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【サッカー】<英紙「インディペンデント」>西野Jの“割り切り戦術”を評価!「知性と勇気を示した」 YouTube動画>3本 ->画像>4枚


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0001Egg ★2018/06/29(金) 14:15:10.23ID:CAP_USER9
ブーイングが鳴り響くなかで消極的なパス回しを展開「少しも気にしていなかった」

 日本代表は28日にロシア・ワールドカップ(W杯)グループリーグ第3戦でポーランドと対戦。0-1で敗れたものの、フェアプレーポイントの差でセネガルを抑えてグループH2位となり、2大会ぶりの決勝トーナメント進出を果たした。

英紙「インディペンデント」は「彼らは手渡された疑いようのない幸運を、最大限生かすために勇気と知性を示した」と評価した。

 日本はグループリーグ1勝1分1敗で勝ち点4を獲得。得失点差、総得点、直接対決の結果で並び、警告や退場の数に基づくフェアプレーポイントの差で順位が決まるという極めて珍しい状況となった。

 後半14分、ポーランドに先制点を許して1点を追う状況となるも、他会場でコロンビアが先制した情報が入り、日本はリスクを負って攻めるのを止めた。これに対し、「インディペンデント」紙は次のように見解を示している。

「ヴォルゴグラード周辺にはブーイングが鳴り響いていたが、彼らは少しも気にしていなかった。4万2000人を超える観客と数百万という世界中のテレビ視聴者の前で、負けている状況で目的もなくボールを回す超現実的な光景を披露した後、0-1の敗戦を喫してラウンド16に進出した」

セネガルに同点弾が生まれていたら「戦術は大惨事に変わった」
 一方で、試合が終わった数分後にセネガルがコロンビアに敗れ、「日本の計算された賭けは、イエローカードの少なさで先に進んだ」とし、改めて日本の戦いを総括している。

「サマラで行われた試合(セネガル対コロンビア)の後半に同点弾が入っていれば、日本のゆっくり戦いを進める戦術は大惨事に変わっただろう。しかし、ある意味ではトーナメント全体の流れを表していたものだった。(ポーランド戦で)敗れはしたが、彼らは手にした幸運を最大限に生かすための知性と勇気を示した」

 W杯開幕2カ月前に監督交代が起きるなど、大会前の下馬評は低かった日本だが、記事では「この大会で日本は多くの人を驚かせている。彼らは次に直面するイングランドかベルギーのどちらであろうと、彼らは大きな脅威になるだろう」と表現している。

 日本はグループGで3連勝を飾ったベルギー相手に、決勝トーナメント1回戦でどのようなサッカーを見せるのだろうか。

フットボールZONE 2018.06.29
https://www.football-zone.net/archives/116990
0002名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:15:54.30ID:kFIRuvg50
>>1
スポーツを解ってるな
批判してる奴は戦争でもしてると勘違いしてんじゃねえか?
0003名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:15:55.37ID:NxV01c2a0
ようやく味方してくれるメディアが出てきたね
良かったねw
0004名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:16:20.47ID:8Z981WSo0
皮肉に聞こえる
0005名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:16:42.14ID:+muKQzpL0
うーん、ぶっちゃけどこもやってるからな
0006名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:17:17.56ID:2BW3NpmG0
第一戦 開始8分で相手退場の幸運
第二戦 乾覚醒の幸運
第三戦 フェアプレーポイントの幸運
0007名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:17:21.32ID:u1ivMVtL0
この試合の何がクソかって、自分達が関与していない他チームの勝利に運命を委ねて自分達の試合は捨ててる事だよね
0008名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:17:35.88ID:+vVLTV2Q0
         
なんか分かってないバカの猿ばかりなんだが、

批判されているのはGL進出を他人任せにしたこと。

おまけに、やり口がフェアプレイをかなぐり捨ててフェアプレイポイントで決めるというチョンまがいのやり口だったこと。


 
0009名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:17:38.72ID:bANnjzah0
こんなの誰も非難してないし。
サッカーなら当たり前。負け犬の遠吠え
0010名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:17:52.60ID:1OmxCDtE0
いや恥だよ
代表とか名乗るな
0011名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:17:52.62ID:JRMEstAg0
大して批判されてもいないから
ワールドカップのほとんどの試合もが退屈だからな
0012名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:18:11.18ID:tipEPqv20
あの試合で得たものと失ったもの天秤にかけたらどうなるかな?
これで日本が優勝したらこの一戦は評価されるだろう
自分の力でしか勝ち上がれないトーナメントではそんなことは万に1つもありえないけど
0013名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:18:12.38ID:YT140jhN0
【お子ちゃまサッカーに嘲笑の嵐】 試合に勝って負けた日本、反則じゃないからセーフ、は子供の言い訳
http://2chb.net/r/liveplus/1530238486/l50


日大アメフトに懲りず、また監督由来の卑劣プレー!

フェアプレーが命のオリンピック、日本は開催国に相応しくない!
0014名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:18:28.54ID:hLCXgUsw0
叩きまくってる国は敗退してて、少しでも自国内で批判を逸らす為に
日本を叩きまくってるだけだからな
特に馬鹿チョンとか馬鹿チョンとか馬鹿チョンとか
0015名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:18:29.77ID:1WxvzzKw0
GL突破圏内なんだから攻めるほうが馬鹿
おまけに相手には世界一のストライカーが居てピンチもあったしな
0016名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:18:48.24ID:HiHUd6vP0
すごく擁護してくれてるのに全く喜べないな…
0017名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:18:49.58ID:rGnK7sok0
見慣れない戦術は卑怯と言われがちだからな
0018名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:19:02.81ID:tO9keNYG0
予選リーグは突破することがすべてだということがわかってる
0019名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:19:09.46ID:TXmCVLJY0
本場もんは言う事違うぜ
0020名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:19:09.91ID:YjIS8v7l0
>>1
そりゃ評価するだろう

だって「結果がすべて」だからな
0021名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:19:13.77ID:bANnjzah0
ターンオーバーでベスト16.
相手は世界7位。こんなの強豪じゃないとできないよね
0022名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:19:16.34ID:ST+oMkoJ0
ファール数で勝ち上がりが決まるのを見越して戦略を決めた西野の知能の高さ

山口、槙野を使う西野の知能の低さ



これもうわかんねぇな
0023名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:19:16.44ID:CDxRoZki0
誰も傷付けてないしな
高いカネ払って観に行った観客はブーイングする資格あるけど
0024名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:19:23.90ID:h1TpOs/m0
>>7
勝てないなら被害が少いうちに降参して敗北後の利益確保のために動くのは当たり前、日本は絶対ポーランドには勝てなかったよ
0025名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:19:25.29ID:kFIRuvg50
>>7
面白いだろ
それがW杯だよ
0026名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:19:55.35ID:+vVLTV2Q0
>>25
違うよ。
0027名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:19:59.86ID:Z4eRw6I10
初戦勝てたのが最大の幸運だったな
0028名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:20:06.25ID:1OmxCDtE0
>>12
そうだと思う
天秤にかけるとかいうなら全部かけろよと
0029名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:20:07.63ID:+vVLTV2Q0
             
なんか分かってないバカの猿ばかりなんだが、

批判されているのはGL進出を他人任せにしたこと。

おまけに、やり口がフェアプレイをかなぐり捨ててフェアプレイポイントで決めるというチョンまがいのやり口だったこと。


 
0030名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:20:17.90ID:H8e6AMUE0
>>1
わかってるねえ
0031名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:20:23.66ID:kFIRuvg50
>>26
いや紛れもなくW杯だよぉんwww
0032名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:20:38.32ID:AmSJjTmB0
>>1
JFAサッカー行動規範
http://www.jfa.jp/football_family/respect/

1
最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。

2
フェアプレー
フェアプレーの精神を理解し、あらゆる面でフェアな行動を心がける。

3
ルールの遵守
ルールを守り、ルールの精神に従って行動する。

FIFA
Code of Conduct for Football
https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html
0033名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:20:47.30ID:MzwumIBL0
新聞買収するの朝飯前じゃん
買収して、忖度記事書かせて、持ち上げさせて、それでスレ
立てる恥ずかしさ
0034名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:20:49.91ID:cJ5SomRh0
突破すりゃなんでもいいんだよ90分パス回ししてようがなw
攻めてGL突破できませんでしたじゃ済まされないからな
0035名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:20:53.70ID:Ce7W+c7V0
西野の采配や戦略が良い悪いの問題ではなく、今回は西野が博打に勝った。
それだけのことだよな。
0036名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:20:59.14ID:eK9XdrhE0
逃げ回るパス回しにはイエローカードを出すべきだな
そうなると日本は敗退
0037名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:21:05.22ID:8SEGVKsk0
こういうスレは伸びないんだなw
0038名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:21:18.21ID:ySpGtMQx0
DF(槇野)のイエロー一枚で失点しなくても優劣が変わるって状況が歴史上初だろ
0039名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:21:23.80ID:HreWlV/S0
弱い国が知性で決勝トーナメント進出だもんな。 ベスト16でFIFAランクが一番下だし、普通じゃダメだった。
0040名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:21:45.84ID:RAkxG1mm0
勝負事は先に有利な立場に立つことが大事だと知らされたな
0041名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:21:48.88ID:wVTaxDG30
今までの日本は知性がなかったのは事実
0042名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:21:50.63ID:ENE91Rsk0
守備的な酒井高徳をインサイドハーフで使い右サイドが死に、守備面ではマークを外して失点に繋がった

西野の知性が高いとは思えない
0043名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:21:55.04ID:z6C6lCYC0
博打というには銀行レースだけどなガチガチの
0044名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:21:56.26ID:hgt/5Fkb0
宇佐美と山口と槙野を使わなければ、普通にスコアレスドローになってた
0045名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:21:58.80ID:EdaomGFu0
西野監督は全世界に謝罪会見しなければならない
0046名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:22:05.14ID:dPxqEISc0
>>36
審判はイエロー出さなかったんだからそういうことだろ
0047名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:22:09.41ID:SnLHRwcx0
>>24
勝てたとは思うよ。
0048名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:22:20.60ID:axOPQPhT0
日本と対戦したいからベルギーにわざと負けろ、がTIME紙
コロンビアと戦うはめになったから日本批判、がBBC

一方ガーディアンは日本を評価
まぁそういうことだな。朝日やゲンダイを見て右往左往するようなバカども
0049名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:22:20.85ID:uXfI23IJ0
まあ批判も擁護もあるのが健全なのかもね
0050名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:22:41.76ID:eK9XdrhE0
負けているチームがパス回しで逃げ回るって初めて見たね
0051名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:22:44.00ID:YjIS8v7l0
>>44
武藤も余計だった
0052名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:22:45.08ID:+vVLTV2Q0
>>31
バカ口閉じててねww
0053名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:22:46.13ID:loOsIZgL0
鹿島アントラーズの時間稼ぎプレイを卑怯だと批判されていた頃を思い出した。
0054名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:22:49.94ID:KC5qOIQL0
こういう冷静な記事は良いね
0055名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:22:55.36ID:anphdHPM0
だってワールドカップだもの
弱い日本がグループリーグを
突破するにはあの時点で
これしかなくて結果突破できたんだ
何が悪いんだよ
0056名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:23:01.33ID:+vVLTV2Q0
                
例によって的外れのバカの猿ばかりなんだが、

批判されているのはGL進出を他人任せにしたこと。

おまけに、やり口がフェアプレイをかなぐり捨ててフェアプレイポイントで決めるというチョンまがいのやり口だったこと。


 
0057名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:23:09.36ID:OzLruxJx0
>>8
韓国人乙
0058名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:23:24.73ID:kFIRuvg50
>>52
残念ながらW杯なんだよw
もう諦めろよチョン
0059名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:23:27.33ID:bANnjzah0
イングランドだって二位抜け狙いで二位抜けしただろ。
日本は弱いからターンオーバーしたら負けただけで。
0060名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:23:38.73ID:HlYQcHqI0
サンキューイギリス
お前らもワールドカップ出られると良いな!
0061名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:23:55.39ID:5oR9MT300
>>40
負けても可能性がある状況で3戦目を迎えたことを、もっと評価してもいいよね
0062名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:23:55.73ID:/e8PEdru0
>>1
お前みたいなアフィカスが

お金儲けの為に

ヨダレ垂らしてスレ立てしてるほうが

人間のクズだと思うがな

まとめサイトの運営者
0063名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:24:00.22ID:FIC9v/0Q0
高級紙の1つのインディペンデントが賛同とか、このあたりの論評には各紙の色が出るな
0064名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:24:02.11ID:IspDlwth0
>知性と勇気
61位のチームは頭フルに使わなきゃあっさり敗退するからね
勇気を持って博打や運にかけることも時には必要
それをわからないで、「堂々と最後まで正攻法サッカーして点とるため全力出せ」とか言ってる脳筋はおめでたい
0065名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:24:21.92ID:xXTyKdWL0
>>8
人の事をバカだ猿だとのたまうやつがフェアプレイを語るとかw
0066名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:24:24.68ID:g0QybiHR0
ある意味目立っていいじゃないか
0067名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:24:59.02ID:cJ5SomRh0
ランク8位にターンオーバーしつつ1失点に抑える
これ以上ない結果だろが
0068名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:25:07.32ID:A1iEBJzx0
イングランドベルギー

イングランドのゴール枠内シュート0

2位通過狙いの八百長
0069名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:25:10.51ID:hgt/5Fkb0
武藤と宇佐美はアピールオナニープレイに終始したねぇ、宇佐美はもう手遅れだけど、武藤があんなにチームプレイが出来ないやつだとは
0070名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:25:34.37ID:Hx/5laBQ0
(*´・ω・)勝つことが目的ならそりゃフェアじゃないけど目的が違うからね
0071名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:25:35.21ID:5ZSDMv/b0
GL突破はコロンビアのおかげ
コロンビアを称えよ
0072名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:25:48.05ID:RCwiF4tX0
日本の16強に在日韓国・朝鮮系が嫉妬してネットで暴れまわっているわ。

反日の外国人は日本から出て行け。特別永住権は廃止せよ。

本国の韓国にも嫌われているのに、どこに忠誠を誓っているのだ?金だけか目的か?

朝鮮やくざのような暴力ファールの韓国サッカーを見ていると気持ち悪くなるわ。

日本人の団結にケチをつける在日韓国系の反日活動を許すな。

韓国の醜い暴力反則よりパス回しの方が良いわな。
0073名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:26:04.10ID:YHqi0Q0L0
唯一負けた相手が8位のポーランドだったし終盤は自分の陣地でのボール廻しが精一杯だったわ
0074名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:26:18.58ID:+W4fjvJ50
枠内シュート0な自分たち誤魔化せるラッキー

ってことですね
0075名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:26:19.59ID:eqfLBK0X0
金払って書かせたんやろな
0076名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:26:20.71ID:+vVLTV2Q0
                 
例によって的外れのバカの猿ばかりなんだが、

批判されているのはGL進出を他人任せにしたこと。

おまけに、やり口がフェアプレイをかなぐり捨ててフェアプレイポイントで決めるというチョンまがいのやり口だったこと。


 
0077名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:26:36.41ID:I9LzE2SB0
川島が悪い
ミスしてなければこんなことにならなかったのにな
0078名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:26:47.30ID:bANnjzah0
ポーランドに勝つのは大変だよ
スイスやポルトガルだってPKまでいってんだし。
0079名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:27:02.16ID:S/7jSY5C0
>>1
後半戦最後の約10分間の攻防が批判の的に
なっていますが、日本の守りを認めたのは
ポーランドです。ポーランドは勝利を得て
さらなる日本に対する攻撃をやめました。
日本とポーランドは明治時代からの親日友好国
なのです。明治の終盤にポーランドの子供
たちがソ連によりシベリアに送り込まれ生死
の危機に迫っていた時日本軍が1000名近
いポーランドの子供たちを日本が救出して
飢えている子供たちに食事を与え止んでいる
子供たちには医療を施し寒さに震えている
子供たちには衣服を着させ不安におびえて
いる子供たちには安心しなさいと優しく話し
かけみんなが元気になるまで日本政府は
子供たちを守ったのです。元気になったころ
子供たちを母国に送り届けることとなり子供
たちは日本に感謝の気持ちと尊敬心のため
に目に涙をためていたそうです。母国に送り
届けたときには日本に対する感謝と親日感
でにあふれていたようです。多分そのことは
今でも教育されているのだと思います。
ポーランドの選手は最後の日本の守りを
認め攻めることはしませんでした。先人たち
が作った歴史の真実があのような場面を
作ったんだと思います。
0080名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:27:06.44ID:9aeWtq280
>>69
いや、宇佐美は武藤にパス出してたが、武藤は宇佐美にパス一度も出さなかったぞ
特に一番最初の決定的シーン
宇佐美どフリーなのに武藤は無視
酷過ぎる
0081名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:27:21.64ID:5oR9MT300
>>67
8強を目指すのに、良い形でグループリーグを抜けれたよね
それでも難しいんだろうけど、それはそれってことでさ
0082名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:27:23.17ID:noyizfP70
テレビ見た時間返してくれ
0083名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:27:26.02ID:DcpxM6dA0
向こうにも

褒め殺し

ってあるんだなw
0084名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:27:27.19ID:FtH6SAII0
運否天賦に任せた
多分監督はアカギのファン
0085名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:27:31.32ID:Ln6mhARN0
絶対失点してはいけない後半15分の状態になった時に
交代カードは1枚しかなく西野は攻めるカードを使うリスクを負えなかった

それはもしセネガルが引き分けて予定敗退したとしても西野を責める気はない
0086名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:27:38.26ID:HGfTTX6o0
>>2
馬鹿?これはインディペンデント流のイギリス腹黒紳士的な書き方で暗にFIFAの今回のルールがおかしかったと言っているんだよ。

これを日本応援と受け取る程度の脳みその持ち主にはインディペンデントは読めない。サンとか読んどけという話になる。
0087名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:28:00.91ID:cxXMGoEN0
2位狙い茶番のイングランドには発言権ないからなぁ(´・ω・ `)
0088名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:28:02.93ID:jJ7c7lgA0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180629/dklkNWQxQzQw.html?p=1
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180629/QW1TSmpUbUIw.html

日本を失格にしたくて必死な方々
0089名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:28:16.93ID:ONFNHt2c0
乾入れても形すらできなかった時点で疲弊した日本が点を取る確率が一番低かったからね。

ポーランドに点を取られる確率>日本が点を取る確率
0090名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:28:17.11ID:JybchGd30
何をもって勝利とするかの違いだろう
いっそグループリーグなんてやめてトーナメントのみにすりゃいいじゃねーの?
自陣で味方への横パスもイエローカード
次戦を見据えて主力を温存するのもイエローカード
0091名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:28:31.05ID:BUiLXTYD0
>>6
全部幸運じゃなくてワロタw
0092名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:28:44.23ID:jL2QFTC20
>>1
ほう、冷静なやつがイングランドにもいるようだな
そう、日本はもう勝つ為にはこういう事も出来るようになったのだ
0093名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:28:47.09ID:g+vEDiin0
さすがやね
あそこで攻めまくる選択をしたとすれば、それは蛮勇である。
0094名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:28:52.86ID:2b2JpN0r0
>>7
先制して守りに入ったポーランドに無理攻めして
昨日のドイツの二の舞になる事を避けたファインプレイだよ
 
0095名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:28:55.07ID:H8e6AMUE0
ジャップ、くそッ

http://2chb.net/r/mnewsplus/1530242177/
0096名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:28:56.82ID:1PgFfXlD0
本来の実力からしたらまずあり得ない決勝トーナメント進出という千載一遇のチャンスをなりふり構わず取りに行っただけ
0097名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:29:08.43ID:hSX95kJa0
西野の知性が高いことが分かるコメント


ーー今回の後半の戦略は、かなり批判が集まっていますが。
西野:私の考えとしては、このポーランド戦、主力を使って決勝Tにすすんでも、おそらく疲労で次に当たる相手とコンディションで大きな差がついてしまうだろうと思っていた。
何故ならベルギーもイングランドも勝ち抜けが決まっており、どちらのチームもターンオーバーで完璧な状態で決勝Tを迎えるからだ。
それではこれまで通り、決勝Tは日本にとってただの観光にしかならない、日本のサッカーはそれで満足してはいけないレベルまできている。
だからポーランド戦は主力休ませつつサブでうまいこと抑えるのに賭けた。もし負けても抜けられる可能性はあることを理解していたし、抜けられないなら結局負けるのが1戦早まっただけに過ぎない。
私は本気でワールドカップ優勝を目指しているし、そのためならなんでもやる。選手たちも、よくやってくれた。
0098名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:29:14.60ID:noyizfP70
万一負けた時の逃げ道作る知性お疲れさん
0099名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:29:17.84ID:N+qihOKH0
>>1
全チーム中、一番ファールが少ないってのも誇りだわ。
それがFIFAのルールにも合致したわけだから元々日本に有利なルールなんだよな。
0100名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:29:37.29ID:H89Ul1e30
マルカやインディペンデントとか、サッカー知ってるところはこういうこと書けるんだよな
0101名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:29:44.53ID:HGfTTX6o0
>>83
というか、インディペンデントはFIFAの今大会のルールに問題があると言いたいらしい。

盛んに今大会の幸運という言葉を使っている。
0102名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:29:49.67ID:Dty10ld40
>>4
だろうねww 弱小チームがこすい手で結果を手にしたことに対して。
01032018/06/29(金) 14:29:53.75ID:n91bpj1p0
>>7
点取られたらアウトだからパス回してた一種の守備
0104名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:29:56.24ID:kFIRuvg50
>>86
だから正論じゃん
ルールに則ってるから日本を責めない
皮肉で済ませてるしな
お前ら馬鹿とは違うわ
0105名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:30:00.22ID:hDOT+x/G0
ぶっちゃけ日本がどうのよりサッカー自体がつまんなくねw
0106名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:30:23.45ID:IspDlwth0
>>67
ランク考えたらよく一失点に抑えたよね
引き分けられればもっと良かったが贅沢はいうまい
弱小チームが勝てる方法は限られてる、贅沢言えないよホント
0107名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:30:36.30ID:bANnjzah0
ドイツですらアジアでも弱い国に負けるのに日本を攻めるなんて日本も強くなったねえw
0108名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:30:39.92ID:HGfTTX6o0
>>99
ダウト。

日本はファールの数は少ない方ですが、それでも最も少ないチームではありません、

情弱デマ吐き乙。
0109名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:01.28ID:Gm7br9eM0
そろそろ欧米のメディアも、冷静になったらルール通りで何も問題のない
日本を叩きすぎて、恥ずかしくなってきたんじゃないか

日本は、弱いから実力通りの消極的な戦術でギャンブルをしただけだよ
0110名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:07.20ID:eyQrSuP10
日本では肯定的な意見はもみ消される
0111名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:13.87ID:fby8xDJ20
>>7
> この試合の何がクソかって、自分達が関与していない他チームの勝利に運命を委ねて自分達の試合は捨ててる事だよね


グループリーグの最終節はいつもそうだが?
向こうの現地にもスタッフ派遣してリアルタイム情報入れてるはずだし
何も考えずに運命を委ねたのとはわけが違う
0112名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:13.98ID:ca8UXEBm0
4年に1度しかサッカー見ない連中でも、渋谷で馬鹿騒ぎしたり道頓堀にダイブしてる連中のほうがまだかわいいな
決勝トーナメント出場かけた予選3戦目なんて毎回こういう試合はあるのにな

南米のチームが同じことやっても「またか」でスルーされるレベルでしか無い
0113名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:14.12ID:s23Ad4DF0
試合開始時からずっとあれやってたらあんまりだとおもうが、1点取りに行ったけど無理だったから、最後に作戦切り替えた。しゃーない。
0114名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:16.45ID:HGfTTX6o0
>>104
馬鹿?文を読めないアホ。
0115名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:17.22ID:Dty10ld40
>>58
お前がバカにしている国以上に、いま日本が軽蔑されているだろうけどね。
0116名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:19.79ID:0RRjDANP0
世界の明徳義塾。


ルール内だから擁護する声も少数だけどある。
0117名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:26.92ID:hDOT+x/G0
これで仮にこの後勝ってもなんだかなーという
0118名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:31.00ID:JaipqyTl0
>>63
逆張りなんかしても部数は伸びませんよーw
0119名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:33.20ID:kFIRuvg50
>>97
素晴らしい 
最初から計算済みでしたな
0120名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:33.25ID:5M1YXN+P0
選手選考も兼ねた采配
使えない選手も解ったし槙野と宇佐美は代表へ呼ぶな
0121名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:40.78ID:+muKQzpL0
>>105
何調子にのって正体表してるの?見なくていーよお前
0122名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:52.06ID:FtH6SAII0
賞金が約4億円増えたんだから正義やわ
0123名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:54.30ID:gUvfB0za0
ダンディ西野の顔が悪人化
0124名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:31:57.59ID:A6z1Vhi70
わかってるな
0125名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:32:11.72ID:d+mULKAw0
W杯のような国を背負った巨大イベントではひとつでも多く先に進むことが一番の課題だ
そのためには真っ向勝負だけでは勝ち進むことはできない
まさに頭脳と力の総力戦
0126名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:32:25.56ID:PLEy0Ui+0
他人任せだが
1-0を死守するコロンビアからセネガルが点取るのムチャクチャ難しいって判断
100%ではないが相当確率高い方選んだわよ
0127名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:32:29.27ID:oQyMlsqP0
>>1
> 彼らは手にした幸運を最大限に生かすため
これだわな
貧者の戦略として正しい
実際はヒヤヒヤものだったがコロンビアが1点を守り切る可能性と日本がカウンターを食らって大惨事になる可能性を考えると
0128名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:32:31.33ID:B/QwAUOn0
インディペンデントは政治がメインの右派の新聞だからな
トランプを支持したりしてる

つまりそーいうことだ
保守系政治家のような政治的判断をしたと評価した ってこと
トランプと同列扱いで全然褒めてないんだよw
0129名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:32:44.45ID:kFIRuvg50
>>115
日本が?
西野が軽蔑されるのは解るがなぜ日本なんだ?
チョンはどこかおかしいなw
0130名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:32:45.33ID:zX03Gd+W0
>>7
どこが捨ててんだ馬鹿チョン
カード貰ってもダメ点とられてもダメならこれが当たり前だ
脳味噌無いのにしゃしゃんなゴキブリ
0131名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:32:45.81ID:Jsvowqwm0
流石イギリスはオブラートにくるむのが上手いな
0132名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:33:01.22ID:y9JIshWY0
これでベルギー粉砕してベスト8行けたならあの戦術は正しかったって称賛されるだろうけどな
得点出来ずに負けて帰って来ることだけは許されなくなった
0133名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:33:15.18ID:vnFk9Itu0
>>44
マーク外したのは高徳だったように見えたし追加で
0134名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:33:28.99ID:HGfTTX6o0
>>109
ルール通りではない。

ルールというか憲章では勝ちを求めていかないといけない。

だから、勝つことが明白な状況での無気力試合は議論はあるが許容されている。

でも、負けることが前提で、負けてもグループ抜けられるとは限らない状況での無気力試合は少なくとも憲章が求めているものではない。
0135名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:33:40.96ID:noyizfP70
日本のサッカーは他の世界に出てるスポーツの教訓を
学ばずいちいち落とし穴にはまる知性に呆れる
ドーハから変わっとらんな
0136名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:33:52.85ID:+TYjQkN20
皮肉を皮肉と受け取れない事ほど恥ずかしい物はない
0137名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:34:01.11ID:s23Ad4DF0
残り10分、捨て身で攻めに行ってレッドカードもらったり失点してたら、それこそ今頃この掲示板は

ジャーーーップwwwwwww

って書き込みで満ち満ち溢れてただろうよ。
0138名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:34:07.03ID:eIc9jI3m0
イギリス人はブラジルとの対戦を避けたいからわざと2位になった。
言い訳としてはコロンビアよりも日本との対戦を選んだと日本が勝てば言えたけど、
日本がポーランドに負けて2位通過したから意図的にブラジルから逃げたと
思われてしまっているw
0139名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:34:10.66ID:hDOT+x/G0
この記事は明らかに皮肉w
0140名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:34:17.31ID:ppqFJBRG0
そりゃそうよ 何で批判されるのかわかんないね
勝っててイタイイタイとか時間稼ぎしたわけじゃないのにね ーまーる
西野はギャンブルしたわけで上手くいななきゃもっと叩かれてた
何で攻めなかったんだと そのリスク取ってること忘れてる人多過ぎw
見栄えが悪いから勘違いしてる人が多過ぎだね
何でポーランドが攻めてこなかったかも考えたことが無い人達が
日本だけ叩いてる ポーランドが攻めてこなかったから成立したのにね
0141名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:34:18.91ID:C1HeFswr0
史上初めて主力温存してトーナメント入り。興奮しないサポーターいるの?
0142名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:34:20.21ID:E2HXe0/60
どこのチームも第三戦は決勝トーナメントを意識して試合する
こういう試合をなくしたければ、試合中は外部との通信を禁止しなくちゃ
もともとトーナメント合わせの試合をしないように第三戦はイカサマや買収がないように同時スタートにしたんだから、外部との通信遮断も出来るよね
0143名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:34:37.64ID:HGfTTX6o0
>>97
これでベルギーに勝てなければ、単なる馬鹿ということだよね。
0144名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:34:44.08ID:vId5d1C40
ヘタレ日本は失格もあるかもな…普通にFIFA規範に違反してますけど?

FIFA規範
1. Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents,
deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent
against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.

1. 勝利のためのプレイ
どのような試合においても、勝利こそがその目的である。故意に負けることはあってはならない。
勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。
どんなに強い敵との試合でも絶対に諦めてはならない。そして、格下の相手と戦う場合においても手を抜いてはならない。
全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。終了のホイッスルが鳴るまで全力でプレイしなさい。
0145名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:35:00.32ID:Kj3acWdD0
社交辞令を真に受ける馬鹿、皮肉をわからない馬鹿
0146名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:35:08.34ID:noyizfP70
英国に完全に見下されちまったよ
0147名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:35:11.58ID:hgt/5Fkb0
>>119
考えは解るよ、でも結局乾と長谷部出す羽目になってるじゃねぇか、しかも山口がゴミ過ぎるせいで柴崎の疲労が半端ない
0148名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:35:23.27ID:bANnjzah0
イングランドだって二位抜けしたんだから
問題なし
誰が見てもて抜いてたし。
0149名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:35:37.29ID:LF/B52/U0
スポーツは結果が全て
賭けに勝った西野が責められるのはなんか違う
向こうの試合が引き分けたり消極的な作戦のせいで失点重ねた場合のリスクも西野が背負ってるんだから
0150名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:35:50.95ID:p5lGbdv+0
知性も勇気もない
0151名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:36:01.58ID:nM+ctYyT0
勇気ですね!
0152名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:36:09.97ID:CDxRoZki0
>>137
それな
どの道叩かれるんならGL突破した方が断然お得
0153名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:36:21.45ID:jJ7c7lgA0
>>144
マルチコピペしすぎて規制されても知らんよ
0154名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:36:22.69ID:WldOD7GP0
さすがインディペンデントはよく分かってる

勝てばよかろうなのだァァァァッ!!
0155名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:36:28.40ID:8aPqOfpY0
>>143
よう文盲
0156名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:36:33.20ID:EdaomGFu0
もし優勝したとしても全カ国に謝罪行脚しないとダメだよ、次のワールドカップは辞退して誠意を見せないと、日本人として恥ずかしい
0157名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:36:38.97ID:5oR9MT300
>>132
じゃあグループリーグで無理して突破したら、次戦で負けてもいいのか?
あくまで次戦を見据えてやっただけで、次の結果なんてわからんだろ
0158名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:36:44.79ID:C1HeFswr0
なんで珍グランドに言われて気にするんだ?スペイン、イタリア、ドイツ、ブラジルならわかるけど。ただの中堅国だぞ
0159名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:36:47.42ID:NrV+12GY0
>>4
英国人だもの
0160名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:36:55.54ID:l+ENKz4I0
そうだぞ。非難してる奴らはどんだけナイーブなんだよw
0161名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:36:56.31ID:3DCdmX/00
時間稼ぎ自体はどこでもやるし決勝トーナメント進出狙ってTO出来たのも結果的に成功だから良いじゃん
批判する部分があるとすれば、西野監督が自身で代表メンバー選考失敗したのを3試合目のスタメンで示してしまった部分だけ
後は全部結果論だけど大成功
0162名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:37:13.04ID:dUd5AL0Z0
決勝トーナメントいける方がええやん
0163名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:37:16.60ID:kFIRuvg50
>>147
犠牲はつきものだよ
可能な限り少しでも良い状態に持って行く
0164名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:37:19.93ID:Tub/10aS0
>>144
やってみろよ
失格になるのは日本だけでない
0165名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:37:21.36ID:bANnjzah0
>>144
日本はブラジル避けるために一位抜けを望んだけどイングランドは望んですらいない。
イングランドの方が問題
0166名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:37:23.74ID:fby8xDJ20
>>120
引き分け狙いのプランをぶち壊してあんなやりたくもないことをやらなきゃならない羽目にさせたカス山口を入れとけ
0167名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:37:26.69ID:gN+pZX0Y0
割り切り戦術w

おい、馬鹿にしてるだろw
0168名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:37:30.63ID:B/QwAUOn0
>>147
だな一番休ませるべき乾と大迫を使ってしまって何の意味も無かったな
0169名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:37:34.45ID:zt0/PrqJ0
世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ

井の中の蛙大海を知らず

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/
474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.

109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.

41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/
584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.

68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes.
0170名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:37:47.70ID:2b2JpN0r0
ファインプレイが上位に来るルールがあるんだから
それを利用しないのは馬鹿だろw
0171名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:37:54.35ID:noyizfP70
国際的な知性溢れる世界の日本
ようこそ先進国へ おだてて巻き上げる
寸法見つけられちまった
0172名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:37:55.30ID:tNfX9pvD0
批判してる奴は特攻あるのみのバカばかり
0173名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:37:56.86ID:+Nf3+U9D0
>>5
次の対戦相手もやってるしな、ベルギー
0174名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:38:02.99ID:s23Ad4DF0
>>168
あの使い方じゃ大して消耗してない。
0175名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:38:05.62ID:Y9x1zZt+0
どう考えてもこんな抜け道へルール改正すべきだな。
0176名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:38:25.35ID:EdaomGFu0
>>137 それでも良いんだよ、日本人はそれが見たい、神風特攻隊の様な散り方で良いんだよ
0177名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:39:00.32ID:OAaxIZ9C0
ドイツのようにバカみたいに自滅してあれがかっこいいわけない
指揮官としてあの判断は100%正しい
0178名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:39:05.26ID:ONFNHt2c0
予選の3試合あわせて1試合みたいなもんだからなあ。最後の1試合残して、日本が首位にいるような状況下においた他チームのせいでもあるし、それを上手く利用できる立場にいたことこそが勝ちとも言える

今までは日本はやられる立場だったから感慨深い
0179名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:39:16.53ID:FLS39Hl90
ここぞとばかりに騒いでる韓国人だらけなだけ
普通にアリだよ、一点で満足して猛暑でバテて球獲りに来なかったポーランドのおかげで不正に見えるだけ
後ろでパス回しして敵釣ったら前に出るってのは定石、相手が来ないなら永遠にパス回しが続く
0180名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:39:25.76ID:nngYuzhr0
スタメン6枚落としの超絶舐めプした後に逃げ込んだ場所がそこ、って解ってて言ってる?
勘違い超絶舐めプした挙句、360度に唾吐きまくる行為をしたから叩かれてる
0181名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:39:41.38ID:OsXu7FLc0
>>1

今の朝鮮人は、現代の遺伝子調査では、標榜しているような5000年の歴史文化は持たず、主に高麗時代に、
支那東北部からの襲来軍と一緒について来た、ツングース系支那人である(エベンキの穢(ワイ)族や女真族)。

そして百済、新羅、高句麗の三国時代まで住んでいた本来の”正統な朝鮮民族”は、ジェノサイド(村民皆殺し)され、
「高句麗」の名前を真似て「高麗」を名乗ったエベンキの穢(ワイ)族や女真族が、それまでの”正統な朝鮮民族”に成り替わった。
その証拠に、朝鮮半島古来の「仏教」はいきなり「儒教」に変わり、それまでの「話し言葉」も消えてしまった。

また木を曲げて細工する技術までも消えたため水車も作れず、同じ大きさの車輪を二つ以上同時に作れなかった。
衣料の染色技術も、古来からの製鉄技術もなくなり、朝鮮服(チョゴリ)は白色ばかりで、鉄製の縫い針一つさえ作れなくなった。

1392年、女真族の李成桂が反乱を起こし、「高麗」を滅ぼして「李氏朝鮮国」を建国し、土地は李氏一族が独占、私有化した。
一般民衆には、簡単には土地が与えられず、掘立小屋を密集させ、地べたで寝る乞食のような暮らしを強いられた。

両班(役人)などの有力者は、労力を出し惜しみ、白丁(賤民)や奴婢を、牛馬並みの「奴隷」として「板の首かせ」をはめて酷使し、
自分たちは喫煙時さえ、長キセルを奴隷に持たせて吸った、また、医者まで労働者として軽蔑された。
そのため朝鮮国では、体力を使うスポーツのみならず、人間活動の原点である「文化」も発生しなかった。

その上、李氏一族は、自分たちの支配にとって不都合なものを見つけると全てを破壊し、文書類は全て燃やし、文化という文化を徹底的に破壊し尽くした。

また、毎年三千名もの若い女性たちが「支那」(明・清など)に献上させられ、朝鮮国内には若い女性が極端に少なく、
朝鮮の国民は、自分たちの性欲を満たそうとした結果「試し腹」の風習ができ、父親は「自分の娘」を犯し、生まれてきた私生児は奴隷、物品扱いにされた。
その「試し腹」の風習は、李氏一族の崩壊まで500年間も続き、朝鮮国民は家族間の「近親相姦」に狂ってきた。
そのため、朝鮮国民は劣性遺伝により遺伝子が異常で、「火病」など”朝鮮人固有の障害”を持ち、また障害者の出産数が異常に多く、
民衆は全土で「病身舞」なるものを踊り、障害者を愚弄して楽しみとした。

【参考資料】




 
0182名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:39:45.90ID:L2+0ioM30
ほんとそれよ
あそこですぐにこの判断ができるのは精神強いわ
0183八咫烏2018/06/29(金) 14:39:53.20ID:ce6DCOGY0
>>7
禿げ同です!
0184名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:40:03.24ID:s23Ad4DF0
>>176
いやほんと、今回ワールドカップのおかげで韓国人の組織的な書き込みの多さがよくわかったのは収穫あったわ。
0185名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:40:03.51ID:xXTyKdWL0
>>143
そんなことないだろ
ベルギー戦、素晴らしい試合してもそんな風に思うのか

あんた最低だな
サッカー憲章がどうのと語ってても、本質は斜に構えた皮肉屋なだけだな
0186名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:40:06.60ID:Tub/10aS0
>>176
それはお前の個人的な意見だろ
日本人全員みたい言い方やめろ
0187名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:40:16.06ID:mED9a1SM0
> 4万2000人を超える観客と数百万という世界中のテレビ視聴者の前で、負けている状況で目的もなくボールを回す超現実的な光景を披露した

すまんなw
0188名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:40:28.20ID:l85kEkJd0
次がめっちゃ楽しみー
勝てば歓喜
負けたら叩いてやる
0189名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:40:30.79ID:YH7s9T4r0
時間稼ぎせず糞みたいなクロス上げる途中交代で入ったFW
終了間際に不用意に浮き玉のパスを出してしまう司令塔

こんな時代から試合中に戦略切り替えて目的達成まで粛々とゲームを進めて遂行する


ここまで進化した日本サッカーを誇るべき
61位の弱者に美しさも美学もいらない
そんなのは強くなる過程で磨けば良い
0190名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:40:32.27ID:kFIRuvg50
>>176
んじゃ無かった事にして余所の国応援してろアホ
日本チームに関わるな
0191名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:40:49.96ID:bANnjzah0
CNNもイングランドの二位抜けの方をいってたよw
明らかに得したって
日本は二位抜けで損したんだし
0192名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:40:53.51ID:bANnjzah0
CNNもイングランドの二位抜けの方をいってたよw
明らかに得したって
日本は二位抜けで損したんだし
0193名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:41:22.79ID:N6Cj6uwY0
ただ正直西野もあそこまで攻めないとは思わなかったんじゃないかな。
ポーランドが予想以上に出てこないのもあったろうし。
0194名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:41:23.64ID:C1HeFswr0
最大限にフェアプレーポイントを利用して前例を作ってやったのになんだ海外の奴等は計算もできないのか。セネガルもスタッフがみてて、あいつら無理だわって判断したんだろ。 
フェアプレーポイントあるから日本はいきましぇーんだったのに
0195名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:41:32.37ID:Ib5zhA9L0
>>187
テレビ視聴者は数百万程度なのか?
日本人しかみてねーじゃんw
0196名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:41:54.30ID:vBYI6TIm0
ここまで徹底できるのは名将だわ西野
0197名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:42:01.62ID:SnLHRwcx0
>>144
イングランド敗退かぁ
0198名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:42:12.51ID:TOTlKA3L0
フェアプレー賞で得したんだから
他の国もフェアプレーしたらいいだけ
0199名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:42:29.76ID:a10QQx3k0
>>176
ルール無視の無謀な作戦及び思考停止で重要なのは理屈ではなく精神性

そうだよなお前日大ラグビー部リスペクトだもんな
0200名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:42:30.87ID:SzxYn2aC0
インディペンデントの誰が評価してるのかによるな
記者にもいろいろいる
大概の海外のビッグネームは批判してる
多分、サッカー経験皆無のおっさん記者だろ
0201名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:42:41.11ID:NYcA9KJ50

ああいう勝ち方大好きなんだけどね
正確には負けても勝つ、真の勝者
必死さが好き
0202名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:43:03.12ID:KB36/+9j0
>>48
外人様に怒られてしょんぼり、日本代表を批判する奴は
外人様のケツを舐めてるも同然
0203名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:43:04.84ID:Dn3YDOyO0
イギリス人の皮肉を真に受けるってw
0204名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:43:12.87ID:seagCJPu0
攻めた方が失敗しても国民からの批判は少ないし気持ち的にも楽な指示だし選びたくなるけど、今回の作戦で失敗したら前代未聞のもの凄い批判を浴びる事になるのをわかってやってるしたしかに勇気はあるね。
0205名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:43:17.59ID:tNfX9pvD0
>>144
フランスとデンマークも敗退かよー
0206名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:43:37.10ID:wnZH5lI70
勝つ確率を少しでも上げたいとか言ってハリル解任したんだしこのくらいやってもらわないと困るわ
0207名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:43:39.09ID:0KWbS8gJ0
FIFAランク61位がする事に一々目くじらたてなさんなw
母国チームの心配をしときなさいよ
0208名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:43:52.62ID:lEJKkiQl0
これで日本のサッカー人気が落ちても別にいいよ
俺は目の前の決勝トーナメントの経験を重視する
0209名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:44:04.67ID:s23Ad4DF0
>>144
日本の試合しか観てないの?気持ち悪いストーカーみたい。ワールドカップ面白いんだから、他の国の試合も観たらいいのに。
0210名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:44:04.69ID:a6XJQ+aw0
>>29
解ってないのはお前。
0211名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:44:06.57ID:cXWCfgBO0
外国人監督いらなくね?
0212名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:44:08.49ID:1AEmmORi0
これ評価じゃなくて皮肉じゃね?
0213名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:44:10.84ID:RZ68qp140
戦略なんてもんじゃねえよ、ただびびりながら棚ぼた期待してただけ、日本人らしい腑抜けた卑怯な戦い方だよ、情けない
0214名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:44:13.31ID:bANnjzah0
イングランドだってわざと負けたのに言う資格なし。皮肉でもなんでもない
0215名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:44:14.12ID:jFFSYukA0
>201
オレも相手より0.1点上回って勝つのがとてつもなく好きw
0216名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:44:33.67ID:mSFAzMdA0
攻めて失敗した方が批判デカイよ
何故なら、そのままなら勝ち進んだ状況を自分で悪い方に動かしたんだからね
0217名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:44:40.71ID:T2aYBpOD0
勇気というか、腹のくくりかたがすごい
0218名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:44:51.73ID:kEyaI6TV0
>>56
同じ事を連呼しかできない
韓国猿乙
0219名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:44:51.90ID:9O+hKAt/0
次のベルギー戦に勝てば批判は沈黙
0220名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:44:55.05ID:jJ7c7lgA0
>>176
美徳の玉砕は愚か者がやる事と70年前の太平洋戦争で学んだんだよ
0221名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:44:56.65ID:QGGFhvK+0
全くの正論。素早い西野の決断とそれを動じることなくやりきった選手はすごい。
あそこで攻めていってカウンターで点取られてたらそれこそ世界の笑いもの。
0222名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:45:01.56ID:JqGmY9Js0
★★★★★★★★★★★★★★★★

汚いプレーをして予選も落ちる韓国

★★★★★★終了★★★★★★★★
0223名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:45:05.67ID:mED9a1SM0
>>195
英的にはそんなもんなんじゃね
日本ポーランド戦の興味は大会最低レベルだったらしいしw
0224名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:45:07.44ID:KB36/+9j0
>>176
こいつバカ
過去w杯でどんな汚い行為を行った国もそんなことしない
0225名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:45:13.83ID:zt0/PrqJ0
世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ

井の中の蛙大海を知らず

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/
474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.

109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.

41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/
584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.

68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes.
0226名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:45:15.76ID:Ib5zhA9L0
>>192
1位はほぼベスト8が確約されるから、優勝はちょっと無理じゃね?って程度の強豪国にはどちらがいいかは微妙。
0227名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:45:20.83ID:lswDbGY10
一晩たって落ち着いてきたから書くけど
つまんないから腹たってただけだった
次がんばれ

あとよ、日本は弱小であせ一杯かいて爽やかにやられ役で頑張れって感じで世界になめられてるってのもあんだろね
次は面白い試合してくれ
0228名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:45:34.57ID:YT140jhN0
【お子ちゃまサッカーに嘲笑の嵐】 試合に勝って負けた日本、反則じゃないからセーフ、は子供の言い訳
http://2chb.net/r/liveplus/1530238486/l50


サッカーは鬼ごっこか? ボクシングなら5R分!

残り時間5分ならともかく、15分パス回し(笑)は事実上の試合放棄。

日本代表は棄権して、いますぐ帰ってこい! 大会に出る資格はない!
0229名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:45:42.12ID:nfdqfjC1O
「幸運の女神には前髪しかない」ってのは使い古された言葉だが、今回もそれを使いたい。
0230名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:45:49.52ID:FCScRuh20
電通のためにサッカーやってるのばれたな
0231名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:45:50.30ID:sa26N1L00
さすが高級紙わかってんじゃん
0232名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:46:00.21ID:KB36/+9j0
>>218
外人様のケツ喜んで舐めるだろうな
0233名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:46:32.59ID:kFIRuvg50
名誉を棄てて結果を取りに行った西野監督は素晴らしい
不満は残るだろうが窮地で何をすれば良いかを理解してる
もはや偉人だよ
0234名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:46:41.81ID:gMAqV1zi0
>>7
全くもって同意
0235名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:46:53.71ID:dUd5AL0Z0
ワールドカップ前は一勝もできないって叩いてたんだから
どう戦おうが好きにさせとけよ
0236名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:47:09.40ID:UpZE8lCn0
他力本願で臆病者の日本代表
こんなんで勝ちあがれるわけないわ
0237名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:47:19.76ID:yYqiJGRh0
>>142
そういうの北チョンとかシナ畜が詳しそう
0238名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:47:22.33ID:E+J2d5TO0
イングランドの二位狙いの宇宙開発シュートみたら日本のこと批判できないだろ
0239名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:47:34.46ID:EdJkOrjH0
>>227
フェアにやるだけが日本のサッカーだろうと、バカにされてる部分はあるだろうねw
0240名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:47:42.67ID:nfdqfjC1O
>>211
日本人でこんな冷静で大胆な判断が出来る監督が出てきたのが嬉しいね。
0241名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:47:43.14ID:tNfX9pvD0
>>234
最も確率が高い選択肢を選ばないって頭大丈夫?
0242名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:47:52.30ID:Rrpgf0u+0
同じ状況だったらどうするの?って言い返されたら終わりだからな
批判してる国は自分のとこ棚に上げるようなアホ国家ってことだ
0243名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:48:01.54ID:XbWdgkB80
韓国代表の潔さ・爽やかさと比べて西野ジャパンの醜さ・卑劣さが際立つ
0244名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:48:18.89ID:jFFSYukA0
>236
勝ち上がったやんw
馬鹿かw
0245名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:48:19.03ID:q2tIVk0g0
相手が引いてて、反則まで影響する状況じゃ攻められないよ。
あれが最善策だったけど、それほど知性と勇気の決断だったとも思えない。
0246名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:48:22.95ID:seagCJPu0
>>216
いや絶対ない。パス回しだけしててセネガルが終了間際に同点になって敗退のが絶対批判が凄いことになってたよ
0247名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:48:33.25ID:ofap5Hpq0
人間の評価など棺を覆って決まることだよ
今後一勝もできなかったら、無様と言って良いが
万一w二勝もすれば西野監督の歴史的名采配と言えるだろう
0248名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:48:57.04ID:E+J2d5TO0
>>243
フェアプレーから一番遠い存在のアレはとっとと帰った帰った
0249名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:49:09.29ID:N+qihOKH0
>>108
日本代表、3試合を終えたファール数がロシアW杯最少に
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20180629/jpn18062901510018-s.html

情弱乙
0250名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:49:17.30ID:rxc/p6nN0
日本が勝てる最後の試合を落とした

アホすぎ
0251名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:49:19.60ID:8K9LyM2D0
今回の件に関しては西野も少し経験が足りなかった
余りにもあからさまにやり過ぎた
大会前に叩かれすぎて自己肯定感が低かった事が
この戦い方に繋がってしまったんだ
0252名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:49:53.45ID:nfdqfjC1O
>>245
自分の首を賭けのチップに出すのは度胸がいるよ。
0253名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:49:54.53ID:jFFSYukA0
>246
それは確かだろうね。
ただ、それも覚悟で指示したのは凄いw
0254名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:49:58.50ID:drxx4m770
>百万という世界中のテレビ視聴者の前で、負けている状況で目的もなくボールを回す超現実的な光景を披露した後、0-1の敗戦を喫してラウンド16に進出した

わろた
0255名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:49:59.98ID:63338JD80
西野監督は現実的で確実な選択肢を選んだだけさ
あの時点でコロンビアの守備力より日本の得点力を選ぶ方が非現実的だし賭けみたいなもん
0256名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:50:01.20ID:zt0/PrqJ0
世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ

井の中の蛙大海を知らず

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/
474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.

109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.

41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/
584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.

68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes.
0257名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:50:18.47ID:JupT2lpq0
韓国のように戦争を仕掛けると言う話か?
0258名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:50:37.63ID:/VDLQ9Rx0
朝鮮人がやるようなこんな醜いプレイを擁護してる奴が多い事に驚きだわ
たとえGL敗退しても日本は最後まで試合に勝つ事を諦めないチームでいてほしかった
0259名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:51:01.43ID:iK/tyBr10
>>236
決勝T出れない国の方が圧倒的に多いのにw
0260名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:51:06.62ID:tEX6xHP00
インディペンデントやガーディアンが擁護しているなら
経営者や富裕層からみた西野の判断力は正しいということだ
0261名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:51:18.32ID:fChPTZWr0
まぁ、見てるほうがクソすぎるって感じるのは理解できるよ。俺も他の国があれやったらこいつらクソだなって思うし。
それを踏まえたうえで、西野はよくやったと絶賛したい。冷静に考えれば一番確率が高いのは間違いないしね。
あと、2010年の時はGL突破したことで満足してしまっていたって岡田が言ってたけど、
今回は絶対満足してないだろうからそこにちょっと期待してる。
0262名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:51:23.74ID:a1mxS0h70
ああいう劣勢だと、苦肉の策というか
進むためにはこの手段しかなかったわけだから手放しで喜べないけど
そんなに言うほど悪いか?とも思う
0263名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:51:50.73ID:JcjFrnUz0
本当に勇気があったら自力で引き分けられないか試してる
勇気がなく持てる力ではダメだから新ルールに乗っかっただけ
褒められることはなにもない
0264名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:51:59.56ID:AYO7RI4F0
確率の問題だな
ポーランドとコロンビアの心理と日本の実力を読み切って賭けに勝った西野の勝利
0265名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:52:00.01ID:GK/stUdY0
批判している馬鹿でも分かるように言うと、
自分が自国のリーグ戦で弱小チームのサポーターだと仮定してみろ。
そのチームがリーグ最終戦で1-0で負けていても、1点以下での負けなら降格せず、
点取りに行くと相手は攻撃を休めず点を取りに来る状態。喜んで1-0を選択することだろう。
それで負けてるからといって点を取りに行って降格したらアホだぞ。
0266名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:52:06.22ID:tNfX9pvD0
韓国人の嫉妬が凄すぎて炎上中
0267名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:52:06.78ID:YK/8Bvn30
GL突破が当たり前な国が言ってる事を気にしてどうすんの
なんだかんだで今でも結果よりも美学優先志向な日本人が多いことに驚くわ
ドーハの悲劇の本質がもっと理解されていると思っていたけど
0268名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:52:17.46ID:GK/stUdY0
点取りに行っていたら、
ポーランドは同点にされて1勝もできないで終わるのを避けるために、攻め続ける。
ポーラんどは日本より強くて攻勢になっていたシーンでもあった。
つまり日本が点を取りに行くと、得失点差は広がるほうが確率が高い状況だったわけだ。
点を取りに行かなければ0-1でほぼ100%終われる状態。

一方、コロンビアとセネガルはコロンビアが1-0で勝っている状況で、
勝ったままならコロンビアは1位通過ができる。そして自力でもコロンビアはセネガルに勝っている。
コロンビアとセネガルがひきわけだと日本がもし同点にしたら進出できなくなるのはコロンビアだから、
コロンビアは引き分けではなく100%勝ちをめざす。そしてその勝率は50%以上なわけだ。

この状態なのだから、日本は攻めに行かなければ勝ち抜け確率50%以上だと分かる。
自分で攻めに行くとかなり確率がおちるわけだ。
あれは分の悪いギャンブルではなく、合理的な計算の結果、もっとも分が良い選択だよ。
0269名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:52:27.25ID:YBXUDjsx0
ホント、お前ら馬鹿だな
あの場面の西野の指示の意味が理解できんかったんか?

あそこでアグレッシブに攻守に動いてたら、それだけでイエローカードもらう可能性が高くなるんだぜ?
あそこでイエローもらうことのヤバさ、分かってなかっただろう、ただ見てるお前らには。
もしもあそこでイエローもらってたらそれこそ「馬鹿たれがぁ!」ってなるところだった
槇野とか超アブねぇのも入れてわけだしな

あの場面はそういったことも含めて「何もしない」が大正解だったんだよ!
0270名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:52:29.43ID:jZVJ0t1O0
はひどいプレーでカードを貰うなよってことだわ
0271名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:52:37.32ID:nfdqfjC1O
WW2以降、日本人のメンタリティはまだまだ変わってないのかもな。
0272名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:52:37.36ID:GK/stUdY0
「他力本願」とか、「結果を相手にまかせている」って意見は部分でしか物事を見れていない愚か者の見方。
最も可能性の高い結果を読んでの最善の選択をしたわけでね。あれはすごく積極的で攻撃的な選択だよ。
80分戦って、最後の10分で状況から最善策を選択できた。
自分から負けに行ったのではなく、勝ち抜くために最後まで戦い続けたってことだ。
負けを選んでも勝ち抜けるっていう状態を作れていたからこそ可能な選択肢だったわけで、それも日本の力。
さらにセネガルは自分で勝つかひきわければ日本の代わりに普通に勝ち進めたわけ。
卑怯なところが一切ない、クリーンで、シビアで冷静で勇敢な選択。
日本はこの選択に胸張ればいいぜ。
他人の結果はどうでもいい他国の人間は、自分たちが面白いかどうかで批判しかしないので浅はか。
0273名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:52:40.08ID:8K9LyM2D0
しかしあのブーイングには心が痛んだ
観客には申し訳無い事をしてしまったね
0274名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:52:44.59ID:HBLv1tMj0
ま、普通はこういう感想になるわな
なんか日本が強豪国と勘違いしてるやつもいるが、突破できる一番高い可能性があの時間帯の時間稼ぎだったわけだ
リスクを最小限にして、セネガルが負けるのを待つ
西野は賭けに勝ったのさ
そして次は楽しいベルギー戦が待ってる
応援しようじゃないかw
0275名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:52:55.31ID:tNfX9pvD0
>>263
リスク検証しないのが勇気?笑わせんな
0276名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:53:09.01ID:EdaomGFu0
でも可哀想だよな、フルメンバーのポーランド相手に一点で凌いだのに決勝トーナメントも勝ち上がれたのに全世界から非難浴びて自国日本でも炎上して誰も味方がいない、しかも他の国でも他の競技でも当たり前のようにやってるのにw
0277名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:53:17.24ID:jFFSYukA0
>268
そういうことだね。
確率的に高い方を選んだだけのこと。
0278名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:53:18.88ID:OwVaNpsn0
>>263
本戦のために主力を休ませてるんだけどそのあたり考慮できてるか?w
0279名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:53:19.99ID:eQD2T3x60
>>115
日本はルールに則ってるし何一つ恥ずべきことないだろ
それよりおたくのファール最多のが恥ずかしいことだよ?
0280名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:53:21.70ID:vFBJibgo0
これを擁護している奴はチョン

日本をチョン化させようとしている
0281名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:53:37.38ID:sdZhaMgI0
状況に応じてすぐに気持ちを切り替え事に称賛はされても批判される筋合いはないわなw
0282名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:53:40.04ID:63338JD80
>>273
一つの試合としては非常にツマランものだったし客の気持ちはわからんでもない
0283名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:54:02.31ID:OwVaNpsn0
>>280
チョンはファウルとイエローの数で追放されかかってんだろw
0284名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:54:08.23ID:0KWbS8gJ0
同じように急遽監督交代したスペインのような戦力が有る訳じゃないのに
よくやってるわ西野ジャパン
槙野のボレーには冷や汗かいたがw
0285名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:54:10.40ID:jFFSYukA0
>276
いやいや、味方している人がほとんどだよ。
オレの周りも最後はやむを得なかった、って言ってる人がほとんど。
0286名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:54:16.71ID:j1dmjMep0
>>94
まあ確かにこれはあるよなあ。
あのドイツがあんなことになってしまっては鮮烈に残るもんな
0287名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:54:17.94ID:c/b0LKns0
つまり2−0になるのが問題だったんだな?たった1点だけど
0288名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:54:23.53ID:EdaomGFu0
もしタイベトナムが同じ事やってたら愛おしく思える、日本は嫌われてるんだな
0289名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:54:24.19ID:gAoCnDY30
>>1
こういうのが大人のインテリジェンスのある意見。
叩いているのは知性のかけらもないアホばかり。
0290名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:54:24.67ID:JcjFrnUz0
本当の正解は
バカ正直にちんたら回すことではなく
いかにもワシは攻める気満々でっせとホラを吹くことだった
それがあって騙すことができればあそこまでブーイングは受けなかったし馬鹿にされることもなかっただろう
0291名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:54:30.21ID:vXBauUw30
誰か2~3人くらいは寝そべって鼻くそホジッチとかして欲しかったな
0292名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:54:40.22ID:wJsXI1lh0
>>114
さすが知性を感じないレスだな
0293名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:54:49.83ID:AYO7RI4F0
ラストの10分よりベルギーとのガチンコの90分の方が遥かに有益
0294名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:55:29.90ID:H89Ul1e30
>>273
あんなのGL3戦目じゃいつもの光景だろ
日韓大会のイングランドvsナイジェリアとか観てみたら?
0295名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:55:35.76ID:EkHtKE250
>>265
わかる
J2のとあるクラブ応援してるんだが、まったく同じこと考えてた
最後まで勝ちに行け!あきらめるな!とか言って2点取られたらサポーターやめるかもな
0296名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:55:37.77ID:kFIRuvg50
>>287
あとイエロー取られてもダメ
0297名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:55:44.41ID:wdShS5mf0
ルールなんだから批判も擁護も無いわ

ただ試合がつまらんかったと言われたら「おっしゃる通りです」と言うしかないけどw
0298名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:55:55.70ID:qpiq8UEQ0
>>290
それはその通り
0299名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:55:58.39ID:FjIgF11b0
つっても今回のようなケースは二度はないだろ
0300名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:55:58.46ID:8DSXm/FX0
ようやく試合見たけど西野の知性とか勇気とか関係ない
フラフラでいつ失点してもおかしくない状況で守らざるをえなかっただけ
0301名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:56:24.99ID:drxx4m770
ベルギー戦もブーイングが凄まじいことになるだろう
こそ泥チームに容赦無いからね目の肥えた海外の観客は
0302名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:56:32.06ID:H89Ul1e30
>>290
イングランドそれやってたけど普通にブーイング食らってたぞw
0303名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:56:37.66ID:wGi/yrJo0
なんの問題もない
0304名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:56:41.96ID:4fgV1DZ/0
今は批判されてるけどさあ
他の強豪国が同じ状況に陥ったら同じことをしてるし
同じように批判もされてたでしょ
日本より強い国は勝ち方を知ってるからねえ
日本は今まで馬鹿真面目で純粋なプレイして泣きを見てきたからね
このくらい許してやれよ
0305名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:56:45.33ID:EdaomGFu0
>>94 無理攻めも何もドイツは勝たないと突破出来ない、日本の条件と全然違う
0306名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:56:55.35ID:gRlFKXow0
皮肉だから
0307名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:57:07.52ID:ONFNHt2c0
>>246
たぶん君は右脳派だろう?感情が先行するタイプなんだよ。
対する西野や受け入れてるタイプは左脳派なんだ。こちら側は確率や統計で考えてしまう。理論でね

あの時点で日本がリスクを負ってポーランドに追い付く可能性は何よりも少なかったんだよ。乾のカードを切っても機能しなかった時点でね

可能性の順なら
1.ポーランドが追加点
2.コロンビアが1−0で試合を終わらせる
3.セネガルが得点する
4.日本が追い付く

これを勘案したらベストとしか言いようがないね
0308名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:57:22.18ID:6jhst72b0
まあFIFAランク上位ポット1のポーランドが、試合に勝つ気満々だった1.5軍の日本に75分まで1点しか取れなかったんだ。
その結果残り15分で弱者の日本はグループリーグを勝つ為のやり方に切り替えた。
クソ退屈だったけど素直にすげーよ。そうそうできるもんじゃない。
できるけどやらないんだよ普通って言われたらそれまでだけど。
0309名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:57:34.46ID:iMeI+JWf0
皮肉だろうがなんだろうが関係ない
批判したい奴はすりゃいい
だから何だ?って話でしかない
0310名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:57:38.21ID:4JClOf+TO
麻雀のベタ降りのようなもの
数千円数万円しか賭けてないんだったらオーラスでも勝負するかもしれないが数十億円が動くんだからベタ降りが正解
0311名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:57:46.60ID:gAoCnDY30
これからの日本にとっては1試合でも多く戦えるのは大きな経験になる。
ベルギーと出来るのをむしろ喜ばなくては成らない叩く以上に。
0312名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:57:50.84ID:H89Ul1e30
>>299
ファールが少ない日本にしか出来ないようなもの
1試合ファール数世界一の国には永久に無理(笑)
0313名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:58:02.83ID:tNfX9pvD0
泥臭い勝利より美しい敗北を選ぶ日本人気質が
失われた20年の原因の1つってのがよくわかる出来事。
0314名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:58:26.31ID:XtE2yIm70
>>276
非難したい奴は大声で喚く
認める奴は黙って頷く
0315名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:58:29.76ID:lEJKkiQl0
セネガルに同点にされた時の5ちゃんの伸びなんてこんなもんじゃないだろうな
そういう意味では西野の博打はパンピィにはできるもんじゃない
度胸だけは誉めるわ
0316名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:58:34.04ID:JcjFrnUz0
あの試合運びで試合巧者とか言ってるやつは恥ずかしいからやめとくべき
友達にいたら教えてやりたまえ
滑ってるよと
0317名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:58:35.39ID:EdaomGFu0
>>304 外国の大手紙も建前上批判してるだけでこんな事当たり前のようにみんなしてるからな
0318名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:58:37.60ID:Tv1Agxvo0
まあ次勝ちゃええねん
負けたら語り継がれる黒歴史
負けたらここぞとばかりベルギーが盗人を懲らしめたとかサッカーの神様はそれを許さないだとか大バッシングされんの明らかだ

だから何が何でも勝ってくれないとな
0319名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:58:47.05ID:8K9LyM2D0
もう少し分からないように時間稼ぎをするべきだった
たまには攻めてシュートで終わるとか
そこは日本の経験不足だったね
0320名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:58:51.02ID:q2tIVk0g0
>>290
それだとイエローをもらう可能性が出てくるんだよ
0321名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:58:59.70ID:FjIgF11b0
これでホルホルしとったら日本は最弱決定
0322名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:58:59.82ID:wJsXI1lh0
>>313
日本がいつ美しい敗北をしたの?
0323名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:59:02.01ID:FMihKwwV0
さすが高級紙
戦術と戦略の違いをよく理解しておられる
未開国の大衆紙とは大違い
0324名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:59:34.09ID:Wo/Vuere0
タブレットをベンチに持ち込めるようになったのは大きいな。
現場の人間が相手の戦況を見て実際に判断出来るからこそなんだろう

ただスコア経過だけなら判断出来ない部分が、実際の状況を見て判断出来るんだからこれほど大きな判断材料はないわな

西野も短期間だからこそ出来た判断なんだと思う
0325名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:59:37.93ID:HBLv1tMj0
ベルギーに勝って次はブラジルかな?
そうしたらまたあのときの再現だ
こんなこと言えるのも突破したからこそ
次に切り替えましょうや
0326名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:59:39.91ID:TNrL80ch0
そもそも最初に選んだメンバーが悪いということが検証されてない
スポンサーと協会の関係、直前の解任
総括はよ
0327名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 14:59:54.57ID:EdaomGFu0
西野監督が唯一想定外だった事はこんなに批判された事
0328名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:00:06.93ID:UMLTLEtY0
>>176
でもそれ日本人の駄目なところだよね
0329名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:00:07.54ID:ku76q5/z0
>>8
ダウト

チョンはフェアプレーポイントなんて考慮できないからwww
0330名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:00:07.59ID:TF9epJoX0
>>310
だよなw
相手が国士テンパってるのがわかってる時に字牌を捨てに行くのが批判してるやつ、つまりアホ
0331名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:00:43.76ID:9YsuNypu0
>>316
まあな
最後の決断とその結果だけ運良くいい方向に行っただけだわ
0332名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:00:50.35ID:jA2qnQ500
棚ぼた勝利をたまたまゲットの荒川静香みたいな他力本願な日本人らしさ
0333名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:01:41.96ID:OwVaNpsn0
>>316
武藤と酒井と宇佐美のせい
0334名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:02:23.44ID:jjVrp7zF0
与えられたルールを目一杯使い決勝トーナメントに進むという戦略
他力本願的な要素も多く一歩間違えれば全てが水の泡と化す中で、最終的には結果をものにした気力は凄いと思ったよ
0335名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:02:33.71ID:JcjFrnUz0
>>320
攻めるふりをするだけでイエローもらうんならそれで消えた方がマシでしたね
リアルな話
0336名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:02:41.51ID:tNfX9pvD0
>>322
批判してる奴は最後まで特攻して美しい敗北を選んで欲しかったんだろ?
0337名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:02:43.37ID:wJsXI1lh0
>>333
あと槙野と山口と高徳
0338名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:02:44.80ID:Fw5QvBKV0
>>332
周りがミスりまくった中で荒川のメンタルが強かったのがなんだって?
0339名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:02:46.19ID:jA2qnQ500
荒川静香はたしかに日本人らしいボンヤリした勝ち方をしたレジェンドwだろうけどw


それに近いヌメ―っとした勝ち方な気がするが

まあ日本人は荒川静香が成功モデルなんだろうw
0340名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:02:50.64ID:Kx7SUYom0
男なら負けると解っていても戦わねばならない時が有る。
0341名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:02:57.73ID:PeGJLgoG0
>>1
せっかく日本叩きで盛り上がってんのに水を差すんじゃねーよ
賛否両論なんて無いんだよw この件、世界には否しかねーんだよ
0342名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:03:20.57ID:Gj7ir4zS0
>>3
は?
イタリアとかスペインのマルカとか普通に擁護してるけど?w
お前が初めて見たのがこのスレなだけやろ?w
0343名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:03:21.64ID:9/Pys+3g0
英国は人の事言えんだけだろう
0344名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:03:26.20ID:iMeI+JWf0
>>341
きたぜ朝鮮人
0345名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:03:42.46ID:wJsXI1lh0
>>333
訂正、
あとは槙野と山口と岡崎
0346名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:03:50.74ID:XP/b/L4V0
問題ないとは思うんだが、ポーランドがあそこまで出てこないのはちと驚いた
0347名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:03:55.90ID:QlInPxBb0
別にファウルでだれかを傷つけたわけでもなく、フェアさにより進んだだけ
なに批判されることがある?
あくまでルール内
なにも悪事はたらいてない
0348名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:04:03.92ID:/bLAxGOi0
勇気と無謀は紙一重である
0349名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:04:19.42ID:5UkZP1hB0
賛否両論あるのは当然。でも、他のどの国もあの状況なら同じ選択をしただろう。
目的はポーランドに勝つことではなく、リーグを抜けること。目的を達成したのだから、立派な戦術。

潔く戦い、結果失点してリーグ敗退になっても賛否両論。
昨日の戦い方でリーグ抜けしても賛否両論。
潔く戦ってリーグ抜け出来れば一番いいが、それが出来ない可能性が高いからこその戦術だろう。
0350名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:04:23.60ID:mSFAzMdA0
後半14分に点取られて「ヤバい同点に追いつかないと!」って状況になりました
そこから必死に攻めても点を取れませんでした
後半29分に他の試合で点が入って「このままなら勝ち進めるな!」っていう状況になりました
そこからしばらく必死で攻めますが得点は入りません

さあ、後半37分です
あなたはどうしますか?
0351名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:04:32.00ID:jA2qnQ500
大技も何もせずチャレンジしなかった荒川がこけなかったというだけの

ライサチェックと同じような荒川戦略が日本人的なんだろうw
0352名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:04:43.12ID:wJsXI1lh0
>>336
ごめん読み間違えてた
0353名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:04:58.85ID:5+T/+8Os0
あの最後の10分を無気力というやつは
試合を見ていなかったと同じだ
何が何でも勝ち抜けるんだって、選手たちの覚悟と気迫をビンビン感じたぞ
0354名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:05:09.63ID:IspDlwth0
>>335
戦うフリでイエロー食らうほど馬鹿らしいことは無いわ

そもそもその戦うフリって絶対バレるしなw
今回みたいに「もう戦う気完全にないです!」とアピった方がマシ
0355名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:05:14.47ID:J1syKiXh0
そっそ
知性のない人が批判してんの
0356名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:05:22.56ID:ONFNHt2c0
このような選択肢があったのも最後の試合までに日本が首位であったからこそなんだよね。日本にこんな選択肢があること自体が他チームの負けであるし、日本の成長でもあるんだね

一番日本人が苦手な合理性とかリアリストの部分を発揮したことが感慨深いよ
0357名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:05:35.34ID:CrD8IUuu0
日本はGL突破に必要な1点を守った
セネガルは必要な1点を取れなかった

あとゴール点数じゃなく勝ち点で考えたら相手任せになることなんかよくあるだろ
日本は最低限の条件をクリアして、あとは相手待ちになっただけ
セネガルは最低限をクリアできなかった
0358名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:05:48.28ID:cQHHX2To0
ワールドカップの歴史の中では
神の手もあれば
頭突きもあれば
かみつきもある
これぐらいなんてこたーない
トーナメント始まったら世界はコロっと忘れるってw
0359名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:05:55.61ID:Fw5QvBKV0
セネガルが点取るを前提としたほうがいいから
どの国でも同じ事したとはとても言えない
0360名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:06:00.03ID:jA2qnQ500
まあ日本では絶賛の荒川的な勝ち方だがw

荒川と似たような勝ち方をしたライサチェックは何だか歴史から消されてるのはw

日本史と世界史の違いみたいなものなんだろうw

ライサチェックが日本人だったら今なお成功モデルにされていたことだろうww
0361名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:06:30.12ID:q2tIVk0g0
>>335
攻めるフリって、接触プレーがないと観客も騙せないよ?
0362名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:06:37.07ID:Kx7SUYom0
俺なら肉を斬らせて骨を断つ戦略を取るなぁ。
0363名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:07:20.92ID:T2aYBpOD0
>>349
ほんとそれ
禿げるほど同意
0364名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:07:26.39ID:50lMrbFT0
>>308
ポット1の国がポット4の国にW杯優勝経験国のような試合運びをされるんだからなぁ。

決勝Tを見据えて主力温存の突破狙い。
もう一回言うがポット4がポット1にだぞ。
0365名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:07:36.09ID:QlInPxBb0
マキャベリズム 権謀術数
こうした合理性、リアリズムが備わってきたということは日本代表が成熟してきた証
0366名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:07:44.96ID:xXTyKdWL0
>>335
リスクのない攻めるフリって?

フリにしても、交錯や攻守の交代が生じる以上、イエローの可能性はあがるんじゃない?
早いパス回しなんてカウンターとられる可能性も。
特に終盤だし。
0367名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:07:51.77ID:7tY8pIFf0
日本みたいに弱い国は相手のファウル狙っていに行ってセットプレイ狙うしかないけど
その数が出場国で最小なのは誇れるわな
あとサッカーは頭が悪いやつは
0368名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:07:51.77ID:J1syKiXh0
>>346
日本が攻撃を放棄する姿勢を見せたことでポーランドの勝ちは「確定」した
ポーランドにとっては最終戦に勝つことが至上命令であり引き分けあるいは負けの可能性を自ら掘り起こす動機がない
0369名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:08:03.94ID:yNq24ct40
>>360
君の話は誰もピンとこないと思うよ
何の関連性もないからね。君が勝手に見いだしてるようだがw
0370名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:08:07.79ID:seagCJPu0
決勝Tに行ける確率が少し高い方を選んだ。それを選ぶと失敗した時の自分に来る批判はとてつもない成功しても批判凄いし、それをわかっててやってるんだから少しでも自分の身を守る気持ちがあったらできないし100%チームの事だけを考えてなきゃできない選択でもある
0371名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:08:21.91ID:485+xAUM0
普通”勇気”とある時点で皮肉ってわかるだろ
0372名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:08:30.09ID:fHws9cua0
時間稼ぎはわかるが…あまりにも露骨すぎ
何故、先発をあれだけ変えたのかが意味不明
0373名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:08:40.44ID:Zn4XJnVo0
一番クソなことしたのはゴキブリ糞チョン
糞チョンが余計なことしたせいで世界中が望んだブラジルvsドイツのリベンジマッチが消滅
世界のSNS見てもそれを文句言ってるひとが多い
0374名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:08:53.66ID:lEJKkiQl0
フィギュアはもともとトップの選手以外は表彰台に登りたいなら自分がしっかり演技した上で
どこか他人がミスをするのを期待するしかないから競技の性質そのものが違うだろうよ
0375名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:09:01.00ID:cV53FzF40
毎回こんな試合してたらブーイングもわかるしファン離れもするけどイレギュラーだからな。
批判してる人は木を見て森を見ずだわ。
0376名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:09:38.68ID:/PCZSbwr0
逃げるは恥だが役に立つ
0377名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:09:49.52ID:9aeWtq280
>>372
アホか
主力を休ませるためだろ
気温37度だぞ
次の試合もあるから負けても次進めるしガチでやる必要ない
0378名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:09:52.28ID:IP+1Svjq0
>>330
オーラスノーテン罰符を払っても2着になれるのに、危険牌押し続けて安手上がりを目指すようなもの?
0379名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:09:52.37ID:z9pYGUTA0
>>356
俺も同感だわ
幸運があったとは言え、まるで強豪国のようなこんな展開を日本がする日が来るなんて感動したわw
0380名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:09:54.05ID:0jLHPUxR0
>>242
もちろん一番批判してるのはトーゴで15分もパス回してた韓国w
0381名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:09:56.50ID:ZaT1xnPd0
>>328
今の日本に勝ち進める力はなくて
それでも必死に走って奮闘してくれた2戦は素晴らしかった
それを帳消しにするような他力本願で潜り込んで欲しくなかったなあと
0382名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:10:29.58ID:cQHHX2To0
確率論の問題で
結果的に2試合180分で入った点は2点
90分で1点
セネガルが残り15分で点をとる確率は6分の1程度
点をとれない確率は6分の5
日本が0−1を維持すれば6分の5の確率でトーナメントに進出できる
一方で無理に同点や勝ちこしを狙えば逆に失点を重ねる可能性もある
選手の疲労ぐあいを考えに入れればなおのこと
6分の5の確率でトーナメントに進出できる方を選択するのが合理的
0383名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:10:34.45ID:CrD8IUuu0
失敗していたなら俺も叩くが成功してるからな
試合中は西野アホだろ、と思ったが
誰もが悪手と思える(セネガル同点の可能性があるから)ことを躊躇なく打って成功したことは評価していい
0384名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:10:34.78ID:PJDZYOYC0
未だに特攻して散った方がマシと言う戦前脳がこれだけいることに恐怖すら覚えるわ
0385名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:11:06.47ID:aReSlBBA0
実際問題3戦全部まともに勝った試合ないのにトーナメント行けるのは異常なほど幸運だと思う
0386名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:11:17.97ID:tNfX9pvD0
最後ボール回しして他力本願、確率は一番高そうだが失敗した時の批判は凄まじい

最後まで攻めて自力突破、確率は低いが失敗した時はそこまで責められないだろう

前者を選んだ西野に敬意を払うよマジで
0387名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:11:23.66ID:ifsQVnM+0
これ、イギリス人独特の皮肉だろ?
0388名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:11:49.07ID:4bds8KUO0
Japan was most dirty team.
Shame of worldcup.
Japan ruined worldcup spirit.
0389名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:11:50.41ID:9aeWtq280
>>384
左翼ほど神風特攻よろしく「美しく散れ!」と言ってるのが恐ろしいなw
0390名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:11:53.25ID:lEJKkiQl0
>>356
そう
自国のやつが褒めるところを見つけてやらないでどうんずんだよ
もちろんどうなんだってところもあるがな
0391名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:11:56.58ID:zt0/PrqJ0
世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ

井の中の蛙大海を知らず

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/
474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.

109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.

41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/
584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.

68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes.
0392名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:12:10.55ID:7tY8pIFf0
サッカーは頭が良い奴がいないと機能できないと今回の試合でさらに痛感した
長谷川と香川は絶対重要
0393名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:12:38.20ID:cQHHX2To0
試合で勝つこと、勝ちにいくこと、点をとることが大事なら
全員フォワードいれとけよwww
点をとられる危険について考えて守備的選手を入れるなんて弱気なことじゃだめなんだろ?
その考えではwww
0394名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:12:45.37ID:TFa6tBlF0
>>12
天秤にかけるまでもない
過去たった2試合しかしたことのない決勝Tで試合をするという経験は何事にも変えがたい
0395名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:12:49.98ID:xC014ZxJ0
>>7
違う
日本にとって勝利は決勝トーナメント進出のみ
つまり本当の対戦相手はセネガルとコロンビア、やってることはバトルロイヤルだったわけ
そこを見落としてるとすべてが噛み合わない
0396名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:13:00.56ID:8cqqgrmo0
テレビで見てるんだから日本が長谷部だした瞬間に
セネガルコロンビア戦に変えるでしょ
そのままパス回し見てた人はあほじゃないの・・・
0397名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:13:04.44ID:ujb4Irr30
西野が強心臓すぎて草も生えない
ハリルはメンタル強そうに見えて実はネチっこい性格だったし
0398名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:13:06.35ID:IspDlwth0
>>365
そうそう、成熟を感じるよね
グループリーグ敗退とベスト16を交互になんと20年繰り返してるけど、
これを機にもう一つ上に上がれるようになるんじゃないか?っていう期待がもてる
0399名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:13:11.65ID:RZ68qp140
暑くて疲れたから楽な道選んだだけなのに知性と勇気とかww
0400名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:13:19.51ID:J1syKiXh0
>>310
もうちょっと言えば麻雀大会の最終半荘で3着に入れば総合優勝なのにトップを狙いに行ってラスを食ったらバカ
0401名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:13:24.32ID:MhzzFGjL0
類人猿に知性と勇気がある訳ねぇだろ
コイツら猿にあるのは食欲とか性欲とかの本能と獣性の猛りだけだろ(笑)
類人猿に何求めてんだか?
0402名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:13:32.65ID:R8tC2h/C0
ちょっと待ってて
今海外詩で擁護の記事書くライター集めてるから
0403名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:13:44.61ID:J1syKiXh0
>>396
ウチは急遽二画面に
0404名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:13:44.77ID:aUtOn2bw0
戦略理解してから痺れたわ
面白かった
0405名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:14:02.85ID:HBLv1tMj0
並の監督だったら批判されないために無理にでも点を取らせに行ったかもしれない
勇気ある敗退とか言われる可能性あるからw
でも今回はどうしても結果が欲しかったんだろ
難しい賭けに勝った西野監督はすごいわ
0406名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:14:04.69ID:S6XqqxC00
擁護されてんのか批判されてんのかどっちだよ
0407名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:14:05.88ID:xk+90hGh0
この采配ふつうできんだろ。日本人離れしてるよな。
0408名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:14:26.55ID:SAiYzshr0
これは皮肉?
0409名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:14:29.64ID:TtpSCVMO0
ファール数63
イエローカード10枚
たった3試合でこんな偉大な記録を残した韓国は素晴らしい


これで良いの?
0410名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:14:30.91ID:qbMKV2oa0
サッカーの世界ではよくあることでももうちょい芝居が必要だったんだろう
演技が下手すぎたw
0411PS4に美少女とパンツを望む名無し2018/06/29(金) 15:14:43.35ID:YKDjpyG40
スタメンを大きくいじったことも含め
完全に目標をベスト8以上に決めて腹括ったんだろうな
0412名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:14:43.37ID:J1syKiXh0
>>401
と、猿並みのレスしか出来ない獣が鳴いてますw
0413名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:14:59.06ID:2wrfrzyP0
【サムライブルー】2018 FIFAワールドカップ日本代表の自宅まとめ【画像あり】
https://twitter.com/jitakukookai/status/1012364016725852161
0414名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:15:06.26ID:GCasaAcC0
J1の降格争い見てみ
あれと一緒
0415名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:15:23.82ID:J1syKiXh0
>>412
そういうこと
0416名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:15:30.07ID:x4Q5/Xlq0
イギリスだから皮肉だろう
0417名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:15:35.95ID:atLkpVEG0
そのあとのイングランドがあれだもんな
0418名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:15:58.55ID:z9pYGUTA0
>>393
確かにwww
0419名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:15:59.63ID:reuISvJs0
間違いなくこの結果を得られたのは1戦目の神風がきっかけであり
本来ならポーランドも順当に勝ち日本は3戦普通に玉砕していた
何かの歯車が大きく狂った結果こんなめちゃくちゃな事例が発生した
0420名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:16:01.92ID:Tv1Agxvo0
>>383
ブサミ?だかも選手自身が点入ったらどーすんだよという疑心暗鬼だったと聞いた
それでもやってのける腹の座り方だけは凄い
西野もキャリアかけた大博打だったろう
0421名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:16:07.05ID:0jLHPUxR0
>>387
俺もそんな気はするw
0422名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:16:10.47ID:xXTyKdWL0
>>381
ラストのボール回し、そう見えたのか

自分には緊張感もって必死に奮闘し続けてるように見えたんだけどな。
もちろん帳消しになんてならんな。
0423名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:16:13.80ID:cQHHX2To0
これも日本代表が積み上げたものの一つかもな
ドーハの悲劇とか
そういうものを経験して
選手やスタッフもそうだし
国民の理解も深まった
選手や監督の行動に「のちに予想される国民の批判」というのは大きく影響するだろうからね
0424名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:16:17.53ID:hlYJCPFH0
>>7
クソというか、ポーランドはもう敗退が決まってて1点差でも勝てればいいとか日本は同点でも2位通過で変わらずとか様々な要因を考えての事だから、想像以上に複雑な思惑の一致によって成立した結果だった。
0425名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:16:19.95ID:qhkw0WwL0
これでいいんだよ
ポーランド戦にすべてを出し尽くして
次のベルギー戦に嘘のようにぼろ負けした
みたいな美しさはマンガだけで十分

できるかぎり万全でベルギー戦に臨んで
ボロ負けした時はじめて世界との差がわかるんだから
同じボロ負けでもそれは進歩なのさ
0426名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:16:27.13ID:ZaT1xnPd0
>>386
他力本願パス回しでセネガルが追い付いていたら批判だけじゃ済まされなかったはず

結果論で辛くも助かったという状況で
先発で6人も替えたこともウヤムヤになってる
日本が決勝トーナメントに行けたことは嬉しくとも
今回の西野采配は支持できないや
0427名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:16:30.43ID:JV8QxPDm0
『韓国は美しく脱落したが、日本は醜く突破した』アン・ジョンファン氏

「MBC」で解説を務めた韓国代表OBで、清水エスパルスと横浜F・マリノスでプレー経験のある
アン・ジョンファン氏は、「サッカー選手として恥ずかしいし、時間がもったいない。
サッカーにも1分間、攻撃展開がまったくなされなければ、ペナルティーを与える制度を導入してもいいのではないか。
韓国は美しく脱落したが、日本は醜く突破した」と辛辣なコメントを残していた。
0428名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:16:38.62ID:woQ8WDyBO
>>356
同感
今までキレイなサッカーみせられ過ぎてたから、こういう勝ちにこだわった合理的な日本は新しくて良い
0429名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:16:39.55ID:FFbAVQma0
さすがサッカー発祥の地で枠内シュート0のとこ
分かってるなw
次は俺らみたいに上手くやれってかwハッハッハ
0430名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:16:47.08ID:EAEdH8Ew0
わかってるじゃねえか
さすがイングランドだわ
0431名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:16:57.33ID:CrD8IUuu0
監督生命をかけた判断だからな
海外からの雇われ監督だとキャリアに傷がつくことを恐れてできなかったかもな
いつも試合後インタビューでは挙動が不安定だがなかなか冷静で腰が据わった奴だと感心した
0432名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:17:19.62ID:0FMsa3/X0
イングランドの試合もボールコロコロ酷すぎた
あれこそ無気力試合
0433名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:17:34.26ID:IspDlwth0
>>407
稀有な監督だよね
0434名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:17:35.98ID:YzQYsjGR0
> セネガルに同点弾が生まれていたら「戦術は大惨事に変わった」

ほんとこれだわ、試合はつまらなかったが西野は大勝負に出てたんだな
0435名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:17:41.95ID:YK/8Bvn30
>>396
談合試合モードに入った瞬間に変えたな
両チームともにクローズに入った試合を見続けて得るものは何もないし
0436名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:17:52.13ID:WEZFzwQe0
これはどう見てもアイロニーだろ
0437名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:17:55.52ID:Mbvy7OZj0
バルセロナの全盛期には、グループリーグでは90分ひたすら守るというチームも沢山いたよ

引き分けなら大金星、最小失点差なら2位抜け可能になるし

負ける前提で試合するのもグループステージの戦略の一つや

日本は今までは出来なかったけど、初めてワールドカップでそれが出来たな。監督や選手は、よくやったわ

今までなら、万歳アタックして、流してる他のチームの自動抜けを献上してるとこだよな

セネガルも前半から引き分け狙いやったぞ。それで、コロンビア倒して日本抜けは無理だと思ったしなw

1位抜けしたいコロンビア相手に引き分け戦略が失敗しただけやな
0438名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:17:58.01ID:esrfCEKE0
いやみだな
超上から目線で猿を見てる感じ
0439名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:18:02.25ID:9X1W93wD0
>>10
何様だこいつ

日本から出ていけよグループリーグ敗退猿
0440名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:18:04.85ID:Fw5QvBKV0
イングランドも最後に2位狙いの試合やったから多分皮肉ではないはず
0441名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:18:14.26ID:FFbAVQma0
>>409
日本はいくつだったのよ?
0442名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:18:14.82ID:ZaT1xnPd0
>>427
ラフプレーは醜いだろ
0443名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:18:16.34ID:zt0/PrqJ0
世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ

井の中の蛙大海を知らず

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/
474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.

109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.

41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/
584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.

68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes.
0444名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:18:18.40ID:yNq24ct40
ポッド4で開催国除く、ランク最低国が戦術的に世界を翻弄(笑)

戦術的選択肢が一番日本にあったなんて驚いたね
0445名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:18:26.98ID:lEJKkiQl0
>>402
待ってます
0446名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:18:47.69ID:8jVHHcYG0
新たな制度だからな。みな戸惑ってるのさ。日本が始めて活用しただけ。
0447名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:18:48.60ID:4bds8KUO0
That's not Japanese team I know.
Japanese always fight until the last
but last night was shameful
0448名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:18:52.19ID:Am4mOR1l0
果敢に攻めて、無残に敗退と比較する問題
どんな手を使ってでもが真実
0449名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:18:53.32ID:T2aYBpOD0
>>407
なかなかできんよね
ホントすごいと思う
0450名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:19:01.28ID:UO/1Zn8+0
武者とは、犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候
0451名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:19:05.08ID:TtpSCVMO0
>>427
ファール数63、イエローカード10枚のぶっちぎりワーストなダーティでアンフェアな大韓民国代表を何とかしてから他国を非難しろよ
0452名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:19:05.34ID:/VDLQ9Rx0
>>395
トーナメント進出のためポーランドに引き分け以上に持ち込むのが目的の試合だろうが
それを諦めてコロンビア様お願い状態なのが最低なんだよ
0453名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:19:07.69ID:cQHHX2To0
そもそもの話
なぜ二試合を同時にしているのか
そういうシステムでなかったときには
前の試合の結果を受けて、試合進行を調整するということがあったから

つまり、どの国だってそういうことをやるってこと
0454名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:19:08.95ID:e+Wu+w+w0
>>50
ここが今回の出来事の肝なんだよね
@コロンビアが1点を守り抜く可能性&本気度
Aセネガルが同点に追いつく可能性
B日本が攻撃に出て同点とする可能性
C攻撃的に出て無理をしてイエローを食らう危険性
D攻撃に出てカウンターを喰らい更に失点する危険性
などを定性的に考慮した結果 負けている状況でもボールを回して
時間を消化するのが最もリスクが低くてGL突破の可能性が高い
と判断した結果だな
この決断はさぞかしいに負担がかかったと思う よくやったよ
0455名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:19:09.70ID:hRIEQ1TU0
>>1
インディペンデントw
0456名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:19:34.71ID:0jehUirh0
はい1回戦負けると悲惨
0457名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:19:47.82ID:p/OhMKL70
いい加減失点どころか槙野の2枚目イエロー1枚で3位転落敗退
って異常事態に気が付けよ
でも、こんな事が起きるのは戦前に既にセネガルとフェアプレー
ポイント差で暫定1位だった事でわかっていなければ変な話
2試合とも同スコアでドローまたはセネガル日本が勝った場合
1位抜けイエローカードが少ない方、2位抜けは多い方
2試合とも同スコアでセネガル日本が負けた場合2位抜けは
イエローカードが少ない方でカード次第で敗退
と試合前から決まってた、TVで言ってたところたぶん無いが…
試合開始0-0で既に1位抜けカード差対決、日本が失点で崩れる
も後半セネガル失点で再び2位と敗退カード差対決
槙野が既にイエロー1枚貰ったことで無理して攻めてカウンター
受けた場合凄く不利な状況
37分に伝令長谷部投入でイエロー貰うな攻めるな徹底
当然セネガルが同点にすれば日本は攻め時間切れなら敗退で戦犯監督
主力6人休ませ2位抜け成功した西野は名将かもな
0458名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:20:01.95ID:9X1W93wD0
>>427
グループリーグ敗退したから後輩たちを守るために発狂している惨めなサッカーOB
0459名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:20:08.37ID:3SnE3eDy0
取り敢えずこの日本の勝ち抜け方が韓国人には1番ショックという事だけがわかった
勝って勝ち抜けなら諦めもつくがギリギリでの日本の勝ち抜けが1番悔しいわな
0460名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:20:09.52ID:k7tV6HTX0
ある意味驚くことを次々やらかしてる感じだな
批判と称賛を同時に味わうことはめったにないしw
0461名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:20:32.36ID:UO/1Zn8+0
まあ岡田も同じ状況ならやっただろうな
西野みたいな中途半端じゃなくて
亀のように引きこもってパス回しに徹底しただろう
0462名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:21:00.43ID:vBYI6TIm0
日本の場合、プレーがピュアホワイトで全くダーティーじゃないから責めづらい
0463名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:21:37.97ID:xk+90hGh0
>>434

残り10分とかでしょ。大勝負とまでは言わないんじゃないか。
0464名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:21:41.07ID:cQHHX2To0
セネガルが追いつく可能性があるから、この戦術はダメだみたいな意見があるけど
それを言うなら、日本が攻めにいってカウンターで失点する可能性だってあるわけで
どっちにしろ確実に決勝トーナメントに行く手なんてなかったんだから
あとはいずれにしろ賭けをするしかなかった
そしてより可能性が高い選択肢を選んだだけの話
0465名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:21:50.74ID:TtpSCVMO0
>>441
ファール数19
イエローカード4枚
予選リーグで最小数(最もフェアプレイした)でしたが、何か?
0466名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:22:02.92ID:z9pYGUTA0
>>452
トーナメント進出のためにするべきことが試合中に変わったんだよ
0467名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:22:07.33ID:hlYJCPFH0
>>454
これで失敗したら相当批判される戦略だから、本当に小心者、自己保身の人間は西野のマネなんて出来ない。正直よく決断出来たなって思うよ、ある意味凄い。
0468名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:22:45.66ID:lEJKkiQl0
イングランドは明らかにシュートやクロスふかしてたわな
コロンビアに負けることを期待するわ
0469名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:22:49.86ID:4lNSQXjo0
>>452
終了15分前にコロンビアが得点してくれるまで敗退確実な状態でも何も出来なかったんだから最後は仕方ない
0470名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:23:13.05ID:FjIgF11b0
オレは逆にこれ評価されてていいのか?って気分になってきた
0471名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:23:19.00ID:nA8uulKc0
>>377
「韓信の股くぐり」だわな
西野采配は賢かった

普段からサッカー通みたいな顔してた一部の芸能人や一般人が批判してて驚いたわ
サッカー通みたいな顔してサッカー分かってない奴が多過ぎてビックリ
0472名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:23:23.58ID:e0EnVQMz0
明日から勝ってるチームがコーナーで時間潰すのも禁止な
0473名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:23:31.47ID:9TNquX+L0
槙野山口豪徳宇佐美を使って1失点で抑えた戦術は巧みです
0474名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:23:33.77ID:ONFNHt2c0
あのドイツですら韓国に1点とられて、戦術的選択肢がなくなってがむしゃらにいって即失点してるからねw

如何に初戦からの積み重ねが最後に効いてくるかがわかるし、その選択肢を多く持つことの重要性が理解できる
日本にはそれがあったわけだね
0475名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:23:44.17ID:tNfX9pvD0
>>426
あの瞬間最も勝ち抜けの可能性が高い判断をした
判断通りの結果が出た

監督生命をかけた判断だっただろう
失敗してたら家に脅迫電話や手紙が届きまくってたはず
それでも勝てる確率が一番高い方法を選んだ
ほんと西野すごいよ
0476名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:24:02.08ID:zJvozvcG0
ボール回しせずに攻めに行ったら点を取れたかというと全くそんな気配なかったな
0477名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:24:39.81ID:qhkw0WwL0
>>464
点取りに行って、逆に取られて0-2になって
コロセネがそのまま1-0だったら敗退だけど
そのときは果敢に攻めたと褒めてくれんのかねw
0478名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:24:44.82ID:/VDLQ9Rx0
そこまでして進出したトーナメントの一回戦でボロ負けしたらこの上ない恥晒しだな
せめてベスト4まで行けばこの采配も評価されるかもしれないが
0479名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:24:45.56ID:9KZpM1cP0
いやいや、目的はあったろ?
そのために行動したんだから
04802018/06/29(金) 15:25:00.24ID:6uSZS7tF0
>>1
フェアプレーをしてきたからこその「あのパス回し」をする権利を得た。

韓国はフェアプレーできないから「あのパス回し」をする権利すら得られない。

あのパス回しの中には日本の美学がある。権利を最大限に行使した結果である
0481名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:25:00.32ID:J/IPlTQb0
>>382
これまでの経験上ATは得失点が起こりやすい。
0482名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:25:15.46ID:cQHHX2To0
>>427
こういう意見って
こんど韓国が同じ立場にたって時間稼ぎしてペナルティを課されたら
「このルールはおかしい」とかいいだすんだろうな
自分の話なのか、相手の話なのか、それを見た上で批評する話は、そういうダブルスタンダードになりがち
0483名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:25:29.18ID:1xKnQeC40
ブラジル避けるよりターンオーバーしてでのベスト8望んだんだな。
勝負師だね。
0484名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:25:48.72ID:YK/8Bvn30
いい加減にウブな美学志向から卒業しろよ、と
「俺たちのサッカー」礼賛と同じだという事が分かってないのかよ
0485名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:26:01.40ID:Fw5QvBKV0
しかしファール数でも同じなら最後はクジってないやろ
PKやって決めなさいよ
0486名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:26:07.18ID:T8GGtf/Z0
>>475
岡田は大変だったって言ってたものなあ
0487名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:26:09.47ID:JcjFrnUz0
強豪なら許されることでも
弱小だと許されないこともある
誇れないやり方で勝ち取ったトーナメントで弱小が世界になにを見せられるのか
その周囲から浴びせられる視線は冷たく鋭い
0488名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:26:11.60ID:zt0/PrqJ0
キチ_イ+単発一行コメ出現につき、コピペ増加中

世界の反応とか言ってソースも張らないbotやスレッド、
社会の底辺、政治厨、自演厨、一部のキチ_イの日本批判への反論として残しておく
最後の10分、日本は何も間違ってないし戦略として当たり前のことをしただけだ
責めるとするなら、それは前半+後半の80分のプレイを責めろ

井の中の蛙大海を知らず

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukosc/japan_are_through_to_the_round_of_16_in_the_world/
474 points
There is nothing wrong with the way Japan played this.
If you're leading a game late, you don't push forward looking for an insurance goal. Japan was "leading" Senegal, so the impetus is on Senegal to score, and on Japan to defend.
It just so happens that they weren't playing against each other and Poland had no motivation to attack.

109 points
People might forget because of the farcical end of the game against Poland, but ultimately Japan deserved this. Beating Colombia and getting two equaliser against a good Senegal team is admirable for this team.

41 points
Well played Japan. If they had bombed forward and lost another goal they would have been out and everyone would be calling them stupid. Don't get a participation award.

https://www.reddit.com/r/soccer/comments/8ukorr/post_match_thread_japan_vs_poland_world_cup_group/
584 points
If Japan would've kept attacking and conceded again, you'd all laugh and meme all day at how dumb they were. This place is so stupid sometimes.

68 points
I’m going to play devils advocate here. I don’t blame Japan at all for what they did. They decided to play defensive football to seal the round of 16.
The manager could have chosen to push forward and risk everything however the less risky option is to defend. Poland could have pressed to win the ball of course but they are going to take the free win. It wasn’t pretty, but that’s just how it goes.
0489名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:26:14.92ID:FFbAVQma0
61位の日本が普通にやって正攻法に出てGL突発できる方がおかしい
他国の心理みつつそれを最大限利用した結果
今は評価されなくても後世の歴史家評論家からは指示される
0490名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:26:16.56ID:VYaQ5IR40
>>1
ざまあぁww


日本のリアルな勝利に嫉妬民族、憤死wwww
0491名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:26:32.77ID:AFF77dA3O
トーナメントはいつから?
0492名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:26:46.97ID:yN9cV5fH0
やっと世界の擁護意見スレ立ったか…
ほんとフェアじゃないよなスレ立てるやつらって
0493名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:26:50.37ID:WTDZ3Gaq0
>>491
6月30日(土)
[1] 23:00 フランス×アルゼンチン 【TBSテレビ】
[2] 27:00 ウルグアイ×ポルトガル 【NHK総合】

7月1日(日)
[3] 23:00 スペイン×ロシア 【TBSテレビ】
[4] 27:00 クロアチア×デンマーク 【テレビ朝日】

7月2日(月)
[5] 23:00 ブラジル×メキシコ 【NHK総合】
[6] 27:00 日本×ベルギー 【NHK総合】

7月3日(火)
[7] 23:00 スウェーデン×スイス 【テレビ朝日】
[8] 27:00 コロンビア×イングランド 【NHK総合】
0494名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:26:56.86ID:xXTyKdWL0
>>461
中途半端に見えてあれがベスト
引きこもるとスペース狭くなるし、インターセプトされる確率、接触交錯も増えてイエロー危険度UP
0495名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:27:10.57ID:vB85RZqK0
W杯1回戦の勝利確率
フランス55% vs アルゼンチン45%
ポルトガル55% vs ウルグアイ45%
スペイン78% vs ロシア22%
クロアチア64% vs デンマーク36%
ブラジル83% vs メキシコ17%
ベルギー76% vs 日本24%
スイス52% vs スウェーデン48%
イングランド60% vs コロンビア40%
https://projects.fivethirtyeight.com/2018-world-cup-predictions/?addata=espn:frontpage



勝率は僅か24%
0496名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:27:21.24ID:z6C6lCYC0
2002みたいに山のような買収をていないんだから
今回の韓国はかなりのフェアプレー
0497名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:27:30.32ID:J/IPlTQb0
>>387
京都人かよw
じゃあBBCの批判も逆に読めよw
04982018/06/29(金) 15:27:34.15ID:6uSZS7tF0
勝ち上がるルールを知らない海外のバカが騒いでるだけ。日本の知性を理解できないんだよ海外のバカ評論家どもは
0499名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:27:46.76ID:CrD8IUuu0
2002のイタリア メキシコでも試合途中で突破条件が変わったら(もう一つの試合の結果で)
あとは両チームまったく無理をせずに引き分けで終わったのを現地で見てた

絶対条件が引き分けから0-1負けになったら最低条件をクリアしてあとは結果を待つのみにしてもおかしくはない
ただ、これは結果を見た後に言えることで試合中に判断した西野のプレッシャーは半端なかったと思われる
0500名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:28:04.16ID:OJSI+o590
>>7
バカ発見w
0501名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:28:13.63ID:8ETwHs4d0
>>475
そうなんだよな
どんどん流れていく時間の中でその判断をしたんだから凄いもんだよ
まあコロンビアが勝ち切る可能性がかなり高いってのもあったけどさ
0502名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:28:15.31ID:xk+90hGh0
>>452

他力本願も含めてリーグ戦だろ
0503名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:28:20.96ID:IspDlwth0
>>428
「きれいにパスでつないで点取れないで負ける【ぼくたちのさっかー 笑】」と
これまであれほど日本のサッカー馬鹿にして叩いてた奴らが
今度は勝ちにこだわった試合しても発狂して叩くというね
サッカーの戦略への許容範囲が狭すぎじゃないですか?っていう
つまり望みは「きれいなサッカーやりながらちゃんと点とって勝ち抜いて良い成績修めろ」
なんでしょ、そんなん無理だからwwwwwww
繰り返すが弱小日本じゃ無理だぞwwwwwwww
0504名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:28:22.55ID:UeYxm76H0
時間稼ぎばかり批難されてるが、突破決まってないのに、先発半分取っ替えた方が批判されるべきじゃないか?
中3日ベスメンで挑めとは言わんが、別に3〜4人替える程度でも十分だったろうに‥
特に昌子を槙野のしたのは本当愚策
なら空中戦強い植田の方がマシだったわ
0505名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:28:29.54ID:ijrfYCB+0
よく1点で収まったなと
3点取られてもおかしくなかった
0506名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:28:35.01ID:FFbAVQma0
>>495
約4回中1回勝てばいいのか
随分甘い基準やなって
0507名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:29:46.60ID:lEJKkiQl0
>>474
ホントだよ
ドイツと韓国の力差より日本ポーランドの力差のほうが小さいんだから
もっとひどい結果になってたかもしれんわ

ポーランドだって2戦目に攻めなきゃ敗退でカウンターの餌食になったからな
マジで攻めなくても突破できる状態にできていた日本の初戦2戦目フェアプレーを褒めるべき
0508名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:29:54.15ID:cQHHX2To0
>>477
点をとられてたら、それはそれで批判するんだろうな
ようするに、どっちにしろ批判する
チームとしては、どっちにしろ批判するようなやつの意見なんてスルーでいいわなw
0509名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:29:57.45ID:OJSI+o590
ようするに…愚策で失敗する日本が見たかったのに成功したから世界が嫉妬してるというw
0510名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:30:03.83ID:ONFNHt2c0
>>478
朝鮮人がやるような戦術とか書いてるけど朝鮮人にこんな選択肢があったことはないよ。アジアのチームでこんな戦術的選択肢があったことはかつてない。これは最後の試合で戦術的選択肢があったそれまでの結果を伴うものだ

日本をタイ代表に置き換えてみてみな
ポッド4のタイ代表が最終試合の後半35分から戦術的に他チームを翻弄してボール回ししだしたら、驚くし、なんて賢いんだと感じるよ
だって追い付く可能性が一番低いからね
0511名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:30:13.40ID:YzQYsjGR0
>>463
行ける確率は高かったかもしれないが、失敗したときの大惨事を考えたらリスク高い勝負と思う
0512名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:30:25.47ID:WQQe+Tdw0
うちの母ですら意図を理解して
何だかなぁと言いながら笑って見てたし
世の中的にもそんなものでしょ
0513名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:30:37.15ID:hlYJCPFH0
>>492
とりわけ擁護の記事とは思わないけど、西野の判断は我が身かわいいヤツには無理な難しい判断だと評価はされるべきだな
0514名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:30:47.30ID:OJSI+o590
【サッカー】<英紙「インディペンデント」>西野Jの“割り切り戦術”を評価!「知性と勇気を示した」 	YouTube動画>3本 ->画像>4枚

↑これか?
0515名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:30:49.83ID:WFeGtx350
金もらって書いてる記事だよこんなの。
0516名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:30:54.38ID:i/0KTdfg0
>>1
サッカーの母国はさすが何だかんだ解ってんだなw
0517名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:31:08.74ID:OvQs/1nG0
>>457
現時点ではただのギャンブラー
ベルギーに勝てれば名将と呼んでも良いな
0518名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:31:19.70ID:T2aYBpOD0
賛否両論そりゃあるだろうけど
本意じゃないプレイを選手に指示するのがどれだけ覚悟がいることか
セネガルが点とったり日本がファウルくらったらそこで終わりでめったくそに叩かれる
でも決勝トーナメント行きたい一心で一番確率の高いやりかたに懸けたんよな
0519名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:31:27.50ID:nZ3WHAcN0
最後まで攻撃することにこだわって
タイトル逃しまくってる監督がJリーグにいてだな…
0520名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:31:31.41ID:kYnpR9Kr0
決勝トーナメントからがW杯
これ真実
0521名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:32:16.47ID:z6C6lCYC0
攻撃するっていっても点取れるやつがいないんだから
それこそただの自己満足だからな
0522名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:32:38.74ID:c1c+c/NK0
グループリーグは突破することだけが目的の前哨戦であって
トーナメントからがワールドカップだよ
これにグダグダ言っているのは本番のトーナメントに参加する前に
敗退して帰国した負け犬国家の人かな?
0523名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:32:40.06ID:1TlOGAYs0
>>407
結果オンリーの雇われ外国人監督でもなかなかできんよ。
0524名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:33:09.52ID:+N49Uvzf0
しかし首の皮一枚だったな
0525名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:33:18.98ID:Oj4c2jZW0
俺たちのコロ兄
0526名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:33:21.56ID:cQHHX2To0
他会場の結果を見て戦術を選択されたくないなら
情報を遮断した地下室の中ででも試合する仕組みにすりゃいいんだよw
0527名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:33:44.08ID:KkCqiYcw0
>>514
そう、まさにそれなんだけど

世界にはそれが通用しない生き物も多いのよ

○○とか○○○とか○○とか
0528名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:33:58.48ID:Qcgjl37N0
今回の日本の戦術・戦略は確かにセコかった
しかしセコさも能力のひとつなのが真剣勝負
0529名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:34:28.56ID:O7io7lQfO
まあ西野は非難覚悟で勇気を出してパス回しを選択したんだから、ガタガタ言われる筋合いはない

セネガルは1点入れれば決勝ラウンド進出だったんだから、取れなかった時点で西野の作戦勝ちよ
0530名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:34:58.62ID:LDAIVTwH0
統計的に正しい選択こそが正義ならポーランドが得点する確率が高いに決まってんだから、最初から失点確率を下げるためにドン引きカウンターを選択すりゃよかったんだよ
0531名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:34:59.13ID:7H54Wy3c0
>>492
批判的論調も日本叩きたい日本語の話せる人達のトリミング記事だったりしてね。
0532名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:35:01.32ID:50lMrbFT0
>>464
今回のを批判する奴らって、例えば麻雀とかでも劇弱なんだと思うよ。
アンコ1つ、トイツ1つとかの配牌でも四暗刻いけるかもとか思っちゃうんだろうな。
だから他の現実的な手作りには十分なツモでも四暗刻に決め打ちしてるからガンガンツモ切りしちゃう。

批判する奴らは役満縛りでもしているつもりか?
亡くなった小島武夫でさえ毎回役満上がってたわけじゃないんだぞ。

確率を正確に捉えたクレバーな戦い方。
これができないと戦いの場を勝ち抜いては行けない。
0533名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:35:16.53ID:cQHHX2To0
日本の攻撃は攻め手がなくなっていた
日本の守備は疲れ始めていてレヴァンドフスキに一発決められる可能性もあった
セネガルが15分で点をとる可能性はそれほど高くない
コロンビアがとる可能性だってある
そりゃセーフティーにいくのが合理的
0534名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:35:27.48ID:qhkw0WwL0
>>510
韓国には無理だよ
なにしろイエローの数が多すぎるからw
0535名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:35:30.86ID:Obh3N8BH0
イギリスだと全部皮肉を書いてるように見える
0536名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:35:50.34ID:rjOsx+Lu0
また出た
ニッポン人のアレルギー
0537名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:36:01.89ID:OJSI+o590
>>407
海外が嫉妬するのも分かるな
0538名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:36:05.73ID:Gjz+pWib0
三十六計逃げるに如かず。
0539名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:36:39.85ID:cQHHX2To0
日本が普通にパスまわしして、結果、点とられて敗退でもよかったって人は
日本は敗退だと思って
これからあとの試合は見なければいいと思うよ
「フェアーではない日本代表」なんて見たくないんだろうから
0540名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:36:40.64ID:oEoxjFzj0
あれを今後のワールドカップでやるようになったら
ワールドカップなんか無くてもいいよな!
あんなの試合見る方が苦痛
あれは審判の判断でイエローカードを出していいんじゃないか!
0541名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:36:41.91ID:1TlOGAYs0
>>427
>『韓国は美しく脱落したが、日本は醜く突破した』アン・ジョンファン氏

『韓国は見苦しく脱落したが、日本は賢く突破した』の間違いですね。
0542名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:37:06.63ID:SE1sx6vt0
ま、昨日の判断は良かったと思うよ。ただスタメンが駄目すぎる。宇佐美武藤山口牧野はもう使うな
0543名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:37:09.87ID:qhkw0WwL0
>>532
ベタ降り現物ギリは敗退行為といえば敗退行為だが
いっさいやらないとか無理だよなw
0544名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:37:12.64ID:VYT3j26D0
データや確率論の駆け引きがあって
玄人好みの展開なのね
0545名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:37:52.10ID:lEJKkiQl0
>>539
なんかベルギーにボコボコにされるところを観るとか言ってましたよw
0546名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:38:27.29ID:ILy2Bt000
ベルギー戦前になったらみんな忘れてるくらいのもんよ
0547名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:38:35.36ID:Tv1Agxvo0
>>530
蟹ドリブル武藤と意味不明の高徳でもグループのポーの出来なら同点以上行けると読んだのだと思う
実際ポーはバラバラで酷かったし
0548名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:38:48.85ID:8RJGWn3a0
>>13
これをアメフトのアレと同列で語るって、お前は余程頭が悪いんだな。
可哀想に。
0549名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:38:48.99ID:e+Wu+w+w0
>>467
アトランタ五輪のマイアミの奇跡&
2勝1敗勝ち点6でもトーナメント進出できなかった悔しさが
未だにあるんだろうね
考えに考えて腹をくくってる すごいと思うよ本当に
0550名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:39:14.62ID:z6C6lCYC0
>>532
人には天運と地運があってな
凡人は地運を持ってくるような打ち回しをしなければいけない

すなわち第一打で字牌切り禁止
つもってから2秒以内に切る
0551名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:39:27.19ID:ONFNHt2c0
>>530
そのドン引きカウンターこそ日本はできないという統計があるんだよ
日本はドン引きでゴール前にボールを保持されるほど失点する歴史がある
クロスをあげられて身長差から失点なんて毎度のこと。セットプレーですら防げないのが日本だよ。
だから守備は自陣のゴールにボールを近づけないようにするような戦いかたをするしかない
0552名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:39:33.21ID:8iX+pk4l0
セネガルも批判されてるんだぜ日本が失点してから引き分け狙いで流してたから 結果コロンビアが点をとり、焦りからイエローまでもらい空回りして敗退
セネガルと日本は他力に頼りセネガルが去った感じ
西野監督の運の強さよ
0553名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:39:39.11ID:jwleXrG50
先発入れ替えの大失敗の産物だけどな
0554名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:40:13.84ID:hlYJCPFH0
>>544
展開は残念な展開だよ、負け試合で時間稼ぎなんてね。でもその決断はなかなか簡単には出来ない判断だったし、その賭けに西野は勝った。それはまさに持ってる人間だね。
0555名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:40:18.12ID:7V8dAPJt0
後味の悪い試合になったなあ
0556名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:40:39.20ID:50lMrbFT0
>>543
そういうことだね。
今回のはどっちかっていうと、東1局で高め出して後の7局ベタオリで勝つ展開の方が例えとしては的確かな。
0557名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:40:50.54ID:OJSI+o590
なぜ武藤はフリーな状態にある宇佐美にパスしなかったのか…

https://twitter.com/keyakitechi4649/status/1012530506225704960/video/1
0558名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:41:00.19ID:0sP0pMHK0
そりゃターンオーバーして、なおかつ引き分け以上を狙ったが目論見通りには行かない
暑さもあったし結局セットプレーから点を取られてしまった
で、後半足が止まり満足に前にボールを送ることもできなくなった日本が攻めるリスクとコロンビアが勝ち切る可能性を考えれば
キープして攻撃もさせないのが最善だと判断しただけでしょ

もし無謀な攻撃に出てカウンター喰らえばとても戻りきれるような状態じゃなかったし失点すればそれで終戦だからな
やりたくてやってるわけでもなく、単にそれが一番GL突破の確率が高かっただけ
0559名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:41:04.37ID:CU2+SJ/c0
でもポーランドより先に日本が運動量が落ちるような戦い方をしたのは擁護できないんですわ
槙野がマークハズして失点するわ、カード貰うわ、オウンゴール未遂だわであいつを使ったことが災害
0560名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:41:08.32ID:MwYYO2lf0
>>143
アホ、馬鹿、ダウト
典型的なネット弁慶殺人者予備軍だね
0561名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:41:10.74ID:J6PyVRZn0
西野  これからも他力本願で頑張ります
0562名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:41:48.87ID:O7io7lQfO
まあ次よ
最強ルカクアザール擁するベルギーに勝てれば西野の英断は評価されるし、
大敗すればバカにされるだけ

西野ジャパンがんばれ〜
0563名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:42:16.32ID:Cyv5o7+U0
チョンが日本人になりすまして日本を叩くチャンス到来ですね(笑)
0564名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:42:46.57ID:ILy2Bt000
武藤がこの試合の価値を分かったなかったのが辛かった
期待してたのに個人プレーに終始した
0565名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:43:21.51ID:M0aIU99Z0
山口と槙野という不甲斐ない駒のミスで割り切り戦術をやらざるを得なくなった
あの2人をピッチに送ったのは西野でそのミスの責任を被るギャンブルに出たのは上司であり責任者の鑑だよ
0566名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:44:07.40ID:sspou6VgO
>>559
槇野と吉田ってもうなん十回もコンビでやってるのに
なぜカヴァーしあわないんだろうか
0567名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:44:23.22ID:Tv1Agxvo0
>>557
チームよりエゴを選んでしまう上に殻周り
ワールドカップ予選のサバイバルじゃねーんだし
こういう強引な傾向はずっとあったけど残念だな
0568名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:44:33.01ID:nfdqfjC1O
>>330
咲なら王牌から当たり牌を持ってくるけどなw
0569名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:44:56.00ID:SE1sx6vt0
コロンビア様々だよな。10人になってくれてPKくれて勝ち点3くれてポーランドに勝ってくれてセネガルに勝ってくれたw
応援してるからイングランド戦がんばって!
0570名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:45:11.96ID:cQHHX2To0
今大会はトーナメント進出国のレベルが拮抗してる
その状態で大会がすすめば
ファウルとかPKとかVARとかそういうので試合が決することが多いはず
トーナメントはじまったらそのあたりでいろいろ議論がでて
こんな話すぐ忘れられるw
0571名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:45:19.27ID:jCIBSSvi0
コロンビアは1位突破のほうが弱いほうの山?で2位と戦えるだろうから気抜かずに勝ち切ると予想していたんだろうな
なかなかの策士だな
得点のにおいがしなかったしあのまませめてたらカウンターで2点目取られて終わっていただろう
0572名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:45:44.66ID:WN/H0zdm0
肯定的な意見はどこも報道しないなw
0573名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:46:02.52ID:/90wv4o80
プレッシャーかけないポーランドが全て悪
0574名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:46:07.95ID:d2h2rMEK0
残り時間で日本が得点するより
コロンビアが守り切るor追加点の可能性のほうが圧倒的に高いしな
ごく普通の采配ですわ
0575名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:46:28.34ID:qhkw0WwL0
>>556
前前局、ポーランドが日本からマンガン直撃
前局、コロンビアがセネガルからマンガン直撃
ラスト一局、ベタ降り

あるわw
0576名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:46:30.06ID:IKkdhjzE0
ワールドカップで次のステージの為にメンバー落ちの舐めプなんて日本サッカー史上初めてだなw
0577名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:46:43.54ID:gHcQns2e0
あんまり叩くとH&Aで試合に負けてるがアウェーゴールで勝ってる状況での時間稼ぎも出来なくなるしな
0578名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:47:04.41ID:MKFMIHCP0
原爆落としたアメリカの合理主義を学んだのだよ。
勝ちゃーいいんだよ勝ちゃーwwwwwwww
0579名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:47:33.86ID:0Az3u0SM0
何のためにメンバーを6人も変え、負けてるのにギャンブル的な時間稼ぎをしたのか?
これが単にトーナメントに出るだけならお粗末だと思う。

トーナメントで勝つための行いだったなら、仕方ないと思う。
従って次の試合、結果はどうであれ、見ている側にも伝わる試合をしてほしい。
でなきゃ「あんなことまでしてこの体たらくかよ?」
ということになってしまう
0580名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:47:34.72ID:Tv1Agxvo0
>>573
あっちのサッカー協会が非難してたらしいけど、チェイスしてやる気出さないポーも酷いっちゃ酷いよな
0581名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:47:48.54ID:8iX+pk4l0
>>571コロンビアは1位のチャンスあるから勝ちにいくと言ってたからね
セネガルは日本が失点して引き分け狙いに切り替えた でもコロンビアは1位を目指してるから、そんなの関係なかった
0582名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:47:51.07ID:9aeWtq280
>>552
全然他力じゃないぞ

結局わその前の2戦が大事なんだよ
ここで勝ち点積み上げて日本はグループ首位だった
だからこそ負けても決勝トーナメントいけた
完全に実力だよ
0583名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:48:05.94ID:cg5CxM8L0
知性がある人間はサッカーなんぞに関わらない
0584名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:48:12.64ID:2SGUj7l20
自分らも時間稼ぎが使えなくなるからな
これも1つの戦略にしないと
0585名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:48:15.41ID:CU2+SJ/c0
>>576
凄い勝負だと思う
本田や香川なんかの世代の選手たちは現役最後のワールドカップの試合だったかもしれないのに
0586名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:48:25.02ID:gHcQns2e0
>>550
雀鬼おつ
0587名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:48:50.96ID:v3KGsd980
勝てば官軍
0588名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:48:56.50ID:T2aYBpOD0
>>575
わかりやすいw
大ありだな
0589名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:49:03.58ID:H3NLeiw80
日本はドーハの悲劇を経験してるからね
最後に攻めなくてもいいのに攻めてやられた苦い経験がある

だから西野の采配はGJ!
0590名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:49:16.53ID:0sP0pMHK0
>>559
槙野や山口も良くなかったけど選手層が薄いというだけだろう
現時点で植田より適任だと判断したんでしょ
結局、二位通過にはなったがサブでしのぎきって西野の判断は間違ってなかったわけだしw
0591名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:49:18.47ID:fWlZE+K00
日本選手は芝居が下手だわ
同じ時間稼ぎでもあそこまで露骨にやらんでもw
0592名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:49:20.29ID:+IvhQu990
槙野山口酒井はもう少しマシだと思ったんだろう
何だかんだで最高潮にはならないポーランドと引き分けるくらいならいけると思ってた
そしたらこいつらマジの雑魚だったわけ
そんで責任取って失敗したらもの凄いバッシング受けるの覚悟であれやったわけさ

日大上層部のゴミさに比べてなんと素晴らしいことか
あ、宇佐美はクソなのわかってて使ったんだから見えてた地雷な
これはアホ
0593名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:49:38.49ID:6wz8GEq40
>>565
長谷部が疲労蓄積してたんだから蛍は仕方ない
遠藤は経験少なすぎるし
槙野はダメだがw
0594名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:49:43.69ID:XCV3HuvJ0
論点のすり替えが多いけど

【大半の日本国民は負けてもいいから勝負に行け!】

予選なんてどうでもいい
0595名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:50:02.52ID:2SGUj7l20
>>580
暑かったからしゃーない
コロンビアとセネガルを相手にしてきたわけだし
足がつるくらい限界な人もいただろう
0596名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:50:20.89ID:Hc3quFj+0
◆焼き豚発狂のフジ実況スレ  スレタイwww

「ジャップはアジアの恥。大韓民国こそが決勝にが相応しい!」
いかにも在日焼き豚が使いそうな言葉だらけwwwwww
焼き豚くやしいのうくやしいのうwwwwww


5: この消極的試合は大問題になるぞ (18)
6: こんな代表見たくなかった (144)
10: 日本は世界に恥を晒した!!!!!!!!!!!!!! (6)
11: ジャップ予選敗退!ポーランド応援スレ (105)
13: 日本のセコさとダサさに失望したわ (33)
14: こんなんで決勝トーナメント進んで子供はどう思う? (3)
20: 日本ダサすぎ (1)
29: (´・ω・`)クソ試合だったよな (1)
30: 【速報】日本予選敗退!!戦犯は誰だ!!!??? (532)
32: サッカーってセコいスポーツやなwwwwwwwwwwwwwww (16)
35: ワールドカップ史上最低の戦い・ジャップお遊戯 (1)
37: こんな雑魚に行く権利あんの?wwwwwwwwww (1)
42: ジャップ恥を知れwww (4)
45: ジャップはアジアの恥。大韓民国こそが決勝にが相応しい (2)
47: ジャップはアジアの恥。大韓民国こそが決勝にが相応しい (13)
55: ワールドカップ史上最低の戦い・ジャップお遊戯 (3)
56: 日本は世界に恥を晒した!!!!!!!!!!!!!! (11)
61: 無気力試合の日本 (1)
62: 今まで世界が日本の善戦を讃えていたのに一気に手のひら返されるww (8)
63: むしろ心のどこかでセネガル応援したくなるな (1)
83: これW杯史上最低の試合だろ
0597名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:50:44.72ID:lEJKkiQl0
ぶっちゃけサンチェスのことがあってかコロンビアと日本に突破して欲しかった
セネガルクリーン扱いされてたけど肘打ち連打してきて汚いと感じていたので。
ホントはこっちが一位がよかったんだけどw
0598名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:51:05.34ID:6wz8GEq40
>>592
宇佐美も流石にここは力見せるだろうと思ったんじゃね?
ダメだったけど…
0599名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:51:15.51ID:vBYI6TIm0
まさに籠城戦だった。ファウルしないように守り切るなんて至難の業
0600名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:51:16.01ID:sspou6VgO
>>585
西野さんは監督交代のときに
「起用采配には口を挟まない」旨の一任をきちんとさせて
本番に挑んだかもしれないね
0601名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:51:44.21ID:Fw5QvBKV0
>>597
コロンビアもダイブしまくりだったんでどっちもどっち
0602名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:51:49.43ID:+IFY5QkT0
自分の国が同じ状況に置かれたら、どの監督もそれを選ぶと思うが?南米とか臆面もなくしてくるぞ?
0603名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:51:51.83ID:GEq/4F6o0
批判してる奴は少しは考えて欲しい。監督や選手達がどれ程のものを背負い戦ってるのか、あれをやることがどれだけ苦渋の決断だっかたを。
お前らはそれを全く理解していない
0604名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:52:20.28ID:Hj3BpBBI0
舐めプしといて敗退しそうになってから必死になってるんだから
知性のかけらもないんだが
突破が決まってない舐めプは勇気と言うより蛮勇だしな
0605名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:52:27.91ID:O4fZPC4d0
>>3
他にも日本のやり方を擁護してるメディアはいくらでもあるのに、芸スポ+にしか住み着いてないのが丸わかりだぞ
グループリーグ3戦目なんて、この手のボール回しはいくらでもあるんだから、そういうことすら知らないニワカでしかない

こないだのなでしこジャパンも叩かれてたが、2002年韓国の八百長と違って、この手の叩きはすぐに消えるしな
0606名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:52:45.79ID:pp7mJYbc0
でも、こういうクレバーな考え方は日本を表しているとは思う
だからこそ戦後復興からの経済大国になれたんじゃないかなって
0607名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:52:48.72ID:Hj3BpBBI0
>>603
背負ってるなら舐めプするなボケ
0608名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:52:49.63ID:cQHHX2To0
こういう試合のやや外側の事柄も含めてサッカーなんだよ
日本代表は余裕をもってその議論のなりゆきを見物してればいい
「おおー議論白熱しとるなwwww」って
0609名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:53:18.58ID:GfOZQDww0
人生を賭けた決断、西野朗監督を支持する
http://t-matsuda14.com/

当然の話だけどな
0610名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:53:23.10ID:SYgBw9Qi0
せこくても勝てばいい

スポーツマンシップに則りとか糞くらえ!

それが日本サッカーの神髄


って事でOK?
0611名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:53:35.54ID:lEJKkiQl0
>>601
もちろんファルカオのヒップアタックは許さん
0612名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:53:39.25ID:Tbfspy+b0
いやならまずルール変更しろ。
0613名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:54:06.39ID:/ubaYo7U0
インディペンデント=インテリ集団
BBC=バカ集団

お里が知れますわw
0614名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:54:19.77ID:0sP0pMHK0
あの暑さの中サブで行く以上、ハイプレスで走り回る戦術は取れないし
宇佐美は一応攻撃でチャンスは作ってたからそこまで酷いとも思わないけどね
0615名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:54:34.26ID:qhkw0WwL0
>>603
グループ敗退なら8億
16強なら13億

秒で億稼ぐ奴以外は5億の重みを知るべきだよなw
0616名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:54:35.84ID:0+zubFz30
最後の15分で体力温存できたのがデカいわ
途中出場した大迫、乾、長谷部にも大したダメージは無い
これで質の高いベルギー戦が見せられるな
ポーランド戦のチケット買ったファンには気の毒だが、次戦のエンタメ性はすごいはずだからそれでチャラにしてくれw
0617名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:54:46.89ID:9YsuNypu0
まあ最後の卍解は評価できるけどそこまで追い込まれる采配したのは叩かれてもしゃーないわな
0618名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:54:50.86ID:8aPqOfpY0
>>557
武藤は顔は爽やかな好青年なのにプレースタイルは
ゴリゴリいくエゴイストでDQNタイプなんだよな〜
0619名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:55:12.48ID:dEeiBSJR0
日本の全力で、全力のベルギーと戦えるってのはわりと価値あるかもな。
0620名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:55:32.80ID:cQHHX2To0
>>610
せこくても勝てばいい
スポーツマンシップに則りとか糞くらえ!
それがサッカーという競技の神髄
0621名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:55:43.39ID:50lMrbFT0
>>607
あれを舐めプと言うこと自体が昨日初めてサッカーって競技を見ましたって言ってるようなもんだが
0622名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:55:53.28ID:rIVt8QLCO
>>1
いいね
馬鹿の一つ覚えみたいに感情論だけで頭ごなしに日本を批判してる層は馬鹿に見える
0623名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:56:10.47ID:+IFY5QkT0
失点に繋がった山口の失態は叩くべきだわ
何が守備が良いだよ
パスミス多いし、クリアも拾われるし全く良いところなかった
0624名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:56:21.79ID:vshpDAv30
ゴキブリが発狂してる理由がコレ(笑)↓


1998WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2002WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2006WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2010WC 日本GL突破 ゴキブリGL突破
2014WC 日本GL敗退 ゴキブリGL敗退
2018WC 日本GL突破 ゴキブリGL敗退 ←←←★日本だけがGL突破



ゴキブリ「日本だけが決勝Tに行くなんて許さないニダ!千年の怨みを思い知るニダ!」
0625名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:56:23.64ID:n3mo3UBp0
日本もイングランドぐらい攻めてるフリが出来ればな
歴史を見てもしたたかな国だよな
0626名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:56:52.61ID:kFBjfRr9O
>>610
潔癖はサッカー楽しめないよね
0627名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:56:57.82ID:YzQYsjGR0
>>591
やる気なくても攻める振りだけでもしとけとは思ったw
0628名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:57:09.45ID:CU2+SJ/c0
>>619
勝たないと笑いものになるという状況に追い込んだのも日本にもプラスかもね
0629名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:58:38.30ID:ONFNHt2c0
>>594
そうやって日本は戦争もドーハでも負けてきたんじゃない?
感情論を先行させて合理性を否定するのは昔からだよね
0630名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:58:40.65ID:ICHWY/4A0
>>12
優勝なんてできるわけないだろ
サッカーで1点取るのは難しいんだよ
セネガルだって1点取れば突破出来たけど出来なかった
残り時間考えてキープしただけ
決勝トーナメントでベルギーと戦えるだけでも嬉しいよ
0631名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:59:36.60ID:8iX+pk4l0
>>625
イングランドとベルギーは突破決めてたし余裕はあっただろうね
イングランドの枠内シュート0には笑ったけど
0632名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 15:59:39.73ID:9YsuNypu0
>>619
そうそう
そこも評価してほしいよね
ガチンコ勝負の経験が代表を強くする
忖度ジャパンは惨敗しろとか意見が溢れてたけど、こうやって粘ったから見える世界があるんだよ
勝ってこそ突破してこそ見える世界がある
そう吉田も言ってたましたよ
0633名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:00:10.96ID:+o+X0yxB0
これもW杯出るようになってからずっと、比較的フェアに戦ってきたからこそ。
今までフェアプレーなんてクソの役にも立たんと思ってたけど、ついに報われたな。
0634名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:00:11.24ID:+IFY5QkT0
現時点で世界最高峰のベルギーとやれるなんて欧州サッカーとの距離感を測るのにもってこいやな
0635名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:00:18.24ID:BEP62JR50
これを評価出来るか出来ないかで
知性が勝つキャラか感情が勝つキャラか判別出来るな
0636名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:00:19.44ID:2SGUj7l20
>>629
たしかにw
0637名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:00:58.28ID:6wz8GEq40
>>628
それも考えてただろうな
一度恥かいて次に注ぎ込むって
0638名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:01:15.14ID:tQBfxmRsO
サッカー詳しくないのに試合開始すぐダメだと思った
同じく先制されてプレーも更に激しかったはずのセネガル戦と様子が違った
メンバー違うと同じ監督でも全然違うんだな。武藤見ててもどかしかった
0639名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:02:37.41ID:nVvdZVS+0
次はベルギーに舐めプで惨殺されるな
結局本気のドイツを負かした韓国だけがアジア勢で偉大だったな
0640名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:02:37.64ID:8iX+pk4l0
>>638
替わってでた選手たちの出来の悪さはヤバかった
0641名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:02:44.36ID:z6C6lCYC0
いやあの最後の10分で本田さんを投入すればまた点をとってくれたかも

ないわ
0642名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:02:47.30ID:2SGUj7l20
昨日こそ若い子を試して欲しかったな
中島や堂安
0643名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:03:00.68ID:ZWo4wrei0
ワールドカップのグループリーグじゃ毎度おなじみのことなんだから
こういう論調も多いはずなのに、日本のメディアは殊更に日本に批判的なのばかり
集めてきてないか?
0644名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:03:06.68ID:lEJKkiQl0
少なくとも香川長友本田川島は叩かれて燃えたと発言してたから大丈夫だろ
やってくれるはずだ
0645名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:03:36.41ID:2SGUj7l20
>>639
韓国はすごかったよ
日本もベルギー戦がんばるわ
0646名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:03:42.21ID:Fw5QvBKV0
武藤は次は点取る言ってるからまた出る気満々
0647名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:04:01.74ID:cQHHX2To0
全部のグループリーグを見渡したときに
2位と3位が一番きわどいのがグループHなんだから
仕方ない
状況が違えば別の国が批判されることになってただけのこと
0648名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:04:17.15ID:cV53FzF40
結果的に控えの戦力の見極めも出来て主力休ませる事にもなってトーナメント進出。
欲言えば一位通過したかったけど及第点。
エデンアザール、ルカク、デブルイネ、メルテンス、、、こいつら相手にすんだよな。
0649名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:04:55.18ID:sspou6VgO
>>625
フリはリスクが高くなる
相手の陣内に行ってしまうとカウンターくらって慌てると不用意なカードを貰って痔endになりかねなかった
あの蹴鞠ルーレットしかやりようがなかった
0650名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:05:06.52ID:8iX+pk4l0
>>646
もう出ることは無いだろう
今後はスタメンを大幅にイジる可能性ないし
0651名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:05:15.92ID:+IFY5QkT0
テレビでは批判報道はあまりないし、ゲスト解説に来てた水沼貴史や前園は寧ろ代表褒めてたな
日本がこういうことを出来るようになるなんて…成長したな的な感じで
0652名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:05:26.18ID:YnwGMrT90
まあ何はともあれ、コロンビアのサンチェスが殺されずに済みそうで良かったわ
0653名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:05:31.12ID:Ovho8cQ30
>>629
ドーハでオフトが試合の壊し方を教えなかったと嘆いたのを考えると、感慨深いわな。
戦争でも戦術的に勝っても、戦略的に負けた戦いが多かったことか。
0654名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:05:42.99ID:qhkw0WwL0
いままでGL突破しても
トルコとパラグアイしか戦ったことないんだから
本気で本気の舞台で欧州強豪と戦う初めての経験なんだから
0655名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:06:31.79ID:QkRPUVEx0
勝負にいってグループリーグ敗退してたら、日本はマリーシアが足りないとか批評してたんだろうな
0656名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:06:45.07ID:2SGUj7l20
>>648
次がブラジルだから何人か温存してきたら
日本もチャンスがあるかもな
0657名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:07:06.09ID:lEJKkiQl0
西野はドイツ相手の韓国のカウンター炸裂が頭によぎったに違いない
0658名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:07:06.63ID:cQHHX2To0
勝負に勝って試合に負けた 単純にその場で決した勝ち負けという点では負けているものの、お互いの心理的な面や体裁、または争いが収まった後の状態まで含んだ大局的な視点から見れば勝利したと言えるという意味の言い回し。
0659名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:07:16.90ID:BEP62JR50
つまらなかった→わかる
見苦しい、惨め→まあわかる
正々堂々と闘え→解らない
0660名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:07:42.63ID:qrn/0QvL0
その通りだよ時間稼ぎが嫌ならトーナメントに残るための同点か勝ち越しにするための得点するためのプランはあるんだよね
予算もアイデアも政策もなしに反対する日本の野党みたいな事言うなよ
時間稼ぎすら今までの日本チームでは難しくてパスミスして失点してきた過去の試合を忘れたのか?
0661名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:08:19.82ID:kSVcBAnm0
>>592
部下にチャレンジさせ経験を積ませ、ヤバくなったら自分の責任で何とかリカバリー…

やだ西野さんw
さては理想の上司だな!!
0662名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:08:50.45ID:rTkCcYT20
>>625
あんなことでイエロー2枚もらってなかったらもうちょっと色々できたかもな
ホントあいつらなあ
トップは俺が俺がだし

槙野がポーランドのゴール前で倒れ込んでダラダラしてたのが全て
今に始まったことじゃないのになんであんなメンタルのを呼んでたのか謎
0663名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:09:19.21ID:ikoJOcG00
>>627
選手交代してみたり
座り込んだりしてみたポーランドさんの悪口は
0664名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:09:31.91ID:HE8UYMhj0
>>24
勝てたもしくは負けなかったと思う
勝点4で6人入れ代えは明らかにおかしい
そんな舐めた事は強豪でもやらない
あのメンバーでポーランドと試合しておいて
最後ギャンブルみたいな采配になったのは良くない
そのリスク大なターンオーバーした結果
ベルギーに勝てたら初めて西野監督の采配は間違ってないと言えると思う
0665名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:09:37.52ID:0+zubFz30
次戦も灼熱の会場だから、日本のハイプレス戦術には厳しい舞台
文字通り、そこで燃え尽きるだろうな
涼しくなってくれねーかな
0666名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:09:48.41ID:aGzVvDP80
作戦としてはわかるけどつまらん試合だったのも確かだな
0667名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:09:53.64ID:YexrZ9L0O
>>20
そう、結果あっての評価

@攻めて失点。セネガルまけ→予選敗退
A時間稼ぎ。セネガル引き分け→予選敗退
のパターンもあった

Aだと、内容も結果も×で総すかん
@だと、『何で時間稼ぎをしなかったのか?』と叩かれる。
実は、これが一番叩かれるパターンかもしれない
0668名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:11:14.64ID:0sP0pMHK0
>>638
そりゃコロンビアとセネガル戦は25℃くらいだったのに昨日は36℃超えてたからな
まともなサッカーは無理だろう

次のカタール大会は流石に50℃超えるっていうんで12月開催だぜ
0669名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:11:37.47ID:vkwxx36pO
今の日本代表に武田はいなかったって事で
0670名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:11:56.96ID:CyeWqaN30
サッカーの試合で攻める気がなく後ろでゆっくりボール回して
それでイエローとか審判から注意とかてあるの
0671名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:12:38.05ID:UMLTLEtY0
>>381
他力本願だろうが何だろうがトーナメント進出する可能性が高い方選ぶだけでしょ

カウンター受けまくってたしムリに攻めてたら2点目取られてた可能性の方が高いよ
0672名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:13:00.87ID:YexrZ9L0O
>>652
賭博の対象で、コロンビアに賭けて大損した人に逆恨みされるとしたら…

ドイツ敗退で、家を失ったり自殺した人もいるってラジオで言ってた
0673名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:13:32.61ID:CUJ7lAdH0
>>666
なんか親善試合のような緩さがあったな
0674名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:13:40.45ID:ikoJOcG00
昨日の試合で
槙野山口ムトー出せ!ていう声を抑えつけることもできたな
0675名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:13:42.17ID:jj2eoM8F0
グループリーグの戦い方ってだけ
0676名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:14:27.91ID:0jLHPUxR0
>>427
アンジョンファンw
トーゴで15分パス回ししてた張本人だって韓国人が言ってたよw
0677名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:15:07.58ID:8iX+pk4l0
次はトーナメントだから全力で戦うしかない
0678名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:15:15.22ID:94hEMiNd0
サッカー経験者などは評価してるのが多いみたいだね
グループ突破をするにはしかたない戦術だったのかねえ・・
トーナメントなら攻め続けるしかないわけだしなあ
0679名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:15:29.34ID:rRH6eMup0
他チームが日本と同じ状況だったら間違いなく同じ事してるだろ
試合は面白くなかったけどGL突破が目的なんだから当たり前の判断やな
もしGL敗退したら「なぜ残り10分を守りきらなかったのか」っておまいら間違いなく責めるくせにw
0680名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:15:35.35ID:/Gss0sLL0
イギリスに言われても京都人の褒め言葉のようにしか聞こえない
0681名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:15:37.02ID:xXesoped0
日本に限らず、サッカー弱小国が恥も外聞もかなぐり捨てて、何とかGLを突破したい姿を見たら、叩く気になれないかも
0682名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:16:18.53ID:+IFY5QkT0
>>674
武藤はいざ知らず、山口槙野を推す層なんているのか…
0683名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:16:46.70ID:LKzGk/dF0
これが外国人監督(白人)ならどういう評価だったのか気になる
0684名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:17:09.80ID:rRH6eMup0
>>682
つ ハリル
0685名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:17:21.37ID:GP9R/fpo0
批判してるのはコロンビア、セネガル戦見てないか、勝ち点知らん奴らでしょ。
グループリーグ全試合合わせて一つの試合と考えれば、最後のパス回しは妥当。これに文句言って良いのは、会場に金払って見に行った人間だけ。
0686名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:17:25.78ID:gBLDiqGk0
サッカーに限らずこんなの別に珍しくないし
みんな純粋で驚いた
0687名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:17:35.75ID:4MFe2Z2o0
日本も変って行くってことよ
0688名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:18:50.84ID:0Zd1CRxr0
目的もなく超現実的な って辺りが実にエゲレスさんらしい言い回し
0689名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:19:16.86ID:OJSI+o590
日本のグループステージ全3試合でのファウル数は「28」回であり、32カ国中3試合終えたチームの中でもっとも少ない数字である。
またイギリスメディア『BBC』は、日本はW杯で戦った全19試合でレッドカードなしという記録を持っている、と報道した。

https://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180629/785970.html
0690名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:19:39.74ID:ONFNHt2c0
>>681
サッカー弱小国ってのが最終的にこんなオプションが使える状況下にあったこと、そこまで2戦で持っていけたことこそ成長だよね

ポッド4のアジアの1代表が最終試合の最終局面で戦術的オプション使ってボール回しできるなんて驚きでしょ?これは日本じゃなくて他のアジアチームがやっても俺は驚くなあ。
0691名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:20:05.84ID:+IFY5QkT0
今のゆとり世代以下は日本の悪しき文化を変えるのに一役買ってるよな
0692名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:20:39.78ID:4MFe2Z2o0
>>689
それで勝てるという新たな戦術を示した西野は世界から評価されるべき
少なくとも国内で批判してるやつはバカ
自虐しすぎ
0693名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:21:05.52ID:Xlln+aRt0
予選がリーグ戦であるかぎり駆け引き的にはありな戦術
米ヤフーが翌日PKで決めるのどうかとかあったけどそれもどうなのよ
0694名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:22:12.43ID:rJpbJOcK0
>>685
だな
0695名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:23:11.37ID:M0aIU99Z0
最悪の場合これまで必死に積み上げた勝ち点4が槙野たちの手で水の泡にされるところだった
川島が止めてくれたけど「オウンゴールをありがとう」になりかねない場面もあった

敗退覚悟で選手たちに突撃命令して責任逃れではなく
自分の指示でボール回しさせて選手のミス以上の責任を負った
これでGL突破できたなら西野は批判されても構わん感じだろうな
0696名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:23:36.16ID:+IFY5QkT0
>>692
日本人の好きな「日頃の行いの良さ」の成果が表れた一連の試合と考えられるな
0697名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:24:01.78ID:K27H5U4m0
このシチュエーション、ハリルならどうしたか岡田ならどうしたか
ザックならトルシエならカペッロならペケルマンならモウリーニョなら‥‥etc.

考えるとすげー気になるな
0698名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:24:18.85ID:0sP0pMHK0
>>686
ハリルを持ち上げ前代未聞の解任だと騒ぎ、中島落選に文句を言い、香川を叩き本田を叩き、テストマッチで酷評してたアンチジャパンの連中が
日本の思わぬ頑張りにどんどん叩くネタが無くてなって黙ってたところに振ってきた材料だからね
片っ端から批判的な記事集めて恥ずかしいだのありえないだの日本に波風立てようと大騒ぎしてんでしょ
まあ半分は日本人じゃないだろ
0699名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:24:19.13ID:YnwGMrT90
>>672
うわぁぁぁぁぁマジか
世界のサッカーは怖いな
0700名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:24:49.23ID:kQWjqJFx0
無気力プレーで日本とポーランドにイエローが妥当
戦術としてはありだが、評価に値しない
0701名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:25:16.43ID:p/OhMKL70
1セネガル同点 敗退
2コロンビア追加点 進出
3攻めて槙野2枚目イエロー 敗退
4攻めて失点 敗退
5攻めて得点 進出
攻めた場合可能性一番高いのは…攻めなきゃ3から5はなくなり1-2のみ
0702名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:25:17.42ID:KhcuFSlM0
>>672
マジかよ博打は恐ろしいのう
0703名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:27:28.31ID:Q1YWANL20
知性?
運頼みのただのバカだろ
0704名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:28:04.61ID:xM+8+/Yi0
この作戦を取らなくて敗退したら、なんでやらなかったと同じようにボロクソ言われていた
決勝Tに上がれただけずっとマシ
0705名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:28:53.29ID:3uL//1F+0
>>7
コロンビアには勝ち、セルビアとは引き分けましたが何か
0706名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:30:41.04ID:0kmtx00I0
・残り時間でセネガルが点を取れそうにない
・日本も点を取るのが難しそう
・ポーランドは積極的には攻めてこない

このままカウンター失点とカードを貰わなければグループ突破はほぼ確実なら
そりゃパスまわすだろ
むしろ攻め込んでだらグループ突破できなかったかも
0707名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:32:13.59ID:sXrnA5uG0
どうせ捨て試合って割り切るなら
決勝トーナメントを見据えて
色んな戦術試せばよかったのに
消化の仕方がもったいなかった
0708名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:32:17.80ID:Pf0+DUDM0
W杯の舞台で主力温存して決勝トーナメント進出を果たしたのは
快挙だよ日本が一段階上のレベルに上がったと感じた瞬間だった

日本国内には日本を嫌いな民族が入り込んでるから
ここぞとばかりに批判を繰り広げるだろうが
強くある為にはルールの範囲内でどんな手段でも使うべき♪
0709名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:32:28.29ID:1Q9SB8I80
>>651
なんで攻めないの?
というサッカー見ない層へ説明しなきゃならないしね
水沼さんは狡猾なことをする日本代表の姿にしみじみしてたね
0710名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:32:56.91ID:ICHWY/4A0
>>649
いや、パス回しもうちょっと早くしたり真ん中でいきなりドリブルして後ろに戻したりとかスピードにもうちょっと強弱つけろよと。ロスタイムに入ったら観客席目指してロングシート打つとかさ。
ポーランドさんがあんなに協力的だったから、きっとポーランドもキーパーから繋いでゆっくり責めて観客席へのロングシートのお返しをしてくれたはず!
0711名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:33:22.24ID:Fh2KuCtC0
「ハリルクビにしろ!」

「ハリルかわいそう」

「本田消えろ!」

「本田は持ってるな」

「泥臭くても勝て!」

「汚い勝利は見たくない」

なんなんだよ
メンヘラかよこれ
0712名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:33:35.07ID:njIcP5wq0
W杯史上ワーストの試合 日本の試合はいつも一番つまらない

W杯史上最低最悪の試合 日本×ポーランド
前回ブラジルW杯でダントツ最低のつまらない試合が日本×ギリシャ
最低試合製造機の日本がまた世界に恥を晒して3大会連続つまらないサッカー
岡田の全試合アンチフットボールで退屈で超つまらない恥ずかしい何の価値もない糞サッカー

韓国が昨日、歴代アジア最高試合を更新した次の日に日本がW杯史上最低最悪の試合をやった
日本戦よりは遥かにマシだったフランス×デンマークですらかなり非難されたが、あの比じゃない日本の方がダントツで100倍最悪でつまらない試合で
世界に恥を晒した

フェアプレーの欠片もないのに何がフェアプレーポイントや
電通買収八百長でコロンビアにレッド出させて、柴崎が腕掴んだり長友がプッシングしてイエロー確実なのに買収してイエロー無しズルしまくっってる
コロンビアのハンドは100人中100人まともな審判ならイエローカードが正解 電通買収だ

本当に日本はもうW杯に出るな
迷惑極まりない W杯がつまらなくなる 日本人にサッカーは向いてないから今すぐ辞めろ

日本×セネガルはこの前指摘通りにぬるいプレスで熱い中相手のプレスがゆるく、相手が走らず、プレーが途中で何度も止まり←わざとやってる中東よりも卑怯で醜いサッカー
実際のプレー時間が極端に短いぬるい試合 コンフェデのイタリアと同じ状況でセネガルも2戦目で無理せず勝ち点3を取りに来なかった
コンフェデイタリア戦、セネガル戦のようにアタッキングサードまでゆるゆるノープレスで簡単にボールを運ばせてくれる試合

日本なんて中盤からプレスされると何も出来ない雑魚 ボールすらろくにつなげない 南アの糞サッカーが限界の日本

対する韓国は勝ち点3狙ってプレー強度の高い試合、プレー時間が長くゲームが途切れない中、W杯歴代最高レベルのサッカーをして世界を認めさせた
その翌日に日本は世界にまた恥を晒した もういい加減日本人はサッカーをするな

世界の迷惑だからマジで辞めてくれ 親善試合(笑) ぬるい状況の試合にホームで相手が2軍で時差ボケじゃないと自分たちのサッカー(笑)って勘違い妄想サッカーすら出来ない

惨めで恥ずかしい退屈な超つまらないサッカー=日本 ダラダラ ボールを奪ってシュートまでが他国の5倍以上の時間を要するサッカーとはかけ離れた別の競技
死ねよ 日本はW杯に出るな 世界が迷惑してる
0713名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:33:39.34ID:nfdqfjC1O
>>629
変わったな、日本代表。
0714名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:33:53.02ID:njIcP5wq0
世界一つまらない日本の糞サッカー

南アの岡田の糞サッカーで決勝T行っても世界の誰も認めなかったぞ
ただ恥を晒し惨めな糞サッカーで日本サッカーを更に評価を下げた
誰も認めないぞ日本のつまらないサッカーを

歴代W杯で最もつまらなかった試合

フランスW杯→ 日本×アルゼンチン
日韓W杯 → 日本×トルコ 
ドイツW杯 →日本×クロアチア
南アW杯 →日本×パラグアイ 
ブラジルW杯 →日本×ギリシャ
ロシアW杯 →日本×ポーランド ←New

参加国中ダントツでつまらないサッカーをしまくる世界の嫌われ日本サッカー死ね


世界の嫌われナンバーワン日本サッカー 世界一嫌われる日本のつまらないサッカー
スポーツ界の敵 サッカー界の敵=日本サッカー 

日本人とは何か?卑怯で姑息で陰湿極まりない屑民族である
日本人は全人類の敵である 
0715名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:33:58.70ID:1Q9SB8I80
>>656
温存してても強そうだよー
でもでも向こうは日本なんて楽勝と思ってる中
日本はデータ読み込んで行くだろうからそこに賭けたいな
0716名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:34:44.27ID:1Q9SB8I80
>>710
そういう技術もっと磨きたいね!
0717名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:35:10.78ID:dq/d+EnB0
25年前、武田という男は時間稼ぎの概念すらなくて攻めて負けて日本全体が暗くなった
それをドーハの悲劇という
0718名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:35:11.28ID:kQWjqJFx0
恥ずかしい試合したな こんなんで勝ち進んでも次は勝てない
まあベルギーだからどっちみち無理かw
日本は韓国レベルに落ちた
どこの国も勝つために、生き残るためにやっている戦術なのだから
0719名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:35:37.83ID:njIcP5wq0
「日本の文化に反している」「恥ずかしい」「フェアプレー?」…日本の時間稼ぎに各国メディア・有識者から非難轟々
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000059-goal-socc
しかし、この日本の時間稼ぎは世界から見て印象が悪かったようだ。各国のメディアは「恥」「ナンセンス」「嘆かわしい」などの言葉を用いて、こん試合を報じている。

アルゼンチン『TyC Sports』はこの試合について「東洋のチームは嘆かわしいパフォーマンスで試合を締めた」と報道。またスペイン『マルカ』の試合レポートでは「試合は日本人たちの赤面すべきイメージとともに終了した」と記され、
同国『アス』のレポートでは「試合は死に絶え、ナンセンスなものへと変わってしまった」と描写されている。加えて、チリ『プブリメトロ』のレポートでは、日本が「臆面のない」チームであったとの感想を述べられている。

「日本は時間稼ぎを恥と感じず、“フェアプレー”が彼らを助けた。日本のベスト16入りは恥ずべきものと形容できる。日本人たちは臆面のない時間稼ぎで、0−1の敗戦を維持した」

そのほかSNS上で、海外の有識者たちは日本がフェアプレーを行っていなかったと指摘。
『ツイッター』では「日本はフェアプレーに背き長ら、フェアプレーでもってグループステージを突破した」「日本はクリーンなプレーを見せなかったにもかかわらず、フェアプレーでベスト16だ」「日本の恥ずべき行いであり、彼らの文化に反している」
「ポーランド対日本の最後の10分間を見て、FIFAからフェアプレーが悲しいものであることを説明されたようだ」といった見解が並んでいる。




金田喜稔がポーランド戦を斬る!「ラスト10分の戦い方はなんだったのか…恥ずかしくて怒りがこみ上げてきた」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=43132
0720名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:36:29.17ID:njIcP5wq0
>>594
は?日本以外の強国はどこも
普通にサッカーして勝ってきてるんだよ

日本のようにインチキアンチフットボールで15分もパスを回した強国など1つもねーよ

恥だよ恥
0721名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:37:48.11ID:IZLVH/M60
>>8
コピペ 飽きた
0722名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:38:18.27ID:tq/sA80s0
日本 決勝トーナメントにいけてニッコリ
ポーランド 1勝できてニッコリ
コロンビア サンチェスが殺されずにニッコリ
セネガル 世界中に評価されてニッコリ
ベルギー 対戦相手が日本になってニッコリ

優しい世界
0723名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:38:25.97ID:G/qKiI4l0
あーもう
どっちやねん!!!
0724名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:39:17.46ID:tq/sA80s0
>>720
フランス対デンマーク 90分で枠内シュート2 スコアレスドロー
0725名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:39:31.05ID:JdszCpyB0
英国紳士特有の皮肉じゃん
0726名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:39:59.84ID:H8e6AMUE0
>>1
知能の日本
粗暴な韓国
0727名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:41:06.36ID:5EkyfMQt0
>>720

ドイツとオーストリア
0728名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:41:12.39ID:ikoJOcG00
>>707
捨て試合?何いってんだ?
勝ち点とか理解できないなら書き込むな
0729名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:42:03.12ID:50lMrbFT0
>>482
南糞が同じ立場になることは絶対にないから安心しろw
0730名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:43:03.13ID:hWt6AHID0
>>722
セネガル …><…
0731名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:43:30.97ID:YzQYsjGR0
>>722
セネガルは違うだろw
0732名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:43:39.98ID:Cyv5o7+U0
あの戦術が失敗したら西野はどれだけ叩かれると思う?
これまでの全てのキャリアがパーだしずっと最低の監督として日本ワールドカップ史に刻まれる
彼の覚悟を想像できない輩が多すぎる
0733名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:44:04.22ID:yuDNWjtS0
>>720
フランスデンマ戦の評判みてきなよ
0734名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:44:16.25ID:HVD8Tyms0
過去の強豪国もやってることだし
勝ってるときのパス回しは理解できる
負けててやるとか前代未聞
世界に恥を晒した
0735名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:44:31.90ID:SAE45FoA0
>>12
>自分の力でしか勝ち上がれないトーナメントではそんなことは万に1つもありえないけど

そうだよ。だからこそグループリーグでしかできない超現実的な選択だった。
0736名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:45:07.91ID:50lMrbFT0
>>504
西野が言ってるだろ。
メンバー変えないで第3戦戦ったら次に疲労した状態で強豪と当たるからってな
0737名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:46:57.52ID:ICHWY/4A0
>>715
ベルギー戦まで色々考えられるのが楽しい!
わりとマジでフォーメーションまで考えたりしてるw
結局1点取ってくれればそれでいい結論
決勝トーナメント進んでくれてありがとう!
0738名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:48:47.78ID:0sP0pMHK0
>>734
西野「悪いなのび太、俺たち負けてもこのままなら突破できるんだ」
0739名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:49:09.77ID:GuqcJuux0
>>734
まあ初めて見たわwだから最初は何が起きてるのか理解出来なかったw
0740名無しさん@恐縮です(地震なし)2018/06/29(金) 16:50:02.25ID:3fWiflQp0
>>1
The Independent@Independent 16:32
Japan strangle match in farcical stand-off with Poland to progress via back door
(日本は裏口から決勝トーナメントに進むためポーランドとの試合を馬鹿げた膠着状態に持ち込んだ)
0741名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:51:15.28ID:50lMrbFT0
>>734
そりゃ目の前の試合しか見ないからだ。
グループリーグ3試合詰め合わせという1つの試合では、あの時点でちゃんと「勝って」いたんだよ。
0742名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:51:16.65ID:K89yCEPy0
称賛か批判 極端な二択じゃなくて
プラマイゼロの普通の行為なんだけどな
0743名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:52:15.76ID:T765cmyg0
>>4
真顔でいう皮肉って感じ
英国のそういうとこキライじゃない
0744名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:53:42.97ID:vSkGY0Ar0
>>12
次勝てば名将だよ、次負ければ池沼だよ
0745名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:54:16.02ID:xKtwR72d0
相手がイングランドかベルギーかの違いはあるが
主力温存して決勝トーナメントに挑めるっていう結果は素晴らしい
0746名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:54:21.23ID:XSmwHmP90
いるよね、嫌味で皮肉ったのに真に受けるアホ
0747名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:54:56.48ID:bAlRQaVl0
>>734
いやあれは勝ってる時(リーグに進める)のパス回しなんだが
0748名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:54:57.56ID:zyFZIP6q0
ドイツ=特攻で自滅。二回も世界大戦で敗者となった姿。

日本は第一次大戦までの列強の間を縫う老獪なやり方。
のしがって韓国や中国を支配してアジア地域の覇者となったが、
強豪になってから無茶やって失敗。
0749名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:55:39.34ID:qMXcktY50
>>29
マジレスすると他人任せが強豪コロンビアだったから信用して賭けた
これがパナマ対チュニジアだったらどっち勝つかわからんから
日本もしゃかりきになった
0750名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:55:57.59ID:ltK+eE5f0
>>722
ベルギーは日本はともかくその次ブラジルだぜ・・・
0751名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:56:03.46ID:qbMKV2oa0
残った16強の顔ぶれ見たらやっぱり凄いね
ここに日本の名前があるのが正直びっくり
やっぱりスポーツは勝たなきゃダメだな
0752名将西野2018/06/29(金) 16:56:16.15ID:jGmwLhQo0
これが勝負師としての西野の凄さ
とにかくスケールが大きい男
0753名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:56:16.84ID:6Bmu5XLO0
>>711

wwwww
0754名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:56:19.54ID:0jLHPUxR0
>>712
あのゴールの瞬間画面に人間が誰も映ってなくてネットだけが静かに揺れてた映像
今思い出してもシュールで笑うw
確かに歴代最高に面白い画だったw
0755名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:56:20.51ID:baVpnVMM0
西野采配最高だなおい

1戦目から幸運度がハンパねー
3線目も川島続投させたのも吉と出てキーパーとして自信取り戻させたし
これぐらいツイてて勢いあったから臆することなくあの戦術が取れたんだろうな。普通なら怖くてやれない

もしセネガルが点入れてたらどうしてたんだよって叩いてるヤツがいるが、その時は勿論切り替えて攻撃に転じてたろ
逐一情報は入ってたんだろうから。
しかし状況はそのままで結局あれよあれよというまに時間が経って終了したw

とんでもないラッキーボーイだよ西野は
0756名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:56:21.01ID:mXrDBZl8O
>>732
確かにそう思う。
そんな決断をせざるをえなくさせたポーランド戦で先発したメンバーは反省な。
得点できそうにないし全員攻撃かけても失点の可能性が高いと考えざるをえないサッカーしてたな。
0757名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:56:22.65ID:5EkyfMQt0
>>737
pkは駒野の悲劇があるから

90分内に勝利を決めてほしい

本田は延長がむずかしいからなあ
0758名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:56:29.61ID:GuqcJuux0
>>745
賭けに勝ったと言えるな
0759名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:56:44.39ID:Ya6tlUXq0
外人に褒めれれてうれしい?
0760名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:56:57.75ID:6Bmu5XLO0
>>752

ベルギー戦で何をやってくるか楽しみw
0761名無しさん@恐縮です(地震なし)2018/06/29(金) 16:56:58.08ID:3fWiflQp0
>>740
By hook and by crook, Japan have made it into the second round,
(日本は策略と詐欺によって第二ラウンドへ進んだ)
https://t.co/Dv5jHwEqcz 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0762名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:57:18.39ID:sMoLeKMG0
自分たちが弱いと割り切っての戦術だからな
もう少しうまくゴマがせたらよかったがその技術しかなかった
0763名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:57:38.72ID:xXesoped0
KO負けをしたくないボクサーが、判定狙いに切り替えたようなものだから、別に良いと思うけどね
0764名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:57:50.27ID:W8QexQr10
あのポーランドさしおいて上に行くジャパン

なんか申し訳ないな (´・ω・`) 正直スマンカッタ
 
0765名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:58:19.51ID:5EkyfMQt0
女子はpk勝てたが

キーパーもどうかなあとおもう
0766名将西野2018/06/29(金) 16:58:44.65ID:jGmwLhQo0
俺は3戦全敗予想してたお前らを許さない
名将西野にadidasの広告塔とかほざいてた奴らは日本のサポーターじゃない
都合よく手のひら返したら許してもらえると思ってんのか
0767名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:58:48.09ID:SAE45FoA0
>>732
逆にW杯前に散々叩かれて捨てるものなど何もない状態だったかもしれないけど、勇気と覚悟がいるよな。
0768名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:58:55.04ID:W8QexQr10
>>763
それいうなら あたまガードしたまま リング内を走り回ってるようなもんw 試合じゃないw
 
 
0769名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:58:56.34ID:6Bmu5XLO0
>>757

PKになった場合、GKは川島のままで良いのか?
オランダのファン・マルワイクがPKに弱い正GKシレッセンから、
PK用GKのクルルに代えて、見事当たったことあったよな。
0770名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:59:18.61ID:hWt6AHID0
>>748
その前に日露戦争とかいう火中の栗を拾わされたからそういう立場になれたんだぞw
0771名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:59:33.47ID:0FcZcVpI0
>>9
在日チョンの遠吠えだなw
0772名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:59:46.66ID:bAlRQaVl0
結果的に見れば主力も温存できて大舞台での控えの実力も確認できた上で
決勝に進めたという理想的な展開なんだけどな

普通の監督ならブーイング恐れて無理に攻めて敗退ってあり得たわけで
この決断できた西野はスゲーと思うし、絶対後から評価されるよ
0773名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 16:59:53.27ID:0sP0pMHK0
>>751
なんだかんだでヨーロッパと南米以外で唯一上がってるからな
しかもターンオーバーやってベルギーとガチの戦いをする準備を整えた上で
正直ベルギーは強いが、勝ち負けはともかく同じ条件で土俵に上がろうとしてるって凄いことだろう
0774名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:00:11.79ID:SAE45FoA0
>>764
ポーランドだって最後は攻めるつもりなかったんだぞ。1勝持ち帰れてラッキー状態だったからな。
0775名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:00:13.89ID:6Bmu5XLO0
弱者が強者に勝つには、あらゆる手段を採る必要があるんだよ
0776名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:00:25.89ID:5EkyfMQt0
>>769
おっさんジャパンだからねえ
0777名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:00:33.01ID:6Bmu5XLO0
>>773

メヒコ「」
0778名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:00:41.72ID:W8QexQr10
>>769
川島は わざわざゴール内に飛び込んで止めるクセを直して欲しいw ドキドキするw
 
0779名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:01:03.34ID:SAE45FoA0
>>773
一応中米でメヒコおるやろ
0780名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:01:26.11ID:5EkyfMQt0
>>770
あれも朝鮮半島が原因だった
0781名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:01:27.37ID:0sP0pMHK0
>>755
西野神社とかどこかにあるだろうから、幸運のお守りをアピールしたらバカ売れしそうだよな
0782名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:01:59.86ID:4mybXh4k0
かっいいとか悪いとか、挙げ句先発メンバーを休ませる交代にまで感情的に批判するのにはうんざり
0783名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:02:14.39ID:YxRJft7F0
倉野明人【W杯日本代表不正】西野朗一味は黄色いサルだ!

http://wingoficarus13.1616bbs.com/bbs/wingoficarus13_tree_p_9.html

サッカー日本代表と称する反社会的なゴミクズのカスどもが世界の舞台で恥をさらした。
不正行為として失格になるべきである。
自称監督の西野朗以下日本代表もどきのケダモノどもを私は人間と認めない。勝つためなら何をやっても許されるという知性のない黄色いサルとしか認めない。
もちろん今回の暴挙を容認するバカどもも同様に黄色いサルである。
国際法、国際条約、国際信義に基づき、このたびの自称日本代表の試合は無効とし、直ちに失格とするべきである。
私は日本人を代表して世界に謝罪し、FIFAに日本代表の失格を申し立てる。
https://wing-of-icarus.blogspot.com/
0784名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:02:15.36ID:hWt6AHID0
>>779
なんども言わせるな!
メキシコは北米だから。

メキシコ人に殴られるぞw
0785名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:02:18.17ID:6Bmu5XLO0
>>781

西野神社は、北海道札幌市西区に鎮座する、神社本庁包括下の神社で、旧社格は村社。
0786名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:02:18.39ID:0z93SXHC0
>>768
相手も打ってこないのにガードする必要無いべ
0787名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:02:24.24ID:0jLHPUxR0
>>720
おちつけ15分回したのはトーゴの韓国だw
0788名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:02:38.99ID:5gC/bLlt0
>>144
コピペ百連投乙
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180629/dklkNWQxQzQw.html
0789名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:03:09.41ID:5EkyfMQt0
朝鮮半島を仲間にいれて
米国から原爆落とされたv
0790名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:03:10.90ID:ZaT1xnPd0
>>762
あまりに惨めでもっと他に手がなかったのかと思ったけど
これしかできなかったのか…
なら仕方ない
0791名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:03:14.31ID:QsB9wDlA0
批判してるメディアのほうが圧倒的に多いのに、ほんのわずかな肯定記事で「日本は正しかった」とするのは無理があるのだがw
FIFAやNHKの公式動画の低評価の多さはどう言い訳するんだ?日本人でも否定的な人間が多いという事実
救えないねウヨクズは、結局自国のやることは全て正当化したいだけ
現に日本人の俺もこれは愚行なプレーだと思ってるからね、日本のすることが全て通用すると思うなよ、愚行は愚行、恥を知れよ
0792名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:03:27.46ID:6Bmu5XLO0
>>720

日本は強国じゃ無いんで。
0793名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:03:29.22ID:HZl9VqkF0
さすがクオリティペーパーさんですねw
0794名無しさん@恐縮です(地震なし)2018/06/29(金) 17:03:32.67ID:3fWiflQp0
>英紙「インディペンデント」は「彼らは手渡された疑いようのない幸運を、最大限生かすために勇気と知性を示した」と評価した。

ってここだろうな
they have shown an intelligence and courage that has allowed them to make the most of the undoubted luck they have been handed.

記事のタイトルは
World Cup 2018: Japan strangle match in farcical stand-off with Poland to reach round of 16 by back door
なのに切り取りって大事だなw
0795名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:03:49.92ID:0sP0pMHK0
メキシコがいたか
しかし次ブラジルってやっちまったよな
またベスト16の指定席で死ぬんだろうか
0796名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:03:53.27ID:apq60PZoO
何だかなあ…日本は引き分け以上が求められてるのに選手をガラリと変えてきたり、ポーランドも日本に合わせる動きだったり、談合坂サービスエリアかもな
0797名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:04:13.11ID:+gqxIubx0
なんやかんや言われてるけど
100%に近い状態でベルギー戦に臨めるのが素晴らしい

次こそ大勝負 1つの集大成を見せてくれ
0798名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:04:39.59ID:gHcQns2e0
>>769
川島はPKだけはやけに止めてるんじゃなかったっけ
0799名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:04:48.04ID:6Bmu5XLO0
>>791

右左とかかんけーねーし。
ワイは西野戦術を支持してるけど、
毎回共産党に投票してるし。
なお、支持政党はなしw
0800名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:05:10.24ID:SAE45FoA0
>>784
正直スマンカッタw
0801名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:05:17.34ID:W8QexQr10
結局温存できたのは 香川と本田と原口と昌子だけ? (;・`ω・´) 意味なかったな
 
0802名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:05:24.94ID:vZ15Wqqb0
これが日本代表のいう闘いだって言うならそうなんでしょーねー
0803名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:05:54.61ID:WCQtBOlh0
イングランドも首位通過でブラジルアルゼンチンメシキコのいる山に行くより2位狙いで欧州勢の山に残ったほうが得策だったしな
0804名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:06:06.14ID:6Bmu5XLO0
>>801

意味ないこと無いだろ
0805名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:06:41.32ID:T765cmyg0
サッカーも興業だから見たい試合見れなかったファンがブーイングするのもしゃーない

他競技だけど勝つことが最大のファンサービスと言ってクビになった監督もいましたね

でも俺は良かったと思うよ
勝つために最善を尽くすと言う意味では監督も選手もよくやったでしょ
0806名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:07:00.63ID:0sP0pMHK0
>>801
乾も長谷部もたいして負担かかってないでしょ
0807名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:07:02.22ID:cODl+A4WO
日本に求められてたマリーシアやろ
成長したって事や
0808名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:07:07.81ID:rTkCcYT20
>>791
愚行なプレーとか愚かな言葉遣いだなあ
0809名無しさん@恐縮です(地震なし)2018/06/29(金) 17:07:17.53ID:3fWiflQp0
>>799
な。
0810名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:07:35.71ID:W8QexQr10
 
 ちゃんと決勝T進めたんだ

 気にすんな

 二度とやるなよ?

.       ∧__∧
      ( ´・ω・)∧∧
       /⌒ ,つ⌒ヽ)  グス
       (___  (  __)
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`
 
0811名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:09:35.04ID:1sneRRZo0
フットボール発祥の地、イングランドさん「作法としてはいかがなものか」←わかる
南ア決勝トーナメント1回戦対イングランド戦でイングランドのゴールがノーゴール判定されたドイツさん「……」←わかる
南ア大会決勝でトーレスがピッチ内で倒れていてもボールを出さなかったオランダさん「……」←わかる
日韓大会で審判買収した韓国さん「フェアプレーとはなんぞや」←
0812名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:11:14.01ID:HZl9VqkF0
なんだ、原文読んだら単なる嫌味じゃねーかw
0813名無しさん@恐縮です(地震なし)2018/06/29(金) 17:11:16.41ID:3fWiflQp0
>>791
気持はわかるが落ち着け。見境もなくネトウヨ認定するのは西野采配否定する意見はすべて朝鮮人認定するのと同じだぞ。

原文にあたって全文読めば日本代表の戦術ディスってるインディペンデントの記事を切り取りで肯定しているかのように見せかけるメディアもメディアだけど。
0814名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:13:22.75ID:rTkCcYT20
ファンが試合がつまんねーぞとブーイングする→わかる
選手が不本意なプレーだったと振り返る→わかる
ファンがもっと強くなってこんなプレーせずに突破できるようになれよと叱咤→わかる
不本意なプレーをしてでもノックアウトに進んだことに自国民が愚かだと罵声→わからない
0815名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:13:24.32ID:woQr5Uih0
こんなとこでもウヨガーネトウヨガーやってんの?(呆
0816名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:13:24.82ID:W8QexQr10
>>812
イギリスとフランスは 日本には嫌味しか言わないよw
 
0817名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:15:03.93ID:8azRhLCg0
ライン高く保ちながらパス回して試合殺すのだって下手くそには無理なんだよ
少なくとも日本はそこのレベルまでは来たんだ
0818名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:15:25.28ID:w3oxrVQQO
いい意味でも悪い意味でもこれだけフェアプレーがクローズアップされることはないだろう。
しかも大前提として日本代表は弱小。GL敗退が下馬評であった。
賛否別れるのは当然だな。
0819名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:15:46.26ID:jZg1u/sr0
そもそもサッカーなんて汚いスポーツなんだから
倒れて痛い振りしたり倒れて時間を潰すプレーが当たり前の汚いスポーツなんだから
ブーイングなんか気にすんな
0820名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:16:26.26ID:lwbSQF4R0
>>8
でも韓国は決勝に行けてないけどね
0821名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:16:57.27ID:Fl6ME1jh0
3戦目は引き分けはないとコロンビアにフルベットし
0−1までは大丈夫と勝てないメンバー選考
セネガルが勝ったらラッキーのギャンブル試合へ
別試合の引き分けた場合のリスクを考えないで戦うとか
西野くらいしか出来ないやり方やw
0822名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:18:42.27ID:prOT9QX00
W杯は予選も本戦も結果が全て
良い試合をしようとも先に進めなければ、何の意味もない
次も這いつくばって守って1点を入れればいい
0823名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:19:25.25ID:L4VvwEmb0
>>6
自らに有利な要素は自らの実力で引き寄せるもの。反対も然り。駄目なときは自らの力不足による。ドイツが良い例だね
0824名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:20:04.83ID:ONFNHt2c0
>>818
弱小のポッド4のチームだけど、それまでの過程で首位にいたからこそとれた戦術なんだ。トップや一流国しかできない選択肢を手に入れてた

選択肢を持ち合わせてなかったドイツの韓国戦見ただろ?1点のビハインドからのあれこそ腹切り戦術で即失点したんだ。あのドイツがねw
0825名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:21:25.51ID:H8e6AMUE0
つまり、
知性の日本
野蛮な韓国
0826名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:21:44.01ID:prOT9QX00
>>812
原文だって、別に日本に対する嫌味でもないだろ
むしろ、ポーランドはどうしようもねーな、だろ
0827名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:22:39.70ID:zi6QwSGr0
潔く玉砕戦術で負けて素晴らしかったねドイツ!とはならんわな(笑)
勝たなきゃドイツもごみ扱い。綺麗事だわ
0828名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:22:51.22ID:W5w2Dkxj0
名将西野
0829名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:23:22.58ID:m+QjMULQ0
イングランドもわざと負けに行ったし、まあこいつらには言われたくないな
0830名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:23:23.98ID:HZl9VqkF0
>>826
海外のクオリティペーパーによくあるひねた嫌味だろ
backdoorの時点で
0831名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:23:52.34ID:YGVkOuqn0
嘘だろ?俺の知ってるイギリスと違う
お前本当にイギリスなのか?
0832名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:24:03.68ID:6m53fTrv0
サンキュー珍グランド
0833名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:27:30.17ID:wOatrx2h0
フランスの右寄りの某新聞とイギリスの右寄りの某新聞のサイトで
日本戦の記事見てきたけど
興味ないのかユーザーコメントついてなかった
まぁどうでもいいんだろうな
0834名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:27:34.46ID:M3dSXEge0
コロンビアさん、遠慮なくヤッちゃってください
0835名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:27:55.30ID:1yuR2o2P0
みーんな身に覚えがあるってことでしょ
発狂してるのはお隣のアレだけ
0836名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:28:53.03ID:8AxuHNYj0
>>56
チョンまがいって、
ファール数ダントツ一位のチョンがフェアプレイポイントで決めれるわけねーだろw
0837名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:29:34.44ID:kKxl8gaV0
最近ベルギーに負けてた記憶あるけど、本番で勝てたらいいなあ。結果オーライジャパン上等で、ラフプレーとかアホな反則PKしないで終わってくれたら十分。
0838名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:30:14.58ID:rTkCcYT20
関係ないけどさ西野の選択はちょっと武士っぽかったんじゃね?
いつから無計画玉砕がサムライのイメージになったんだろうな
武士道とは死ぬことと見つけたりってそういう意味じゃないと思うんだけど
0839名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:31:45.61ID:ZL7ELBB20
さすが騎士の国。真の騎士道からの発言だな。真のサムライ精神を理解してくれている。
0840名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:32:29.53ID:2hz54Ce+0
独紙『シュポルト・ビルト』は「W杯史上最も恥じずべき10分間」と題し「0-1でリードを許した日本は最後の10分間、ただボールを回すのみだった」と終盤に日本が負けている状況にも関わらず積極的に得点を取りにいかなかった場面について苦言を呈した。

 また独メディア『第1ドイツテレビ』のコメンテーターを務めた元ドイツ代表のMFトマス・ヒツルスペルガー氏は「W杯でこのような場面を見るというのは残念だった。また、ポーランドもそれに対して何も策を講じなかった事も残念だった」と両チームの姿勢について語った。
0841名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:32:31.28ID:/m2OXT0y0
>>341
典型的な5ちゃん脳w
0842名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:33:26.26ID:BCBcXwox0
「ばつが悪いぞ、日本!」 - ドイツ ビルト紙

「恥知らずな行為」 - ブラジル グローボ

「スポーツマンシップに欠ける」 - 韓国 スポーツソウル

「フェアプレーとはほど遠い」 - 中国 新華社通信

「競技を事実上、放棄した」 - ロシア マッチTV

「日本は試合をひどい形で締めくくった」 - ロシア モスコフスキー・コムソモーレツ紙

「日本が悪い意味でW杯の歴史に名を刻んだ」 - スペイン ラ・バングアルディア

「日本の馬鹿らしさが歴史に刻まれる」 - スペイン マルカ

「日本は試合を捨てた」 - スペイン AS紙

「無気力な日本はブーイングでスタジアムを満たした」 - ブラジル Lance紙

「W杯史上最も恥じずべき10分間」 - イギリス BBC

「ベスト16へこっそり忍び込んだ」 - イギリス ガーディアン

「最後の10分は恥ずかしい展開」 - イギリス レオン・オズマン氏

「ラッキージャパン」 - オーストラリア ヘラルド・サン紙

「日本は嘆かわしいパフォーマンス」 - アルゼンチン TyC Sports

「ベルギーにボコボコにされるのを望む」 - アイルランド マイケル・オニール氏

「酷いショーだった」 - アメリカ ワシントン・ポスト
0843名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:33:27.86ID:z6C6lCYC0
武士と言えば宮本武蔵の五輪の書だからな
ワールドカップとは相性が悪い
0844名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:33:33.61ID:prOT9QX00
>>830
そりゃ、勝ったとか勝ち点で上回っていないんだから堂々と正面からの突破ではないよね
その程度の意味じゃないの?
0845名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:33:36.49ID:M3dSXEge0
風林火山の山を選択しただけだ
0846名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:34:46.88ID:hqLp1u430
>>220
神風特攻隊は合理的かつ効果的な戦術
バカの猪突猛進とは全然違う
0847名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:34:50.36ID:ZL7ELBB20
>>838
大石内蔵助の昼行灯と通じるものがあるね。
本懐を遂げるまではどんな批判も覚悟し
ここぞの場面で抜かりなく成し遂げる。
ベルギー戦で勝ったらよくぞ批判を耐えてここに焦点を合わせてくれたということになるだろう。
勝てばの話。まあ負けるからこのまま批判も続きそう。
0848名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:34:57.01ID:bOPsha1y0
>>1
いや、これ誉めてないよ
皮肉で言ってるだけだよ


>「ヴォルゴグラード周辺にはブーイングが鳴り響いていたが、彼らは少しも気にしていなかった。
4万2000人を超える観客と数百万という世界中のテレビ視聴者の前で、負けている状況で目的もなくボールを回す超現実的な光景を披露した後、0-1の敗戦を喫してラウンド16に進出した」
0849名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:35:03.83ID:mSFAzMdA0
事前に決められた基準通りにきまってるんだから、バックドアもクソもない
フロントドア
0850名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:35:51.83ID:Aiwd+/kZ0
>>7
キーパーが駄目だから無理
せめて韓国のキーパーくらいのレベルは欲しい
0851名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:36:03.52ID:bOPsha1y0
>>826
いや、皮肉で言ってるよこれ
0852名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:37:26.28ID:hqLp1u430
>>7
イギリスがワーテルローでそれをやって成功してる
0853名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:37:53.65ID:0jLHPUxR0
>>844
裏口入学みたいな意味
0854名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:38:14.51ID:B/QwAUOn0
>>848
だな、政治新聞らしく、老獪な政治家のようなやり方だってw
0855名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:38:44.17ID:ZL7ELBB20
>>840
ポーランド可哀想過ぎる。ドイツの糞はポーランドをWW2でも蹂躙したし
ほんとドイツの糞のポーランドへのいちゃもんはむかつく。
0856名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:39:08.94ID:T765cmyg0
皮肉言われたくらいで狼狽してたら生きてけない
0857名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:40:49.96ID:ZL7ELBB20
>>842
「ベスト16へこっそり忍び込んだ」 - イギリス ガーディアン
さすがディケンズを生んだ国。文学的で実にいい!
ただ批判するんじゃなく、イギリス特有のユーモアを交えて小馬鹿にしてる。
面白い。
0858名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:42:33.64ID:ZL7ELBB20
>>846
ほとんどが突っ込む前に打ち落とされて無駄死にだっただけでしょ
効率は非常に悪かった
0859名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:46:37.30ID:4JClOf+T0
皮肉なんて常に吐きあってる現代でそこまでナイーブになるなよ
0860名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:48:37.29ID:L/2SrE+H0
むしろイギリスなんぞに褒められたときは
警戒しろよ
0861名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 17:53:56.53ID:m48TxEXt0
同じ状況が起きたら8割方の国が同じことするような気がしますがね
いずれにせよ次の試合が重要
無様な試合をすれば世界の笑い者になるだけ
0862名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:02:13.05ID:5++Fa9eM0
 日本がW杯の【 決勝トーナメント 】に進んだのが悔しくて、
一部の連中が「日本代表叩き」を強めてるが、正論で跳ね返す日本政府。


【サッカーW杯】 日本代表に対し安倍内閣の大臣からも称賛の声 
http://2chb.net/r/news/1530244040/
【サッカー】<英紙「インディペンデント」>西野Jの“割り切り戦術”を評価!「知性と勇気を示した」 	YouTube動画>3本 ->画像>4枚
【サッカーW杯】 「おめでとう!次も頑張れ、ニッポン!!」 安倍総理が日本代表に祝意
http://2chb.net/r/mnewsplus/1530248165/
【サッカー】<英紙「インディペンデント」>西野Jの“割り切り戦術”を評価!「知性と勇気を示した」 	YouTube動画>3本 ->画像>4枚

【菅官房長官】 「素直に喜びたい」 消極プレーは「様々なルールの中での戦略。監督の決断だ」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1530241002/
【菅官房長官】 サッカーW杯 政府見解 「日本のフェアな戦いぶりが評価されたのは大変良かった」
http://2chb.net/r/newsplus/1530253241/
0863名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:02:14.99ID:3eBpOhxC0
>>858
バカ言え
まともに攻撃するのに比べたらはるかに良かったぞ
護衛空母3隻に、主力空母数隻大破だ
普通なら沈没している
0864名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:04:24.19ID:rPF8BVN10
自分たちの命運を他者に預けるなんて試合をした国に、
この後サッカーの神様が味方するとは思えないな
0865名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:05:08.09ID:+TrQ0DX/0
あの戦術はヘイホー!
0866名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:06:05.86ID:k33VVOzQ0
韓国では我々こそがサムハイを名乗るべきと言うながれ
0867名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:07:49.23ID:tS2ASMTd0
しかしサッカーは面白いな 「自分たちのサッカー」をあれだけ批判された現場が、大一番で想像を上回る究極の手法で16強を手に入れるとは w
批判する方も今後は軸がブレないように批判しないと、ただの反対のための反対、クレーマー気質で病人扱いされるな
0868名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:19:19.21ID:4YOkTApj0
16年前には審判買収とテコンドーキックでこっそり4強に忍び込んだ国もあったな
あれに比べたら可愛いもんよ
0869名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:20:39.13ID:z6C6lCYC0
攻めないでボール回すだけでだらだら時間つぶすって
ある意味日本代表の一番得意とする「自分たちのサッカー」
という印象が強いが
0870名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:22:32.35ID:eqqqB1MN0
うん、西野の決断は凄い
あそこで中途半端に攻めさせて同点狙いをするのが普通の監督
批判覚悟でやったんだよ
0871名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:23:02.18ID:XbWdgkB80
恥知らずは帰ってくるなカス
0872名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:24:15.70ID:Mn4j6SCe0
>>871
え?
お前の国はドイツを破ったからってもう大歓迎の勢いのようだが?
0873名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:29:29.95ID:rTkCcYT20
この話ばっかりされてるけど75分間つまらないサッカーやってたのはいいのか
本当に最後に奇跡的にはまったピース達だったんだなっていう
0874名無しさん@恐縮です(地震なし)2018/06/29(金) 18:33:12.69ID:3fWiflQp0
ナミビア人(フォロワー4,048人・バイヤン&ユーベサポ)に「西野は恥を知れ」言われてる

Brave.@ERVASTBRAVE 15:45
And the way that Poland and Japan game ended is a disgrace. Japan coach should hang his head in shame
0875名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:36:39.12ID:HZl9VqkF0
>>869
そのために8年も研鑽を積んできたし、わざわざクーデター起こして監督を替えた
全てはこの日のための西野の作戦
0876名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:38:28.56ID:9URRCJ6F0
>>305
だからこそ違う戦術を選んだ
0877名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:40:42.43ID:NES2avje0
>>2
戦争こそ勝利が正義だろ
0878名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:43:08.13ID:InVMuvl70
イギリス人は毒舌好きだからなぁ
自分達が性格悪いっていうのも自覚してるし
まぁほっとけばいいよ
0879名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:43:34.03ID:lrg27IwM0
> 4万2000人を超える観客と数百万という世界中のテレビ視聴者の前で、負けている状況で目的もなくボールを回す超現実的な光景を披露した後、0-1の敗戦を喫してラウンド16に進出した

ヒュー皮肉を言わせたら世界一だな
0880名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:45:12.32ID:LRB7LuSu0
>>3
韓国は2002年からずっと味方を探してるみたいだけど未だに見つかってないよね
0881名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:51:01.26ID:ikoJOcG00
西野の決断すごいし代表まとまってんなと思う
勝ってる状態でパス回しじゃなくて
負けてる状況でブーイング浴びながら耐えるってほんときついが
監督の指示をやりとげた
セネガル戦の綺麗なオフサイドトラップも西野が絶対やれつってやった作戦だけど
まとまってないチームなら反発したり揃わなかったりしただろう

欧州でプレーする選手も増えて結果出すって監督の意図受け入れられるようになったのがよくわかる
0882名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:51:31.76ID:68kd0yoP0
>>1
うーん、糞食い万年負け犬糞食いGOOKの嫉妬が心地良いねwww

まあ、ドヤ島と入れ墨不細工コブダイを外していれば、普通に勝ってた試合だけどなwww
0883名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:52:11.69ID:68kd0yoP0
>>1
うーん、糞食い万年負け犬糞食いGOOKの嫉妬が心地良いねwww

まあ、ドヤ島と入れ墨不細工コブダイを外していれば、普通に勝ってた試合だけどなwww
0884名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:54:37.87ID:B/QwAUOn0
>>861
イタリア 『トゥット・スポルト』紙
この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。
しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、
我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる

日本みたいなド下手糞であからさまな時間潰しは、他の国じゃやらないよ
0885名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:56:26.59ID:VGN3uL7x0
批判しているのは朝鮮人、コロンビア戦後も本田を批判していた奴、または本当に純真な奴、ニワカ、どれかだな。
0886名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:56:48.15ID:2QK2rOrh0
今回、西野が世界に示した事実は大きい
VARやテクノロジーによって実力が正しく評価され、ファウルの少ないチームが残る
ファウルは場合によっては選手生命にも関わるし
ファウルで相手を潰し、シミュレーションで勝つようなサッカーをやっていた実力が過大評価されていた国は消える
良いことだよ
0887名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 18:58:10.64ID:pARIaMEp0
そうだよ


最弱が最善を尽くしたまで


マラドーナが手を使ってゴールした



みたいなことだよ(´・ω・`)
0888名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 19:03:45.57ID:R65BNeJk0
>>6
>第一戦 開始8分で相手退場の幸運
>第二戦 乾覚醒の幸運
>第三戦 フェアプレーポイントの幸運

全部自力じゃん

特にフェアプレーは誇って良いわ
0889名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 19:06:15.76ID:iY7u/dRR0
>>40
ガーディアンは、どっちかつうとゲンダイに近いんだがww
0890名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 19:06:20.43ID:X5urSmuN0
知性の日本

卵の韓国
0891名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 19:12:52.47ID:s50GYqw/0
【サッカー】<英紙「インディペンデント」>西野Jの“割り切り戦術”を評価!「知性と勇気を示した」 	YouTube動画>3本 ->画像>4枚
0892名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 19:13:04.17ID:Mb3h7wpe0
トーナメントに向けて主力休ませたいのはわかるが
高徳山口川島という毎回やらかす守備の穴たちと
周りが見えない自己中ヘタレ宇佐美をつかってさらにフォーメーション変えたのがありえない
誰も機能してなかったし柴崎ゴリ長友がひたすら消耗しただけだった
あまりにも醜いやり方でトーナメントに行けたのは結果オーライとしてもセネガルが追いついたらどうするつもりだったんだ
これでベルギーに勝てればとんでもない戦略家だと思うが負けたら恥かいただけになる
0893名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 19:20:22.01ID:hWt6AHID0
休ませて2位抜けよりも、全力で1位のヤマに入って欲しかったよ…
0894名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 19:27:52.40ID:elwgQhNs0
>>892
控えから入って褒められるのがいないという層の薄さが現実なんだなあと
0895名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 19:32:15.24ID:5QKzPgm10
イングランドは基本カウンターサッカーだからベルギーに当たって良かった
0896名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 19:33:17.88ID:5QKzPgm10
>>892
その通りだけどそんななかで最低限の結果を出したのは実力
0897名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 19:37:00.41ID:gBLDiqGk0
GL突破だけでも奇跡的なのにみんな贅沢言い過ぎ
0898名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 19:43:31.30ID:ckrc3VUh0
>>878
ああいう老獪なやり方は、イギリス人が大好きなやり方だろww

最高の賛辞だと思うわ。
0899名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 19:45:54.82ID:hYRjrJlS0
>>1
な、やはりロジックの理解出来るインテリ層は昨日の西野の英断を評価するのよ
ギャーギャー喚いているのは煽り抜きで馬鹿ばかりで草生えるw
0900名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 19:49:30.41ID:5g0t0P1w0
AIみたいな判断だったな
0901名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 19:53:13.32ID:q8gtwhGV0
>>857
自分の国が、どう馬鹿にされているか
その言い回しをほめる、こいつのようなアホが日本には少なくない
0902名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 19:53:24.07ID:S4kq+tSo0
サッカー通はこう見てる

レバンドフスキ vs 日本人11人

日本は試合には負けたがどうしても得点したいレバンドフスキだけは抑えた
0903名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 20:02:55.52ID:vDz7L+NV0
>>36
勝ち逃げに対する警告なら分かるが
負け逃げに対する警告って何?
0904名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 20:07:38.17ID:vDz7L+NV0
>>44
それだと選手個々に高い演技力を強いることになり
更に疲弊する
0905名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 20:38:55.32ID:uRH5G95O0
試合に負けたら撃ち殺される国もある 形に拘る必要はない
0906名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 20:50:02.22ID:s6TSu7Ht0
槇野使うな
0907名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 20:50:48.46ID:S3jpao060
なんというかタブロイド紙と高級紙の違いだよね、国営放送BBCさん
0908名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 21:05:17.22ID:XPv9tGit0
>>4
英国人に褒められるとねw
京都人を相手にしてる感じやね
0909名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 21:10:05.65ID:aF99/z2B0
つかブラジル対戦から逃げ回って本気のフリして2位獲得したイングランドの方がよっぽど姑息じゃねえか…
0910名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 21:11:05.64ID:W+XltSSc0
知性の日本

卵野蛮人韓国
0911名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 21:19:36.37ID:02EspjsF0
インデンベスディ
0912名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 21:46:06.17ID:Lpn8X8r20
6人入れ替えにしても、全ては決勝トーナメントで勝ち上がる為に。西野監督はギャンブラーですわ。
0913名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 21:49:08.25ID:HJ4y7a1F0
韓国はチョンプレーポイントの差で惜しく敗退か……
0914名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 21:49:47.88ID:tAaLz1X+0
クソBBCとは違うのう
0915名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 21:50:55.52ID:m07X6U7T0
>>1
どうでもいいですね(笑)
0916名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 21:50:57.70ID:ItxqG2gd0
こんなのどこの国もやってる当たり前のこと。
なにを騒ぎになってるか理解しかねる。
0917名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 21:53:45.16ID:e4DLEfTg0
ヒホンの恥、ヒホンの恥、ヒホンの恥、ニホンの恥
0918名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 21:55:17.12ID:YfnuY5VS0
セネガル代表シセ監督
「フェアプレー」での敗退にも潔し! 「ルールの一つ。チームを誇りに思う」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00010019-goal-socc

セネガルは28日、ロシア・ワールドカップグループリーグ最終節でコロンビアと対戦。
0-1と敗れたことで、ポーランドに負けた日本と勝ち点、得失点、得点、当該対決で全く並んだ状態となった。
そしてフェアプレーポイント、つまり警告の少なさで敗退が決まっている。

シセ監督は「ルールによって突破できなかった」と話してこのように続ける。

「フェアプレーによって敗退が決まったが、私はこのチームを誇りに思う。これもルールの一つだ。
ルールをしっかりと頭に入れ、予想しなければならなかった。
別の方法で突破したかったし、この戦いぶりで敗退してしまったのは残念だ」

また、セネガルが敗退したことで決勝トーナメントに進出したアフリカ勢はゼロに。
シセ監督は「説明するのは難しい」と話す。

「アフリカ勢はほとんど最初の2試合で敗退が決まり、最後までもつれたのはセネガルとナイジェリアだけだった。
組み合わせなどにより、欧州の強いチームとやらなければならないからね。
しかし、アフリカサッカーも進歩している。諦めないし、今後の発展のために続けていくよ」


セネガル代表 シセ監督が大人の紳士だったな
0919名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 21:56:23.50ID:MwgNdAGZ0
西野はもってるな
0920名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 21:59:44.74ID:4bds8KUO0
知性と勇気を見せてくれた、素晴らしいサッカー


0921名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:01:42.59ID:MzRX2PN+0
二度と白鵬のカチ上げを否定するな
二度と負け試合で感動したというな
二度と負けたけど内容が良かったというな
二度と結果が全てだと賞賛したことを忘れるな
0922名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:02:10.58ID:8SQx0zqh0
冷静に考えて10分やそこらでセネガルが点取るの難しいし
日本がポーランドから点取るのはもっと難しかったやろ
0923名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:02:52.09ID:ltK+eE5f0
>>918
フェアプレーポイント知らなかったらしいぞw
0924名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:04:05.99ID:oos0wyVJ0
イングランドも楽なブロックに入ったからなw
同じ穴の貉やで
0925名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:08:43.91ID:2EbEzcugO
実はベルギーと対戦したくて2位ねらいをしました

NHK特集
「世界を驚かせた西野マジック!!」
0926名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:13:50.83ID:hKKoPOHN0
ルールの中で最善を尽くしただけだからな
しかもセネガルが点を取ったら敗退というリスクも負ってる

何も問題ない
0927名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:14:31.57ID:BOvMgEar0
>>924
俺は西野を批判してるけど楽な方を捨てたという意味でしか批判してない
0928名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:16:15.52ID:UgCId7Mm0
擁護が増えてきたねwww
0929名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:18:29.82ID:uyO212D00
インディペンデント紙はやっぱり知的だな
0930名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:19:49.34ID:9YHunUqX0
日本人の頭の良さが世界で評価されてるな!
0931名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:21:09.05ID:MW1zB7kK0
こういうのが作戦て言うのかな??
0932名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:28:54.65ID:3/hwHRh60
合理的な判断力
決断力
ある意味で自分の選手らを信頼していない冷酷さ
利用できるものは利用する
その上で天運を味方につけた

織田信長レベルの采配力
0933名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:28:57.45ID:ROnYRaCJ0
>>47
勝てなかったら?大差がついたら?無責任だね
0934名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:30:31.59ID:3zEhhY8W0
敗退のプレッシャーに敗け、試合投げ出しただけだろ
0935名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:31:27.65ID:84GAKTWT0
博打だったとは言え、ポーランドは勝利で終わったし日本は決勝トーナメントに行った。
試合内容は最悪だったが両国にとって一番いい結果になったと思う。
0936名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:33:23.48ID:2SGUj7l20
イングランドとベルギーの1位の譲り合い
サッカーはずる賢さも必要ですしね
0937名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:36:00.90ID:sWuoLlBJ0
何か西野監督、円形脱毛なの?
ストレス多くて何か可哀想な気が
0938名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:36:28.77ID:lu62uOoO0
脳筋バカ向けじゃないからマトモなこと書いてるな
0939名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:37:56.75ID:UgCId7Mm0
武田からの進歩が凄いねJAPAN!
0940名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:38:56.24ID:gblkOljCO
インディペンデントは高級紙たからまともな論調だな
0941名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 22:43:34.64ID:sWuoLlBJ0
>>918
素晴らしく魅力的で大人のシセ監督だった
0942名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 23:05:04.06ID:cJhAuied0
BBCは
在日記者?

記事が違いすぎ
0943名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 23:08:02.21ID:QEcBmXmB0
どの試合もマンガっぽいw
0944名無しさん@恐縮です2018/06/29(金) 23:41:17.42ID:aF99/z2B0
アンチスポーツマンシップていうのは、韓国みたいに審判買収して開き直ったりファール上等だったり、イングランドみたいにブラジル対戦から逃げ回って本気を装って2位狙いの負けを獲得する国の姑息さの事を指すんだよ?

日本はランキング下位にも関わらず南米独特のマリーシアや欧米の審判の死角でプロレスするような卑怯者があぶり出させるVARによって日本のフェアプレイがますます際立ってたというオチ。
0945名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 00:07:00.17ID:WVEFQkMo0
さすがサッカーの母国
0946名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 00:08:40.72ID:AkQ7IQIV0
bbcって日本でいう朝日みたいなもんかね?
0947名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 00:14:21.19ID:40z2QKtz0
>>946
NHK
0948名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 00:15:10.02ID:o8Rkock90
批判したいだけの連中はこないな
スレも伸びない
0949名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 00:15:25.37ID:DUrt1cM90
本田が美容師を現地に呼ん髪をカットしてもらってるのなら
西野監督の白髪を染めてあげろよ。茶髪の下で白髪とハゲがすごいことになってる
0950名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 00:41:14.26ID:tVOOSo290
【サッカー】安倍首相「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1530263233/
0951名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 01:10:39.39ID:IZk8cbeLO
勝つこと(GL突破)を最優先したギャラリーサービスの排除
0952名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 01:38:43.67ID:UanXJrgm0
西野監督と長谷部には
あのまま攻め続けていたら
9番に長いのが入って2点目が入る光景が
見えていたんだろうな・・
0953名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 02:20:12.63ID:P2JjZCKoO
相手は2試合で突破決めて温存に入ってる中で、日本が猛暑の三戦目スタメン休ませる決断して結果突破したんだし悪くなかったとは思うんだけどな
0954名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 03:09:28.09ID:CiCFhAF20
さすが高級紙だね
どっかの自称クオリティペーパーとは大違い
0955名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 03:13:31.35ID:48RdxJaF0
「彼らは手渡された疑いようのない幸運を、最大限生かすために勇気と知性を示した」

完全に皮肉でワロタw
0956名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 03:14:34.82ID:9l1lZoA80
てかGL3戦目で勝ち抜け掛かってたら、どの国でも駆け引きするだろw
CLだって双方攻めなければ主審が空気読んでロスタイム取らないしな
ポーランドは敗退、日本は現状維持で良いわけだったし
0957名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 03:28:44.70ID:4I7YJJft0
ドーハの悲劇を経験してない国はまったく理解不能の光景だろうね
0958名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 03:31:19.53ID:Bv1WV+Fr0
>>949
西野の頭と顔が生理的にキモい
眉毛は白髪まばらなのに頭が中途半端な茶髪
岡ちゃんよりすげえ老けてみえるしインタビューも
言葉が詰まってスラスラ出ない
ポンコツ爺さんだろ
0959名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 03:41:49.39ID:2KD7Zil70
必死のポーランドがコロンビアから得点出来ないのにセネガルがコロンビアから得点出来るはずがない
西野の読みは至って真っ当だった
0960名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:46:12.51ID:j5G1Se4h0
ドーハの悲劇とアトランタ五輪の経験を知ってる人は理解できるよ。
0961名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 06:47:57.06ID:lHTmdO7k0
西野は勇敢だった
それは間違いない
0962名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:08:21.51ID:dYExcFB4O
>>948
ほんとだねw
0963名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 07:18:21.28ID:8C+T9s9H0
確かインパール作戦もイギリスだけ評価してたな
0964名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:05:43.00ID:TE8yEBlw0
>>958
話のテンポが悪過ぎて池沼みたいだったw
知将のはずが…
0965名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:27:31.83ID:k+PBljcm0
ベルギー戦楽しみw
0966名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:29:59.25ID:TXZNZdkB0
西野は名古屋時代からあーだったからな。
通常運転だ。このひとアルツハイマーじゃないの?って何度も思った。
0967名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:39:53.77ID:eugOc++X0
スゲー皮肉ww
0968名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:44:18.64ID:k+PBljcm0
名古屋が悪いw
0969名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 08:50:56.35ID:YTLSpZHa0
イギリスはメディアに検閲があるというからね
ブレグジットもあり、戦略的パートナーとして日本の存在感は増している。
エスタブリッシュメントはそれを理解しているからこそ、ベッカムが何度も来日していて、おや?と気づいた奴もいるだろう。
それで高級紙はこのような好意的記事を書き、低級な新聞は日本人をボロカス叩く。
バランスは取れている。
0970名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:30:28.00ID:ZbviuQXSO
>>952
> 西野監督と長谷部にはあのまま攻め続けていたら

    1失点目の展開がヤバすぎたからでは?

ディフェンスマークから外れ守備がモロに穴空きに

川島さん関係なくあれは失点リスク大の展開に見えた
0971名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:30:46.82ID:ZbviuQXSO
>>950

【サッカー・自民党】サッカーW杯日本代表に対し安倍内閣から擁護と称賛の声 「時間稼ぎはルールを考えた上での戦略」安倍「おめでとう!」
http://2chb.net/r/news/1530244040/

【サッカー】「おめでとう!次も頑張れニッポン!」 安倍晋三総理が日本代表のロシアW杯決勝トーナメント進出に祝意
http://2chb.net/r/mnewsplus/1530248165/
0972名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:36:29.62ID:iE+4YC7g0
 
■【日韓W杯の韓国に対する識者の見解】

★ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない。」

★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」

★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。まして観客の声援を強く受ける開催国は
これに細心の注意を払わなくてはならない。
それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」

★ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」

★リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、
ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても
韓国が賞賛されることは決してないだろう。」

★ストイコビッチ
「(スペイン戦後)韓国が調子に乗るのもここまでだ。」

★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが
記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」

★オーウェン
「(大会終了後)卑劣な手段によって準決勝まで進出した国が
W杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」

★ラウール
「何度でも言おう。この試合(韓国スペイン戦)は我々の勝利だと。」

★イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい!だからあいつらを殴らせろ!」
0973名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:38:24.56ID:Ubnv7Wb90
一勝どころか一点も取れないと言われていたやつらが決勝トーナメント進出したぜ
くやしかったら同じようにやってみろ
0974名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 09:55:02.07ID:FzCz+YSn0
入るお金が5億も違うことを知って批判してるのだろうかね
0975名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:18:53.37ID:ZMsVLEj20
>>972
選手、元選手がコメントしてることに意義があるよね。部外者メディアではなくて。
0976名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:40:06.64ID:BP+UxX0I0
>>945
原文読めば明らかに皮肉だと分かるのにw
この日本語記事書いた人は英語の苦手な人なのか、それとも確信犯?
0977名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:41:42.24ID:BP+UxX0I0
>>969
いや、だから原文読んでみなよ明らかに皮肉で書いてるよ
高級紙が〜とか、お前恥ずかしいよww
0978名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:54:24.57ID:0PpMhspq0
>>260
頭のいい連中は西野の手法を評価するよ
コロンビアが1点を許さない確率と、
日本がカウンターを食らわず1点を入れる確率どちらが高いかという話
経営者ならばかでも判る
0979名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:56:12.29ID:ISyuLJJR0
日本を肯定してる記事なんてほんの一部
批判してるメディアのほうが圧倒的に多い
日本人ですら多い、NHK公式の動画では低評価が上回ってる(FIFAの動画も他と比べて低評価多い)

日本の判断を正当化したいだけの印象操作はやめろ、見苦しい試合してフルボッコの事実は通用しない
0980名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 10:58:25.54ID:ISyuLJJR0
>>978
コロンビアが対峙してるのはあのセネガル、15分あれば1点返すぐらい容易にあり得る力を持つ
むしろ優勢な状況で守備重視してるポーランドに、日本が失点する可能性のほうが少ない
そもそも何も保証されてない状況で、試合放棄してるのが論外
このぐらいバカでもわかる
0981名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:00:07.47ID:IZk8cbeLO
ベルギーに勝てば、勝つことを最優先(GL突破、決勝T勝利)した決断が正しかったことが証明される
0982名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:00:35.43ID:ISyuLJJR0
時間稼ぎにしても、実は全然徹底できてなかった件、その後もポーランドに何回か攻め込まれてたし
長谷部が無理に前にパスしてライン割ってポーランドボールになったりと
日本が一方的に自軍でボール回ししていたのは最後の5、6分だけ
つまり10分近く、セネガルにヒヤヒヤしながらただサンドバックになってたのが日本

徹底出来ないなら守備重視でカウンターワンチャン狙えって話
時間稼ぎとはいいながら、徹底した意思疎通が出来ておらず
失点の可能性も危機もありながら、10分を過ごしていたという事実
0983名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:00:48.68ID:zL2ikcDm0
敗戦の原因は山口と槙野。この二人が機能していたらスコアレスドローだった。
0984名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:01:22.51ID:wAoBgbTm0
日本は攻めないことで一点差を守りきっただろ
0985名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:13:11.49ID:0PpMhspq0
>>980
ファイナンス理論を勉強して
脳筋だけが批判
後は感情論とサッカーはこうあるべき論
勝てばいい
様々な可能性をシミュレーションして一番高い確率に欠けるのは当たり前
0986名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:14:51.18ID:0PpMhspq0
結果が全て
合理的な根拠に基づいた判断で
ベットに勝ったという事

ねちねち批判している連中は低能
0987名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:15:48.27ID:sgpRGgwi0
さすが英国高級紙はまともな見方をしてるな
0988名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:16:07.70ID:ZMsVLEj20
メディアとかただの部外者だからね。
0989名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:18:27.32ID:0PpMhspq0
サッカー馬鹿は計算が苦手
結果が全て
正しかったという事だ
西野の判断は
0990名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 11:21:38.89ID:0PpMhspq0
タイミングによって一番合理的な判断を継続するということ
途中で状況が変われば、シナリオを変更することは当然
そうなってしまうのは、当初の確率でとは逆の目が出たことによるんだろうが、
コロンビアが一点リードを継続している限り
シナリオを変更する必要は無い
0991名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:01:33.96ID:H3B5NUVa0
>>980
セネガルのそもそもの失点が日本が先制された情報が入ったとこでペース落とそうとしたけど1位通過したいコロンビアにやられたもので立最後まで立て直しきれてなかったんだぞ?
0992名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:32:28.23ID:m/ux6xbO0
>>12
優勝したら評価されるとかアホか
ベスト16に残った時点で評価されるんだよ
0993名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:35:54.35ID:/E7c31MI0
まあ予選敗退と決勝トーナメント進出ではFIFAから出る賞金が億単位で違うんだがな。
こういうの知らんで潔くだなんだ言ってんだろ、アホらしい。
0994名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 12:59:59.74ID:xEubr1Gm0
サッカーアンチの震災の死に損ないは流れ悪いスレにはこないとかざっこwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0995名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 15:37:49.63ID:P8G3cDiH0
25 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/06/29(金) 18:58:32.72 ID:+dF4H1/T0
恥さらしのサムライジャパン

後半35分すぎ、日本の長い長いボール回しが始まる

大ブーイング

このディフェンスの後方のみで回されるボール回しに疲れが見えるポーランドはさすがに付き合えない

しかし最後までやる気があるポーランドは、ボールを奪うため交代枠3人目を入れ換えようと選手交代の準備

日本、ボールを回し続けボールがピッチの外に全然出ない(選手交代できない)

大ブーイング

日本、ポーランドに選手交代をさせない

大ブーイング

ポーランドの選手交代を10分近くも実質妨害する

大ブーイング

ポーランドの監督、選手交代させるためしかたなくピッチ上の選手に倒れろと指示(怪我アピールすれば試合をとめて選手交代できるようになる)

ポーランドの選手、突然試合中に座り込む

世界の視聴者( ゚д゚)ポカーン

審判、試合時間が数秒残っているにも関わらす終了の笛を鳴らす(もう耐え切れなかった模様)


この辺り特に地獄絵図だったな


>恥さらしのサムライジャパン ←WCで野球代表を批判してるマヌケ 笑  
0996名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 15:41:07.88ID:xEubr1Gm0
>>995
震災の死に損ない焼き豚さえみるサッカーすごいなwww
0997名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 16:06:12.88ID:4eGeZt8F0
アホはほっとこw
0998名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 16:09:46.15ID:4eGeZt8F0
ニワカがバレてファビちゃったwww
0999名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 16:11:16.33ID:4eGeZt8F0
頑張れ日本代表。
1000名無しさん@恐縮です2018/06/30(土) 16:16:57.61ID:4eGeZt8F0
おしまい。
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