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【サッカー】<コロンビア代表のMFカルロス・サンチェス>痛恨レッドの判定に疑問!「なぜ退場になるか分からない」★7 YouTube動画>8本 ->画像>11枚


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1Egg ★2018/06/21(木) 12:17:21.39ID:CAP_USER9
前半3分、香川のシュートは「手に当たった」と認めつつも…

コロンビア代表は19日のロシア・ワールドカップ(W杯)グループリーグ初戦で日本と対戦。

前半3分にMFカルロス・サンチェスが一発退場で数的劣勢を強いられ、1-2で敗れた。不本意な形でその名を轟かせてしまった32歳のボランチは、
「なぜ退場になるのか分からない」と胸中を語った。スペイン紙「マルカ」コロンビア版が報じている。

前半3分、日本のFW大迫勇也がペナルティーエリア内でシュートに持ち込み、そのこぼれ球にMF香川真司が反応。
サンチェスがシュートコースに入ったものの、右腕にボールが当たってPKとなり、今大会初のレッドカードで一発退場処分が下された。
一人少なくなったコロンビアは前半39分に同点に追いついたが、後半28分にセットプレーから失点して1-2で黒星スタートを余儀なくされた。

試合後、ミックスゾーンで取材に応じたサンチェスは、「とても不運な初戦になった。これは思っていなかったことだが、大切なのは敗戦の責任を受け止め、チーム(の状態)を良くすることだ」とコメント。
ハンドのシーンに関しては、「手には当たったが、なぜあれが一発退場になるのか分からない」と判定に疑問を呈しつつも、「もう判定は出てしまったし、試合はもう終わって負けた。
これから前向きに考えて、チームメイトを支えていきたい」と前を向いた。

 記事では、サンチェスのレッドカードについてW杯史上2番目に早い退場だと紹介。サンチェスの退場は2分59秒で、
1986年のメキシコW杯でウルグアイ代表のホセ・アルベルト・バティスタが記録したスコットランド戦での59秒に次ぐ数字だと報じた。

PKを与えた早さもW杯史上4番目で、74年のドイツ代表のウリ・ヘーネス(55秒)、
2014年のブラジル代表のチアゴ・シルバ(1分25秒)、今大会のスペイン代表ナチョの2分14秒に次ぐ、2分50秒だったとしている。

ZONE 6/20(水) 5:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180620-00113330-soccermzw-socc

写真
【サッカー】<コロンビア代表のMFカルロス・サンチェス>痛恨レッドの判定に疑問!「なぜ退場になるか分からない」★7 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚

2018/06/20(水) 05:51:15.61
http://2chb.net/r/mnewsplus/1529527931/

2名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:18:30.53ID:sYVRDsZi0
アレは仕方がないが退場案件

3名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:19:46.87ID:V48gRhd10
頭が悪いのかな?
あんなのどう考えても退場だから

4名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:20:01.90ID:9hdVi/xG0
世の中金やで
レギュラーもレッドカードも金で買えるんやで

5名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:20:31.53ID:fkOw5/mPK
そらフィファ的にも大スポンサーの日本が上がってきた方がおいしいやろ
貧乏国のコロンビアなんかより

6名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:20:36.42ID:gumjK6sl0
疑惑の判定
ロシアの笛
【サッカー】<コロンビア代表のMFカルロス・サンチェス>痛恨レッドの判定に疑問!「なぜ退場になるか分からない」★7 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚

7名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:21:26.04ID:kBMXrf/80
>>6
疑惑の余地はないですね。

8名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:24:29.18ID:8DXJmV130
無理する必要は無かったよ
ごっつぁんサンチェス

9名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:25:17.00ID:cnGBMUi60
故意じゃ無いと思うが、運が悪かったね
逆に日本にとっては神風

マイアミといい、今回といい、日本は神の国である証拠

10名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:25:22.40ID:g4AUnFLl0
やっぱりというか早速SNSで殺害予告が来てるらしいな。
 コロンビアは実例があるから洒落にならんわ。

11名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:26:10.41ID:sgEn8nTe0
ゴールに入るボールをハンドで止めてイエロー&入らない時もあるPKなら
反則行為がマストになってしまうからな

12名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:26:33.04ID:yp6r0Q120
あれはレッドでる確率30%
このアホ選手はなんで100%でないと思ってるんだ?
レッドでないと思ってるからこんなハンドしたんだろ
まさに自業自得w
審判免許持ってる俺から見るとカードやレッドがでないと思い込んで奴には出した方が良い

13名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:27:28.72ID:c1SCtndY0
腕が上がってる時点であかんやろw

14名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:27:41.99ID:GONxBNBX0
>>6
これで故意じゃないとか思える人が不思議でならない

15名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:28:40.10ID:XYnmzsM+0
買収済みだからというのが世界の大多数の意見

16名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:28:56.63ID:DLYIjlY10
あがっちゃうよね
http://9ch.net/kI

17名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:29:04.84ID:w5wUblMn0
気合いでそう言い続けないと、帰国したら射殺されてしまう国なんだよ

18名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:29:07.89ID:U5YY1zxd0
【コロンビアの反応】 W杯日本戦で一発退場したカルロス・サンチェス選手のSNSはいま…
http://rocketnews24.com/2018/06/20/1079903/

ここで気になるのはコロンビアサポーターの反応だ。はたして彼のSNSはどうなっているのか。
もしかしたら批判的な声が集まって大炎上……なんてことも考えられるため、恐る恐る覗いてみると……!

・温かいコロンビアサポーター

「元気を出して、私たちはあなたと共に」
「顔をあげて戦おう」
「まだ希望はある。あなたがチームに貢献してくれた日々を忘れていないよ」
「サンチェスよ、君の犠牲は偉大な目標を成し遂げるためにあるんだ。まだ2試合ある」
「苦しいでしょうがサポートし続けます。優勝しましょう!」
「あなたは重要なプレイヤーです。不運な過ちから前進しよう。応援しています」
「心配するなってカルロス、君は優秀な選手だ。ていうか、心配なのはGKのオスピナだ」
「もしあなたがいなければW杯に行けませんでした。太陽はまた昇る。明日はもっといい日になる」

批判的な声はゼロでないが、TwitterにFacebook、Instagram、
どのSNSにも励ましの声が多く寄せられていた。
ただ、ネットの一部では「エスコバルの悲劇」を懸念する声もある。
コロンビアで同じ過ちが繰り返されないよう祈りたい。

19名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:29:21.99ID:GONxBNBX0
>>15
お前の妄想の中の世界か?

20名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:29:57.29ID:fXeSG+XG0
今後はGKで活躍しそうだな。

21名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:30:14.12ID:Pm8FyON30
みんなこんな発言ぐらい許してやれよ。
「はいはい、私のミスです。謝罪します。」なんて言ったら殺されるだけなんだから。
「あれは違う、レッドはやりすぎ、審判が日本に贔屓したんだ。」ぐらい言い訳させてやれよ。

22名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:32:03.94ID:3DUAwuH/0
>>6
議論の余地なしだなw

23名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:33:04.92ID:Csl06y420
あれイエローで済むならケイスケホンダの使い道できてしまうやん

24名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:33:21.04ID:HvvZnDxd0
ゴール前でキーパー以外が手使って止めるのが当たり前でお咎めなしになったら
サッカーっていうスポーツ自体が成立しないだろ
ハンドボールかドッジボールでもやってろよ

25名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:33:50.18ID:4bLaaB8R0
>>12
決定機にハンドで弾き度したら一発赤100%
ワールドカップは特に厳しい
帳尻合わせのpk貰おうとファルカオ転けまくってたが中ではとってくれなかったね

26名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:34:23.46ID:yp6r0Q120
>>21
お国柄がわからないが
コロンビアだととぼけた方が命助かるのか?
日本なら謝罪した方が助かるが

27名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:34:47.70ID:B66c3qAA0
わざとやったと言ったら戦犯として射殺されるから仕方ない

28名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:34:51.36ID:B9oK1zIH0
別に日本を応援してる訳ではないが、ありゃレッドでしょ?
意図的に手を使ってゴールを防いでる
意図的でないならイエローでしょうが、スローを見ると
意識してボールに向かって腕を伸ばしてるよ

29名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:35:05.47ID:JLANq5nC0
この人殺されちゃうの?

30名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:35:12.33ID:SEOFwWpR0
帰国したら殺されるって分かってる今が一番辛いだろうな
グループリーグ最終戦は出場出来るのだろうか?

31名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:35:17.83ID:yp6r0Q120
>>25
お前もあの選手と同じでアホ
100パーセントなんてありえない

32名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:35:43.38ID:QEe+coxG0
エムボマの悲劇再びか

33名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:37:07.96ID:4bLaaB8R0
>>31
100パ赤
あれで30ならみんなハンドで止める

34名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:38:28.24ID:yp6r0Q120
>>33
審判によるわバーカ

35名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:38:42.74ID:RkWXxkY80
本当に身を守る為の言い訳なら、許されると思う
何も悪い事してなくても、選手と審判の身の危険の為に、甘んじて汚名を着るのもありかと思う
日本人なら誰だって、それが人助けどとわかってるから

36名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:39:04.57ID:HYIHhfE+0
レッドで当然やろ 1点取られるかPKで外す可能性考えれば
イエローならやけくそで手で止めるわ

37名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:39:21.23ID:2F8RocB80
審判として大舞台であのタイミングで赤出しにくいという心理的な意味ならわかるけど
行為そのものは間違いなく赤

38名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:40:16.42ID:3DUAwuH/0
>>28
シュートブロックする場面で腕を横に伸ばして腕でシュートを防いでしまったらレッド

>>34
100%赤だよ。それが今のサッカーの基準なんだよ。
もう少し前は決定的シュートをスライディングで潰してもPKとレッドが出ていたが
それは緩和されたけどね。

39名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:40:36.29ID:Csl06y420
審判と見つめ合いながらやってるのがまたウケる

40名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:40:40.22ID:YAP+aZIJ0
いつから香川のシュートが入ると錯覚していた?

41名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:41:41.97ID:bDV8YjOb0
対等な相手ならイエロー
格下な相手ならレッドが妥当

結局試合もいい試合になったしレッドが妥当だったな

42名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:42:40.85ID:2F8RocB80
>>41
ちょっと珍しいタイプのバカだな

43名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:43:02.17ID:A6v1Vpyj0
テメェんところのファルカオなんなんだよ
あれこそファルカオのファールで長谷部は倒された側なんだが
ファルカオ転びすぎだろダイバーやろう

44名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:44:20.99ID:4bLaaB8R0
>>34
決定機に故意にハンドでシュート防いだらマニュアル通り赤100%
審判にもルールブックがある
今回ビデオ確認して主審に指示出してるビデオルームあるから見逃しも少ない

45名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:44:35.10ID:bEvPD0gu0
>>6
主審がガン見してるやん
よく目の前でこんなアホなハンドやったな

46名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:45:54.50ID:B66c3qAA0
やってることはこれと同じ

@YouTube


47名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:46:02.11ID:bDV8YjOb0
>>42
いや格下相手だったからコロンビアもあんまり抗議しなかったんだろ
まぁレッドで喜んでるような奴には分からないだろうけど

48名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:46:38.63ID:BX/r/qHA0
>>6
まぁ完全に故意のハンドだから
一発レッドだわな

49名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:47:49.69ID:kBMXrf/80
前スレと比べてちょっと平和になったな。

>>28
選手の内心なんてわかんないから、ちゃんと競技規則に、意図的かどうか考慮すべき判断基準が設けられてるのよ。

・ボールの方向への手や腕の動き
・相手競技者とボールの距離
他ももろもろ

明らかに腕を広げてボールに向かってるし、意図的と判断するのは当然。
レッド案件ですな。

50名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:48:01.40ID:dX1QAZY70
>>1

そのあとの日本側のファウルによるFKの方がおかしい。

51名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:48:35.58ID:3DUAwuH/0
>>44
今回はビデオ判定はなかったと思っている人もいるかもしれないが
当然ビデオアシスタントレフェリーはビデオで映像を確認している。
レッドに値しないプレーだと思ったら、無線で主審に連絡が行くことになっている。
そういう意味ではVARも通っている

52名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:48:52.88ID:YCVlzsj60
スロー動画見ると香川のシュートポストぽくない?

53名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:48:53.36ID:2F8RocB80
>>47
コロンビアが抗議するかどうかと判定の妥当さに何の関係があるの?
面白いからもうちょっとバカ晒してよ
同じようなのばかりで飽きてたから

54名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:49:13.21ID:1n7wRRP20
ルールブック読んでこい!
クソが!

55名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:49:20.51ID:WK2ruWAE0
>>43
あれが長谷部のファールになるのがよう分からん
サッカー詳しい人は納得できるんかな

56名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:50:02.56ID:Hx9VlfA40
反省ゼロか
こういうゴミ共に負けてはいかん

57名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:50:14.63ID:ViDHAQ++0
普通レッドカードはもうちょい意見が分かれたりするもんだけどあからさま過ぎてなぁ

海外のメディアもあれが誤審だったみたいな論調はほぼ無いしね。

58名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:50:50.10ID:4bLaaB8R0
>>47
抗議したら他の奴もカード出るから抗議しないだけ
格下格上とか関係ない
それに四年に一度の大勝負でレッドは別に喜んでいい

59名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:51:46.17ID:bDV8YjOb0
>>53
ハンデが有った方がフェアだと思われてんだよ

60名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:52:48.80ID:3DUAwuH/0
>>55
いろんなメディアがあれは誤審として扱っています。
コロンビアの中継でも誤審と言われていたそうだよ。
たった3戦。得失点差も大きいから後々響かなければいいけど。
ちな、FKを与えるべきファールかどうかに関してはVAR制度は導入されない、
もちろんシステム的な欠陥、不公平さを生むけど、
サッカーの試合を止めまくる訳にも行かないので、妥協の産物

61名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:54:06.10ID:2F8RocB80
バカ「チームの格付けも加味して判定すべき」

62名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:55:00.91ID:Nx27nQyn0
あれが退場にならないのならゴール前でDFが手を広げて守備するのがトレンドになるぞ
わざとじゃないって言えばOKなら手を広げて飛んで当たっても何食わぬ顔してればいい事になる

63名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:55:01.06ID:8QTSSGOd0
恐らくあれは意図的ではない
だがあの1対1のシュートからゴール守る場面になったら手に当たる可能性が高くなるから手を後ろにして飛ばないと意図的と判断される
レッドで正解

64名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:56:14.90ID:5Q34P21N0
はいこれが土人の思考です

65名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:56:30.20ID:bDV8YjOb0
>>61
コロンビアの相手が日本だからレッドだったけど
相手がコロンビアと同じ強豪国だったらイエローが妥当だろ

66名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:57:03.53ID:8QTSSGOd0
脇締めて手を身体に付けてたら手に当たってもレッドどころかPKにすらならない

67名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:57:34.29ID:yyiiTqeT0
>>55
NHKの解説してた岡田前監督も
リプレイ見たら納得がいってない様子でしたよ

68名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:57:42.08ID:+gncGZJQ0
本当に理解出来ないならサッカーを辞めた方が良い
開始そうそうにあんなあからさまなハンドで決定機を阻止するのんてマヌケ過ぎるだろ

69名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:58:05.11ID:poyHTncj0
1点は仕方がないとしても、いくらコロンビアでも10人のハンディは大きかった

70名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:58:12.67ID:T1r7qH1i0
あれがレッドにならないんだったら
きわどい場面では全員が手をブンブン振り回しながら守備するようになるわ

71名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:58:43.96ID:2F8RocB80
>>65
まだ言ってるw

72名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:59:09.66ID:tfDJqm4/0
勘違いしてる人多いけど決定的なゴールシーンを手で防いだら退場だよ
ペナルティーエリア内で手が偶然当たってしまったのとゴールを防いだのとでは別物
これを反則しないとペナルティーエリア内でみんな手を広げるようになる

73名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:59:09.78ID:+gncGZJQ0
>>65
ハンドによる決定的チャンスの阻止は一発レッド
脇を閉めてて当たったならまだしも、あんなあからさまなハンドは駄目だ

74名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:59:28.50ID:GONxBNBX0
>>63
お前まずボールブロックしようと思ってやってみろって
意図的に手あげないとあんな風にならんからww

75名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 12:59:53.15ID:TknofL7n0
留学でUKの グラスゴーに滞在しています
町のブックメーカーではコロンビア1.3
日本2.7だったので
愛国心から10ポンド期待を込めて買いました
約30ポンド儲かりました
本当に本当にありがとうございました

このコロンビア戦の後2.85だったのが対カメルーンでは日本2.4に下がりましたが
儲け及び元金、全てをこれにかけます

ぜひ日本の選手頑張ってください

なお5ちゃんねるはUK、海外では見られませんので
彼女を通してアップしています



ともに応援しましょう

76名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:00:34.84ID:SNXceEdZ0
結局、審判の判断が絶対なんだよ


嫌ならサッカーなんか辞めて
水泳か陸上でもやれば良いだろ
タイムのみの世界だから全部自己責任で審判に煩わされることもない。

77名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:00:59.76ID:OWnbt5ML0
故意だろうが故意じゃ無かろうがあの場面、PKは確定事項
後はカード対象になるかならないか
決定的な得点機会を故意な反則で止めればレッドカード対象になる訳だが
こればっかりは神様と本人にしか分からんしな

78名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:02:56.35ID:3DUAwuH/0
>>63
この場合における意図的、故意ってのは
思わず、咄嗟に、反射的に腕を広げてしまったモノを含むからね
ルール運用における、法律のみなし規定のようなもん

79名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:02:57.80ID:yyiiTqeT0
こういう難癖つける奴ってFIFAには絶対に問い合わせないだよなw

80名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:02:58.50ID:YIV5Tv400
前スレのID:W4v5zyXC0がキチガイ過ぎてウケタw
84レスして、ハンドのルールを理解もせず、八百長を叫んでるだけだったし

81名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:03:10.37ID:GpuasTM80
これは審判GJだったな
さらにダイバーにバンバンイエロー出してくれれば満点

82名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:03:22.80ID:YfawPNKl0
VARがあるので、
○コロンビアが抗議しても、
VAR確認→やっぱりレッド判定

○審判がイエローだしたとしても
日本抗議→レッド判定へ

VAR確認拒否したら
試合後の映像で何度も流され
誤審が明らかに。

となるのが分かっているので、
主審としても面目があるので
レッドカードを出すしかない。
忖度は無理

83名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:03:30.00ID:n3NIgYqA0
この腹いせに日本人女性に雌犬、売春婦って言わせたのか

84名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:05:00.31ID:9WUZUOca0
これがイエローで済むなら、1試合に10回この技使えるじゃん
議論の余地なんてないだろ

85名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:05:03.77ID:qvMaU3AZ0
PKとレッドカード何てそうそうセットにはならんからな
今回はGKがいないコースだっただけに辛めにいったなしゃーない(

86名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:06:02.26ID:QFU8+BIK0
>>6
酷いな
レッドカード当たり前

87名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:06:03.25ID:TknofL7n0
留学でUKの グラスゴーに滞在しています
町のブックメーカーではコロンビア1.3
日本2.7だったので
愛国心から10ポンド期待を込めて買いました
約30ポンド儲かりました
本当に本当にありがとうございました

このコロンビア戦の後2.85だったのが対セネガルでは日本2.4に下がりましたが
儲け及び元金、全てをこれにかけます

ぜひ日本の選手頑張ってください

なお5ちゃんねるはUK、海外では見られませんので
彼女を通してアップしています



ともに応援しましょう

88名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:06:55.40ID:ZTjEvATJ0
>>70
桜木花道みたいになw

89名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:07:02.39ID:3DUAwuH/0
FKでのVARないって書いてしまったけど、FKの際にVAR制度を導入してはいけないわけではなさそうだ
できるだけ試合を止めたくないっていう事情との板挟みになるだろうが
ゴールを直接狙える位置でのFKに対してビデオ判定が使われる可能性はありそう
今のところは、PK、レッド、ゴールシーンでオフサイドがあったかどうかまでのようだが

90名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:07:06.77ID:fS6yI2Px0
明らかに長谷部のファール判定のがおかしかったけど、朝の番組で
こいつの一発退場の件があったからバランス取ったんじゃねーかみたいな
解説してるやつがいたな。
そんなことを審判が自分の胸先三寸で決めて勝敗が決まるんなら
やってらんねーわな。

91名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:07:18.62ID:hE6ss2im0
このルール自体に疑問。前回W杯で終了直前にレッド覚悟で故意に手を使い、PKが外れて勝ったチームあったよね。あれももやった。

こういう場合、「認定ゴール」でPKナシで自動的に1点を与え、やった選手は退場ではなく10分とか20分とかのシンビン(一時退場)にするのがイイと思う。

実際あのゲームって事実上試合が壊れちゃったし。

92名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:09:41.86ID:8QTSSGOd0
>>74
肩に当てようとしたんだろ
VARあるのに狙って手に当てに行くわけない
手を広げてジャンプしてそこにボールが当たってしまった無知なDFの負け

93名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:10:09.68ID:eGm4j3Ni0
まあもし立場が逆だったらレッドはなかったかも
弱い者いじめみたいになってしまうんで

94名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:11:33.61ID:0YWbzozZ0
>>29
前、戦犯になったコロンビアの選手は
本人だけでなく、その家族も殺された後、
全身に穴を空けられて死体を時計台に吊るされた

95名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:11:58.07ID:vuzW4ZTH0
あれがPKならソンタクーレは優勝してないわ

96名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:12:06.50ID:qvMaU3AZ0
>>84
10回PK与えていいならやればいいw

97名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:12:19.31ID:GONxBNBX0
>>92
肩に当てようとしたとかギャグかよw

98名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:13:41.78ID:8QTSSGOd0
>>97
恥晒すだけだからバカは黙っとけ
反論できないで悔しいなら勝手にやってろ

99名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:14:01.84ID:3qA5TPNQ0
試合の終盤じゃあるまいし
1点くれてやれば良かったのにな
開始直後に何を焦ったんやろか?
普段はイエローで済んでたんか?

100名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:16:01.64ID:EbX+kaVS0
レッドは次の試合も出れないのに あれはコロンビアのサンチェスがアホ

101名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:16:38.14ID:3DUAwuH/0
>>91
それはごもっともだが・・・ごもっともなんです。
誰もが考えたことがあると思う、一時退場という制度は。
たとえば後半40分に相手殴って一発退場、前半5分に相手殴って一発退場じゃ
やってることは同じなのに、チームに与える悪影響が違いすぎる。

時間帯すら考えないのはさらにタチが悪いという言い方もなくはないけど、
本筋は暴力行為に対する制裁。

あと、たとえば勝ち点1差でAチームリード。Bチームとの直接対決リーグ最終戦。
後半ロスタイム0-0。Bチームのゴールに吸い込まれようとするシュートを
Aチームのフィールドプレーヤーが手を使って止めてしまった。
この場合はPK&レッドでも、Bチームにとって非常に不公平になる。
認定ゴールというのは見世物としてはかなりイマイチなんだけど
公平性で言えばね

102名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:16:42.59ID:0PEF+GOf0
ポーランド戦カルロ出れないとハメスが下がって組み立てなきゃならんやんか・・・

103名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:16:48.75ID:BD+3d0Lu0
あれで退場じゃなけりゃ、みんなあれをやり出す

104名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:16:58.16ID:Lf0K6S2e0
>>9
森元 お前来てたのか

105名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:17:58.60ID:iUfSMzox0
あれでイエローか注意なら誰でもやるだろ

106名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:18:28.60ID:BsuJTfSM0
自国の審判に詳しく説明してもらえばいいのに

107名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:18:31.12ID:8Ili5cMt0
VARから意見が来なかったってことはやっぱレッドで正解なんだろ

108名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:18:45.70ID:bEvPD0gu0
>>63
だよね
南ア大会のときのイングランドのテリー
捨身で頭からのヘッドしてブロックしようとした
めっちゃ感動したもん

109名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:19:07.80ID:utqW29DH0
このTverマルチアングル20で見ると非常にナチュラルな横っ飛びの予備動作として右腕が上がってしまっていることがわかる
ボールを止めるために腕を上げたなんてまったくの間違いの判定だった
https://fwc.tver.jp/multiangle/2666/20/?dir=corner&;cid=f0022934


これは絶対にチェックすべし

110名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:19:09.74ID:Lf0K6S2e0
>>100
日本が審判買収してないはずがないだろ

111名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:19:30.47ID:GONxBNBX0
>>98
バカはだまっとけよ

112名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:19:39.86ID:G9v3Yw0e0
>>40
錯覚も何も確実に入ってるからな

113名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:20:01.74ID:3DUAwuH/0
>>92
身体でブロックしようと思ったけど、それだけじゃ止まりそうもないので
思わず腕も横に広げてしまったんだよ。咄嗟にね。ゴールを防ぎたい一心でね。
普段からズルいプレーする選手だと思わずやってしまうんだよ

114名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:21:36.95ID:utqW29DH0
>>113
>>109
そうはみえない
ジャンプしたところに腕があたった

115名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:23:56.33ID:JKvCI7360
>>1
あれでレッドにならなかったらこれからみんな手を使うようになるぞ
明らかなゴールを手で止めてイエローで済むならみんなやるわ
手で触ってPKにすれば1点を防げる可能性が出てくるわけだしな
PKは失敗することあるからな

116名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:24:44.13ID:3DUAwuH/0
>>114
シュートブロックする際に腕を横に広げちゃいけないんだよ
ジャンプする際にまっすぐ水平に腕を伸ばすのが自然とも思えないしね

117名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:24:45.43ID:kBMXrf/80
現行の判断基準はこれ。
ハンド+決定機阻止でレッド。
適正でしょ。
第12条に全部書いてある。

サッカー競技規則2017/18
http://www.jfa.jp/documents/pdf/soccer/lawsofthegame_201718.pdf

118名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:25:46.18ID:QTARNIS+0
ナチュラルとか屁理屈こねてるが
迫る1点もののシュートの前に腕広げて飛び出す時点で悪質だわ
ナチュラルに飛んだだけですから!で黄紙で済むなら
みんなナチュラルに腕広げて守備するわ

119名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:25:47.83ID:W4v5zyXC0
>>109
グッジョブ

120名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:27:30.46ID:fbzIBMuG0
>>109
マルチアングルがあっても使い方知らないと何の役にも立たないな
そこの25と36見てみ、25で仰角、36で打った位置、はじいた位置を
確認して弾道を考えてみろ、完全に枠にいってて正に決定機阻止
故意にせよそうでないにせよ、そのままならゴールの球を手を使って
防いでる。完全にレッド

しかも36の最後の方で審判が画面に見えてくる方向から、
審判には全てが見えていたというのも確認できる

121名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:27:48.99ID:bEvPD0gu0
>>116
そう
たとえブロックの先にあるのが地面でも
手を広げて身体をガードしてはいけない
【サッカー】<コロンビア代表のMFカルロス・サンチェス>痛恨レッドの判定に疑問!「なぜ退場になるか分からない」★7 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚

122名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:27:49.83ID:utqW29DH0
>>116
至近距離なので反応して上げた腕ではない

123名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:27:59.10ID:PY82cu510
>>65
ウェーイ!

124名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:28:26.03ID:ZTjEvATJ0
このプレーだけじゃなくてサッカーのファウル100個集めてみ
ほとんどが相手見ずに素知らぬ顔で殴ったり、スパイクで腱踏みつけたりしてるから

125名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:28:34.04ID:utqW29DH0
>>120
問題は故意かどうかだよ

126名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:28:57.08ID:W4v5zyXC0
シュートは枠外
腕の動作は自然な横っ飛びの予備動作で恣意性はない
後ろにはキーパーがいる
時間帯は開始早々

これでレッドはあんまりにも酷過ぎる
本当にコロンビア代表がかわいそうだ
あんな広告代理店のおもちゃチームにあんな判定で惨めに負けることになるなんて
あんまりにも酷過ぎる・・・・

127名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:29:40.46ID:3DUAwuH/0
>>122
シュートブロックなんてのは全部至近距離です

>>118
その通り

128名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:29:51.86ID:kBMXrf/80
>>122
腕はボールに向かってんじゃん。

129名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:30:19.06ID:8QTSSGOd0
>>108
あのテリーの場合は手に当たってたとしてもハンドにならないからね
今回のは完全にDFの知識と経験不足からのレッド

>>113
ジャンプの瞬間から右手は広げてる
右斜め上方向に飛んで右肩に当てようとしたから脇が開いて右手だけ上がった
【サッカー】<コロンビア代表のMFカルロス・サンチェス>痛恨レッドの判定に疑問!「なぜ退場になるか分からない」★7 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚

130名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:30:59.18ID:ciCr0yVi0
>>1
いやいや、今回のは分かりやすかった方だと思う。
本人が一番よく分かってるんじゃないかなぁ。

131名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:31:01.08ID:utqW29DH0
>>127
問題は故意かどうか

132名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:31:08.33ID:YXkMHJSC0
2010年のワールドカップでも止めなきゃ得点になるシュートを手で止めてキューウェルが一発レッド貰ったな

133名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:31:25.37ID:vuzW4ZTH0
Jリーグ基準ならこれはPKじゃないよ
去年の終盤戦でこれに近い事がことごとく流されたから

134名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:31:26.44ID:W4v5zyXC0
まあ、>>109の映像見れば

バカじゃないならわかるよ

135名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:31:33.92ID:utqW29DH0
>>128
ジャンプしてるからね
ボールが向かってきたが正しい

136名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:31:35.09ID:ZTjEvATJ0
アスリートだからだいたいこの辺かなで動ける
普通どんな球技も予測で動くし球より速い選手なんかいない
ワンチャン袖っつーことで見逃し狙いのハンド

137名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:31:36.06ID:yp6r0Q120
>>38
審判によるわアホ

138名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:31:38.47ID:kBMXrf/80
>>125
違う。
規則上の意図的にあたるかどうか。

139名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:31:58.09ID:i3KRZoKw0
>>109
サッカー見たことないの?
ペナルティーエリア内でボールが自分の方に向かってくるときDFは
腕を後ろに組むのが普通。
手を広げている事実だけで故意に手を使う意思が明らか

140名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:32:45.94ID:utqW29DH0
>>138
だから意図的でないだろ

141名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:32:49.38ID:W4v5zyXC0
>>139
いや、流れの中でそんな動作を取る奴はほぼほぼいないな

142名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:32:51.18ID:unkU9TX30
あれがレッドにならないならイエロー覚悟でみんなやるようになるわw
バカじゃねーの

143名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:33:34.99ID:IcOFvWmf0
あれがイエロー止まりなら、みんな手で止めようとするわ。

144名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:33:36.92ID:utqW29DH0
>>139
自陣に走りながら反転してジャンプして腕は組めません

145名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:33:54.29ID:W4v5zyXC0
シュートも枠外だからな
>>109のサイトでマルチアングルの5を見ればわかる
あれは外れてる

146名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:34:19.45ID:utqW29DH0
>>142
あれがレッドならなんでハンドしたのかな?

147名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:34:31.51ID:ZTjEvATJ0
腕畳んで肩か頭が届かないなら諦めるしかないんだって
それを怠っただけの完全なミス

148名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:34:38.45ID:gsizVkEf0
開始直後だろうが退場させてPKにしないとダメという意見もわかるんだよ
だけどそうするとゲームのバランスが崩れる。客の立場からするとバランスの崩れた試合を90分も観せられることになる。
そういう弊害が起きる。
その選手を退場させてPK、30分後代えの選手を入れていいことにするとかルール改正すべき。

149名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:34:39.75ID:kBMXrf/80
>>135
サンチェスは腕を広げてボールに向かって飛んでる。

明らかにシュートを予期してコースに入ってんじゃん。

じゃなきゃ何のジャンプなの?足でもつってた?

150名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:34:44.81ID:fbzIBMuG0
>>125
違います。

151名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:35:04.58ID:PJvVrjSM0
>>1
ペナルティエリアで、偶発的に手に当たっていたら、ただのPK。

手で故意に止めて妨害したからだよ。

152名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:35:24.21ID:bEvPD0gu0
>>141
いや、シュートの前に身を投げ出す選手は
皆腕を組んでくるりんと飛ぶよ
フィギュアのジャンプみたいになってるw

153名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:35:36.84ID:k0t762Yd0
お前ら、こいつは命が懸かってるんだからその辺も察してやれよ

154名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:35:56.21ID:utqW29DH0
>>149
シュート打つのは分かっているがボールの軌道は読めない状況だよね

155名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:35:57.94ID:3DUAwuH/0
>>131
シュートブロックする際に腕に当たらないように皆気を付けてディフェンスしている
PAの中まで入りこまれればSBや釣り出されたCBまで腕を後ろに組んで、
クロスが腕に当たらないように気を付けている。
そういうのが当たり前の中で、
シュートブロックの際に腕を広げましたが故意じゃありませんなんてのは通用しない
それがサッカーの現状

>>135
シュートブロックなんだから当たり前

156名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:36:02.73ID:W4v5zyXC0
あれをレッドにしたい詐欺師が極論に逃げてるんだよな
恣意性を審判が判断するという要素を
勝手に排除してる
「あれがレッドじゃないならみなわざと反則する」と言ってる連中がな

157名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:36:02.76ID:mk+eGsA10
素人かよw

158名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:36:12.97ID:0tEzQsgA0
香川は狙ったんだろうか
昔ロベルトバッジョがわざとDFの手に当てるクロスを蹴ってPKもらったのみたことあるが、あれを思い出した

159名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:36:45.56ID:W4v5zyXC0
前園ですら「イエローの場合もある」と言うほどの
疑惑の判定

160名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:36:56.50ID:utqW29DH0
>>152
そんなの見たことないね

161名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:36:56.95ID:3DUAwuH/0
>>141
昨日の試合でもそうだけど、貴方は全然サッカー見てないんだね
判例全く知らないのに六法全書の一部分をにわか仕込みで丸暗記してもしょうがないんだよ

162名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:36:59.91ID:bEvPD0gu0
>>144
そう、だからブロックはあきらめるしかない
伸ばした腕だけが間に合うなんて
あってはならない

163名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:37:02.27ID:fbzIBMuG0
>>126
完全に枠にいってるよw
手に当たらなければゴールになってる

164名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:37:09.43ID:eGm4j3Ni0
強豪の代表が序盤で一発退場行為を故意にやるのかって

165名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:37:20.82ID:BGS712JB0
こんなカスがプレーできるプレミアリーグってw

166名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:37:58.52ID:K+5qvYsz0
電通japan必死すぎwww

167名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:38:27.62ID:utqW29DH0
>>155
故意じゃない意図的じゃないかは審判の主観

168名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:38:54.69ID:0gFbtWlU0
あれはあんだけ脇開けて飛んで腕に当たった時点でレッド
ちゃんと意識してるなら脇締めて飛ぶ

169名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:39:27.01ID:3DUAwuH/0
>>154
読めるよ
立ち上がった後のGKの動きもハンドしたサンチェスの動きも向かって左側
そっちがコース空いているんだから

170名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:39:59.66ID:kBMXrf/80
>>154
軌道予測は問題じゃない。シュートを予期できてたら十分でしょ。

サンチェスが香川にどこに飛ばすか確認でもするのか?

171名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:40:09.13ID:3DUAwuH/0
>>167
そんないい加減なものではなく、
シュートブロックの際に腕を横に広げてシュートを腕で止めてしまったらレッド

172名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:40:11.61ID:utqW29DH0
>>168
反応してないから意図的じゃない

173名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:40:32.40ID:W4v5zyXC0
>>161
流れの中でそんな動きをする選手はまず見ないね
FKの壁になってる選手くらいしかやってないね

174名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:40:46.07ID:utqW29DH0
>>170
軌道が分からないと意図的にボールは止めれない

175名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:41:17.36ID:POKbxvPH0
>>55
レッドが出ると残念ながらあのようなジャッジが出るもんなんだよ
チョットしたプレーでお返しPKとかあるから
そういう試合はファールに神経質になる必要があるね
コロンビア側も承知で狙ってたと思うよ

176名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:41:33.30ID:3DUAwuH/0
>>173
だからクロスの際にでもやりまくってるから
普段サッカー見てませんというのと同義
WC開催中だからそこに着目して見てみればいい

177名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:41:41.59ID:W4v5zyXC0
流石に八百長擁護派は見苦しいね

178名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:41:49.12ID:utqW29DH0
>>171
走ってジャンプしている腕にあたっただけ

179名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:42:17.16ID:fbzIBMuG0
>>148
そうなると、面白ければ勝敗はどちらでもよい事になるねw
もっと言えば、得点にも意味はあまりなくて、キーパーだけが
手を使えるルールにも意味がない事になる

180名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:42:51.64ID:E54eJ7Jj0
どう見てもわざと当たってた。
わざとじゃないふうに見せてるのがバレバレ。

181名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:42:53.81ID:3DUAwuH/0
>>174
軌道が読めないのに何でGKもサンチェスも正面向かって左側に必死に移動しているの?
正面向かって左側が香川のシュート位置から見て空いているからだよ

182名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:43:05.60ID:utqW29DH0
>>176
クロスの時は選手の動きが少ないから
自陣に向かって走ってるときに腕を組む人はいない

183名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:43:40.17ID:W4v5zyXC0
>>176
語るに落ちたようだけど
「流れの中で」とっさに体でシュートを受けようとした選手が腕を隠す場面はまず見ないね

184名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:44:18.10ID:utqW29DH0
>>181
そうだよ空いているからキーパーは飛んでいる
キーパーもいたのなら尚更レッドはない

185名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:44:22.52ID:WA+bG1Gj0
審判の間で放映権料に応じてジャッジに手心を加える係数があるらしいよ

186名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:44:34.80ID:W4v5zyXC0
まあ、>>109の映像を見てくれれば誰もが理解すると思うよ
あれはわざと腕を当てに行ってはいない

187名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:44:57.92ID:oAVPaPSf0
まあ、レッドやむなしだなあ、本人も当たるとは思ってなかったのかもしれないが、これがレッドじゃなければシュートに対してハンドで防ぐのが流行る

188名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:45:33.26ID:3DUAwuH/0
>>182
自陣に向って走る時?意味が分からない
クロスを蹴る際だよ。DFの位置がPA内、そこまで入り込まれている時
何でクロスを蹴るよりずっと前から腕を後ろに組みながら自陣に走らないといけないんだ
ちょっとひどすぎるねw

189名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:45:51.24ID:utqW29DH0
前園「レフリーによってはイエローを出す人もいます。」
中西「PKはラッキーだった」
福田「イエローでもおかしくなかった」

190名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:45:52.03ID:es6va9mF0
直後に味方はおろか本人ですら抗議してないのに?
明らかに全員がやっちまったて感じだったけど

191名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:45:55.41ID:gvQD4SWt0
>>1
何故あれが退場になるのかわからないんだったらもうサッカー止めた方がいいよ。
しかし南米はああいうのもう習慣になってんだろうな。
マリーシアだっけ?(笑)

192名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:46:09.86ID:kBMXrf/80
>>167
いいか、考慮すべき基準はこれだ。
・反則とゴールとの距離
・プレーの方向
・ボールをキープできる、または、コントロールできる可能性
・守備側競技者の位置と数


これのどこに審判の主観が介在する余地がある?全部外形的に確認できる事柄で、審判の客観によって判断すべき基準だ。

サンチェスはきっとわざとじゃないと審判が思ったらレッド出さなくてもいいのか?

193名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:46:41.10ID:wL3riqf50
香川のシュートなんか入る訳ないのに手を出したDFがマヌケ

194名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:46:46.88ID:utqW29DH0
>>188
腕を組みながら走れないよね

195名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:46:51.63ID:3DUAwuH/0
>>184
直前倒れていたのでGKは遅れている
そしてサンチェスは後ろのGKの動きは見えない
倒れ込みながらシュートブロックしたところまでしか見ていない

196名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:46:59.57ID:W4v5zyXC0
故意じゃなければ悪質な反則ではないからレッドは不当なんだよね

197名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:47:47.57ID:gvQD4SWt0
>>196
故意じゃん(笑)

198名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:48:19.61ID:POKbxvPH0
>>90
やってらんねぇかもしれないがそれもサッカー
よくあるパターン

199名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:48:31.12ID:ZTjEvATJ0
意図的じゃない風に見せるファウルが普通でしょ
何だ意図的に見えるファウルってそんなんの方が稀だから

200名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:48:32.84ID:W4v5zyXC0
>>197
>>109の映像を見るといいよ

201名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:48:43.72ID:CyjR5Y8E0
ゴール前
枠内に入っているシュート
脇が空いた状態でハンド

これはレッドカードで仕方ない、故意かどうかなんて主観は関係なし

202名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:49:01.12ID:utqW29DH0
>>186
だよね。
・サンチェスは意図的にハンドをしていない
・試合開始2分
・キーパーも後ろにいた

これをもってイエローが妥当だったかとの結論が出たな

203名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:49:44.97ID:ctJY22iU0
>>1
ルールも理解出来ないならサッカー辞めろ。

204名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:49:52.78ID:W4v5zyXC0
>>202
シュートの軌道も枠内を捉えていたか怪しかったね

205名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:49:53.39ID:utqW29DH0
>>201
ルールから勉強しましょう

206名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:50:14.61ID:fbzIBMuG0
>>189
誰一人レッドはおかしいと言ってない件ww

207名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:50:58.48ID:gvQD4SWt0
>>200
普通に故意じゃん(笑)

208名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:51:26.70ID:utqW29DH0
>>204
そうだね追記しとこ

・サンチェスは意図的にハンドをしていない
・試合開始2分
・キーパーも後ろにいた
・シュートの軌道も枠内に入っているか微妙だった

これをもってイエローが妥当だったかとの結論が出たな

209名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:51:50.18ID:GONxBNBX0
>>202
カルロス・サンチェスは1発目のシュートブロックでキーパーが
転んでる状態までしか見えてないってww

210名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:51:59.88ID:3DUAwuH/0
VAR制度ができたから温情できなくなったんだよ
ビデオで確認すれば横に腕を広げてシュートブロックしてしまっているのは丸わかりだから

レッドカード100%ってのはビデオで見た話
審判はビデオでスロー映像見れるわけじゃないからね・・ってのが今までだった。
従来通りならイエローにして、誤審として批判されるだろうが
主審は「故意には見えなかった」として、
誤審として批判にさらされる一方で、試合が壊れるからアリみたいな感じになる余地はあっただろうね

211名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:52:11.13ID:utqW29DH0
>>206
それは単なる言葉遊び

212名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:52:13.81ID:gT3Mf7Zr0
誤審(or疑惑)だったらもっと世界中のメディアで話題になっとるわ
サッカーに詳しくない一般人が誤審誤審言って虚しくねーの?

213名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:52:16.48ID:h3KJvQdZ0
「あれがレッドじゃないならみんなゴール前で手で止めるわ」
って書き込み多いが、ホントにそうなるのかな?

214名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:52:29.73ID:ZTjEvATJ0
ワンチャン袖か足かで止めるか、忖度で流してくれるのを期待して右に飛んだらレッド
リスク取って失敗したか考えが甘かっただけ

215名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:53:02.16ID:unkU9TX30
>>173
それはあなたが普段からサッカーを良く見てないからだよ
>>139の言う通りだよ

216名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:53:13.06ID:gsizVkEf0
こっちは11対11のガチの試合が観たいのよ。
それを最初から1人減らしたもんだからハンデ戦になりつまらなくなった。
1人が片手縛ったボクシングなんて面白くない。
面白くないものはショービジネスとしてレッドカード。

217名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:53:25.29ID:utqW29DH0
>>210
ビデオで確認して意図的じゃないと判明した

218名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:54:45.26ID:3DUAwuH/0
>>217
ビデオアシスタントレフェリーは当然一連のプレーをビデオでスロー映像で確認しています

219名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:55:25.10ID:POKbxvPH0
>>91
全く理解できない

ペナルティエリアのファールはPKってルールと
決定機を故意に手で防ぐのは退場って別のルールね
ペナルティエリア外でも決定機を故意なハンドで阻止すれば退場だけどPKにはならない
これはルールだから

220名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:55:29.79ID:utqW29DH0
>>213
今まではゴール前でハンドをしたのは審判の目を盗めたから

VARで判明するのにわざわざレッドを貰うプレーはしない

221名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:55:54.68ID:gvQD4SWt0
>>217
あのビデオ見たら普通に故意だってわかんだろ(笑)

222名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:56:16.79ID:W4v5zyXC0
>>218
してねーよ

でまかせぶっこくなよ詐欺師野郎

223名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:56:17.47ID:utqW29DH0
>>218
ビデオアシスタントレフェリーにイエローかレッドかは判断できない

224名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:56:26.04ID:fbzIBMuG0
>>204
お前も道具の使い方を知らない奴なのかw
別アングル25と36を見ないとボールの仰角と左右の方向はわからないよ
それを戦術カメラと言われる俯瞰カメラをみると香川がペナルティアーク内
中央やや左から左足でゴールにまっすぐのボールを蹴り、DFサンチェスが
腕で阻止するのがハッキリ確認できる(Tverでは戦術カメラなないかもNHKにはある)

225名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:57:25.49ID:W4v5zyXC0
まあ、>>109見れば誰もが理解するよ
あれは意図的なハンドではなかったってね

それはつまり、レッドは不当だったということだよ

226名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:57:42.27ID:h3KJvQdZ0
>>148
気持ちは分かるが、チケット代返せと言いたくなる詰まらない試合に当たることもある。
日本コロンビア戦がたまたまそうだっただけ。
諦めるしか無い。

227名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:58:37.39ID:gvQD4SWt0
>>225
はぁ?
普通に意図的だって理解できんだろ。
贔屓の引き倒しはみっともねぇ(笑)

228名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:58:49.28ID:YXkMHJSC0
2010年のキューウェルも似たようなプレー(得点機会を手で阻止)で一発レッドを貰っている
故意か故意でないかというのはハッキリ言って関係ない
まあただ、空中ではないけどな


@YouTube


229名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:59:01.06ID:utqW29DH0
>>227
意図的に見えないね

230名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:59:05.19ID:fbzIBMuG0
>>211
言葉遊びを始めたのは、あの3人のコメントを都合よく抜き出して使い始めた連中だよ

231名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:59:08.97ID:Mww7qukf0
>>225
当たれば儲けものって雰囲気で手を出したままジャンプしているだろ、少なくとも「誰もが理解」からは程遠い

232名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:59:42.56ID:kBMXrf/80
>>229
サンチェスはわざと手を出していないといいたいのか?

233名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 13:59:52.12ID:gvQD4SWt0
>>229
意図的ではないですよぉって芝居してるだけなのにおめでたいな(笑)

234名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:00:07.03ID:utqW29DH0
>>228
ルールでは意図的かどうか

235名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:00:08.54ID:3DUAwuH/0
>>220
今までは審判の目を盗めたからそういうプレーをずーーっとして来た選手は
咄嗟に、反射的にやってしまった。頭であれこれ考える時間はなかった

>>223
そんなルールどこに書いてるの?
去年のブラジル戦でVAR制度が用いられてネイマールの抗議で
酒井宏の競り合いのプレーがイエローカード取られたことがあったけど?

236名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:01:33.60ID:utqW29DH0
>>232>>233
意図的に出してないしあの至近距離から反応は出来ない

237名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:01:43.85ID:bwkLIp2c0
素人はともかく、ワールドカップに出るレベルの選手があそこまで手を上げるのは、わざとやっていると受け取れる。

238名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:02:01.17ID:W4v5zyXC0
>>109を見てくれれば誰もが理解するよ
あれは意図的なハンドではなかったとね

そして、その事実が
決定機をハンドで防いだ場合に課せられるペナルティであるところの
一発退場という判定が妥当でなかったと証明してくれるね

239名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:02:25.29ID:kgZhgn+E0
>>234
ハンドの基準

意図的か
体から手がはなれてるか
ボールとの距離

240名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:02:50.18ID:SmyC3law0
そら故意じゃない(と思う)から本人は「なぜ」って言うさ
でも故意ととられても仕方ないと解ってるから本人も受け入れてるんじゃないか
別にこういうこといっても不思議じゃない

241名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:02:51.91ID:K4hgQFuT0
これでもしイエローで香川がPKはずしてたら
11人対11人、0−0で試合再開だよ
日本の明らかに1点を消して何事もなく試合再開になってしまう

242名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:02:55.38ID:kBMXrf/80
>>234
>>236
ルール上の意図的でいいんだな?

243名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:02:59.20ID:gvQD4SWt0
>>236
連中は日頃からああいう事やってるから自然にやっちまってるんだよ(笑)

244名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:03:10.60ID:utqW29DH0
>>235
反射的に動いてない

VARついてはぐぐれば分かるよ

245名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:03:17.21ID:YIV5Tv400
この2人必死すぎだろw
別に誤審とも言われていないし、コロンビア自体がこの判定を受け入れているのに何を必死になっているのだか。

ID:utqW29DH0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180621/dXRxVzI5REgw.html

ID:W4v5zyXC0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180621/VzR2NXp5WEMw.html

246名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:03:43.54ID:W4v5zyXC0
まあ、常識的に考えれば
あの前園がイ「エローで済む場合もある」と言っているのだ
今回のこの判定は「レッドになる場合もある」と受け取るのが妥当なのだよ

247名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:03:57.44ID:utqW29DH0
>>242
意図的ではない

248名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:04:11.26ID:eKtlsttc0
どうせイエローだから手で止めたろ≠ニいう態度が悪質だからレッドで正解

249名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:04:18.78ID:2F8RocB80
新しい材料持ってきたつもりでもバカはバカ
もうちょっと面白い奴来ないものか

250名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:04:20.51ID:3DUAwuH/0
>>237
端的に言ってその通り

>>222
意味不明。何でPKとレッドにまつわるプレーなのに
ビデオアシスタントレフェリーが、ビデオ審査を中座しているのか

251名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:04:29.06ID:gsizVkEf0
>>179
レッド出してPKにすると勝敗が100%決まるの?

逆にレッドPKで勝敗100%決まるならその時点で試合終了でいいじゃん。

252名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:04:29.51ID:utqW29DH0
>>245
誤審なんて誰も言ってないぞ

253名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:04:30.61ID:kgZhgn+E0
意図的、意図的言ってるやついるけど
体から手が離れてるってのは立派なハンドの判定基準

254名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:04:47.38ID:kBMXrf/80
>>247
選手が意図的だったかどうかは誰が決めるんだ

255名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:05:00.59ID:ZeJDcmGN0
やめちまえ

256名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:05:19.85ID:W4v5zyXC0
レッド判定の基準
恣意性を判断する基準に
体の動きがボールに向かっているかどうか、的なモノもあるから
>>109で明らかになっているように
偶然ボールが腕に当たってしまっただけであるので
これはレッド不当ですよ

257名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:05:28.49ID:qvMaU3AZ0
>>109
これみるとやっぱ故意とみるのは厳しいな
リバウンドの後振り返って香川が見えて咄嗟にジャンプしてるから
後ろ手にする余裕もなかった感じ

258名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:05:34.45ID:utqW29DH0
>>246
その通りだよ
100%レッドと言う人がいるからね

259名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:05:42.73ID:/ewQ+M+10
>>256
うんレッドは妥当だと思う

260名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:05:57.24ID:7FyB+Bji0
まだレッドは不当とか言ってる奴がいるのかよwww

当のコロンビアが騒いでないのに、いい加減諦めろよw

261名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:05:58.02ID:W4v5zyXC0
まあ、審判が買収されていたのだろうね

262名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:06:06.32ID:utqW29DH0
>>254
主審

263名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:06:20.81ID:GONxBNBX0
>>245
日本の事はほっといて
次のメキシコ戦の話でもしてればいいのに

264名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:06:22.21ID:3DUAwuH/0
>>245
コロンビアもそうだしワールドカップだから世界中が中継して見ている
まず一番ケチ付けてきそうのは当該相手コロンビア。
そして日本戦を3局同時生中継やっていた韓国ね。
スウェーデン戦のビデオ判定にすら文句つけていた。
今回はノーリアクション

265名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:07:15.81ID:W4v5zyXC0
>>258
このパートスレの当初は
なななんと、レッドしかあり得ない派がほとんどだったんだよね
とんでもないねぇ

266名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:07:36.83ID:POKbxvPH0
誰が見てもハンドでPKなのは明らかなんだから
(前スレで故意でないとハンドにならないと力説してた馬鹿が一人いたが…)
ジャッジの境目は故意か偶然かだけ
故意ならレッドで偶然ならイエロー
これを判断するのはレフリーで
そのレフリーは目の前で起きたハンドに躊躇なくレッドを出したのだからそれに従い認める。
あの場面でイエローだったとしてもそれに従うだろうし何も不思議なジャッジでは無かっただろ

267名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:08:04.87ID:utqW29DH0
>>264
レッドには不満をもってたよ
コロンビアの選手もコーチも

268名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:08:39.04ID:gvQD4SWt0
>>267
しつけーな(笑)

269名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:08:46.48ID:GONxBNBX0
>>265
イエローだっていってるの
お前ら二人だけじゃねーかwwwww

270名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:08:53.27ID:PPEWvf9Z0
決定機のハンドでレッドにならないサッカーなんて、世界のどこにも存在しねーだろ

271名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:09:22.02ID:utqW29DH0
>>263
もしこれが日本じゃなくて韓国だったらお前ら大騒ぎするだろうなw

272名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:09:29.51ID:W4v5zyXC0
試合開始直後に試合を決定づける決定的な判定を
あんないい加減にかつゲームを壊す方向で決定する理由はなんだろうね?

おれは買収を疑うけどね

273名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:09:44.04ID:fbzIBMuG0
当たってもしゃない的な腕の使い方だとハンドになるのは当たり前
手に当たってハンドにならないのは、別プレーヤーからリフレクトして
ボールが当たるなど、当該プレーヤーには防ぎようがない突発的状況で
手も体に密着させるような態勢をとっていた場合
それでもハンドになったりならなかったりする

274名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:10:15.67ID:W4v5zyXC0
レッド妥当派はIDコロコロしてるだけだってこと
レスの中身見てればわかると思うんだ

闇が深いねぇ

275名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:10:16.90ID:GONxBNBX0
>>271
あの過酷なグループで勝ったのか
おめでとうって思うけど‽

276名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:10:44.70ID:/ewQ+M+10
>>270
予選のサウジ戦のハンドならともかく今回はガッツリだからなw

277名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:10:47.70ID:utqW29DH0
>>269
他にもいるし
ビデオで確認すればイエローと言っているだけ
審判はレッドは厳しかった

278名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:10:56.76ID:W4v5zyXC0
このTverマルチアングル20で見ると非常にナチュラルな横っ飛びの予備動作として右腕が上がってしまっていることがわかる
ボールを止めるために腕を上げたなんてまったくの間違いの判定だった
https://fwc.tver.jp/multiangle/2666/20/?dir=corner&;cid=f0022934


ま、このレスで片付く話だよね

279名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:11:41.62ID:7FyB+Bji0
>>274
八百長とか審判買収とか、言ってて虚しくならないの?

280名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:11:47.09ID:kgZhgn+E0
故意、偶然もあまり関係ない
体から手が離れてる場合、超至近距離じゃないとハンドになるよ

ハンドの基準とかでぐぐったら規約解説とか出てくると思うけど

281名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:11:53.53ID:utqW29DH0
>>270
ありますけど

オーストラリアとフランス戦
フランスの選手がバレーのようにトスを上げてハンド取られるもカードもなし

5:38〜


@YouTube


282名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:12:01.11ID:/ewQ+M+10
>>278
ここまでガッツリハンドして予備動作でごまかせる訳ないだろw

283名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:12:10.24ID:gsizVkEf0
まあでも逆の立場だったら「イエローにすべきだった」とかいう奴がかなり出てくると思うんだよなー

284名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:12:15.13ID:gvQD4SWt0
>>271
しねーよ(笑)

285名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:12:28.54ID:utqW29DH0
>>280
故意じゃないと認めるわけね

286名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:12:47.28ID:3DUAwuH/0
>>267
判定に対するレフェリーに対する不服か
試合開始早々11人対10人になるような事態が起こってしまったかの不満か

レッド退場した当人ですら不服を言っているようで
「なぜ一発退場になるのかわからない」「もう判定は出てしまった」程度だからね

287名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:13:04.76ID:dzGIaWyM0
そりゃ殺されるか知れないしそう言うしかないわな

288名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:13:23.75ID:YIV5Tv400
>>252
すまんな、あんたじゃなくてもう1人の方が言っているんだよ。

315 :名無しさん@恐縮です[]:2018/06/21(木) 07:59:10.38 ID:W4v5zyXC0
>>304
つまり誤審の余地があるってことだろーが

289名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:13:44.64ID:fbzIBMuG0
>>251
点が入るから勝敗が決するんだろw
(時間的に)PKで点が入るのは面白くないだから止めとけだったら
点にも勝敗にも意味がなくなるじゃない

290名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:13:56.38ID:utqW29DH0
>>288
誤審の余地はあるかもね

291名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:14:23.61ID:gvQD4SWt0
>>290
ねーよ(笑)

292名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:14:27.32ID:U2b7N+r70
ポーランド戦で引き分け以下ならエスコバられて当然だろww

293名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:14:44.90ID:h3KJvQdZ0
サッカーでも時間制限つき退場を導入したらいいのに

294名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:14:48.47ID:utqW29DH0
>>289
試合開始のレッドは試合を壊すと言われCLでも問題になった

295名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:14:50.41ID:W4v5zyXC0
>>288
誤審どころか買収八百長判定を疑っているのだが?

296名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:15:20.01ID:2F8RocB80
バカのステレオ放送

297名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:15:51.96ID:W4v5zyXC0
いい加減このスレ見てると
IDコロコロが必死こいてネット工作してることがわかるでしょ

298名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:15:55.63ID:POKbxvPH0
>>277
お前はあのハンドが故意で無いと考えてるんだろ
俺は明らかに故意だと思うよ
この時点で他人の見た感じを説得するのは不可能
で、最終的に判断するのはレフリーでそのレフリーが故意のハンドと判断した。
これが最終結論

299名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:15:57.89ID:3DUAwuH/0
>>281
決定機じゃないから。大外の詰めていた豪州選手は間に合っていない。
フランスのもう一枚いたディフェンス4番がクリアできそうな弾道だったから
香川のシュートとは全然違う

300名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:15:59.55ID:gvQD4SWt0
>>295
ひょっとしてウンコ食う国の人?(笑)

301名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:16:02.38ID:8QTSSGOd0
意図的にハンドしたとか言ってるアホは一生理解できないんだろね
手以外でブロックするために右斜め上に高くジャンプしようとしたら飛ぶ方向の手が自然と上がる
それが結果として手に当たったからレッドは妥当
・意図的にハンドした
・意図的に脇を開けてジャンプした
エリア内で一点もんのシュートが手に当たったら前者はもちろん後者もレッド
経験ある賢いDFなら飛ぶ高さを諦めてでも脇を閉めて飛ぶ
それだけの話

302名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:16:06.75ID:7FyB+Bji0
>>281
それのどこが決定機なの?

303名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:16:09.88ID:QX46eZ4r0
試合開始早々のレッド禁止にしたら日大タックル戦術やり放題だなw

304名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:16:41.19ID:f6M3Bdan0
>>1
偶然ハンドしたんではなく悪質なハンドだからレッドなんだよ
バカ 偶然ならイエローかそれもなしでPKだけだ 阿呆

305名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:16:54.55ID:kBMXrf/80
ボールを手または腕で扱う
競技者が手または腕を用いて意図的にボールに触れる行為はボールを手で扱う反則である。

次のことを考慮しなければならない
◦ ボールの方向への手や腕の動き(ボールが手や腕の方向に動いているのではなく)
◦ 相手競技者とボールの距離(予期していないボール)

サンチェスはシュート予期し腕を広げ、ボールに向かって動いた。
ルール上、明らかに意図的と判断できる。

反射がどうこうなんてどこにかいてんの?

306名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:17:29.71ID:/ewQ+M+10
大体PA内でシュートきそうなのにあんな手を広げてジャンプなんて素人レベルだよw

307名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:17:34.28ID:POKbxvPH0
>>280
ハンド&PKそのものは誰も否定していないと思うが

308名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:17:35.68ID:YIV5Tv400
>>295
それは>>252に尋ねるべきことだね。
俺は誤審だと言っているレスを探しただけなので。

309名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:17:57.88ID:YeUFO79g0
>>281
手出さないと直接ゴールって場面じゃないし
このハンド、見てても意味不明だけど
あとで本人がボール見失って
もう通り過ぎたと思った
ってんだよね
なことあるのかな

310名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:17:59.68ID:W4v5zyXC0
>>300
あれ?
審判買収が得意なのって韓国のはずだよな
ならお前が韓国人なんじゃね?

電通が朝鮮とずぶずぶって話はよく聞くから
電通代表が八百長やっててもなんもおかしくないし

と、ネトウヨ的な文脈で見てもこうなるね

311名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:18:17.74ID:kBMXrf/80
>>262
その主審が意図的と判断したんでしょ。
意図的で何も問題なねーじゃん。

312名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:18:26.58ID:3DUAwuH/0
>>301
シュートブロックする際に腕が自然に横に広がっちゃダメなんだよ

313名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:18:49.20ID:gvQD4SWt0
>>310
言ってる事がわからない(笑)

314名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:19:12.27ID:8QTSSGOd0
もう意図的にハンドと意図的に脇を開けてジャンプの「意図的」がごっちゃになってるバカ多すぎて会話にならないね

315名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:19:13.18ID:gsizVkEf0
自分は録画で見たけど日本が1点取ってコロンビアが1人減ってからハンデ戦みたいになっちゃったから
途中から早送りした。
視聴者に早送りさせちゃダメだ。

316名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:19:18.45ID:W4v5zyXC0
得点、または、決定的な得点の機会の阻止
競技者が、意図的にボールを手や腕で扱う反則により、相手チームの得点、または、決定
的な得点の機会を阻止した場合、反則が起きた場所に関わらず、その競技者は退場を命
じられる。
競技者が自分のペナルティーエリア内で相手競技者に対して反則を犯し、相手競技者の
決定的な得点の機会を阻止し、主審がペナルティーキックを与えた場合、反則を犯した
競技者は、次の場合を除き警告される:
• 相手競技者を押さえる、引っぱる、または押す反則の場合。あるいは、
• 反則を犯した競技者がボールをプレーしようとしていない、または、その競技者が
ボールに挑む可能性がない。あるいは、
• 反則がフィールド上のどこであってもレッドカードで罰せられるものであるとき(例
えば、著しく不正なプレー、乱暴な行為など)。
上記の状況すべてにおいて、その競技者は退場となる。
次の状況を考慮に入れなければならない:
• 反則とゴールとの距離
• プレーの方向
• ボールをキープできる、または、コントロールできる可能性
• 守備側競技者の位置と数
https://www.jfa.jp/documents/pdf/soccer/lawsofthegame_201617.pdf

317名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:19:24.35ID:utqW29DH0
>>298
そうだよ
主審の判断は間違えていた

318名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:19:25.72ID:/ewQ+M+10
>>312
不自由を承知でPK避ける為に腕をしまってるからな
不用意以外の何物でもない

319名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:19:36.56ID:gvQD4SWt0
>>310
まぁ落ち着け(笑)

320名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:20:33.98ID:QX46eZ4r0
>>315
どこの国の人?

321名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:21:05.88ID:POKbxvPH0
>>304
決定機に故意でないハンドは警告とはっきりルールに書いてあるので最低限カードは出る

322名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:21:22.74ID:jJi5mpEn0
サンチェスは残り少ない生を楽しんでくれw

323名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:21:25.81ID:utqW29DH0
>>299
決定機ですね

324名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:21:41.97ID:MdiI1jH30
他の試合をみてもああいうブロックする選手はたいてい手を閉じてる
特に今大会はVARもあるから当ってしまったら見逃されることは無い

325名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:22:12.49ID:utqW29DH0
>>309
決定機はシュートに限らず

326名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:22:40.28ID:utqW29DH0
>>324
ならどうしてハンドしたのかな?

327名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:23:02.59ID:unkU9TX30
>>295
やべぇw今度は買収とか言い出してるよw
まぁ頑張ってねw

328名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:23:14.56ID:fy/tJw4M0
手に当たらなければ入るか厳しいコースだったし
もし入っても同数なら逆転も可能だったろう
馬鹿なやつだよ

329名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:23:15.68ID:emaRCBM00
おかしいだろ、という声が増大しないのは
おかしくないからだねw
ルールは確認しておこうよ
そもそも、雑魚日本なんだから1点ぐらい取らせてやる余裕もてw
止めなかったらはいっていたか、微妙だな 多分入っていないw

330名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:23:27.18ID:/ewQ+M+10
>>324
擁護してるアホは手を閉じたらジャンプできない運動オンチだからw

331名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:23:34.68ID:qvMaU3AZ0
PA内でハンドとられても即イエローがでるわけじゃないから
そこの境目がようわからん

332名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:23:46.02ID:W4v5zyXC0
>>316はJFAルールブックな

「ゴールとの距離」は後ろにキーパーがいる程度
「プレーの方向」は>>109であきらか
「ボールをキープ・・・」は腕の体に近い部分で当たっているのだから、ハンドにならなかった可能性は低くない

ま、こういうことだよね

レッドは不当でした

333名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:23:59.54ID:fbzIBMuG0
>>109>>278で書いてる
>このTverマルチアングル20で見ると・・
これを見ていても香川、DF、ゴールの位置関係がわからないし
ボールの軌道もわからない
一番わかるのはちょっと小さいけどNHKサイトの戦術カメラ
Tverなら25と36

334名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:24:13.94ID:POKbxvPH0
>>317
お前が間違いだと思ってるだけだろ
世界中大多数がレフリーが正しいと思ってる

335名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:24:19.55ID:h3KJvQdZ0
>>303
今のサッカーのルールだと日大タックルもコロンビアのハンドも同じというか、PK無いだけ日大タックルの方がまだペナルティ軽いんだよな。

336名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:24:26.51ID:MdiI1jH30
>>326
なら、じゃないよ
ブロックに行ってる選手は意識して閉じてることが多いと言ってるだけ

337名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:25:02.04ID:c/XYoy1t0
レッドでも文句は言えんやろ、決定機を故意に防いでんだから

338名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:25:02.28ID:utqW29DH0
>>334
サッカー関係者は分かっているな


前園
何回見ても難しい
全ての審判がレッドを出すとはいえない
1:15:45〜

福田
イエローカードでも文句は言えない日本にとってラッキーだった
1:21:00〜

@YouTube





中西「PKはラッキーだった」

339名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:25:03.23ID:YYP2U6Mk0
>>1
お前と川島は糞ダサイ

340名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:25:17.33ID:kgZhgn+E0
>>285
え?故意か故意じゃないかでもめてんの?
そんな本人しかわかんないことでもめてるの?

341名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:25:46.74ID:iPHoH26Y0
一発レッドは妥当だしこの判断に関する議論は不毛だろう
それよりあの時間帯でやらかしたサンチェスの心理として

・W杯初戦開始早々の予想外のピンチで頭真っ白になった
・審判の目を盗むプレーに慣れているので反射的に体が動いた
・開始3分での一発レッドは出さないだろうと審判を舐めていた

こんなところか

342名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:25:50.92ID:/ewQ+M+10
>>335
そりゃそうだ
試合後に追加で出場停止にするだけだし

343名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:25:53.77ID:bDV8YjOb0
>>241
だからハンデとしてのレッドなんだよな
南米同士だったらイエローか最悪スルーされてたわ

344名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:25:54.95ID:W4v5zyXC0
>>337
>>109を見ろ

故意ではないぞ

345名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:26:02.37ID:9ruLGBVs0
身に染みついたマリーシア、半端ねぇ

346名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:26:15.98ID:I6VCqpXh0
相手をなめてるからああいう事になるんだと思うよ。
フランスやブラジル相手ならハンドの事もきちんと警戒してブロックに行ったはず。

347名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:26:24.67ID:utqW29DH0
>>330
思いっきり上げている人もいますがw

オーストラリアとフランス戦
フランスの選手がバレーのようにトスを上げてハンド取られるもカードもなし

5:38〜


@YouTube


348名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:26:27.09ID:c/XYoy1t0
>>338
中西ってやっぱアホだなw

349名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:27:00.70ID:W4v5zyXC0
電通の犬は惨めだなぁ

350名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:27:09.00ID:kgZhgn+E0
故意か故意じゃないかは本人しかわからない。
故意であっても故意じゃないと言わざるを得ない。

こんなんでもめてんの?

351名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:27:15.80ID:/ewQ+M+10
手を真横に広げてハンドじゃないとか
無理ありすぎるだろw
ちょっと脇が空いて同じ判定ならともかく

352名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:27:20.86ID:UnXqlJQj0
なんで手を出したのか聞いて見たいよ

353名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:27:38.31ID:QX46eZ4r0
>>340
難癖つけたいだけのゴミクズなんだよ

354名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:27:49.11ID:kBMXrf/80
>>332
JAFのルールブックじゃねえ。IFAB(国際サッカー競技会)の競技規則だ。

JAFは日本語に翻訳しただけ。

355名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:27:54.30ID:9XQ2L/xZ0
>>18
マジで? 良かった良かった、帰国してもコロコロされる確率は低いんだ?
それだけが気掛かりだったんだよ。

356名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:28:02.05ID:kb0FWa8N0
>>338
一発退場は妥当だったってサッカー関係のサイトで記事があるぜ
こんなところで無駄な時間過ごしてないで直接文句行ってきなよ
https://www.footballchannel.jp/2018/06/20/post276285

357名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:28:24.97ID:lDtEwARl0
これがプロだよなエリア内では万が一にも手に当たらないように細心の注意を払ってる
>>121

【サッカー】<コロンビア代表のMFカルロス・サンチェス>痛恨レッドの判定に疑問!「なぜ退場になるか分からない」★7 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚

358名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:28:26.81ID:/ewQ+M+10
>>349
電通のせいで野球がピンチだからなw

359名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:28:32.46ID:utqW29DH0
>>341
>・W杯初戦開始早々の予想外のピンチで頭真っ白になった

レッドを貰って真っ白

>・審判の目を盗むプレーに慣れているので反射的に体が動いた

反射的に動いてないのは>>109を見てもあきらか

>・開始3分での一発レッドは出さないだろうと審判を舐めていた

そんな一か八かのかけには出ないやるなら後半

360名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:29:03.13ID:W4v5zyXC0
IDコロコロ君とのスレのケツ取りゲームは暇潰しにはもってこいだね

361名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:29:06.18ID:kBMXrf/80
>>354
失礼。
JAF ×
JFL⭕

362名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:29:20.62ID:gvQD4SWt0
>>355
どうせ大金がうごいてんだろうからカルテルの連中がどう考えるかだけどな。

363名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:29:24.22ID:GONxBNBX0
>>355
一部の基地外が怖いんだよな

364名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:29:26.45ID:utqW29DH0
>>356
元代表選手も言っているから問題ない

365名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:29:31.74ID:pS2dyuwZ0
>>338
ねえ、ラッキーでうらやましい?
えへへへ。

自尊心が傷ついたんだね

366名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:29:33.24ID:taYoEVB00
>>6
これハンドしなくても外れてたんじゃね?実際この場面でそんな判断できないだろうが

367名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:29:41.29ID:/ewQ+M+10
>>357
その通り
わざわざ手を閉じて守ってる奴が馬鹿ってことになるからな

368名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:29:58.47ID:kb0FWa8N0
>>332
一発退場は妥当だったってサッカー関係のサイトで記事があるぜ
お前もID:utqW29DH0と一緒に直接文句行ってきなよ、友達なんだろ?
https://www.footballchannel.jp/2018/06/20/post276285

369名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:30:27.00ID:utqW29DH0
>>350
>故意か故意じゃないかは本人しかわからない。

それを審判が決めたんだよ

370名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:31:01.50ID:kb0FWa8N0
>>364
フトチャンにもそう言ってきなよ
そうすれば訂正記事でるかもよ!

371名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:31:28.70ID:9XQ2L/xZ0
>>362>>363
そっちがあったか。。。やっぱ、帰国しちゃいかんな。
>>18を読み返したら、GKもヤバいのか。
帰国しないならしないで追っかけてくるかね?

372名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:31:34.85ID:vYmZwsEJ0
このヘイト炎上に突っ込むタレント来たw    
      
■ 韓国アイドルが日本ライブで「 猿まね 」して問題に・・ [06/16]
 【大桃美代子】 「日本にこだわってくれる東方神起は有難い存在なの。排除はダメ!!」と反論
http://2chb.net/r/mnewsplus/1529146642/

131 名無しさん@恐縮です:18/06/16(土) 20:28 ID:UOS9XW3X0
もともと
 「日本人は黄色い猿で人間以下キモイ!」という反日思想が
太平洋戦争のときにアメリカ国内で、敵の日本を貶めるために
生み出されて宣伝していた戦時下のイメージだった。
【サッカー】<コロンビア代表のMFカルロス・サンチェス>痛恨レッドの判定に疑問!「なぜ退場になるか分からない」★7 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚

 現在では当然、これは『人種差別 』扱いになって外国人が日本に対して
こういう表現を使ったら社会的に謝罪させられるヘイト行為になるけど
一部の韓国人や熱心な韓流ファンは理解できてない模様・・・
【サッカー】<コロンビア代表のMFカルロス・サンチェス>痛恨レッドの判定に疑問!「なぜ退場になるか分からない」★7 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚
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373名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:31:56.60ID:ZMsX/HUY0
長谷部が取られたファールでのPKの方が今大会1番の審判ミスジャッジだけどな

374名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:31:57.08ID:gsizVkEf0
あーやっぱりルール上、ハンドに意図があったかどうかが重要になってくるんだねー

あれが確実に故意であったと断定できるかどうかだねー

375名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:32:01.05ID:lo81RbtP0
あそこであの距離ならPKだよ
確実にゴールされるより退場させられずに外れるかも知れないPKに変わるなら誰もがダメ元で「故意じゃなく手に当たった」を演じるからな
そんな非紳士的行為を許す事はあり得ない
だから一発レッドで同一されてるんだよ
そもそも手に当たった時点で本来はファウルだし至近距離で蹴られ避けるのが難しいかった場合に意図的じゃなかったとして免除されてるだけだしな

376名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:32:07.18ID:bDV8YjOb0
>>346
舐めてた奴にやられそうになったから
反則してでも取り返そうとしたんだよな

審判からしたら弱小チーム側の決定機を潰したって事も含めてレッドだったんだろう

377名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:32:29.30ID:/ewQ+M+10
>>368
アンチ西野アンチ田嶋のメディアですら
妥当だと言ってるのに
馬鹿は電通がどうとかよほど頭が悪いんだろうなw

378名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:32:29.98ID:MdiI1jH30
前園と福田はルールわかってないぞw
サッカーと無関係な矢代弁護士は職業柄か、ルールブックは読んできたっぽいけど
「意図的」の解釈を間違ってる様子だった

379名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:32:41.86ID:QIhO7z7h0
カルロス・サンチェスってバレーボールの選手が何でサッカーやってるんだよ

380名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:32:42.92ID:utqW29DH0
>>368
日本に専門のサイトなんてないよw
協会の太鼓持ちがおおいから

381名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:32:44.65ID:bI2xUIIB0
ルール上の欠陥だろ
罪と罰のバランスが崩れてる

382名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:33:11.12ID:whqeCaZGO
>>355
「右手をうらむんだな」バン!バン!バン!

383名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:33:36.31ID:/ewQ+M+10
>>381
まあその批判自体は間違ってないよ

384名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:33:42.16ID:ZMsX/HUY0
コロンビアは開始3分はGKは2人いたんだろww

385名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:33:48.39ID:utqW29DH0
>>374
そうそう。誰一人断定できない

386名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:34:10.63ID:YIV5Tv400
>>360
あんた、お友達ともども朝5時から暇でいいなあ。

ID:utqW29DH0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180621/dXRxVzI5REgw.html

ID:W4v5zyXC0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180621/VzR2NXp5WEMw.html

387名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:35:28.49ID:sm8aC9PR0
決定機をハンドで止めたシーン何度か見てるけど、全部一発レッドだったぞ。
そうではない試合があったら逆に教えて欲しい。

388名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:35:29.59ID:QX46eZ4r0
>>385
お前は意図的じゃないと断定してるじゃん

389名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:35:30.07ID:W4v5zyXC0
>>368
記事の内容は明らかに考察が薄っぺらいよね

>競技者が、意図的にボールを手や腕で扱う反則

意図的でないことはもうすでに散々証明したしね

ルールブックを提示して
当該反則行為(一発レッド)に当たるか否かの考察もこのスレで俺がしてきたことの方が二三歩進んでいるよ

390名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:35:53.28ID:/ewQ+M+10
PA内で手を広げてジャンプ自体意図的
だからこそわざわざ閉じてジャンプするのに
予備動作で誤魔化す馬鹿は池沼レベル

391名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:36:06.29ID:Gu4SMil30
主審は凄いよ
余りの悪質ハンドに香川はPK失敗しても
10−11でゲームせよと命じた
審判はよくゲームをコントロールした

392名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:36:06.93ID:bDV8YjOb0
>>381
ハンド自体はイエロー相当でも
格下チームにハンデをあげるって意味ではバランスの取れた判定だったとは思う
実際試合も虐殺にならず両チームにチャンスが与えられてバランスの取れた試合になったし

393名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:36:07.85ID:c/XYoy1t0
>>374
断定なんてできないから、イエローで済むかもしれないしレッド出るかもしれない
レッド出ても文句は言えん

394名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:36:14.25ID:utqW29DH0
>>387
オーストラリアとフランス戦
フランスの選手がバレーのようにトスを上げてハンド取られるもカードもなし

5:38〜


@YouTube


395名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:36:40.79ID:gvQD4SWt0
>>390
まともにキチガイの相手してると精神病むぞ(笑)

396名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:36:49.32ID:W4v5zyXC0
>>368
そもそもこの記事、署名記事じゃないんだよなぁ・・・

397名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:37:06.25ID:utqW29DH0
>>388
そうだよ。

398名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:37:13.35ID:8QTSSGOd0
イエローとか言ってやつもアホだな
これイエロー止まりにしたら1人2回までゴール前での脇開けジャンプが可能になる
PK=確実に1点ではないしレッドが妥当

399名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:37:15.42ID:YbWTnD3H0
枠に行ってる決定的チャンスをほぼ故意のハンドで止めてるから
あれが一発レッドになる確率は20〜30%ってとこだろうな
つまり普通にレッドの可能性もあるプレー

運が良ければPKだけで済むが運が悪ければああなる
そういうギャンブルに負けたってこと

400名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:37:29.47ID:/ewQ+M+10
>>395
必死な基地外をおちょくるの楽しいじゃん

401名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:37:34.52ID:7FyB+Bji0
>>394
だからそれのどこが決定機なの?

402名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:37:37.98ID:MdiI1jH30
そもそも「意図的」に手で扱うについては、決定機阻止に関するルールじゃなくて、
ハンドリングという反則そのものの方の話だからな

決定機だけど意図的なハンドじゃないからイエロー、とか意味不明すぎる主張が多くて驚く

403名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:37:45.17ID:kb0FWa8N0
>>380
腰が重いようだから問い合わせ先も確認してきたぜ
ここに早くメールして回答来たら貼ってくれよ!
協会の太鼓持ちを叩くチャンスだろ

info#kanzen.jp ※#を@に置き換えてください

404名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:38:07.93ID:QIhO7z7h0
「瞬間的に手が出てしまった」「思わず手が出てしまった」は故意なのか?故意だよな

405名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:38:59.35ID:PxUcMZnFO
>>386
その二人のチョンマジで基地害なんだよな

406名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:39:02.73ID:W4v5zyXC0
このTverマルチアングル20で見ると非常にナチュラルな横っ飛びの予備動作として右腕が上がってしまっていることがわかる
ボールを止めるために腕を上げたなんてまったくの間違いの判定だった
https://fwc.tver.jp/multiangle/2666/20/?dir=corner&;cid=f0022934


これが全てだよ

407名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:39:07.89ID:bDV8YjOb0
>>398
そんなの決定機との兼ね合いしだいだろ

408名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:39:21.13ID:kb0FWa8N0
>>396
記事に署名してなくてもサイト宛にこの記事はおかしいって細かく指摘すりゃ大丈夫だよ
頼んだぞ!

409名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:39:57.99ID:LRPg9ybQ0
一発レッドじゃないと とりあえず手で止めてから って流れになるよな

410名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:40:17.58ID:/ewQ+M+10
>>405
敗退濃厚で出来るのは妨害くらいしかないしw

411名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:40:19.01ID:uXKhHTMd0
スアレスしたら一発退場に決まってるだろ

412名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:40:20.02ID:jt/2bUvh0
>>374
それが意図的だと審判が考えたらレッド以外はありえない
意図的でなければファールでもないから流す、だからイエローはありえない

413名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:40:39.77ID:kBMXrf/80
>>389
証明したのか?w
あと提示された記事ぐらいちゃんと読め。

意図的と判断するためのルール、状況、結果。全部書いてるじゃねーか。

いいか。手や腕がボールに向かって動いたら意図的というジャッジをしなければならないんだ!

414名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:40:41.12ID:/aBmMgu70
>>394
バカのひとつ覚えみたいにその動画
当然それ以外もっとたくさんあるんだろ?

415名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:41:25.45ID:AMcTqQei0
どう見ても故意に手をボールに合わせてきてるし
その後の本人の落ち込み方からして何をやらかしたのか自覚してる
ただPKを与えてしまったくらいならあんな事にならない

416名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:41:36.93ID:Jn/zCHtJ0
国に帰ると消されるぞ、そのままロシアに居ろ

417名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:41:39.13ID:MdiI1jH30
事象として、
・ハンドの反則があったか
・決定機だったか

この二つを分けて考えないとダメよ

418名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:41:53.48ID:W4v5zyXC0
>>409
意図的かどうか審判が判断するのだから
意図的なモノは一発レッド
そうでなければPKとカードなしでもいいな、イエローとPKでもいいが

419名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:41:59.99ID:gsizVkEf0
専門家でもレッドPKはラッキーだったと言ってる人がいるみたいだねー

ここでレッドPK当然言ってた人はどう反論するんだろ

420名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:42:28.83ID:/ewQ+M+10
>>419
展開的にはラッキーだろ

421名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:42:45.90ID:bI2xUIIB0
イエローとレッドの二択しかにないが問題だろ
試合開始直後ならこの二択の影響の幅が大きすぎる

422名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:42:47.02ID:kBMXrf/80
>>418
意図的なの明白じゃん

423名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:42:47.31ID:W4v5zyXC0
>>414
IDコロコロしながら馬鹿の一つ覚えで同じようなレスしかしてないお前がよく言うなwwwww
そもそも根拠全く出さないなお前ら

424名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:42:52.56ID:S5snJlfA0
そりゃ本人はそう言うしかないだろなw

本当は潔く過ちを認めたほうが叩かれないと思うんだけど

425名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:42:57.41ID:dzGIaWyM0
>>406
そういう動作をすればPKだけで済むとなったらまずいだろ

426名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:43:06.85ID:QX46eZ4r0
>>419
国籍教えて

427名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:43:20.61ID:umHGqCNH0
高くジャンプする時手を挙げるだろ?
そこにたまたまボールが飛んできただけ。
よって故意ではない。レッドは審判買収。
バカやつ多すぎwww おやすみ〜

428名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:43:27.49ID:jt/2bUvh0
>>418
意図的でないという事はファールではないということになるよ

429名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:43:28.45ID:gvQD4SWt0
>>420
展開的にはラッキーだな。
南米らしくてラッキー(笑)

430名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:43:35.79ID:W4v5zyXC0
>>422
>>109を見ればわかる通り自然な動きしかしていない

意図的なハンドではないよ

431名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:44:04.13ID:jt/2bUvh0
>>430
あくまでも審判がそれをどう判断するかでしかないからね

432名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:44:06.36ID:uXKhHTMd0
>>419
相手がそんなアホな事してくれてラッキーという意味であって
退場の判定がラッキーと言ってるわけじゃねーよw

433名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:44:06.91ID:QIhO7z7h0
長谷部のファールもあるからな、あれは間違いなく帳尻合わせの判定だろ

434名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:44:07.68ID:sm8aC9PR0
>>394
それ決定機じゃないよ。逆にそういうハンドで一発レッドになったの見たこと無い。
コロンビア、サンチェスのはゴールに向かうボールを手で止めたからであって
手で止めなければゴールに入るボールを止めてレッドが出なかったのは
今までに一度たりとも見たこと無いよ。ホントに。あるなら探して。

435名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:44:20.36ID:kBMXrf/80
>>430
腕がボールに向かっていないのか?

436名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:44:20.93ID:W4v5zyXC0
>>428
無意識に腕にボールが当たった選手がハンドを取られるシーンを見たことがないのかな?

437名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:44:47.53ID:JYZBtWWh0
審判じゃなくてサンチェスが叩かれてるってことは
コロンビア人だってレッドカード相当だと思ってるってことだよ

438名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:44:49.38ID:ZMsX/HUY0
あの状態を作り出したのは日本なんだしコロンビアそうせざる負えない場面でのファール審判に助けられたわけじゃないぞ

439名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:44:53.16ID:jt/2bUvh0
>>436
厳密にはそれも審判が意図的だと判断したことになる

440名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:44:55.72ID:W4v5zyXC0
>>435
自然な動きの中で腕が開いてしまっただけだね
それもほんの少しだ

441名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:45:12.93ID:PxUcMZnFO
>>410
そもそもさ
あれが不当な判定ならやった選手も周りの選手もめちゃくちゃ抗議するんだよな
でも、やった選手ですらめちゃくちゃ抗議しなかったって事は自分でやった事を理解してたからなんだよ
普通は自分が悪いと思っても抗議するもんだ
川島みたいに

442名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:45:24.94ID:bDV8YjOb0
>>402
そんな紙の文言だけで機械的に判断してる審判なんていないだろ

443名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:45:27.91ID:W4v5zyXC0
>>439
厳密にはそれはお前の妄想だな

444名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:45:28.09ID:/ewQ+M+10
判定がおかしかったら別の国が話題にするよ
日本人しかみないマイナー競技じゃないしなw

445名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:46:19.64ID:kBMXrf/80
>>430
なんで
「手や腕がボールに向かって動いた」という判断基準を無視するんだ?

446名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:46:29.75ID:W4v5zyXC0
IDコロコロは根拠も理屈も言えないんだからいい加減謝ったらどうだい?
嘘をつき続けて心は痛まないのかい?

447名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:46:37.44ID:tcpfid9b0
これハンドしてなかったら入ってたのかい?
昨日テレビでどっかの解説の爺さん枠外してたからラッキーだったと言ってた
けど入ってたと言う人もいる どっち?

448名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:46:40.50ID:jt/2bUvh0
>>442
この場合は得点機会阻止は明白なんで
赤紙かノーファールどちらかしかありえないよ

449名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:46:46.59ID:/aBmMgu70
>>414
この板にはチラチラ書き込んでるがID変えてないぞ
必死チェッカーでもかけてみろよ

450名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:46:55.31ID:SGlhQm8+0
まぁなんつか
「この程度の反則じゃレッドは出ない(また繰り返してやる」ってのが
透けて見えるから

だからレッドカードになったんだ、とも言える

451名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:46:56.35ID:W4v5zyXC0
>>445
ボールには向かっていないね
ボールが向かってきたのだよ

452名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:47:05.38ID:jt/2bUvh0
>>447
枠いってたよ

453名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:47:28.67ID:TPh9/SpZ0
>>237
逆でしょう?

454名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:47:33.37ID:QX46eZ4r0
>>447
それくらい自分の目で見て考えろよ

455名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:47:36.29ID:JCxANFwi0
あれはわざとじゃなくてもレッドカード
得点阻止ってそういうもん

456名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:47:37.59ID:/aBmMgu70
間違えた>>449>>423

457名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:47:46.34ID:QTARNIS+0
自然な動きだろうがなんだろうが
ゴールへ向かうボールを手で止めたらあかんのがサッカーなんやで

手使いたいならラグビーしとけ?な?

458名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:47:47.64ID:MdiI1jH30
>>442
あんた、第一声から凄いなw

459名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:47:54.05ID:bDV8YjOb0
>>441
格下相手に裏を掛かれたんだから抗議なんてできる訳ないだろ

460名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:47:57.71ID:YbWTnD3H0
>>109
動画を見ても、つい手を上げちゃったって感じでで、故意の要素があるよねこれは。
同じ「故意」でも濃淡があるわけで、そういう意味では同情の余地があるけど
やはりこれは「(強く意識したわけでないけど)手で止めようとしたし、実際止めた」という意味で故意。

461名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:48:27.14ID:W4v5zyXC0
>>447
この動画だとシュートの角度がわかりやすいね
https://fwc.tver.jp/multiangle/2666/5/?dir=corner&;cid=f0022934

462名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:48:31.02ID:sfIPDWeq0
条件が得点が決定的な場合とあるが
それでとったのなら無条件で1点(+イエロー)ってルールいいじゃん
点取られるくらいならPKにした方がマシってなって手出し得になるし

463名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:48:54.40ID:/ewQ+M+10
>>455
ゴールに向かってるシュートに対して手を出してるからねえ
完全に裏に抜けた選手を後ろから刈るようなもんだな

464名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:49:06.00ID:tcpfid9b0
>>454
分からんから聞いてるに

465名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:49:16.41ID:Ui/b9GCq0
とりあえずこの選手の安全を確保してあげて
あまり後味の悪い物はちょっと

466名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:49:18.34ID:/q9LSVzE0
>>140
横に手を広げたのが意図的だって話だろ。

467名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:49:49.47ID:tcpfid9b0
>>452
その爺さん解説者は高すぎたと言ってた

468名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:49:56.41ID:W4v5zyXC0
>>460

動画を見ればわかると思うが腕の位置はほとんど変わっていないのだぞ?
横っ飛びする勢いで腕がやや上がっただけ

469名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:49:59.79ID:/ewQ+M+10
まあ選手目線だと不運は不運だろうな
体に当てに行こうとして結果的に手に当たってるわけだからww

470名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:50:12.40ID:SGlhQm8+0
>>447
弾道を調べて「こうだ!」ってのもいいだろうけど

あの、単純な話
「点数取られそうになったら反則で一旦止めて。PKでワンチャンス」ってのを
何回も繰り返されたら、それもうサッカーとして成立しなくなっちゃうからさ

471名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:50:18.50ID:bDV8YjOb0
>>448
そんなバカみたいな杓子定規な判定しないから

472名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:51:01.22ID:qvMaU3AZ0
>>394
クロスに対してだからこれこそまさにイエローが妥当
となるとこれはレッドか
でも一発レッドほどの悪質さかというとなぁ

473名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:51:06.45ID:kBMXrf/80
>>461
明らかに手出してんじゃねーか(笑)

ボールが手に向かってるってなんだ?
手下げてりゃ当たってねーじゃん。

474名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:51:59.88ID:bDV8YjOb0
>>450
対等な実力同士だったらあのプレーでレッド出してたら試合が壊れてたよ

475名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:52:13.55ID:iadLjKZZ0
ハンドにしても肩あたりでトラップしてシュートを打ってゴール決めたあとに「ハンド」を連呼するのもなーって

476名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:52:41.24ID:PxUcMZnFO
>>469
あんな手伸ばしてる時点でアウトだわww
キーパーかよw

477名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:52:56.22ID:Jn/zCHtJ0
中国人の書き込み検索してたら、皆んな、かなりの金かけてたみたいで5000元吹っ飛んだとか自殺したいとか・・

478騎士サッカーショップ2018/06/21(木) 14:53:01.56ID:6H1A56J60
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479名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:53:14.89ID:W4v5zyXC0
>>471
それな

このスレの涌くIDコロコロ君は
「もしこのプレーをレッドにしなかったら意図的にやる奴が続出する」的な寝言をホザいているが
そんな杓子定規に判定するワケがないからね
前提が単細胞なんだよね
まあ、彼らのオツムの程度だと自然そうなってしまうのかもしれないが
それはとても悲しいことだよね・・・

480名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:53:37.38ID:jt/2bUvh0
>>471
Jの判定基準はそう
その辺は明確だよ

481名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:53:50.38ID:/ewQ+M+10
>>479
お前は誰と戦ってるんだよw

482名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:54:24.12ID:7FyB+Bji0
格上とか格下とか言ってる奴って釣りなのか?

483名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:54:27.59ID:jt/2bUvh0
>>472
赤か黄色かは得点機会の阻止かどうかで変わる

484名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:54:44.25ID:XpVwCyyb0
スアレス「どの口が言ってんだ?」

485名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:55:00.88ID:Yw3Qf73J0
スローにしてみるとそ〜っと右手出してるよね

486名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:55:32.39ID:R4ptqQFH0
あそこでシュート止めるのに腕を広げて飛んでる時点で
故意じゃなかったにしても今の厳しくなったW杯基準じゃレッド出されてもしょうがない

487名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:56:25.74ID:/q9LSVzE0
>>474
試合壊したくないなら決定機に手を広げてDFなんてするなよ。

488名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:56:53.37ID:iadLjKZZ0
この件をふせて、勝った。次も勝てるかのように伝えてることが一番いらっとする

489名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:57:24.14ID:jt/2bUvh0
>>479
最近はJリーグでも後日疑惑の判定を審判委員長の上川が解説するようになってるのよ
勉強になるよこれ

あの判定は正しい? それとも誤審? Jリーグ1〜3節、審判委員会が明らかにした10の疑問判定

https://news.yahoo.co.jp/byline/shimizuhideto/20170401-00069397/

490名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:57:53.04ID:iadLjKZZ0
スアレスのはだれがどうみても故意だからな。あれが故意じゃなければどれも故意じゃない

491名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:59:11.78ID:Jn/zCHtJ0
手を上げてジャンプした時点で終わり
ジャンプするなら両手は股間へ

492名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 14:59:29.44ID:daVR+AbL0
さすがに、わざとやったとは言えんわなw

493名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:00:03.90ID:tYLo1kqG0
ルール読め

以上

494名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:00:17.86ID:g9n31rRO0
生きる為なんですww
許してあげてwww

495名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:01:20.08ID:tSzl2hPs0
殺されるかもしれないから
必死なんだよ
察してやれよ

496名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:01:23.62ID:ssaD10MF0
レッドカードの時の顔はワロタ

497名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:01:33.10ID:kBMXrf/80
>>468
やや上がったって。(笑) 
やや上がる=動く
動いた結果→腕がボールに当たる。
つまりボールに向かって腕が動いたんじゃん。


468 名無しさん@恐縮です 2018/06/21(木) 14:49:56.41 ID:W4v5zyXC0
>>460

動画を見ればわかると思うが腕の位置はほとんど変わっていないのだぞ?
横っ飛びする勢いで腕がやや上がっただけ

498名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:03:29.23ID:bDV8YjOb0
>>487
サンチェスはあの場でやるべき事やっただけで
試合を壊すかどうかは審判次第だろ

499名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:03:39.52ID:qvMaU3AZ0
>>483
それはわかるけど
シュートが手に当たってPKとイエローなんてよくみる気もするし
>>394と同列なハンドと見れるかどうかというと

500名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:03:49.16ID:+wjdAoTR0
こんなやつがミランにいるとは
南米選手は揃いも揃って自分勝手で転がる痛がるクズばっか

501名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:04:16.52ID:Ui/b9GCq0
ハンドになりたくなかったら
腕を体にくっつけとけばいいわけだし

502名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:04:59.65ID:ViO3Lgrc0
スローで見たら腕を伸ばしてた。
シュートボールに反応したと見られる。
レッドに不満があるようだし、
前科があるかもね。

503名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:05:11.07ID:2F8LTQ7O0
>>500
ミランじゃねーぞ

504名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:05:51.60ID:Ta4YP2240
大迫に競り負けるなんて
中西レベルのDFだな

505名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:06:16.97ID:bDV8YjOb0
>>482
仮に日本の選手がコロンビアの決定機のシュートをハンドで防いでたら
それをレッドにするのはアンフェアになるだろ?

506名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:06:21.97ID:TPh9/SpZ0
故意に退場行為をやるほど必死になるかね
50ランクほど差がある相手に

507名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:06:32.36ID:/q9LSVzE0
>>498
やるべきことというのが手で決定機を防ぐことだったら
それはやるべき事ではない。試合を壊したといえるのは手でゴールを防いだサンチェス。
審判はルールにのっとってジャッジしたに過ぎない。

508名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:06:36.88ID:Jn/zCHtJ0
>>495
そう彼は国に帰ると消される、だから必死なんだよ

509名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:07:21.13ID:Ta4YP2240
必死?
舐めてかかってたようにしか見えないわ

510名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:07:24.13ID:bDV8YjOb0
>>480
紙の上の基準が明確だとしても
そのままゲームに適用するバカは審判失格だよ

511名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:07:25.22ID:N0MHqBHd0
意識的に手を出してるじゃん。

防げないとわかって、PKか1点かの賭けで手を出したんだろ?
あれが許されるんなら、入りそうなゴールは全部ハンドで止めればいいことになる。
PKになったら防げるかもしれないんだからな。

汚いプレーだと思うけど、世界では普通のことなのか?
だから敢えて責めることはしないけど、お前も口つぐんどけよ。
なに、汚いプレーしといて抗議の声あげてんだよ。

512名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:07:31.28ID:gsizVkEf0
それと視点をもう一つ

なぜ審判は長谷部のファウルを取ったかだ
なぜあのような判定をしたのか聞いてみたいね

退場PKにしたことに対して後ろめたさがあったかどうか

513名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:07:34.63ID:qscGA/r+0
Google Trends US
https://trends.google.com/trends/trendingsearches/daily?geo=US

全米熱狂!
19日のトレンドで日本対コロンビアが全米2位
20日のトレンドでポルトガル対モロッコが全米2位

514名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:07:36.75ID:WoAfFKa40
あの場面で腕開いてシュートブロックしてる時点で、あわよくば腕に当たることを期待してると判断されても文句言う筋合いじゃない

515名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:07:37.33ID:5vxkEnc30
故意かどうか以前の問題
ディフェダーが相手のシュートチャンスに対面して身体を大の字にして守ってしまうなんて三流以下

516名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:08:21.11ID:7FyB+Bji0
>>499
キーパーの態勢が整ってればイエローだったと思うが

あれPKが倒れてたからな、それを決定機阻止と見られたんだろ

517名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:08:27.01ID:Ta4YP2240
シュートに対して手を広げたら
伊豆的ととるべき

518名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:08:32.93ID:Gu7at2Zo0
"PK与えたら"イエローってのが普通だからな。PK+レッドは試合が変わりすぎる。
しかも手じゃ無くて腕の付け根の方だし。
判定が厳しめだったてのはある。

519名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:08:54.28ID:utqW29DH0
ポルトガル対モロッコ戦ぺぺの明らかなハンドを見過ごしているVARシステム
未だに審判の主観による笛が多いようだ

7:55〜

@YouTube


520名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:09:18.90ID:7FyB+Bji0
>>505
なに言ってるんだ?

判定に格上も格下もねーよ!

521名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:09:43.76ID:eVHc+o+70
より疑惑は深まった

522名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:09:44.21ID:utqW29DH0
>>516
キーパーは態勢を整えて飛んでいた

このTverマルチアングル20で見ると非常にナチュラルな横っ飛びの予備動作として右腕が上がってしまっていることがわかる
ボールを止めるために腕を上げたなんてまったくの間違いの判定だった
https://fwc.tver.jp/multiangle/2666/20/?dir=corner&;cid=f0022934

523名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:11:47.73ID:RyOFiFcD0
>>1
杉山茂樹も、あのレッドに「日本に最大限好意的な判定」などと言ってるが、

>この流れから香川真司が放ったシュートを、コロンビアMFカルロス・サンチェスが右上腕部に当てて止め、日本はPKをゲット。
>加えて、カルロス・サンチェスの赤紙退場まで獲得した。「PKを与えたならイエロー止まり」がスタンダードな判定になりつつあるなかで、
>スロバキア人のダミル・スコミナ主審さんは、日本に最大限好意的な判定をしてくれた。


杉山はこう規定されてるのを知らないのだろう

>今回の改定は国際サッカー評議会(IFAB)が今年3月に発表した競技規則の改定によるもので、大きく変わるとされるのは、
>これまでも議論の対象となっていた「三重罰(PK、退場、出場停止)」の緩和。PKを与えた場合に退場となっていた判定が警告でとどまることになる。

> ただ、フェアプレーを確保するため、ボールを手または腕で扱う、相手競技者を押さえる、押す、引っ張る、
>あるいは、守備側競技者がボールをプレーしようとしていない、または、ボールをプレーできる可能性がない場合に反則を犯したならば、退場が命じられるという。

524名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:11:50.24ID:Pdbd45ul0
言い訳してるだけだろ
あの場で誰ひとり抗議してないのに赤は誤審とか言ってるやつアホ過ぎるな

525名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:12:31.99ID:bDV8YjOb0
>>507
そりゃ肩より上に上がった腕や手のひらで防いだら相応しくない行為だったかも知れないけど
全身全霊の全力で失点を防ぎにいってるんだから
あの場でしなければ成らない事をしただけだろ

526名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:12:46.23ID:PQ82JGZD0
あのシュートは枠内だったし入ってたかも。
退場&ミスるかもしれないPKと引き換えに1点を防いだからいいじゃん
試合開始直後にやったのはマヌケすぎるが

527名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:13:04.39ID:utqW29DH0
>>524
前園「レフリーによってはイエローを出す人もいます。」

9:20〜

@YouTube


528名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:13:50.97ID:i2uHupCD0
こいつ帰国するのが怖いやろな

529名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:13:52.21ID:kb0FWa8N0
>>520
格上だからカードが出るってやつはきっとオーストラリアのフリーキックをハンドしてPK献上したフランスとオーストラリアが同等だと思ってるんだぜ

530名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:13:59.50ID:QEJLqbUg0
神風ふいたから

531名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:14:16.87ID:gsizVkEf0
何か色々論破されてるな

532名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:14:17.05ID:Fq8S4EGr0
あの韓国ですらこの判定には異を唱えて無いみたいだからな
もちろん負けた側からすればそう言いたくなるのは理解出来る

533名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:14:18.75ID:ISEnNqoT0
>>6
これほんとに主審の位置が良かったなw
誰も影にならず一番よく見える場所で確実に目視できた
審判もファインプレーだよ
のちにこの審判に「ノーゴール」だと詰め寄った川島とかいうGK・・・

534名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:14:23.11ID:SWqqxiQ80
故意に出した手で弾かれたボールが
ゴールした場合はどうなるの?

535名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:14:54.25ID:jt/2bUvh0
>>510
そんな審判はあのレベルは吹けない

536名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:14:54.50ID:bDV8YjOb0
>>520
むしろ逆にそれを考慮に入れない方がアンフェアだろ

537名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:14:58.69ID:Jn/zCHtJ0
シュートに対して手を上に上げてる時点で終わり、以上

538名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:15:54.51ID:jt/2bUvh0
>>527
得点機会阻止と判断しなければそう
でもあの場面でそれはないなw

539名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:16:00.37ID:qvMaU3AZ0
>>522
見返したら思ったよりGKはポジション取り直してて
無人のゴールって訳じゃなかったな

540名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:16:22.21ID:fy/tJw4M0
一流のプレーヤーとばかりプレイしてきたこのDFは
あの場面では下を転がして流し込むと判断したのだろう
それが確実で合理的だから
しかしヘボな日本人がわざわざ入るか厳しいコースに
浮かせて蹴ってくるとは想定外だった

541名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:16:40.88ID:Syw2D8Xt0
>>526
本気のシュートをグラブなしの素手でモロに弾いたのなら結構痛かったのでは?

542名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:16:48.60ID:cfDcYB4T0
ルール上決まってるとは言え得点決まって更に退場は厳しいな
もちろんPK決まらない可能性もあるし、残り時間が少ないときもあるだろうけど

1点+10対11は相当力の差がない限り試合は決まる

543名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:16:59.97ID:WoAfFKa40
>>534
得点を認めた上でイエローじゃない?

544名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:17:58.56ID:cfDcYB4T0
>>523
なるほど、そうなってるのか

545名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:18:04.88ID:m6VQ4WPf0
カルロス・サンチェスなんてよくありがちな名前だろうな 日本じゃ鈴木一郎みたいな

546名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:18:07.37ID:gsizVkEf0
動画で示されて完全論破されちゃったね

547名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:18:48.85ID:/q9LSVzE0
>>525
あの場でしなければいけないのは、手を体につけてシュートコースにはいることだけ。
しかも試合始まってすぐなうえ相手は日本。PKで1点入れられたって。大したことないのに。
それとも自分たちは格上だから決定的なシーンを防いでも退場にならないとでも思ってたのか?

548名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:19:20.30ID:Q6beNOQV0
バランス取るために審判が後でフリーキックくれたんだろ

549名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:19:35.94ID:MOOVDNGm0
でも、VAR導入自体は良いと思うが今回に限っては慣れてないっていうか、スピードがあ!とかいう声にびびってちぐはぐだよな
何試合か見たけど、シミュレーション関係は流す方向だけど、セルフジャッジで勝手に選手がプレーやめてるのが何度かあってスピードもくそもねえじゃねえかと突っ込みどころ満載w
きちんと時計も止めて、レフリーは躊躇せずにVARの請求をしたほうが良いよ

550名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:20:21.45ID:eFytO3d/0
開始直後だから危険なプレーとかでレッドは審判の裁量でイエローどまりにするかもしれないけど、これは完全なレッドだね

551名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:20:55.83ID:MdiI1jH30
>>523
選手OBが細かいルールを知らないってのはわりとよくある気がするけど、
サッカーライターがルール改定の通達を誤読してるのは酷いな、さすがお杉

552名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:21:19.64ID:3S9OF1xj0
>>540
なんで下に来ると思ってるのにジャンプするんだよ
ありえんわ

553名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:21:41.20ID:ZTjEvATJ0
サッカーは手を使わないで足で蹴るスポーツこれ豆

554名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:21:56.86ID:RN0Rv/oG0
まぁPK取ったんだしレッドはねーだろ、と
コロンビア的に思っちゃうのは分らんでも無い

555名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:22:24.33ID:hXw7r3oO0
誤訳してないかこれ?何でハンドをして止めてしまったのかわからないとかそういうことを言ったんじゃないの?
さすがにあのプレーでレッドが出るのがわからないなんてサッカー選手なら思わないだろ

556名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:25:02.65ID:qvMaU3AZ0
香川だからという俺の先入観のせいかもしれん
詰めてたのがメッシだったらレッド当然だろってなったかもw

557名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:25:12.64ID:hXw7r3oO0
前回のブラジルW杯の三位決定戦でのブラジル―オランダ戦でチアゴシウヴァがロッペンを前半の早い時間に決定期阻止して本来レッドカードだったのをイエローで許してもらってたよな

558名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:26:45.41ID:bDV8YjOb0
>>547
普通だったらイエローだよ
格下弱小チームの数少ない奇襲を反則で防いだからより重いペナルティを課されただけで
あの場で必死になれば肩より下に腕が振れることは誰でも認めることだよ

559名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:26:57.80ID:ldx9PdRI0
>>523
杉山はサッカーのルールさえ知らなかったのかwww
馬鹿すぎるわwwww

560名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:27:37.82ID:grCp4zXP0
おめーがすげーわw
ずっとレスってんのかよ
ずっと俺が教えたtver出してw
このまま続けて欲しいなw♪もう故意なんてしないなんて言わないよ絶対♪

561名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:28:01.29ID:kb0FWa8N0
>>558
オーストラリアの蹴ったボールがフランスのDFがペナルティエリア内で肩より高く上げた手に当たってPKになってもカードが出なかったのは、オーストラリアが格上でフランスが格下だからだよな
そうじゃないとアンフェアって事で良いんだよな

562名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:28:02.14ID:+vbq4ow60
故意だと取られたらまずいから、ブロックに飛ぶ場合は腕は隠すか体の線から外さないか
あれだけ振り上げておいてイエローはまずない

563名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:28:20.99ID:hXw7r3oO0
>>558
さすがにあの決定的な状況でのハンドでのシュート阻止は一発レッドだよ

564名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:28:55.21ID:hSZhYf1e0
これはアウトかもしれんけど
手をたたんでるのにPK取られるケースがかなり多くて疑問に思う
それなら囲まれてブロックされたらゴール方向狙わず
思い切って相手の手を目がけて蹴った方が確率がかなり高いよな

565名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:29:56.17ID:wnMglZGI0
カミカゼが吹いた
とは、この試合のこと

こういったマグレが起きるから
日本は勘違いする

566名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:30:34.62ID:GONxBNBX0
イエローだって騒いでる二人は
韓国のメッシをスタメンで使って下さいって
本国の板で盛り上げてこいよ

567名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:30:44.74ID:RjrnueDU0
そんなことより帰国したときの事を考えた方が良い

568名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:31:05.19ID:emaRCBM00
決定的なシーンだったという審判の判断があったからなんだろうな
フランスだったかな
ゴール前でヘッドにいかないで、上げた腕にあててファールになってた
ついあげてしまったのかもしれんが、客観的には意図的だよw

569名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:32:49.46ID:qvMaU3AZ0
>>564
バッジョがわざとクロスを手に当ててPKもぎ取ったせい

570名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:33:06.28ID:hXw7r3oO0
>>567
帰国ってスペインリーグ所属の選手だし大会終わったらそのまま帰国せずにチームに合流じゃね。ほとぼりが覚めた頃に帰国すればいいし、それにまだGL敗退は決まってない

571名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:33:07.85ID:/q9LSVzE0
>>564
手をたたんでPK取られるケースがかなり多くてというけど
この大会でそんなシーン見た記憶がないけど。
それでPKにならないシーンは見たけど。

572名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:33:53.39ID:wnMglZGI0
スアレスだって、手で止めて退場になったじゃん

573名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:34:01.62ID:emaRCBM00
まだ予選リーグ
コロンビアが決勝トーナメントに進めば、忘れ去れるだけだ
つまり、苦いけどいい思い出だろう

574名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:34:49.51ID:hXw7r3oO0
>>571
体を横に捻って腕に当たったけど、腕に当たらなくてもそのまま胴体に当たってたであろうプレーは審判も流してた

575名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:35:03.19ID:/q9LSVzE0
>>568
攻撃と守備の基準は当然違うし
それでも警告対象ではあるな。

576名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:35:27.92ID:bDV8YjOb0
>>563
反則なのは明確だけど全ての行為を退場にするのが正しい訳じゃない

577名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:36:15.71ID:grCp4zXP0
イエローは絶対無い 故意でも悪質でもないのにカードが出ることは無い
審判が故意あるいは悪質だと判断したからカードが出る
この場面での故意悪質は一発レッドとなる

578名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:36:21.51ID:hSZhYf1e0
>>571
Jリーグではけっこう見るよ

579名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:36:27.96ID:jt/2bUvh0
>>543
アドバンテージみるわな

http://on-the-pitch.com/advantage-playon

アドバンテージの簡単な例としては、守備チームのフィールドプレーヤーの手にボールが当たったが、そのままゴールに入った場合があります。
通常はハンドとなりペナルティキックやフリーキックになりますが、ゴールを認めたほうが攻撃チームにとっては有利なので、得点が認められます。
逆にファウルしたチームが有利なジャッジになっては、ファウルしたほうが得ということになってしまいますからね。

ゴールに限らず得点や攻撃のチャンスであれば、レフェリーはアドバンテージを認めなければなりません。

580名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:36:45.40ID:hXw7r3oO0
>>576
俺は全ての行為の事なんか言っとらん。あのサンチェスのプレーは一発レッドが妥当

581名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:37:43.83ID:jt/2bUvh0
>>576
得点機会阻止のハンドリングは位置にかかわらず赤紙

これがルール

582名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:38:04.03ID:kb0FWa8N0
>>578
Jの審判ってJ1担当ですら結構な確率で叩かれてる気がするんだが

583名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:38:21.53ID:JNbO/Olt0
サッカーの試合では手を上げちゃいけないって子供の時から教育されてるはずだろ
バカなだけだ

584名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:39:04.18ID:bDV8YjOb0
>>561
試合の流れを見てた訳じゃないから何とも言えないけど
何かしらオーストラリア側にアドバンテージがあったんだろ
PKになってもカードも出ず退場にもなってないならさ

585名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:39:09.58ID:x6WFztYP0
怒られた後審判小突いてなかった?

586名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:39:17.75ID:C4elLnXZ0
あの至近距離を故意に手で止められるんなら逆に凄いですよ
悪く言うならコース塞ごうと伸ばした手にボールの方から当たってきたというやつですよ

587名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:39:30.65ID:jt/2bUvh0
>>582
ちゃんと反省会があって後日正解が示される>>489

判定は変わらないんだけどね

588名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:39:46.67ID:gsizVkEf0
私が最も言いたいのはあの判定によりハンデ戦のようになり試合がつまらなくなったこと。
綺麗事言っても商売なんだからいきなり試合をつまらなくしたらダメ
本来はルール改正が望ましいが、現状ではイエローカードとPKで対処すべきだった。

589名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:40:22.36ID:p8XL8ylW0
え、ごめん待って待って

コロンビアの自滅でマグレ勝ちしただけですなんでこんなに偉そうにしてるの???

590名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:40:43.43ID:Fq8S4EGr0
>>523
これ見るとルールからしてもレッドで全く問題ないってことか
もちろんレスにあるように、時間帯を考慮して審判によってはイエローだった可能性も無くは無いと

591名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:40:59.89ID:x6WFztYP0
足を蹴り上げるときって 腕は下がらない?
とっさに飛びけるときなら余計に腕を振り下ろすんだけど

592名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:41:02.41ID:jt/2bUvh0
>>588
ハンデ戦もまた面白いんだよ

593名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:41:16.97ID:hXw7r3oO0
>>588
審判にルールをねじ曲げて判定しろと?無茶苦茶なこというなあなた

594名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:41:52.82ID:jt/2bUvh0
>>590
時間帯を考慮してというのはありえない
得点機会阻止でないと判断する事はありうるが

595名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:42:05.86ID:Ui/b9GCq0
大会全体で見ると
いろんなタイプの試合が生まれるほうが面白いから
一試合ぐらいはハンデ戦があってもいいのかもな

596名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:42:23.70ID:h3yAgCtD0
>>586
それをサッカーでは「意図的に手や腕を使った」と判断されるってことだわな

597名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:42:42.82ID:hXw7r3oO0
>>590
前回大会の三位決定戦での審判がそれをやってたけどだからといって今回のレッドカードを非難するやつは頭おかしい

598名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:42:45.97ID:grCp4zXP0
>>579
そのアドバンテージは反則したがゴールした時にそういう処理することはあるが
今回はゴールしてなかっただろ 

599名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:43:11.12ID:jt/2bUvh0
>>598
より攻撃側に有利な方を選択するんだよ

600名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:43:32.53ID:/MdqixEo0
たまたま来たボールが当たったってレベルじゃないだろお前は。
わざわざジャンプして手を伸ばして防いでるじゃん、頭悪いな。

601名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:43:34.56ID:KBhaybQk0
>>6
レッドカードで当然よ

602名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:43:48.33ID:GONxBNBX0
>>588
ルール改正したのわりと最近なんだけどな

603名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:43:50.96ID:kb0FWa8N0
>>584
オーストラリアのフリーキックだよ
その後のPKで同点になるところだから探しやすいし見てみるといい

>>587
その反省会以外におかしいシーンもあるじゃない?
その後良くなってくれればいいけど良くなってるように思えないのが悲しいと言うのかむなしいと言うのか

604名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:44:04.46ID:hXw7r3oO0
>>586
手で止めようとする意図があったのを認めてるじゃん

605名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:44:08.99ID:1RI+UEPu0
あれをイエローで済ましたらみんな手で止めだすわ
妥当な判定としか言いようがない

606名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:45:00.12ID:bDV8YjOb0
>>580
行為だけみるならイエローPKが妥当
ただ結果論だけどゲームメイクの一環として見たらレッドカードによって
一方的な試合にならなくて済んだのは事実だわ

607名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:45:05.81ID:OKbKflPt0
意図的でないのなら許されるのならペナルティーエリア内では手を広げて守る方がいい

608名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:45:09.45ID:Sy94gZVN0
朝鮮人が悔しくてかなわないそうです。
いろいろ難癖をつけてきます。

609名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:45:50.73ID:qqhZ/Tej0
コロンビア的にはあの時間で1点取られた所で負けはしなかったろ…
後になって冷静に考えると実に無駄なことをしたって嘆くな

610名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:46:07.88ID:jt/2bUvh0
>>603
昔に比べれば随分よくなったと思うよ
正当なボディーコンタクトまでファールに取りすぎるきらいはあるけど

611名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:46:08.04ID:g/TPb4lF0
手を出さずに1失点で終えるのが普通の対応なんだが
何で手を出した?
1失点で10人nなってしまったw

612名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:46:21.72ID:h3yAgCtD0
>>598
結構微妙だよ
ドライブかかってるっぽくて枠をとらえていたようにも見える
少なくとも明らかな宇宙開発には見えない

@YouTube


ホークアイも欲しい

613名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:46:37.44ID:hXw7r3oO0
>>606
いや行為だけ見ても決定期阻止のハンドなので一発レッドが妥当。というかそういうルールになってる

614名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:46:52.69ID:qvMaU3AZ0
日本が得してるし非難ってわけじゃないけど
4年に一度の大会で開始3分でPKレッドは糞重いよな

615名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:47:04.76ID:jt/2bUvh0
>>606
得点機会阻止のハンドであればイエローの選択肢は無いのよ

616名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:47:46.53ID:MdiI1jH30
変に空気を読んでイエローをだしてもVARで訂正されるだろ
そしてその後の試合の担当が無くなる可能性もある

617名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:47:55.07ID:Sy94gZVN0
ちなみにその悔しくてかなわない朝鮮人は
ID:bDV8YjOb0
です。ID真っ赤ですね

618名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:48:03.19ID:MR+L7/No0
日本よりサッカー大国のコロンビアのメディアがあれで退場処分になるのはおかしいと言わないのがすべてを物語ってる

619名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:48:06.76ID:rnsA4IyX0
ここ数年、厳しくなったからレッドで妥当やろ

620名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:48:47.02ID:jt/2bUvh0
>>619
てかそういうルールになったんだよね

621名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:49:19.56ID:bDV8YjOb0
>>613
>>615
決定機阻止でも肩から下の腕でPKレッドは重すぎる
そもそもあの場では何が何でも体を這ってでも阻止するのがDFの役目なんだし

622名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:49:36.89ID:5aCVouRB0
>>614
サッカーの神様っているんだなと思った
4年前と同じぺケルマンだしな

623名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:49:48.46ID:jt/2bUvh0
ペナの中でのファール基準が厳しくなったから
アイスランドみたいに最初から人垣築く守備というのが復権したとも言える

624名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:49:49.24ID:GONxBNBX0
>>608
イランやオーストラリアはお互いの勝利や健闘を
称えあっているのに、1ヶ国だけ難癖付けてくる国がいますね。

625名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:49:49.64ID:PoPZARLU0
こういうしかないかな
コロンビアはなにかとガチで殺られるから

626名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:50:29.17ID:HREVepjv0
あまり報じられていないコロンビア敗北の要因。なぜ「4番手CB」が先発起用だった?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180621-00042636-sdigestw-socc

ベストメンバーベストコンディションじゃないと日本ごときに勝てません
それって本当に強豪なんだろうか

そんなんじゃアジア予選来ても到底突破できんと断言できる
その上長距離移動と珍判定が襲い掛かる

627名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:50:30.71ID:hXw7r3oO0
>>621
>>612見てみなよ。肩の高さまで腕をあげてる

628名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:50:51.28ID:jt/2bUvh0
>>621
でもハンドである以上、仕方がないのよ
担当主審だって次の割り当てなくなるしな

629名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:51:02.41ID:+vbq4ow60
1点が重いサッカーだからしゃあない
何点もバカスカ入るスポーツなら警告で済むだろうけど

630名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:51:17.45ID:gsizVkEf0
次の日本戦担当の審判がどう出るかだな

631名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:52:08.40ID:hXw7r3oO0
>>630
フィジカル強そうなセネガル相手だからファールを取りやすい審判だと嬉しい

632名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:52:19.20ID:MdiI1jH30
ID:bDV8YjOb0は、ルール?なにそれ美味しいの?系だから相手にするだけ無駄だぞ

633名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:52:19.98ID:ldx9PdRI0
>>606
妥当じゃない
ハンドによる決定機の阻止はルール上レッドしか存在しない
軽ければイエロー、みたいな段階的な判断は一切無い

634名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:53:00.81ID:AbeE4mJj0
手出したら反則じゃ
しかも反則しなければ一点はいっとんじゃ

あほをDFにしたことを恨めwww

635名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:53:34.41ID:hXw7r3oO0
>>632
なんかそんな感じだよね。イエローが妥当だと言い張って回りからの反応を楽しんでるような構ってちゃんぽいし

636名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:54:03.84ID:ji97dhGB0
イエローとかいうアホはすっこんでろよ

PA内にいる誰もがGKになってOKとかマジキチ
10点ハンドで防いでも誰も退場しないとか起こりうる

ルールにはルールになるだけの理由があるんだわ おわかり? キチには無理かね

637名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:54:07.66ID:pYJGEYP70
マラドーナ「手の使い方を間違えたな、俺が二度も示したのに」

638名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:54:15.15ID:TPh9/SpZ0
まあ故意でなくもそう見えたらルール上しゃあない
可哀想だけどもね

639名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:54:18.86ID:ri0VlkpE0
人間が歩く時に右手右足、左手左足で歩くのかって程に不自然

640名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:55:03.58ID:grCp4zXP0
>>599
アドバンテージはそう言う意味だがプレー内容を有利にするのであって
裁定内容を有利にするものではないよ

641名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:55:17.33ID:BO+ZwebB0
中国に抜かれたとはいえ日本円のパワーは健在だな。

642名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:56:41.06ID:bDV8YjOb0
>>633
ハンド自体に故意の概念が含まれてるから紛らわしくなるだけで
手や腕に触れただけで退場になんかならないだろ

643名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:57:28.33ID:jt/2bUvh0
>>640
プレーを止めるか止めないかの判断についてってことよね

644名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:58:40.88ID:NSH7mcEo0
これで退場せずに済むのは
ハンドそのものが見逃されるケースしかない
開始3分で主審がビビってそうなる可能性もあったが
しっかりジャッジしてくれて良かった
その後のコロンビア寄りのジャッジが無ければもっと良かったから
コロンビアはむしろ得してる

645名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:58:42.64ID:hXw7r3oO0
VARでのプレーを止めて再検証して問題なかったらどうやってリスタートしてるの?
一回ボール外に出してから審判が確認してるの?

646名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:59:15.68ID:ldx9PdRI0
>>642
いや紛らわしくないんだが
何のスポーツの話をしているんだ?
朝鮮ボールとかそういう競技?

647名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 15:59:31.96ID:hXw7r3oO0
日本とコロンビアの試合の審判団はどこの国の人たち?

648名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:00:18.06ID:eFytO3d/0
コロンビアのサッカーなんてこんなもんですよ

649名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:00:56.97ID:IdORG0cV0
>>643
543のゴールをした場合についてのレスの答えのレスに対して
今回はゴールしてなかっただろみたいな見当違いのレスしてくるやつに真面目に応対とか聖人か何かかよ

650名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:01:12.58ID:grCp4zXP0
>>643
そうそう

俺安価ミスったかも
御免なさい気を付けます

651名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:01:50.66ID:hXw7r3oO0
アジアのチームが南米にW杯で勝つのが初めてってすごいな。本当に歴史に名を刻んだよな
AFCに移籍する前のオーストラリアもやったこと無いのかな?

652名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:02:08.08ID:ldx9PdRI0
>>644
それな
レッドをどうしても出したくなければ、故意ではなく避けようがなかったとして笛すら吹かず見逃すしかない
笛を吹く以上はルールによって一発レッドしかありえない
その中間のイエローというのは存在しない

653名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:02:17.25ID:jt/2bUvh0

654名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:04:02.19ID:grCp4zXP0
>>652
俺も

655名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:04:08.84ID:hXw7r3oO0
>>653
おー実績を見るとやっぱり一流の審判団だったか。

656名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:07:12.90ID:ZDp+oD9T0
>>646
三重苦はどうなんだって事で前にルール変わってあの手のケースなら普通退場にならなくなってる

657名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:07:13.21ID:3+8d/ZJC0
開始直後コロンビア退場、PKで先制ってニュースだけ見たとき
買収?日本も落ちぶれたなあ
と思ったけど決定期のハンドでほっとしとわ

658名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:07:49.01ID:2RRkW7JG0
次、香川活躍しなかったらこれ以上にボロカス確定だな。そもそも10番だから先発当たり前だろ?

659名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:08:56.23ID:GONxBNBX0
>>651
結構WCでてるイメージあったけど
2006年ドイツ大会より前に予選通過してるのが1974年ドイツ大会だけで
その時は全敗みたいだな

660名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:10:57.49ID:ldx9PdRI0
>>656
>>523 見ろ
三重罰の軽減はPAエリア内のファールにおける話だ
手による決定機の阻止は今も変わらず一発退場だとはっきりルールで決まっている

661名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:12:47.82ID:xMSf/Vhu0
なぜ退場になったか自分が一番分かってるはずなのに
どうにかして誤魔化したいんだよな
情けない野郎だ

662名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:13:44.94ID:hXw7r3oO0
>>661
川島の入ってないアピールみたいなもんだろ

663名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:14:23.35ID:8ReKzoaR0
>>625
麻薬カルテルが賭けサッカーで大損こいた訳だからね
FIFAが「サンチェスに危害を加えたらW杯出場禁止」位の措置を取らないとほぼほぼ殺される

664名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:16:24.81ID:gsizVkEf0
あれが本当に意図したハンドだったと言い切れるのか。
疑わしきは罰せずという言葉もある
そして残り時間を加味してしゲームのバランスを崩さないように
ペナルティ(罰)キックを与えてイエローカードでよかった

665名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:17:40.87ID:FvJIFlWv0
>>657
サンチォスのハンドなかったら香川のシュート枠外だったと思うんだよな

666名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:17:46.95ID:grCp4zXP0
>>658
俺は香川見直したよ。本戦まではプレーがなんかスカした様に見えたが
昨日は決して上手くはなかったがガムシャラにプレスかけてた
次もガムシャラモードで頼む

667名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:18:52.68ID:hXw7r3oO0
>>663
エスコバルの例を出してるんだろうが一試合の結果の敗因だけで報復で殺されてたらコロンビアに選手なんかいなくなるだろ
アメリカW杯の時のコロンビアはエスコバルがキャプテンで一戦目にルーマニアに負けてて次のアメリカ戦絶対に負けられない試合でのオウンゴールでの敗北だった
今回はまだ取り返しがつくし挽回のチャンスも残ってるからあのプレーだけで射殺なんてほぼ無いだろ

668名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:19:37.09ID:mNua5zAg0
>>33
この世界に100%なんてねえだろ!
色んな可能性があるんだよ!

669名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:20:42.07ID:kS5NvGjC0
>>1
余儀なくの使い方がおかしい
これだから低学歴のライターは使うなと…

670名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:21:24.36ID:L06d5Msn0
右手完全に脇からだいぶ離れてるもんな
ありゃ故意にしか見えない

671名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:22:08.86ID:gsizVkEf0
監督解任
俺たちのサッカー
香川JAPANが11人のコロンビア相手にどれだけやれるかを見たかった。

672名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:23:34.40ID:Km3W83kY0
むしろレッド退場にならないときあるの?見てみたいわ
確実に誤審で動画のこってるだろう

673名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:23:36.10ID:grCp4zXP0
>>667
それより日本人サポーターに娼婦と言わした奴のほうが心配だ
面汚しやから抹殺ということもあるかも

674名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:23:44.14ID:hXw7r3oO0
>>671
ハメスロドリゲスもあんなコンディションだったしそこそこ勝負になっていたんではないかと思う

675名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:25:38.68ID:3S9OF1xj0
>>664
サッカーの審判は疑わしきは罰せずじゃ通用しねーよ

676名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:26:06.28ID:h3yAgCtD0
>>561
あれは得点阻止と判断されなかったんだろう
後ろに守備側選手と攻撃側選手がいるが、守備側選手の方が反則を岡下選手に近いところにいる上に頭を下げてヘディングクリアしようとしているので
ハンドがなかった場合、この守備側選手がクリアしていた可能性が高く、攻撃側選手はシュート出来ていないと思われる

@YouTube


677名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:26:17.18ID:hXw7r3oO0
>>673
あんな無名な一般人を殺してもなんか意味あるのか?って思うけどな

678名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:28:03.76ID:GONxBNBX0
>>671
わりといい試合はできそうな感じはするけど
コロンビアの攻めの時間が増えて川島がやらかして
負けてたかもね

679名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:28:14.42ID:kBMXrf/80
>>664
言い切れるのさ。


ここで言う意図的っていうには選手がなに考えてたじゃなく、腕をボールに向かって動かした。
その結果、腕にボールが当たってシュートを阻止したんだから、意図的なハンド。
競技規則にもろもろ書いてある。

選手がどういうつもりだったなんて、本人しかわかんないんだから。

だから、客観的に見てわかるよう競技規則に判断基準を設けているわけさ。

考慮って表現になってるけど。

680名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:30:03.61ID:grCp4zXP0
昨日TVで芝がアップになったんだが人工芝にしか見えなかったが
芝生のハイブリットはどーなの?誰かプレーした事ある?

681名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:31:34.06ID:gsizVkEf0
11人のコロンビアだったら立ち上がり猛攻仕掛けて1点取るも、その後怒りを買ってボコり返されてたと思う

682名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:31:41.22ID:jt/2bUvh0
>>680
日本には神戸にしかないんじゃなかったっけ

683名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:31:50.68ID:kqPTWvrh0
たいして抗議してなかったやんけ、試合後言い出すあたりダサすぎ

684名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:32:27.08ID:wIB/c+Io0
>>664
サッカーは刑事裁判ですかwwwww

685名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:33:27.03ID:jt/2bUvh0
>>683
まぁ逆の立場だったら絶対にスルーしないだろうからなw

686名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:33:39.51ID:ywGw1IMN0
PK決めた香川ってメッシよりすごくね?

687名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:34:37.58ID:kqPTWvrh0
>>664
それ言ってしまったら「故意じゃない」と言えば何でもまかりとおるな

688名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:35:03.01ID:2f8YWieQ0
>>683
言い訳しないと銃殺されちゃうじゃんw

689名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:35:39.07ID:wIB/c+Io0
>>683
言い訳しなきゃエスコバルだからね
仕方ないね

690名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:36:09.17ID:yjbicnGG0
失点の上に退場は重すぎるからな実質2失点だし

PK決まればイエロー決まらなければレッドでいいと思う

691名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:36:19.11ID:hXw7r3oO0
>>689
エスコバルと今回とでは状況が違いすぎるから

692名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:37:01.85ID:5vxkEnc30
>>664
そもそも意図してないと判断されりゃハンドというファウルすら取られてない
ハンドが取られた時点で得点機会阻止だからイエローという選択肢はルール上すでに無い
ルールブック100回読んでから出直せ

693名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:37:25.32ID:WmtpX0IP0
>>664
ハンドってのは反則が取られる以上必ず意図的(と主審が判断したとみなされる)
ハンドだけど意図的じゃないという処理はルール上存在しない

694名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:37:58.96ID:JnTmMP6u0
>>6
馬鹿だろとしか

695名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:38:19.17ID:grCp4zXP0
>>682
神戸だけかよw ありがとう
あんな綺麗な所で試合してみたいわ人工芝はあるんだけどね

696名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:39:20.22ID:h3yAgCtD0
JFAはなんで競技規則をpdfでしか出さないんだろう?
HTML形式でも出してくれれば閲覧や検索しやすいのに

697名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:39:28.91ID:hXw7r3oO0
>>695
神戸のスタジアムは日光の問題で天然芝が育ちにくいかららしい

698名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:40:38.79ID:MdiI1jH30
イエローって言ってる奴は決定機阻止に関するルールを知らないで、
レッドだと厳しすぎるから一つ下のイエローでって言ってるだけだからな
ツイッターとかにも大勢居るよw

699名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:41:51.36ID:eY3huof80
>>6
どう見ても、手で止めようとしてる
疑惑でも何でもやん

700名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:44:50.56ID:jt/2bUvh0
>>697
風通しも悪いから夏は蒸し風呂になるんだよね
イニエスタが心配だ

701名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:45:04.94ID:grCp4zXP0
>>697
そーいえばロシアのスタジアムも陽当たり悪いね
なるほどねー屋根がデカイスタジアムはハイブリットにしていくかもね
こういう情報tvでやって欲しいのになー

702名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:45:29.09ID:3qm+P1Ta0
あんな手で止める意思が明らかなファールに対して退場に疑問を持つなんて
おかしな話だ。

703名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:45:52.34ID:QTARNIS+0
腕で止めたらファール、腕使っちゃダメ
物凄くシンプルに言えば、サッカーとはこういうスポーツ

故意がどうだとかいうけれど
このシンプルな原則を徹底しなければサッカーではない
まして腕広げて飛ぶとかアホだろ、つー話

そしてゲーム壊れたとか下らんこと言ってる奴
ルールがある、守るからスポーツと言える
ルール無用でいいのならプロレスでも見とけ

704名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:49:54.27ID:jt/2bUvh0
まぁあれだ
お杉が恥をかいたんならこの件は意義があったわ

705名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:51:32.53ID:C4tV6kCn0
で、こいつは次戦は出られないの?

706名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:53:00.77ID:grCp4zXP0
>>704
ごめんね安価の件

707名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:54:32.41ID:tt6DusL20
これで負けなかったら英雄扱いだったのかな

708名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:54:56.90ID:S846yCm40
コロンビアってルールも分からない素人が代表になれるの?
身体能力だけ凄くてもしょうがないよなあ

709名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:56:06.54ID:gsizVkEf0
>>692
>>693
審判は人間なのでミスをすることもある
審判の判定が完璧とは限らない

710名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:57:09.05ID:2f8YWieQ0
>>708
ハンドした選手は代表でも不動の地位を築いている選手だよ

711名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:58:19.72ID:qm4yiIPY0
まだやってるのか
決定機を故意のハンドで阻止した場合は退場
偶然のハンドで阻止した場合は警告とルールに明記してある。
審判が故意のハンドと判断すればレッドが出るのがルール

ココでクレームつけてる奴は自分の国がPKで負けたのと日本が勝ったのが悔しく仕方ない朝鮮人だからな

朝鮮人とはめんどくさいからの絡まない方が良いよ

712名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:59:20.02ID:hXw7r3oO0
そういえばダニルソンって代表経験無いの?元名古屋グランパスの

713名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:59:43.44ID:bxkRyak10
買収、買収って自国がやってたこと日本の掲示板に持ち込むなよ

714名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 16:59:45.92ID:xHcp96US0
イエロー言ってる朝鮮人は退散したの?
韓国ってスウェーデン戦でやらかしたんだっけ
買収の効かないビデオアシスタントレフェリーは韓国の天敵になったね

715名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:00:06.58ID:dRK+J9810
>>711
ほんこれ
朝鮮人は自分の言うことが認められるまで何回も同じことを言う。
認められなかったら火病る。慰安婦売春婦ばあさんの話と一緒。

716名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:00:33.72ID:vGQ4U5lo0
まあ、どの道、日本はセネガルとポーランドに負けるよ

717名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:00:39.18ID:DGEP7pNq0
>>705
レッドカードの選手は次の試合は必ず出られない

718名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:01:53.63ID:ncKauqw60
ほんとにわからないならサッカー選手じゃないんじゃね?
あれがイエローでいいならみんなしてゴール前で手を広げるようになるがよろしいか

719名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:02:20.69ID:grCp4zXP0
>>705
たぶん一試合出場停止処分です。fifaから特別な罰則が出てなければだが
出てないよね

720名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:04:07.37ID:h3yAgCtD0
>>719
2試合以上の出場停止になるのは乱暴行為の場合だろうな

721名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:04:15.11ID:8aBTPRlc0
何で故意か?
当たり前だろ脳が命令しない限り手は上がら
ないからよ。
無意識に手がふぁーっと上がるのは病気だろ。

722名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:04:59.50ID:Sh+ROJ9n0
あれがイエローで済むなら、危険なシーンはみんな手広げながらディフェンスするようになるぞw

723名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:05:54.77ID:2f8YWieQ0
>>719
3試合目には出場無理でしょ
チームにとっても本人にとってもリスクあり過ぎるし

724名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:06:15.65ID:gsizVkEf0
ルールブックだけ見つめると目が疲れるぞ

ルールブックがあって、試合における事象があって、審判の判定がある。
ワンプラスワンイコールツーになるような画一的なものではないのだよ。。

725名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:09:13.52ID:F66m/Sbh0
>>1
サンシャイン池崎?

726名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:10:28.61ID:z7rqbjiX0
南アの時にペナ内で守備側の3人がハイボールのクロスに両手挙げたバンザイのポーズで飛んで
誰の手にも当たらなかったけど審判から怒られてた

勢いをつけるために手を上げたとか、体とのバランスを取るためとかの言い訳が許されるならバンザイも当然許されるだろうが
ねえよそんな話

727名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:12:05.13ID:xHcp96US0
これも朝鮮人か
ID:gsizVkEf0

執念深いねえwww

728名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:14:24.72ID:z7rqbjiX0
手がボールに当たる事がないように(一目瞭然なほど)はっきりとした努力をしたが、それでも手があたってしまいました

というのがサッカーのハンド判定基準における「故意じゃない」

729名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:14:53.04ID:grCp4zXP0
>>720
唾を相手の顔にぶっかけたのは知ってるが
ワールドカップで酷い乱暴行為は知らない
唾もレッドだったが処分は忘れた
コロンビアは次ポーランドか...そう考えると出場停止ってダレトクなの?

730名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:14:53.65ID:MquTprBk0
なぜこんなに伸びるのか。意思関係なく腕による得点機会阻止だから、議論の余地なくレッド

731名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:16:12.32ID:OB/ayHnI0
>>148
そそ 退場者出たら一気に面白くなくなるよな

732名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:17:03.01ID:RSxtiLxw0
・ハリル否定で一緒に否定してしまいがちな素早い縦ポンを開始すぐにやり
・大迫が頑張ったらすかさずちゃんとそれについていって
・連続でシュートを放ち枠内に飛ばしてDFの手に当てた

香川のなんと大正義大殊勲なことよw

733名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:17:15.66ID:xHcp96US0
また朝鮮人がきたよ

734名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:17:37.68ID:2f8YWieQ0
>>727
正論で返せば問題ない
>>730が正論だよ

735名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:18:47.68ID:mxw3WWnh0
ルール知らないのか
ハンドだからだよ

736名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:19:58.36ID:grCp4zXP0
>>723
代表はサブになると急にレベルが落ちるチームがある。
だからなんとも言えないよ

737名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:20:22.02ID:1BGoLmHY0
マルディーニの頭蹴ったらレッドやで

738名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:20:52.31ID:+OSEv4Yc0
DFなら必ず手を後ろに組むわ
完全に故意だわ言い逃れのしようがないぞ

739名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:21:10.58ID:mxw3WWnh0
カルロスがハンドする必要はなかったな
なぜハンドしてしまったか分からない

740名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:21:34.81ID:2f8YWieQ0
>>736
コロンビアはそれに当たるよ

わー
殺されちゃうかも知れないよー

741名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:22:12.59ID:ncKauqw60
まあでも死にたくないから必死なんだろう

742名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:22:54.93ID:kBMXrf/80
>>724
・競技規則では決定機にハンドで退場
・サンチェスは決定機に手でボールを止めた
・審判は競技規則どおり、退場を命じた

議論の余地はないですよ。

743名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:22:58.55ID:OJciUDxQ0
本田だって逆方向に縦パスしたし

744名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:23:03.08ID:2f8YWieQ0
>>738
それ故意って認めたら銃殺されちゃうじゃんw
コロンビアの勝ちに賭けてた人々が怒っちゃうじゃんw

745名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:23:43.82ID:grCp4zXP0
>>730
主の仕業かもw1000伸ばして、またスレ立てて 踊らされてるw

746名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:24:06.23ID:MdiI1jH30
いやいや、>>711のルールもおかしいぞw

747名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:24:43.36ID:N1Xet52G0
殺されないといいね

748名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:25:44.99ID:gsizVkEf0
それと朝鮮朝鮮て何なの??

オツムダイジョブ?

私は今まで学校や職場それ以外にも色々な人に会ってきたが朝鮮人とは1度も言われたことはない。

言ってくるのはネットの中のオツムの溶けた人だけ。

749名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:29:17.15ID:RqCPchozO
>>732
法螺貝なった瞬間に武将の首を取ってきたレベルだからな香川はw

750名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:29:35.02ID:/7p+GXqS0
ゴールキーパーでもないのに腕で止めようとしといてなに言ってんだこのバカ

751名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:29:37.58ID:jt/2bUvh0
>>706
プレーオンでw

752名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:30:09.65ID:hcoNazp/0
まだ本気の戦い馬鹿が頑張ってんのかw

ハンデ戦ってw

柔道で大技食らって一本負けになるのを避けようと、無理やり手を付いて
手首捻挫して不利になったみたいなもんだろうに。

そいでツマランと言い出すなら見なければいいだけの話。
アニメ批評かなんかと勘違いしてないか。

753名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:30:55.80ID:gsizVkEf0
オツムが溶解している人は病院に行った方がいいぞ

そこまで溶けたら医者でも無理か

754名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:31:39.47ID:SjTsR3tW0
>>419
そんな奴は居ない

755名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:32:01.18ID:h3yAgCtD0
サッカーにおけるハンドは「意図的にボールを手や腕で扱う」という反則を意味する言葉なので
意図的でないハンドというものは存在しない
「意図せずに『意図的にボールを手や腕で扱う』」ことは出来ないから
「意図せずにボールを手や腕で扱う」ことは起こり得るがその場合はハンドではない
審判がハンドを取ったということは「“意図的に”手や腕でボールを扱った」とみなされたということを意味する

756名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:32:51.43ID:CCGNLra80
>>1
手にボールがあたったからじゃねえ?

757名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:35:40.15ID:grCp4zXP0
また始まるよw
怖いよこのスレw

758名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:36:00.39ID:yBjNUy1C0
あれがイエローのレベルですんだら
みんな決定的場面で手を出してゴール数減りそう

759名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:36:17.80ID:vzmCoA560
サッカー経験者なら判るが意識しないとあんなに手を出せないよ
飛んでくるボールに対して手を使う習慣が無いからね

760名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:38:37.22ID:WB1aMj1V0
ゴールの目の前で100%入るシュートに手出したわけじゃないからな
枠内かどうかすら微妙な距離だし少なくともPKは献上するわけで、わざとじゃないだろ
以前に酒井ゴリだって同じようなことやらかしてるし

761名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:40:12.58ID:SjTsR3tW0
>>760
映像見るとゴール前 100%入るシュートだよ

762名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:40:54.93ID:+b18zjjX0
スアレスみたいにあからさまなのだけレッドにしろよ
なんでもかんでも手に当たりゃレッドPKにしてたら試合が壊れる

763名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:42:03.67ID:gsizVkEf0
イエローだけで済んだらパンチングする選手も出てくるかもな

だからそれプラスPK

ペナルティキック。意味わかる?ペナルティは罰の意味だよ。

764名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:42:07.61ID:752yKc6G0
次のセネガル戦で怖いのは
南米や北中部の土人国の主審に
あたる事なんだよなぁ。

765名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:42:27.06ID:fbzIBMuG0
>>109を元に故意じゃないからレッドはおかしいと言ってる奴らはサッカーを全く知らない
枠に行ってるシュートコース前に手が出て、当たったらPA内なら即レッド、今回はコレ
畳んでる手だったり、リフレクトで当たったらお咎めなしもある

766名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:42:48.83ID:XQy6IFSI0
>>761
入ってない。腕に当たった時点でまだ上昇中だもの。ポストにすらあたらん宇宙開発よ
入るシュートなら足に当たってる

767名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:43:29.18ID:1sniU6et0
そりゃ完全な決定機を手で止めたら一発レッドだよ
アホかよ

768名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:43:30.46ID:ucdf97cO0
試合が壊れるというのもわかるからレッド+PKじゃなくてイエロー+交代(枠使い切ってたら退場)+PK2本でどうだろ?

769名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:44:36.65ID:752yKc6G0
コロンビアがVARを要求しなかったのが
全てを物語ってる。

770名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:45:17.62ID:gvQD4SWt0
>>502
そこはマリーシア(笑)ですよ。

771名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:45:51.53ID:mlCkc0zu0
あれはゴールしてたからね
ふつーにレッドです

772名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:45:58.26ID:pv04BznL0
でもサンチェスがいなくても外していたように見えたけどな
あの軌道入ってたか?

773名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:46:45.07ID:hXw7r3oO0
>>772
微妙だよな、ボールの角度スピードからいってバーに当たっててもおかしくない

774名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:47:04.64ID:752yKc6G0
>>772
キーパーに止められてたかもね。

775名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:47:45.15ID:jt/2bUvh0
>>766
香川のシュートが宇宙開発でハンドになったとしても得点機会阻止には変わりないよ

776名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:48:11.12ID:+X+FaUY40
試合開始直後のレッドは試合を決めてしまうことと同義
絶望感は相手2ゴール以上
なかなか出せるものではない

777名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:48:13.19ID:yru4qwnz0
>>769
VARは要求できない
するかしないかは審判の判断
これもおかしいルールだが

778名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:48:45.37ID:z/UnN6UH0
>>769
今回は審判しかVAR使えないルールだからそれはしょうがないw

779名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:48:50.30ID:mlCkc0zu0
あんな真ん前で手で弾いちゃったらダメだよねw

780名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:50:05.83ID:ZP+ukwUu0
前足だからハンドじゃないって主張してみたら?
まぁサンチェスは残りの人生少ないんだから悔いのないように生きろ

781名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:50:22.27ID:752yKc6G0
>>776
コロンビアは、守り固めずに
普通に攻撃してたら勝てたのにね。

782名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:51:08.37ID:grCp4zXP0
怖いよ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
【サッカー】<コロンビア代表のMFカルロス・サンチェス>痛恨レッドの判定に疑問!「なぜ退場になるか分からない」★7 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚

783名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:52:48.36ID:5aCVouRB0
>>766
俺も気になって何度も見たけどどう見ても枠内に来てたし
キーパーのセーブも間に合ってなかった

カガアンの俺が言うんだから間違いないよ

784名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:53:09.46ID:8DYwcOFd0
このメッセージは暗殺者に向けてのもの

785名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:54:09.88ID:1BGoLmHY0
>>762
頭悪いな
だったら脇閉じてぴったり身体に腕つけとくか後ろで腕組んだり股間に手を置いたりするんだよ
だったは当たってもハンドにはならんわ
大の字でジャンプする時点で大アホ

786名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:54:40.61ID:kMD+JhMz0
>>772
横からだと微妙な気もするけど誰も証明できないし断定してるやつがアホだよ

787名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:54:42.58ID:fbzIBMuG0
>>525
サンチェスはあの場で一番してはいけない事をした
結果レッドを受け、退場となりPKを決められ
試合全体で後手に回り、負けた
逆に言えばあれが無くても日本は勝てたなんてとても言えない

788名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:55:37.03ID:/fOW/brR0
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/

@YouTube



【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://2chb.net/r/mnewsplus/1508916873/
http://2chb.net/r/mnewsplus/1314191608/l50

789名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:55:42.01ID:gvQD4SWt0
>>310
まぁ、ネトウヨだなんてお里が知れますわよ(笑)

790名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:55:47.03ID:gsizVkEf0
のっけからレッドPKとか、飛び蹴りを入れたとかメリケンサックで殴ったとかよっぽどじゃない限り出すな
PKとイエローカードにとどめろ

791名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:55:47.66ID:2f8YWieQ0
>>787
だから銃殺される危険があるよ

792名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:56:09.65ID:kMD+JhMz0
>>777
カードの判定には主審からVARを使う判断はできないって前スレにあったよ

793名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:56:46.23ID:BFUZnGHQ0
川島のノーゴールアピールよりは理解できる余地がある

794名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:57:34.47ID:rmiK32lI0
故意じゃ無いからレッドは重すぎるとか言ってる人いるけどホントにルール知らんのだね
あの場面で腕を広げていること自体が『腕に当たってもかまわない』と言う意思表示と見なされて意図的と判断されるんだが
能動的に腕でボールを扱うだけが意図的ってわけじゃないんだぜ?サッカーっていう競技は

795名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:59:20.83ID:/TxSCAqP0
当たったんじゃなくて当てにいってるからな

796名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 17:59:31.81ID:fbzIBMuG0
>>766
お前も道具を使えないアホか
マルチアングルはいろんな方向のカメラを比較しないとだめだよ
自分の主張に都合の良いアングルだけを見てたらダメ
しかもその時の審判の位置も見ろよ
審判は何の迷いもなくPK&レッドを出してる

797名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:00:58.19ID:EH1ItSEE0
次の試合で汚名返上するんやで
殺されたらあかんよ

798名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:01:05.07ID:DcDuVaSM0
こういうのってルールの適用云々とか故意の解釈とかじゃなくて
似たような事例で同じ判定が下されてる動画をいくらか持ってくればすぐだと思う
俺サッカーよくしらんから、あれ一発レッドだっていってもあれは重いっていっても両方妥当に聞こえてしまう

799名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:04:43.56ID:grCp4zXP0
しっ芝生のハイブリットどんな感じかなぁ?

800名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:06:33.94ID:XEoQjysE0
別に日本の肩持つわけじゃなく客観的に他国の試合観てても
やっぱり観衆が観たいのゴールであって!主審にすれば手出さなきゃゴールで
試合自体が面白くなるはずの香川のゴールを手で阻止したのケシカランって
ことで出したんだろ

801名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:07:20.17ID:fbzIBMuG0
>>789
現行ルールではあの裁定は完璧、コロンビア人でさえDFサンチェスにしか文句を言えない
でもPAでのファウルからレッド&退場&PKの3重罰が重すぎると言う議論はある
今後、新たな指針ができて緩和されるかもしれない

802名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:07:21.36ID:iuIChQch0
あれはレッドカード出て当然だったな
手で止めちゃいかん

803名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:08:13.36ID:o6TCXVV70
一点入るのが確実な場面で故意にハンド
これでイエロー
PK外す
結果イエローカードのみで失点なし

これがイエローならみんなやるわな

804名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:09:13.29ID:rmiK32lI0
三重罰に関しては緩和されたじゃん
ハンド以外のファールで決定機潰しは
それだけ根幹を揺るがしかねないのよ、ハンドで得点阻止は

805名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:09:21.58ID:fbzIBMuG0
>>797
次は出れませんが・・・

806名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:10:12.44ID:1BGoLmHY0
>>801
それ三重ちゃうw
PK、退場、次戦出場停止、な
間違いなや

807名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:10:23.89ID:BnXzEHxh0
前例なんて無くてもいい
ルールに反していれば反則DA

808名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:10:45.56ID:gsizVkEf0
先ず退場させられてズドン。次にPKでズドン。とどめに試合自体もズドンだ。
それが妥当ならそうすれば?
見逃すことなく絶対にやれよ。

809名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:10:46.20ID:XEoQjysE0
あの行為はそれなりの罰則かさなきゃ
今後スーパーゴールもハンドで阻止するものが出てくる

810名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:11:45.86ID:hiqgA8wS0
あの場面ならノーファールかレッドの二択で、イエローの可能性はないのにな
香川のシュートがそのまま入った場合だけだぞイエローは

811名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:12:08.06ID:fbzIBMuG0
>>801>>798に対してだなスマン

812名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:13:13.44ID:qonHvWPG0
>>158
それができれば苦戦してないw

813名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:15:54.51ID:fbzIBMuG0
>>806
レッドなら次戦も出場不可は知ってるよ
それを含めての3重だろ

814名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:16:20.68ID:grCp4zXP0
ズドン

815名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:17:36.09ID:kMD+JhMz0
>>813
レッドには退場も含まれてるのに出場停止の意味だけで書いてるからおかしいって話でしょ

816名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:20:44.85ID:grCp4zXP0
レっレッドはないよなぁ

817名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:21:43.31ID:K/mMaKUa0
あんな位置に手はないだろ普通
故意以外のなんなんだよ

818名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:23:59.93ID:grCp4zXP0
シフト制なの?

819名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:24:41.49ID:mkNn5IQx0
32歳のベテランがそりゃないよ。。

820名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:25:46.99ID:fbzIBMuG0
>>815 そうか
個人的には現行で丁度良いと思うけどな
スアレスがあんな場面で手でボールを叩き落したからね
W杯でもう少しで勝ち上がれる土壇場で犯したルール違反の
利益が大き過ぎたらおかしいもん

821名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:25:58.60ID:qonHvWPG0
脇が開いた時点で過失があるから
審判の笛に従うしかない

822名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:26:06.09ID:euDGnyPF0
PKの平均成功率が70%くらいだから、
キーパーの触れない100%入るシュートを手で止めたら、期待値で0.3点+なんだよね
退場にならなかったらイエローカード貰って無い奴は入りそうなボールを全員手を使って止めるようになって別ゲーになる

823名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:32:38.17ID:9rGMF+G50
>>1
エリア内で故意に手を使って止めたからだよw

824名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:34:32.60ID:PGfLjs710
写真見るとコロンビアもレッドやむなしの空気だな

825名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:39:44.75ID:fAGEuANk0
これ見たらわざとじゃないみたい

このTverマルチアングル20で見ると非常にナチュラルな横っ飛びの予備動作として右腕が上がってしまっていることがわかる
ボールを止めるために腕を上げたなんてまったくの間違いの判定だった
https://fwc.tver.jp/multiangle/2666/20/?dir=corner&;cid=f0022934


これは絶対にチェックすべし

826名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:41:17.54ID:QYLbYNXZ0
>>768
壊すようなプレーが無くなればいいだけの話だろ。
退場させまくってれば嫌でも学習するわ。

過渡期で不具合あるのは受け入れないと仕方ない。

827名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:44:09.77ID:fAGEuANk0
サッカー関係者はみんなラッキーって言ってるね

828名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:46:00.49ID:h9q7qJuy0
>>827
ソース

無いならしかたないけど

829名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:48:20.58ID:xHcp96US0
朝鮮人はなんでそこまで他国の試合に必死なのか?
VARで一点失ったのがそんなに悔しいの?

830名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:48:55.31ID:560D4KHX0
>>1
マフィアの闇賭博の損失は
800億円らしい

射殺されるぞ

831名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:50:26.71ID:UbH71qID0
>>825
手を広げて飛んだらたとえそれが当てられただけでもハンドなんだよ
それが許されるなら結果的にそうなっただけであろうが手も利用して相手のシュートコースを少しでも狭められるだろう?
理解できるかな

832名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:51:34.67ID:xHcp96US0
>>830
一緒に観戦してたメキシコ人が「あ、カルロス射殺だわ」と開口一番だったから。

833名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:52:16.72ID:O1NTpjlv0
主審もジャッジするのに命がけなんだぞ

834名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:54:05.38ID:3j9ix53f0
ユムティティ「あれでレッドはかわいそう。私のほうが悪質。」

835名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 18:58:41.89ID:LNKtspZI0
まぁ、ゴール目前だしな。。。
レッドだよ。。。

836名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:01:26.30ID:hn03H9QL0
>>790
飛び蹴りだろうが、決定機阻止だろうが
のっけに赤紙なら試合壊れるのは同じだろ。

ほんとオマエって馬鹿だよねw

837名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:01:43.08ID:/cPejnmt0
あれでイエローならみんなやるからだろう。
特に南米は。

838名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:02:03.18ID:/iqmuT4M0
昨日ポルトガル戦の審判が酷かった

839名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:03:10.88ID:RqCPchozO
>>827
コロンビア視点でアンラッキーと言ってるのはゼロだろ?
そういう事。

840名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:08:40.97ID:gvQD4SWt0
>>837
ま、わざとじゃねーしイエロー止まりだろとは考えてそう(笑)

841名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:10:43.90ID:/cPejnmt0
>>840
ほぼ決定的な時にはやるだろ

842名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:12:20.62ID:1HSpACmv0
さっそく脅迫されてるらしいねこの選手
国に帰れるのかね

843名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:20:53.51ID:nDKTTfVj0
ルールブックで使われている単語はハンドリングだからな

ハンド=手に当った

じゃなくて

ハンドリング=手でボールに影響を及ぼした

だからな

844名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:21:36.20ID:9K52UspI0
>>1
本人殺されるかもしれないからそりゃ必死になるわな...

845名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:21:50.36ID:RMeQqWmo0
>>825
ホントだ。走った後に振り返っているから自然に腕が上がっている

846名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:23:07.19ID:nDKTTfVj0
>>825
意図的にジャンプして手でボールに影響を及ぼしている

847名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:23:41.94ID:gvQD4SWt0
>>842
帰らなかったら一族郎党皆殺しにされそう。

848名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:25:07.86ID:wIB/c+Io0
>>825
ボールを止めるために腕を上げてるわ

849名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:25:45.41ID:9K52UspI0
>>825
どうみてもわざとだなこれはレッド当然だわ

850名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:27:35.43ID:RMeQqWmo0
>>848
流れを見てないね

851名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:28:21.89ID:/cPejnmt0
しかしサッカーは一人いないだけでそんなに違うのかね。

852名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:29:48.68ID:/cPejnmt0
アニメは音楽がセンスいい

853名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:31:42.81ID:nDKTTfVj0
>>851
ボールを奪われたら即カウンターを食らいやすい
パスのターゲットがなくなる
疲労が貯まる

854名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:32:20.68ID:wIB/c+Io0
>>850
流れとか笑わすなよ
飛び付くなら腕を畳んで飛べば良いのをやらんかった
手でも良いから当たってくれと考えて飛んだ証左に他ならない

855名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:33:02.63ID:RMeQqWmo0
>>851
それでも凄い攻めてるコロンビアが凄いんだよ

856名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:33:34.68ID:RMeQqWmo0
>>854
それは君の感想

857名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:33:40.84ID:NvtTVN/z0
>>825
流れるようにボールに手を出してるねw

コロンビアサポーターの大人しい事w

858名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:34:19.90ID:RMeQqWmo0
腕を畳んで横っ飛びやってみろ

859名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:34:24.97ID:61IiG0ak0
>>856
?感想求めてんじゃないの?

860名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:34:42.49ID:9K52UspI0
>>857
コロンビアサポーターですらレッドに疑問持ってないもんなw

861名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:34:53.83ID:RMeQqWmo0
>>857
至近距離だからボールの軌道は見えてない感じ

862名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:35:04.73ID:gvQD4SWt0
>>859
でも審判の感想は違った(笑)

863名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:35:10.41ID:RMeQqWmo0
>>859
俺の感想は流れから

864名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:35:15.37ID:IoTQiFor0
>>366
いや、これハンドしなかったら入ってたよ。
どちらにしても一か八かってところだけど退場になるとは思ってなかったのは
正直なところだっただろうな。

865名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:35:51.35ID:RMeQqWmo0
>>862
そう、でも10人審判いたらイエローの人もいるだろうね

866名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:36:09.58ID:+g5bCONh0
>>858
簡単ですが何か?

ついでに一緒に足上げてみ?
まともな運動神経なら、腕は下がる。

867名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:36:34.12ID:RMeQqWmo0
>>864
いちかばちかで開始直後に退場するかな?

868名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:36:36.53ID:wIB/c+Io0
>>856
それがどうかしたの?
俺の考え言ってなんか悪いの?

869名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:37:24.59ID:gvQD4SWt0
>>865
どうだろうなぁ。
特に南米出身者はああいうケースでもう反射的に手が出るようになっちまってんだろ(笑)

870名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:37:34.67ID:RMeQqWmo0
>>866
じゃゴールに向かいながら反転してジャンプしている
動画だして

871名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:37:42.80ID:jZmJrw5O0
>>838
ぺぺがペナルティエリアでハンド犯したけど審判スルーだったからな
しかも無線が壊れたフリしてビデオすら確認しなかった
日本戦の基準だったらペペは退場でPKになってないとおかしい
結局サッカーなんて審判のさじ加減で勝敗が決まってしまうスポーツ

872名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:37:53.58ID:RMeQqWmo0
>>868
別に悪くないよ

873名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:38:16.82ID:YYYmurxo0
>>861
来そうな所に手を出したんだろうね。イチかバチかで当たっちゃったって感じ?
運がいいんだか悪いんだかw

874名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:38:25.25ID:RMeQqWmo0
>>869
君でもどうなんだろうって思うでしょ

875名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:38:59.15ID:gvQD4SWt0
>>874
おれが審判なら即アウト(笑)

876名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:39:15.54ID:RMeQqWmo0
>>873
来そうかどうかも分からないよ
反転してるから

877名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:39:17.51ID:8hXqXcvb0
>>867開始直後だから退場無いとか思ったんじゃね?

か、単に馬鹿なのかも。

878名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:39:48.69ID:/oYYx0Sn0
>>870
は?

なんで俺がw

879名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:39:49.91ID:RMeQqWmo0
>>875
でもイエロー出す審判いてもおかしくないと思うでしょ

880名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:40:19.60ID:wIB/c+Io0
>>872
それなら「それはお前の感想」だと言った意味って何?

881名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:40:40.51ID:RMeQqWmo0
>>877
ないと思ったって事はイエローもあり得る話だったって事
イエローでもおかしくなかったって話

882名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:40:51.07ID:w0kn/z5J0
>>876
来そうと思ったから反転したんだよwww

883名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:41:17.20ID:nDKTTfVj0
腕を畳んで飛ぶ時間はなかった

=意図的に腕を広げて飛んだ

=レッドカード

だよ

884名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:41:24.51ID:RMeQqWmo0
>>880
意図的かどうか判断するのは主審
主審によってはイエローもあり得たと話をしている

885名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:41:40.01ID:gvQD4SWt0
>>879
ほとんどいないんじゃね?(笑)

886名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:41:40.85ID:rsuAQD060
>>881
いや彼がそう思ったってだけの話だから。
馬鹿の考えることはわからないよw

887名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:41:41.84ID:RMeQqWmo0
>>882
その通り

888名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:42:16.02ID:RMeQqWmo0
>>885
ほとんどでしょ
君でもいるかもしれないと思ってる

889名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:42:45.61ID:gvQD4SWt0
>>888
何が言いたいのかさっぱり解らん。

890名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:42:58.57ID:9K52UspI0
必死なキチガイわいてんな

891名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:42:59.64ID:jK6SbcCj0
審判も「まさかこんな馬鹿が。あー試合壊れちゃうじゃん」

とか思いながら、苦虫噛み潰した表情でカード出してるな。

あ、俺の感想だけどさw

892名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:43:19.23ID:xMl8oB370
自分が持ってなかったと諦めろ

893名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:43:34.61ID:slXSFrVJ0
柱谷もゴール手で止めて退場になってるから

894名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:43:37.66ID:nDKTTfVj0
ちなみにビデオアシスタントレフリーはレッドじゃないと思ったら
レフリーに信号を送るからな

895名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:43:45.10ID:RMeQqWmo0
>>871
VARシステムが厳密に働いている人が多いけどまだまだですね。
あれ完全にPKでしたからね

896名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:44:02.04ID:NkgZlGFO0
まあどう見てもレッドはやむなしだからな
でなかったら審判の慈悲に感謝しているところだ

897名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:44:23.65ID:RMeQqWmo0
>>894
それはない
カードの助言までしない

898名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:44:50.52ID:FvJIFlWv0
コロンビアは怪我の疑いのあるハメス外すのはわかるけど舐めてたから負けたんだよ
開始早々あの状態にされた時点で負け
スロースターターの日本が最速で仕掛けた作戦

899名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:46:41.86ID:iPHoH26Y0
20:07辺りから見てみろ非常に分かりやすいハンドの解説があるぞ


@YouTube


900名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:47:25.65ID:nDKTTfVj0
>>897
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?247620-247620-fl

今大会では、モスクワの別会場に集まった国際主審4人が担当しており、
@得点APK判定B一発退場C人違いの4要素に関するものについて、
「明白かつ確実な誤り」があれば判定に介入することになっている。(詳しくはこちら)

901名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:48:45.72ID:RMeQqWmo0
>>900
カードの色については書いてない

902名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:50:01.61ID:RMeQqWmo0
>>900
ではぺぺはどうしてPKにすらならなかったのか?

903名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:52:52.84ID:kb0FWa8N0
>>902
まだやってんの?もう帰らないとデンマーク戦間に合わないぞ

904名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:53:48.92ID:K6Fi/s/l0
>>884
あり得ないよ
手で決定機を防いだ時点でイエローという選択肢がルール上無い
昔はあった

あるとしたらハンド見逃しだがそれもVARがあるから無駄
ルールけっこう変わってるからよく調べてから物言ったほうが良いよ

905名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:55:38.10ID:RMeQqWmo0
>>904
意図的かどうかだよ

906名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:56:34.89ID:rk953FNP0
今回これがレッドじゃないなら
PK覚悟で手出すやつ増えるだろうな
メッシですらPK外すことあるわけだから確実なゴールなら試すよな

907名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:57:42.22ID:gvQD4SWt0
>>901
一発退場ってかいてあんだろ?
機能性文盲かなにかか?(笑)

908名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:58:16.47ID:0RJZT1PO0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー

大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー

ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー

あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。

909名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:58:39.98ID:zkzyPUK90
なんでこんなスレがPart7までと思ったらなんか凄い必死な奴いるんだな

910名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:59:01.31ID:RMeQqWmo0
>>907
それはいい
ではぺぺのハンドは?

911名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:59:19.75ID:24g4/Qz30
あれ程の明確なハンドで何いってんだこいつ
南米では許されるんだろうけど

912名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:59:36.66ID:RMeQqWmo0
>>909
意見が分かれる事案なんだよ

913名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 19:59:47.07ID:gvQD4SWt0
>>910
知らんがな(笑)

914名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:00:15.92ID:kb0FWa8N0
>>910
それはいい
ではカードの色について書いてないとは?

915名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:00:18.47ID:gvQD4SWt0
>>912
別に分かれてねーし(笑)

916名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:00:20.40ID:K6Fi/s/l0
意図的 にボールに触れる行為がハンドという反則なんだよ
意図的と捉えられなければハンドは取られない
つまりあの場面でハンドを取られた時点でイエローという選択肢は無い
というかルールブックちゃんと読んでからもう一回おいで

917名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:00:28.85ID:zkzyPUK90
意見がわかれるならコロンビアはもっと執拗に抗議しただろうなぁ

918名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:01:09.95ID:K6Fi/s/l0
>>905
への>>916

919名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:02:24.02ID:RMeQqWmo0
>>916
違うよ
よくルールを読んで

920名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:02:39.39ID:kb0FWa8N0
>>915
いる人間は分かれてるな、冷静なやつと必死なやつと必死なやつをからかってるやつとw

921名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:02:56.37ID:RMeQqWmo0
>>917
本人にしか分からないからさ

922名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:03:46.73ID:nDKTTfVj0
>>910
何分?

923名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:04:56.37ID:zkzyPUK90
本人じゃなくてもおかしかったら試合後に映像見てからでも何かしら言うよね監督とかが

924名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:08:25.13ID:JSKKkiZ80
ルール上疑問の余地は無い。

でも誤審はサッカーに付き物だよね。

だからと言ってルールを厳格に適用されたからって、文句言っても誰も取り合ってくれないよね。

凄く簡単な話なんだけど、そんなに難しいかねえw

925名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:09:38.05ID:gvQD4SWt0
>>924
アノ国の人には難しいんじゃね?(笑)

926名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:10:18.43ID:r9t4o7uD0
ああいうのはレッドじゃなくイエローにして、
 PKじゃなく得点を認めるのがいいと思う。

927名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:12:35.19ID:K6Fi/s/l0
>>919
君がね
親切にするよ

【サッカー】<コロンビア代表のMFカルロス・サンチェス>痛恨レッドの判定に疑問!「なぜ退場になるか分からない」★7 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚
【サッカー】<コロンビア代表のMFカルロス・サンチェス>痛恨レッドの判定に疑問!「なぜ退場になるか分からない」★7 	YouTube動画>8本 ->画像>11枚

928名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:13:03.33ID:tI/pq3A/0
イエロー基地外まだ暴れてんの?なんでこんなに必死なのよ

929名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:14:01.77ID:gvQD4SWt0
>>928
感情が許さないんだろ?きっと(笑)

930名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:14:35.48ID:NEecxNbB0
>>1
いや、手が出てようが出てまいが肩より下に当たってたら100%レッドだから

故意とか関係ないから

931名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:15:42.90ID:RMeQqWmo0
>>927
意図的かどうか判断するのは審判の主観

932名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:17:10.95ID:RMeQqWmo0
サッカー選手もイエローカードかもしれないと言ってるね

>>334
サッカー関係者は分かっているな


前園
何回見ても難しい
全ての審判がレッドを出すとはいえない
1:15:45〜

福田
イエローカードでも文句は言えない日本にとってラッキーだった
1:21:00〜

@YouTube





中西「PKはラッキーだった」

933名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:17:45.66ID:RMeQqWmo0
>>929
俺より必死だねw

934名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:18:00.59ID:nDKTTfVj0
>>932
そいつらはカスだぞ

935名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:18:04.86ID:K6Fi/s/l0
>>931
そうだよ
そしてハンドを取られたんだよ

そこで

君の言うハンドを取られつつイエローという選択肢はここではあり得ない
これは理解できたかな?

936名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:18:38.25ID:RMeQqWmo0
>>935
馬鹿w

937名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:18:50.54ID:1cdkgoXZ0
駄々っ子だよなあ、ほんとあの国にそっくり。

まあ子供に物の道理を説明する練習になるのかねw
体罰回避に役に立ちそうな、どうでもいいような。

938名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:18:54.17ID:RMeQqWmo0
>>934
反論出来ず

939名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:18:55.40ID:K6Fi/s/l0
>>936
逃げるなよダサいなw

940名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:19:37.37ID:9UG1R20s0
レッドは出さない審判の方が多いんじゃないかなー

941名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:19:55.87ID:hBqCwJmp0
動画見ろよ、あのハンドは故意に決まってんじゃん。

942名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:19:58.06ID:gvQD4SWt0
>>937
噛みつかれちゃったよ、助けてドラえもーん(笑)

943名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:20:20.33ID:i2RHrrPD0
>>932
で、どこのルールをよく読んだらイエローになるの?
俺にはボールにいこうとしてファールになるとイエローの可能性がある。
ボールにいってないファールまたはハンドならレッドとしか読み取れないから
教えてくれ。

944名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:20:21.43ID:+F8BdB1O0
[YouTube]原博実&上川徹がJリーグの気になるジャッジを徹底解説! 【Jリーグジャッジ「リプレイ」#1】

@YouTube



これの後半見ろよ
ワールドカップでも笛吹いた上川さんが色々なバンドについて解説してるぞ

945名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:20:39.75ID:IwwPxEC00
これは本当におすすめ!!!
https://kusuridou.info/product-buy-form/otameshi-4980

946名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:20:42.59ID:K6Fi/s/l0
あそこでレッドを出さない条件にはハンドを取らずに流すという選択肢しかない
これが理解できないと話にならない

947名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:21:23.41ID:RMeQqWmo0
>>943
意図的かどうかだよ
意図的、故意じゃなかったらイエロー

948名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:21:52.84ID:RMeQqWmo0
>>946
ほらこの程度の認識しかない

949名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:22:51.92ID:K6Fi/s/l0
>>947
意図的でないと認識されりゃそもそもハンドは取られないと何度言えば。。
いやもうやめようアホだ

950名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:23:08.04ID:hBqCwJmp0
人体の構造上、故意じゃなければあの位置まで腕は上がらない。
もう少し低い位置なら、走るために腕を振ったということもありえるけどね。

951名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:23:09.72ID:V9TuDsIl0
サッカーのルールはホント難しい
Jでも一発レッド+PKは無くなったって話もあって、従来退場の場面がイエローで済むこともある
20年前は資格持ってたが現代サッカーの審判務めるのは無理だわ

952名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:23:21.62ID:RMeQqWmo0
>>949
だから審判が百人いればイエローの人も何人かいたわけ

953名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:23:35.00ID:1uoMBMb00
これがハンドならソンクターレは何回ハンドとられなきゃいけないんだよ…

954名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:23:39.07ID:i2RHrrPD0
>>947
ルールをよく読めっていってるけどどこに書いてある?
不文律だっていうならまだいいとして。

955名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:23:43.43ID:gvQD4SWt0
>>949
まさに朝鮮に関わったら負けって言うのを実感するスレだな(笑)

956名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:23:51.96ID:YqP3q2aa0
>>932
ちょっと頭の弱い奴らが、運がよかったって強調したいばかりに
勢いで言っちゃっただけだよ。

それ以外のサッカー関係者は妥当だと思ってるから
特に何も言わないんだよw

本当に問題なら今頃大炎上だよ、コロンビアは優勝の目もある強豪だからね。

957名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:24:48.21ID:2AO6ATer0
>>952
うん、誤審する人は居るからね、モレノさんとかね

958名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:24:52.57ID:RMeQqWmo0
>>950
ジャンプしてるから

このTverマルチアングル20で見ると非常にナチュラルな横っ飛びの予備動作として右腕が上がってしまっていることがわかる
ボールを止めるために腕を上げたなんてまったくの間違いの判定だった
https://fwc.tver.jp/multiangle/2666/20/?dir=corner&;cid=f0022934


これは絶対にチェックすべし

959名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:25:21.73ID:RMeQqWmo0
>>956
問題ではないよ

960名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:25:44.71ID:hBqCwJmp0
コロンビアの人間だって審判や判定じゃなくハンドした選手を批判してるんだぞ。
馬鹿以外は判定が妥当だと納得してるんだよ、馬鹿以外は。

961名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:25:59.17ID:RMeQqWmo0
>>957
これが韓国戦だったら大問題になってただろうね

962名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:26:24.11ID:gvQD4SWt0
>>960
馬鹿に失礼じゃねーか!

963名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:26:25.02ID:WTKJIh0i0
情けをかけたがる人って問題だよなあ、相手次第だよね。

と実感するわw

964名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:26:27.88ID:h3yAgCtD0
>>952
イエローがあったとしたらそれはルールの適用ミス

965名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:26:36.93ID:RMeQqWmo0
>>960
前園、福田、中西の事?

966名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:27:10.58ID:RMeQqWmo0
>>964
>>524
前園「レフリーによってはイエローを出す人もいます。」

9:20〜

@YouTube


967名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:27:16.08ID:hBqCwJmp0
>>958
ジャンプの勢いを出すために”故意”に腕を上げたんだろ
まぁ、ジャンプしてるように見えないけどなww

968名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:27:31.16ID:CPRb26g/0
サッカーって1人減ったとしても試合続行って事は、10人でもサッカーが出来るって事だな。野球だったら危険球退場でも代わりのピッチャーが出て来る。

969名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:28:01.24ID:RMeQqWmo0
>>967
これ見て自分で実践してみて

970名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:28:20.43ID:h3yAgCtD0
>>966
つまり前園が間違ってるってことだ
「意図せず『意図的に手や腕ででボールを扱う』」ことは不可能

971名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:28:21.82ID:oLSDWTpq0
合わせて100レス以上w

972名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:28:48.24ID:csZAeU2A0
最初のハイボールの処理ミスったの誰だよ
コイツだろ戦犯は

973名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:28:53.01ID:j9cDKzxu0
>>959
うん問題ない妥当な裁定だったわけだよね。
>>961

言ったもん勝ち粘ればいいと思ってる人って困るよねw

974名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:29:00.62ID:RMeQqWmo0
>>970
福田も中西も言ってるね
素人の君が言っても説得力ない

975名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:29:08.23ID:UbH71qID0
>>966
前園はサッカーのルールに精通してる人ではないよ
まあその手の知識に関してはおまえレベルなんじゃねw

976名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:29:25.42ID:cpnKJzh10
神に見放された

977名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:29:34.46ID:RMeQqWmo0
>>973
ほら韓国だと思ったら納得できないんだろ

978名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:29:43.27ID:hBqCwJmp0
>>969
これってどれだよ?w

979名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:29:46.56ID:Y6F1P9pa0
サッカー選手なら理解はしてても、認められんわな―。

980名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:29:53.70ID:RMeQqWmo0
>>975
ニワカの君が言っても説得力ない

981名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:30:09.02ID:h3yAgCtD0
>>974
俺が言ってるのではなくて競技規則に書かれてる

982名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:30:30.38ID:UbH71qID0

983名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:31:02.41ID:RMeQqWmo0
>>981
意図的かどうかの基準は規則にはない

984名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:31:36.45ID:hBqCwJmp0
>>980
サッカーのルールに精通しててW杯の審判を務めるような人間がハンドと言ってるんだよね。

985名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:31:49.31ID:RMeQqWmo0
まぁ芸スポのニワカには理解できないだろうな

986名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:31:57.50ID:oLSDWTpq0
>>977
コロンビアと韓国が変わるだけで何が納得できないんだよ?100レス野郎w

987名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:32:30.43ID:RMeQqWmo0
>>984
審判も誤った判断します。
だから長谷部のファールも取ってるよねw

988名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:32:38.95ID:qm4yiIPY0
>>746
どこがおかしいんだ?
ルールを知らないでサッカーを見るのは良いけど
ネットに知ったかぶって思い込みルールを書き込みする奴が多すぎる
決定機であっても故意でないハンドは警告
故意のハンドは退場
ハッキリとルールに書いてあるの!
今回はレフリーが故意と判断したからレッド
決定機のファールはカード確定で色は審判の判断

989名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:32:40.25ID:gvQD4SWt0
>>983
で、何が言いたいわけ?

990名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:32:58.50ID:RMeQqWmo0
>>986
反論できなあニワカは勝手にレス数を増やします

991名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:33:04.27ID:IMNc+8hS0
>>958
さっき見たけどw

流れるようにボールをブロックしに行ってるね。

普通人はジャンプする時は、まず腕を上げてから、下げながら地面を蹴るんだよ。
飛びながら腕が伸びるのはブロックする為だよ。

例えばGKだよなw

992名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:33:25.91ID:qonHvWPG0
意図してないというアピールをするために腕を後ろに畳む
それを怠った時点で「意図している」と見なされる

993名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:33:28.44ID:oLSDWTpq0
>>985
文句があるならFIFA に抗議にでも行けよ

994名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:33:58.02ID:RMeQqWmo0
>>989
芸スポのニワカはサッカー分かってない

995名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:33:59.28ID:Tb3+W9lH0
>>977
いやコロンビアが韓国だった場合w

それはそれは凄い騒ぎになったろうさw

996名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:34:08.26ID:/ewQ+M+10
何回見ても水平に手を上げる事自体ダメだわ
これが45度くらいなら厳しすぎると思うけど

997名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:34:10.34ID:RMeQqWmo0
>>991
至近距離

998名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:34:18.93ID:A8Y5p0Ee0
>>988
www.jfa.jp/documents/pdf/soccer/lawsofthegame_201718.pdf
どこに書いてある?w

999名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:34:29.63ID:oLSDWTpq0
>>990
答えになってないぞ

1000名無しさん@恐縮です2018/06/21(木) 20:34:33.21ID:hBqCwJmp0
>>958

>ナチュラルな横っ飛びの予備動作として右腕が上がって

これが故意に腕を上げるってことなんだがw

mmp
lud20230207110124ca
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