないといけないからそれを決めるじゃんけんみたいなもんでしょ

W杯でも一回も負けず敗退とかあるけどPK敗退は負けにはならない。

名古屋は勝っても負けても恥ずかしいだけｗｗｗ

これで勝っても微妙だなグランパス

審判員とマッチコミッショナーには厳罰を課すべき。
あまりにも間抜け過ぎる。

>>206
ならねーよ
これは「違反を認めた」のに「適用するルールを間違えた」んだから

>>196
その一つのミスだけで、結果が見事に180度変わってしまったから再試合にせざるを得なかったんじゃないかな
審判が正しくレギュレーションを適用していたとしても、名古屋が負けていた可能性があったなら別の対応になっていたかも

名古屋は可能なら辞退してほしいけどね
少なくとも選手は(あと監督も)辞退したがっているだろう

奈良クラブ（笑）　こんなチームにPK戦まで持ってかれてる時点で空気嫁

>>217
だから今後は無理、出来ない
PK戦のルールが6月から変更された

今の名古屋って天皇杯やってる暇ないから逆に罰ゲームだろw

ブスで陰湿な名古屋人らしいな

みんな動画見ろよ。まじでこんなんでやりなおしかって思えるよ。
関係者とか工作員がごちゃごちゃ正当性を説明しようが、動画が全て。

>>186
なってるよw

ルールの適用に瑕疵があったとしても、一度確定した勝敗をひっくり返してはダメだろ。

審判団揃って正しいルール指摘出来ないとか全員クビにしろよ

これ通るなら誤審後も点数勝ち点変わってくんだろ

>>217
そうなの？
動画あるかな？
キックモーション入ってからのやつね

>>182
おう、グクってきてやったわ

中東寄りの判定 でハンドボールの北京五輪男女アジア予選が前代未聞 のやり直しになった問題で、１０日、国際ハンドボー ル連盟（ＩＨＦ）は１月下旬での東京開催を決めた。
しかし、その約５時間後に、昨年９月のアジア予選に出場したクウェート、カタール、アラブ首長国連邦 （ＵＡＥ）の中東勢がボイコットを表明。男子は日本と韓国の一騎打ちとなる可能性が高まった。


つまり日本さっかあは中東並みってことでいいんだな？

>>148
試合結果は引き分けで、トーナメントの進出を決めるだけだから

>>1
スペースＸ社の月周回旅行用の宇宙船、７月 にも試験開始へ
https://jp.sputniknews.com/science/201806114976457/

>>168
マジでそれに近い
次に進むチームを決める方法として大会規定でPK戦と定められてるだけだし
別にコイントスで決めてもいい

>>223
辞退はありえない
リーグ戦があるからといって敗退行為じゃペナルティ

>>206
そもそも、PKのフェイント判定の妥当性は今回の件で全く問題になっていない
この試合を見て、この程度でフェイント判定になるならこれからは抗議しようって考える奴がいるかもしれないけど、それは全く別の話だし争点とは関係がない

しかしＪＦＡにはＰＫ戦やり直し以外の
選択肢を選ぶ権限も有ったわけでしょ？

そのまま奈良クラブの勝ち抜けを認めることも
名古屋の勝ち抜けとすることも出来たのでは？

>>223
辞退はできないよ。
辞退可能ならこんな糞大会にはJの半分以上のチームは出場しない。

>>192
なるほど、これは分かりやすい

そもそもフェイントが失敗になると分かってたらこの審判はフェイントとらなかったのでは？
この程度のフェイントはフェイントじゃないだろ

>>222
PK中に抗議はするよね。確実に。

>>183>>217
シュートモーション時はダメとなっている
まぁ、審判が違反はないと流せば今回の決定にはならなかった
違反あるとして「蹴り直し」をしてしまったのが、明らかな規則と違うところ

よく考えてみると、J2に逆戻りしそうなグランパスが天皇杯にこれ以上つきあわされるのがいいことかどうかは微妙だなｗ

これって名古屋勝ったら買収って言われるし
負けたらそれこそお笑いだし、結構きついなｗｗｗ

>>237
ほんとにキチガイだなお前ｗ
ＰＫ戦というルールの中で勝ち抜けを競ってるんだよ
だから今回揉めてるのがわからんのかｗ

誤審でなく要はレフェリーがルールそのものを知らなかった、もしくは正確に適用できなかったって話か
それは再試合？だかなんだかしないといけない問題だろうな

>>99
IFAB（国際サッカー評議会）にお伺いを立ててまで下された裁定が>>1
前例もあるらしい
個人的には同意見だが、FIFAの下、世界中が統一されたルールでやってる以上仕方がない
これを無視したらJFAが処罰対象になる
FIFAの理事も狙ってる田嶋がそんなことをするはずもなく

かつてのJ1のトップコンテンダーが
田舎クラブに負けて
いちゃもん付けて復活って誰が喜ぶんだよ

>>143
フェイントの違反、見逃したの？

>>239
それは関係者の中の狭い理屈でしょうに。

名古屋は辞退しろよ
誰が抗議したの？
審判が認めたならルールと違っても成立だろうよ

グランパスはJ2に降格しそうだし、天皇杯はさっさと敗退して調整したほうが良さそう

>>247
勝ったら買収と言われる上にさらに無駄な体力を使わされて降格まっしぐらｗ

>>230
結果は引き分け確定

ＰＫ戦はあくまで勝ち上がりチームを決まるために手段
https://ja.wikipedia.org/wiki/PK%E6%88%A6

くじびき間違えたのでやりなおすってのが今回

>>147
なるほどね

>>182
自分の語彙力の低さを人のせいにするのはかっこ悪いぞ

>>254
審判にルールを覆す権限はないだろう

名古屋側がその場で抗議すればよかったのでは？
主審副審も悪いけど名古屋は失敗扱いのルール知らなかったの？

>>254

>>35を参照
協会平謝りしてる

>>247
てか名古屋は天皇杯は譲るからリーグ戦の勝ち点くれ、って言いたいだろうなｗ

一方奈良もリーグでいま8位でJ3参入ラインの4位から遠ざかってるから
こっちも名古屋さんどうぞ勝ち進んでください、と言いたそうである
アマチュアで天皇杯は仕事の都合をつけないといけないからこっちがより深刻

トシズ・ルールか

アピールプレイって概念がないんだ。

>>4
税リーグが地方リーグに負けたら困る

>>259
ググる能力もないアホに言われてもなあ

>>136
それってABBA方式の方だけじゃないの？

PKのキックフェイントは
2016/17競技規則で既に反則扱いになってるようだが。

奈落LOVEな奴ら

>>257
引き分けじゃねーよ馬鹿ｗ
トーナメントはＰＫ戦で勝者を決めるんだよアホ

ペナルティーエリア内でファウルしたらPK
ペナルティーエリア外でファウルしたらFK

これぐらいとんでもなく結果に差があるルールを、変更して周知徹底できてないなんて、ありえるの？視聴者で知ってるやついるのか？サッカーで新ルールってメデイアは大々的に報じないのか。

>>15
必死だな(笑)

審判あほすぎ
なんでやり直しさせんだよ
その場でカレー、失敗扱いなんじゃねえの

恥の上塗りとはこのことだな

>>231
クビっつっても全員アマチュアだからな　教員とか公務員とか会社員とか
マッチコミッショナー含めこの試合の審判団全員が降格処分の上、再研修だろうな
あとは審判部の幹部には譴責処分

最近のトヨタって胡散臭くなってきたよな

誤審→競技規則に沿って主審は判定したものの残念ながらそれは正しくはなかった。しかし主審の決定が最終であるため再試合は行われない

適用ミス→主審が競技規則に沿わずいわば「独自のルールで行われた全く違う競技」が行われたため、公式のルールに沿ったサッカーで結果を決めるため再試合を行う

誤審と規定ミスは違うらしい
キックフェイントはルールではPK失敗であり、やり直しにすることがそもそもルールから逸脱したということ
本来PK失敗であるものを成功であると “ルールの範疇で誤審” していれば再PK戦などというアホなことにはならなかった
杓子定規で融通の効かない誰得裁定だけどな

再試合でも単純に名古屋が検討違いのとこに蹴って外しまくりゃすむ話だろ
佐藤寿人とかは空気読めんアホだから普通にゴールに蹴り込むかもしれんが

これがPK失敗扱いならキーパーが早くラインから離れるのはPK成功扱いになるんだろうな
じゃないとおかしいぞ

>>268
言葉たりずだった、すいません
6月にＰＫ戦のルールがＡＢＢＡ方式に代わって、そのことに頭がいって審判が適応ミスした
と言いたかった

>>273
失敗扱いにするべきなのを間違えた

軸足ケンケンとか、「失敗扱いでイエロー」の典型例だろｗ

>>271
当試合のスレでもだーれも指摘してなかったね

>>268
ABBA方式には変わってないよ

>>270
無知は黙ってろよ
FIFAの公式記録でも引き分け扱いだから

>>270

>>1
3、キックする際の動きをフェイントと判断した場合は、競技規則では該当選手を警告とし、キックは失敗になり、
「名古屋グランパス(PK4-2)奈良クラブ」で終了し、名古屋グランパスが3回戦進出になるところだった。
を読むと、やり直しもおかしくないか？

やり直しても奈良が勝つ流れだろうな

トヨタはグランパス切ってアルバルクに集中するべき

>>261
負けたかったんじゃね？
名古屋は天皇杯どころじゃないし
とっとと負けて力を温存しないと降格が

やり直しの前に今回のキックフェイントが反則レベルに酷かったのかが遡って判断されたのかな
PK戦のやり直しも凄い判断だけどキックフェイントで反則も中々だよ

>>277

@*****

今日たまたま会った審判員の人と会ったので名古屋と奈良クラブのPKやり直について話したのだけど、
”判定ミス”と”適用ミス”の違いと、PKは厳密に言うと”試合の一部”では無い」というところがポイントだった模様。深いなと思った。
本来だったら名古屋が勝ち上がるというはずだったというのが納得できた。

>>270

ＵＲＬはったんだけどなぁ

PK戦（ピーケーせん）とは、サッカーにおいて、規定の試合時間を終了して決着がつかなかった際に行うものである。
英語では"Kicks from the penalty mark" (KFPM) と呼ぶ。
大会によって異なるが、主にノックアウトトーナメントなど、勝ち上がりチームを必ず決めなければならない場合に行われる。

FIFAワールドカップなどでは、PK戦を決勝トーナメントでのみ採用し（グループリーグでは引き分けでもそのまま試合終了）、延長戦を行ってもなお決着がつかない場合の次ラウンド進出チーム決定方法として用いる。

略

PK戦にまでもつれた試合は、PK戦の結果に関わらず公式記録上は引き分け扱いとなる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/PK%E6%88%A6
wikiが間違いなら訂正してね

動画見たけどこれくらいのフェイント普通だろ

裁定ミスの定義が審判の認識不足なら
オフサイドもハンドも裁定ミスの可能性有り。（審判のルール認識は客観的に判断できない。認識した上の目視のミスかルール把握が間違ってるか第三者には解らない。）
従って認識不足の裁定ミスを再PK戦の判断材料にするのは間違い。

>>251
スレ全部読み返す所から始めようか

名古屋優勝なんて成ったら終わり
これは終わりの始まり、何を誰にどのくらいやったんだ名古屋恥を知れ
素直に負けてればいいのに勝つても明日はないよ

審判がわかってれば名古屋、相手選手の反則行為により天皇杯勝利で終わったことだからタチが悪いな
ただ名古屋側は理由つけて敗北受け入れた方がよかったかな

>>275
天皇杯って審判もアマチュアなのか。
今回の件はほぼ全て審判団が悪いわけだが
その責任を背負わなくちゃいけないのは辛いな･･･

誰も知らないルールww
ファミコンの隠しコマンドみたいだな。

つか、奈良クラブをクラブ資格停止にしろよ

次戦の試合開始10分前にやり直しさせれば盛り上がるだろう

>>243
おまえこそPKルールわかってんの？
足ふりあげてから軸足でケンケンしてるだろ、完全アウトだろ。草サッカーやってるわけじゃねえだぞ。

>>283
鯱サポはPK戦どころか延長に入った時点で
「名古屋の恥」「もう負けでいいよはいはい負け負け」「風間氏ね」「これだから禿は」のオンパレードだったし

>>290
フェイントとかひどいかどうかに関係なく
今はPKでの不正なキックはみな反則＆PK失敗

やり直しだった頃にわざと何度もやり直しさせてGKに嫌がらせするアフォが出たそうで

日程はコロンビア戦の前説にしたら盛り上がる。

>>287
両クラブには8日に通達がされた。
ただしJFA側の理解の相違から、最初は名古屋の勝ちになるという通達がされたという。
しかしその後、国際サッカー評議会(IFAB)と確認作業を行う中で、PK戦のやり直しという選択肢があることが発覚。
11日に開かれた臨時の天皇杯実施委員会において、決定した。現在は両クラブとも決定に納得しているという。
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?246879-246879-fl

もちろん「名古屋の勝ち」も選択肢ではあり得たはず。

>>271
キーパーチャージが無くなったのすら世代によって知られてない位だし

>>294
今回のケースはハンドをとったのに相手にFKPK与えず試合を再開したんだぞ
ハンドしたかどうかの判断を間違えたんじゃない

>>43
W杯のドイツ大会で
本来退場だったクロアチアの選手が
試合終了までプレーし続けた事件があったよね？

>>278
水曜日のダウンタウンで、両方とも負けるためにPKを外し続けるって検証があったよね。

これは怪我人と退団続出して、試合にいなかったメンバーが5本PKを決めて通過するパターン？

今後にも影響するから再試合する必要はないけど名古屋も圧力だの買収だのと言われていい迷惑だな
こんなんじゃ勝っても喜べないだろし奈良側も負けたら納得いかないだろうし
こういう場合は名古屋が叩かれるのではなく本来は審判が叩かれるべきなんだがな

名古屋は結果がどうなろうともマイナスイメージしか持たれないな

>>303
もう脚と名鯱は今シーズン降格でええと思うｗ

>>270
試合中のPKとノックアウトステージで引き分けの後にどっちがあがるか決めるためのPK戦は別物だぞ。
試合結果は引き分け。

この大会はPK戦って決めてるだけで、くじでもじゃんけんでもいい。

>>303
まぁコレまでがひどかったからな
今回の件でもどうでもいいわと思ってるサポも多いだろ

昇格プレーオフに引き続き、中京の笛ですか

悪質なルール違反やって審判だまして勝つとか
奈良クラブがやってることは日大と変わらない

判定を間違ったんじゃなくてルールそのものを間違った
それがＰＫ戦で起き、しかも間違いなければ名古屋が勝ってた
だから百歩譲ってＰＫだけやり直します

絶対おかしいよなｗ間違いも含めてのサッカーなんだから

>>309
「本来退場」と「退場になった選手」は違う。

>>304
�d
それらしい事すら反則なのね

すまん、ゲキサカの新しい記事（>>306）みたら
キックフェイントの反則が即PK失敗扱いは
17/18規則からだったようだ。

あと、試合翌日に
3級審判員の資格を持つ一般人から問い合わせがあって
初めて問題化したようだ。

キックフェイントがダメって知らないのは仕方ない
実際やる奴がほとんどいないからな

間接FKを直接決めた試合はやりなおせよwww

>>315
根本的にＰＫ戦をわかってないお前
ラグビーじゃねぇんだぞアホ

天皇杯なんて控え選手で戦うんだろ

pkの為にまた行くのかよ

誤審とルール適用間違いは全然違うのにね。
再試合にするから、ややこやしい。

>>289
そんなこと広島に勝ってから心配すればいいわけで
長い中断期間中の公式戦なんだからコンディション上げるためには出たほうがいい試合だろ

>>277
https://www.jleague.jp/sp/release/article-00003415/
↑他のレギュレーションの適用ミス事例では再試合が行われていないものもある
天皇杯とリーグ戦の違いもあるだろうけど、「そのミスが無ければ名古屋の勝利が確定していた」ことも再試合となった要因として大きいのではないか
例えばこれが一人目のキッカーだったり、90分の試合中のPKだったりした場合、違う対応になっていた可能性はあるかもしれない

>>306
今回に限ってはJFAもやるべきこときちんとして
両クラブへもちゃんと対応してるな。
これはもう審判が悪いとしか言いようがないわ。仕方ない。

>>60
本当に動画見たの？

>>282
まちがいない
プロでもない自称サッカー通が自分たちの経験則ルールで語ってるだけだよな
叩きたいだけのヤツらは失せろ

相手のキーパーも抗議すらしてない普通のプレー
やり直しとかアホかw
ルールブック通りじゃないと気が済まんアスペかよw

PKのフェイントか
何年か前に禁止になったな

>>322

>>35参照

まぁ、審判と協会が悪い

かつて広島で寿人と槙野だったけ？
だましPKも本来ダメなんだっけ

>>267
それ違う人な
ハンドボールだけじゃ分かりにくいんだよ

>>294
オフサイドやハンドの場合は明らかな規定適用ミスと認められない(所謂誤審の可能性もゼロではない)が、本件はどこをどう突いても(キックフェイントを認定している時点で)PKやり直しは誤審ではなく規定適用ミス
実にくだらんとは思うけど

ルール変わったのに審判知らなかったのかよ
おれですら知ってたのに

>>298
天皇杯どころかJリーグも大多数の審判がアマチュアだぞ
（手当と交通費などの諸経費はJFAから支給される）
審判業だけで食ってるプロフェッショナルレフェリーは日本に片手で数えられるほどしかいない
W杯で笛を吹く国際審判員に選ばれたレフェリーもアマチュアが多いし、そもそもプロの審判が居ない国も多い
みんな会社経営とか銀行員とか教師とかなんらかの仕事もってる

>>308
レアなケースを引き合いに出してるけど同じ事だろ。
誰も気付かずにPK戦は終了した。
解りやすいとか解りにくいルール違反が問題じゃない。
審判の判断で試合が終わったってこと。

>>337

>>36

当日の公式記録
http://www.jfa.jp/match/emperorscup_2018/schedule_result/pdf/m44.pdf

>>341
大変なばっかりで両チームに文句言われて感謝もされず、いなきゃ試合成り立たないのに
審判ほど報われない役割もないよな

まあついつい俺も試合見ていて文句言ってしまうのだが

本田、川島｢OBとして恥ずかしい｣

ケンケンってフェイントなの？
片足で助走したらだめなの？

名古屋にプレッシャー掛かるね。

結局負けて恥の上塗りするんじゃないか？

誤審とルール適用が違う理屈はわかるが
どっちみち誰も気づかないで試合終わってんだからやり直しはないわ

>>321
今回は軸足でケンケン飛びしてるからそれらしいどころじゃない素人並みの反則

キックモーションに入ったらキックを止めてはならないし
助走中も助走を止めてはならない

キック中にケンケンしたらモーションストップなのは自明だし
走るということは足を左右交互に動かすことなのでケンケンになったら助走を止めたことになる
どこをどう見ても反則

>>279
さすがにその場合の判定は分かる。二種類あるよ。

>>342
その通りだけど、協会がこう判断したんだから協会が悪い
>>35参照

協会が非を認めてる

忖度だろーｗと思って動画見たけどこの蹴り方はダメだわｗ
審判も何でこれぐらいのルール知らないの？レベル
てか、40番もアホ
今までサッカーやってきてその蹴り方は駄目だと知らなかったのがかなり痛い

>>349
や〜っと分かったのか。良かったね。

>>339
適用ミスってのはルールを把握してなかったって事だろ。
判断ミスじゃなくてそもそも審判がオフサイドルール把握してなかったってことも有り得るだろ。
判断ミスか適用ミスか客観的には判断出来ないってこと。屁理屈じゃないよ

あれ…?

誰も得しない…???

今世界まる見えでPKのキックフェイントやってたw

奈良クラブガンバれ！トヨタを倒せ！

>>354
誰だよハゲ

>>355
お前ズレてる
もう黙っとけ

>>309
なんかあったなぁｗ　イエロー3枚だっけｗ
2枚目でレッド提示されてなくて、選手やチームに落ち度がないから
没収試合にならんかったんだろうけど。

名古屋はカップ戦敗退したいのが本音だろう
どっちもダメだと思うが

>>343
なるほど。

田嶋が電通に「視聴率取れないだろ！」おこられてやらかしたのか。

>>341
へー、そうなのか。全然知らなかった。勉強になったわ。
会社経営しながら審判してる人までいるんだな。

今まで頑なに再試合的なことはほとんどしなかったのに
こんなことして大丈夫なのか？

カード（処罰）の取り消しとか追加ぐらいならまだしも
結果そのものが入れ替わるようなことをしたら
審判の判断ミス系の誤審の類があるたびに
一部（PK戦）とは言え同じようにやり直しを求められるぞ

あと今まで頑なに試合終了後の判定に関する文句は突っぱねてきたのに
何故こんなどうでもいい試合でこの決定なんだろうな
今までは誤審でしたスミマセンぐらいで終わってたよな？

>>356
名古屋 奈良 審判 協会
四方悪し

>>353
一応J2でプレーしてたこともある選手なんですよ

>>359
理解できて良かったねって言ってんだから、素直になれよw

>>244
名古屋は何に対して抗議すべきかな？

>>365
いや結果は変わってない
引き分けで確定
今回は、審判がルールを適応ミスった

>>35参照
協会が悪い

>>365
このスレをちゃんと読めば分かるんじゃないの。

誤審認めたなら名古屋の勝ちで良くね
やり直しというのが日和ってて嫌だわ

>>352
だったら何故PK戦を再びやるのか。
その理屈だったら審判の権限を優先して終了だろ

足振ってないし助走止めてもないからキックフェイントではない
キーパーはこんな動きで騙されない
ただ飛ぶ方向が外れただけ
だから潔くゴールを認めてる

>>370
ほんとに頭悪いなお前ｗ
奈良の勝ち扱いだったのがやり直しになったんだよｗ

忖度だな

J1チームだろ？
接戦になってる時点でもう負けでいいよ
名古屋辞退しろ
マジで情けないわ

ゴールの誤審で勝っていた可能性があるとかじゃなく明確に勝ってたはずなのに負けたってのは珍しいパターンだな

>>306
サンクス
そのリンク先のゲキサカの記事を読んだら疑問が全て氷解したわ

要するに「名古屋の勝ち」「ＰＫ戦やり直し」「奈良クラブの勝ち」の３つの選択肢を選べたが
天皇杯実施委員会での投票で全１３票のうち７票の支持を得た「ＰＫ戦やり直し」に決まったわけか

奈良クラブのMF金久保彩のフェイント「誤審」についての見解も書いてあって分かりやすい記事だね

>>364
今回の審判がどんなのか知らんが
副業であってもリーグでちゃんと金貰ってやってるならそれはプロだよ
甘やかしちゃいけない

欠陥スポーツだなw

>>322
>あと、試合翌日に
>3級審判員の資格を持つ一般人から問い合わせがあって
>初めて問題化したようだ。

まじかよ　天皇杯の審判ができる1級審判の方がヘボとはJFAの審判部もたいがいだな　http://www.jfa.jp/referee/
あと問い合わせたこの人は2階級特進で一級審判にしよう

どうせすぐまた負けるのに

>>360
意味不明。説明してみろよ

>>372
8日には名古屋の勝ちにするね、と両クラブにいったん通告したけど
IFABに照会したらやり直しでもいい、ということがわかって
最終的に理事会で多数決にして決めたんだと

>>373
審判にレギュレーションを変える権限はないだろう

この程度のトリックフォーム、不正って程じゃないな
正当なPKだよ
しかもやり直しまでしてんだから

名古屋は、少し恥を知ったほうがいい
ホント、惨めで見苦しいし、
圧をかけるとか死んだ方がいい

>>373
ＰＫ戦はあくまで勝ち上がりチームを決まるために手段
https://ja.wikipedia.org/wiki/PK%E6%88%A6

くじびき間違えたのでやりなおすってのが今回

復活しなくていいからリーグ戦に専念してくれ

>>373
ストライクかボールかが誤審
この場合はすでに３ストライクで試合終了してたのに４球目投げてサヨナラホームラン打たれたみたいな

>>172
やばいよね、マジで

>>355
今回のは明確に客観的に判断できるだろ
そこの違いじゃねーの
まあ広島サポの俺としては、3回戦開催会場(Eスタ広島)の前座で再PK戦やってもらって勝った方がすぐ試合するとかだと楽しそうなんだけどな

>>343
確かに当時ちょっと賛否あったもんな

>>364
そもそも天皇杯2回戦は30試合くらいを同日に行うから
プロフェッショナルレフェリーや普段J1で吹いてる審判を総動員しても足りない

>>388
ｗｉｋｉをソースに出す馬鹿を久々に見たなｗ
サッカーは引き分けだったらＰＫ戦で決着をつける
これ幼稚園児でも知ってる常識
くじじゃねぇんだよアホ

この実況が思わずフェイントと言っちゃうディエゴオリヴェイラのＰＫは許されてるのにな

こんなことするならせめて名古屋が叩かれる煽られるのは受け入れろよ

>>375

PK戦（ピーケーせん）とは、サッカーにおいて、規定の試合時間を終了して決着がつかなかった際に行うものである。
英語では"Kicks from the penalty mark" (KFPM) と呼ぶ。
大会によって異なるが、主にノックアウトトーナメントなど、勝ち上がりチームを必ず決めなければならない場合に行われる。

FIFAワールドカップなどでは、PK戦を決勝トーナメントでのみ採用し（グループリーグでは引き分けでもそのまま試合終了）、延長戦を行ってもなお決着がつかない場合の次ラウンド進出チーム決定方法として用いる。

略

PK戦にまでもつれた試合は、PK戦の結果に関わらず公式記録上は引き分け扱いとなる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/PK%E6%88%A6
wikiが間違いなら訂正してね

>>380
それは仰るとおり。俺も今回は両クラブとも被害者で悪いのはほぼすべて審判だと思ってるよ。
ただ審判のことなんて全然知らなかったから興味深かったんだ。

>>395
必死こいて言い張ってるだけやなオマエ。

これをキックフェイントというのはそれこそ草サッカーと低級審判の世界だろう
上級審判なら「名古屋弱ーw」と心の中で思いながら粛々と試合進行するよ

プロサッカーは試合後のビデオ判定をきちんと導入した方が良い
終了後72時間は得点や失点の取り消し、黄紙や赤紙も追加取消出来るようにする
会場で決まるのは仮の結果、ぐらいにしておいた方がいいよ
審判のレベルも低すぎるし、審判を欺こうとする糞野郎も多すぎる

>>388
PK戦は審判抜きにやるのか？

名古屋そこまでして勝ち上がる余裕あるの

>>384
ズレてるものはズレてるんだから仕方ない
このスレのレスを全部読み直せ

Wikiに書いてあること全部鵜呑みにしてるアホ久々に見たなｗ

>>172
ツイッターの方がマシだな
２ｃｈの酷さと言ったら・・・

なんでこんな大袈裟なことをやってんだ？
他試合でも明らかに怪しい審判は山ほどあっただろ？
田嶋、トヨタマネー、裏でコソコソやってんじゃねーよ

奈良って、言うならJ4だろ？
そんなとこと引き分けてる時点でグランパスの負けだろ

蹴り直し無くなったのか
そんなん誰も知らんわ

>>396
そんなんキックフェイントのPKなんてどんだけでもあるわ
どや顔で持って来て何がしたいの？

>>392
それは広島さんが不利でしょ？

対戦相手が試合の直前まで決まらないのでは
対戦相手に合わせた対策を事前に２通り練習しないといけない

>>1の裁定が「誤審」だわなｗ
いったん成立した試合を覆すのがアホ

>>396
助走中はいいんだよ

>>345
>審判ほど報われない役割もないよな

いやほんと　やってみたらよくわかるorz
目立つ時はたいてい誤審とか問題起こしたときだし（試合後に「そういや今日審判いた？」が最高の褒め言葉）
国際審判員なんか自分や家族の身の危険まであるからなぁ
ということで、余裕のある人は間もなく始まるロシアW杯を審判の目線でも見てみよう(-д☆)ｷﾗｯ

>>403
ルール上じゃ、PK戦を選択せずにくじびきで勝ち抜きチームを決めてもいい
PK戦を選択したので、今回はPK戦をやり直すって選択
くじびきのやり方間違えたのでやり直しますって協会が決めた

>>35参照
協会が全面的に非を認めて謝罪してる

>>386
わからんやつだな。レギュレーションを把握してるかしてないかはオフサイドもハンドも全て一緒。審判が全部のルールを把握してジャッジしてるか解らないだろ。だから審判の判定はそういうのを超越して威厳がある。
じゃないとスポーツなんて成り立たない

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>>35
両チームに非が無いならそのまま勝ち上がりでいいだろう。
敗北したチームが抗議していたのに審判がねじ伏せたとかの不合理があったわけでもないのだろう？

これから映像で確認された明らかな誤審は全部やり直しだな
絶対やってはいけないことをやったってことを理解してないこの組織はもう終わり

ふ〜ん。後で動画でも観てみるか…。

>>396
奈良クラブの選手のキックに比べたらこんなん選手資格剥奪ものだなw

>>370
適用ミスと誤審の違いは何よ？

>>67

Jリーグ発足初期
90分で勝ち。勝ち点3
PK戦で勝ち。勝ち点2
PK戦で負け。勝ち点1
だった
こんときもpk戦は勝敗に影響なかったの？

>>402
サッカーというスポーツをまるで分かってないな
まあサッカーに限らず得点の入るスポーツ全般か

判定ミスの時点で本来は名古屋の勝ち上がりなら
やり直しせんで名古屋勝ち上がりでええやん

>>225

>>412
そうなんだけどね
なんか動員も増えて注目度も高くなりそうだし

本音は奈良とやりたいですw

こんなんで勝ち上がったら名古屋は赤っ恥をかくだけじゃないか
協会は名古屋に対して何か含む所でも有るのかね？

はぁ？じゃあ同点ゴール取消しの誤審があった試合の勝点も修正しろや。正式に誤審だって認めただろうが

>>424
誤審は判定を間違う
適用ミスはそもそものルールを間違う

っていうか正しく判定してればその時点で名古屋の勝ちなら、再試合せずに名古屋勝利でいいんじゃね？
無駄に混乱を招く再試合ならぬ再ＰＫ合戦やるだけ無駄じゃね？

シーズンが始まる前とかPOが始まる前とか
免持ちの審判員で集まってルール改正の確認とかしないのだろうか

>>427
サッカーなんてどうでもいい
スポーツをわかってないのおまえ
こんなもん数日後に結果が変わることこそあり得ない

>>430
奈良とやるんなら会場はEスタじゃなくて奈良だけど大丈夫か

老人達が集まって、関係各所に忖度しちゃって出してしまった安物の結論だな。魂がこもってないわ。

>>296
優勝するわけないから安心して

名古屋の勝利にするならわかるが、やり直しはおかしいだろ。
無茶苦茶だな。

>>417
お前がそう思うのならお前の中ではそれでいいよ

>>434
それだと奈良からクレーム来るだろ
いったんゲーム決まったのにって
だから両方が損得する裁定

>>432
アホすぎて呆れるレス

>>437
3回戦Eスタ開催もう発表されたよ
今回の件で会場抑えるのが色々難しくなったんだろうね

>>426
鹿島が開幕から３試合連続PK負けだったような

特技が忖度のJFAだしトヨタに配慮したんだろ
名古屋と奈良の立場が逆だったら、誤審でしたﾃﾍｯで話終わらせてるわ

どういうことなの？
その場でやり直させてるじゃん

>>436
無知は黙ってろ

名古屋は本当に恥ずかしいな

本件が誤審だと勘違いしてるバカがいるな

イエローカードを2枚与えた癖に
退場させないみたいな感じだぞ

警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画^:
　警察車両ナンバー入り







おそろしくてお漏らししそう (･ω･｡)　

この程度のことで事後的に取り消すなら他に大量に取り消せることがありそうだが

最近のPK　昔ならフェイント扱いでやり直しキックがおおい
いつフェイントありになったん？

おいおい
これが許されるならアビスパに昇格返せよ

>>447
やり直しじゃなくPK失敗が正解。

田嶋は本当にろくでなしだな。

これじゃ、名古屋は再PKで勝ったら非難され、負けたら馬鹿にされるの決定じゃないか。

>>440
奈良に言わせれば
いや試合終わってるやん、ってことになるからな

で勝っても負けても恥ずかしいw

また名古屋か

>>395
PK以外で次のラウンドに進むチームを決めることもあるけど

>>448
無知w
もうサッカーってスポーツ自体がめちゃくちゃだな
すべての誤審をしっかりみろや
誤審認めた時も裁定は変わらないだろいっつも
今回だけなんて認められるわけない
リーグ戦の勝ち点とかどうなるんだか

>>450
かなり違うな。イエロー1発退場になるルール変更があって、それが実は周知徹底されてなくて、今までのノリでイエロー出して続行してしまった。誰も気づかず。

>>460
トーナメントの話してんだがどこまで馬鹿なんだｗ

>>395
トーナメントでもFAカップは再試合だぞ
サッカーは、じゃなくてその大会がPK戦で決着をつけるレギュレーションになってるかどうか

PKが5人ずつで決着したとして
半分以上の選手が「来たけど何もしない」ことになるのか
5人だけで行って6人目までもつれたらループとか可能なのかなｗ

>>461
とりあえず誤審の話じゃない事くらい理解してくれ

>>24
違うな、判定自体は間違ってなかったけど、その後の処理を審判全員が間違えたというケース
ランナー１塁でボークを取って、球審がホームインさせちゃったけど、審判全員が気付かなかったみたいな

グランパスは恥さらしだな

>>467
誤審です
やるべき裁定を行わなかった
これが誤審じゃなくて何が誤審なんだ？

>>154
露骨に不自然な誤審で昇格する実力ってｗ

>>24
ドラフトで抽選になって外れなのにガッツポーズしちゃったみたいな感じ

>>431
>こんなんで勝ち上がったら名古屋は赤っ恥をかくだけじゃないか

それじゃなくても十分赤っ恥なんですけどね　アマチュア相手に延長に入ってる時点で
リーグ戦はダントツで最下位だし
この措置で蒸し返されてセカンドレイプされてる状況
やり直しPK戦でまた負けたらサードレイプ
勝ったところで次はダントツ首位の広島だから試合で文字通りレイプされる

いやもうそこは名古屋が断れよ、と思うがそうもいかんよなあ

一連の流れの動作で蹴らなければならない、と教わった
昨今のPKじゃ、キーパーたまんないね

>>457
明白な敗北だから普通はそんな無理解な話にならんだろ。

>>465
選手紹介とか試合前のアップとかするのかな？
ワクワクするなw

ルール変わったこと知らんわ

>>468
審判全員が気づかなくてチームからの抗議がその場でなければ
野球の場合はホームイン認められるよ
そして試合も成立する

>>464
ＦＡカップだってくじ引きで決めないだろアホ
ホント馬鹿はしつこいなｗ

>>479
試合は終わってる引き分け

>>470
理解出来ないならもういいよ

2回負ける方が恥ずかしくねw
こんなんで勝っても嬉しくないし

マッチコミッショナーって何のためにいるんだろ？
その日の試合後にでもクレームつけないんであればいる意味ないな

結局負けたんだろ？

これってpk戦の時だけルール変更？
試合中のpkもフェイントあかんのか？

>>486
そらダメだろ

>>433
その違いが明確に規定出来ない。

>>480
こいつ大丈夫か？

そういえばガーナ戦だったかJリーグだったか覚えてないけど日本人選手がファウルスローしたのに
主審がやり直し命じてるシーン最近見た記憶がある
あれも誤審？
本当は相手ボールでしよ

>>465
Jリーグで引き分けがなかった時代にPK戦の2巡目までいった例があるよ

>>479
実は去年ひっそりルールが変わってましたとなればわからん
野球にカップ戦あればの話だが

>>488
出来てるよ
お前が理解出来ないだけ

オ〜ナラ、クラブ♪

オ〜ナラ、クラブ♪

オ〜ナラ、クラブ、オッオッオッオ〜♪

>>489
キチガイは言い返せないとそれだからなぁｗ

>>490
スローインの位置が違っただけだろ。

金久保彩ってなんか不祥事起こしてなかったっけ

>>488
お前

>>490
それは今回と同じルールの適用ミスだな。
だったらどうなるんだってのは分からないけどw

>>489
ただの引っ込みつかなくなってるアホだろ。

むかしサンフレッチェもPK適用ミスあっただろ
再試合かな？

Vゴールが決まったのになぜか試合は続行されたレベルの話だろ

>>495
色々間違ってるから落ち着いてIDとレスを見直してくれ

>>493
理論的に説明しろよ

>>491
名古屋やん

勝った事に気付かないのがいかにも名古屋らしいけどなw

明らかな誤審あってもあとから試合やりなおすなんてしたことないくせに今回の試合だけやり直す理由はなんだ？

協会からクラブにそういう電話かかってきたならその時にいやそれは受諾しませんとなぜ言わない

>>504
もう散々上に書いてある
これで理解出来ないアホに説明出来る自信はない

>>507
試合は引き分けで終了してる。
試合のやり直しではない。

>>405
どこを読めば良いんだ。お前何も説明してないやん

サッカーってほんと曖昧な競技だなと思った

誤審ではなく、試合の進行手順を間違えてるのが今回の件
誤審どころの騒ぎではない

>>511
全部読み直せと書いてあるだろう

まあトップ組織のお墨付きをもらって名古屋勝ち、奈良勝ち、再試合の3つから選べって中で
多数決で中途半端な再試合に決定するあたりはいかにも日本人らしい結末だな。

当初は名古屋勝ちって判断下すつもりだったんだし、新しい選択肢提示されようと
そのまま名古屋勝ちにすりゃあいいものを。
馬鹿はゴチャゴチャ言うだろうが、サッカーファンはそれが一番納得出来たろ。

負けてから言うなよ

ていうかさ、適用ミスで本来なら名古屋の勝ち上がりなら、PK戦やり直す必要なくね？
意味わかんねーんだけど

八百長やろ八百長

ＰＫは試合の一部ではないとか誤審ではないとかの屁理屈はなんなの

事実認定も法適用もどちらも間違ったら結果はおかしくなる
誤審じゃなく適用を間違っただけだからやり直すべき（やり直してもいい）ってのはおかしいだろ
それなら事実認定の誤りも正すべきだ

それにＰＫが単に上に進むチームを決めるためのくじに過ぎないんだったらなおさら結果なんて適当でいいじゃん

審判全員ルール知らないってのが一番ヤバい

>>473
今年の名古屋ー広島は1勝1敗

大学生相手にPK戦すらできないチームよりは恥ずかしくないし

誤審、読んで字のごとく審判の誤り。
勝手に解釈つけて矮小化すんなよ。

>>172
誤審か適用ミスかは試合後に審判本人が自分の認識を正直に語らないと解らない。
だから審判の判定を尊重する。

そもそものフェイント判定が誤審に見えるんだが

>>408
むしろ今年の名古屋は線審の判定で相当勝ち点失ってるぞ。

>>519
屁理屈述べてるのは関係者が雇った工作員だと思うよ。

>>517
その判断も有ったろうけど >>306 ということらしい。

>>509
誤審とルール適用ミスの違いは？
おれは無いと思うけど

グラサポだが、こんなんで勝ち上がってもちっとも嬉しくない
ほぼベストメンバーで９０分やってＪＦＬ中位のクラブに１−１の引き分けって本当何やってんだよ

名古屋にとってもやり直しは辛いやろ
フルゲームなら9割方勝てるやろうけど
PKだけなら五分五分
一旦負けて恥かいて
やり直してまた負けるようなことあったら恥の上塗り
しかも世間の目は裏から手を回して再試合さした風になってるし