7/2(月) 7:07配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180702-00279174-footballc-socc
前大阪市長の橋下徹氏が自身のツイッターでポーランド戦の最後の約10分間のボール回しについて持論を展開している。
現地時間6月28日、日本代表は現地時間28日、ロシアワールドカップのグループリーグH組3節でポーランド代表と対戦した。この試合、0-1とリードされている状況で迎えた終盤、日本は消極的なプレーで時間を費やし敗れはしたもののコロンビアがセネガルに勝利した事もあり決勝トーナメント進出を決めた。
なお、終盤の日本の戦い方について独紙『シュポルト・ビルト』は「W杯史上最も恥じずべき10分」、オーストラリア紙『ヘラルド・サン』では「ラッキージャパン」などネガティブな伝え方をしているメディアもある。
これに対し橋下氏は6月28日にツイッターを更新し「ポーランド戦の最後のパス回しを批判するのは頭の悪い証拠。緻密な状況分析による最高の戦術。そして指揮官西野監督の勇気と胆力。あそこで勝負するのは太平洋戦争に突入した日本軍と同じ」と持論を展開している。（原文まま）
なお、このツイートに対しては賛否両論を含め実に7000件以上のリツイートがされている。これまで色々な出来事に対し発言をしている橋本氏は今回のポーランドとの戦い方を評価しているようだ。
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1530520054/ ミッドウェーとポートモレスビー獲れてれば勝てたかもしれんけどな
例えが悪過ぎると思うけど
勝負しても日本が点入れるか入れられなければ問題ない訳で
イエローを避けながらカウンターを警戒しつつ攻める事はそんなに難しい事ではないよ。前に預ければいいだけなんだから
経験のない日本が浮き足立ってフェアプレーポイントのみで勝ち上がる選択肢を取ってしまっただけで
リスクを下げた攻撃をした方が勝ち上がる確率は高かったと思うけどな
戦って負けるか、戦わずして負けるか
勝ちなんかなかった
サッカーと比較すんな
>>1
煽るね～w
まあ戦争に例えるのはどうかと思うけど、最後まで攻めろとか言ってるアホは確かに特攻玉砕と同じ精神だな。 こいつ太平洋戦争に突入した理由分かってなさそうw
神風特攻隊のイメージしかないんじゃないのかw
何となく言いたいことは分からんでもないけど
わざわざ戦争に絡めて言うから
ややこしいことになるのに
JFAサッカー行動規範
1最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。
http://www.jfa.jp/football_family/respect/#Norm
Code of Conduct for Football
(FIFA.com) 02 Apr 2002
1.Play to Win
Winning is the object of playing any game.
Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents, deceiving those who are watching, and also fooling yourself.
Never give up against stronger opponents but never relent against weaker ones.
It is an insult to any opponent to play at less than full strength.
Play to win, until the final whistle.
https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）にも、「フットボール行動規範」があります。
ＦＩＦＡはこの行動規範でスポーツのモラルと基本的な倫理を示し、いかなる重圧や影響のもとでもこれを支持し、そのために戦うと宣言しています。
一番初めに「勝つためにプレーする」という項目があります。
「１ 勝つためにプレーする
勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。負けを目指してはいけません。
もしも勝つためにプレーしないのならば、あなたは相手をだまし、見ている人を欺き、そして自分自身にうそをついています。
強い相手にあきらめず、弱い相手に手加減してはなりません。全力を出さないことは、相手への侮辱です。
試合終了の笛が鳴るまで、勝つためにプレーしなさい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000027-asahi-spo 価値観の違いにしか過ぎないのに頭の良い悪いって言い切っちゃう辺りこの人の本性出てるね
普段も自分と違う考えの人を内心なんでわかんないの？頭悪っ！って見下してんだろうなー
理佐とねるはとっくにソニー幹部の愛人。
平手は喉切開手術しても治らない重度のバセドウ病で加工写真ばかり。
DVD特典映像は昔のボツ動画で誤魔化してるし、
映画も暗いスモークフィルム越しの横顔を極端にアップか極端に引きだけ。
耐え難きを耐え～～～～ｗｗｗｗｗ
忍び難きを忍び～～～～～～ｗｗｗｗｗ
ハルノート受諾すれば戦争にはならなかった
沖縄の悲劇も原爆投下も東京他全国の空襲もな
しかし特攻・玉砕を賛美する層の多いことw
むしろ他力に期待して乗じるのが日本軍と同じだろ
ドイツがパリを陥落させてフランス占領したのを見てバスに乗り遅れるなとインドシナに進駐
それで敵を作りすぎてヤバくやるとしばらく頑張ってりゃドイツが勝ってくれるだろうという見切り発車で開戦
>>17
論破したつもりでマウントとるのが趣味な奴だからw
こいつの人間性なんて行列の頃から分かってたろw 戦争とスポーツを一緒にするなよ。クソ政治家、弁護士。
俺は弁護士だーーーーーーーー
頭がいいんんだーーーーーーーーーーー
橋下はいつもこんな感じ
毛唐のメジャースポーツに新参者のアジアが強そうだから
面白くないだけ マイナー新聞だろ
>>1
橋下さんて何でもかんでも例えがデカすぎて笑えない。 朝日新聞とかは理想論を掲げて時間稼ぎを批判してたな
あいつら憲法9条と重ねて見てるんじゃね
9条を守って死ねっていうのと一緒
普段左翼系っぽい発言してる人ほど批判してるんだよな
一見、関係がありそうで何も関係もないことを混同して話す詭弁の典型
>>6
同意
点を取る可能性をゼロにしてまで他者の試合結果に全てを委ねたのは極端な選択で丁半博打に近い
一般的なリスクマネジメントではそういう選択はしないね
もっとも西野がリスクマネジメントを知ってるなら6人替えの奇策は取らないだろうけど 真珠湾攻撃しか勝ち目はない、開始早々 猛爆突っ込め。
その後ゲームをコントロールするしかない。
>>頭の悪い人たち＝馬鹿チョン
>>大正解
普段は エタヒニン なんて書いている奴が・・・・
■【2002年・日韓W杯の韓国の不正・買収に対する識者の見解】
★ジーコ
「不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない。」
★ヨハン・クライフ
「W杯の恥さらし国家。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう。」
★プラティニ
「不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は
公正な場で行うのが義務だ。まして観客の声援を強く受ける開催国は
これに細心の注意を払わなくてはならない。
それを怠った韓国には深く失望し憤りすら感じる。」
★ネッツァー
「米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまで
FIFAが築いてきたフットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。
私は多少混乱が生じたとしても韓国から勝利を剥奪しても良かった様に思う。
そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから。」
★リネカー
「一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。
後年日韓W杯を振り返ったときにトルコやセネガルに米国、スウェーデン、
ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても
韓国が賞賛されることは決してないだろう。」
★ストイコビッチ
「（スペイン戦後）韓国が調子に乗るのもここまでだ。」
★カペッロ
「私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが
記憶の上ではイタリアの勝利だと受け止められることを確信している。」
★オーウェン
「（大会終了後）卑劣な手段によって準決勝まで進出した国が
Ｗ杯の権威まで汚してしまったことを残念に思う。」
★ラウール
「何度でも言おう。この試合（韓国スペイン戦）は我々の勝利だと。」
★イヴァン・エルゲラ
「この先二度とサッカーが出来なくなってもいい！だからあいつらを殴らせろ！」
戦争とスポーツは違うとか言う奴がいるが、勝敗のカギを握るのが戦略や戦術をどうするかという点で
戦争を例に用いることは当然のことだ。
週に4回は提灯記事の出るエイベ川栄李奈
謎の演技派女優設定とベタ褒め記事でのイメージ洗脳
AKB関連のスレが立つと工作員がIDチェンジして川栄アゲ工作。
①その他大勢のモブだった川栄李奈
ある日突然パチンコ雑誌が川栄李奈を応援する企画を発表してパチ雑誌で川栄李奈応援特集を始める
②同時期くらいからOOが川栄をバカ臭キャラでゴリ押しし始める
③しかし態度悪く人気はなかったがパチ雑誌の後からその他大勢から歌番組のレギュラー組に組み込まれる
④ノコ事件
⑤人気もないのに選抜ギリギリの16位に操作？で押し込まれ肩書きが元選抜メンバーをゲット
⑥引退後あのエイベックスに押し込む
⑦ノコの負い目かOOが全力で仕事を斡旋し
サイゾーなどからさえ叩かせないように頑張り提灯記事を連発
狂ったようにドラマcmに押し込み提灯記事で演技派勝ち組だとイメージ洗脳
⑧しかし川栄李奈が押し込まれる舞台ドラマ写真集などは軒並みコケるがサイゾーさえ叩けない闇
ピーク時の剛力をも凌ぐ超絶ゴリ押しでコケまくりの元AKBなんて絶好のターゲットなのに川栄だけはスルーか上げ記事の闇
⑨さすがに上げ記事やりすぎて批判が出てきたのを危惧した川栄李奈のバックが指示？
川栄は私なんか～と「ソンナコトナイヨー」を誘うキャラに
⑩川栄李奈のスレが立つと
川栄を褒めまくる工作員と増長したヲタがIDチェンジしながら褒めまくるパターン
どうでもいいが飢餓に苦しむ子供達が居なくなればいいよ
パールハーバー：成功すればアメリカは戦意喪失して講和に応じる「はず」
西野：セネガルは0点で終わる「はず」
希望的観測ありきの行動で、希望通りにならなかった時はノープラン
たしかに両者には共通点あるかもなｗ
負けると分かってても、戦わなきゃならない時もあるんだよ。
そこに敗者の美学がある。
どうした橋下？例えが間違ってるぞ、サッカーあまり詳しくないんなら無理するな
この状況を例えるなら西洋の要求に屈して、満州を割譲した状態の日本な
恥も外聞もなく生き残るためだけの戦略
戦争とは違うこれはスポーツだ
競技であってお互いをリスペクトしながら観客と共に盛り上がるものだ
それが分からない橋本は頭悪いな
批判してる奴らはどうも体罰や暴力を肯定する指導者と同じにおいがするんだよ
恐らく著しくIQが低いんだろうな
サッカーも含めてW杯やオリンピックは代理戦争でしかないと思ってる
戦争に絡めて例えるのは当然かなとは思うがね
大阪民国構想に賛成ニダ
旧日本軍は歴史上まれにみるクソバカ軍隊
体罰横行、餓死者続出、指揮官逃亡等々
ポーランドで終わればいいけど今度はベルギーと戦うと
あの大ブーイングの中をやり抜いたことで今大会どころか未来永劫世界のサッカー界のヒールになっちゃったけどねｗ
橋下禿同だわ
頭の悪い奴ほど反対反対って吠える
死ねばいいのに
>>53
牟田口「ベルギーの弱い左サイドに10人集めて集中攻撃すれば5点はとれる」
現実・・・がら空きの右サイドを好きなように使われて10失点 「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
これを言うと毎年靖国神社に参拝してる石原前都知事が切れるかもね。
なあ戦争の話して誰が得するん?少なくとも日本は得せーへんよな
それやのに政治家は(モドキも含む)なんで持ち出してくるねん
炎上構って商法なのか?アホなのか?
元々バラマキ利権屋ホイホイW杯なんか参加しないで白旗上げてりゃいいだけ
参加してる時点で血税の無駄
>>12
よく見つけてきたもんだなと思ったけどこんなの律儀に守ってる国なんかないわ あれがATに入ってからならここまで言われなかった。
そもそもの原因は格上相手に6人も先発入れ替える舐めプしたこと
太平洋戦争は自衛のための戦争だったことを知らないんだろう
ABCD包囲網で日本の死滅を計ったから、日本は生存を賭けて戦った
生存を賭けて戦うことを否定するなら、GL突破を賭けて戦うことも否定しないとならない
>>1
スポーツですよｗ
サッカーは戦争みたいなもんと聞きますが
それって旧植民地とか
世界のパワーゲームで力を発揮できなかった国々が言ってるんですよね
その証拠にアメリカなんてサッカー強いのにぜんぜんそんな雰囲気じゃない
完全にスポーツとして認識してますし、プレーにもそれが表れています さすが難波の パンツさんだ
||∥｜／チンク:ヽ|∥∥
||∥／::_ノ八＼_::＼| 戦犯的戦術アル
|| /::((･))::((･))::ﾍ∥ 鬼子ーーーー!!
|||::┏（__人__）┓::|
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜
||ﾍ ｜ ｜ /∥
||∥>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ∥
日本軍から逃げ回っていた 毛沢東的中共軍
||∥｜／ 白丁:ヽ|∥∥
||∥／::_ノ ＼_::＼| 醜く進出した
|| /::((＼.三.／))::ﾍ∥ ジャアアアアアアP!!
|||:::⌒（_人_）⌒:::|
||< :::｜ﾄｪｪｲ｜::::>
||ﾍ ｜ ｜ /∥
韓国ファウル数は出場32カ国中最多！日本は最少
最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★はやぶさ２/MRJ 宇宙へ大空へ 飛翔する日本のマシン
★いせ リムパックへ 続々集結する各国艦船たち
★台湾対中軍事訓練 べト反中デモ
一方、中共は新型ミサイル配備へ このスレタイワロタ(笑)
ゴミ朝鮮人どもの火病必至
朝鮮、死ね！！！！！！！！！！！！！
自滅することが前提になってる時点で、まったく的外れな比喩
>>1
正論
勝負にキレイも汚いもない
結果がすべて >>1
>>12
http://www.jfa.jp/laws/
＞JFA
＞サッカーの競技規則は、国際サッカー評議会（IFAB）によって制定されており、
＞公益財団法人 日本サッカー協会(JFA)では毎年改正部分を含めて日本語に翻訳し、解説を入れています。
＞FIFAならびにFIFAに加盟する各大陸連盟および加盟協会下で行われるサッカー競技は、
＞すべてこの規則に基づきプレーされています。
＞＞サッカーの競技規則は、国際サッカー評議会（IFAB）によって制定されており、
＞＞公益財団法人 日本サッカー協会(JFA)では毎年改正部分を含めて日本語に翻訳し、解説を入れています。
お前、各大陸毎のサッカー協会が独自に規範を作ってると思ってたの？
とんでもないニワカやな
そして日本代表が規範に反していないのはFIFAの公式コメント通り
はい論破ｗ 分が悪い勝負をして自力で勝つ
自分の勝負は下りて、勝つ可能性の非常に高い勝ち馬に乗っかる
どっちを選ぶか
くだらねぇ～。80年も前のこと引き合いにだすとかバカじゃん
でもまあ一定以上の頭があれば
こういう結論になるけどね
大平洋戦争に突入した日本軍とはちょっと違うが
まあ分かりやすくそう書いたんだろう
すげーな
大阪ってこんなやつを選挙で選んでたんだ、、、
頭が悪い証拠とか、こういう煽り方は5ちゃんでも底辺もいいところ。
知事や市長の公職ですらコイツには窮屈だったんだろうな。
日本がどうして戦争したか理由を知らないんだろ
余計な事を言うと無知を晒すぞ
橋下はアホｗｗ
ベスト１６に入ったチームで他人に自分の運命託して
敗戦を受け入れるチームは日本以外ないわ。こいつは
ほんとにアホだな。他力か自力の違いがわからんてほ
んと黙ってろよｗｗ
ドーハの悲劇で最期の数十秒で一点決められてW杯出場逃したからな
今回だってあのまま行ったらやられる可能性濃厚だったし比べもんにならんくらい袋叩きにあってたよ
牟田口廉也が多すぎるわ
インパールを学んでくれよ・・・
こんな国民性だから牟田口みたいのが重用されたんだろうなぁ
>>1
ルール内戦略として賭けに出た監督の采配だし選手が納得してるのを責める事はできないよ
筋肉だけじゃなく頭使って勝って何が悪いのか…
パス回しが批判されてるんじゃない、試合を固定させるには
あまりに早計だった事が批判されてるんだよ。
日本が何を堅持していようとも、裏のゲームでセネガルが1点取れば日本は終了
日本が何を堅持していようとも、裏のゲームでセネガルが1点取れば日本は終了
日本が何を堅持していようとも、裏のゲームでセネガルが1点取れば日本は終了
● 勝負といっても、守備を固めながらでもできるんだぞ。
頭がわるいのはお前
俺もパス回し肯定派だけど意見の違うやつを頭悪いとかおかしいだろ
日本代表の最後の選択の納得いくいかないは個人のスポーツ、サッカーに対する考えの違いだからよ
機関銃で待ち構えているところに正面からバンザイ突撃するのと同じだな。
戦果あげることより兵士を犬死させることが目的
と言われても仕方がないレベルの愚行。
>>1
知性が低い土人国家ならそうだろうな
それに引きずられて土人の真似をする奴はやはり同類
今回の日本代表がまさにそれ
擁護してる層はオレオレ詐欺に騙される高齢者が悪いって理屈と一緒だと気づけ ベルギー戦 ０－４
ルカク２点
アザール１点
川島１点
>>90
スポーツの判断を戦争の戦略と並べる時点で池沼だよ >>100
頭が悪い
で切って捨てて当たり前なんだけど。 あほやで橋下ラグビーだけやっとけ、もうノーサイドや
わざわざ大平洋戦争を出さないでもいいのに
そこ以外はその通り
あほでないならそんな事は説明する必要もないが
あほは「他力と自力」「恥ずかしい」みたいな話をしだす
>>77
超大国アメリカは予選敗退しました
いわば中国みたいなもんです >>76
たんに脳筋軍部の面子だろ
1億総玉砕とか、バカの極致 そもそも緻密に考えられてたならここまで批判されないんじゃないか
俺もここまで批判されることだと思ってなかったけどｗ
>>105
同じだよ。
戦略と戦術がダメな無能では勝てない。 >>73
負けを目指して戦ったチームを挙げてみて
1982年スペイン大会の西ドイツ－オーストリア談合疑惑が指摘されたから、不正防止策として最終戦ほ同時刻開始になったね
他力に頼り切った日本と違って、西ドイツもオーストリアも自力で突破したね >>1
日本のレイプ被害を主張する伊藤詩織さんが、
英国BBCのモーニングショー番組のインタビューで
「日本語には『”嫌よ嫌よも好きのうち”』というフレーズがあって『”NOはYES”』という意味なんです。
日本の性的同意年齢は13歳だけど、日本では性的同意の在り方について教育をしないのです。
私は日本育ちで痴漢は日常茶飯事ですが『”NO”』と言っても無理で我慢しなければならない場所でした。」
と語り日本の現状を紹介。
これを聞いた外国人が勘違いして
日本に来てレイプ事件を起こしそう・・・
解ってないバカは、綺麗事で批判してると思ってるようだな。
セネガルへの読みが早計過ぎなことが批判されてるんだぞ。
もうわけわからん
じゃあ満州と朝鮮半島返還しないとあかんわな
>>6
ポーランドのカウンター見てもそんな事いってるなら心配 >>105
ちょっと違うぐらいの事は本人も分かってるけど
まあアホに分かりやすく大平洋戦争と書いたんだと思うよ >>76
間抜けなネトウヨｗ
支那事変が泥沼化して、イギリスを叩くべきと言う陸軍に、
英米一体論でアメリカとも戦うべし、艦艇対米比7割超の今なら勝てるけど、
それ以後は勝率無しと早期開戦論を主張したのが海軍ねｗ >>1
>>99
「勝手な拡大解釈している」ニワカのお前と、ＦＩＦＡ副事務局長の判断を比べてみようかｗ
↓ ↓ ↓ ↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000088-dal-socc
＞ＦＩＦＡ副事務局長で元クロアチア代表のズボニミル・ボバン氏は、取材に対し、次のように語った。
＞「（フェアプレーポイントの）発想は役員会で提案されたものだ。
＞スポーツ精神に則ったものだ。
＞ファウルを多く犯したというのにも二つの意味があって、プレー中に困難だったためファウルを犯さざるを得なかったもの。
＞そして暴力的、もしくは反スポーツ精神の態度をとったというもの」
＞とフェアプレーが有利に働く理由を説明した。
＞「セネガルには残念だが、コロンビア以上に日本を祝福する」と話した。
セネガルだけではない、コロンビア以上に日本のプレーは祝福されるものである、というＦＩＦＡ副事務局長の判断ｗ
もう２度と出てこれないだろうなお前ｗｗｗ 自力突破を捨ててコロンビア様に神頼み
思いっきり神風頼みの日本軍じゃねえかｗ
>>106
俺はそうは思わんな
まぁ意見の違うやつを頭悪いで切り捨てるのが1番楽なのは分かるが ここ5～6年の腐り果てた世の中で、例え話は聞き手を煙に巻くための姑息な手段だと認識されてきたのはせめてもの救いだ。
>>116
それこそバカの局地。
与えられた中で最上のものを適切なもの選択するのが指揮官の仕事。
起きる確率もない100%確実なんて条件待ってたら好機を逃すだけ。 サッカーというスポーツを大平洋戦争に例えるのは頭が悪い。
>>113
スポーツを戦争に例えることが、何度も何度も戦争経験者に全否定されてきたのがこの社会な
30歳を超えてまだそんな基本も押さえられてない人間は知能に欠陥があるよ、おまえは年齢的に大丈夫か？ ボロボロになりながらドイツの好転を待ってた日本軍にそっくりなんだが
>>121
逆設もいくらでも出回ってるわ。アホか。
■■■■■
私見よでなく、事実に基づいた反論をして来い、ドマヌケ
■■■■■
>>6
あの試合でのポーランドのカウンターの鋭さと
あの時点でそれを止めるべき槙野にカード一枚出てるということ理解できてて
それでも攻めたほうがいいと思うのか、理解できてないのかどっちだ？ モドリッチの2本目PKど真ん中はビビった
どんなメンタルしてるんだよ
>>124
それはお前が戦略も戦術も理解できないバカだからだよ。 >>76
流石にその理屈程度しか知らないのなら、もう少し色んな史実を調べた方がいいよ…
軍部の中ですら全然一枚岩ではなかったのに 手法はさておき詐欺師は自力で稼いでいる
一方被害者は自力がないから警察など他力に頼る
>>1
>>131
「勝手な拡大解釈している」ニワカのお前と、ＦＩＦＡ副事務局長の判断を比べてみようかｗ
↓ ↓ ↓ ↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000088-dal-socc
＞ＦＩＦＡ副事務局長で元クロアチア代表のズボニミル・ボバン氏は、取材に対し、次のように語った。
＞「（フェアプレーポイントの）発想は役員会で提案されたものだ。
＞スポーツ精神に則ったものだ。
＞ファウルを多く犯したというのにも二つの意味があって、プレー中に困難だったためファウルを犯さざるを得なかったもの。
＞そして暴力的、もしくは反スポーツ精神の態度をとったというもの」
＞とフェアプレーが有利に働く理由を説明した。
＞「セネガルには残念だが、コロンビア以上に日本を祝福する」と話した。
セネガルだけではない、コロンビア以上に日本のプレーは祝福されるものである、というＦＩＦＡ副事務局長の判断ｗ
もう２度と出てこれないだろうなお前ｗｗｗ >>126
非表示あぼーん 実行 バイナラ
お前の私見なんぞ、反論として無効
というかこういうのって正々堂々優勝を狙うものでしょ？ｗ
>>134
お前よりも分かってると思うぞ？
あ、サッカーの話な >>119
必要ないを超えて完全に不適切
現代戦争を経験した当事者たちから何度も何度も愚か極まりないと全否定されてる話
プーチンみたいな本物までな ポーランドに攻め入ったら、ナチス！って言われちゃうしな
>>137
非表示あぼーん 実行 バイナラ
私見では、反論にならず。 True or False ？ もちろん True
ハイ、論破
>>128
そんなくだらない建前なんてなんの価値もないな。
チームスポーツの監督の仕事は戦争の指揮と変わらん。 >>1
>>147
「勝手な拡大解釈している」ニワカのお前と、ＦＩＦＡ副事務局長の判断を比べてみようかｗ
↓ ↓ ↓ ↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000088-dal-socc
＞ＦＩＦＡ副事務局長で元クロアチア代表のズボニミル・ボバン氏は、取材に対し、次のように語った。
＞「（フェアプレーポイントの）発想は役員会で提案されたものだ。
＞スポーツ精神に則ったものだ。
＞ファウルを多く犯したというのにも二つの意味があって、プレー中に困難だったためファウルを犯さざるを得なかったもの。
＞そして暴力的、もしくは反スポーツ精神の態度をとったというもの」
＞とフェアプレーが有利に働く理由を説明した。
＞「セネガルには残念だが、コロンビア以上に日本を祝福する」と話した。
セネガルだけではない、コロンビア以上に日本のプレーは祝福されるものである、というＦＩＦＡ副事務局長の判断ｗ
もう２度と出てこれないだろうなお前ｗｗｗ 絶対に点を取られる訳でも無いのに玉砕覚悟とか
ホントの戦争でもあるまいし、どんな手を使ってもとか
太平洋戦争も自力だけじゃなくドイツの快進撃あてにして始めたところあるのに
普通に戦ってれば、弱いながらも世界は判官贔屓してくれるところもあるだろうに
サッカー見る人は姑息で下手くそでつまらないサッカーする日本は早く負けろ！に染まっちまったよ
否定派はとにかく自力他力の話はやめた方がいいよ
自力他力は戦略の選択にはそこまで大きく影響しない
自力と他力と比べて
他力の方が確率が高いなら迷わず他力を選択すべし
そういう話
他力は自分でコントロールできないって点で
ちょっと「運任せ」みたいな印象を与えちゃうんだなどうしても
いや生きるか死ぬかの話じゃないし
一緒くたにするのが頭おかしい
>>149
消した
他人の一見解に過ぎない話で反論できた気になってるとか、どんだけ マ ヌ ケ
今回の事で大事なポイントは「フェアプレーポイント」といのが今大会から導入されたという事
だから、一般のサッカーファンはそこまで知らない人が多いから、「負けてるのに攻めない」という
前代未聞の日本の行為に感情的になったわけ。だから、最初こそ批判が多かったけど、そのうち擁護も出てきたでしょ
何故なら、その理由が分かったからさ。
消した消した消した消した消した消した消した消した消した消した消した
また荒れそうな言い方を
戦争とスポーツは違うとか言われちゃうだろ
>>1
今更、何いってんだ。
スポーツは疑似的な戦争
当たり前だろ。
こいつ周回遅れ。 >>145
そうなの?私はまた日本観れて嬉しいけどね
もちろん応援するけど
あなたは観ないの? >>151
世界のサッカーファンは面白い珍プレーが見れたぐらいにしか思ってないよｗ >>143
まったくわかってないね。
グループリーグでの最優先は次のステージに進むことだという大前提を理解する頭もなく
目の前の勝ち負けにこだわる時点で救いようのない大バカだ。 希望的観測にもとづく他力本願（ドイツが勝つだろう、ロシアは参戦しないだろう・・）という点では、西野がやったことこそ旧日本軍そのもの
>>157
仮に優勝チームがGLでこれをかましたらどんな評価を受けるのだろうね？ｗ
■■■■■
■■■■■
パス回しが批判されてるんじゃない、試合を固定させるには
あまりに早計だった事が批判されてるんだよ。
日本が何を堅持していようとも、裏のゲームでセネガルが1点取れば日本は終了
日本が何を堅持していようとも、裏のゲームでセネガルが1点取れば日本は終了
日本が何を堅持していようとも、裏のゲームでセネガルが1点取れば日本は終了
● 勝負といっても、守備を固めながらでもできるんだぞ。
頭がわるいのはお前
■■■■■
■■■■■
綺麗事を言ってるとでも思ってるのか、バカめ。
正論、馬鹿正直にフェア？に戦って一億玉砕するよりも
余力あるうちに多少の犠牲払ってでも和平に持ち込むのが賢い。
戦争とただの観戦者がいる球蹴りショーを同レベルで語るヤツのほうが頭悪いだろ
日本が何を堅持していようとも、裏のゲームでセネガルが1点取れば日本は終了
日本が何を堅持していようとも、裏のゲームでセネガルが1点取れば日本は終了
日本が何を堅持していようとも、裏のゲームでセネガルが1点取れば日本は終了
将棋も囲碁も
疑似的な戦争だしな。
て、こんなレスする意味あるのか？
常識だよね一応。
相変わらず詭弁で相手を丸め込もうという策略がバレバレ
もうみんな橋下に免疫できてるからそれは通用しないよ
>>169
どのあたりが正論なんだ?
正論って言葉使うやつってまじでばかしかいねぇよな どういいつくろっても
情けなく、カッコ悪い
これは変わらんからw
まぁなんていうか必死だなとしか思わんね。
頭悪い？そういうことじゃないって。
>>155
欠陥があるのはお前だよ。
ビジネスだろうが基本は戦争の指揮と同じだ。 今NHKでベルギーの監督が西野ジャパンをリスペクトしているって言ってたけど
果たしてあのとき西野ジャパンはポーランドをリスペクトしていたのかね？ｗ
>>172
つまりおまえは戦争じゃないっていいたいんだろw
馬鹿すぎだなお前w 大事なのは結果ではなくプロセスだろ。
これを認めるなら日大の反則もバレてなければ
良かったってことか？
残り時間、推定１５分は、試合を固定させるにはあまりにも早計過ぎた。
残り時間、推定１５分は、試合を固定させるにはあまりにも早計過ぎた。
残り時間、推定１５分は、試合を固定させるにはあまりにも早計過ぎた。
日本が何を堅持していようとも、裏のゲームでセネガルが1点取れば日本は終了
日本が何を堅持していようとも、裏のゲームでセネガルが1点取れば日本は終了
日本が何を堅持していようとも、裏のゲームでセネガルが1点取れば日本は終了
● 勝負といっても、守備を固めながらでもできるんだぞ。
頭がわるいのはお前
>>123
コロンビア頼みではあるが、コロンビアはセネガルに勝って1位通過し、厳しいブロックを避けるという強い目的があった。
日本のように2位通過でもいいじゃんという結局本気でベスト8を狙うのは口だけというチームとは格が違う強豪なのだ。
西野がコロンビアに賭けたのは確度が高い勝負であった。 >>181
別にどこぞの半島国家のチームのように怪我させるような反則している訳ではないだろ。
与えられた条件でグループリーグ突破のための最上の選択をしただけだ。 >>182
>勝負といっても、守備を固めながらでもできるんだぞ。
FIFAランキング8位の強豪相手にそれできるんなら
早くどっかのクラブチームの監督になって実演した方がいいぞｗ むしろ卑怯なジャップの騙し討ち！
みたいに世界で報道されてますが
まんま日本側のほうが真珠湾攻撃では？
>>180
合理的反論になってないお前の意見なんぞ、知る価値すらない。
バイナラ >>179
知能障害起こすなよｗ
将棋も囲碁も
あれ疑似的な戦争だからね？
渋谷で痴漢するタイプの原人かな？ >>132
別に全員で攻めなくてもいいんだから守備の枚数増やせばいいじゃん >>181
犯罪の話と、ファウルですらない話を混同するお前が異常だ。 >>165
だから橋下がそう説明ればいいだろうが
レスつけるならちゃんと読めよ、俺は西野の戦術批判をなんかしてないし橋下の物言いに対して批判してるんだ
これじゃ炎上アイドル芸人と変わらん 太平洋戦争時の指導者たちは国益を追求してるつもりだったろうけど
自己保身、自己陶酔、情で道を外してしまったからな
指導者はそれらの要素を排除して冷静な分析で意思決定せねばいけないのだが
今回の西野に関しては合格
>>189
あぼーんしたんじゃなかったのか？
嘘つきのバカはさっさと首吊って死ね。 芸スポはほんとバカ多いから
俺みたいなやつはレスしないで
そっと見守った方がいいかなｗｗ
知能に差がありすぎると軋轢生むからなｗｗ
>>195
こんなことも理解できないなら
頭が悪いと言われて当然だ。 >>193
改行までして反論できませんってか？ｗｗｗ >>132
だから、極端なんだよ。攻め＝前掛かりって考えだからそう考える
ゆったりとパスを回しつつ、攻める瞬間は多くても3人で縦に速く、外してもシュートでフィニッシュ。どこもやってるよ 負けの美学
ジャンボ鶴田VSアニマル浜口 - 1986年3月13日
@YouTube
ハシゲの発言は過激なのが多いな
自分が地球を動かしてるような言動が嫌い
否定派は負けても良いから敢闘精神を見せろってことなんだろ？
戦争なら確かに目先の交戦を放棄して戦力を温存する、は正解だろ
しかしスポーツならお金を払って見に来た目先の観客を楽しませることを放棄、は間違いでしょ
サッカーＷ杯は戦争ではなく、スポーツです
日本とセネガルが逆の立場だったら？
日本人のメンタリティとして
点を決めれば決勝トーナメント進出できるチャンスを活かせなかった日本代表の非力を嘆く
大阪都構想で勝負に行って負けてるお前が言うと説得力あるな。
選手に失礼やろ
日米ほどの戦力差はねえよ
この手の意見がアホなのは選手をめちゃくちゃバカしてんだよな
そのまま攻めてても引き分けまでは無理だったかもしれんがカードも失点もしない可能性もあっただろ
>>205
あの場面でそんなことやったら
状況を理解できていないと叩かれて当然だ。 バカは誤魔化すためにすぐに大げさな例えを言うからな
なんで戦争に例えんだ
否定派の奴はFIFAランク一桁の引きこもったノープレッシャーのチームにカードを出さずに控え中心であと10分程度で失点せず追いつくっていう難題をしろって言ってるんだからな
いちいち他人バカにしないと話し出来ないとこがダメだな
戦争にたとえるのが～
何度も否定～
こんなのはもう別の話になってしまう
なんで変な理屈を付けるかねえ
まあ支持派・否定派どちらにも言えるけど
アレ大嫌い
ほらＦＩＦＡの前文みたいなの持ち出して
この精神に違反してるみたいな否定派
最初おれも頑張って説明してたけどさ
日本が攻めるとカウンターで失点するって言ってる人がいるけど、その人達の言い分ならそれまでの80分日本は攻めてたから10点ぐらい失点してないとおかしいよね
■■■■■
■■■■■
残り時間、推定１５分は、試合を固定させるにはあまりにも早計過ぎた。
日本が何を堅持していようとも、裏のゲームでセネガルが1点取れば日本は終了
■■■■■
■■■■■
● 勝負といっても、守備を固めながらでもできるんだぞ。
頭がわるいのはお前
類似点が成立してるわけでも無いのに、そういう例えをしてる方が、低脳
他人のやり方、思想にそんなに興味があるのが不思議だね
>>209
他国ならいざ知らず
俺たちは日本人だろ
潔く勝負してなんぼの民族 プーチン大統領、８強進出のロシア監督を祝福「スポーツで最も重要なのは結果だ」
>>210
国内のリーグ戦じゃないんだよ。
国対抗戦なんだから、観客はおまけ。 >>205
お前の言う通り、
西野は守備の枚数を10枚に増やしてゆったりとパスを回したんだよ
満足だろ？ >>209
だって真のサッカーファンならただただいい試合が見たいものだろ？ >>176
それな。
どう見ても姑息で醜悪なんだよ。それは西野さん自身が、他力本願ですよ、納得してません、不本意です、信条に合いませんと言ってるくらいだ。
それでも、ふがいない選手のためにあれをやったから英断なのだ。
批判覚悟、責任をひとりで被る決意で西野さんはあれをやった。
擁護されるほど西野さんは辛いぞ。批判をひとりで受けたいんだ。
西野ジャパン、夢と感動をありがとう！ 話題のネタに飛び込んで関係ないてめぇの思想吐き散らすやつ
私見を押し付けることしかできないバカは、反論と自己完結主張の違いが解らないほど
バ カ の よ う だ
>>7
どんな卑劣なレイプ事件でも高額賠償で示談に持ち込む戦術
そのほうが楽で簡単だし高額報酬得られるし
ってのが弁護士の戦術か うーん、なんでこんな余計な例えを。
政治家じゃなくなって、伸び伸び、敢えて左翼挑発してんのかな？
>>96
なんでドーハの時、パス回ししなかったのかと今になると思う・・・ >>213
状況を理解できていないな。
バテて選手の足止まっていたし
そんな可能性に賭けるのは指揮官として無能。 アマスポ高校野球
松田監督亡き後、明徳の松井敬遠よりマシ
>>141
そう？チームによって目標は違うのでは。
それこそ１勝を目標とする弱小チームもあるし、優勝を狙う強豪チームもあるのでは。
高校野球といっしょでしょ。 総玉砕ってのは韓国戦のアディショナルタイムのドイツみたいなのを言うんだよ
>>204
失せろ、マヌケ
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
１．自分の罪や行為を相手になすりつける。
>>1
まーた関係ない話と絡めて暴論か
戦術云々言うなら、GL突破が決まっていない状態で先発を6人も入れ替えてシステム変更する
クソ采配そのものが「平洋戦争に突入した日本軍と同じ」だから
しかも最後のあの恥ずかしいパス回しは、勇気だの胆力だのじゃなく、そうせざるを得ない
ところまで追い込まれてやっただけの話 否定派、弱いのにみっともない事するな
擁護派、弱いからしょうがない
まぁ合わないのは当然
擁護派のネトウヨ困惑ｗ
橋本に賛同したいが愛する日本軍も馬鹿にされているというｗｗ
>>239
プーチン大統領、８強進出のロシア監督を祝福「スポーツで最も重要なのは結果だ」 良く戦争に例えてるのは焼き豚だろ
五輪がインパールだとしつっこいコピペを貼っていた
橋下も焼き豚なのかね
>>1
て事は死ぬ気でやってもポーランドには勝てないと認めてるのと同じ
そんな雑魚がどうやって決勝で勝つんだ？
弱いくせに身分不相応の場所に姑息な手を使って記念出場するなと言ってんだよド低脳
恥を知れ やっぱり日本人は平和ボケしてるというか 都合のいいように考える馬鹿ばかりだな。
法でしか善悪の判断が出来ない 道徳がない民族
>>240
というか西野が目標は優勝って言ってんだけどｗ >>237
大迫選手が言ってたよな。
逆境というか本当にキツイ経験したことが
ない人が批判してるってｗ >>210
サッカーは代表でも興行だとよくわかったよw
勝ち負けなんかどうでもいいんだろ
プロレスみたいに八百でもやってろよ >>230
それは、雑魚を振い落した決勝トーナメントの話。
GLは勝ち点の積み上げ戦。 何で太平洋戦争が例えなの？
橋下は北野のクラスで原子力潜水艦（成績が上がって来ることはない）と呼ばれたのと使い方が違うでしょ
とうとう耄碌したんか？
>>210
ワールドカップだろうがチャンピオンズリーグだろうが
グループリーグの最終節なんてそれが当たり前。
次のステージに進むことが最優先。
目の前の一勝なんてどうでもいいんだよ。
■■■■■
■■■■■
残り時間、推定１５分は、試合を固定させるにはあまりにも早計過ぎた。
日本が何を堅持していようとも、裏のゲームでセネガルが1点取れば日本は終了
■■■■■
■■■■■
頭がわるいのはお前
類似点が成立してるわけでも無いのに、そういう例えをしてる方が低脳
サッカーの戦略で
牟田口 をやるとすると
どんな戦略になるんだ？
1941年当時 日本の首相が東条英機ではなく西野朗だったら
今頃の日本は遥かに幸せな国になっていた なあ安倍さん
>>236
前方、相手サイドでボールをこねくりまわしキープする策ではあった。
選手はそれに適任の北澤をのぞんだが、オフトは頭の良くない武田を投入してしまった。
武田は張り切ってドリブルダッシュ、早々とセンタリングを上げボールを奪われた。 松井選手への5打席連続敬遠采配を非難していた日本人が手のひら返して・・・
高校野球は教育だから違う？
教育だからこそ社会の厳しさを教える場なんでしょ？
>>255
いやあ
こんな状況で西野ジャパンが決勝トーナメントで全力を出し切れると思うか？ なんでこんな余計なこと言うんだろう
橋下さんは基本応援してきたけど今回は言わなくていいことわざわざ言った感が強すぎる
お利口かどうかじゃなくて、みっともないって言われてんだけどな。
結果よりプロセスが大事～
じゃあ日大の反則～
どう考えても説明するのが不可能だろこのレベルに
そして割と多くいる
おれ最初もっと少ないと思ったんだ否定派
それをみんなでよってたかって説明してあげる状況になるだろうなと
ったら予想よりとんでもなく多いんだ否定派
ただ一旦落ち着いて考えれば分かると思うんだよなあ道理は
おれ最初これまさか韓国系が総動員で
分かっててわざとイチャモンつけてんのか？とさえ疑ったもの
>>262
レギュラーメンバーの体力が残っていなくても皇軍は弾が無くとも戦うんだの精神でターンオーバーを無視して戦わせる。 日本がベルギーに勝ったらかえってこの問題が蒸し返されるよ。
>>214
そうか？あの場面ならポーランドもリスクを犯すのは怖いからな。守れる間は無理して攻めてこないと思うけど
それで10分やり過ごしたら念願の1勝が手に入る。ポーランドが無理にボールを奪ってまでカウンターを仕掛ける理由がないんだけど 賛否両論あっていいと思うけど、西野ってどっか「言いたい奴には言わせておけ笑いたけりゃ笑え」
っていう覚悟の感覚あると思う。それでも決勝Tに出て歴史を作る挑戦をしている。
もし失敗したら石を投げつけられようが批判は一切全て受ける、リスクは全て自分
一人で背負うつもりだろうな、今どきこんな男はいない、カッコいい
>>245
否定派の「弱いのに」は不要
「弱いから」は擁護派の論理 >>268
決勝トーナメントは引き分けはなく1点でも多く
取らなければ終了だから全力を出すでしょう。 >>181
未だにこんな頭悪いレスする奴がいるのか。日本は反則は何もしていない。
お前みたいなバカは議論に参加する資格なし。黙ってろ。話が拗れるだけだ。
>>182
セネガルが点取ったらその時点で日本も攻撃に切り替えればいいだけ。
残り15分もあるって自分で言ってるよね。
確かに残り時間が減れば追い付ける可能性も減るが、それは日本が失点するリスクも
その同じ分減るという意味でもある。 そりゃそうだ。強そうな相手には敵前逃亡するのが日本人のメンタリティだもの。アメリカの後ろ楯がなければ何も出来ないと一緒。
>>251
本当に優勝狙ってるなら絶対1位通過狙うべきだったな
マジで可能性考えたら向こうの山の方が確率は上がったのに >>262
今回のフランス相手に守備放棄して全員攻撃？ >>276
それは岡田も言ってたな。
「俺は小心者だから出来ない」ってｗ FIFAが定めるスポーツマンシップには反するが・・・・
「戦わずして勝つ」のは東洋の最高の兵法。
例えが頭悪すぎるんだよね
戦争に例える事がもう馬鹿
それでも無理に
この状況を戦争に例えるなら
「自ら戦争を仕掛けたのに少しダメージを受けたら逃げまわり、他国の援軍を頼りにしながら次の戦地へ向かった、そして次の戦地はもっと過酷な場所である」
こんな感じでしょ
馬鹿すぎるし情け無いし出場するなってレベルなんだよね
頭が悪いと分からないんだろうけど
前に美徳を言い訳に使うって岡ちゃんが言ってたよな。ザックも最初は否定してたけど、本選の後に納得したって。
>>278
どうだかね
何事も気力が充実してないと全力なんかとてもとても
さっき宇佐美がNHKにベルギー戦の抱負を語っていたけど伏し目がちでおどおどしまくってたぞ 「頭の悪い証拠」こういう言い回しで反論を封殺するのはこの人のお得意の手法
「知事でもないのに～」とか平気で言います
政治家辞めてくれて本当によかったわ
一応さ、こういう大会は語弊がありますが、「選手の品評会」なんだから、
それなりのプレーを見せることが大事で、そうでないと無気力試合だと、
批判されてしまう。
そういう批判は批判として受け止めないと。国際的な批判なんだから。
後に残るというのは、選手が海外でプレーできること。日本選手は、
そのレベルじゃないとか、相手が強敵だとか、事情はあるし分かりますけども。
>>281
日本は優勝なんて誰も狙ってないでしょうねｗ
ベスト８に行ければ御の字というのが協会含めて
関係者の本音だろうね。。 >>275
日本が勝ち点三くれるような選択したからポーランドもそれにつき合っただけで
そうでないならポーランドは足の止まっていた日本からもう一点取って息の根を止めていた。 >>262
FW10人、もしくは試合前日に親善試合 パス回し批判を咎める一文まではOK
あとは全然ダメ
仮に、引き分け状態でも
残り１０分なら回してただろうね。
他会場に関係なく
引き分ければ進出だから
攻める意味、まったくない。
相手もボール取りに来ない
無気力状態 (敗退確定) だったし。
サッカーは守って勝てる状況を
いかに先に作るかのゲームだから
リスクはあったが、勝利の方程式がバッチリ決まったと言える。
>>205
イエロー貰っても終わりなんだが
DFが見てないで相手FWとぶつかっただけで
イエロー出ている現状見てないな ホリエもだが、なんで相手否定するときにいちいち煽らないと意見言えないんだ？
>>269
自分が頭いいと自負しすぎだから、調子に乗って言わないほうがいいことも言ってしまう。
浅はかなまま口に出してしまう。
あ、この前のあれは僕の間違いでしたと謝るのも早いけどな。 >>287
グループリーグ形式のリーグ戦なら日本に限らずどこだってやってることだ。 >>252
本当に色々な経験積んでるならあんな卑怯な小者みたいな事しないよ
サッカーやってる奴って何でそんなに女々しいの？
そもそも努力して強くなろうとしてる人間のやる事じゃない
人生経験が少なくて中身空っぽの肩書きを欲しがってるだけの弱虫の行動 橋下さん政治家やめてテレビに出まくるのかと思ったら全然出ない。お呼びがかからないのか
>>268
当たり前だろ？出しきれないと思う理由の方を訊きたいわ。
既に西野ジャパンはノルマ以上をこなして、ベルギー戦が0-1だろうが0-10だろうが実績を残した。
勝つ為に攻めるだけだろ。 卑怯なやり口が普通の橋の下には違和感が無いのだろうが、世界や普通の人には
耐えられないほどの卑怯な行為。 頭の良しあしじゃねーよ。橋の下を通る君。
>>299
ウイイレくらいの知識で戦術家気取りなんだから仕方ない
現実のサッカーがわからないから批判できるんだよ >>271
じゃあなんで日本は1点しか取られてないの？ >>281
それ以前に主力以外なぜ使えない選手をここまでつれて来たのか。
バックアップにすらなっていない。
これなら好調な広島の主力丸ごとつれてきた方が使えたかも。 >>284
だからやって当然の作戦だって奴等は胡散臭いんだよ
コロンビアセネガルに運命預けてる訳だから
結果論で西野に乗っかってるだけで >>300
海外メディアとかには一言も反論できないのにな
日本だけで煽って勝利宣言するちっちゃい奴 >>262
…皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。
銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。
日本は神州である。
現代まで続く彼の悪評の原因は、現役時代の失策・不祥事もさることながら、
晩年にはインパール作戦について
「あれは私のせいではなく、部下の無能さのせいで失敗した」
と主張し、挙げ句の果てに自らの葬儀においても自説を記したパンフレットを参列者に対して配布するなど、
文字通り死んでも反省しなかった事が大きいとも言われている（当然ながら、自分が死に追いやった部下達への公式な謝罪は最後まで無かった）
また、インパール作戦に参加した日本軍にとって弱り目に祟り目だったのは、
牟田口中将が更迭されたあとの後任、
木村兵太郎中将も牟田口中将に匹敵する無能者だったことだろう
兵力を激減させた日本軍に対してイギリス軍の追撃が行われたことを知った途端、恐怖で手が震えて口がきけない有様
第一線に出て指揮をとってほしいという部下の進言も無視して、現地日本人文民や在留邦人などすべてを置き去りにしてトンズラ
方面軍司令部が連絡途絶するという前代未聞の展開へ
まともな反撃指揮がとれない日本軍はさらに壊走する羽目になる >>300
教えてやってる方は
情報を無料であげてるんだから
お前バカだなとマウンティングして
料金を徴収してんだよ。 >>279
セネガルがいつ得点するか解らないから、残り15分はその件に関しては不確定だ、
大 マ ヌ ケ
ほら、西野、橋下擁護派は バカは、ばっか ｗｗｗ
橋下さん政治家やめてテレビに出まくるのかと思ったら全然出ない。お呼びがかからないのか
八百長だって買収された選手にしてみたら自らの利益を最大化する選択をしただけだからね。
>>279
お前、何度も、俺から論破されてるくせに、同じ論点でレスを付けるな、キムチキチガイ
>>275
ポーランドもバテバテだったが、若いの投入して突っかかっていこうとした。
しかし日本のキャッチボールパスでゲームが途切れず交代ができない。
仕方なく、ピッチの中の選手が倒れたふりをしてゲームを切り、交代したが、もうアディショナルタイムも残り2分、どうにもならなかった。 橋下さん政治家やめてテレビに出まくるのかと思ったら全然出ない。お呼びがかからないのか
フェアプレーポイント制度を作った時こういう試合があることを想定できたはず
決勝に行く一番賢いやり方
13億じゃないと思う
監督としての実績でも無いと思う
ただ決勝に行きたいって気持ちじゃね？
卑怯だとかカッコ悪いと言われようが関係ない
この戦術を批判できるのはピッチ上に居たイレブンだけだよ
っておれめちゃくちゃカッコいいこといってね？
かっこいいこと言ってみたに使っていいぞおまえら
>>302
自力突破の可能性があるのにそれを放棄して他国の試合に丸投げした例があるの？ 日本のサッカーも成長しましたね
かつての日本代表だったらボールキープすることなくやみくもに攻撃した挙句、失点してしまったかもしれません
その試合はなんちゃらの悲劇とか名付けられ、感動をありがとうと言ってみんなで傷を舐め合う道化芝居を演じたことでしょう
あの場面でのボール回しは安全策どころか極めて危険な賭けでした
もし、セネガルがコロンビアに追い付いて日本が決勝トーナメント進出を逃していたらそれこそ半端ない批判を浴びることになったでしょう
それでも西野監督は一か八かの勝負に出ました
そして試合には負けましたが勝負には勝ったのです
某ラジオに送られてきたリスナーのこの件に関しての考察
自分は肯定派だか、橋下の例えはちょっと違うんだよなw
ロシア紙 『日本については「今やサムライと呼ぶのも気が引ける」と酷評した。』
ロシア紙 『日本については「今やサムライと呼ぶのも気が引ける」と酷評した。』
ロシア紙 『日本については「今やサムライと呼ぶのも気が引ける」と酷評した。』
井の中の蛙、大会を知らず ｗｗｗｗｗ
>>309
その通り
卑怯な弱虫と同類の人生を送ってきた証拠 フェアプレーポイントを守るためにアンフェアなプレーをするって滑稽でしかないよな。
>>223
アホ。そんな考えじゃ
相手の思うツボだ。 戦争って(笑)
スポーツマンシップには反してるんだよ
それを認めた上でやったことなんだよ
だから西野も不本意だったんだよ
くそが
サッカーW杯はスーパーラグビーと同レベルなんだな
スーパーラグビーは興行だから魅せるプレーで得点しないとブーイングがおこる
サンウルブズはいつも大差をつけられるけど
見せ場が与えられて得点した時には拍手が貰える
批判がおこるならもう八百やれって世界で認めてるようなもんだろ
>>332
例えは下手だね
太平洋戦争は色んな側面があるから例えにむいてない 頭の悪い証拠って
FIFAさんが一番怒ってて今日の試合セネガル審判団に担当させるペナルティおわせてんのに？笑
球蹴りと戦争を一緒にすんなよ
控えメンバーで勝ってこそ成長
卑怯なパス回しは衰退
>>58
体罰横行→どこの軍隊である
餓死者続出→資源を求めた戦争だから当たり前
指揮官逃亡等々→負け戦とはそういうもの
お前がクソバカの子孫な >>329
あの状況では自力突破のために点取るなんてほぼ不可能。
その程度の状況判断もできないなら橋下に頭が悪いと言われて当然。 太平洋戦争と比較するなんてこいつは頭悪い証拠だなw
>>1
全面的に同意。美しく散れとか言い出してるにわかはにはわかりやすい例えだろうなw
負けたらおしまい、死んだら負けだよ >>333
戦わずして負けていた可能性は、とんでもなくみっともなさすぎ
戦わずして負けていた可能性は、とんでもなくみっともなさすぎ
戦わずして負けていた可能性は、とんでもなくみっともなさすぎ
■■■■■
■■■■■
日本が何を堅持していようとも、裏のゲームでセネガルが1点取れば日本は終了
■■■■■
■■■■■
ただ少し違うってレベルで
大きく的はずれではないけどね
大平洋戦争の評価はいろいろだよね？
真実を知っている人はまあよく個人で勉強したから偉いとして
おおよその評価は
「戦力差を考えずになんとかなると突入した」
だろう
真実を知ってるヤツは分かったから黙れ
勝手に真実を知ってろアホ
今は「おおよその」って話をしてんだアホ
さてその
「状況判断をせずなんとなく」
それを橋下はあの試合での点を取りに行く攻めにたとえたわけだから
まったくの的はずれとまでは言えない
ただアホにそれを言ってもさらにアホな解釈をされるってのがね
一番わかりやすい例ではあるだろうけど
朝鮮人橋下が
テレ朝のキャスターになるための
モニタリンススレか
全然レスつかないから書き直すわ
＞この戦術を批判できるのはピッチ上に居たイレブンだけだよ
ここを
この戦術に批判できるのはピッチの上で戦った選手達だけだよ
これにする
使っていいよ
いまから100年前に
日本はロシア内戦でシベリアに取り残されたポーランド孤児
765人を救ったんだよ
今回はポーランドが日本に恩返ししてくれたんだよ
俺も今回の戦略には肯定的だが
1つ間違いないのは>>334に同意でサムライの看板は取り下げて欲しいね
忍者ジャパンなら卑怯そうだしいいよｗ >>95
その最後の10分までに自力で積み上げた結果での勝ち抜けじゃん 今のところ有名人で頭のいい人は擁護派が多い印象だな
橋下にせよピョコタンにせよ
もうちょっとうまく時間潰しせな。
度を越してたんよ。目に余る。
時間潰しなんて代表チームとして経験
ほとんどなかったせいもあるんだろうけど...
>>252
それ言ったのは原口。
西野さんの真意をわかっていない馬鹿な発言。 >>357
裏稼業が裏を見れないようなバカじゃ、忍者にも成れないわ。
>>220
ファウルも許されない状況
相手にボールを取られて攻撃されるとファウルの可能性がある
なので自陣でボールを回すのが一番安全 なんか日本がボロクソ叩かれてるけど日韓大会のイタリアもGL最終戦で同じことしてなかった？
>>357
フォトナのニンジャすげーんだぞ
簡単にニンジャとかパクったらダメだぞ >>294
だからゆったりパスを回して攻撃に人数を掛けずにシュートでフィニッシュって言ってるだろ
そんな攻撃に無理にボールを奪いにくる方がリスクあるのにわざわざそんな事するはずがない
ポーランドの方が1-0を守りたかったはず >>346
そのほぼ不可能だったってのを証明してくれよ >>354
サッカーの日本代表は内輪で作ったお遊びのチームじゃないので
日本のスポーツ振興の中で作られファンとともに成長してきたからそういうわけにはいきませんよ >>346
自力突破も出来ない雑魚が思い出旅行みたいな感じで決勝いくな恥ずかしいから
自力で勝ち取れないなら全力でやって負けとけ
頭大丈夫かお前？
稚拙なワガママ言ってんなよ気持ちワリーんだよヘタレ スタメンといいパス回しといい「ベストを尽くさないで決勝Ｔに進出する」がこの試合のテーマだったんだろうね
無謀もいいとこだよ
>>1
＞頭が悪い人
いやいや、むしろ逆なんだよね
知能の分野になるからね
賢さとな？？
知能が高いほどに、簡単にとか、簡略、端的、短絡的な思考
ここにならない傾向になるのさ
「勝ったからいい」
こういうのは、思考において、１ｍｍぐらいしか深くない証拠な？？
＞太平洋戦争
例えが違うし
スポーツの分野だから、スポーツを熟知してるのか？？
ここが問われるってことな
熟知してる奴ほど、否定するってことになるのさ
スポーツを知らない、浅い奴
これだと、「別に勝ったんだからいいじゃない？？」この程度になるってことな
相撲でいけば、朝青龍
「勝てばいい」ぐらいのタイプな？？
相撲を熟知してるタイプではないわな
貴乃花の発言
あれが、わかってる人の発言ってことになるで
要するに
１のは、むしろ逆
知能や思考の深さ
ここになるから、批判してる奴（内容にもよるが）ここで知能がわかり
知能が高い、深い思考をしている、だから頭が良い
ってなるから、橋本の「頭が悪い」ってのは論破されたことになるのさ 戦争と絡めるなって言うが日本社会には戦陣訓がずーっと尾を引いてると思うがなぁ。無茶な業務をやらして過労死が減らんやん。
>>368
最後まで全力で攻めてたセネガルは何枚カード貰ったの？ このスレ見てるとやはりネトウヨばっかで笑うなｗ
まさに太平洋戦争の玉砕精神丸出しｗｗｗｗ
安倍首相もハレンチな試合たったって言ってるたから､そうなんだろうよ
戦争はやるなら勝つか少なくとも被害少なく負けないが最低ライン
戦争とそれ以外のリセットできるお遊びを同じ感覚で語るのは違和感あるな
ただのギャンブルを状況を分析した上での高度な判断とか言って
持ち上げてる方が戦争に向かう空気だと思うよ
勝ち抜けは重要だが、他人に自分たちの運命を丸投げするという
恥ずかしいことをしたと認めないと
ルール的に問題ないと言っている人がいるが、
本当に問題ない行為なら
全試合ずっとボール相手が取りに来るまで待って
全部カウンター攻撃にすれば良い
>>346
だね。完全にポーランドのゲームだった。攻め手がなくなってたしな。 >>334
サムライJAPANのサムライに大した意味ないしな、何となく日本を象徴するものとして付けただけだろうし
この際ピカチュウJAPANでkawaiiJapanでも好きにしてくれ 本田「本当はダメ。結果を出さないと話を聞いてもらえないから結果を追いかけるけど、本当は、いいサッカーしてナンボなんですよ」
この本田のコメントが西野さんの言えぬことを代弁している。
頭悪い云々以前に
どこを評価するのかによって
批判も出て当然の行為
批判を受け入れられないのは
多角的な見方が出来てない証拠
ニワカ以下の橋下ごときが出る幕じゃない
少なくともこれを良しとする奴は人間的に信用できないのは確か。
人として超えちゃいけないラインも平気で超えてきそう。
ロスタイムぐらいからなら、西野のプランも理解できなくも無い。
だが、早計過ぎた。
６人もスタメンを入れ替えた大失態があったから、焦ってたんだろ。
>>385
言うまでもなく橋下はキチガイ
戦争とお遊びを同列に語っていて話にならん 結局文句言ってんの
勝ち抜けのルール知らない統失だけかw
【詭弁のテクニック】
スケールの大きな話を持ち出して本来の論点をぼやかします
擁護してる連中って国内最下層のサカチョンなんだがwww
これ擁護派こそ中身のない精神論というか子供みたいなミーハー論と自覚できてないのが笑えるな
ザパニーズにとって容赦なく日本人を叩いて煽るネタにはなったよね
>>384
言い張って逃げるんじゃなくて、反論してみろと言われてるんだよw
どうして西野が正しかったのか、の論は出尽くしてるだろ。 戦争とスポーツを一緒に考えることが頭悪いことに気づくこともできない橋元ｗ
トマ・ピケティ氏によれば、戦争は格差を是正する。
戦前の日本は今の中国やアメリカなみの格差社会だったが、
負け戦をしたことによって戦後は格差が是正された。
勝ちを追求する中での真剣なプレーが人を感動させる。
だからルールに基づいて勝利を追及（一次リーグ突破）した監督は責務を全うしただけで、批判される筋合いはない。
批判されるとすれば、パス回しを許すようなルールや大会の試合方式。監督は悪くない。
>>391
臆病で小心者だから、『韓国みたいなジャパン』 だな。
批判派はワールドカップは興行だから最後まで魅せるプレーをしろというわけだろ
要はプロレスやって盛り上げる所をみたいわけだ
八百をやれと言ってるのと同じ
興行には八百がつきものなんだよ
ルール違反にならない程度のな
結論が出ました
橋下のコメントとかどうでもいいから試合に控えて寝ろおまえら
>>412
逃げ回るだけのおまエラに、散々、説明してやったろw 太平洋戦争に突入したのは別に良いんだよ。
問題は軍部が勝つために科学的で効果的な戦略を立てずに
特攻隊みたいなアホみたいな精神論に走った事だよ。
川島とバックパスの応酬すれば良かったな
そうしたら、日本人は勇気があると0-1狙いは変わらなくても称賛されたであろう
>>411
あんたはそう呼べばいいよ
好きにしたらいい >>407
正しかったならなんで西野は選手にまで謝罪してんだよ 試合の勝ち負けを戦争で例えるなんて大人気なくない？
ゲームだよ？どうせ決勝トーナメントで戦死するんだから綺麗に死のう？
■■■■■
自滅することが前提になってる時点で、まったく的外れな比喩
自滅することが前提になってる時点で、まったく的外れな比喩
自滅することが前提になってる時点で、まったく的外れな比喩
■■■■■
戦わずして負ける可能性が考慮されていない。
頭が悪いのはお前だ。
>>392
だよね、、、
世界中がみている中で、国の代表としてプレイしてるわけだから
AV女優じゃないけど、この無様な試合の映像、未来永劫 残るんだよ。 西野監督が下した判断はGL突破率上げるためのもので、なんにも難しいことはない
けどこれが理解できない人間多すぎ
感情論で面白くないつまらないは分かるが、恥とか卑怯とかは別問題
ちょっと前線寄りで時間つぶしのパス回しをしたら点を取られると
極端な思考をする人が利口だとも思えない
命を賭した戦争ではフェアプレーこそ悪徳なんだけど､スポーツは戦争ではない
とりあえず、お前ら敵に突撃して玉砕してこい
俺は、こっちでＪｋといちゃついてるから忙しい
>>380
チームも違うし対戦相手も違うのに、攻めたからといって同じファウル数になるわけがない
同じになると言う根拠を教えてくれないか？ >>416
なに？攻めるとカウンターで失点するとか、接触プレーでイエロー貰うとか、コロンビアは失点しない可能性が高いとか？www
アホか 戦争と関連付けされてネトウヨがファビョってるなｗ
まあ玉川や関口宏も批判してたから、ネトウヨと
パヨクは同じオツムなんだろうなｗ
■あのとき日本が自力でやれたこと
○カードをこれ以上もらわない （ 自力で可能 ）
○あれ以上は失点しない （ 自力で可能 ）
△点を取る （ 自力だけでは困難 ）
×コロンビアが守り切る （ 他力だが可能性高い ）
自らコントロール可能な「カードをもらわない」と「失点しない」に注力した。
あとは「人事を尽くして天命を待つ」の精神。
自力でやれることはやった結果。
まあ、戦争は実際には何やっても勝てば許されるからね
>>357
決勝Tに上がった国はライバルとなりうる国に足払いをかけたりチクチク言うのは、ある意味当たり前なんだよ
日本のようなエエ格好しいの国民には、それが有効なことを英仏露あたりは恐ろしいほど知り尽くしているw
スポーツなんだから、そういう口撃も流したり逆手に取ったりしながら楽しむ余裕が日本にも欲しいと思うね、俺はw >>302
やってねぇよ馬鹿
ポーランドの視点で考えろよ
最後に意地の一勝目指して試合してたら相手が途中で一点差で負けてるのに追い付くのを諦めたんだぞ？
これがスポーツマンシップに反した行為なのは馬鹿でもわかるわ >>298
その場合、まわそうとしても、ポーランドは1勝するためにガンガンプレスをかけてくる。
普通の試合になるよ。
もちろん、日本にカウンターのチャンスも出てくるが。
普通の試合になる。 >>6
最後は両チームともバテテたけど、ポーランドのカウンターからの日本のファール、フリーキックで点取られてたし、
日本側はポーランドよりも体が重たくてポーランドのスピードに付いていけてなかったし、
リスク犯して点取れてたかなあ？
そんな戦略眼を欠いた思考だったから、都構想選挙で敗北したんだろうが、マヌケ
そんな戦略眼を欠いた思考だったから、都構想選挙で敗北したんだろうが、マヌケ
そんな戦略眼を欠いた思考だったから、都構想選挙で敗北したんだろうが、マヌケ
>>421
不本意だからだよ。
「宇佐美！軽くドリブルで切り裂いて、華麗にゴールを決めてこいやw」って言えれば
こんな苦しい作戦を取る必要はなかった。力が足りないから、GL突破の為にこの作戦を取った。 >>427
そういうバカがいるかぎり再びバカな戦争起こりそうｗ >>413
プロレスってちょっと違うんだわな
一般のスポーツ
格闘技にしてもな？？
あれは、ガチンコの勝負ってよりは
魅せるが含まれるって話しな？？
技をよける、勝ちにいくだけの競技ではないってこと
技を受ける、そこも含めてプロレスって競技になるから
他の格闘技とはやや異なるのさ
まー、お前がプロレスを出したが
プロレスで、技を全部よけて、勝ちだけを目指した奴
ここと同じにはなるわな
もう、プロレスラーとして失格だわな
そんな奴はな？？
プロレスを熟知してない
わかってない奴
「勝てばいい」
知能が低く、頭が悪いﾔﾂってなるで >>427
卑怯だとは思わないが、これが今後の日本サッカーの為になるとも思わない いつまで元市長扱いで取り上げられるのか
平松みたいに元市長振りかざして色んなとこに顔出してるわけでもないのに
良くも悪くも影響力ある人気だわ
公務員がサボタージュしたら、怒るくせに
皆さまのNHKからたんまりカネもらっている日本代表がサボタージュしてもいいんか？
ダブスタすぎるだろ？
西野は試合前は全く考えてなくて試合中に急遽変えたからな
やって当然！とか俺もやってるとか後付けの大ウソ野郎だわ
実際はビビってやってねえよ
>>1
意味わかんねえな最善の戦術だったらいったいなんだよ
こいつらがGL勝ち抜けた所で批判してるこっち側にメリットねえんだっつー事くらい分からないのか >>6
FIFAランク60位代の日本が、
そんなきれいな、自分たちが思うようなプレーできると思ってるのか？
攻めるということは失点、あるいは警告をもらうリスクがあるってことだぞ。 >>431
その前にお前が日本が攻めるとカード貰う根拠示せよ 実際このやり方で勝ちあがって純粋に喜んでる奴いんの？
居たら脳に障害あるわ
少しでも後ろめたさを感じたらそれが答えだと思うよ＾＾
>>427
ベストメンバーを出すのが一番だった
結局乾と大迫を出してるし
休ませることができなかった 戦争とスポーツを一緒にしているから橋下は馬鹿なんだよ
戦争は勝たないと終わるから
スポーツは負けても健闘は讃えられるだろ
今は戦争でも汚い事やったら国際世論が批判するしね
ましてスポーツなんだから悪いイメージつけたらそれは負けでしょ？
国としてのイメージ悪くなるし
西野監督は、ポーランド戦で闘う選手を信頼しない側に賭けた。
つまり、選手たちが自力では決勝T進出を決められないと踏んだ。
選手を信用しない選択はポーランド戦を闘った選手に対して失礼だった
かもしれないと思い、彼は選手に謝罪したんだと思われ。
橋下さんの感覚は正しいしここで非難しているもやしちゃんたち ずーとほざいてろ
他力でGL突破するくらいなら敗退した方がいいとか意味分からん
他力で突破なんてよくあることだろｗ
サッカーで何回も見たわ
>>413
いや上を狙っての行動だったのは理解する
が、競技自体に対しての批判すら受け入れない態度をとってる奴はアホだと思う
西野は卑怯と言われることを覚悟でやったことだ >>432
全部、そのままだ。
大前提で、日本は残り時間にポーランドから点が取れない。
セネガルもコロンビアから点が取れない。 >>420
目的がズレていると気付かない馬鹿ｗ
WCは戦争とは違う。
戦争→どんな汚い真似をしても勝つ。なぜなら負ければ領土を奪われ金を盗られ女は奪われ何も残らないから。
WC→正々堂々と戦って勝つ。なぜならその闘う姿に感動するとともに、互いの国の健闘を称えあうことで
国のイメージアップおよび、国際親善に貢献できるから→国益になるから。
戦争とスポーツを勘違いしてるアホしかいないんだよな…… ネトウヨ
「スポーツマンシップに反した行為だ！」
バカ丸出しｗ
>>436
いや単に今回日本がやった戦術はサムライからはほど遠いと言っただけよ
悪いとは言ってないし、やった事はもうどうしようもないんだから代表は堂々と頑張って欲しいね サッカーは戦争だよと言ったラモスは干された
それが常識的な判断
>>462
ホントその通りだよね
戦争でさえ枯葉剤とか使えばアメリカでさえ批判されて負けたんだし >>445
それがよく分からん
ただの一戦だけで決めつけすぎじゃね？ >>379
月月火水木金金の猛訓練でパイロットを鍛えて驚異的な技術で真珠湾などで成功を収める
ミッドウェーで空母を失うもパイロットの多くは生き残った
しかしその後のガダルカナルで過酷な消耗戦をダラダラと続けパイロットを消耗していった 正直ルールがわるい
自陣に30秒いたら相手ボールになりゃいい
>>461
点は取れなくてもチャンスを伺う姿勢ぐらいは見せれた
今回のはそれすらしなかった >>462
＞WC→正々堂々と戦って勝つ。
かつてマラドーナもわざと手を使って優勝したなｗ ●『パス回し作戦』に、韓国メディア、朝日新聞、テレビ朝日、TBSが卑怯な日本チームと批判報道
理不尽な監督命令にも絶対に従う日本チームこそサムライ戦士だとの海外報道も多いが報道されない。
海外の反応は、好意的な報道もある一方で、韓国メディアは「幼稚でアンフェア」などと批判。
イギリスメディアも、試合は「バカげた形で終わった」などと報じている。
波紋を呼んでいる“西野戦術”だが、海外では好意的報道も多いが、マスコミは韓国報道を中心に報道した。
日本チームがサムライなど勇敢なイメージがあるため、テレビ朝日やTBSなど在日社員の多い局は日本チームは姑息だとイメージづけている。
パス回し作戦は、確かに選手には理不尽な監督命令だったろう。
しかし、いくら理不尽に思えても監督命令に従い理性的に一丸となりW杯優勝を目指しプレイしたことは戦士だ。
これが本当の戦士であり、君主に絶対に従うサムライだと評価する国も多い。
実際の戦争で、戦士一人一人が感情的に戦えば敗戦し国や国民は死んでいる。実戦では兵糧攻めなど死傷者を減らす戦略も多い。
徳川家康も信長の理不尽な命令に従い長男を切腹させた。家臣には戦だと叫ぶ者もいたが、家康は三河徳川家を守る選択し信長に歯向かい負ける戦はしなかった。
生き残ったからこそ、天下を取ることになる。
西野ジャパンもしかしたら優勝する可能性もあるわけで、君主の命令に従い一丸となって戦う日本チームを称えない日本メディアはいったい何者だろうか？
好景気をもたらしている安倍政権を推測だけで執拗に批判するメディアなど日本人なのかと思う人も多い。
日本批判する韓国やマスゴミだが、反則が多く世界的に評判が悪い韓国チームはなぜか批判しない。悪質タックルの日大のようなチームだ。
モラルを大切にし、サムライらしくフェアプレイに徹する日本はファール数は最下位だが、汚いプレイで有名な韓国のファールはやはり1位だ。
■ファールランキング
１位韓国・・・・・・63回
２位モロッコ・・・・62回
(・・・・日本は28回で最下位）
ルールを守り規律正しいサムライジャパンを醜い日本とはおかしい。正しく評価すべきではないだろうか？
◎朝日新聞系のj-cast newsは韓国報道をベースにしている。
「韓国は美しく敗退したが、日本は醜く16強に進出した」、
https://www.j-cast.com/2018/06/30332673.html
◎朝日新聞、「規範」守らぬ西野監督、世界のサッカーを敵に回した
https://www.asahi.com/articles/ASL6Z0575L6YUTQP03K.html ちょっと露骨にやりすぎた感はあるよな
かっこわるせこい風になっちゃってんじゃん
もうちょっと、誤魔化しながらできんのか
そういうとこ日本人は昔から不器用だよな
これ安倍一味批判ですね
稲田が大好きな世界観全否定ってこと
>>445
思い込んで言い張るのではなく「どうして？」を書くべきだと思うぞ。 日本ってサムライって言葉付けたがるけど辞めて欲しいわ
お前らにサムライの何がわかるんだよって
俺サムライが居た時代なんか見てないから知らないけどｗ
決勝トーナメントは勝利そのものが目的だが、予選は突破が最大目的であり、勝利も引き分けも、あえて一点差での負け狙いも全ては予選突破という最大目的の為の手段に過ぎない。
ならば（あくまでルールに則って）突破に向けあらゆる手段を講じるのが指揮官の務め。
>>471
日本人は、まだまだ演技が下手なんだよw まっでも
この説明で分からんとちょっとムリだよ否定派は
>>452
攻めたらファウルを貰うのではなく
自軍の後ろでボールを回していたらファウル貰わないと言っている >>320
コロンビアの得点 １ ＞ セネガルの得点 ０
コロンビアの失点 ０ ＜ セネガルの失点 １
日本の得点 ０ ＜ ポーランドの得点 １
日本の失点 １ ＞ ポーランドの失点 ０
上記によりセネガルの得点の期待値は限りなく低い為、
日本が失点を防げばグループリーグ突破の可能性が高かった。
西野監督は一番高い可能性に掛けただけ。
なさけないが弱い日本はそんな方法しか取れなかっただけ。 >>459
結果的に他力だろ？普通
自力の可能性を放棄して、他力にかけたのは前代未聞じゃないの？ >>468
今後子供たちに人任せにするな、最後まで諦めずにプレーしろとは言えなくなるけどな >>447
太平洋戦争は指導者による愚策のオンパレードだからじゃない？ 大迫に向かって縦ポンするだけでも印象違ったのに、あの蹴鞠はないわ
>>410
頭悪いの？
勝つためなら相手を侮辱しても何してもいいって発想が完全にチョン
試合途中で相手が負けを受け入れるって舐めた行為されて
ボールを追う気すらなくなったポーランドの姿を見たか？
日本のあれのどの辺りにスポーツマンシップの精神があったんだ？ >>482
中にはそれすると失点するって言ってるやつまでいるんだぜ 橋下も安倍も所詮同族だったわけだのはみんな知ってる
>>470
バスケもそうやってルールを変えたんだよね 結果がすべてだと思うな。
綺麗ごと言った所で結果が残せないなら
意味がない。
決勝に行けた事実。これは評価するべきところ。
>>287
策に溺れてるよ
彼らは勝ってない
実質負けてる
その証拠にこのまま負けて帰ってきたら今大会の日本は誰も日本人でさえ健闘を讃えない そもそもパス回しなんて汚くもなんともない行為なんだから
>>445
一つの采配で日本のサッカーの未来に影響与えることはほとんどないと思う、点を取りに行く選択をしても
良い影響も悪い影響もほとんど与えないと思う >>487
一番近くで観てた西野が「日本が点を取るのは無理・・・」と判断したんだよ。
お前に反証が出せるのか？ 完全にキチガイだったんだなｗ
期待してた時があったんで恥ずかしいですｗｗｗ
>>465
そもそもスポーツとサムライとは相容れないと思うよ。
サムライの考え方にもよるだろうけど、サムライを「武道」と言い変えたら
よりはっきりする。 >>432
前提として
今回の面子では０－０の引き分けには持ち込めたかもしれないが
得点された時点でアウトだったというのはあるかもしれない。
選手を信頼はしてただろうが、実力の差ははっきりとあった。
試合見てたら誰でも理解できるぐらいに。
それを「無謀」に勝つ(引き分ける)為に点を取りに行く判断っていうのは
正解だとは思えないよ。
悔しいけども、この日の日本の面子は２軍以下の連携だった。 >>474
ふだん、正々堂々でやってきてるから
いきなり、姑息に時間稼ぎしろといわれると
どーしていいかわからず
あーいう露骨なことを１０分以上続けることになるんですよっと。
指示出した監督も、もーすこしうまくやれよ
と歯ぎしりしながら見守ってたんじゃね？
（でも、そーいや時間稼ぎを組織的にやることについて
一度も話し合ってなかったな的なこと思いながら） 点を取る可能性と取られる可能性なら
あの状況なら更に取られる可能性の方が高かったと思う。
あの時点での日本の本当の戦いはセネガルとのポイント勝負。
そしてセネガルとのポイント勝負に勝っていた。
勝っているチームが無用なリスクを避け時間稼ぎをするのは普通のこと。
>>488
状況によっては人任せでもいいし
状況によっては人任せじゃだめ
そんなことも教えられないなら子供なんか産むな プーチン大統領、８強進出のロシア監督を祝福「スポーツで最も重要なのは結果だ」
>>495
当たり前だろ・・・実力以上のことをやろうとすれば、ミスが出る可能性は高くなる。 1対0で、残り10分しかなかったんだろ。
その状況で、仮に果敢に攻めて１点をもぎとったとしても、同点。さらに追加点を得るのに
10分では足りないくらい。
あと、ラスト１０分ということで、日本側のスタミナも限界にきてるだろうし、そこ配慮した上での苦肉の策として
パス回し。日本ならではの、戦術というか、いい作戦だと思うけどな。
俺、間違ってること言ってる？
まぁ、最初からパス回しに終始してたら怒るけども。
>>340
なんでこれ分かんない奴いるんだろうね
ルール違反じゃないと開き直って、相手をニワカだの言い放つ奴最悪だよ
はっきり言って叩きやってる奴の方がマシ これだけ色々議論されることしてまでベスト16いって、一矢報いれないなら恥ずかしいぞ
俺を含めて世界があっと驚くパフォーマンス期待してる！負けてもいいから一矢報いるよう全力の全力だしてくれ！ダラダラジョギングとかみたくないわ！日本は格下！死ぬ気でやるしかない
>>389
スタメン6人交代してやりたかったカウンターが機能していなかったな 勝てない相手に特攻してきれいに散って何が残ります？
>>488
当然そんなバカな教え方をしてはいけない
人任せにするとはどういう事か
最後まで諦めないとはどういう事か
それを考えられる子にしないと >>462
オリンピックの柔道の試合とか見たことないのか？鮮やかな1本勝ちの試合なんて上に行くほど少なくなるじゃないか
相手よりも有効なポイントが取れたら時間いっぱいまで相手に技取らせないように逃げ回る試合とか多いぞ >>503
そう。
西野監督の経験と動物的勘で最も決勝に勝ち上がれる
と思う手段を腹をくくって選んだ。
それでダメなら潔く辞任だし日本中の避難を覚悟
していたであろう。 >>454
スタメンには賛否があるだろうけど今はボール回しの是非について議論してるからなぁ
まぁ個人的にはもっと別の選択肢があったんじゃないかと思う >>464
結果論は関係ない
そのときの判断がどうだったかの話題だ。
スレタイも読解できないバカ 乙
>>487
他会場の結果次第での突破はGL突破とは認めないのかｗ
厳しいね 今後、おまえらの嫌いな韓国と同類に扱われるかもなー(笑)
所詮、黄色アジアは汚いサッカーしかできないと
特に明日のベルギー戦、ぼろ負けしたらもっと叩かれるよ
ポーランド戦はおそらくワーストゲームだろ
>>503
西野が選んで連れて行った選手に対してな
コイツらは点を入れるどころか取られちまう！って
恥ずかしい監督だぜ、まったく
ま、6人替えしてなきゃ、その言い訳も多少の効果はあったかもね
ポーランドに対しては舐めるし、自分の選手にはバカにするし
最低の漢だよ >>495
失点しなくかもしれないけどリスクは確実に上がるだろ >>505
そもそもパス回し始める前流れ悪かったからね パス回しに逃げるなんてサッカーじゃ普通だって
観客はつまらんだろう位の問題でしかない
>>486
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
２．ありもしないことや定かでないことを断言する。
>>488
この1試合で？
普段サッカー見ない人？ だからポーランド軍は弱いんだよ
簡単にドイツに占領されちゃうし
シベリアに送っちゃうぞ！
もしあの状況で負けたら
監督は歴史に残るレベルの無能だと
言われるリスクを背負ったんだから
卑怯ではないと思う。博打と言えば博打だが
運もまた実力というだろう。
おまえら5時間後にベルギー戦始まるぞ。
今から寝ておけよｗ
こういう結果論をあとで自慢して豪語するのは全くその状況とか、あるいは予選敗退した時のリスクを全く考慮してないおまえがバカ者なんだよ。
藁をつかむような気持ちで繋がっただけなのに、批判したら頭が悪いって、アホほ橋下だわ
ツッコミ所満載の西野采配
それは本人も一番よく分かってる
全てはベルギー戦次第
>>519
いや、追加点なんか取る必要はない
同点に追いついてそのまま終了すれば突破確定 生死がリアルにかかわらない勝負に帝国陸軍を例に出すとか
橋下あれだな
>>533
あくまで全力を尽くした結果、棚ぼたがあるのが他力 絶対的な戦力差があって玉砕したならわかるが、たとえおかしいだろ
>>505
そしてそのカウンターを防ぐために槙野がやらなくていいスライディングで止めて、黄紙。
はい、これで日本は失点しなくても、グループリーグ敗退となりました。
そして、日本国民はなぜやらなくて良い攻撃を仕掛けたのかと、西野を非難しましたとさｗ >>444
プロレスならよけられる技をあえて受けたら形勢が変わって負ける事だってある
プロ野球でも2連勝したチームが次の試合で多少手を抜いて負けてあげる事だってある
グループリーグで2連敗したポーランドを勝たせるのも一つの興行ともいえる 日本が攻めにいってカードもらうリスク＞＞＞＞＞＞＞＞＞セネガルが点を取るリスク
日本が攻めにいってもう一点失うリスク＞＞＞＞＞＞＞＞＞セネガルが点を取るリスク
プロ中のプロである西野がリスクを天秤にかけたらこうだった、ということ。
プーチン大統領、８強進出のロシア監督を祝福「スポーツで最も重要なのは結果だ」
サッカーは戦争だ！と信じて疑わない土人への皮肉だろう
バカにされてんだよ、頭悪いからｗ
こいつや石原､サッカー代表､ジャニーズを国民は甘やかせ過ぎるんだよ｡もっとこいつらに厳しくいけ！
>>517
プーチンは、キャラがぶれてなくていいですのん＾＾；
スカートめくりをしても許されるキャラですな。 >>1
後先考えず行動するのが当たり前と思われてた日本が、
まさか3試合270分間トータルで物事を考えて来るとは、
各国の連中は思ってなかったのは確かだろうねｗ ボロ負けして欲しいけど善戦して引き分けとかじゃねのｗ
まあな・・・
4年に1回しかない夢の舞台で
予選を勝ち抜いてたどり着いた場所だからな
ルール違反じゃなければ
何やっても勝ちたいという気持ちはわかる。
ただ、セネガルが1点取っただけでオジャンになる状況で
パス回し始めたのは？？？だった。
守備陣は後ろに残っててもいいけど
前線の4人だけでも攻め込めよ、とは思った。
>>534
それが、日本のベストメンバーだ。
監督は、与えられた戦力で最大の結果を残すのが仕事。
西野は完璧だった。今夜、0-10で敗れようとも、その評価は変わらない。
プロ中のプロ ｗｗｗ
まるでパヨクみたいな思考回路 ｗｗｗｗ
オリンピックのように内実はどうであれ、建前上、アマチュアの延長線上なら、日本代表の戦い方で問題ない。
ただし、ワールドカップは基本プロだからな。
金を多く落としてもらわないと駄目だから、観客が第一、スポンサーが第一。
サッカー内で勝つ姿勢を放棄したら観客が白けるよ。
観客が白ければ賞金も下がる。
賞金が下がれば良い選手が辞退し始める。
で、有力選手が来ないから観客も減るというループに陥る。
これはマズイだろう。
GLリーグ抜けるために試合途中で追い付くことを放棄して負け受け入れたってことが
ポーランドに対しての侮辱行為で
スポーツマンシップに反した行為だってわからないやつはどれだけ馬鹿なの？
なんでもありならイングランド対ベルギーは二位抜けのための自殺点合戦やってるわ
>>506
だからサムライを名乗るべきじゃないと思うし
名乗るなら勝敗よりも優先すべき事がある そもそもコロンビアとセネガルが戦って、コロンビア勝つ可能性高いんだから
フルメンバーで行くのが定石だろ？それをしないから奇策を使わざる得なくなり
こうやって周りからぶーぶー言われるわけで、やはり西野は無能
太平洋戦争に突入した日本と同じ
なんだ、ポーランドには勝てるんじゃん
大敗して退却して、民家に逃げ込み息を殺して逃げ切っただけ
態勢を立て直してベルギー戦に全力で挑むだけ
頭が悪いのは橋下
あのときの日本は、失点はおろかイエローすら出せない状況だったことを無視するやつ大杉。
審判は日本寄りというわけではなかった。じっさい槙野が不可解なイエローを出されてた。
槙野がもう一枚食らえばフェアプレーポイントは-４から一気に-７になってしまう。
セネガルとのフェアプレーポイントの差はが２しかなかったから、槙野がもう一枚もらうだけでも逆転される。
槙野以外でもイエローがあと二人出るかレッド一枚で終わってしまう。
つまり、日本はとにかく相手とのリスキーな接触をどうしても避ける必要があった。
そんな状況で、守りを固めて攻めてこないポーランドから点を取るのはあまりに困難すぎた。
無理に攻めればカウンターをもらってさらに失点する可能性も高かった。
一方、コロンビアはイエローを恐れる必要はないしセネガルとの実力差も大きい。
コロンビアがあのまま1点差を守りきる確率が高いと西野は判断した。
>>562
ベストメンバーなら仕方ないな
もちろん、今日はそのメンバーなんだよな、ベストメンバーなんだから >>556
大会開幕前の日本代表は叩かれまくってただろ
それがここまで来れた
十分甘やかすに値する結果だよ ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ～ら、ユダの言ったとおりになったでしょｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよｑｑｑ
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
>>518
お前日本代表ディスり過ぎじゃね？www 橋下を弁護するわけじゃないが、こいつもともと戦争でも一定のルールがあるって言う立場じゃなかったっけ？
橋下はアホなこと言ったとは思うが、なんか的外れな批判が多いな
ベルギー軍なんて弱すぎだろ
こんな貧国雑魚相手にてこずるのか？
まじか、サカー
サカーって貧国が強いんだな
マキャヴェリアンの橋下さんらしい？
しかし大東亜戦争は手段も目的もお粗末なものだった？
>>519
1点とり同点引き分けでコロセネ関係なくリーグ突破だよ。
2点とって勝てば1位通過確定だが。
まあ、同点にしてもポーランド奮起で残り30秒逆転可能性ある。それでも総得点でセネガルを上回り、フェアプレイポイントなど持ち出さずに堂々リーグ突破だよ。 >>1
サッカーというスポーツを見たい人から見れば、
「負けているのに、攻めない、勝とうとしない」試合を見せられたら、
そら、アホらしくなって、ブーイングもするだろうし試合の途中で帰るよ。 パス回しを批判するのは頭の悪い証拠 ← これは正論
勝負するのは太平洋戦争に突入した日本軍と同じ ← この例えは頭悪い
>>567
そうなるともうマーケティングやコマーシャリズムの話で西野や選手達には関係ない話になる。
ポセイドンジャパンよりはましかなｗ ウンコジッチに滅茶苦茶にされた代表を2か月でここまで修正したのは脅威だろ
なんでそんな監督に戦い方まで注文つけるんだよｗ
プロなんだしダサいブーイングくらうような真似する方が事実上の敗戦だろ
これでベルギーにフルボッコにされたら、サッカーマンガの噛ませ犬悪役そのまんま
>>542
しかし本当はそれでも批判に値しないけどねえ
でもまあなあ
どちらかと言えば正論は通らないというか
あそこはとにかく攻めて
上手くいきゃそれでよし
ダメでも仕方ないだって自力突破が～
っていう方法を取るべきだったのかもなあ
おいおいそんなおかしなやり方はないだろと
おれなんか思うけどねえ >>1
ｗ
ｽｹｰﾙちっさ
ベルギー戦で対した実力無いのに、玉砕する事を日本は選んだ
歴史を残すのは優勝、準優勝ﾁｰﾑ！
ベルギー戦でﾌﾙﾎﾞｯｺにされる【姑息な敗者は、汚名を残す】
歴史を記憶するのは観客
明日のニュースが楽しみだな >>572
ベスとは日に依って変わる。
そんな当たり前のことすら理解してないのか？
これは個人的な予想だが、ポーランド戦で休養したコロンビア戦のメンバーでスタートだと思うよ。 >>1
セネガルが点とったらし中引き回しの上打ち首獄門だぞ
お前みたいなカスが出来るわけないだろ
プロ中のプロを理由にした意見の正体
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
２．ありもしないことや定かでないことを断言する。
４．得手勝手な状況や状態を独断的に述べて、結論付けようとする。
５．主客を転倒させたり、起承転結を逆転させて、主観的な逆説を生み出す。
６．重要な事実を黙殺して、自論だけを主張する。
７．自論の念押しに過ぎないような論法を使おうとする。
８．論拠と結論が元も子もない状態にある。議論点や争点そのものを否定してくる。
批判を浴びることは分かっていてやったんだから。
16強に入りたい、批判はするな、じゃ、虫が良すぎる。堂々とヒール役を演じればいいと思うよ。
Ｄdayのノルマンディー上陸作戦みたいにやれって
オマハビーチで突撃玉砕じゃーーーーー
三方ヶ原で負けた家康そのものだよ
ベルギー戦を長篠の戦いにできればオーケー
西野が6人もメンバーを代えたのは、コンディションも
あるし、イエローもらってる選手も居たからだろう。
「目的のためなら手段を選ばず」
橋下さんにこれほど相応しい言葉もない？
>>571
橋下は置いといてポーランド戦の時間稼ぎに批判的な人はそこまで鑑みる根気無いとおもう 「パス回しを批判するのは頭の悪い証拠。勝負するのは太平洋戦争に突入した日本軍と同じ」
って言うのが取り上げられる橋下の頭が悪い証拠
橋下は、安倍の前で面と向かって言えよ
そして殴られて殴り返し二人とも死ね
>>588
俺が西野ならそうしたかもな。
サッカーを普段見たことがない層から批判をうけるのはつらいからな。
おれは今回の件で、ハリル解任からの一連の流れ以降、西野を見直したわ。
勇気のある決断だと思うよ。 戦争とスポーツを同レベルで語るアホ。
戦争は何でも有りだが、スポーツにはスポーツマンシップがあり、正々堂々とやるもんなんだよ。
この戦術がダメなのは失敗した時に取り返しがつかない大きな後悔が選手達に圧し掛かるってことなんだぜ
選手によっては最初で最後のW杯になる選手もいるかも知れないが、そいつらの心に「全力でやれたのにやれなかった」というトラウマを残すことなんだ。
利益サッカーで選手全員がダメになるんだよ。
>>586
20年前まで日本はそのサッカー漫画のモブとしてすら登場を許されなかったんだから
たかだか数大会で噛ませ犬悪役にまで出世できたなんて誇らしいわ >>595
西野はそう言ってる。「齟齬があった・・・」なんて、日大アメフト部の監督とは違うw 橋下ってさ、いつも俺の後をついてくるんだよね、
なんか数歩送れて配信する。
常に俺の真似ばかりしてる
なんなんあいつ。
談合防止で同時に試合してるのにねぇ。
そもそも、日本が3位転落した時に。
まともな試合続けてくれたセネガルとコロンビアに感謝しろって話しになるんだがｗ
サッカーは戦争ではない
負けても日本にとって何の不利益もない
人事を尽くして天命を待つの精神。
あの瞬間にやれることはやり、あとは天に委ねた。
そして勝った。
>>598
日本語検定は何級だ？コロンビア戦のスターティングメンバーと同じだと書いてるだろ。 今後、サッカーで日本が批判や不満を漏らす度に
お前らだって汚いよなという話になる
結構ダメージでかいよ
>>460
負けると試合数減るとか不公平すぎるわ
負けたチームにも勝ったチームと同数の試合を提供しないと興行じゃないわ ベルギーって国力弱くなんもないじゃん
こんな貧国相手になんでてこずるの？
バカなの？
昨日のスペイン戦を見てたらPK合戦は心臓に悪いので
その前に決してくれｗ
「昭和16年夏の敗戦」でも読んでから反論してこい
ぐらい書き足せばいいのに
って思ったらあれ猪瀬直樹の本だったな
擁護派、今夜もGL突破できず ｗｗｗｗ
井の中の蛙、大海も大会も知らず ｗｗ
>>612
勝てばルール破りしても裁かれないし、負ければルール守ってても裁かれるけどな。 西野采配否定派「攻めたところで1点取れたとは思わないけど、失点せずカードも貰わない程度に守備の枚数揃えてカッチリ守った上で少ない枚数で攻撃に転じるべきだった。むしろそれでも失点したりカード貰う程度なら決勝トーナメントに進む器じゃなかった。」
西野采配肯定派「攻めたらカウンター喰らう！カード貰う！コロンビアが守りきる可能性が高かった！西野監督は正しい！」
100点じゃないと敗退しろとか考えの奴いてびっくりだわ
他会場次第で突破なんて話腐るほどあるだろ
もしかして4年に1回しかサッカー見てないのか？
>>616
休養させたんじゃねーか、やっぱり（笑）
ランキング50も上の相手にさ 頭が悪くて敗退したチョンやセネガルは
特攻して散ったな
コレは俺も思った
朝日新聞が批判したり、テレ朝のモーニングショーで玉川が批判してたが
「負けてもいいから戦え！」ってのはまさに当時の大日本帝国大本営
なんの策もないまま命を落としていったのが終戦間際の旧日本軍
左翼の連中も根本的には旧日本軍と同じ考え
なんの策も無い
対案もないくせ文句ばかり言ってる
まあ、当時は朝日も大本営発表をやってた側だしｗ
＞ベルギー戦を長篠の戦いにできればオーケー
だねっ ベルギー戦に勝って初のベスト８！
となれば、もうだれも文句いわない￥ｖ￥
ならならそうだけど...
惨敗さえしなければOK！
な、俺もそう思うわ
「清く正しく美しく散れ！」
おまえらが神風特攻隊を生んだんだよ
当たり前過ぎて明文化してないルールまで破るなってことだよ。
エルナンデス君ガンバレｗ相手はブラジルだぞぉｗ ガンバレｗ
こんな発言する橋下が一番頭悪いよ。
目先の勝利しか見えていない愚か者。
今後日本代表や日本に対する他国の味方が変わってしまった愚かな行為。
失ったものは計り知れない。
まあ、GLなどやめて、一回戦からトーナメントにすべきだな。
>>600
筋トレとかしてるとわかるけど
中3日や4日じゃ、試合間隔が狭くて疲労回復が間に合わない、どんどん蓄積していくので
可能な限り主力を休ませたかったんだろうね
2試合終えてかなり有利な状況になったので、
突破できると踏んで、16強の試合に備えて、6人交代したんだろう。
そしたら崖っぷちになったんだろう ついでにベルギーに宣戦布告して占領しちゃえばいいんだよ
もうめんどくせーからあんな貧国
橋下には？だか、玉砕戦法はグループリーグで使うようなものじゃないので、肯定派として西野を支持する
決勝Tのここ一番で、例えばGK攻撃参加等の玉砕戦術たったら、
俺は惜しみない拍手を捧げるw
特攻ではない。
恥ずかしくない戦いをしてほしい。
わざとファールするのと何が違う？
って話。
／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ～ら、ユダの言ったとおりになったでしょｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよｑｑｑ
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
>>481
しかしそのやり方が世界的に批判されて、ルール改変までセネガルからも言われてるんだから失敗だったろ？
西野は選手達の栄誉すら奪ったんだから >>631
>左翼の連中も根本的には旧日本軍と同じ考え
戦前に戦争を煽った連中が、戦後左翼に転向してるだけだもの
朝日新聞とかｗ >>639
カタールの次から参加数増える予定なんだろ。
そこら辺で変更あるんじゃないか？ >>628
休養させたんじゃなくて、疲労でポーランド戦にはベストでなかったと書いただろ。
日本語が不自由な奴に説明するのは大変だわ・・・ >>626
ネトウヨはバカだから仕方ないよｗ
マラドーナなんて決勝戦で確信犯的にハンドで
点とってそのまま優勝だからなｗ >>639
世界中から集まってくるんだから３試合くらいはさせてやってよｗ
まあ次の次から２試合になるんだけどなｗ 政治的に言うならサッカー日本代表はフェアプレー賞で適当に強くて適当に弱いのが一番メリットがある
このやり方はベルギーに勝って始めて賞賛される
大きな賭けだわ
ＦＩＦＡ副書記官 ズボニミル・ボバン氏
「コロンビア以上に日本にも賛辞を送る
彼らは勝ち上がるのに値するものを出した
ちゃんとサッカーをしていた、勝っていたというメッセージだ。
この規則は完璧にスポーツ精神にのっとるものである」
ロシアＷ杯大会責任者 コリン・スミス氏
「フェアプレーポイントは抽選を避けることが目的のシステム、
われわれはピッチの中でのプレーを尊重する」
現ベルギー代表監督 ロベルト・マルティネス監督
「(ポーランド戦終盤の日本について)Ｗ杯は目標を目指す場所。
監督は非常に重要な決断を下さないといけなかった。
もしこのままいけば次のステージに行けるのであれば、
まったく問題ないと思う」
元イタリア代表監督 アリゴ・サッキ氏
「日本は紙の上では弱いチームのように思われているが、
この大会でサプライズになるかもしれない」
ＢＢＣ 元スコットランド代表パット・ネビン氏
「私はこんなフットボールは決して見たくないが、
もし彼らが攻撃的に出て敗退していたら、馬鹿正直で
愚か者だと言われただろう、
彼らは賭けに出て勝ちチャンスを掴んだ」
英国 テレグラフ紙 元審判 キース・ハケット氏
「セネガルにはあまり同情を感じない
もっと大きな見方をすべきだ、
フェアプレーポイントは良い効果をもたらしている」
英国 インディペンデント紙
「彼らは手渡された疑いようのない幸運を、
最大限生かすために勇気と知性を示した」
イタリア ガゼッタ紙 記者ニーノ・ミノリーティ氏
「クリーンなプレーへの報酬があれば警告は減る」
スペイン マルカ紙
「アキラ・ニシノは、自分たちが勝者だと胸を張っていい
日本は３度目の決勝トーナメント進出を果たし、
ポーランドは１勝もできずに
ワールドカップを終えるという失態を免れた」
サッカー日本代表元監督 フィリップ・トルシエ
「目的達成のために現実的な選択をした西野監督も、
あれだけの大ブーイングに怯むことなく冷静にプレーしつづけた選手たちも称賛に値する。
フランス対デンマーク戦もそうであったように、あれもまたサッカーの一部だ。
もちろん毎試合のようにやれるものではないが、目標達成のための戦略的オプションと割り切ることも大切だ。
観客から非難を浴びるのは仕方がないが、日本は何ら恥じることはない」」
>>651
バーカ！俺が正統派のネトウヨだよ、ﾊﾟﾖ君w 華々しく散ってカミカゼになる。
泥臭く生き残り、次機に賭ける。
答えはもう出ている。
よその国の誤った「サムライ」観にダマされるな！
サッカーは戦争とか、経済大国の米中日がちから入れ出したのはつい最近だろ。なんの取り柄もない旧殖民地が宗主国たちの対抗試合に加わって国威発揚とか。国際舞台で目立つにはサッカーくらいしかないちうのもあるが。
>>631
サッカーに負けたところで、死ぬ選手は皆無だけどな。
トーナメントなら、優勝しない限り、いつかは負ける。
しかも、その負けはたった一つだけ。 >>651
マラドーナの「神の手」は決勝戦じゃない >>648
いきなりトーナメントは難しいかもしれないが
何か方式を変えないとダメだろうな 確信ついてるわ橋本。
欧米はいつも日本を「潔くて美しい敗者」に体よくもってくしw
まあ旧日本海軍の将校は、バカの集まりだったのは間違いない。
【ゴキブリ在日韓国人】
一方的に自分に非があっても逆恨みをして誰彼構わず噛み付く、あの人。
金を貸したら返してくれない、挙句の果て逆恨みをする、あの人。
消費者金融に借金しに行った時、「仕事してない人には貸せません」と言われ、暴れ出した、あの人。
強い者（ヤクザや権力者）には媚び諂い、弱い者（一般人や年下）には異常に威張り散らす、あの人。
いつも話の中心に自分が居ないと不機嫌になる、あの人。
他人の仕事の話に口を出し、何もしてないのに後で金銭を要求する、あの人。
他人の所有物（土地・建物・車等）で金儲けを常に考える、あの人。
他人の経済状況が異常に気になり、自分と格差（相手が上） があると、タカってくる、あの人。
短気で馬鹿で、捨てる物が無いので、何をしでかすか判らない、あの人。
食事の時、ピチャピチャ クチャクチャ音を立てて食べる、あの人。
朝鮮民族が世界で一番すべての面で優秀だと思ってる、あの人。
そのくせ異常に帰化したがる、あの人。
だけど帰化が適わない（ヤクザ・前科者・無職等は無理）と、暴れ出して自分の立場を理解出来ない頭の悪い、あの人。
都合が悪くなると、自分は日本人だと嘘をつく、あの人。
自分の都合で、部落差別と人種差別はするのに自分が差別されると怒り出す、あの人。
自分が悪事をしたら直ぐ忘れ、他人の悪事は一生言い続ける、あの人。
傍若無人な振舞いをして、周りから嫌われても理解出来ない、あの人。
勝つ為には手段を選ばなくて、それを指摘されると、どこが悪いと居直る（キレる）、あの人。
「あの人」とは、今この文章を読んでいる、【ゴキブリ在日韓国人】の、あなたのことですよ。
フーバー大統領 「日本との戦争の全てが、戦争に入りたいという狂人（ルーズベルト）の欲望であった」
マッカーサー 「同意する」
これがすべて
橋下はアホ
世界中に拡散したいバカ発言だな
戦争持ち出すあたり特に。
フェアプレーしてたからこそ有利になったんだぞ
ルールも最初から決まってたし何も卑怯な事なんてない
屁理屈はご自由にどうぞ
でも俺は日本代表がCMに使われてなんかカッケー事言ってるの見ると鼻で笑ってへそで茶が沸くわ
散々汚いだのなんだのチョン批判しておいて
自分等がこれだと批判すら受け付けないって猿以下の脳ミソだな
まぁ明日負けてさらに風当たりが強くなったら現実がわかるだろう
>>666
グループリーグが３カ国になる。
だから余計に成績に差がつかなくなるｗｗ 終わったことにいつまでも執着するのはやめよう。
まだ試合はのこってるのだから。
あれは起承転結の転の部分だったのだ。
結にはまだいたっていない。
要はそこで観戦者に満足してもらえる試合をやればいい。
局地戦では負けても、
最終的には勝って戦いを終えてるってことだからねｗ
2026から48チームになって
1グループ3チーム×16グループになるかもって話
そうなると抜け番が出るからこんなことはなくなる
スポーツと戦争がリンクする頭の悪い橋下。
当時の人が戦争に踏み切ったのを
現代人が批判してどうなるってんだﾊﾞｰｶ
もういいんじゃね
プロにあるまじきというなら八百やれば
ワールドカップは世界中のプロが集まってアマチュアのように勝利だけを求めるのが魅力だと思ったが
興行というなら八百で盛り上がればいいんだよ
そんなワールドカップなら見ないから
クラブチームの試合見るわ
でもよお、あんなせこいボール回しなんかしなくたって
どうせあのまま試合終わってる確率が高かったぜ
だからよお、そのままやってりゃよかったんだよ
なにかといちゃもんつけてくるチンピラ国がうざいから
本気で文句言ってる奴に焼き豚と在日が混ざって粘着してるんだろｗ
アンケートしたら肯定派のが多かったみたいだし
セネガルが1点入れてても同じ事言えるのか？まさに政治家にありがちな二枚舌やね。
戦争と一緒にしてるみたいだけど、これはサッカーw
戦争に他力本願はありますか？セネガルが負ければ日本が戦争で勝ちますか？
戦争は直接対決ですよね。今回はセネガルが1点取ったら終わり。
大平洋戦争と状況が違いすぎる。
>>649
6人ともか？
ま、いいや、じゃ人選ミスを認めたわけか、監督自らが
コイツらじゃ点を入れるどころか入れられるって、思うほど酷いメンバーを連れてきたわけか？
失礼すぎだろ、現行の選手にも、選ばれず日本に残ったメンバーにも 要するに２戦目のセネガル戦で勝って決めとけば問題なかった訳だよ。
戦前で言えばドイツがソ連に侵攻したときに北進してシベリアを攻めてれば
ソ連はドイツに屈服して英米との和平もで来て
シベリアの石油も手に入って無駄な太平洋戦争をやる必要はなかった。
なのに決断を出来ずにズルズル火事場泥棒の南進なんかするから全方位に喧嘩を売る羽目になった。
こいつ絶対グループリーグの状況わかってないだろ
否定派の論点はボール回す事じゃねぇよ
ベルギー戦は流石に一二戦のメンバーでいくだろうな。
で、後半に同点か負けてるなら本田投入ってパターン。
>>689
持っている戦力からしか選べないと教えてやったろ。 橋下徹を批判するのは頭の悪い証拠
電通を批判するのは頭の悪い証拠
新聞を批判するのは頭の悪い証拠
朝日新聞を批判するのは頭の悪い証拠
ＴＶを批判するのは頭の悪い証拠
フジテレビを批判するのは頭の悪い証拠
ジャニーズを批判するのは頭の悪い証拠
本気でそう思ってそうなのが怖い
根拠なんてなくても言葉にしてそう言えば
言った奴の脳内ではそういう事になるんだろうｗ
なぜ玉砕してこなかったのじゃーー
御上に対して申し訳がつかんぞ！！
日本代表は全員天皇に謝って 玉砕してこい
／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ほ～ら、ユダの言ったとおりになったでしょｑｑｑ
でもどうしてこんなに手心を加えさせるかというとね、それはこれから起こるジャップの破局を世界に印象つけるためユダよｑｑｑ
311前の南アWCやアジアカップのようにね、オリンピックまでこれが続くユダー
もしかしたらベスト4まで行かせちゃうかもしれないユダよｑｑｑ
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
赤字球団の神戸にイニエスたが32億もの高額年俸で加入するのも裏でユダが噛んでいるから。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
批判してる奴が見事に
4年に1回しかサッカー見ない奴で糞わろたw
>>673
日本選手が流血するほどのセネガルのラフプレーは審判スルーだったくせにねえ。
ルールにのっとったことにどうこういわれる筋合いはない。
だいたい別の国だってやってることだしパス回しだって後半の数分だけだったじゃん。 じゃあ負け確定なのに試合しにきたポーランドも頭悪くね？
それこそ万歳アタックと同じじゃね？
国のために
負けるのは確定してるのに
ちょっとでも何か残そうと
状況に逆らえず
うわーポーランド頭わるいわー
2戦目終わった時点で帰ればいいのにー
>>693
いや、2チームらしい
ベスト32からトーナメントとか >>694
持って来たのは自分だろ？
で、日程も決まってた
2戦で6人が使えなくなるようなメンバー選んだのは西野自身 よし、お前ら全員 死んでこい
突撃―ーー玉砕じゃー
じゃあスポーツマンシップとか言う言葉も必要ねーな、戦争に例える方こそ頭が悪いだろ
不快な試合を繰り返していつまで応援して貰えるかね、プロなんだから自分達だけの勝利じゃ成立しないんだよ
言葉ってその人の品格が出るよね
君たちが在日と言って貶す張本勲と橋下徹の発言を比べて見てほしい
戦争に絡めるのはやめた方がいいな
中韓が煩いからな
マジで批判してる人見たことないんだけど？
まじで批判してる人の意見を理解しようとしてるんだが理解できないやw
やっぱりそういう人ってマイノリティーなんだろうな
人それぞれだ
>>706
お前の不自由な日本語だと話が通じないな・・・
大前提として、日本人の中からしか選べない。
23人は、その中のベスト。ルカクを選んでいいなら、どの監督でもそうするわw スポーツ大臣が背泳ぎでずっと潜水してる非常識な戦法を得意とするお国柄だからな。まあしかたないわ。パス廻しなんてちっちゃなずるだな。もっと凄いズルしてるだろ？それを少し抑えたほうがいいぞ、場が乱れると言うか、歪ませてるよな。
>>704
そういえば仮にポーランド帰ったらルール上はどうなるんかね？
普通に日本に勝ち点3か。 >>690
バカの皮算用だな
外交素人が結果論で生意気言ってんなよ 主力選手温存するタイミングはポイント優位にたってたポーランド戦しかなかったじゃん。
あのまま主力使い続けてたら最終トーナメントは疲労で試合にならないだろうよ。
こえーぞぉブラジルだぞぉ こえーーーよーー
エルナンデス君どこまでいけるかなぁｗ
スゲー楽しみｗどきどきするｗ
>>718
お前がﾊﾟﾖなのか朝鮮人なのか教えろやw >>688
＞戦争に他力本願はありますか？セネガルが負ければ日本が戦争で勝ちますか？
戦前もドイツ頼みだったんですけどｗ >>716
日程も考慮して選べない西野が無能ってだけじゃん
で、最後は日本に大恥をかかせる愚策 >>714
ワールドカップの世界最終予選を本戦のグループリーグでやるようなもんかもな。
中国のような金持ちとかイタリアオランダのような国の救済のためでもある。 侍ブルーもベルギーなんてさっさと倒してブラジル戦やろうぜ！！！！！侍！！がんばれよ！
>>722
ロシア見てみろよ
スタメン固定だけど１２０分間戦い抜いたぞ 生き死にがかかっていてかつ勝者が好きなように歴史を変えられる戦争と
スポーツを一緒に考えるのはどう考えても無理があると思うんだが
そりゃ戦争だったんなら何をしても勝つべきだろうけど
頭が悪いのは時間稼ぎのパス回しをした猿ジャパンだろ！
しょうもない試合しやがって
┏━┳┳┳━┳┳┓
┃━┫┃┃┏┫━┫
┃┏┫┃┃┗┫┃┃
┗┛┗━┻━┻┻┛
橋下って『結局は負けたニンゲン』だろ？
ホリエモンと同類の頭は良くても負け犬
>>727
プロ野球関係者がだいたい理解を示した発言をしているからな。 YouTubeで感動するサッカーフェアプレーTOP15ってのを見たら分かる。例え負けてもポーランドと正々堂々と戦うべきだった。
橋元は戦争に例えてたが。戦争とサッカーは違う。戦争にフェアプレーも美談もいらないが、サッカーには必要だ。
なんで戦争とかいう的外れな例え出したのか分からんが、
サッカーの場合、正々堂々戦わないのは相手チームに失礼だ。
YouTube見たら考え変わるよ
>>730
ロシアはなぁ・・・ｗ
数年後なんか発覚しそうな気がしなくもない >>709
せやな。高校野球とは違うもんな。1戦1戦エースに全力投球させて選手寿命削り、お茶の間に感動を届けるような無茶なことをせず、時には体調管理から目の前の試合を捨てでも、自分たちにとって最高の成果を得ようとする。実にプロらしい！ >>688
一番うまい戦争は別の国同士に戦争をさせて漁夫の利をとるやりかたね。
戦わないのが一番の勝利。 >>1
橋下ごときにいわれたかねえなｗ
こいつは昔から口達者でメディア受け狙った人気取りみたいなことが上手いから
アフォどもから人気があるが一浪しても神戸大に落ちたぐらいだから地頭は決して良くない
ただずば抜けた体力があるから暗記力だけはあるんだけどやっぱり在日なんかと同じで
出自が被差別部落民の遺伝子だから所詮そこまでの人間。
ちょっとSNSなんかでサッカー関係者の声を集計してみたが約８割が西野擁護してるようだ
その内訳
IQ130(批判多数)>IQ120(賛否両論)>IQ110(賛成多数)>IQ100(賛成)>IQ90(賛成)
ちなみに西野推定IQ115、橋下推定IQ105とした 戦争とスポーツ一緒にして結果がすべてと思ってんのかな
橋下ってこんなに頭悪かったんだな
まあ、 ど っ ち で もい い で す け ど ねーーーーーーー
たかがサカー
>>686
いや槙野がもう一枚イエローもらって累積レッドで退場する確立が一番高いかも。 >>720
wikiによると6人以下で没収試合、0-3扱い、てのが多いらしい
退場続いて6人以下になったのも含む まあよ、国家イメージランキングが30位くらい転落しても、WCの16強の方が重要と判断したんだから、化けの皮はがして悪役に徹すればいい。応援するよ。サッカー界のブッチャー、プラッシーw
トーナメント進出の為には当然の作戦だが、
「トーナメントに進出することが全てなのか？」
ってのが議論の中心なわけで。
ワールドカップってのは各国のサッカーを世界中のサッカーファンに御披露目する場でもあって、その視点で見ると違う見方もできるのではないかって話。
議論の前提を理解してないから、頭がいいとは思えないけど、どうしてこの人が頭いいことになってるのか？
>>740
規制対象外のお薬なら違反じゃない（ｷﾘｯ）
スポーツ選手で人体実験平気でやるお国柄ですよねん。＾＾； 批判派は国民２割りの癖にネットだと批判派が多く見える
クレーマーは声がデカいから容認派の１００倍騒いでるって事か
容認派は満足だから騒がなくていいもんな。
GL勝ち抜くためにはあの戦術は仕方がなかったと思うが、
あの策が当然とかベストとか礼賛してるやつとは相容れないわ
あと大戦時の日本人に喩えるバカも怖い
太平洋戦争は、ありもしない『艦隊決戦』を夢想してそれに備えて兵力を出し惜しみ
勝負に出なかったから負けたんやで。少なくとも海戦はそうや。
>>727
敵を見間違うなよまったく、しっかりしてくれよw >>736
リーグ突破決まったのに3戦目も主力投入するチームがいるか？
結局リーグ戦なんて決勝トーナメントの前座であり、日本に限らず如何に効率よく勝ち進むかが最重要じゃないの？ >>756
当然だよ。西野は全く同じ条件なら、次も同じ作戦をとる。
今回、大成功だったしな。 むしろ実力が無いのに決勝リーグ進出は
国力差が段違いなのに真珠湾攻撃に成功と
同じだと思うのだが？
太平洋戦争同様に『結末は無様な惨敗』
が待っているだろ？
いい子ちゃん日本なんて飽きたからもうヒールジャパンでいこうよ
批判してるやつって「海外の反応」（笑）で海外にほめられる日本が好きなやつばっかりでっしょ？w
アニメもカネださないで見てるし、日本にカネたかってばっかりで全然日本にいいことしてくれないからもうそういうのやめようよ
>>754
しかもクレーマーのほとんどがネトウヨだしなｗ >>721
バーカ。
北進論は外交のプロの外務省が当時に主張してたんだよ。
反対したのは南部の利権を欲しがってた軍部なの。
軍部でも一部参謀は戦後まで北進論を唱えてたんだよ。 いきなり、ワールドカップの話題にツイートする橋本汚いな～、
大阪地震の時は話題になるような、ツイートしてない癖に、
>>458
コテ付けてお前の体晒してみろよもやし野郎 「歩けないのは足の悪い証拠」
「杖ついてるのは目が悪い証拠」
「手話してるのは耳が悪い証拠」
誰のどこが悪いなんていちいち言わないのがまともな人間
>>763
日本がトーナメント進出してなければセネガルが出てた。
自分がどれくらい馬鹿なのか、今晩ずっと考えてろ。 批判派の人は擁護派に色々説明されても、じゃこれはどうだの連続だからｗ
最初は単に、なぜ攻撃しないんだ、ぐらいのはずだったんだよな。
でカウンターの危険性とかフェアプレーポイントの説明を受けても
次の疑問を考えるわけだ。
まあ日本中がサッカーで議論しているのは、サッカー先進国みたいで
かっこいいけどなｗ
>>734
まだ堀江の方が芯があるよ
橋下はポリュリズムの権化だから
世論が擁護に傾いてるからこういう発言してるだけ
世論が批判に傾いたらまったく反対の意見言うよw またナニワの馬鹿がでてきたのｗｗｗ
すでにプロ選手として参加してて戦いは始まってるんですが？だったら最初から60位でWCに出場する事がすでに無謀ｗ
あれほど露骨で不快なものを肯定するのが馬鹿ｗ
時間稼ぎは一つの戦術だが、ものには程度というものがある。
その程度を加減できないやつが頭が悪い。
こういう馬鹿がのさばると、結局すべてが禁止にされ規則で縛られる事にある
都構想選挙の敗北にスネて、政界を去っただけのことはあるな。
>>482
これは批判派のモデル
国際交流の場で勝たなきゃ意味が無いって…
もし戦争に関連して例えるとしても、この試合は「総力戦以前の外交努力」とするのが妥当なところだろう。橋下の言い分だとむしろ世界中で日本だけが突出して冷静な国民ということになる
擁護派は向こう見ずか責任転換ばかり
誰か良識的な批判派の意見をまとめてコピペ化頼む サッカーの話に右とか左とか韓国とか戦争とか絡めるやつが一番頭悪い
どうでもいいがそんな事よりお前の舎弟の松井Bが
森友問題に関わっとることはどうなんや
大概にせーよB落民政党
>>757
目の前の戦いを見ずに6人代えて出し惜しみした西野と被るなw >>780
とりあえず、お前の日本語はレベルが低過ぎる・・・何を言いたいのか解らんw 西野の作戦ミス
・突破確定してないのにスタメン下げた
・主力を出したのが１点入れられてから
・主力を休められなかった
・卑怯なパス回し
自ら厳しい状況に追い込んでおいて卑怯な手を使った
>>763
少なくともワールドカップは一つでも多く試合を勝ち抜く事が大事だし成功なんじゃないの。
最終グループ行った時の賞金の差でもでてるし。
>>769
いやあってると思うよ。策士になるのを許さず美しく正々堂々戦って散る敗者をあおってくる欧米って構図。
これ向こうも日本のイメージダウンとサイコロジカルアタック戦略でやってるんだろうけどさ。 >>730
柔道では日本選手と比べてロシアはスタミナ無い方なんだけどな
体力そのものよりも日本選手の攻めプレッシャーにヘロヘロになってるからかもしれんけど 消耗するSBとボランチの長友と柴崎を休められなかったのもでかいな
ベルギー戦ではヘロヘロだろう
フェアプレーのご褒美なのに、フェアプレールールを悪用するようなことやったから怒られてるって観点に欠けてるな
まあ、戦争自分で仕掛けて、自分で自滅してんだもん
それよりかはましでしょ
自分で先に攻撃しかけて自滅はかっこわるいわ 大日本大本営は最低よね
太平洋戦争やってなかったら台湾も日本のままだったんだよな
それにしても台湾は日清戦争で勝った時のものだから
第二次世界大戦は関係ないんだよな
万歳突撃の事と思ったら開戦そのものの事か。確かに、できれば
更に１０年ぐらい準備を重ねて、少なくとも引き分け以上にできる
ぐらいにしていればよかった。
>>793
ご褒美で最後に三方よしだったじゃん。
そもそもセネガルが反則するのがダメだろ。 コイツの批判はいつも辻褄が合わんな
頭悪い、確率の問題は同意だが、太平洋戦争の決断と一緒にしちゃダメでしょ
>>701
逆だろ
勝ち負けしか興味ないやつが擁護してる 批判しても世論なんて変わらないんだから大人しく応援しとけノイジーマイノリティども
まさにその通り。
現実を見れないのは日本の良いところであり悪いところだな。
>>76
アメリカ
イギリス
シナ
どこ？ドイツなわけないし >>646
批判？賛否両論だろ？
少なくとも当事国である日本じゃ突破を成功だと言っている者が多くいるんだぜ？
いったいお前はどこの国の誰の視点で失敗だと言ってるんだ？
予選で栄誉だって？
正々堂々闘って負けた際の同情ならせめてあるかもな。
闘って栄誉が得られるならドイツや韓国代表はなんで自国民からあんな目に会ってるんだ？ >>764
それで良いと思う
が、肯定してる奴はヒールになる意味すらわからないのも多いだろうな
>>786
そう、自作自演
ベルギー戦で下手な試合したらおもいっきり批判してやるわ >>795
やってなかったら、東南アジアやアフリカが独立できたかどうかも
日本が今も存在したかどうかも判らんよ。
大日本帝国が戦ったのは正しかった。間違ったのは戦争の終わらせ方。 >>766
松岡は最初南進論で、独ソ戦が始まってから北進論に変わって、
天皇はじめ周りはわけワカメ状態だったからなぁ
お前が独ソ戦はないって言うから北進の準備してへんかったんやと
まぁ高度国防国家を構想した永田鉄山の後継である武藤章が、
満州や北支・中支の資源では足らずに、南方に石油・ボーキサイト・ゴム等を求めていたのはその通りだけど 戦争とスポーツが同等って凄いな
勝敗に伴う得る物と失う物の大きさが違いすぎる
戦争で負けた場合とスポーツで負けた場合の
被害や損失なんて比べものにならんよ
『フーバー回想録』には、対日経済制裁について次のように明確に書かれている。
「…ルーズベルトが犯した壮大な誤りは、一九四一年七月、つまり、スターリンとの隠然たる同盟関係となったその一カ月後に、
日本に対して全面的な経済制裁を行ったことである。その経済制裁は、弾こそ撃っていなかったが本質的には戦争であった。
ルーズベルトは、自分の腹心の部下からも再三にわたって、そんな挑発をすれば遅かれ早かれ（日本が）報復のための
戦争を引き起こすことになると警告を受けていた」
これがすべて
日本が能動的に戦争を始めたなんてただの妄想
>>793
はじめてのフェアプレイのご褒美を、最も卑劣な策をこうじたチームが持っていった >>812
日本は卑劣なことはしてないと教えてやったろw 人命がかかってる戦争とスポーツを同列に語るとかアホすぎる
いや当時の政府も陸軍もバカと言えばバカだけど
アメリカと戦争して勝てるわけないし負けるくらいはバカなりに分かってて戦争したくなかったけど
その裏で海軍と外務省がアメリカのスパイだらけで
アメリカの利益のために海軍が勝手に対米開戦したってのが真相でしょ
だってハルノートどうこうの全然前から
海軍が勝手に真珠湾奇襲作戦を発動させて艦隊を出航させてたでしょ
それでハルノートに合わせて攻撃とか完全にアメリカとスケジュール合わせたじゃん
外務省はわざと宣戦布告の通達を遅らせたし
海軍と外務省はアメリカと繋がってたでしょ
で戦前ですら海軍や外務省みたいな売国奴が暗躍して日本が絶対負ける戦争に日本を引きずりこむんだから
今なんか自民党も官僚も経団連もアメリカのスパイの売国奴だらけなんだから
こいつらはアメリカの命令でアメリカの軍需産業を儲けさせるために日本に余計な戦争させようとするに決まってるんだから
そういう売国奴に暗躍されて日本が戦争させられないように憲法9条を守っていかないといけないわけなんだから
憲法改悪に加担してる橋下こそバカ
>>703
数分じゃなくて10分以上パス回してたんだがw
しかも日本も柴崎の間接決め、長友の後ろから両手で突き飛ばしもスルーされてたし 西野ジャパンニ告グ
敵地ニテ玉砕ヲ敢行サレタシ
大本営ヨリ
>>813
してなきゃブーイングは起きないよ
観客まで、バカにするのか？擁護派って奴らは >>1
これは橋下徹に同意する
あそこで保身を捨てて一番勝ちあがる確率が高い戦略を選択できたことこそ大いに評価すべき >>819
反論してみろよ。日本にはファウルさえ出てない。
おまエラの買収や延髄切りとは違うんだよw これは橋下正論。批判してるのは、戦争末期の特攻命じて、雲隠れする軍部の卑怯もんだろ。
西野の選択はありでしょ
ああいう露骨な時間稼ぎみたいになってしまったのはポーランドとのwinwinの関係が成り立ってしまっただけで
サッカーではこいう時間稼ぎはよくある
ID:jk1uV8430
あのパス回しを批判してる朝日新聞はネトウヨ
何がネトウヨじゃ
このB落民らは散々保守ウヨ派で名を売ってきたんやないか
何が維新じゃボケこのB利権のB落民政党が
敗戦国が勝ち上がっちゃったからイギリスはおこってるんですお
>>811
アホウヨはアメリカの陰謀の証拠（）は必死で探すのに、何で自分の国の歴史には興味がないの？ >>822
バスケでも柔道でも、攻撃をしない奴は、【卑劣】だからルールが改変されたんじゃないの？
サッカーは、やる側の意識が高いからルールに盛り込むまでも無かった、日本が現れるまではね 緻密な状況分析による最高の戦術
感情だけで勝ちに行けと言ってる人は
どういうことかよく考えたまえ
別に世界で騒がれてもないのに騒がれたと思いたいのかな？
擁護派は、観客があってこその試合だということを忘れてるな
>>826
朝日は戦前戦争を煽ったからな。
将来も部数獲得のために煽るんじゃないかなw >>825
ま、ポーランドにしてみりゃ、１－０も２－０もかわんないもんね。
１－１になったら大損。
やっぱ今回のルールが変だよ。
時間稼ぎしたい側の相手も、時間稼ぎされて全然OKだなんて。
なんのための同時刻開催にしたのかってなお話し。 あの戦法が卑怯じゃないとか言ってるのは
自分のことしか考えられないアスペか教養のないクズだから何をいっても無駄
>>831
当時、有色人種の国は日本とタイしか無かったからだよ。
日本が戦ってなければ、今は地球上が白人の国だったかもしれない。 >>786
だよね
勝つために仕方なかった・・・という擁護は、まあ仕方ないとしよう
でも、戦術や監督を絶賛するのは明らかにおかしい
自分の脱法行為（※）を法律違反じゃないからセーフと公言した橋下らしい言い分だ
※橋下の脱法行為
①外国人から政治献金をもらうことは法律でアウトだが、パーティー券を
購入してもらうことは法律で禁じられていないという抜け道がある
そのルートを使って、在日朝鮮人パチンコ屋やサラ金業者に
パーティー券を売りまくっていた。
そして、外国人に売ったことを認めたが「法律違反じゃない」と言い放った。
②パーティー券をたくさん買った人を政治資金収支報告書で公表しないと法律でアウト。
しかし、ある特定の人物にパーティー券を売り、その第三者がパーティー券を
さらに別の相手に売りまくった場合は、その最終購入者を公表することは
義務付けられていない「あっせん制度」を利用し、橋下は政治家時代に売りまくった
パーティー券の購入先の大半を公表していない。
これについても「法律違反じゃない」と主張している。 843名無しさん＠恐縮です2018/07/02(月) 22:52:55.96
いや、問題なのは正々堂々とか、勝算とかじゃなくって、興行論だから
ショービジネスであんな塩試合しちゃいかんよ
勝てば官軍なら、アマサッカーやってろよ
勝負論と興行論がごっちゃになって、議論が噛み合わない
高校野球じゃないんだから、正々堂々やれとかいってるわけじゃない
金とるなら面白い試合をしろといってる
>>832
反論しろと言ったろ・・・誤魔化して逃げるのは卑怯だと思うぞw >>372
なんか無理やり反対しようとしてるけど
結局球回しOKってことじゃないの？ >>835
オリンピック選手が観客の為に試合してんのかｗｗ >>844
反論してるやん、卑劣なことは、ルールないでも卑劣 >>837
そもそも五輪以上の世界大会なのに何か方式が
練れてない気がするよな。 観客は選手の華麗なプレーを観たくて金を払ってスタジアムに足を運んでまで試合を観に来てるんだろ？
あんな試合を見せられて怒らないワケがない
勝負に出るのも作戦として間違ってはないよね。
確率的にはパス回しの方がよかったと思うけど。
さすがに日本軍に例えるのはおかしい。
日本軍に例えるなら、確率無視して精神論を唱えてる奴だろ。
>>840
インドネシアを独立させたのはアメリカなのに？ >>847
お前は反論してない。誤魔化して逃げただけだ。
サッカーで時間稼ぎは普通のこと。
日本は未だにﾏﾘｰｼｱをやらないサッカー途上国だよ。 勝負して敗退した時の欧米メディアの論調
「日本はフェアプレイで貯めた特典を利用せずに帰国」
>>825
ポーランドとwinwinって言ってるやつは頭おかしいのか？
ポーランド側からすれば相手が途中で追い付くのを諦めての勝利なんだから素直に喜べるわけないだろ
ボール追うのを止めたのは相手が試合途中で追い付くのを諦めたから馬鹿らしくなっただけ 現役のトッププロ、監督でも意見が分かれる話題に対して
現役を退いた政治家 ただのコメンテーターに頭悪いって断言されてもね
その断言こそ頭悪いって思っちゃうな 柔軟さに欠けたから選挙に負けたんだよ橋下さんは
>>851
歴史を知れ。1度くらいはインドネシアにも行ってみろ。
お前みたいな何も知らない奴はムカつく。 ・引いて醜態を晒すなら玉砕覚悟で堂々と攻めろ(右派、朝日)
・外国から非難された恥さらし(左派、朝日)
否定派の言い分はとどのつまりこの2点だからなw
こういう連中が居る国は、海千山千の国から見たら攻略しやすいだろうな
左派は好きでマイノリティやっているんだから、今さら言うことはないが、
右派には玉砕の使い所と、百姓町人が芝居用に仕立てたサムライやエセ武士道について
もう一度考えてみて欲しいわw
>>853
自力を見据えた時間稼ぎは、しぶしぶ有りかもな
他力を期待した時間稼ぎなんかもっての他
しかも、その試合単体で見た場合は負け試合でね 確かに、アメリカとは国力の差が１０倍だ
でも、日本には神がいるのです！そして国民が団結している
だから、ダンスパーティーなどしているていたらくなアメリカ国民には絶対に負けないのです
神風が必ず吹くから今度の戦争も必ず勝てるのです！
863名無しさん＠恐縮です2018/07/02(月) 22:58:45.83
>>846
オリンピックはアマも出てるからまた微妙だ
五輪自体が金はらってるわけじゃないから、半プロ半アマになってるね 「あそこで勝負するのは太平洋戦争に突入した日本軍と同じ」
なるほど、特攻隊は「頭の悪い証拠」ということか。
>>849
そう、それ以上でも以下でもない
サッカーではよくある光景で他の国もブーイングされてるよ
あんなので世界が根に持つ分けないんだから安心しろｗ >>851
インドネシアは帝国海軍のジャカルタ武官府で独立宣言をやったんだよ >>856
なにかというとバカだの頭が悪いだのいうけど
ほんと感情的になりやすくて視野が狭いんだよねこいつ
だから後で謝罪することも多い >>859
知ってりゃ、恥ずかし気もなく>>851を書けるわけないだろ。
お前、日本から出たことすらないだろ？ 太平洋戦争に突き進んだ背景って、ナチスがソ連や連合国をボコってくれるだろうから
日本もアメリカに有利に戦えるって他国の力頼みの皮算用があったわけで
むしろ今回の西野監督の作戦と同じじゃん。
世界から批判されまくってる
卑怯な戦法をホルホルして思考停止してる方が
よっぽど戦時中のバカどもと同類ｗ
・観客に祝福してもらえるような結果を出す
・観客にブーイングされてでも結果を出す
要はこの二択で、どちらを選択するかって事だろ？
喩がおかしいだろ
勝機がほぼ無いのに戦争に突入したのと
勝ってるのに地雷を踏みに行くのでは
意味合いが違うと思うが
日本とポーランドにwinwinが成り立ったとか言ってるやつが一番頭ヤバイわ
ポーランド側が相手が試合途中で追い付くのを諦めての勝利を素直に喜べると思ってんだろ？w
日本に都合のいい妄想しか出来ないの？
なんか最近の橋下は能書きたれだけで嫌いだわ。
コメンテーターのこと無責任ってボロカス言っといて今はこれかい
>>877
つまり、お前はﾊﾟﾖｸではなく朝鮮人なんだなw 882名無しさん＠恐縮です2018/07/02(月) 23:02:53.08
擁護派は視野が狭すぎ
何でもいいから勝てばいいは、結果的に見ればマイナスになるよ
ボクシングの亀田兄弟のようなものだ
総合的に見れば日本のとった戦術は失うものの方が多いよ
急がば回れだ
>>855
素直に喜べないならボールを取りに行けばいいんじゃないの
どうせ予選落ち確定してて失うもの無いんだから ボクシングでも、どのスポーツでも同じな？？
勝ってる側だから、時間稼ぎ、逃げるような手段
ここに問題がないってことな
勝つための戦略ってことになるからね
ボクシングで、１ポイント勝ってる奴がいてみ
これが、残りラウンド逃げる
これでも、負けてる側は相手に勝ちにいくんだから
必死になって、パンチを出したり、ダウンを奪う
ボクシングの試合として成立するのさ
でも、１ポイント負けてる側が
負ける戦略とってみ？？
わざと負ける、時間稼ぎ
勝ってる側は、ポイントで有利なんだから、深追いはしないわな？
やって、ポイントが同じになったり、逆転される
ダウンとられる、こういう危険を選ぶくらいなら、やめた方がいい
ここの戦略となり、何もしない
もう、試合として成立してないんやで？？
ボクシングだと、負けてる側がパンチをせずに逃げ回り
勝ってる側は何もしない
もう、ボクシングの試合でも何でもないんやで？？？？？
ボクシングを愚弄し、侮辱した奴になるわな？？
それはスポーツではないし、試合をぶち壊したことになるわな
スポーツで試合だってのに、その試合を壊せた
こうなると、スポーツマン失格
サッカー競技者として失格
そういうことになることがわからないのが、橋本なんだろうな
勝てばいいぐらい
戦争なんかに例えてるお粗末さだからな
レス見ると2chは特殊だって
やっぱり思うわ。
特攻玉砕を美化するとか
頭がおかしいというのが、
世間だよ。
>>863
プロなら尚更勝つ意識が強いものよ
アマと違いプロは親族に不幸がおきても休まないし でも日本ってまともに勝った試合ひとつもないぜ？
それでも結果出したからOKっていうの？
サッカーって漁夫の利を狙うスポーツだっけ？
>>821
>その経済制裁は、弾こそ撃っていなかったが本質的には戦争であった。
本質的に戦争であったと述べてる。つまり、挑発に乗るも何もアメリカによって戦争の火蓋はすでに切られたってこったな
日本にはただ死ぬか開戦するかしか選択肢はなかった
>挑発的であったばかりではなく、その制裁が解除されなければ、自殺行為になったとしても
>戦争をせざるを得ない状態に日本を追い込んだ。
>制裁は、殺戮と破壊以外の全ての戦争行為を実行するものであり、いかなる国といえども、
>品格を重んじる国であれば、我慢できることではなかったと述べた」
まあ、アメリカによって戦争が引き起こされたという事実は変わらないな
無謀な戦争ガーとか古臭い歴史観だわ >>878
思ってないなら、ポーランドにはボールを取りに行く選択肢があった。
だが、最低ラインで求めた１勝がそこにあるのに、リスクを犯して取りに行く理由は無かった。
お前、頭悪いだろ。 893名無しさん＠恐縮です2018/07/02(月) 23:04:58.70
われわれ日本人は、この「 ヴォルゴグラードの卑劣 」を忘れてはいけない
WCで日本代表が敗退行為を行ったという消えることのない汚点が生まれた日だ
戦術論やマナーレベルで片付く問題ではない
敗退行為はポーランドに対しても失礼だ
自国の決勝トーナメント進出のためではなく、ポーランドと名誉ある勝負を行うことを第一に考えるべき場面だった
目の前で戦っているのは、ポーランドなのだから
三連敗は避けようと意地を見せようとしたポーランドだが、あれでは勝ちを譲ってもらったようなものだ
ポーランドにとっては誇ることのできない試合になった
「故意で負けようとしている相手に勝ってなにが名誉なの？」といわれたら、ポーランド選手がどう思うか？
日本はポーランドの顔に消えることのない泥を塗った
対戦相手に敬意のない行動をとった日本代表、およびそれを支持する人間は、二度とスポーツに関わってほしくない
一スポーツファンとして、彼らを軽蔑する
最悪で
勝てないから引き分け
五分
ここまでなら問題がないが
片方が負けるってやった時点で、その瞬間
その試合は終わったのさ
スポーツの試合ではなくなった瞬間
竹島を韓国と共同統治するのがいいって言ってた奴だろ
彼らしい意見だわ
>>880
小林よしのりもネトウヨやパヨクを批判してるなｗ 内容といい、物言いといい、ちょっと酷い気がする。
知り合いだったら、「なんかいやなことがあったのか？」と心配になるくらいだ。
もし、これで普通の精神状態だとしたら、このレベルの人間と「同じ側」にいるのはちょっと「痛い」。
もちろん、俺はこいつとは「逆側」だが。
>>887
クレーマーは現実世界でも常人の１００倍行動するだろｗｗ まあずばり結論だ
ポ イ ン ト を お 得 に た め て お 得 に 勝 利！！！
楽天ポイント１０倍じゃーーーー
901名無しさん＠恐縮です2018/07/02(月) 23:06:08.58
スポーツは結果が全てっていう人たちは、選手が試合中全裸になって、オナニーし始めて大ブーイング食らっても、勝ったら問題ないっていうの？ 賞賛するの？
そりゃ結果も大事だけど、内容も評価基準になるに決まってるじゃん
>>897
ﾊﾟﾖｸのくせにﾊﾟﾖｸを批判してんのかよw >>870
ハルノート受け入れて全面降伏するから、戦後の戦勝国メンバーに入るねって感じ？ >>901
彼らにとっては戦争と同じなんでしょ
エンターテインメントではない
だったら審判買収でもすればいいし試合外で選手の負傷を演出すればいいのに >>885
例えが無茶苦茶な気がする。
サッカーは負けてても得失点差とかで勝ち上がれることがあるけど、
ボクシングでもそういうのあるの？ 『現状の実力で得られる最大限の結果を得られる選択をした』
文章にすると否定する要素は何もないのだが
『実際の行為』を映像として観てしまうと否定的な意見を持つ者が出てもおかしくない無様なプレーだったろ？
でも玉砕とか精神論とかに日本人は美しさを感じるんですよ
>>869
おやおや、インドネシアの独立を認めないオランダを、
マーシャルプラン打ち切るぞとアメリカが脅して独立前提の和平交渉に応じさせた事をご存じない？
これは大した歴史通ですねｗ 橋下は大嫌いだが、この意見には賛成する。
どうも今回は張本とかやくみつるとか和田アキ子とか普段嫌な奴と意見が合うんだよなあ。
日本が反省するとしたら、露骨な時間稼ぎになってしまったことぐらい
今度はもっと上手くやれるように反省すればいい
頭が悪い分際で、試合を楽しみに足を運んだ、救いようがない4万人
@YouTube
>>909
そう
あからさまにやり過ぎた
攻める演技ができない、というか実力不足だね 「飛田新地は風俗店だが、違法ではないのか？」
橋下徹「大阪府警が摘発しないんだから違法ではありません。」
さすが、顧問弁護士さんは素晴らしい理論
>>901
オナニー始めたら試合に集中して負けるだろ
オナニーしながら試合に勝ったら称賛ものだろ >>911
認めるとか認めないとかではなく、とっくにオランダは追い出されてた。
日本から出てない奴は、ハングルしか読めない朝鮮人と同じだよw 橋下はアホだな
逆だろ
批判されると分かっててパス回しは特攻隊を見ているようだったわ
案の定、バッシングされまくるわベルギー戦で負けたら玉砕だわ
橋下と同じこと思った人多いと思う
ある意味日本らしくない戦術だけど、それで残った日本見てむしろ嬉しかった
アホな精神論で玉砕なんてもうイヤだ
＞あそこで勝負するのは太平洋戦争に突入した日本軍と同じ
これは褒めてんの？
>>913
そんなのできるわけない
プロレスだって技術を持ったプロ同士が演じるからプロレスなわけで
素人とプロがやっても事故になるだけだ 結果重視か過程重視か
両方揃えばいいんだけどな
どちらかと言えば結果だな
サッカーファンが結果より過程を重視する人が大半なら
西野のミスだな
>>924
ドーハの悲劇を経験してるからな・・・武田は今でも戦犯w 「点を取りに行くこと＝玉砕」ということが理解できない、残念な4万人
@YouTube
たぁ言え、ポーランド相手にイーブンを狙うことさえ出来ないんじゃ
ガチンコ勝負の決勝トーナメントは記念参加しかできねぇってこった。
分不相応
>>892
馬鹿なのはお前だよw
負けてる相手が実質試合放棄にあたる行為をしてたとしてそれを止めるか？
いちいち咎めるようなことはせず実際のポーランドの選手のように呆れたように足を止めるのが大半だよ >>920
オランダは占領地域に傀儡政権や自治領を拡大させてましたｗ
負けそうになるとチョン認定とかお里が知れますねｗ 「愛国無罪」多すぎてワロタ
愛国なら何やってもＯＫ
橋下も頭の中はシナ人と同じｗ
>>913
それだよね。
技量のあるチームなら、うまくやってたんだろうと思う。
ただ中途半端なプレーはリスク高いからね。日本には難しいかな。
ミスって失敗したら、その選手のせいにされちゃうし。 >>915
点数知らずテレビをつけて、この場面からみたら「お！やった日本勝ってて逃げ切るだけやん！」って思っただろうな（笑）
で、点数を5度見くらいして頭が混乱しただろうね 賢い仏マスコミからは、殆ど 非難めいたコメントが無かったのでは？
名将トルシエ氏も 西野采配を擁護していた
>>906
だから、どのスポーツでも同じだって言ってやろ？
＞ボクシングにあるの？
ではなく、どのスポーツでもダメなのさ
それをやった時点で、競技者としての資格を失うってことな
＞グループリーグ
リーグ突破をするゲームではないからね？？
その前に、サッカーをしないといけないやで？
わかってる？？
１試合、１試合が独立したものな？？
そこで、３試合、グループ突破の話しになるってだけやで
グループ突破は考えないといけないが、あくまでその１試合において
サッカーはしないといけないやで
どこぞのアホは主旨を勘違いしてるわな？？
サッカーで、予選突破するゲーム
ここだと勘違いしてる節があるわな？？
それはサッカーをしてる人達ではないで？？
サッカーでグループ突破のゲームをしてる人達やで？？
主旨が異なるわな？？
Wカップ、サッカーの祭典やからね
主旨は、サッカーやで
順位付けがな？？
戦争とは異なるんやで？ ドーハ時代は、総員突撃戦術
秋田氏は、ドーハの悲劇から学んでいないのか？
私は上官の命令には従いません！
ポーランド軍と戦って玉砕します！！！
サヨナラーーーー
>>892
レジェンド選手を入れるためにボールを外に出す必要があったにも関わらずボール追ってなかったのが
winwinだから追わなかったのではなくやる気失ってたことの証拠 そうそうハシゲくん逆なんだよ逆。一か八かで世界に類を見ないパス回し作戦の方が特攻なんだよね
セネガルが追い付いたら西野監督は彗星に乗って自決する覚悟だったろうな。
>>933
つまり、ポーランドにとってはラッキーだったってことだよ。
日本が回さなきゃ、ポーランドが回してたんだからな。自分がどれくらいアホか、理解できたろw
>>935
知能が足りない奴が知ったかすると、どれだけみっともないか理解できたろ？
1回くらいは日本から出ろ。俺のスマトラ農場に招待してやってもいいぞ。 選手の士気はどうなんやろね。ま、10人コロンビアにひとつ勝ちました、を手土産に、恥ずかしながらで戻って来い
軍部がブレーキを掛けようとしたほど日本最強の玉砕主義者は朝日新聞だったわけだが、
朝日が再び「規範」や「世界」といった怪しい言葉を使って原点回帰しているのが笑えるわ
日本は専守防衛で攻撃は米軍頼みの国
自衛隊でも同じ戦い方をした
牟田口廉也
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん！！
>>945
「低脳先生」は良いから、ちゃんと反論してｗ 最近、宇宙生物と認識されつつある オクトパス
宇宙人は、未来起こる全ての事象を知っているのか？
蛸占いでは、サムライ・ジャパンの勝利という結果が・・・
籠の裏に隠れたが PK戦で勝利という暗示か？
>>604
おれは普通に勝つか引き分けるよりも評価してるぐらいだけど
まあ否定派にそこまで分かってもらうのはもう無理かなあとも >>1
こいつ
Wカップや、主旨がわからないアホなんやな
勝てばいい
グループ突破できたら、それが最高の戦術や戦略になるタイプなんだな
主旨が読み取れない奴なんだな
こういう奴は、大会に参加する資格がないタイプなんだわな
この大会の主旨が読み取ませんねってなるからね
くっそ頭が悪い証拠になるわな
主催者や開催者、みんなの意図と全く違うわな
主旨と反しても、勝てばいい
こういうタイプになるわな
危ない奴やな
政治家や社会に言う奴にしてはな？？？くっそ危険な奴ってことになるわな 負けてもいいから特攻しろと言ってる1割の奴らが
バカと言われて発狂してるなｗ
>>940
逆だよ。
サッカーは試合ごとに違うんだよ。
リーグ戦に備えるために、カップ戦を捨てることもよくある。
目先の１試合よりもチームとしての目的が優先される。
それはボクシングではあり得ないよね。
「スポーツ」で一括りにするのがそもそも間違い。 正直一点取られた時点で絶体絶命だったからな
控え中心じゃ全く歯が立たないし、慌てて主力入れてもゲームが動く気配がなかった
そんで絶望状態にセネガルが失点してくれて勝利への可能性を作ってくれたんだから全力ですがるに決まってるw
あのチームに攻めろって言うのは酷だわ
今回の件で日本のイメージが堕ちたかというと
さほどでもないと思うけどね
卑劣とか卑怯が植えつけられたなんて大げさなものではなく
「意外とせこいんだな」くらいだろｗ
>>100
あと戦争に例えてる奴全員に言えるけど
頭悪い。全然別モノだからな。 戦争というセンシティブなワードを出すと色んな人に叩かれるのは仕方ない
だけど勝つための戦略や戦術という意味では
共通しているので間違えてはないと思う
つかルミ子のコメとかのが要らない
要は楽天ポイント１０倍になるまで
待つか待たないかくらいの差だろ
お 得 に ポ イ ン ト で 勝 利
>>962
「あいつ真面目だよな」
これはおおよそ貶す意味で使われる方が多い
日本てこういう事もするんだな
とは思われたかも
するんだなと言うか
日本てこういう事も「できるんだな」 言いたいことは分かるような気がする
でも戦争持ち出さなくてもいいのでは
>>948
日本代表はベルギー戦で玉砕間近だからな
無謀に突き進んだ結果、バッシング、ブーイングを食らい評価も下がった
負ければ終わり >>961
控え中心で引き分けを貰えると思ったのがミスだよね
自分のケツくらい自分で拭かなきゃ
それがカッコ悪いと言ってんだよ
ベストメンバーで満身創痍、全員が足を引きずってる状態なら、とりあえず1-0負けを守り切れって思えたかもな >>965
いや？勝ちの基準も戦争とスポーツじゃ違うね？
戦争は両者の正義と正義のぶつかり合いで
勝者の正義が肯定される。
ところが、スポーツはルール違反やれば
勝ってるようでも負けてるからな？w >>953
民族の為には、あらゆる手段を厭わない朝鮮民族
張本氏のみならず、在日コリアン、韓国国民、正恩氏等は、評価しているのではないか？
韓国のニュースで問題にされていたのは、競技中の怠慢行為という事で、戦術的遅滞行為という
認識はなったのではないか？ >>1
橋下はアメフト部だったかな？？
だったら、アメフトをこよなく愛し
橋下の地域で、アメフト大会を開いてみ？？
開催者、主催者は橋本ってことな？？
そこで、アメフトの試合
そういうことをする主旨で集めたってのに
そこに出場した、１チームがわざと負けて
決勝Tに出場するまねしてみ？？？
橋下は「そのチームは高度な戦術をとったね」
って言ってみんなの前で、そのチームを賞賛するの？？？？
アメフトの試合を壊したんやで？？
アメフトを侮辱したんやで？？
橋下は賞賛するってことでいいんだよね？？？
大会の主旨は、それだったってことでいいの？？？？
そりゃ、そう言ってくれないと、１の発言と矛盾することになるで
納得するんやろ？？？？ みたいのは面白いゲーム
Wカップはその素材
上に上がれればいいわけじゃない
>>965
ルミ子はアルゼンチンがまだ予選突破の可能性が
あったのに見るの止めるとか言ってたなｗ ※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
@YouTube
>>954
反論は済んだだろ・・・オランダは、既に追い出されてた。
インドネシアに接収された、80億ドルの賠償金を取るのに必死だっただけだ。 維新の党も、北朝鮮のスパイ政党？
北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。
平壌に行って「金正恩委員長万歳！」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781
さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が６名、
武貞秀士（テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家）などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。
北朝鮮の新聞（朝鮮新報）
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発＝金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏（日本維新の会）を団長とする
代表団が10～14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。
アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
@YouTube
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
@YouTube
ダウンタウン松本は、在日工作員
松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/
大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会－都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
@YouTube
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 橋下に限らず
橋下の意見に賛同や
世の中の擁護派な？？
だったら、さっきのコメントの内容
お前等なら、納得するってことでいいんだわな？？？
こっちは違うけど、お前等はそうだってことでいいんだわな
>>962
チクチク言ってきたら「バレたかw」と笑って流して「お前の弱点も攻略済みだから」と吹かしておけばいいんだよw >>976
上に上がればいいのよ自国民は
外人に褒められることなんかどうでもいい
どこの国も一緒 >>378
知能云々言ってるけど、お前の文面おかしいぞ ベルギーは、独仏蘭に囲まれ 存在が希薄にされてきたが、今回のワールドカップでは、その存在感が大きい様だ
ゴディバやベルギーワッフルなど、日本人に印象深いベルギー由来のものは、案外 身近にもある
日本人旅行者にも 中々 評判は良い国だ
>>973
戦争は正義と正義のぶつかり合いというのは情緒的な考え方で
実際は策略、武力、科学の戦いでしょ
これはスポーツと同じになってくる >>979
イギリスは撤収したけど、オランダは停戦協定をを無視して進軍し占領地域を拡大しました >>988
外交でも褒められてハードル上げても金ずるだしな どこの国の代表も外人に褒められるために戦ってるわけじゃない
自国の国民に喜びを与えるために戦っている
>>993
勝ち目がなかったんだよw
勉強しろって言ったろ。
でもまぁ、80億ドルの賠償金をインドネシアから取っただけでも立派なものだと思うわ。
日本なんか、北朝鮮や韓国から賠償金取れてないもんなぁ・・・ ルールやレギュレーションに合わせて戦い方を変えるのは基本。
欧米なんかは場合によってはルールの方を変えてくるけどｗ
ラグビーで同じようなシチュエーションがあったとして、攻めなかったらどう思うんだろうか。
>>999
ラグビーはスポーツの特性上、逃げ続けるのは無理 lud20221008003206ca
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・【真珠湾攻撃から８０年(日本時間)】 ＜あのころ＞太平洋戦争に突入 大本営が発表 [朝一から閉店までφ★]
・じゃあどうやったら日本軍は太平洋戦争に勝てたんだよ
・橋下徹「太平洋戦争は日本の自衛戦争だ！アジアを解放する戦争だ！と叫んでいる者の多くがロシアは侵略者だ！と言っている不思議」
・橋下徹「太平洋戦争は日本の自衛戦争だ！アジアを解放する戦争だ！と叫んでいる者の多くがロシアは侵略者だ！と言っている不思議」
・米国だけ今のフル装備で太平洋戦争に突入
・【動画】 せやろがい 「旧日本軍は太平洋戦争の時に、沖縄を捨て石にした」
・太平洋戦争に日本軍軍属として任務に就いていた韓国人元BC級戦犯が補償を要求
・【精神疾患】日中戦争、太平洋戦争による過酷な体験で心に傷を負って精神疾患になり入院した旧日本軍の軍人・軍属がゼロに
・岳真也「かつて日本が太平洋戦争に突き進んだ時代は大卒者が極端に少なかった。国民の多くが読書習慣がなかったため」
・日本共産党は太平洋戦争に反対してたってガセだろ？
・【国際】「日本軍の侵略と暴行は絶対に忘れられない」マレーシアで太平洋戦争の追悼式典★6
・【植民地解放とは一体】「日本軍の侵略と暴行は絶対に忘れられない」マレーシアで太平洋戦争の追悼式典
・【植民地解放とは一体】「日本軍の侵略と暴行は絶対に忘れられない」マレーシアで太平洋戦争の追悼式典★2
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・太平洋戦争のときの日本軍の指揮官無能だらけでワロタwwwwwww
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