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【サッカー】「蛍のところでファウルは無理」酒井宏樹、ベルギー高速カウンターで断言 YouTube動画>3本 ->画像>14枚
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サッカーのロシア・ワールドカップ（W杯）全4戦にフル出場したDF酒井宏樹（28）が、ベルギー戦（2-3）で決勝点を許したカウンターのシーンを振り返り、「対応は全ての選手が正しかったと思う」と述べた。
ベルギー代表選手らの試合後の振る舞いについても「勝ち慣れている」と回想。力の差を痛感したようだった。
■「ピッチにいる誰もがCKに懸けていました」
決勝トーナメント1回戦のベルギー戦は、2-2で迎えた後半終了間際、MF本田圭佑（32）のCKを守ったベルギーが高速カウンター。GKティボー・クルトワからボールを受けたMFケビン・デブライネがドリブル突破すると、パスを受けたDFトーマス・ムニエがクロスを上げ、MFナセル・シャドリが中央で合わせた。一切スピードが緩まない電光石火だった。
2018年7月16日未明放送の「Going！Sports＆News」（日本テレビ系）でインタビューを受けたDF酒井宏樹は、このカウンターにおけるいくつかの場面を振り返った。
本田のCKは中央に放り込むのでなく、パスをつないで延長戦に持ち込むべきだったのではないかという声がある。だが、酒井は「ピッチにいる誰もがCKに懸けていました。そのCKで点を取れず、向こうにやられた。懸けていた分、多少のリスクは負っていた」と90分で勝負を決める意思統一が図られていたことを明かしている。
ここからのカウンター。ベルギーは瞬時の攻め上がりですぐに数的優位をつくった。ドリブルするデブライネの前にいたMF山口蛍（27）は、ファウルしてでも止めるべきだったとの指摘もある。しかし酒井は「蛍のところでファウルするのは無理でした」としている。
その前の段階として、酒井は「クルトワがボールを持った時に出させないようにするとか、デブライネがボールを持つ前に引っ張っちゃうとか...」と2つの局面をあげたが、「それらをする余地はあったか？」と問われると、
「ちょっと無理でしたね。本当に速かったんですよ。みんなが言うように個の差がある。局面を打開するのはそこなので」
とベルギーとの差を痛感している。また、「対応に関しては全ての選手が正しかったと思う」と述べている。
>>2以降に続きます
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00000007-jct-ent >>1
「敗者を見る絵を多く見てきている人たち」
後半開始早々に2点先制したのは日本だった。だが相手に焦りは見られなかったという。「ベルギーの選手たちはすごく大人だったと思います。2-0になっても荒れている選手は少なかった。逆転できる気持ちがあの場面、あの舞台で持てるのはすごい」と、そのメンタリティに酒井は感服した。
試合終了直後も、「チームで輪になるわけではなく、負けた日本の選手のところへすぐに行っていた」とベルギーの選手らの行動に驚いた。FWエデン・アザールやFWロメル・ルカクらは、ピッチに倒れ込んだ日本の多くの選手のもとへ行き、手を取って健闘を称えた。酒井は冗談まじりに、「絶対俺らできないです。勝ったら『よしっ！』みたいになるじゃないですか、（ベンチから）みんな出て来て」と対比すると、
「あの対応は勝ち慣れているというか、敗者を見る絵を多く見てきている人たちなんだろうな」
と、強豪ならではの姿勢を感じ取ったようだった。
ベスト16の壁を破れなかった日本だが、「悔しさを持てたことが達成感ですね」と語り、「来季戦う活力を、負けたことによってもらえました。優勝していたら何もなかったでしょうね」と笑い、前を見ていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00000007-jct-ent&;p=2 延長行ったら負けてたしな
みんなヘロヘロだったもん
最後のカウンターはデブライネのところで川島がファールで止めれたろ
ポーランド戦のボール回しの罰が当たったようでこの時は本当にスカッとしたわ
本田はやることなすこと安っぽいからプレーもそうだろ、スポンサーの力で中途半端な事ばかりしてさ
山口が無理やりファールして止めててもボールは右か左に出されてたよね
ファールとりにいくのは無理だろうな
ただ他のやれることあっただろうと
いうだけだね
CKに賭けてたのにあんな何の工夫もない放り込みかよ
まーゴリは吉田と同じぐらい深い位置に居て直ぐ諦めてハーフラインにも戻らなかったのによく見えたな
まああのまま同点で90分を終えたとしても延長前後半の30分間を無失点で耐えきれるとはとても思えなかったよね
>>17 そしてそのままプレー続行、得点決まってプレーが切れた時点でレッドカード出されるだけだからな
サッカーは残酷だから失点の責任を分かち合うのは無理
個人の考えで良いから誰の責任かを明らかにするべき
代表の大黒柱が責任の追求すら出来ないゆとりだと日本のサッカー観は変わらないし単純に守備力というか裏返しの穴を突く攻撃力も含め個の力が上がらない
いやいやいや山口はデブルイネの目の前に立ってたんですよ
そこで身を挺する必要があったのに棒立ちしてんだよ？ゴリは良い人だから庇ってる
つまり本田の判断がクソだったんじゃなくて、本田の蹴ったボールがクソだったと…
2点目の乾にデブが寄せなかったのはビツェルに守備を丸投げして常にカウンターを狙ってたからなんだよな
日本は延長戦える体力は無かったから決めにきたのは理解出来る
ただカウンター対策はしとかないといけないし蛍の棒立ちは擁護したら駄目
倒しに行って抜かれたらいけないと思って待った結果があれで、失点しなければその選択が正しかったのかもしれないけど失点してしまった以上あの選択は間違いなんだよ
可能性があったのが香川だよな
中央によらずに左サイドカバーすればよかった
身内の庇い合いはみっともない。そうやって川島擁護し続けた結果があのやらかしだぞ。
コミュニケーションは良いけど馴れ合いも度が過ぎるとイカンわ
ショートコーナーにしたらリスクの軽減ができたし流れの中でクルトワに体当たりはするべきだったな
全員がCKに賭けるんじゃなく２，３人はカウンターに備えるために低めの位置を取っておくべきだろ
まあ山口が前に出てもワンツーで瞬間的に置ぎざりにされたと思うよ
>>2 勝ち慣れてるって強くなったのごく最近じゃないの？
【ニワカ向けカウンターシーン図解】 ●ボール
日本ゴール↓
昌子 ↓
香川↓
―ムニエ↓――――――デブライネ↓――――――――――――ハーフライン
●
シャドゥリ↓ アザール↓
山口
長谷部↓
ルカク →
長友→
川島
デブライネのドリブルでボールがハーフラインを越えた時、日本とベルギーは3:5で日本の数的不利 。
中央の防波堤になってルカクへのスルーパスを封じた山口は悪くない(あそこで下手に動いていたら斜めから中央ゴール前に走り込んだルカクにスルーパスを通されてゴールを決められてたのがオチで結果は不変。ちなみにマークはチビの長友)
戦犯は右サイドを捨てボールに向かっていった香川の単純なミス。
叩かれるのは山口ではなく香川であることは火を見るより明らか。
>>42 0.5秒遅らせれば昌司は追いついてたんだからそれでもよかったと思うぞ
>>35 香川はショートコーナー貰いに行って深い位置にいて全く戻れてないだろう
守備で可能性があったのは山口長谷部長友の三人
そりゃチームメートが負けたの○○のせいとは言わんだろw
その通り 無理
でもおかげで山口叩いてるのは素人だって区別つきやすかったわ
まあディレイするしかねえわな
あんなスタンドバイミーに出てきそうな奴がすげえ勢いでドリブルして来たら
>>31 それは直後からずっと言われてる
あの上記で出すなら出すで1つの選択だけど、GKに落ち着いて触られた時点でキッカーの責任
鹿島の三竿や永木なら止めてた。浦和の槙野や遠藤ですら止めてた。セレッソ産は普段からディレイ守備(アリバイ守備)しかしないからそもそもあの場面で止める発想がない。あと岡崎がいたらクルトワのスローを何気なく邪魔してただろう
まぁ無理だよな、あの形にされた時点で詰んでる
できることはディレイで相手のミスを祈るだけ
もっとその前の段階のCKの時間の潰し方とかクルトワを妨害するとか、そっちの反省をすべき
宮本は、山口は最終ライン（長友、長谷部）に残るべきだったと言ってる
中途半端に一人だけ上がって棒立ちになってる(´･ω･`)
>>41 二、三人はいたんだよ山口長谷部長友
それじゃ足りんかった
少なくとも時間を使ってから得点を狙う事も出来た
誰かを守る為に将来的な日本のサッカー観や戦術眼を犠牲にするのはアホくさい
延長いってたら疲れてたし
相手の流れだったから
このままなら負けると感じて
終盤のコーナーキックに全てをかけたら逆襲されてしまった
それでも柴崎なら・・・柴崎ならきっとビンタをしてくれる
あの場面は山口がファールで止めに行くのは無理。
せいぜい割り切ってゴール前に戻るのが最善だったかどうかくらい。
でも大会中の山口のパフォーマンスは酷いの一言だったけどな。
取れた選択肢
①全力ダッシュで詰める
②全力ダッシュで戻ってPA内を固める
③アワアワする
山口が選択したのが③だった。①が無理なら②を選べ。
今大会は西野ジャパンのサッカーに妙な夢見ちゃった連中が
あの穴だらけの守備を全部一部の守備の選手のミスだったことにして
ザルザルの他の中盤の選手を擁護するもんだから
何一つまともな分析が出来てないな
>>51 山口は最低でもデブルイネにディレイさせれるプレイはできた。
そうすれば昌子は追いつけてたよ。
>>58 それな。立ち位置が中途半端すぎた。潰しにいけないのならせめて下がれと。
それで30ｍミドル打たれて失点するならしゃーない。相手を褒めるだけだ。
CKに賭けるのでも審判に時間確認して上げたとこで終われるように時間稼いでから上げればよかったのでは
>>46 何も遅れないで受け手にデブルイネが更に増えるだけ
あそこで何とかできるのは、全盛期のマスチェラーノくらい。山口では無理。
>>66 そしたらデブルイネにもっと深くまで運ばれて終わり
クルトワに出させないようにするのが唯一のチャンスだったんだろうな
あそこはレッドカード覚悟で倒すのが100％正解
なでしこJAPANでも岩清水がレッドで退場になったワールドカップは優勝した
勝つ流れってそういうもんなんだよ
>>45 頭大丈夫？？
世界で見てもお前くらいなもん、香川のせいにしてるのw
どんだけ見る目ないのか
突っ込んでいけば少なくともパスのタイミングは変わったはず
その先はわからんから山口だけ責めても仕方ないとは思うけど
>>55 あんな高速カウンター世界的に見ても止めれる国なんてほとんどいないのに他の日本人なら止めれるとか寝ぼけてんのかという話だがな。殆どの日本の選手が後ろから追っている時点で相手が間違わない限り無理ゲーだから
山口はファール出来ないんなら一緒に下がれ
もろ木偶の棒でバカ面だったなぁ
山口は最終ラインだったから、あの時点ではあそこから飛び出せない
飛び出しても相手がデブライネじゃ潰せずに交わされるだけだわ
酒井が言っている様に山口以外のポイントで止めるしかなかったと思う
>>78 そりゃなでしこは女子サッカーの中では強いからな
プロフェッショナルファールが足りないんだよな日本は
ファウルは無理
でも山口の立ち位置振る舞いは中途半端だった
あのカウンターで戦犯探しするのはおかしいわ
ブラジルもイングランドも崩すほどのカウンターなんだから普通に相手の方が上手だったで終わるでしょ
それよりも問題はしょうもないミスで失点の流れ作った川島の存在よ
川島だけは大会通じて終始足引っ張りまくってた
いつまで犯人探ししてるんだよ
ベルギーが強かった、それだけだ
>>86 そりゃ前に誰もいなけりゃパスしないで運んでくるやろ
>>47 クロス上げたムニエとはカウンター発動時にほぼ同位置だったよ
香川は斜行したせいでムニエがフリーになった
そこに至るまでのイメージの問題なんだよ
仮に同じシチュエーションに晒されたのが吉田麻也や長友ならここまでは叩かれない
今まで散々チキンハートとビビリっぷりを晒してきた蛍だから言われる
>>84 これだよな
最悪でも競ってパス出されてもマークで付いていかないとな
>>95 ばーか
突っ込んできてくれた方が選択肢が限られて守りやすいだろ
昌子も追いかけてたんだから
>>91 あえて西野を擁護するなら23人選んだ時点はどんなサッカーするのかすら決まってなかった。
3バックの可能性すらあったせいで遠藤航とかいう使えない奴を連れて行く羽目になった。
ただし宇佐美を選んだことだけは全く理解不能だけどな。
どうあがいても絶望的なのは同じなんだよ
昌子が間に合ってたかも、なんてアホか
そんときゃまた別の形になっとるわ
>>97 多分吉田があの位置にいて潰しに行って交わされてても全力で叩くのが日本だぞ
蛍がつっこんでも前線の右のフリーの選手に
パスがはやくなっただけ
ファウルでPK献上してそれをGKが止めてくれた別試合があったけど、まあ無理だよね
カウンター食らってあんな棒立ちのやついるか？プロで見たことない
ダメ元でボールホルダーに行くか、ディレイで下がるかこの2択だろ
結果論でしかないからな
「未来の決定してないあの場面」ではあれが最善の選択
「タイムリープであの後の場面を見て来た山口蛍」なら分かるけど
>>99 山口はなにもしてなくないぞ
パスコースを１つ切ったんだよ
【サッカーW杯】オシム「日本はベルギーにリードしてすぐに守りに入っていたら、もっとたやすく追いつかれていた」★2
http://2chb.net/r/mnewsplus/1531927053/
オシムの意見（西野の判断）に賛同する俺たち IQ160
オシムの意見（西野の判断）に噛み付いてる朝鮮人 IQ 40 クルトワのスローの邪魔をしなかった事が全て 邪魔さえしてりゃなんてことなかった
山口が帰国した空港でニヤニヤしてたから本当に腹が立ったわ
おまえのせいで日本はベスト8が消えたんだよ、自分の記憶から消すなボケ
山口と宇佐美のゴミは２度と代表のユニホーム着ないでね
ヘタクソだしやる気ないんだからwww
>>117 何もしないことがあの場面で最善なわけないだろ
だったら存在しないことが最善になってしまうわ
>>116 ベルギーにもうちょっとモッサリしたカウンター食らったブラジルも棒立ちがいっぱいいたが
西野=本田>>>>>>山口>>残り
こんなもんだろ
結局ポー戦時点から換え駒の問題だった
でも西野じゃなきゃベルギーと戦うこともなかったわけだからな
しょうがない
>>124 ほんとこれ
馬鹿は脳死で擁護するから困るwww
同点にされた時点でどうしようもなかっただろうしなぁ
1失点目が痛すぎる
日本人の感覚ならあそこは最後の勝負だよな
延長まで伸ばせって吠えてるのはイタリアくらいだろ
ファウルで止めることは不可能だった
引いて守ったらあっという間に追い付かれてた
時間が経ってベルギー戦の分析がだいぶされてきてるんだな
酒井宏樹選手はマルセイユに移籍して絶賛されてる。
フェアプレーに徹して高い技術を持っているから。
4月末に左ヒザじん帯損傷の大ケガをしたのに、ロシアで大活躍･･･！！
酒井はベルギーの一点目、相手のヘディングに対して
厳しく行かなかった。ここだけが悔やまれる。
そのヘディングがゴールに吸い込まれた。
カペッロ（元ミラン監督）
「私が監督なら本田の首根っこ捕まえて怒ってるところだ。90分になって延長が見えるところで、ボールをまともに蹴ってGKに取られるとかあり得ない。なんでCKスポットの近くで時間を稼がなかったんだ」
ロニー・ウィーラン（元アイルランド代表）
「ケイスケ・ホンダ、なんてことをしたんだ？ 君は酷い、酷いコーナーキックを入れてしまった。そして今、チームはカウンターで打撃を受けてしまった」
ジョルカエフ（元フランス代表）
「エクセ・ド・コンフィアンス（過信）ですね。本田の自己過信がこれを招いたのです。３点目を入れられると過信して、ゴールを狙った。その結果ベルギーに絶好のカウンターチャンスを与えてしまったのです。自己過信はいけない。過信せず、延長戦に行くべきでした」
>>121 いや戦犯はどう考えても一失点目の川島ですけど…。あれ止めれないキーパーとかベスト16にいないわ
相手の方がでかいやつばっかのにコーナーキックに賭けるのは無謀だった
>>35 そこだよなぁ。
香川が何故か中央によって、サイドにだされてしまった。
あのままサイドの選手につけば良かったのに意味不明。
しかも、その事については大した触れられないのな。
仮にあの場面で山口がキーパーみたいに手を使って横っ飛びで突っ込んで止めて退場してたら
その姿の方が必死だったんだなと思って賞賛するわ
これから必要なのは長谷部の後釜だから
チビの守備専ボランチは代表に居場所が無いよね
山口井手口バイバイ
てかあんなのファールででも止められたらスタメンで出てるっつうの
山口は間合いをつめることぐらいしか出来なかったと思う
2-2にされた時点で時間の問題だった
1失点目が全て
試合後から今日まで、山口本人のインタビュー映像も記事も全く見かけないのだが
普通に中に入れるコーナーで決めようってのが間違いだろ
>>99 デ・ブライネの前に立ってドリブルコース切ってたよ
あそこは誰かがさりげなくクルトワの邪魔しなきゃだめだろ。
そういう意識が足りなかった。
>>141 ２失点目も香川のショートコーナーが起点なのに
全く語られないよな
香川の闇は深い
>>133 止めることを求めてるんじゃなくちょっとでも遅らせようとするプレーが必要だったって話だろ
ホタル、小刻みに右とか左にフェイクかけて相手のスピード落とさせようとしてたけど全く無視だったからありゃ止めれんよ。
山口が棒立ちって記事が出たりしてたけどあれ書いたやつもあれに流されてるやつも試合観てないだろ。
VTR見る限りクルトワのところは遅らせるチャンスはあったように思う
蛍のところでは既に厳しいがあまりにも気持ちよくプレーさせすぎの感はある
もうちょい選択肢絞らせる守備ができんものか
いずれにせよ済んだことは仕方ない
ベルギー一点目
・川島の中途半端なパンチング
・柴崎の中途半端なヘディング
・ゴリの中途半端な競り合い
どれか一つでもなければゴールは生まれていない
山口は何でレッドカード覚悟で止めなかったんだよ
おまえの退場なんてむしろ朗報なんだよ
ピッチにいる誰もがCKに懸けていたなら、失点すれば勿論同点のままでも負けとピッチ意にいる誰もが考えていたなら、カウンター食らった時点で追う必要はない。
実際に追わなかったのは、大迫と酒井宏樹の二人だけ。
大迫は日本が弾き返した際に前線にいるべきとも考えられるが、酒井宏樹だけが諦めていた。
まああのシチュでデブライネに立ちはだかってカウンター食い止められるのなんて
4年前のマスケラーノとか世界でも極限られた守備者だけっしょ
ほたるにそこまで求めるのは酷な気がしないでもない
>>1 まぁ格下が横綱相撲を挑んで来たんだから、感心はするだろう。ロスタイムかで同点だったし。
サッカーを知らない人たちがまたまた代表選手に全否定されてる
見てもわかんないんだから見るのやめたらいいのに
数的不利でカウンター食らって止められず
後ろの責任にするのはないわな
何故そのような状況になったのか分析しそういう状況を作らせないのが大事
ポーランド戦のファールで負けたから山口はビビって動けなかったんだろ。所詮海外から直ぐに戻ってきた雑魚なんだよ
はいはい分かった分かった
アレも無理コレも無理
無理無理無理無理
全部無理
所詮その程度のチームなんだよ
もともと運動量のみが良い点の選手だったんだけど
アホを直すように言われる
→アホだから直し方がわからない
→迷いが生じる
→持ち前の運動量も低下
こんな感じやね
頭が悪いってのは山口や宇佐美を見てると本当に致命傷だなと思うね
>「ピッチにいる誰もがCKに懸けていました」
コーナーキックからの得点確率をどれだけ理解してたのか？
＞クルトワがボールを持った時に出させないようにする
キーパーの前に立つのがそんなに難しいか？
>>8 まずクルトワの前に誰か立ってボール投げさせなければ良かった
>>158 一番大事なとこ忘れてる。あの距離のあの体勢でヘディングしかないとわかった時点で
川島はファーに1，2歩ポジション移さないといけなかった。そしたら余裕で弾けた。
あそこに立つ意味がない。あれファーにクロス来たらがら明きだからね。
ファウルは無理でも、棒立ち状態からパス一本で抜かれてその後全く邪魔ができないのはダメだわ
せめて後ろに走る用意しながら、ボールが足から離れるなどのミスがでるまで圧力をかけながら前にポジ取りしながら追走
パスでかわされるとしても、すでに後ろに全力で走ってる状態でそれをやられなきゃダメ
実際ゴール前ではベルギーが一人余ってた訳だけど、余らないように誰か一人を蛍が担当すべきだった
全員に一人ついてたら相手もミスする可能性が高まって、それでやられたのなら納得してた
>>29 当たりに行ってもその前にボールは出されてるわ
ほ…ほたる
ファールじゃなくてディレイだろ
なんであの位置で棒立ちなんだよまずそこがおかしいんだよ
あの位置で棒立ちするっていう脳ミソがおかしい
こいつよくサッカーやってんな
全盛期の貴乃花に舞の海が真っ向勝負でぶつかって土俵際まで追い詰めて投げられたという感じ
>>45 どっちにしろ香川は間に合ってない
そもそもなんでこんな数的不利になったかというとスタートで遅れてたからなんだよ
ベルギーはCKの弾道を見てキャッチされる前からカウンターの動きを始めてた
日本はキャッチされるまでボールを見てた
その違いでスーパーカウンターが生まれた
>>168 ほたるんがこういう選手だってのは最初からわかっていたはずなのに
体が立派だからずっと呼ばれていたのかねえ
あそこでファールで止めたら
一発レッドで次の試合に出れなくなって
本人はW杯終了だから
誰もそんなことしたくないわな
いや、DFはさっさと戻れよｗ
追い付けばプレッシャーになるんだからよｗ
ていうか全員が賭けてたとしても失敗はすぐわかるだろ
なんでボサっと見てんの？ｗ
あは、またこいつら仲間内で傷の舐めあいかよ
ブラジルで惨敗した時と変わってない
無理とかじゃなくてやれよ
別にファールしろとは言わん。全力で追ってよ。
途中出場で元気なのは山口だっただけにな。
なんでコーナーキックで油断してしまったのか？
本田がショートコーナーにせず直接蹴った時点で誰もが「もう時間がないからそのまま蹴った」と思ったから
そのせいでその後の判断が全て遅れてしまった
そう全ての戦犯はケイスケホンダ
コーナーに全てを賭けるのはいいよ。ありだと思う。
それにスピードに乗ったあのカウンターを止めるのが難しかったのもわかる。
ただ全てを賭けるにしてももう少しやりようはなかったか？
審判に残り時間を確認して、出来るだけ時間を掛けてから蹴るとか。
あまりにも安易に蹴りすぎじゃなかったか？
リスクをとるっつっても減らせるリスクは減らしてからやらないと。
拳銃一丁で特攻しなきゃならん状況だったとして、相手に「今から特攻します」って教えた上で
裸で真正面から大声張り上げて出て行くか？って話。
バンザイ特攻も良いとこ。ほぼ自殺じゃん、それじゃ。
デブルイネは、蛍に差し掛かる前に既にパスを出している
ゴリの意見は正解
>>181 香川が本気で戻れば間に合ってたよ
ムニエは香川より足遅い
山口擁護してるのはどおせセレッソサポだろうけど流石に無理があるわ
山口蛍
父親が田中邦衛のファンで「蛍」と名付けた。
ショートコーナーは入るか入らないかってＦＫを蹴った本田には無理として
クルトワの前に誰か立たないとね、それができる奴がいたら
そいつは相当な選手、冷静な選手、ＧＫの邪魔をするだけで良い。
直接キャッチの後は、速攻があると攻撃から守りに切り替えるのではなく
コーナー前に守りの意識を持ってる、そんな冷静な選手が出たらベスト４は行くのでは？
あのカウンターはベルギーの選手達の方が一瞬反応が早くそこで決まっていた。コーナーに懸けていたなら少しでもリスク管理をしなければいけなかった。コーナー時に香川が寄っていったがあれはどういった意図だったのか。選手全員に共通意識はあったのか。
昨日清水相手に何も出来ないレベルだったからな
期待しても無駄や
蛍の最大のミスはポーランド戦の気の抜いたプレーからパスカットされたまらずファウル→失点
結局こういう集中力のない選手が出てしまってることが問題
気迫もない
＞対応は全ての選手が正しかったと思う
こういうアホなことを言う奴はとてもじゃないが代表レベルじゃない
少なくとも失点した原因を見つけてどうすれば失点を防げたか検証すべきなのに
コーナーキックに全力って時点で話にならんわな
コーナーで点取る可能性よりははるかにPKに持ち込む方が可能性が高い
このチームは毎回おかしいギャンブルをする
山口を守ろうとする奴も多いが
あいつがデブルイネの前の前に居たのは事実
あそこしか止めてるチャンスは無かった
でも棒立ちしてた、動きもしなかった
あのコーナー、誰もがショートコーナーで来るはずって心理の裏を狙って勝負をかけたジャパン
あとからの解説見ても日本のチャレンジは多くを完全に欺いてたのに
躊躇なく素早くキャッチへ動くクルトワ恐るべしとしかいいようがない
>>7 山口はルカクへのパスコースを塞ぎながらデブライネのドリブル突破を防ぐという難しい局面にいた。
しかし香川がムニエをフリーにさせた時点で山口は詰んだ。
そのおかげでドリブルをしていたデブライネは山口を充分引きつけておいてからムニエにパスを出せた。
なおかつ香川も自分に引きつけることが出来たデブライネは結果大成功。
山口はどうすることも出来なかった。
>>192 毎夏、終戦記念日にやってるからといえ
山口を蛍とは記者の悪意を感じるよな。
山口がすぐアタックかけてたら香川が中央に寄ってこず右サイドケアできてたかも
山口が何もしてこないから最高のタイミングでパス出せたんだろ
キチガイ特攻してたらパスずれたかもしれんし
4年後しぶとく生き残ってそうで怖いわこいつw
樽サポはしっかり監視しとけや
>>201 １００%ねーよはネーヨ
止め方次第、ファール次第ではある
動いてないからってだけで叩く見る目のない奴らばっか
俺も山口は好きではないけどあれはどうしようもない
西野と本田のせいだろ？
海外のメディアや元プロ、監督はみんなそう言ってるが
デ・ブライネにヤケクソで全力で突っ込んで行ってプレッシャーかけるくらいやな
早々に追うのをやめた乾と香川の失態
CKをキャッチされたのは単なるミス
山口と槙野は落ち度がないのに叩かれるからな
ポーランド戦でセットプレーでマーク外して失点した酒井ゴートクは
何故かスルーされているのに
鳥籠も言ってみれば酒井ゴートクのせいなのに
>>205 コロンビア戦で成功したから過信してたんだろうな
しかもベルギーからしたらもう本田がそこ狙ってるのバレバレで
見事にカウンターの餌食に
山口の対応はあの場面ではあの判断で精一杯だと思う。後ろからの指示は間に合わないほどのスピード。ディレイにしてもあの位置ではズルズルさがらざるを得ない。ディレイをしたとしても2006のオーストラリア戦の駒野の二の舞だろう。
まあカンテだったらデブルイネが前向いた瞬間にはもう詰めてるよね
あの試合、世界各国でも中継されていて、各々の解説者が本田圭佑のエゴプレイに怒りを露にしてまで批判しているんだが、日本では本田批判はタブーだからな。他の奴がスケープゴートにる。
デブルイネとデュエルする最後の砦が山口、でも棒立ち、これ玉無し（韻を踏んでみた
>>1 お前の守備が無理なんだよ
１失点目も３失点目も戦犯は酒井宏
>>174 基本はそれだね。
投げさせてからの配置をみるとノーチャンス
いやあの速さにどーのこーのタラレバなんてアホくさ
いい加減相手をリスペクトしろよ
あのスーパーカウンター見た後だと
山口は縦きらずにルカクに縦通させてシュート打たせたほうが決まらなそうｗ
あの場面で一人の戦犯探そうとする奴はニワカ全開でキツイわ
やられたのはチーム全体なんだよ
正解は
無理だと判断したらすかざず帰陣してスペース埋める
山口のところでちゃんと動けば防げた失点
12km走ってた香川に全力で戻れというのも酷な話し。やっぱショートコーナーにすべきだろ
山口は最終ラインと一緒にペナ付近まで下がるべきだった。
ボールに寄せた時点でAUTO
>>223 そのファールは山口蛍のロストからロストからロストしてファールなんだけどな
何回ロストするんだよ
山口のスタッツほんとに酷いからな。
動けてない、勝負してない、勝負しても負けてる。
ボール持ったら相手がすぐ狩りに来てたからな。
交代要員なのにあらかじめターゲットと認識されてるのって相当だよ。
そもそも時間的に決めて勝ちか決まらなくて延長かと思ってカウンター来ると思ってなかっただろうからなキャッチされてもパントキックしてたら笛なってたと思うし彼処でカウンター狙ったキーパー含めたベルギーの選手褒めるべき
延長いっても体力無いし最後のコーナーで点が入ることに賭けたギャンブルしたんだからしゃあないって結論でしょ
乾は好プレーも連発して良いシュートも決めたが
守備が雑でピンチも結構作っていた
次の代表は一人残らず俊足を選べよ
カウンターで追いつけませんでした～では話にならない
あんなカウンターできる相手にチーム全体が対策を怠っての結果なんだよ
誰々がどこでどうしてれば～なんて問題ちゃうっつーの
嘘つけ
じゃあ何で香川が本田に近づいていったんだよ
攻守ともに人数かけるのならあそこにて人数減らす意味はない
本当はショートコーナーするはずが本田のエゴでああいった形になっただけだろうが
>>141 新聞であのカウンター時の解説図があっんだけどムニエの横にいた香川の名前が無くて闇を感じた
>>223 高徳がいる時点でセットプレーでやられるかもなって予感はあったよな
いつものことだしな
後半20分過ぎまで2点リードなら守り切らなあかんわ。ガチガチの守備スタイルも磨かないと上位には行けない。
ホタるって被カウンター時に棒立ちするって意味だったっけ
>>238 パス出すタイミングを計っていただけでそのまま下がろうが右か左には出されてるから。
コーナーキックで決めるつもりだった、、のにキーパーにパスしたアホがいたと。
>>220 ルカクへのコース切りながら突っ込む
そしてそのまま張り付く
それしかなかった
可能性の問題でしかないけどそれが一番ディレイになっただろうな
まあ実力差を考えたら本田があのタイミングであのボール蹴った時点で詰んでた
あのシーンだけ取れば結局そこに落ち着いてしまうな
そりゃそうだ。
アレを棒立ちとか言う馬鹿なんか相手にしてもしょうがない。
むしろ冷静に守備に入ってたから偉いわ。
それよりあの時間にゴール前に行ってた他のディフェンスの方がダメだ。
>>218 シーッ！
日本ではそれ禁句、タブーなんですよ
>>223 そもそもポーランド戦の起点
パスカットされる&ファウル
集中力のないプレーは山口だから
にわかか
釣りだよね？
３失点目は守備に全力で戻らなかった酒井宏のせい
｢山口は悪くない。みんな出来る事をした｣
って山口にかこつけて自己弁護するなよ
ゴリは顔のわりに賢いな。
体格いいしスピードもある。サイドバックってポジションもあるから、あんな顔してるけど、さらにビッグクラブに行けるんじゃね？
山口はあーいう場面ではPA付近まで下がって後ろを取らせず
ってのがカウンターへの基本の対応なのに、前に出たのがおかしいって
なんかの番組であれだけ解説が指摘してたけどな
山口のあのシチュエーションをシャットアウトできるんなら、Jではプレーしてないです
モダンサッカーとは何かって教えてもらったな
パスで繋ぐカウンター、ＦＷ裏抜けカウンター、ワントップにあてて落とすカウンター
これらは昔からある。2000年中盤のカカあたりくらいからこれらに運ぶカウンターの選択肢が加わり、重要視されてるのがモダンサッカー
だから現代のビッグクラブのウイングは100ｍ10秒台かっていう奴ばっかり
デブライネはウイングではないしめっちゃ快足でもないけど、攻守の切り替え時にパスコースがないと瞬時に判断し、ちょっとでも前にオープンスペースがあるとすぐにトップスピードにのってくる
日本にこれできる選手は中田くらいしかいない(あれはあれで駄目な点もあったが)
あれは本田のせい
他の奴のせいにしてるのなんて5chくらい
海外で本田のCKを指摘はあっても他の奴のせいにしてるのは見たことない
山口は位置取りのおかしさがすべて
あの位置で相手が向かってきたら棒になる以外の選択枝ない
あの場面はオフサイド狙わないと
デブライネがパス出す瞬間にラインを上げればオフサイド取れた
数的不利なんだからオフサイド以外に守る方法はなかった
最後のCKに人数かけたのにあっさりGKにキャッチされるのが悪いわ
別にコイツが悪いとかそういう話をしてるんじゃねえよ
あの場面であの高さで棒立ちってのがもうあり得ない
下がって味方の帰りを待つのが普通でそれでどうしようもなかったらどうしようもなかったねで終わる話
アイツは当たり前のことをしてりゃいいものを自らゴミプレーを選択して叩かれにきた
>>258 そう、だから蛍は詰めずに下がるしかねーのよ。
蛍の行為はゴール前のDF少なくするだけだったのよ
山口の取るべき唯一の正しい判断は、PA数m前までの帰陣
山口が実際に選んだのは、まっすぐ縦だけ切ってチョロチョロしてりゃ勝手に悩んでトロくなってくれるJリーグ他力本願ディレイ
それでもレッド覚悟で突っ込めとかいう池沼の意見よりはマシ
あんだけ距離とパスコースがあれば、突っ込んでもパスで交わされて終わり
>>38 管理職になれると思う
将来は是非、協会へ
無理だよ
あそこでの最善の判断はエリア付近まで戻ってくることだったな
おれが散々無理って言ってたのをプロが言ってくれてよかったわ
あれはどう見ても無理だもんな
それなのにファールしてでも止めろとか戦犯は山口とかそわなよばかりだったからな
まじで今回はにわかがしったかする大会だったね
にわかって言われるのイヤだから見栄はったんだろうな
べつににわかでもいいのに
レッサーパンダの風太くんと双璧レベルの棒立ち
これから山口をレッサー山口と呼ぼう
>>268 デブをシャットアウトしてくれなんて誰も思ってない
ディレイなり効果のあるなにかをしてくれよ
デブがビックリして足止めるなら突然脱いでもいい
早かったんじゃなく日本が遅かったんだろ
終わったと思って油断してんじゃん
>>264 あんなの戻っても追いつけない。
前に行く奴ばっかりで、守備してるのが山口だけだった。
山口はサイドにボールを出させたのは悪くないんだよ
サイドの長友がいる側に出させたんだから
体力持たないからCKに賭けたということは南アフリカ大会から退化してんだろ
こんな体力が続かないサッカーでは8年に1度ベスト16に行けるのが関の山
あそこは山口だけが中途半端なポジショニングしてたんだよな
行ってファウルで潰すか、それが無理ならペナルティーまではズルズル下がって
裏のスペースを無くした状態で相対すべきだった
機動力やボール奪取力はあっても守備の細かいセンスはないという、山口らしいミスだった
>>252 シャドリは潰せてもボールは止まらない審判は流す
結果は変わらない
山口叩いてるのはニワカだなと思ったわ
あれだけスピードのられた時点で山口は無理だろ
中にいたメンバーに「アイツが悪い」とでも言わせたいのか
あの場面は川島はシャドゥリだけマークしないと
ルカクには長谷部がついてたんだからあそこは川島はルカクを捨てるしか方法はなかった
日本人て走力は凄いんじゃなかったのか？
普通に走り負けてたけど
まぁマスチェラノなら止めてたけど山口はマスチェラノじゃないからなマスチェラノなら止めてたけど
>>296 正解
ルカクにくっついてゴール前までいっちゃえばよかった
なにもしないんならな
>>95 ドリブルで上がるならその間に数人戻れるだろ
相手が増えるからどうなるかは解らんが
>>290 いねーよ
山口蛍って選手が中を空けてそこをルカクが使おうとしたから、長友はそこを埋めないといけなくなってたから
これは内緒だけど
そもそもショートコーナーにしてたら残り時間的に100%相手の攻め残り部隊も守備に戻るからカウンターなんて食らわない
誰かが擁護しようと何か言うたびに話題になって叩かれる山口と川島であった
対応に間違いを探そうと思えば探せるのかもしれないが
全員が９０分間一切間違いのないプレイをしてる国なんてないわけで
完全にディフェンスの人数が足りてないんだから、ファールしてもパス出されるだけで意味無い。
ディフェンスに人を置かなかったのが原因。
守ってた山口は偉い。そのとき以外は大して役に立ってなかったが
>>294 体力が持たない ×
ケイスケホンダの体力が持たない ○
無理とか出来るの問題じゃねえよ
どのみち無理だろうけど意味不明なんだよ
まあ西野にコーナーからのカウンターの守備の約束事がないから意味不明な場所に立ってたのかもしれないな
山口がファールするのは無理ってのはわかってるけど棒立ちするぐらいならジリジリ下がって最終ラインに吸収されるべきだったな
山口も、
本田がまさかキーパーにパスするとは、
思わなかったのだろう。
キチガイ特攻も不可能じゃねえのよ
上手くいったらパスずれるし、ラグビータックルでつかまえる事もできるわけで
寄せに行くならもっと前のゾーンじゃないとダメで、
山口はそもそもそこにいないから寄せる判断はあり得ない、
やるとしたらゴール前まで戻って勝負するのがまだ可能性あった。
あの場面は山口がどうやってもダメだった可能性は高いけどね。
山口は押し寄せるベルギーのカウンターを目の当たりにして尻餅をつくのをやっとのところで堪えた
ただ突っ立っていたのではない
>>275 オフサイド取るのは無理だろ
デブルイネが持った時点でルカクはオフサイドかなり気にしたポジショニングして走ってる
右サイドはルカクより大分後ろだし
>>293 追いついてないからシュート打たれたんだが？
ポーランド戦の時間稼ぎがあったから無理して攻めたように見えた
決定的な場面では悪質なファウルは絶対にしちゃいけないで結論は出てる
問題はカウンターへの意識と枠余らせてる交代の方に問題が
ショートコーナーをしないで直接クロスを選ぶにしても審判に時間を聞いてギリギリまで時間を使ってから蹴れば何の問題もなかった
山口はあそこは前出るか後ろ下がるかどちらか決めないと
あそこに突っ立ってるだけじゃ何の抑止力にもならん
>>222 乾 諦めるの早すぎ
こいつ4年後はないな
走れないし
正解は本田様のCKがラストプレイになるよう
時間調整して蹴るべきだったんだよなー
審判に残り時間聞いてカウンターの時間を与えるべきじゃなかった
CK蹴る間に素振りを数回すればいいだけなのにね
ファウルとるのは無理だったけど、ディレイ仕掛けるだけで数的優位保てて時間終わってたろ
いやあれデブルイネがドリブルして突っ込んできてムニエに香川が付いてたからの山口の動きだからなー
フリーのデブルイネを無視することは出来なかったのはしょうがない
対峙しようと決意した瞬間に香川がムニエをフリーにしたからあそこから動けなくなったんじゃないかな
【芸能】東原亜希さん、友達にポロリ「（日本対）ベルギー戦は寝過ごしてADタイムだけ見た」に、周囲は納得「あ！これかあ！」
http://2chb.net/r/%72%69%76%65%72/1531374504/l50 あの瞬間 観てたヤツ皆なそう思ってたと思うで
ベルギーが凄いんであって 日本はようやったでええやないか
>>313 ケイスケホンダの体力が持たない ×
ケイスケホンダの体力は最初からない ○
>>320 それ元ネタなんだっけ
スラムダンクだっけ
>>327 前に出るのはバクチ
最終ラインまで戻ってベルギーの選択肢を減らした方がいい
川島が楽になる
そもそもポーランド戦の戦犯である山口を出すとは思わなかったわ。柴崎に代えて山口とか絶望しかないだろ
>>315 山口の対応でデブルイネはボールを離したんだから、山口には何も失敗は無い。
一番悪いのはクソコーナーとクルトワの妨害を怠った奴なのはみんな知ってるわ
それでもコイツのプレーはおかしい
悪くないとかいってたらまた同じことの繰り返し
カウンターくらってもあの高さで棒立ちをすることが正しいってことにするなよ
早々に追うのをやめた乾と香川
おっさんは走れないからいらない
走れる若い選手を使うべきだ
>>222 CKの時に点を決めたシャドリとマッチアップしてるのは乾だった
つまりシャドリ対乾で
攻守の切り替えの意識で負け
走力フィジカルで負け
途中で諦めて気持ちでも負けた
90分戦った乾と途中出場のシャドリを同じに扱うのは酷だが
馬鹿ども、今度は後ろに下がるべきだったと言い出してるのかwww
ボーラーに直進させたままはそれはそれでありえねーよ
あの時の蛍の立場と心理面をドカベンで表現するとしたら、それだけで3話分ほどの尺を必要とするだろう
まあ4年間戦犯としてお勤めだな山口
なーに日本だけじゃないって負けたチームは必ず誰かが戦犯として生きてるのだよ
止められなかったとしても積極的に何かしとけば
相手にほんの少し狂いができただろうな
でもまぁ仕方ないさ
山口が止めれなかった事を他人のせいにしたりムリって逃げるのは何なの？
山口は何の為にあそこに居たの？止める為でしょ？？
>>349 中学の回想シーンエピを挟むからもっと長くなる
>>348 そのままくるなら打たせりゃええやんけ
超絶ミドル以外きまらん
左右どちらかにふるに決まってる
西野もスーパーカウンターは想定してなかったって言ってたし
選手も誰も想定してなかったんだろうなって失点
ファールで止めろって思ったのは吉田で山口は戻れよって話だな
あの瞬間、世界で誰より孤独だったはずだよ山口は
それを責めるのは野暮だね
なにげにこの試合、サッカーの専門家の教材として役立ちそう。
素人の間でもこれだけ議論が活発化するんだから戦術発展のヒントがいっぱいあるんじゃね。
あの場面は吉田がキーパーにカード覚悟でチャージするべきだったろ
>>222 これそもそもコーナーキックの時本来は中央にいたはずの乾がなぜかファーに走ってたのが最悪
そこから方向変えて途中出場のシャドリとかけっこじゃどうにもならない
その前に前に走ってるのが意味不明
DFが本職なら経験的にディレイを選ぶ。
結局のところ吉田か昌子を蛍の代わりに残しとかなきゃダメだったんだけど
勝負行っちゃったんだよな
ま、しかたねーよ
>>315 これだと思う
ただ見送って、その後必死で戻るでもないから叩かれたんでしょう
ショートコーナーに待機してた香川が間に合う訳ない。
あの時間に上がったディフェンスが悪い。
なんか一瞬ぼーっとしちゃったんだろ
俺もたまにある
山口は何を選択しても相手のミス待ちしか出来ない
そんな状況の山口の選択ミスを叩くのは時間の無駄
日本次第でその状況にさせない様に出来たんだから叩くなら原因になった大元のその選択を叩けよ
直進させて打たせておけばいいｗｗｗｗ
ほんま馬鹿どもはwwww
>>350 あのカウンターに限って言えば選手の第一戦犯が本田だってのは本田信者以外認めるところだろ
>>343 一番は決めづらいな
クソコーナーを蹴った本田
上がらなかったはずの昌子は監督に確認したのか？
監督は昌子を上がらせたのか？
吉田はクルトワを妨害できたのでは？
ムニエをフリーにした香川
シャドリをフリーにした乾
>>315 それが普通
まずは裏を消さなきゃいけない
あの場面の山口を責めてるやつが多くて滑稽だったな
あれをなんとかできたボランチなんて世界的なレジェンドであっても難しいんじゃないかっていう距離感とスピードだったし
もしあれがアメフトのように手を使って倒すことが可能でもあっても触れなかっただろう守るほうは
>>360 ねらーの議論なんて無理くりでもスケープゴート探すか
オフサイドかどうかハンドかどうか そんなんばっかだろうが
なにが教材だ
>>349 弱虫ペダルなら回想の殴り合いが始まるな
>>355 カカのプレー集なんか見ればわかるだろう
ＰＡ内まで戻ればＰＡライン上あたりほぼど真ん中の好位置でシュート撃たれるのが確定してしまう
トップスピードののってる状態からのど真ん中18メートルくらいのシュートはそんなに難しいスーパーなゴールではないよ
クロス上げさせればまだシュートに繋がるかは確定しないから選択肢としてはサイドにはき出させるのが正解
>>369 あーこいつ有名なやべえやつじゃん
レスして損した
あそこで止められなかったこと自体はどーでもいい
いや、よくはないけど置いとくとして
主力として臨むはずだったロシア大会において
何の爪痕も残していないことが悲しい
もー１回海外行け
人生、心残りは少ない方が良いぜ
>>1 一度だけデブライネがドリブル大きくしてるタッチがあんのなアレで一気に加速した
センターサークルさしかかった場所でな
山口が突っかける判断するならあの瞬間しかなかったカード覚悟の博打に近いが
そこでいかなかったらもうディレイしかない
ルカクへの縦切りながらムニエの右サイド
も牽制できるポジショニングが守備セオリー
だが、このポジショニングは超難しい
超一流のスペース管理職人しか無理
ムニエへのデブライネパスを少しでも
外にズラす圧力くらいはかけたかった
これがズレてればもう一度チャンスあった
あと山口はそのあとの戻りも遅かった
長友→ムニエに受け渡された瞬間全速で
ルカクかチャドリ担当しないとダメ
結果が長谷部→ルカクでチャドリがフリーになった昌子ではなくあの場面いちばん戻れたのは山口なのな
香川がショートコーナーのために寄ってるだろ
1回預けて香川がクロス入れるか
リターンで本田が入れてもよい
5秒使うだけでカウンターは防げた
イニシアチブは本田の手にあったわけで
FKを防がれた段階で
残り時間を気にせず焦って動いた本田の責任は大きい
>>366 DFがコーナーで上がるのは作戦としてチームの決まりごとでもあるからそれは違う
DFが上がらない選択肢もあるがそれは個人の責任ではない、チームでそういう選択をしているだけだ
あそこはクルトワがデブライネにパス出した時点で蛍がダッシュでデブライネへ向かわないと
蛍がハーフライン手前でデブライネを捕まえればあそこまで深く攻め込まれることはなかった
デブルイネが山口に寄せられることが一番嫌だった
と語ってることが全て
>>1 山口本人に喋らせろよ
あいつ何考えて突っ立ってたのか
>>352 山口はデブルイネを止めたぞ？
そのまま持ち込まれてシュートされるのは防いだ。
何が速かっただよこの鈍足が！
100m 10秒代しかレギュラーなれないようにしろよ。
ていうかあのシーンで山口がなにもしてなかったっていうやつはド・ド素人なんだけど
山口も一応意図的にあれを瞬間で判断してやってるのに
なにをやってるかわからない程度のやつが批判してててもな
>>378 かわされても良いんだよ
アクションしてるんだから、何もしてない棒立ちが批判されてる
存在してないと同じ、まだ置き石のほうが躓くわ
海外の元プロとか監督で山口のせいとか言ってる奴いる？
本田のCKを指摘するのしか俺は見たことないが
>>369 両サイドにスペースあった時点でどちらか片方切っても反対サイド使われてたし詰んでたよニワカ
福西だったら涼しい顔して汚いファール、いやみをていしてのファールをしたと思う、今野でもしただろ、山口じゃぁ無理
途中出場が出ずっぱりの選手を手使っても触れないならもう駄目だろ
>>377 いやそれでも下がるしかない
棒立ちで入れ替わられたら守備者が一人減るだけ
まずは数の確保
>>373 あれをなんとか出来るボランチはいない
デブルイネがよっぽどアホじゃない限り無理
俺がスタジアムにいたら
乱入してデ・ブライネ止めてた
>>384 既に前向いてトップスピードの相手に正面から寄せても、普通に交わされるだろ。
>>251 >>153 そもそも元凶の出目金の糞コーナーキックについて
マスコミは一切批判していないほうがおかしいだろが、海外では批判の嵐なのに
>>297 シャドゥリ潰せたら、そのシャドゥリの裏もつぶせてるやん
>>383 チームでそう決めたたんなら一番悪いのはやはり監督ってことだな
>>208 香川が離れた時点でファールして止めるべきだったんだよ
山口がデ・ブライネの間合いに入ろうとしたら、その瞬間にアザールかムニエに横パスするだけだろ
ファールできると思ってる奴はデ・ブライネのこと馬鹿にしてるのか
>>315 ケアしつつＰＡ内まで下がってチャレンジに行くのがセオリーだよなぁ
>>390 あそこで交わされたら、デブがフリーでシュートだろ。アホか。
>>368 いや何も選択してないのに選択ミスってなんだよ信者君www
こいつはボサーと突っ立ってパスだされたらフラフラ漂ってシュート打たれる頃にはずっと手前で眺めてたな
せめて走るくらいのポーズもできんカスは擁護無理だね
あそこで本田はショートコーナーしてれば
歴史が変わってたかもな
香川はショートも考えて近くにいたのに
勿体なさすぎる・・・
>>399 それだ
奇跡のカウンターを潰さなかったプッシー・ライオットが一番悪い
山口が体寄せるか下がるかどっちかにしろよ
少し離れた位置で棒立ちはない
>>153 どのショートコーナーだ？
柴崎に渡して彼が次にプレーをどうしようか迷って
結局インターセプトされた場面か？
>>371 そもそも香川はショートコーナーに寄ったことと乾は突然ファーに走り始めたことが謎
特に乾は意味わからん
時間使わずコーナー蹴った本田
クルトワの邪魔しなかった吉田
途中で追うの諦めた乾
ムニエをフリーにした香川
中途半端な対応をした山口
川島
関わったみんなが悪い
>>375 ネラーの意見なんて一言も書いてねーだろ。専門家がこの試合を分析したらおもしろそうと
いってるだけだ。
仕方ないよ
山口はW杯の緊迫した場面で出すには小物過ぎた
川島が足攣ったふりをするのは？GKが倒れたら試合止めなくちゃいけないんでしょ
>>399 その前にスタッフに羽交い絞めにされて永久に出禁にされてたわ
>>406 PA内まで行ったらデメリットしか無いだろ。
>>409 何も選択してないと思ってる時点でお前もそのレスも終わってる
ＣＫは昌子が西野の指示はなく
選手間の意思統一もなく
漠然とした合意だったと語ってるがな
>>19 そうなんだよね。何故直接クルトワにパスしたのか。
>>393 とにかく誰か一人の責任追及しないと気が済まない病なんだよこいつら
自分があの状況になったら
デブライネに自分でシュート行けそうと思えるコースを
わざと空けて誘うことくらいからなぁ
気持ちだよ、気持ち…
最後まで点を取りにいく気持ちがあるなら、
それを上回るみんなで全力で戻る気持ちがないと
行っちゃいけなかった…
サッカーの情報誌見てもあのシーンで山口叩いてるとこはない
コーナーキックをGK正面に蹴ってしまった点やGKがキャッチした瞬間の日本人選手のディフェンス意識が低かった点、ベルギー選手の切り替えの早さが指摘されていた
せめて自陣地に向かって走れよ
戦犯は本田に変わりがないけど
リスクとるならせめてGKがパンチングするぐらいのボールけれよ
すっぽりとられてどうする
コーナーの所より本田のFKで決まらなかったのが終わりだよな
あれ入ってたらなー
クルトワが素早くボール出す場面は何回もあった
そこで邪魔することがなかったのに
最後のあの場面だけやれるわけない
ファールして止めろじゃなくて全力で下がれが正解だったろ
まぁホンダが最後のCKをちゃんと味方にあわしてゴールしてれば勝てた
だからホンダが悪いでいいんじゃないのか
>>414 あの時間はショートコーナーで時間使うのが普通だろ。
本田が山っ気出しただけ。
コーナーに関しては2点リードした時点で吉田昌子どっちか残しておけよと思って見てたわ。結局カウンターに対して全く対策してなかった西野が悪い
だろうな。あの場面で山口を叩くドニワカが多くて辟易してたわ。
山口はあそこでプレッシャーに行かずに
戻っていたら違ったのにな
何度見ても中途半端なポジショニングで
相手に最高のタイミングでパス出されて
駄目な守備だ
>>417 教材になりそうとする根拠がネラーの議論が活発だからと言ってんじゃねえか
そんなカスみたいなもん根拠に教材だのなんだの言い出すのが馬鹿げてるつってんの
多くの批判の焦点は止める止められないじゃなく、晩年のジャイアント馬場じゃないんだからさあ
棒立ちでオロオロしてるんじゃなく、どっちかに動いて欲しかったってことだろうよ
山口の判断だから仕方ないよ。
あの場面は「無抵抗」こそが最善だと判断したんだから
>>446 そうだよ
なのにケイスケホンダが直接蹴ってブチ切れてた
クルトワがキャッチした瞬間1番近くにいた吉田が一瞬下向いちゃうんだよな
(あぁ延長か…)みたいな感じで
その間にベルギーは全員がカウンターの意思統一できてたしほんと一瞬の気持ちの差だったね
南米人ならクルトワの前で邪魔してたろう
そこまでのマリーシアは無かった
山口が棒立ちって視野狭すぎ
一応山口はデブライネのドリブルスピードを下げる、自分の後ろを使わせないブロックっていう選択してるんだけど？
あのドリブルに対してあの位置でとりぜずＰＡ前に戻れって荒唐無稽なこといってるやつ多すぎ
あの状態で目の前を放棄して相手に背中むけて下がれるやつなんて絶対無理
その場にとどまるか、相手につっむしかできない。
それを考えると前者をとった山口はそんな間違ってない。後者のほうが無理だから
山口の選択としては間違っていない
むしろデブルイネのスピードに乗ったドリブルとムニエのスピードを殺さないベストなパス
そしてムニエの絶妙なクロス
ルカクのスルー
シャドリの諦めないフリーランとシュート
どこか一つでもミスがあればゴールになってない
あのままディレイで後ろに下がればゴールされてないかもしれないが相手のミスの可能性を減らす選択肢を山口は取ってはいけない
あそこはファウルしか無いんだよ
ほんと山口問題がメディアで討論されない日本って終わってるわ
可哀想だから言及すんの止めよみたいな温情が日本人の悪いとこだ
ここは山口を糾弾するのが今後のため
止めること、潰すこと、遅らせることは困難だったかも知れない…
だが逆に、あのカウンターに能動的に参加し、盛大にミスることは可能だったんじゃないか…？！
>>422 山口の前でパス出された時点で
２対３になったのを３対３にするのは悪い選択肢じゃないでしょ
>>424 してねえだろ信者君ww遥か彼方から走ってきてるの見てビビってヨタヨタ足踏み、パスだされたら慌ててフラフラ
ビビってされるがままに漂ってただけだろ？こいつの食い付くだけの低レベルな守備の真似事にはウンザリだわ
山口は不可解なオブジェでしかなかったからな。
一歩でもデ・ブルイネを遅らせる事が出来れば良かったがそれすら出来なかったからな
>>443 ショートのつもりがないのに寄ってたらのなら香川がエゴってることになる
チームとしての意思統一がないからそうなるんだよ
ベルギーが3決でイングランドのカウンター食らいそうだった時にヴィツェルはファールで止めてたな
これが差なんだなと改めて思った
>>448 戻ったところでゴールが近くなってリスクが増えて行くだけ。ディフェンスの人数は変わらないんだから。
せめて身体ぶつけろ
とは思ったけど引き殺されてるわなw
香川がデブロイネに引きずられて右がフリーになった事だな。
香川が真中に来てなければ、山口は中央で居れた。
左は乾がもう足が及ばなかった様だ。
>>442 もしくは頭抱えて「キエーーーーー！！」て奇声上げるとかな
>>451 その前のFKが思うように飛んだから俺が俺がになったのかなぁ
>>454 判断遅くて棒立ちに見られるくらい危機感薄かった
左はキレたよあれ
>>431 半分は日本のディフェンス意識が低かった
もう半分はベルギーのスカウティング力と
アディショナルタイムにあれを実行できるベルギー選手たちの底力だよな
日本のコーナー後の守備の意識が低くスイス戦でも失点していた
当然ベルギーの選手たち全員が知っていた
無理承知で突っ込まん馬鹿なら案山子でも置いとけよカス
山口叩いてるのはチョン焼き豚だけどな
あんなもんサッカーちょっと分かる人間なら無理なのわかる
>>322 ギリギリじゃん
サイドバックの酒井が昌子より足が遅いの？
おまえら３失点目はどう考えたって川島のミス。
クロスあげてもいつまでも突っ立ってる。長谷部がルカクのコースブロックしてんだから、
クロスあげた時点でシャドリにポジショニングするべきだった。いつまでも突っ立ってるから反応が遅れてゴールされんだよ。
シャドリのまえでブロックできてたのにどう考えても川島のミス。
>>405 そのコースに滑り込まんでどうする
ただの棒立ちこそ、もっと糾弾されるべき
>>401 決めにいったキックが
たまたまキャッチされただけ
位置関係がもう少しずれてたら？
どんなコーナーなら満足なんだ？
絶対敵に取られないコーナーってなんだ？
山口はあのまま下がってれば
良かっただけ
遠藤のサンバのリズムみたいな
中途半端なポジショニングした後に
プレッシャーかけにいったのが間違い
>>456 山口がファウルしようが関係ないけどな
ボール持ったままデブルイネが突っ込んでないからアフターで潰そうがアドバンテージでプレー続行でそのままゴールされてるよ
はっきりいって2点取られた時点でベルギーの全選手が足が止まって諦めてたよ
中盤はスペースが空きまくりで、あれで3点目を狙いにいかないのはおかしい。
問題はきっちりもう１点を取ってトドメを刺す為の本当の力が日本に無かったこと。
そして、そんな死にかけた相手にセットプレーのミスから点を取られて、相手の気力を
復活させてしまったこと。これが全てだよ。
日本は今までとなにも変わらず弱い。いい勝負？たまたま綺麗に点が取れただけ
３０試合して１試合勝てるチャンスがくる。たまたたその機会がきただけ
本当に日本が勝てるところまで強くなっているなら、あんなふうに逆転負けなんてしないよ
ディレイで背後の自分と長谷部長友とのスペース消せばよかったかな
それでも突進してきたら潰せばいいし外にはたかれたら中ケアすればいいし
どっちにしろ中途半端すぎた
1秒でも0,5秒でも足留めできたら昌子か誰かが追い付けたかもしれないからなにかして欲しかった
やるべきはクルトワの妨害だったよ
延長にいっても勝つビジョン見えなかったし最後のCKに賭けるのは間違いじゃない
時間も時間だったし全員あがってればベルギーも前線を下げざるを得なかったから蹴る前に時間かけて一人残して上がるべきだったと思うけど
ギャンブルで勝ち上がったのに最後の最後でベット不足だったな
>>308 なんでだよ
自分のマーク捨てて、まだ抜かれてない味方のフォローとか馬鹿かよwww
宏樹が言うなら正解なんだろ お前だけは世界トップクラスだから
>>454 下がれって別にデブ放置して一目散に戻れって意味じゃないんだけど
>>454 もしあの場所に立ってるのが山口でなくて長友だったらしっかり対応してただろうよ
山口は前出るべきだったでしょ…
みんなそうやって出足を止めてた…
ただタイミングがはかれなかっただけ…
でもまあ1番の責任はカウンターの起点となったふわふわコーナーを蹴った本田でしょ
つまりクルトワのスローイン時にプレッシャーかけなかった吉田が悪いと
まあ実際あそこで吉田何もしなかったしな
>>397 山口が下がったと仮定すると
ＰＡ内まで深く下がればデブライネはまずＰＡライン上あたりまでくるからシュートを打つだろう
ＰＡライン上でデブライネとマッチアップするにしてもデブライネとしてはトップスピードに乗ってる有利な状態から一対一を仕掛けてのシュート、その時右の奴は依然フリーだからパスだして折り返しを待ってシュートをうつ選択もできる
数の確保といってもデブライネ自身もＰＡ内でシャドリのクロスを決める選手選択肢として増えるから数的不利は変わらんし、デブライネに好位置でのシュートを打たせる選択肢が増えるだけでやっかいになるよ
Jリーグ得意のディレイ守備ｗ
今後は海外組だけ使っておけばいい。
Jリーグは身体能力高い系がまったくいないもんなｗ
今大会でそれを証明した。
出目金のアホがショートコーナーしねえなら
香川に帰陣させてからければいいのに
寄らせたまま蹴りやがったからな、そのせいで香川の対応もおかしくなった
正直あそこで山口が相手をディレイさせとけば
昌子は追いつけたよ
>>416 よくよく思えば
香川はショートコーナーを意識した動きしてたからなぁ
多少混乱してたんでないか？
ハイスピードの状態の相手に
防ぐ手立てある、と思って議論する奴考えが甘過ぎる
クルトワに最低でもキャッチ出来ない様にするか、
ショートで時間潰すか選ぶのがあるべき考え方
彼我の戦力差考えれば勝負決める、という選択は有りだが、
それなら何で大男揃いのベルギーにハイボールで競り合う球蹴ったのか
この選択の方を批判して然るべきと思う、本田がどれだけ勝算有ったのか知らんが
見る方からすればコロンビア戦の成功体験に胡座かいたとしか思えんのでな
山口が取りに行く→かわされて余計数的不利に
山口が下がる→デブライネに更に広大なスペースができる
山口が動かない→あの結果
まあどっちにしてもあのタイミングでデブにボール渡った時点で詰んでたんだろうな
>>480 オスピナ(笑)じゃなくてクルトワだからあのキックはない
とられないって言うならニアに速めとかいろいろあるけどありゃミスキックに近い
ザックジャパンで同じように最終ラインで少ない人数で、前が戻らないで守備してた内田を思い出せばいい
そうすれば正しい守備がわかる
失点シーンに絶対に映るくらい、最後まで守備するのが最終ラインの理想の守備
山口みてーなのは最終ラインのDFとしては失格
あの場面で山口が一人がディレイできただろってバカすぎるでしょ
そんなゲームみたいにできないっていうのに
６車線の道路で自転車が走ってくるので触りなさいって要求してるようなもんだろ。絶対無理
山口はあそこはデブライネ捨ててチャドゥリのマークに行けば良かっただけだろ
デブライネは後ろから追いかけている日本の選手が足を引っ掛けて止めるべきだった
残り時間確認→ショートコーナー→コネコネしてほりこんで終わり
これをするためにショートコーナーにしろって言ってる人が多いんじゃ？
蛍のところで止めるのはボルト並の瞬発力ないと無理だっただろうな
>>447 中途半端なポジショニングすぎたよね
いったん寄せるのやめてから急につめて
パス出されてる
ドリブル大きくした瞬間以外はディレイが
いちばんデブライネの選択肢を制限できる
動きだから悔やまれる
それでも止めるのはかなり難しい数的不利だけど
>>422 ＰＡ内でフィニッシュのＤＦに賭けするしかないだろ
>>500 無理無理
あれがディレイだから
デブルイネはムニエが空いた時点で山口を引きつけておいてパスを出してる
>>486 本田は自分が決勝点に関わって「ヒーロー！ヒーロー！」て熱狂的な声援を受ける姿と
さっそうと勝利のインタビューをこなす様子と
各国の紙面で自分が大絶賛される明日の事で頭がふわふわしてたんだよ
おまえら３失点目はどう考えたって川島のミス。
クロスあげてもいつまでも突っ立ってる。長谷部がルカクのコースブロックしてんだから、
クロスあげた時点でシャドリにポジショニングするべきだった。いつまでも突っ立ってるから反応が遅れてゴールされんだよ。
シャドリのまえでブロックできてたのにどう考えても川島のミス。
>>456 だから、ファールすら出来ないよ。
左にも右にもパスするルート有るんだから、
交わされるかパスされるだけ。
ファール覚悟で突っ込んだりしたら、交わされるてフリーでシュートされる可能性が1番高い。
あん時の山口は、1対1のキーパーみたいな立場だよ。それよりさらに圧倒的不利な状況。
宏樹優しいな
香川がデブに寄せた時点でデブは香川に任せて山口はPAに戻らんとでしょ
まだ余韻に浸ってるアホがいるのか。高校野球も始まってると言うのに
>>488 ？？？？
山口のマーク？？？
勝手にデブを馬鹿マークして無力化され、さらに本来は自分が守るべきとこを空けて長友をスライドさせたのが山口だ
最後の最後で連携の無さが出てきただけやろ
センターバック2枚上がる。ミッドフィールド埋める香川がスペース空けてショートに行く。本田ふんわりクロス上げる。キーパーキャッチから香川が空けたスペース使われる。5対3作られる。
全部チームとしてチグハグなことしてたから起こったカウンター
>>493 時間を使ってから得点を狙う←この選択肢を知らない奴らのサッカー観や戦術眼を改善するぐらいしか使い道がない失態なのにそれすら出来てないのが情けない
>>153 2失点目はショートコーナーのロストからカウンターされて相手にCK与えちゃたことがきっかけなんだよ
これだよ
このショートコーナーがきっかけで2失点目してるんだよ
フィジカルお化けのベルギー相手にＣＫ普通に蹴っても点取れる確率なんて極僅かしかないのにすぐ放り込んだ本田の罪は重い
ベンチに居すぎて試合勘忘れたのかキーパーへパスだからな
山口があの位置にいたってところからの対応を話してるやつと
そうじゃない奴が混ざってるからわけわかんなくなるんだよ
あの位置でデブと対峙した時にあそこでジタジタしてるのはベストではないって話だろ
右も左も来てるし後ろは2人
無理っしょ
チームとしてのリスクマネジメントの問題
ドリブルしてる選手とほぼ同じ速さで後ろ向きに下がれるのか
デブライネは何が何でも自分で決めようなんて思ってない
結局、同じ結果になっていた可能性が高い
山口はディレイするって選択してたんだよな
それもわからずディレイしろってかいてるやつはディレイの意味わかってるのかね
>>404 一瞬で何メートルも間合い詰めれるかよ馬鹿か？
フェアプレーポイントが高いってのは体張った守備ができないということと表裏一体
あそこでファールで止められないのが日本の弱さ
山口の手前で誰かカンフーキックしてでも止めるべきだった
CKで本田がショートコーナーするのが
1番良かったけど
山口がプレッシャーかけずに
普通にゴール前まで戻ってれば
失点にはならなかったと思う
山口ホタル、ポーランド戦では必要のないファウルで失点のキッカケを作り
ベルギー戦では、必要なところでファウルできなかったのか
>>496 >>222 山口はこの位置で棒立ちだから
これだけ広大なスペースあるならまず下がるしかない
それが棒立ち
その後どうなるとかじゃない
結果的に山口はいないも同然になってる
本田があんなアホキックした時点でキーパー近くの奴がイエロー貰ってもチャージしに行くべきだったわ
山口はあそこはデブライネ捨てないと
デブライネ捨ててチャドゥリのマークへ行けばゴールはなかった
デブライネは後ろから追いかけてる選手が足を引っ掛けて止めればいいだけ
あのCKをクルトワがキャッチした時、全員溜息ついちまった、それが敗因
最後俺がCK蹴ってヒーローになるんだみたいな
本田様の思い上がりさえなければ残り時間を有効に使えたはずなのに
本田様はとにかく自分が手柄を立てることだけしか考えてないよな
一刻も早く死んで欲しいわ
>>506 キックミスはQBKやトーレス師匠レベルじゃないと責める気になれないな
責めるならキャッチされた瞬間に集中を切って遅れたことと全員が全力で戻らなかったこと
>>11 前回や前々回のような普通のチームなら、それで良かったがな
スポンサーの威を借りたおじさん達が、予選一位通過に活躍した若手の枠を盗んで出場し
3年間育ててくれた監督をバッシングし、散々偉そうな発言しながら
ワンマンプレーで失点した挙句8強逃したチームだからね
むしろこの程度で済んで日本のサポーターは優しいよ
チームとしての練度が足りんかった
ベルギーがうまかったそれだけだろ
>>454 山口は棒立ちじゃなく様々な判断のもとのプレーってのは確かにだが、PA数m前に戻るのは原理原則
背中を向けて真っ直ぐに走るとかって話じゃないよ
荒唐無稽に感じるなら、あんたのサッカーの守備の考えが間違ってるってだけの話
仮にあそこで山口が突っ込んでったら横の選手に出せるってなぐらいに向こうはきっちり人数出してたからな
半身で棒立ちとか言ってるのは猿だろ
デブルイネ自身が山口の対応が中途半端で助かった、ってコメントしてたじゃん
山口は瞬間的に終わったことを、もしくは自分の能力では何もできないと悟ったんだろうな
それで動けなくなったんだな
クルトワが直接キャッチした場合に
前に立ちふさがって速攻を邪魔する
選手が居なかったのがすべて
香川がショートコーナー受けにいってるのに無視してるから本田の独断だろ
香川が中にいればカウンターも防げたかもしれない
本田はコーナー蹴る前に香川に戻れと言うべきだったんだよ
つまり本田が一番のクズ
下手くそなくせにでしゃばるゴミ
こいつが今までにムダにしたセットプレーとかデータ出したらすごいことになるぞ
>>548 なんでリトリート守備前提の話をしてるんだよ
カウンター受けてるときにwww
アホか
方向を左右どっちかに限定する動きはできるだろ
実際ベルギーがブラジル戦でサイドに追いやるカウンターの防ぎ方しとったわ
デブルイネのカウンターなんて、トップクラブチームの守備でも、数的不利なら止められないよ
ブラジル戦みたいにミドルが来ることもあるし
コーナーキック蹴った本田や、守備がら空きにして前に人数かけすぎたのが悪いわ
本田が蹴ったあたりには味方選手はいなかったよな
それでいてマークはずれてるしカウンターには遅れるし
そりゃそうだ
あんな棒立ちしてたら簡単に振り切られるわ
>>550 デブルイネが言ってんなら間違いないな
酒井ゴリ如きとは説得力が違うね
>>553 これだわな。やっぱあそこはショートしないなら香川に戻らせてからコーナー蹴るべきだった。
>>505 「デブに圧力をかけながら前方に位置しながら一緒に下がる」だよ
不利なのはわかってる
いかに相手のミスを誘うかのように自由にプレーさせず圧力をかけ続けるかが重要なんだよ
>>511 この時点では数的優位なのにな
なんでやー
止めたとこで延長してても
どうせ負けてたからな
どーでもいいだろ
>>554 お前がアホなんだよ
最終ラインの数が足りてねーなら当たり前すぎる守備
まぁ山口もお前と同レベルで最終ラインでの守備の約束事を理解してなかったが
>>518 ルカクがスルーした結果を知ってるからそう言えるんだよな
あれは相手を褒めるしかないよ
あれを防げると簡単に言うけど、
ベルギーがフランス相手にシュートまで行ったカウンターで山口と同じ立場のフランスの選手がどう言う動きをしたのか見てみろよ。。
香川が絞ったところだけが違和感
山口の対応は間違いでは無いだろ
ドリブルしてくる相手に面と向かって間合いを詰めるプレーなんてできないだろ
>>454 ワザと距離間つめて速攻で半身バックする
ディレイ技術てあるのよ超一流が使える動き
一瞬つめるだけでも相手のドリブルスピードも一瞬ゆるむんだよね、そこで味方のために
時間を作ってやる技術ね
あの場面山口は間違いなく迷ってる
いったんとまってから中途半端に寄せてるのが証拠
その認知判断の迷いではデブライネにとっては寄せてないのとかわらないてはなしな
山口は山口なりにやったけど
そりゃベタ足で相手に正対してたら
ファールするのもパスを出し難くするのも無理だろ。
バックステップすらしてないんだぞ。
いつの時代だよ。
>>553 あのＣＫの場面では香川はショートコーナー貰う気ないよ。
貰うにしてはいる場所が中途半端すぎるから。
あれは相手のマークを一人引き連れてる囮になってただけ
あんな距離でショートコーナーはうけない
こいつらは自分の人生をどんだけ完璧にこなしてんだろな
気味が悪いわ
本田も数少ない見せ場だから我慢出来なかったんだろうな
ファール覚悟で止める事は出来た
あそこはカード受けてもいいから潰すべきだった
足蹴ってもいいし、服掴んでもいい
なんならカンフーサッカーよろしく
飛び蹴りでもいい
山口にその勇気が無かっただけ
あいつは臆病
そのために一枚カードもらってる柴崎と交代で入ったんだろうに
ファウルは無理とかの話じゃねーだろ
なんでバカみたい棒立ちしてるのかってこと
山口なんてJ2レベルの選手をゴリ押しで選んでるから負けたんだよ
こいつが出てる状況は10対11で試合してるようなものまじでなんの役にも立たなかった
キャッチされるようなところに迂闊に蹴らない
キーパーが投げるのを全力で邪魔する
この２つの方が大きいと思うんだけどなぁ
山口蛍からすれば人数負けてる状態で一気に上がってくる姿が見えるわけでそりゃ絶望的な光景を見てたと思うよ
デブに寄せちゃった香川とシャドリ追うの諦めた乾は疲労もあるし仕方ないと思うわ
特に乾は一度服引っ張ってイエロー覚悟のファウルしたにも関わらずシャドリにぶっちぎられてるから
これは追いつけない…って思ってしまったのもあるだろうね
このプレーで山口叩いたりセーブ率高い川島叩いたり日本人はサッカー後進国だというのがよくわかる
サッカー観戦の文化がもっと根付かないと当分ダメだなん
>>554 はあ？
人数が全く悪く足りてなくて多人数にカウンター食らってる時に、リトリートもプレス優先も糞もあるか
最低限PA数m前に戻って中だけ固めるのが最優先だっつーの
仮に山口が何らかの奇跡で止めたとしても日本人目線で見ても完全にデブルイネもしくは相手の誰かのミスでしかない
>>7 何が起こっても変じゃない
そんな時代さ覚悟は出来てる
喜びに触れたくて明日へ
僕を走らせてくれ
>>568 ルカクの前開けてたらルカクがドーンしてただけだし
>>541 それは相手のミスを期待しての結果論。デブルイネにそのままぶち抜かれたらなんでデブルイネにつかないのという話になる。
カウンターでクルトワがボール投げたときに
点決めたシャドリの近くにいるのに走ってない日本人選手いるよな
あれ誰？
>>572 なんでサイドカットすら知らないニワカがしたり顔で話してんだよwww
ゴリは優しい奴だな
映像見たら突っ込み所満載だが
もう過ぎたことを責めても気分が悪いだけ
>>546 出来ない10人相手に1勝下だけなのにな
褒めるところは褒めて、批判するところは批判する
これに対して
「（全てを）批判した!!」
って拒絶するとか小学生みたい
リアル無職だと勘繰ってしまうわ
また3回見ちゃったけど
何回見ても山口になにか出来たとは思えないなｗ
中に寄った香川がそのままムニエと並走してたらもしかしたら防げてたかもしれんな
クルトワキャッチ後に妨害されないようにグングン前に出てる流石だわ
>>590 サイドカットすらしてないんですが？
べた足で正対してどうやってサイドカットするの？
教えて欲しいね。
たられば言うならクルトワに普通に投げさせた時点でな
>>539 ？？
いや、下がればどうなるか書いたのが496なんだが...
どこが理解できないのだろうか...?そんなにわかりにくいかな？
スピードののってる状態の相手に18ｍど真ん中のシュートを打たせるためにＰＡ内まで下がってきましたなんてそれこそなんのためにいるのか...
シュートを撃たれる選択肢をまず第一に切らなきゃいけない
>>287 デブルイネは山口が近くなるのを待ってムニエにパス出したんだから、山口が突っ込めは突っ込むほどベルギーの攻撃は早くなる
>>583 あそこでカード貰うレベルで蹴り飛ばしたら、それはそれで叩かれそうではあるw
状況も考えずアホ丸出しの人数が上がってた時点で、今の日本の実力だわな
>>584 ＞最低限PA数m前に戻って中だけ固めるのが最優先だっつーの
思考停止の馬鹿
山口がレッド覚悟で止めて実際カード出されて延長で数的不利になり負けてたら結局山口叩くんでしょ
>>553 中にいても役に立たないし2点目とられる直前香川へショートコーナーからカウンター食らってる
囮役だよ
>>593 それやったら確実に戦犯になって国に戻ってこれなかっただろうな
あんなの山口どうしようもないのが知的障碍者には見ててわかんねえのかな
もうクルトワかムニエの出足潰す以外無理だったし、それも結果論
あそこは山口が我慢して下がってれば
相手がミドルシュートぐらいで
終わったカウンターかもしれなかった
>>539 どこをどう見たら山口がいないも同然になるのか
山口がいなかったらさらに数的不利なわけだが
>>580 お前、馬鹿すぎる
他の人にも馬鹿と指摘されてるんいわからんか
匿名で正しいこと言われても判断できないなら、権威主義で代表OB
のDFがあの山口の判断をどう評価してるか調べてみろ
まあそれでも、代表OBのDFより自分が正しいと馬鹿げた妄想続けるかもだが
>>575 コロンビア戦みたいに、ゴールに繋がってたら
大絶賛してたくせに。
>>527 CB2人上げてるんだからショートコーナーで時間稼ぎなんて出来ないぞ
相手が寄せて来ても後ろに選手居ないからバックパス出来ないしクロス上げてもキャッチされてカウンターされる
よりリスクの低い方に賭けるべきだ。やけくそにハイリスクに全つっぱするのは勝負師じゃない
コーナーキックキーパーに取られただけで文句言われるんだったら、誰も今後蹴らんわアホらしい
>>598 ちゃんと長友のいる左サイドにパスを出させるけどな
それとも棒立ちで中を立てにぶち抜かれた様に見えちゃったのかな？
つべの高速カウンターで山口の場面の動画あるが
山口を擁護してる連中のコメ笑えるわぁ、全部他に責任転嫁してやんのw
たぶん全力でシュートレンジのところにもどるのが正解だったんだろうな。
ゴール決めた奴と同じ位置にいた乾が手を抜かずあきらめずスプリントしてたら普通に追いついてた。相手まっすぐ走ってはなかったしな。
ファールは出来る
けどボールは止められないし中央にスペースはガラ空きで審判には流されて後から退場だし
まあバタフライエフェクトよりは少しだけ結果に何かしら影響はあっただろうやあのプレーの
0-2で落ち着いていたっていうのが強豪国との大きな差
日本の場合、落ち着いて行こう=ポゼッションだもんw
>>605 糞ニワカな上に知能が低いとか話にならんなおまえ
まともにサッカー知ってる奴なら当たり前の話を、自分が理解できないからと「思考停止」
救いようがない
素人「よくわかんねえけど何かバカみたい棒立ちしてる！戦犯だ！！」
>>544 40秒も時間あったのにショートコーナーで時間稼ぐなんて無理だぞw
まぁ香川にムニエにつくようにコーチングぐらいはしてほしかったな
アホ「長友のいる方に～」
実際の長友はアホが空けた一番危険な中を埋めてます
左ぬはいません
最後あのCKに賭けるのはわかるけど
ラストプレイになるように時間調整すべきだったんだよな
あそこで即座に全力でモドリッチできる奴はそうそういないよ
>>600 ここからシュート撃たれるわけねえだろバカか？
>>607 交わされるだけなのにレッドで止めろとかほざいてる馬鹿は、結果的にシュートが外れて延長に行ったら、間違いなくそうなるだろな
>>625 まともにサッカー知ってる奴なら当たり前の話を、自分が理解できないからと「思考停止」
救いようがない
↑
見事なブーメランwww
あのカウンターは相手を褒めるべきなんだよな
大会の中でもベストプレー候補じゃないか
すぐ戦犯探そうとするのは日本人のクソなところだよ
>>627 残り5分でもあそこはショートコーナーで時間稼ぐのは定石
>>553 2失点目はショートコーナーのロストからカウンターされて相手にCK与えちゃたことがきっかけなんだよ
2失点目は香川のショートコーナーのミスからだぞwww
雑魚ジャアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あそこは山口はデブライネを捨てる以外に方法はない
デブライネ捨ててムニエのほうへいけばデブライネはパスを出すところがなかった
デブライネは後ろから追いかけてる日本の選手が足を引っ掛けて止めればいいだけ
うーん。最後の所、昌子が追いつけばなぁ。
昌子は何度も夢に見るとか言ってるが、、
結局は相手よりもディフェンスが先に戻れてない時点で駄目なんだと思うよ。そこはフィジカルの差でしょうがない場面ではあるんだけど、
10秒そこらでシュートまで持って行った方を褒めるべきだと思う。
ベルギーを褒めるしかないくらい、完璧なカウンターだったと認めようず
なるほど
このスレをまとめると香川がエゴ丸出しで一人意味不明なショートコーナーの位置取りで守備に役に立たなかった
おまけにムニエもマークせず走らないから負けたんだな
香川はショートコーナーで失点してるのにショートコーナーでしか役に立たないから
自分が得点に絡んでヒーローになるためにチームの総意であるコーナー戦術を無視したポジショニング
戦犯は自分の手柄しか考えてなかった香川か
>>637 同点で時間稼ぎなんてしないよwww
日本は点取れるチャンスなんて全然無いのにそのチャンス捨てるとか馬鹿だよ
長友はルカクマークして中に一緒に切れ込んで来たから
山口が唯一可能性あるとしたらやっぱ外から走って来たムニエを
香川にマーク付く様早めに指示を出して自分も同スピードでコースを消しながら
デブライネの前をディレイするぐらいしか無かったかなと思う
それにしても高速過ぎる美しいカウンターだった訳で、山口を責める事は出来ん
>>642 問題は戻ってるのが昌子しか居なかったって部分
酒井とか何してたんだと
コメントのすべてに納得できる
ゴリには敵わんわ
次のシーズンも応援します
ディフェンス力ないからって殴り合いするなら
3点目を決められなかったのが敗因だよね
本気のベルギーはまったく止められなかった
あのカウンター場面何度見ても
やっぱり山口がセンターサークル付近で
変なポジショニングするんじゃなくて
普通にそのまま戻ってれば防げたと思うw
責任の所在が見事に分散されてるせいで「仕方ない」で片付けられてるよなぁ
本田も蛍もGKに行かなかった奴も全て批判されるべきなのに
>>646 日本がベルギーに押されてる状況
流れを変えたい、まだ同点だからこそ延長狙いだよ
>>636 まあ大前提として相手を褒めるべきってのはあるな
それだけのことをやったよベルギーの選手たちは
だけどあそこをこうしておけばって気持ちは消えないｗ
あの状況で山口の場でDFの取る選択肢
A、
ボールホルダーへ向け加速、アタック(ファール可)
B、
ドリブルかパスか見極めるため棒立ちしながらゴール方向へはコース切り
C、
ゴール方向へ加速しながらドリブルが大きくなるミス待ちかつPA付近まで後退
通常時ならAが30点Bは70点Cなら60点
て感じだろうが
あの状況(完全に押され延長不利、途中交代守備用員かつ当試合イエロー0枚、後半AT確実にラストプレー、W杯KOトナメ、相手がマンCレギュラーレベル)なら
A60点B50点C65点になるから選択ミス自体は否めないだろ
山口はこれよりも、ポーランド戦の失点の原因になった
あの位置での糞ファウルの方が腹立つ
パススピードも一人だけ遅くてホント酷かった
柴崎ならどうしたと思う？
オレはすぐ身を投げ出したと思うね…
あの場面は間合いとかタイミングとか言ってる場合ではない、
すぐにだ…
本当にここニワカ多くて笑えるわ
そもそもメディアがニワカばっかりなのが悪いんだけどな
酒井のような人がもっとニワカ相手に説明してやんないとバカは理解できない
>>638 これこれ
何故香川はこのミスをしてるのにショートコーナーの位置に居たのか
すぐプレス来て時間稼ぎ出来ないのわかってはずなのに香川酷いわ
数で負けてるカウンターに何も出来ないよ
山口の正解はPAエリア手前までディレイする事
あそこは山口がムニエのほうへいけば良かっただけ
ルカクには長友、シャドリには長谷部がついていたからデブライネはパスの出すところがなくなる
デブライネは後ろから追いかけている日本の選手が足を引っ掛けて止めればいいだけ
>>634 恐ろしいほどの池沼だな
俺が言ってるのは原理原則、サッカーの当たり前の話、サッカーの指導者なら誰でも説明してくれるお話
おまえのは謎の発狂
キーパーが取った所で笛が鳴ると思ってたんだろ？
動き止まってたしね
どんなに言い訳しようが途中交代の本田と蛍が試合を終わらせた試合
スタメンとのレベルの差が如実に表れた
本田は一生懸命がんばったよ
ウィルスミスとのビジネスの成否にかかわるから
>>341 じゃあ山口かばいたくなるな。自分の責任もあるし。言及してないけど。
>>646 負けてる時は時間稼ぎするのになw
西野フリーズし過ぎwww
>>656 ベルギーに押されて2失点して交代選手も相手の方が上手なのに延長狙いなんかしないよwww
実際みんなあのCKに勝負賭けてたって言ってる
本田のckか失敗した時日本代表はみんな一瞬ガックリきた、逆にベルギー代表はカウンターのチャンスと目をぎらつかせた
山口にはもう少し何とかして欲しかったが勝負はもう決まっていた
>>651 防ぐまではキツいよ、あくまでマシってだけ
>>645 節穴 乙ｗ
香川も見てねえ
スレも読んでねえｗ
>>666 俺が言ってるのは原理原則、サッカーの当たり前の話、サッカーの指導者なら誰でも説明してくれるお話
↑思考停止の馬鹿
2:42
↑FKを防がれた後、CK準備のために急ぐ本田、
審判の前を通るが時間を聞きもしない、ここで時間を潰すこともできた
香川がショートコーナーのために本田に寄る、
デブもケアのために寄るが
香川を見もしない本田の視線、フォームから
ショートコーナーはないと悟ったデブは素早く中に戻る
少しも駆け引きがない本田の間抜け
>>577 何かアクションを起こさなきゃ
何にもならんわな
兎にも角にもアタマ悪くて判断が遅い
最低限何かしなきゃダメだろ
例えば鬼オーラ全開で前に詰めて結果躱されたとしても
僅かながらでもプレッシャーになってパスのタイミングがベストからベターに格下げできたかも知らん
>>651 防げたかどうかはともかく、正解なのはディレイだよな
鉄則は山口は長谷部と吉田と一緒に後ろに下がってゴール前のスペースを消すのがセオリー。
下がらずほぼ留まってたのが失敗。ましてやボールホルダーに飛び込むなんぞもってのほか。
>>518 ルカクに対しても若干ポジショニングがおかしいな
>>654 本田と香川の2人でサイドで30秒以上時間稼ぐの？www
>>651 そらお前らはカウンター決まるとこまでの展開を既に知ってる神視点で言ってるからの
>>656 そんなに押されてたか？
ホンダの枠内FKとかコーナー取ったりとか、結構ベルギー陣内で攻めてた印象だけど。
本田はベテランなんだから、残り時間を計算できなかったのか？本田からのコメントがまだない。ずるい。
いずれにしたってベルギーの右前スペースは必ず
空いただろ
腰を低くして半身で備えてれば叩かれることはなかったろうな
ほぼ直立、ほぼ真正面を向いて悠然と待ち構えるよりはね
結局日本があれだけの高速カウンターに対する予測ができずに攻め一辺倒で守備陣形を疎かにしたことが原因なわけだし今後のために選手達が何か学んだってことで良しにしないか？
山口がどうのでもなくあれは全員が反省すればいいだろ
本田が１番悪いけどな
山口に罪はないなんて考えがアホ過ぎ
ファーストチャレンジ出来る選手なんだから、あそこでカウンターの成功する確率を減らすプレーが必要なんだよ
それが全く出来なかったのは単に技術や戦術眼が無いからで
そうじゃなければ全てのカウンターが成功してしまう
簡単に成功しないのはちゃんとした理由がある
そういやブンデスで失敗してJに出戻りしてJの世話になってるくせにイニエスタはJなんかに来て欲しくなかったとW杯前に言ってたよな
個の差は埋まらない
組織何それおいしいの？
二脚不満足なジャップには無理
はい「現実」でしたｗ
>>627 ベルギーの選手にボール当ててもう一度コーナー貰ってもいいんだぞ
時間稼ぐ方法なんていくらでもあるよ
本田様の思い上がりさえなければカウンターの時間なんて与えないんだよ
今の代表はそういうレベルまできてる本田以外
どこでファウルというよりは、全員棒立ちになっていた。
もう、疲れていた。
だけど、ベルギーは疲れて無く、９秒でゴールした
この違いだよ。
>>528 香川も微妙だけど柴崎がダイレクトで中に入れてればこんなふうにはなってない
>>640 それはないで
ルカクがまず縦のスルーパス用にフリーランしてる
長友が一応ついていってるがあそこでまず
山口は縦切れるポジションとらないと加速したルカクに長友はついていけない
長友はムニエも気にしてる位置どりだし
ド素人が戦犯探しをしてるだけです
キチガイに絡まて可哀想
>>689 そうだけど
やっぱりセンターサークル付近の
山口のプレーは何度見ても変だわw
サッカーだけじゃないけど戦略的ファールの考え方おかしいと思うわ
たぶんプロ化されたあらゆるスポーツで将来的に禁止される奴
>>645 いやショートコーナーは別に構わないと思うよ
問題はクルトワキャッチ後にデブライネにスローした時点
香川はムニエと並走していた
むしろ香川のほうが1ｍくらい日本のゴールに近かった
そこから香川はムニエを放置して中央のデブライネに寄って結果走り負ける
香川を攻めるのは酷だが香川にはあのカウンターを止められたかもしれない選択肢はあって
その選択を間違えた
罪が無いとは言わないが、あれ結構な高度な判断だよ。フランスの中盤の選手もベルギーのカウンターに対して山口と同じ様な動きしてシュートまで持ち込まれてたし。
>>11 批判されないと選手がゴミ以下になるよ？べつに構わんけど。
「戦犯は本田」…ベルギー戦のCKに海外メディア酷評の嵐
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180704-00000020-nkgendai-socc かつてミランやユベントスなどを率い、あらゆる栄冠を勝ち取ってきた名将は、同日にゲスト出演していたイタリアの放送局『Mediaset』の番組内で、逆転ゴールを許すきっかけとなったCKに着目。
「もし、私が日本の監督ならホンダの首根っこを掴んで怒鳴っているところだ。94分を迎え、延長戦が見えてきたところで、単純なボールを蹴ってGKに取られるなんてありえない。あれでチームは逆襲を浴びて負けたんだ。なんで時間を稼がなかったのか分からない」
元アイルランド代表ＭＦロニー・ウィーラン氏。本田のＣＫの質に言及してこう言った。
「本田はなんとヒドいＣＫを入れたのだろう。本当になんてことをしたんだ。チームはカウンターを食らってしまったじゃないか」
スペインの知将がベルギー戦を分析。 「選手の相互理解は特筆に値した」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180705-00010004-sportiva-socc 「最後のコーナーキックを、日本は直接放り込むべきではなかった。飛び出したGKにキャッチされ、カウンターを受けた。もしショートコーナーにし、ボールを入れたときのプレーでフィニッシュする駆け引きがあったら……」
日本は「勇敢かつ美しいサッカーでファンを魅了」 英紙記者がW杯の戦いを総括
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180704-00119309-soccermzw-socc&;p=2
「アディショナルタイムの決勝点はお手本のようなカウンターだが、日本は最後のコーナーキックで一体何を考えていたのだろうか……。クレイジーとしか言いようがない。ショートコーナーで延長に持ち込むべきだった。延長でベルギーに走り負けしない体力はあったのだから」
>>701 2失点目はショートコーナーのロストからカウンターされて相手にCK与えちゃたことがきっかけなんだよ
これ観ろよニワカwww
ショートコーナーしてもベルギーの選手はすぐボール取りに来るしそれで取られたらカウンターされるんだぞwww
本田なんて自分ご活躍したら勝敗どうでもいいと言ってるしな
引退後のビジネスのためにあそこはコーナーからアシストするつもりだったんだろ
頭悪すぎなんだよ
吉田以上の高さのやつが何人もいてカウンターを虎視眈々と狙ってるところに突っ込むとかな
カウンターの対応についてぐだぐだ解説してるバカがいるが
ハッキリ言ってあんだけ数的優位作られたらどうにもならん
そもそも後半終了間際で体力ないんだから戻れるわけがない
つまり本田が超ハイリスク超ローリターンを取りにいった本田がバカ
>>697 ゴールとボールの直線上に身を置く
サイドカットで縦を切ってサイドにボールを出させる
最低限の事はしてるぞ
最高はボールを奪ってそのままベルギーゴールにシュートぶち込む事だろうが
川島があれをまぐれで止めたとしても延長を戦う体力が残ってない感じだったな
もし延長だったら武藤が交替で出てたんだろうか?
まぁできたとしてもやってほしくはないな
３決で珍がやってたけど、アレを真似してほしくはない
カードは一枚までならOKという意味ではない
>>694 必ず空いたね、そこにデブルイネのパスまで絶妙だったから、基本的にとにかくキツい
>>66 ぼけっと戦意喪失したように突っ立ってるから印象最悪だった
ニワカだから分からないんだけど③がベストの選択肢とは思えない
あいつなにもしてないやんけ
あれだけ距離があったらタックルに行ってもデブライネなら簡単にかわされけかねないわな
でもフェルナンジーニョは止められたと思うんだけどな
>>705 香川のイメージはそのまま蹴ってくれって意図だろな
柴崎が躊躇して中途半端なトラップになった
サッカーではよくあること
これを柴崎のミスというならまだしも香川のミスとかほざいてるやつはニワカ以下のゴミ相手にするだけ無駄
観客がピッチに乱入するくらいしか
止める方法はなかった
>>688 ゆっくりコーナーに向かう
審判に時間を聞く
それを皆に伝え指示
キッカーを変える
水を飲む
客を煽る
サインを送る振り
ポジション争いでの相手のファールを審判にアピール
蹴る振り
ショートコーナー
時間を使う方法なんてまだまだありそうだぞ
ファールじゃなくてもせめて声や動きで牽制しとけば
数センチパスがズレてその後の展開が全く違ったものになったかもしれない
何もチャレンジせずただただ簡単にパスを出させたのがいけない
>>696 何で本田が悪いんだ？コーナー蹴って得点に繋がらなかったことに関しては本田の責任だがそこからカウンター食らって失点したのは本田の責任では無いぞ
>>700 おまえも無理だろw
黒人と力比べしてみろw
>>651 デブにそのままシュート決められてたかもね
ブラジル戦のように
>>726 香川のパスが遅いからトラップした時点で詰められてるんだよ
>>504 それだと乾のクリアミスも原因になってしまうなｗ
ああいう展開で危険なファウルする方の身にもなれって話だわな
どう考えても本田のCKに賭けた戦術が問題
カペッロが本田が悪いつってるんだから本田が悪いんだよ
>>729 で、時間を使って何をすれば正解だったの？
>>685 山口はディレイしてるだろ
ディレイせず全力で戻ったほうがって話だろ
試合みてたときは、CKに寄っていくんじゃねえよ
守備のポジションに戻れよ！！って香川に文句言いながら見てたな
コロンビア戦のCKのイメージがあるから
あそこで本田がショートコーナーを選ぶとも思えなかったし
活躍前の乾を叩いてたのは鹿島サポだったし、蛍を叩いてるのも鹿島サポだろうな
>>731 キーパーに直接取られるボールを蹴ったミスだろうな。
>>735 クリアミスとまではいかないよ乾は
ゴール前からボールをエリア外に蹴り出してるんだから
本田批判してるのは土田と同じニワカ
山口が止めれなかったのが全て
【独占】元伊代表監督ドナドーニが振り返る日本代表とW杯／インタビューVol.1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180713-00000004-goal-socc 2－2になった時点で均衡の取れた試合に戻ったんだ。
ヨーロッパ的なロジックからすると、フラットに考えなければならない。
本田（圭佑）がああいったCKを蹴ってしまったが、「2点を取れたから3点目を取れる」
「3－2にして試合を終わらせたかった」という思いがあのプレーの背景にあったのではないか。
結果としてベルギーがそのスキを見逃さずにカウンターでチャンスを生かすことになってしまったね。
――日本には「延長戦を戦い抜く余力がなかったのではないか」
「だから得点を狙ったのではないか」という見方もあります。
ヨーロッパの選手であれば延長に持ち込むのがベターというのが全員分かっている。
そして私はフィジカルや持久力の観点から見れば、日本が優位に立てたと考えている。
間違いなく延長に持ち込んだほうが良かった。
ベルギーも疲れていたし、日本のほうがガソリンは残っていたように見えたよ。
まぁ山口の変なポジショニングて言ってるけど
あの失点の責任が山口のせいとかは思わない
ベルギーのカウンターが凄すぎた
>>738 相手のカウンターのチャンスを無くしてから得点を狙う
山口がペナまでアタックしなければ良かったんだよ
そしたらデブライネのシュートかサイドにパスしたらスペース消せてる
シュートが入る確率の方が低いと思う。ドリブルが長かったからね
>>731 だからニワカ以下は黙ってろよ
わざわざあの時間にカウンターのリスク犯すバカはいねーよ
ましてやハイボールで勝てる確率考えると絶対に中には蹴らない
自分にアシストさえつけばいいって考えのやつがいるとチームプレーなんて意味なくなるわな
>>716 >>744 延長に行くのと、勝つのは別だぞ？
>>743 CKがキーパーに取られるのなんて当たり前のことだぞ
サッカー観たことないニワカか？www
>>731 味方がニアに走り込んで来てるのに誰もいない真ん中蹴ってキーパーにキャッチされた
>>647 山口のスペックだとソレができることの
精一杯だとおもう
ムニエが速度落とさずダイレクトではたけるように完璧なパスだしたデブライネがね
寸分たがわずズレないのなパス
>>719 代表レベルで最低限のプレーで良いのならば小学生でもなれるだろうさ
つまり最低限のプレーということ
貴方も認めてるだろ
>>695 つーか山口が一番損な（パニックが視認しやすい）役回りになっただけ
あの場面じゃ全員がパニックなのに
「追う」て仕事は分かりやすくて見た目も取りつくえるからな
ファウルが無理なら最後だけやらせないように切り替えないと行けない
誰よりもスタミナと思考力の余裕がある筈だけど、結局何もせず棒立ちでﾆﾔﾆﾔ
えぇ、いつもの山口です…
飛び込むか戻りながらディレイを試みるか
いずれにせよミス待ちだけど、デブライネにとって非常にありがたいあの中途半端な対応よりマシ
>>697 山口を叩く意見にも2種類あるようだね
PA付近まで下がれというのと、君みたいにボールにチャレンジしろというの
どっちが正しいんだろうね
>>743 キーパーに直接取られるボールなんてメッシでもクリロナでも蹴るじゃないか。そこから毎回カウンター食らって失点してるのか？
>>734 あの程度のプレッシャーであのトラップはねーわ
まあ疲れもあるんだろうが
あと乾も中途半端
>>749 ロシアから初めてサッカー見始めたのかな
>>759 え？あんた自分の意見が無くて糞イタリア人の奴隷なの？
ショートコーナーを選択しなかったホンダ
キーパーがキャッチしたとき真横にいたのにスロイングorキックの邪魔をしなかった吉田（前に立つだけでいい）
この二人だな
>>632 ここでシュートうつんじゃなくて山口が下がった分デブライネが運んできてシュートをうつ選択肢がでるんだが？
なんでわからないんだろうな...
この場面で山口が何か他にできるならゾーンディフェンスなんて戦術はいらん。理論的にはオールピッチマンツーマンで0点に抑えられる
サッカーで数的不利は作らせちゃいけない。ＤＦの数的優位は保たなくちゃいけないし、保っても誰かが１対１で負ける、かわされる恐れがあるから後ろに人数を増やす
だからＣＢは最低でも二人いる
こういうとこから説明しなくちゃいけなくなる
>>711 もし一人であそこで止めたら山口は英雄
東南アジア相手ならもしかしたらそういうことが起きたかもしれない
でも相手は二人でも止めるのが困難なデブライネ
その場での１ｖｓ１の勝負を挑むような局面じゃないんだよな・・・
>>759 ジョルカエフもフランスのライブ放送で批判している
>>11 ジャップはありがとうだけ言ってれば満足で、
中身何も無くても感動を食べれば生きていける生き物だからな。
てか、たられば言いだしたら
あの距離で直接狙うとかねーよ！
点取りにいくにしても一旦サイドからの即クロスてデザインのサインプレーは用意してなかったのかよ
実際本田はガゼッタでもベルギー戦高評価だからw
>>762 審判に時間を聞いてそれに沿った時間をさっき書いた方法で使ってからラストパスを入れれば
同じ様にクルトワがキャッチしても後半が終わり延長に入る
日本だけが得点を狙う方法があったのにわざわざ相手にもチャンスを上げた
>>751 こういう馬鹿は
あのシーンで仮に相手DFのミスでゴールがあっても本田を非難するのかね
そんなことはどうでもいい
出た時間全て最低の動きしかできなかったから叩かれるんだよ
香川のミスのショートコーナー起点で同点に追い付かれたのに
終了間際またショートコーナーしようとしてた香川
２大会連続戦犯のやることは素人には分からないです
>>774 「ありがとう」感謝の言葉で生きてる俺ら
糞だけ食べれば生きていけるお前ら
詰める素振りさえなかったからなあ
対人は強いと言われてた奴があれじゃあ叩かれるのもしょうがない
>>732 ジャップ由来は監督とか戦術とかどういじろうが無理って話してんだよバカ
8以上にいきたかったら移民入れるしかないって
遠回しに現場のジャップ選手が認めちゃったの
察しろよアホ
>>770 ２失点目はショートコーナーから失点してますよ（笑）
酒井はやさしいなぁ。
本田さんのキックがあり得ないんですよ。
あんな馬鹿は見たこと有りません！
で終わる話しなのによ。
>>778 だからサッカーもやったことないやつは黙ってろよ
サッカーは遊びじゃねえんだよ
下手くそのうえに頭使えねぇやつがいると勝てねえんだよ
山口がPAに戻ると思ってデブのマークに香川が寄ったんだろ
でも山口はセンターサークル付近でのディレイを選択した
香川がデブに寄せてるのが見えてるはずだから山口はやっぱ戻らんと
それでも決められてた気がするけどね
ベルギー上手すぎた
>>749 最後昌子がほんのちょっと間に合わなかっただけなのを見たら分かるように
１秒遅らせるだけで良かったんだよな
>>203 失望した
全ての対応が正しかったのにベルギーに負けた
これじゃ何回やってもベルギーには勝てないって自ら認めてるようなもんじゃん
進歩を放棄してる
今後もベスト１６止まりの雑魚のまま
ゴキブリ韓国（ゴキ韓）では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑をお祝います】ニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ！」
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ！」
<ヽ｀∀´>「朝日新聞を読んで立憲民主党に投票するニダ！」
西野自身に選手交代する度にチームを壊していってるという自覚があったとするなら悲しい話だがな
当然気付いてるよ
監督も選手もあのCKで点獲らないと勝ち目がないと考えていただろう事は
批判してる奴はネット人格でとにかく叩かないと気が済まない人種だから
出来る出来ないの問題じゃなくてやらなきゃダメな場面だから批判されてもしょうがない。
理屈じゃない
>>769 全ての元凶は出目金の糞コーナーと
思ってるが？その上でカペッロはニワカなのか？
もしかして知らないとかいうなよ
>>202 そんな名前つけてよその娘孕ませたら大変だろうが
ホンダのプレーの是非は
延長に持ち込めばまだ勝機があると見るか、
勝機が全く無くなるか次第で180度変わる
後者の見解の場合は、コロンビア戦で本田大迫で決めた最大の武器であり、
かつベルギーを葬り去る最大にして最後のチャンスなんだから
クロスを入れる以外の選択肢はありえない
ベルギーの高速カウンターは試合結果に影響しない蛇足のもので、
クルトワにキャッチされた時点で負けが確定してるんだから
本来そこで日本選手はピッチに泣き崩れても良かった
昌子のダッシュとか全くもって無意味
まあ本田はどこ蹴りたかったのかはっきり言えよ
ニアに蹴ろうとしてミスキックだったのか
狙ってあそこ蹴ったのか
>>738 西野オリンピックのときは前園が頑張ってたじゃねえか
あれで勝ったんだぞ
>>751 お前単に本田憎しで叩いてるだけの糞チョン工作員だろ。
香川がムニエに付いていっていれば、
長友長谷部はマークをずらす必要が無かった。
>>758 そもそも５ちゃんの批判では山口は二の次な扱いだったしな
全員に責任がある中でやはり本田が断トツでゴミで、クルトワを妨害できなかったPA付近の選手らも悪い
>>772 あの、時点で日本はリードしてたと勘違いしてる？
>>790 違う
極端に言えばアディショナルタイムを消化してからラストパスを入れろって話
>>791 お前らは数日前まで3連敗当たり前のチームと思ってたくせに
ベスト１６どまりの雑魚ってしれっとハードル上げて勝手に失望
選手らが結果だそうが文句と失望ばかりのキチガイ
>>803 それな
ショートでいく考えもない馬鹿なのは問題外だか
どっちにしろあのクソ精度のキックは言い訳出来んわな
>>188 本田の助走中に中の選手が一気に動き出してる時点で本田の独断で中にいれたとかあいえないんだよ・・・
あそこは、前に出ずに引きながらルカクも見れる位置にいたら長友が引きずられずにケア出来た。あの棒立ちはないわ相手は世界のトッププレイヤーだぞ。
半年で帰国したのがわかるわ、
>>805 チョンとか言っとけば日本人を印象操作出来てるのか？電通のバカチョンはおめぇだよｗ
全ての選手の対応が良かったら
あれほど綺麗なカウンターは無理
まぁファール出来と思ってるやつは小柳ルミ子と同レベルだからなｗ
他国のメディア連中は一つわかってないのよね
交代で途中出場のホンダを入れて延長まで戦う難しさを
>>817 馬鹿チョンはお前だろ。馬鹿の一つ覚えで本田ガー本田ガーだもん。
香川がムニエへのパスコースを切りながら寄せてけばな
せっかくいたのに役たってなかった
>>753 じゃあキーパーにとられて当たり前のCK蹴った本田がアホだし、キーパーに妨害行かなかったやつもアホじゃん
山口は下がってシュートコースふさぎつつ、左でフリーの奴にパスされたらすぐ潰せる位置に行くのがベストだったでしょ
あそこで棒立ちはない
>>815 俺は3点目を取りに行く判断は間違ってなかったと思うよ
あのまま延長行ってもベンチ含めて戦える状況じゃなかったし
使える交代要員が実質本田一人しかいなかったからね
まあチームの総合力で負けてたよ
あの状況下で山口にディレイさせろって言うほど簡単か？無茶振りにしか思えん。
数揃ってもブラジルですらカウンター防げたないからな
馬鹿は何とかなると本気で思ってるみたいだがｗ
山口さぁ
おまえザックにもレアルに連れていきたいとか言わせるし
かれこれ2大会で5年も代表の常連なのに
なんだよ昨日は、清水ごときに0-3で負けてんなよ
槙野や遠藤はさすが代表クラスの貫禄でゴール決めたぞ
すこしは代表クラスのプレー見せないと戦犯のまま消えるぞおまえ
>>みんなが言うように個の差がある。局面を打開するのはそこなので
かばいつつ真実を語ってるなｗｗゴリラはやっぱり優しいな
サッカーやったことない人は
あれがファールできると思うんだなあと予想外の試合後の反応で
ちょっとびっくりした
サッカーやったことない人って、キックがシュートなのか
センタリングだったのかとか、そういうのも分からないんだよねえ
>>823 本田ガーってなんだよｗニワカのバカチョンは黙れよもう
電通日テレからしたらウィルスミスとの金儲けで見苦しい擁護してまでアゲる必要あるもんなｗ
実力もない馬鹿を祭り上げた電通日テレのバカチョンははやくしね
あれは今大会で日本が一番弱いチームに見えたシーンだった
何故本田が悪いのかわかってないやつ多いけどあの場面は日本のＣＢ二人上がってるわけな！この状況でＣＫのキッカーが絶対にしちゃいけないことが相手キーパーにキャッチされることなんだよ
それを本田はやったんだぞ
2011年女子ワールドカップ決勝の延長後半の岩清水のプロフェッショナルファールというのがあってだな
・宮本の解説
最終ラインは 長友、山口、長谷部 で守ったほうがよかった
しかし山口が前に出た
もし最終ラインにいれば、山口がルカクについていた
そうすれば長友がサイドのケアに早くいけた
サイドにボールが出ても潰せた
>>824 香川はトップ下守備は判断的確だが
サイド守備になると優先順位がおかしくなるね
本日スプリント65回目ムニエを褒めるしかないのかもしれんが
>>827 延長行ってたら、それこそ何点か入れられて悲惨な目にあってたとは思うな
あの負け方はある意味きれいに劇的に負けたのでまだ良かった気がする
>>827 お前面倒臭すぎ
時間を使ってからラストパスを入れれば3点目を狙いに行きながら相手のカウンターを防げるって話をしてたんだぞ
>>835 でもお前色んなスレで本田叩きしてるんだろ。本田ガーじゃんw
>>840 トップ下でもおかしいよ
だから強豪相手に使われないんだしな
>>255 浦和サポーターだとバレてるのに、ジャップとか日本を貶める書き込みはまずいんじゃないの？
【サッカー日本 時間稼ぎ】 酷い１０分 アンフェアな「他力」頼みのパス回し 子どもたちがこの試合をどう思うか。 ★４
481 名無しさん＠恐縮です 2018/07/02(月) 14:37:30.03 ID:IlsKviFg0
君たちは醜い国の子どもです
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180702/SWxzS3ZpRmcw.html http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180702/VjBFK1gxVVQw.html >>766 それは終了時間にもよるしな。なんにせよ他の強豪ならショートコーナーを選択するだろうし延長見越して守備の人数を残したりGKにファールをしてカウンター遅らせる守備をしたり。他の国ができることを日本ができなかった。
>>834 あそこでファールを狙う位置にカウンター入る事を
視界全開の場所にいながらポジショニングしなかった事と
ファールで阻止出来ないのにシステム（戦術で守ろうともしなかった）
でも守ろうとせずボール追いかけた馬鹿に怒ってんだよ？
エリアの中にあの状況じゃ入るのが普通だしな
すべてにおいて判断が遅いのに後付けの動作ばかりなんだよ
そりゃ怒るから
延長行ってもどうせ負けてたから90分で負けたのは良いって馬鹿かと
>>787 いや、だから
仮にゴールがあっても非難するのかと聞いている
>>841 それな
レアル鹿島みたいな4対2で終わってたら微妙すぎた
昨日で確信したよな
やっぱり山口蛍は代表レベルじゃなかったんだよ
ヤンマー枠の広告塔だったんだなとね
>>843 いやおまえみたいに暇じゃねーから一日中にちゃんなんてしてないが？
おまえは電通日テレのバカチョン工作員だから一日中無理矢理苦しい擁護ばっかりしてるのかもしれねーねどなｗ
>>837 それだよね
あの状況でキーパーにパス出すとか、戦犯行為以外の何ものでもない
ベルギーのカウンターのシーンは
勝てるのは確定したが体力のために90分で勝ち切りたいベルギーと
負けが確定していつやられるかだけの日本とでは
メンタル的にも分がなかった
あの場面の山口は悪くないってことでいいんだけど、もう代表には呼ばないでね
>>842 そこねー
仮にAT4分突入まで粘ってからCK蹴ったとしてもクルトワキャッチから全くプレーが止まってないから笛は鳴らなかったと思うわ
まあ審判にもよるから運が良ければうまく行ったかもね！
>>786 そんな単純な話ならなんで吉田と昌子と酒井が上がってんだよｗ
>>847 ファールを狙う位置ってどこだよ
無理無理
>>850 力尽きてボコボコにされてそれまでの好ゲームの印象が薄くなってしまうパターンなw
酒井宏樹「蛍は(パスもシュートも下手で唯一危機管理能力だけで代表に選出され続けてたのに肝心な時にスッとぼけた場所にいただけで)戦犯じゃないです。」ってことか。
カペッロ、ジョルカエフ…あの試合を中継していた世界各局の解説者は激しく本田圭佑を批判しているのに、日本じゃ誰も彼を批判出来ないんだよな。
>>856 いや悪い以前の問題でセンスが無さ過ぎて
プレーするに値しなかったって事
要は個でも戦術でも機能すら出来ないプレイなんて
あの状況じゃ中々逆に出来ないからｗｗ
ドフリーのムニエへのパスコースががら空きなのに、山口が下がろうが何も関係ないわな。下がったらドリブルしてくれるのか？
山口は予選のミドルで日本救ったことでその役目はもう終えたと見ていいだろ
同じように日本を救った大黒がそれ以降パッとしなかったように
こんなとこでと未だにアンチ活動してるやつもどうかしてるな
クルトワのとこで邪魔するのが一番やるべきことだった
>>861 あの試合もいい試合だったのに結局クリロナすげえで終わりだったからな（笑）
>>857 審判に時間を確認する行為と残り時間に沿った時間稼ぎからのラストパスの全てが揃ってた上で審判が止めないなら
それはただの誤審だぞクソニワカ
>>680 まずCK準備の段階で急ぐなよ
走ってるし、審判無視
>>802 そうは思わないな
コロンビアの平均身長は日本と大差ない
高さで勝負するのも選択肢の一つとしてあって間違いではない
たいしてベルギーはあのときピッチにいた選手の平均身長は日本よりベルギーの方が10ｃｍ高い
高さで勝負しようとした本田吉田昌子酒井西野は選択ミスだと思う
>>854 2点リードして絶対緩んでるよ。10番ならチームを引き締めて守りきって欲しかったわ
ハリルがなぜアジアで苦戦したかやっと一般ぴーぽーも理解できたよな
長谷部の相方が柴崎ではなく山口
これがアジアでずっと苦戦した原因
だから香川も持ち味が生かされなかったし大迫へ楔も出なかった
>>865 逆サイドにはフリーのシャドリとアザールもいたし
もうデブがボール持って走ってる時点で詰んでたんだよ
そういう状況を作り出したのは本田
だから本田が戦犯
>>867 香川の責任を追及しないで本田のせいにしてるもんな
香川がムニエに付いてればあんなカウンターありえなかった
>>866 それはある
元々あの試合の頃だって何で代表呼ばれた？ってレベルで調子落としてたしな
あれが最後の煌めきだったと思う
まあ、あのカウンターをどうこう言っても意味ないわな
90分戦ってあそこであのカウンターやれてゴールする実力が全て
もし延長やってても、自力差で負けてたんじゃね
>>802 まずCK準備の段階で急ぐなよ
走ってるし、審判無視
今思うと本田じゃなくて
ベルギー相手に宇佐美がどんなプレーしたか
見たかったなw
時間稼ごうなんて意識は日本のチーム誰も考えてなかったな
むしろ早くやらねーと、笛鳴っちゃうって思ってただろ
その通りでございます
蛍が人間である限り無茶でございます
ベルギー戦は香川のショートコーナーも
柴崎のショートコーナーも
5秒しか時間稼ぎになってないのに
まるでショートコーナーを使えば
何十秒も時間稼ぎ出来ると思ってる頭ルミ子
そもそも2失点目はショートコーナーからカウンター受けて失点してるしね
あそこでショートコーナーはバカの１つ覚えだわ
>>860 サッカーやった事あるって言ってた馬鹿いるけどお前もだろ？
蛍とデブライネの間の距離感を保ってたのは蛍もだし相手のデブライネもなんだけど
お前馬鹿だろ？
蛍は遅らせて勝負したくなかったからんだよ
勿論セーフティーという意味でな
抜かれたらやばいからね
んでデブライネはサイドのあがりを待ってるから
動画みて解らないならサッカー語るなよ？ｗ
山口は逃げの判断したのにも関わらずボール追いかけて最後まで勝負しなかった
それが問題だって言ってんだよボケ
パス回しで負け、アザールのドリブルで切り裂かれ、
平均身長188のベルギーに制空権を制圧され、
おまけに高速カウンターまで持ってるんだから
原口、乾の年に1回決められるかどうかの確変ゴールが重なった奇跡の2点を
守れなかった時点で負けは確定してた
こう言う視点感覚が日本DFの総意なんだろうね
外国人の視点とは違うんだな
まあこんな感じだから海外から日本相手だと
バイタルまで容易に球が運べると言われるんだろうね
DFに対する考え方が本当古い
本当に終始崖っぷちで闘ってたよな
あれじゃいつかはやられる
四年後は今よりも強豪国相手と対等に近い状態になりたいね
唯一可能性があったのはキーパーのスローイングを邪魔するマリーシアだけ。それ以外は防ぎようなかった
名プレイヤーをはじめ世界中から批判されてる本田のCKを擁護してるバカはサッカーしたことないニワカ以下のゴミだから相手にするだけ無駄
ありえないのは本田のCKだけ
あとはしょうがないと割り切れる部分はある
>>674 そこが失敗だということ
強豪国なら延長に勝負かける場面
相手はトップスピードだから無理。
それより途中で走るの止めた乾については誰も言及しないんだな・・・
>>886 それは時間稼ごうとしてショートをやってないからだよ
時間稼ごうと思ってやればできるよ
でも、あの時日本は時間稼ぐ意識はなかったな
日本側にボールがあった時のことを言うのは「タラレバ」
キーパーに摂られた後のことこそが反省点
本田のCKがー、がいちばんダメな臭いものに蓋。
山口もふーたんヌルいが、香川と乾との斜行だよ
攻撃陣の上手い奴、部活で言えば主力の先輩が後輩を走らせて
自分はアリバイ-ランする時のやり方
それが最後の最後に出てしまった。、
>>889 そんな日本から点を入れらた世界のDF・・・
じゃあ山口はなんのためにあの位置にポジション取ってたわけ？
カウンター対策なんじゃないの？
>>894 一方的に相手を言い負かして何故に怒るよ？
取り敢えず山口は前に出るべきだったわ
あそこで待っててもなんにもならんやろ
>>887 あの瞬間に詰めるなんて無理だよ
簡単に交わされるか、パス出されるわ
日本だけだぞ山口批判してるヤツ香川もな
イタリアメディアも
イングランドもドイツ
世界の元代表監督も元代表選手も
みんな本田の糞CK
>>31 福田も判断はおかしくないけどボールの質が問題だったと
あとは左サイドからキックが左だからキーパーが前に出て取って速いカウンター
繋げやすかったと
あとはDF陣の対応がやりようあったのではと言ってた
>>884 日本のチームどころか解説者も時間稼ぎなんて誰も発言してないし
見ている素人ですらイケイケだったろ、あの瞬間
>>895 それ本田が叩きたいだけじゃん
本田のCKがありえないなら同時に上がってた吉田昌子酒井もありえない
上がらせた西野もありえない
あたり前のことじゃん
あそこで山口がファールとかデブライネを全治何週間かの大怪我させるレベルのクラッシュしないと無理だろ
CKをGKがキャッチされるってのが糞すぎた、そしてクルトワを遅らせられなかった時点でもう終わり
こういう優等生発言してるうちは勝てないんだろうなあ
悔しくて負け惜しみ言うくらい気持ちが強くないと
>>884 いやあの時間でショートコーナーとかサッカーのセオリーの１つだからな
香川がまず指示出してるだろ
高さで分が悪いんだからあの場面ではもはや常識
止められないなら横と一緒に下がらないと何の意味もない
浅はかだったなあ
CK終わったら笛が鳴ると思ってたんやろうな
守備に関しては山口個人の責任にしても無意味。大会を通じて失点は多かった。
柴崎も長谷部も守備が良かったとはいいがたい。
>>904 いやいやサイドがあがりきったら
完全に数的不利になるのにじゃどこで勝負すんだよ？
そういう事を言ってんだけどただの数合わせだけでスペース
埋めるための動きが正解な守備なんてねえから？
おまえガチでニワカだろ？
>>908 DFがあがらなきゃショートコーナーも出来ないんだが？意味わかるか？
まあ自分に向かって走ってくる選手に前に詰めていけっていうのはサッカー見たことのない人の意見だから。むしろ少し後ろに下がりながらケアするのがいい。
やっぱメンタルの違いが結果に表れるんだな
ベルギーは勝つつもりだったが日本は勝てると思ってなかった
>>908 日本だけだぞあんな糞CK保護してんの
ニワカ日本人は誤魔化せても
世界中の人の目は誤魔化せない
>>898 それは分かってる
西野や選手が延長も選択肢に入れてたのなら
CB2枚上げてないからな
積極的に延長戦に持ち込むべきだった派を馬鹿にしてるだけ
あのカウンターを防ぐって意味で何が悪いって言うなら時間稼ぎしなかった所だろうね
じゃぁ日本は延長戦えたのか？って更に広い視点になると疑問もあるし
でもサッカーのようなチームプレーのスポーツで選手が自己反省はしても
選手同士で「お前が悪い」と言い合うと簡単にチームが崩壊してしまう
仲間のミスは仲間でカバーする気持ちが必要
ずっと戦犯探ししていてもしょうがないのよね
>>915 山口が仕掛けるタイミングでルカクは動き出すし
いずれにしても右前スペースは空くんだよ
山口はコロンビア、ポーランド、ベルギーと出た試合すべてひどかった
柴崎アンチ山口信者のエチャリですらポーランド戦は、柴崎を擁護しつつ、山口をぼろ糞に叩いてる
>>899 1番状況が見える位置にいた山口が指示してコントロールすべきだった。
>>916 ショートコーナーならカウンターが防げたって時点で意味不明
ショートコーナーから何回もカウンター食らってるのに
しかもショートから高さで勝負するとかまたまた意味不明
>>924 戦犯探ししてるのは本田信者だけ
あとはみんな本田が戦犯
世界中が
西野ジャパンは総じてリスキーな選択を取ってたよな
本田のCKにしろポーランド戦の采配にしろ
こういう失敗を繰り返して危機察知能力がついていくんだから今後見据えたら楽観的に見てるよ俺は
日本はまだまだサッカー途上国
昌子と蛍の動きだけに注目してください。蛍が蛍だった。
>>913 終わったらっていうか、弾いてこぼれ球ワチャワチャしてボール外出たら終わりだと考えてたろ
ロシア大会のボールは掴みづらいって意見が出てたからな。この大会、ＧＫ不利でセットプレーチャンスの大会だったんよ
だからって川島みたいにキャッチ捨てて相手にパンチングはアレだが
クルトワが最優秀ＧＫなのはこのボール相手にしっかり対応出来てた事もある
やるだけの事はやりました。って反応が1番誤ってる
何をどうすれば防げた？を考えなきゃダメなんだって
個の力の差って言うけど身体能力じゃなくて判断能力の差なんだから
キーパーに取らせない。取られたら投げさせない。考える事はあるのにやるだけの事はやったってそれはちょっと
スイス戦の2失点目もコーナーからカウンター受けて失点だが
その時にキッカーの柴崎を失点の責任にしたガイジ居たっけ?w
>>933 後ろから追いかける昌子
前で待ち構える山口
何もない
>>926 いやあの場面で負けてもしょうがないんだよ？
俺の話聞いてるか？
勝負もしないで経験則も糞もねえんだよ？
チャレンジして負けるのとチャレンジしないで負けるのでは
意味が違う。
蛍はあの場面で遅らせる事が目的なら戦術的にどうあがいても中に
入るべきだしすべておいて勝負をしなかった守備なんだよ
相手が動いたらそれに合わせて動いただけで危険予測した守備を一切放棄した
これが如何に愚かなのか分からないならサッカー語らない方がいいよ？
>>55 セレッソがー、とまでは思わんけど
アリバイ走法についてはめっちゃくそ同意
３決でイングランドがイエローでベルギーのカウンター止めてるのが蛍にとって逆風
>>42 そうかもしれないしデブルイネが焦ってパスの精度がズレたかもしれない
なんにせよ棒立ちは許されない
>>505 バカのスレの典型
505 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/19(木) 13:07:08.81 ID:TVdCHV3c0
山口が取りに行く→かわされて余計数的不利に
山口が下がる→デブライネに更に広大なスペースができる
山口が動かない→あの結果
まあどっちにしてもあのタイミングでデブにボール渡った時点で詰んでたんだろうな
カペッロ（元ミラン監督）
「私が監督なら本田の首根っこ捕まえて怒ってるところだ。90分になって延長が見えるところで、ボールをまともに蹴ってGKに取られるとかあり得ない。
なんでCKスポットの近くで時間を稼がなかったんだ」
ロニー・ウィーラン（元アイルランド代表）
「ケイスケ・ホンダ、なんてことをしたんだ？ 君は酷い、酷いコーナーキックを入れてしまった。そして今、チームはカウンターで打撃を受けてしまった」
ディートマー・ハマン（元ドイツ代表）
「ショートコーナーにするか、スローインにして自陣に戻る時間を作ることもできた。
この状況でペナルティーボックスに4、5人もいるのに、2対5や3対5のカウンター攻撃を受けることは受け入れることができない」
ジョルカエフ（元フランス代表）
「エクセ・ド・コンフィアンス（過信）ですね。本田の自己過信がこれを招いたのです。３点目を入れられると過信して、ゴールを狙った。
その結果ベルギーに絶好のカウンターチャンスを与えてしまったのです。自己過信はいけない。過信せず、延長戦に行くべきでした」
トルシエ
「もっと知的にプレーすべきだったというのは、プレーを辞めるべきだったというのと同じではない。別のやり方でプレーすべきだった。
最後のCKもショートにするとか、やり方はいくらでもあった。それは選手がどうにかすべきだったディテールだ。
彼らはヨーロッパでプレーしていて、そういう状況でどうすべきかを十分に心得ているはずだった。
本田アンチの中では
衰えたカペッロ爺さんとその他が言ってるだけで世界中になるのかw
>>936 柴崎には本田みたいなキチガイアンチはいないからなｗ
ベルギーは当然スイス戦の失点も研究してただろうし
とにかく、日本はクロス攻撃に弱い。アーリークロス入れられ始めると
DFラインは下がってしまうし。それででかい選手に合わせられたらあっさりやられる。
あるいはその対応で手一杯になってセカンドをことごとくやられる。
その修正にはとにかく、クロスを入れさせない。
高さ対策としてラインを上げる必要もあるので、SBにまず守備を徹底してもらうことが必要になる。
しかし、SBの上がりがないと日本は攻撃を作れない。よってこれを解消しないと次の段階にいけない。
前回の象牙戦。ハリルの韓国戦。そして今回のポーランド戦、ベルギー戦とこの弱点は全く解消されていない。
前３人で得点を取りきれる形をもってないと、次の段階へいけない。そのための選手がまず必要。
ドイツ キッカー誌
日本代表は、アディショナルタイムに非常に幼稚な戦術を見せ、これまでの良い印象を壊してしまった。
スペインの知将がベルギー戦を分析。 「選手の相互理解は特筆に値した」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180705-00010004-sportiva-socc 「最後のコーナーキックを、日本は直接放り込むべきではなかった。飛び出したGKにキャッチされ、カウンターを受けた。
もしショートコーナーにし、ボールを入れたときのプレーでフィニッシュする駆け引きがあったら……」
日本は「勇敢かつ美しいサッカーでファンを魅了」 英紙記者がW杯の戦いを総括
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180704-00119309-soccermzw-socc&;p=2
「アディショナルタイムの決勝点はお手本のようなカウンターだが、日本は最後のコーナーキックで一体何を考えていたのだろうか……。クレイジーとしか言いようがない。
ショートコーナーで延長に持ち込むべきだった。延長でベルギーに走り負けしない体力はあったのだから」
>>935 ギャースカ言った所で完璧な答えなんざ存在してないからだよ
蛍のおかげで延長にならずにトドメをさしてもらえたと捉えるべきだわ
あのまま延長なんかいってたらそれこそ無残な姿晒すだけだったからな
>>947 世界がーを引っ張り出して叩くのがアンチの常套手段
反日によく使われる手段だね
>>947 おまえみたいなその辺の石コロと変わらん底辺のゴミと地位も名誉もあるカペッロとじゃ比にならんぞｗ
批判してるのがカペッロだけと思ってるのも頭お花畑のバカチョンみたいだな
>>953 それなんだよね
いつまでも戦犯探ししていてもしょうがないのに
何が悪かったなんて選手自身が自分で色々考えてるっての
>>940 山口がファールで止められたのかどうかと
話ズレてるじゃねーかよ
>>31 ザックは自分なら攻撃的に3点目とりにいかせるCKはOKだってら考え
ただ蹴らせる前にもしものカウンター用の
マークの確認だれがだれについていくかの
指示は必ずだしたともいってた
西野…
V見返したが、誰もファールするのは難しかったと思うぞ
あのカウンターを誰か一人のせいにするのは確実にアンチ
もしくは知能が低いってことで
>>1 吉田がボケっとしてないでクルトワのところにつめておけば
カウンターを遅らせることは出来たよ
要するに
本田のキックは糞
カウンター警戒してないチビ軍団も糞
というだけ
>>31 キーパーが胸のところでキャッチ出来るボールは無いよな
結局はポーランド戦であれしかできなかったのも。ベルギー戦で玉砕CKをやってしまったのも。
クロス戦術に対して全く対応できてないからやられる前にやるという発想しかできなかったと言うこと。
>>940 だいたいお前みたいのは
ルカクの動き出すタイミングとか分からんよな
>>1 自陣捨ててクロスあげてヘディング当たるのに賭けたって？
結局何も考えずバクチ同然で攻めたってだけなんだね
まぁぶっちゃけ一人にすべてを押してけるのは酷だが
山口メンバーは後から入ってるから疲れも糞もねえし、おまけに
こいつセネガルでも出てるから緊張も糞もねえしほんとうんこ
>>950 なんでデブルイネに向かっていったんだろ
ムニエについてたらパス出されてなかったかもしれないのにね
>>961 マークが足りなかったというより
攻守の切り替えの意識でベルギーに負けた
>>958 カペッロとその他の連中が正しいのなら
現在の彼等はそんな立場に居ない筈だけどな
外国人の事は何でも鵜呑みにする
流石ハリル信者の本田アンチだわ
>>969 ルカクの動き出すタイミングもなにも
ルカクはあがってる段階じゃねえか
なにそれボケてんの？
山口はカウンターの場面含め、判断が悪いわ
あの場面はノーチャンスだとは思うが、全ては積み重ね
パスはアリバイパスだけ、効果的なプレスも出来ない
そりゃあピンチの時位働けと言われるわ
山口蛍昨日の清水戦でまったく空気でチームも3失点
いまいち良さがわからないけど代表監督からの評価はいつも高いね
解説者はボール保持者に強くいけるのが山口蛍のストロングポイントというけど、それさえそうか？と思うし
あの最期のCKにかけすぎて、リスク取りすぎだったということか。
確かに日本は限界に来てたっぽいしな。
次は延長戦に入ってもベルギーに勝てる気概と実力が準備できるといいな。
あれがラストプレーじゃなかったらそもそも守備残りの人数やポジショニングが悪い
ラストプレーだからこそあのバランスだったんだろ
なのに何故かラストプレーじゃなかった
何でラストプレーじゃなかったのかを考えるのはおかしな話じゃないしむしろ普通
>>977 正しければ自分達より強い相手にも勝てると思ってる人？
鹿島の三竿なら止めてたってバカいたけど
やっぱり芸スポのバカってどうしようもないんだな
>>978 お前が意味わかんねえから？ｗ
動き出しのタイミングなんて戦術的に
二列目とかから前線での駆け引きでならわかるけど
カウンターで動き出しなんて縦にでしかねえのに
お前大丈夫か？ちゃんとエアコンつけて水分取れよ？ｗｗｗ
>>973 香川が一番追いつける位置だったからだろ
だが走力の差で振り切られた、ムニエについて言っても
逆サイドのシャドリに出されてたわ
失点の原因を全員で分かち合う
その考えは危険
何も成長しない
>>975 鵜呑みにしてるって誰が言った？最初から同じ意見なだけだが？
底辺のおまえの周りはあのCKは良かったって言ってるガイジばっかりなのか？
>>973 もう一度見返したが
デブライネは日本の右サイドに向かって
つまり近づいてくる香川から遠ざかるようにドリブルしてるな
この辺もデブライネがうまいわ
香川は追いつけると思ったのかもしれん
見る目がないバカな奴らが
好きな選手昌子吉田大迫乾らを擁護する為に
嫌いな選手山口槙野川島をターゲットにしてるだけの話だよ
同じようにドイツW杯でも小野伸二がターゲットにされたね
陰湿だね
おまえらのこと心の底から嫌いだよ
>>985 ベルギーの右前スペースを空ける動きだよ
何言ってんだよ
>>973 香川乾が足ちぎれる覚悟で全速してれば
数的不利にはなってないからな
走り負けた完敗ですわ
たらればで後からならなんとでも言えるだろうが
ギリギリの状況下での余力が違いすぎたって所だろうさ
>>989 山口がディレイしてればって事を考えれば香川の動きは間違ってもないかと
>>992 香川は全速で走ってただろ
両チーム合わせて一番走ってた人間に酷な事言うなよ
>>991 は？どこでどの段階で空いて無かったの？
カウンターでスペース入り込むと普通にひとり作レベルで
デブライネがスペースにパスだしただけだし馬鹿だろおめえ？
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