18日放送のフジテレビ系「梅沢富美男のズバッと聞きます!」(水曜・後10時)では、MC・梅沢富美男(67)と番組レギュラー・長嶋一茂(52)が、サッカー・ロシアW杯で、日本代表が決勝トーナメント(T)に進出するために、1点負けていながらもボール回しで時間稼ぎしたことにズバっと切り込んだ。 一茂は「西野(朗)監督の戦略勝ち。あれをやることによって、決勝T進出の可能性があったんだから、しょうがない」と意見。しかし梅沢は「私はサッカーのルールをあまり詳しくは分からないけど」とした上で、「個人の意見として、一言言わせて下さい。あのプレーは頂けない」とバッサリ。 さらに「見ててだらしない、つまらなかった。日本のサッカーをやって欲しかったですね。結果として、決勝Tに進めなかったとしても日本の戦い方を何でやってくれなかったのか。戦術としてありなのは分かりますけど、でも、日本人のスピリットでいうと攻めて欲しかった」と熱く語った。 この意見に一茂は「梅沢さんは武士道の精神をどこか意識されている部分がある。確かに8〜9分ボール回しをしたのは長いですね。今のルールを変えないと同じ事が繰り返される」と同意した。 2018年7月19日11時57分 https://www.hochi.co.jp/entertainment/20180719-OHT1T50100.html 画像 ★1:2018/07/19(木) 13:00:00.56 http://2chb.net/r/mnewsplus/1531972800/ 一番の原因は過密日程 本戦入ったら試合間隔を中6日に義務化しろ
ニワカを地獄に突き落とすという意味ではいい事でしたね 的外れな野次を飛ばすニワカが馬鹿丸出しなのが笑える サッカーに口を出したいならニワカでももうちょっと勉強しなきゃだめですよ サッカーは状況に応じたプレーをするのが基本なのです
ベルギー戦の健闘で世界中から手のひら返しされて 世界の人の記憶から消えた試合をネチネチ言ってるのはジャップだけ
922 名無しさん@恐縮です sage 2018/07/19(木) 16:11:45.68 ID:5NMZKAn30 877 そもそも、それは八百長のようにわざと負ける事を禁止した条項 何度でも言うけど、あれは3戦通じてGL突破という”勝ってる状況”だった 勝利(GL突破)を目指して全力(なんでもやる)を出したという事 八百長ではなくても「わざと負ける」ことをした 「3戦通じて」と「解釈」しなければならない時点で、言い訳でしかない
本来、武士は謀略、裏切り、下剋上、生き残るために暗黙の了解も破った 武士道によって美化されすぎてる
999 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2018/07/19(木) 16:26:35.10 ID:l6JhCMlh0 しかしJFAやFIFAを「そんなの」呼ばわりしちゃってるニワカには驚いた サッカー連盟の存在すら知らないくせに識者ヅラとはねw こいつクッソウケるwwwwwww AFC知らねえのか笑うわwwwwwww アジアサッカー連盟知らないんすか???wwwwwwwwwwwwwwwwww
いつまでグダグダいってんだよ 全力プレー全力プレーいうけど、 自分たちの負けを認めて、コロンビアが勝つように必死で祈ったのも、立派な全力プレーだろ。 あの祈りがあったこそ、日本は決勝トーナメントに行けた。
全て他会場の結果に丸投げする戦術なんてありません マスゴミやニワカは未だにあれを肯定してるが、西野本人は未だにあの采配を悔やんでる
コンビニの年齢確認ボタンで立場が弱いバイトの若者にキレる大人げない梅沢が 日本人のスピリットなんて語るなよ
繰り返される? そもそも勝ち点も得失点差も同数で更にビハインドの状況でファール数で勝ち抜けが決まり、相手もそれに付き合う理由が有るグループリーグ三戦目なんて滅多に無いわけだが、サッカーに無知なら何で喋るのかね
馬鹿が多いな。 リーグ戦3試合を通じでトーナメントに残るための試合なんだよ。 トーナメントに残るための試合に日本は勝った。
一茂は知能が低い焼き豚だからな 知能が低い奴は馬鹿を正当化する悪い癖がある
声高の普段サッカーなんてみない、どういうものかがわからない やつがわらわら湧いてくるこんな糞スレまだ続けんのかよwww
>>6 一茂の知能が低いんじゃない。 低いのは相手。 一茂は相手に合わせて適当なことを言ったんだろ。 野球のトーナメントも意味不明 大平洋戦争でこのパス回しが出来てたら日本軍は勝ってた
先発6人温存して敗退したら西野は帰って来れなかっただろ。
だからあれは是非はともかく 不確実な二択を選ばざるを得ない博打に賭けただけで戦略でもなんでもないって
あんな時間稼ぎなんか普通だろ もっとサッカーの試合を見ろよ
日本のニワカは極端にレベルが低い 普段サッカーを見た事すらないニワカだからね
あれはさやる気ないポーランドありきで 成立するんだよ 日本のパス回しなんて知れてるから
客や視聴者は試合を楽しみに来てる チームの事情を優先するのはプロのサッカーチームとして失格 愚かな行為だよ
>>29 ほんとにそう。 あの祈りを否定するヤツに、サッカー見てほしくない。 >>27 生き残るために確率が高い方を選んだ まさに命を無駄にしない武士のかがみ もっと言えばポーランドが日本ひいきしてくれた 一応勝ってるからメンツも保てるし
他会場で勝ち点並んで得失点差で優位だった場合でも 似たような感じ流すわな。 GL止めてフルトーナメントにしますか
まぁあの試合は日本はこのまま負けでもおけ。ポーランドも勝ちは変わりないからおけ。だからこそのグダグダなんだけどな あれでポーランドが勝ちにきてたらあのグダグダはなかったんだから批判はおかしいんだがな。
卑怯かそうじゃないか、狡猾かそうでないかの議論もそうだけど スポーツとして一番まずいのは 「超絶ダサかった」 という点 ダサいのはだめなんだよ憧れて次に続く選手が出なくなる 今回ネイマールのダイブとかおもっくそバカにされたけどあれじゃまずいんだって
的外れもいいとこだなと思うようで 日本代表チームは広告で食ってるから 当たり
同じシチュエーションが何度もあるわけじゃないし フェアプレーポイントなんて稼ごうと思って稼げるもんじゃないしな
サッカー経験者に聞いたら100人が100人肯定するプレー それが全て
>>19 ファール数は今回だけだが 最後の試合に負けても勝ち点で並んで得失点差で予選リーグを抜けるってのはしょっちゅうある 当然そのときは今回のように失点されないようにボールキープ戦術が取られる 勝負しないスモールベースボール やきうの人はあれは絶対否定できないw
あれは確かに前代未聞の糞試合だった あんなもん金取って客に見せたらあかん
試合前に3人ずつのPK戦やっておけば。 勝ち点並んだらPK戦の結果
野球はダサかったよな WBC三連覇へ!と大袈裟に煽って国民を注目させたのに、プエルトリコとかいう知らない国に惨敗して逃げ出したもんな 隠蔽してもみ消して無かった事にしちゃったww
3連敗確定コースだったH組最弱の日本代表を一回指揮してみな 時間猶予は1ヶ月半、練習試合は3回、相手はランク8位を含め格上ばかり その重圧に耐えられてなんとかなるなら聞いてやるよ
日本だけじゃ成立しないんだぞ あれポーランドに勝つ可能性があったなら成立しない状況だからな
勝つか負けるか解らんが とにかく特攻するのが武士道 それで日本は戦争に負けました
個人的には ・戦術としては「あり」 ・結果論としては「良かった」 とは思うけど、ベストの選択だったかどうかは疑問だな。 守りを固めながらも、1点を狙って欲しかった。 そして、そのまま終わったのなら何の批判も受けなかったと思う。 ま、「たられば」を言ってもしょうがないな。 ポーランド戦の戦術云々より、2点リードした状態から 勝ち切る戦術を身につけて欲しい。
ワールド・ベースボール・クラシックで敬遠やバントを禁止しろと言うのなら バランス取れてるけど サッカーだけ禁止っていうの公平性にかけるのでは?
>>43 「Code of Conduct for Football に照らして問題なし」と言っている関係者か見当たらない件 スポーツマンシップって単なる理想論だしな プロの世界じゃダーティーなプレイは多々有る
ニワカは未だ勘違いしているけど90分間バックパスをしていた訳ではないからね コロンビアが先制してこのまま行けば日本が突破という事になった後半35分以降ですから こんなのサッカーではよくありますのでニワカはよく勉強しておいてください
あれ擁護してるやつらってなんでベルギー戦の時間稼ぎしないのは叩かないの?
日本サッカーは、コロンビアの勝利にすべてをかけた、それが悪いていいてるヤツ お前は、すべてのことを、自分の力だけでやってるんだろうな?
ポーランドにやる気があれば あんなパス回しかっさらわれて カウンター食らうからな
ボクシングの判定勝ちにも文句言えよ あれも後半酷い時あるだろ 陸上で予選のとき手抜いて走ってるのもだめだろ 競輪も最後だけ本気であと手抜きすぎだろ 野球のバントってなんだよ正々堂々とやれよ etc
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)とは 1)平気でウソをつく 2)平気で約束を破る 3)恩を仇で返す ような連中です! かかわると危険です
やきうなんていつも選手の都合でタイムして試合止めてるやんw
セネガルが一点入れてジャップが醜態晒すのがベストだっただろ
>>61 そもそもダーティーなプレーではない カーブは曲がるから卑怯、ストレートだけで勝負しろ言ってるくらいアホな批判だよ GL突破の条件を満たそうと戦ったまでのこと 騒いでるのは一茂みたいな脳筋根性馬鹿だけだよ >>24 そういえば第1回WBCなんか、メキシコのおかげ、言い換えれば他力本願で優勝出来たようなもんだろ。 やったことはそのときと変わらないじゃないか。あのとき日本をディスった日本人って大していなかったが。 >>28 ねーよw負けててしかも自力で勝ち上がれる状況じゃないことなんてな。 ま、別に俺はそんなことはどーでも良いんだけど。 >>63 時間稼ぎできると思ってないからに 決まってんだろ やきうのあからさまな敬遠じゃなく クサイ所を突きながらと言う名の敬遠もあるしなw
日本の恥世界の恥サッカーの恥人類の恥 スポーツマンシップの欠片も無い日大内田以下の西野は子供の教育のためにもスポーツ界から追放しろ
解りやすく言うと大津城に籠る京極高次を何万人で 攻めた石田三成みたいな考え方 西野は無視して 立花宗茂を大垣城方面に向かわせて あわや家康を討ち取る所まで行けた、
>梅沢富美男、成人確認ボタンにブチ切れ 「19歳に見えるわけねぇだろ!」 安い時給で働いてる若者に「こいつも経営者に言われてやらされてるから仕方ねぇよな」なんて 寛容な気持ちにならずに切れるみっともないオッサン しかもそれが正しい事だと信じてテレビで話を披露する頭の悪さ そんなのが「日本人のスピリットを見せて欲しかった」って言ってもねぇ
サッカーはサカブタ共にまかせとけ! 曰く ボール回しは何の問題も無い!Jリーグでは良くみるよ! 初歩の戦術行為じゃないかwあれが批判されるのならサッカーじゃないw そのうちネイマールも評価される時が来るだろう マジでこう言い切ったのだから素人は笑うしかないだろうw
サッカーも利害が一致するなら申告終了導入すればいい 敬遠みたいに
まあ実際ポーランド戦はサッカーの欠陥部分を露呈してしまった
GL敗退でもキモいオナニーして現実逃避してるチョン猿よりましw
>>72 無理して他国の話に絡んで来なくていいから。 前の2試合がみんなが予測してた敗北だったらあの試合もバンザイ突撃で潔く散ってただろうよ つまらなくてもギャンブルが成立する可能性があればやるよ
セネガルが同点に追いついてた世界線を見てみたいわ 「自ら勝負を捨てて他力本願に縋ったのにGL敗退した世界一マヌケな代表」 世界中の人間に嘲笑され日本国内からは総バッシング 日本サッカーは暗黒時代に突入 紙一重でそんな未来があったかもしれないのに擁護してる奴の気がしれない
>>59 敬遠→サイドチェンジ バント→バックパス >>44 それはグループリーグ三戦目で頻繁にある塩試合だろ、珍しくも無い 富美男お前も舞台役者なら 舞台一本で堂々と勝負したらどうだ
>>63 どっちの試合も、 日本サッカーは、勝利のために、全力で戦った。 どこに叩く要素があるんだよ。 3戦目なんて大概消化試合なんだが ベルギーxイギリスなんてスタメンほとんど引っ込めてどっちも日本の組に行きたいわって激しい譲り合いしてただけだろ 焼豚みたいに最下位になってものらりくらりやっていけるショービジネスとは違うっツーの
ルールの範囲なので問題無いし、FIFAも変えるつもりはないと言っている。 ジジイやゴミ野球上がりが偉そうにサッカーを語るな。 サッカーとはそういう物だし、「清く正しく美しく」なんてスポーツではそもそも無い。 そんな物を期待してる奴はサッカーファンやめろ。見るな。ニワカは去れ!! 世界に挑んだこともない奴に世界で戦ってる選手の監督の何が分かるというのか。 こういうバカな奴の発言は失礼以外の何物でもない。
>>1 >「私はサッカーのルールをあまり詳しくは分からないけど」 ルールも知らない門外漢が雰囲気で口を出すなよw 梅沢は生きているうちにW杯見るような癖が付いてたら あんな試合何度も見れるチャンスがあったのに
>>86 大差のついた試合とかATがあっても もう時間取らない審判はいるけど そこまでだね ルール変えるつってもボール回し自体禁止にするしかないだろう 勝ってる方も負けてる方も関係なく
>>78 かつては抽選、という時もあったろ。 抽選の時代は過ぎ去って、今のルールがあるんだよ。 これはプロレス 一茂ボロくそサッカーファンに叩かれたからサッカーファンに一茂少し認めて貰うための演出だよ。 悪役は俺で構わんよって事だろ梅沢富美男の。
>>93 じゃあ今回のパス回しは? インプレー中の出来事で、パスを回しただけでルール違反ではなくて、審判も動かず。 FIFAもまさか他力本願やるとは考えていなかったルールだからな。
昔からある事に話題になったからとにわかが飛びついて意見述べ出す悪しき傾向だな
>>106 ラグビーの抽選は可哀想だわ。 何かしらPKみたいな事やるべき。 もしこれでルール変わるんだったら ドン引き糞サッカーも禁止にしてくれ としかいいようがない
>>84 まともなやつなら本部にクレーム入れる案件だよな 店員どこか店長に言われてもまじ困るわフランチャイズなのにさ 勝手なことできるわけねーだろっての、ファッキンクレーマーが死ねって思われてるのに 飲食店だって不満があれば今どきその場で即HPいってお問い合わせするわ、文字という記録に残るしそれで変わらけりゃ二度といかない >>7 馬鹿か わざと負けたわけじゃないだろ 勝とうとしても勝てない判断しただけだ 梅沢は芸能や政治 犯罪ネタには喝できてもスポーツは無理
まあイタリアやブラジルならそれっぽく真面目にやってるふりして終わらせるスキルがあるだろうね 日本はウブすぎた
予選は通過することが最終的に勝ちになるんだから、一番確率の高い戦略を共通意識をもって プレイしたわけで、ベルギー、イングランドで負けた方が明らかにイージーな山に行くから 負けた方が得するわけでもなくリスクもあったんだからな。 結果的に決勝トーナメントのベルギー戦で日本代表史上でもベストといえる戦いを最高の舞台で出来たんだし
>>110 他力本願のなにが悪い? お前は、なんでもかんでも、自分の力だけでやってんのか? つうかW杯のGLに関しては引き分けを無くせば良いだけ
まずは競技場に足を運んで見てみたらいいよ TVみたいにボールを中心に追うなんてのでないから ほんとツマラナイから 野球でも今ボールどこ?みたいに実物は全然面白くない
普通はさポーランドの前線の選手が 追い回すから成立しないんだよ パス回しなんて ポーランドがやらなかった事で成立する あのパス回しなんだよ
>>110 まさかフェアプレーポイントを導入したとたん、それを利用したプレーをするとはね。 サッカー嫌いじゃないけど基本録画 ゴールシーンと結果だけ判れば良い
80分までは 勝たないと、予選敗退の可能性のある状況だったことを なんで無視するのかね? ほんと意味不明
>>110 つか、第三試合目の二番手は往々にして他力本願だろ。 どちらかと言えば「攻めるとファウルを取られる可能性があり、ファウル数でセネガルに負ける」 という「対セネガル」の勝負を同時にやっていた、とするのが「知性ある人間」の理解。 知性のない人は目の前のことでしか判断できないみたいだけど。 そういう人は一茂にも知性で劣るんだな、ということ。 >>120 ん?いやいや他力本願あの状態でやる勇気凄いなぁ思ったよ俺は。普通出来ないって。 西野の失敗はベスト16の壁を超えるためにメンバー変更し過ぎた事だよあの試合は。 魅せるプレイをしなかったのが悪い これが全てなんだった
23人の人選を誤った西野に責任があるのは事実だな 戦える23人だったらポーランド戦みたいな情けない試合しなくても住んだわけで
>>131 こんだけ「語り草になる面白い試合」を見ておいてw 普通の綺麗な勝ち試合なら一週間で忘れてるよ。 >>113 極端に守備的な戦術も含めて色んな戦い方ができるのもサッカーの魅力なのだよ 勝てばいいなら 亀田の長男も日本人初の3階級制覇王者 これからは称賛してやれよな
あの試合正直言って西野が他力本願する決断したのはちゃんと視てれば分かるんだよ。 他力本願発動する前の15分。ポーランドにあっさり二点目奪われる可能性高かった。 単純にクロスで肝冷やす場面多かったしレバンドフスキが外してくれたから良かったが決定的失点場面あっさりカウンターから作られていたんだよ。 レバンドフスキのシーン見て西野は決断したんだよ。
>>108 ルール以前の問題 JFAサッカー行動規範 1最善の努力 どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。 3ルールの遵守 ルールを守り、ルールの精神に従って行動する。 http://www.jfa.jp/football_family/respect/#Norm Code of Conduct for Football (FIFA.com) 02 Apr 2002 1.Play to Win Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents, deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle. 3.Observe the Laws of the Game All games need rules to guide them. Without rules, there would be chaos. The rules of football are simple and easy to learn. Make an effort to learn them, so you understand the game better. This makes you a better player. It is just as important to understand the spirit of the rules. They are designed to make the game fun to play and fun to watch. By sticking to the rules, you will enjoy the game more. https://www.fifa.com/about-fifa/news/y=2002/m=4/news=code-conduct-for-football-81746.html 国際サッカー連盟(FIFA)にも、「フットボール行動規範」があります。 FIFAはこの行動規範でスポーツのモラルと基本的な倫理を示し、いかなる重圧や影響のもとでもこれを支持し、そのために戦うと宣言しています。 一番初めに「勝つためにプレーする」という項目があります。 「1 勝つためにプレーする 勝利はあらゆる試合のプレーする目的です。負けを目指してはいけません。 もしも勝つためにプレーしないのならば、あなたは相手をだまし、見ている人を欺き、そして自分自身にうそをついています。 強い相手にあきらめず、弱い相手に手加減してはなりません。全力を出さないことは、相手への侮辱です。 試合終了の笛が鳴るまで、勝つためにプレーしなさい」 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-00000027-asahi-spo 守るほうがボール取りに来ないなら別にええやん 利害は一致してたし 観る側がつまらんとかまったくもって関係ないわ
>>130 プロのサッカーチームとして失格 愚かな行為だよ >>30 そうそう あれはポーランドも日本のパス回しに乗っかっただけだもんな ガチで襲いかかられる状況ならあんなパス回しで凌げるわけがない サッカーは欠陥スポーツです そんなのわかってて見てるんでしょ? 低能は
選択としては正しい だがあんな無様なことをせざるをえなかった原因は、6人も交代した西野だがな 何点差で負けてもグループリーグ突破出来るとかじゃねぇんだから立て直せる3人交代程度で納めるのが常識的な考えだろうに 結局累積の危険がある温存した長谷部と乾出す羽目になったし、無駄で無為になファールをする上にカードも貰う槙野を出し続ける羽目になった
よく分からないと断るほど知識がないと自覚してるなら 敢えて話題にしない勇気も必要だぞ梅沢
あれをできなくさせるルールは難しいな ポーランドのやる気もなかったし
>>116 0-1で負けているのに攻めないのは負けようとしているだろ 槙野のやらかし、走らない宇佐美、プレスもガバガバで気合だけ空回りしてシッチャカメッチャカだったわ アイツラはいったらスタメンみたいな組織プレーは不可能だってはっきりわかった試合
>>141 アホ。 それは八百長等をさせないための規範。 今回「グループリーグ2位で終わった」ということは当然セネガル・ポーランドに勝利した、ということ。 >結果として、決勝Tに進めなかったとしても >日本の戦い方を何でやってくれなかったのか。 舐めてるのか?遊びじゃねーんだよ
>>150 「負けようとしている」のではない。「ファウルを取られないようにしている」のだ。 負けたのは結果だわ。 >>151 あいつらぐらい出して主力休ませないと ベルギー戦はお話にならなかっただろう ベルギーはその前の試合完全にターンオーバーしてたからな >>141 お前しつこすぎ。 あのとき、コロンビアが勝つように、選手もスタッフも祈ったし、俺たちも祈った。 勝利のための最善の努力だろうが。 これ否定されたら,、さすがにキレるは。 しかし大のサッカーファンの俺もポーランド戦の戦い方は認めないね 自力で突破できる可能性があるのにそれを放棄して他チームの結果に運命を委ねるなんて理解不能 仮に0-1のままで良いという判断を出したとしても、最低限の攻撃の姿勢は見せるべきだった
あの状況は予選を勝ち抜くために真剣にやっていた 決して無気力ではなく思いっきり真剣
オカマのチンチラ踊りがフットボールにケチつけるな。ヴォケ。
真剣にサボろうとした試合、DFも極力休ませたかったし
まあセネガルから異議申し立てが有ったのは事実だし今後ルール変更される可能性は有るんじゃないか?
>>156 そのせいで柴崎の疲労が半端ないことになったがな 糞の役にもたたん山口のせいで柴崎が守備に奔走してたぞ いつまで、W杯の事を言ってんだよ もう甲子園始まるし、来年はラグビーW杯だろ サッカーはもういいよ
ルール変えないとまた発生するのは確かだね だって1年半前にJ2でも似たようなことがあったし
バスケが攻めてるほうがボール持ってから24秒以内にシュート打たないとファウルになるみたいなのあるよな サッカーもボール持ってから時間でファウルにしたらいいんじゃない
>>155 負けているのにそのまま終わろうとするのは負けようとしていること >>169 そこまでやらんでもフェアプレーポイントなんか取っ払えば済む話 戦争行かなかった年寄りの玉砕好きにも困ったもんだね ルール内で知恵絞って生き残ろうとするのが美しくないみたいな言いようは おのれのクルクルパー加減をさらしていると知れ お前が勝手に腹切って死ね
だったらカウンターも無しのルール作ろうやあれだってアンチフットボールって言われるくらい見てて面白くともなんともないやり方だからな
>>171 それは結果を知ってる君の意見だろ? ポーランドのゴールまでモーゼの十戒よろしく花道ができてたら勝ちに行ったと思うよ? そういう機会が無かったから、残念無念、負けてしまったってだけ。 何よりもファウルを取られたらダメだからね? そこのところはそろそろ理解できた? バス回し敗退行為→ルール上問題ないだろ!! 刑事訴追の恐れがあるので黙秘→ルール?ふざけんな!!
>>166 柴崎まで代えたら試合にならないと西野が思ったのだろう ベルギー戦で柴崎とゴリは相当ヘバッてた 選手層が薄いってことだな わざと負けたのではなく、試合の80%で勝とうとし、残り20%で負けてる状態を維持して、勝ち抜ける確率が最も高くなる状態を維持したわけ。
>>169 おまえはほとんどの時間でボールが空中で行きかうだけのサッカーがみたいのかよw そんなアホなことばっかりいうやついたから戦争に負けたんやな
まあ相手も忖度して付き合ってくれてたしいいんでないの? あの状況なら、ポーランドももっといい姿を自国のファンに見せられただろうに これをあんまり責めると、気遣ってくれたポーランドにも悪いよ
>>170 なにしろ精神力がなくて引きずって、次の試合の采配に影響させやがったもんな 西野はつくづく無能 これポーランド戦の後にネットで多かったよな でもテレビを見たら9割が西野が支持されててビックリした 普通に同点を狙いながら試合することも可能だったはずなのに 世界の批判の的になる行為したのはねぇ
梅沢、坂上、有吉 司会者としてはどーなの?同類だけど
恥辱を晒したかもしれんが、そのおかげでガチのベルギーとガチでやれたんだから、結果オーライ
>>181 ほんこれ(´・ω・`)ベスメンできるだけ温存するにしても 守備的にするしにてもできれば勝ちたいから攻撃の起点で まだ年齢的に若い柴崎は外せなかったってだけだろ 西野の視点で考えれば ポーカーで エースの2ペアあるのに 3カード狙うかという問題 ちな相手も2ペア臭い
>>178 試合に負けていることを忘れようとしているねw >>1 そういや北京五輪の総当たり最終日の米国戦で負けたとき焼き豚が 「準決勝で組みやすい韓国とやるためにわざと負けた」と言い張ってたが その後、準決勝の韓国、3位決定戦の米国と連敗しメダルなしに終わったときは大笑いしたわw 焼き豚が今回望んでたのはそういうお笑い路線なんだろ? 身を削って連続落球で笑い取るとか焼き豚にしか出来んわw >>193 忘れてないよ。 負けたのは残念だったねー。 予選なんてそんなものだろ 予選で満足なら監督変える必要ないじゃん 監督変えんでも予選参加は確定してたんだから
恥辱は大勝しなければいけない状況で守備的に戦った韓国です ドイツ相手に恥さらしな大敗をしないことをグループリーグ突破よりも優先させた韓国です 日本は既に1勝1分で優位な状況だったのです だから負けていてもパス回しをする余裕があったのです 0-1負けまではおkだったからね
>>梅沢は「私はサッカーのルールをあまり詳しくは分からないけど」とした上で、 これはサッカー嫌いの人が良く使うセリフ サッカーのルールなんて枠の中へ腕以外の部分でボールを入れるだけの話、詳しくなくてもわかるはず 梅沢も「私は野球が好きでサッカーが嫌いです」とはっきり言ってほしかった。
そもそも武士道精神とやらが美化されるようになったのは平和な時期が続いて武士が戦と無縁になった江戸時代になってからで、 戦国時代までの武士は「勝つためなら卑怯な事でも何でもやる、とにかく結果が全て」っていうまさにマリーシア的精神だったんだけどな
韓国は今回もグループ突破出来んかったんかよ 下手なんだからもう少しファールくらい減らす努力しようなwww
>>198 連動性があってダイレクトや1〜2タッチくらいでボールも人も動くチームとして戦うサッカー >>188 責めるのはパス回しじゃなく 選手6人入れ換えて ポーランドに負けた方だよね >>186 あれに関しても札幌が昇格して金沢が残留すると言う両得な状態だったから忖度が発生した 今回も日本がトーナメントでてポーランドが一勝して帰れる両得状態が発生する状態が故に発生した >>200 こいつははっきり負けろと言っている なんで焼豚が公共の電波牛耳ってんのかさっぱりわからん >さらに「見ててだらしない、つまらなかった。日本のサッカーをやって欲しかったですね。結果として、 >決勝Tに進めなかったとしても日本の戦い方を何でやってくれなかったのか。 >>205 それは言えてる 「どうせ本気じゃ来ないだろ」的な油断は確実にあったはず >>198 今回はバカ試合を目指す特攻サッカー、弱小がやるのは珍しいしゴールも入ったから世界に褒められた 前回やった、一部の主力選手が速攻そのものを否定する基地外サッカーより遥かに進歩したよ 四年の重み、ワールドカップの重みを知らない人間にたやすくトーナメントに進めなくてもいいからとか言われたくない
目先の勝利や体裁や見栄に固執して大局的、戦略的な目標を見失うアジア主義系かつ権威主義の旧軍体質な発言だわ こういう奴等が前の戦争で日本を悲惨な道にみちびいた
こういうワザと負けたり引き分けたりするような行為を肯定したら 談合し放題になる 西野のやった行為は結構重いと思うよ
目先の勝ち負けより、大局の勝利を選んだのを わからない馬鹿が多いこと多いことwwww
いまだにこんなこと言ってんの当の日本人だけ サッカー知らなすぎて情けなくなる
負けてもいいから これ言ってるやつはアスリートの気持ちをないがしろにしてるから耳を貸す必要はない
戦術として理解してるけど攻めて欲しかったって言ってるだけじゃん 多くの人が思ってるありきたりな意見なのになんでお前らそんな本気で反論してるの?
>>217 ニワカ発見 ワールドカップ見たの初めてだったんだなw 実際にパス回しをしたからこそ、攻めるという別の選択肢が見えてるだけで、 あのまま普通に攻めてカウンターに沈んでも、勝負処で弱さが出たようにしか見えないよ 普段サッカーを見ない層で、勝負に行ったことを褒める人が居るとは思えん
>>215 決勝トーナメントに進むためにもっとやりようがあったという意見ならまだしも トーナメントに進めなくてもいいからなんて意見は何の価値もないわな >>217 結局問題ていきにはなったろ リーグ戦では時たまこういうのは発生するけど当事者になってみれ場曹せざるを得ない立場に追い込まれてしまう だから一成の言うようにルール変えるしかない 逆にこのままなら現場に責任を押し付けてるだけ >>221 理屈に合わない好みの感情論なんて述べれば叩かれるのは当然 >>188 アホ! 同点を狙いに行けば、カウンターのリスクも高まる 2点差つけられたらもう終わり このままキープこそ勇気ある決断だったわ >>221 この焼豚は特攻して負けて散れと言ってるのになんでその中核部分を抜くんだよw >>31 W杯は『プロ』として出てる訳ではないのだが >>157 目の前の試合の勝利の最善の努力だから。 トーナメントの勝利じゃない >>221 お前だって例えば長年プレイか観戦経験値ある スポーツかなんかでなんもわかってないやつが 話題になったときだけしゃしゃって滑稽なこといってたら はぁ?ってなるだろ 引分け、得失点差、イエロー数へんてこなルール やってんのがおかしいんだよ
>>221 理解すると言ったのは一茂で梅沢は全否定だったよ この番組たまたま見てたけど ああいうのが嫌いなら、 梅沢といっしょに番組に出ているそのまんま東の俳句パクリ事件にも さぞ激怒してるんだろうなぁ
梅沢富美男、代表選手に男色って誰狙いなんだろ 乾あたりに夢芝居カマスのかな
韓国こそドイツの邪魔しやがって、空気読めよ。 誰も韓国のサッカーなんて観たくないし、 期待もしていない。
>>221 サッカーに詳ちいボクちんが馬鹿にされた!気になって、バカが発狂し続けてる なおまともなサカオタは「まあつまらねーって思う人がいるのは仕方ねーわな、スタメン博打過ぎだろ、選手層が課題だなあ…」ってとこを考えてて、ライトファンの感想をいちいち気にしてない 他試合の結果次第なんてアホな賭け、誰もやらないと思うけどね
結局勝ったのは相手が10人のコロンビア戦だけで、他の試合は一つも勝てなかった
これがダメならもうワールドカップでリーグ戦形式早めるしかない 甲子園みたいに全部トーナメントにしろ
>>132 そのイタリアだかドイツだかは引き分けで終われば自力で突破が決まってたんだからこの前の日本とは状況が違う 日本は自力での突破が決まっていないなかでプレーすることを放棄して他国の試合に委ねたんだから、前代未聞だよ。 結果が出たから良かっただけで、こんなプライドのないギャンブルは普通の国は許さない グレーゾーンでのやりとりもサッカーの楽しみの一つなのになぁ
>>244 まあこれ考えると1-0で勘弁してくださいってのが実力的に適切な行動なんだろうな サッカーくじを買ってる俺からしたらもう1点欲しかった
>>242 バカにバカっていってるだけだろw(´・ω・`) 野球も敬遠とかいうシラケる行為を禁止にすればいいのにな┐(´д`)┌
>>243 目の前の試合を負けててさらに他会場の一点で引っくり返る状況で、あそこまで露骨にやる監督は少ないだろな 万が一が起こった時の叩かれ方がヤバ過ぎるから、普通ならビビる イタリアとかなら見事な薄汚なさで、残り4分くらいまでやる気があるように演技すると思うよ >>247 貴様の国みたいな負け犬に、うちの国は相手してられないんですわ。 せいぜい、頑張りなはれや。 >>252 よう、ライトファンがつまんないって思ったただの感想すら否定しなきゃ気が済まない、自称サッカー痛のおバカさん >>250 他に条件なくて1‐0で突破できる状況ならわかるよ それでもコネコネするのはラスト数分だろうけど 3戦目のポンコツ6人衆がもうちょい戦力になってたらあんな締めにはなってない
>>233 肯定してるヤツの方が算数出来ないヤツ。 セネガル1-2で破綻するボール回しを肯定する理屈がどこに有るんだ? セネガルがパワープレイしないなんて非合理に賭ける根拠はどこに有る? >>258 自国の試合で話題になったときだけみて 騒いでるのはライトファンじゃないと思うぜ 普通に考えれば なんとかベスト16に残りたかったんじゃなくて ベスト8に挑戦したかったんだよ ベスト16に残りたいだけなら先発変える必要がないからな 日本代表は監督も選手もベスト8という1つ上のレベルに挑戦したかったのだ 結果的に突破条件の中で1番最悪の状況に追い込まれたがベスト8を目指した以上 ダサくてもああするしかなかった 敗退してもいいからなんて言って 選手のより高いレベルでやりたいという気持ちを否定してはいけない
新基準で当然今回のようなケースもシミュしてあるだろ その上で問題ないとしたんなら脇の声のブシドー精神とやらは無視でいいよ
>>1 終了間際にセネガルが1点取ってたら世界中から袋叩きにされて、日本代表の汚点として語り継がれた愚策だよ、あれは。 そんなギャンブルを誇り高き国の代表がやるべきではない。 だからグループリーグ突破した直後から正気に戻った西野は何回も何回も選手や世間に謝ってたろ。 「結果が出たけど、それで全て良しでは当然なく、本来は指示すべきじゃなかった」と監督本人が認めてる。 だからオレは西野を責める気なんて全然ない。 突然監督就任して、あの究極の勝負処に直面して「やらかしちゃった」のを認めて謝罪を繰り返してたんだから。 ただ、「あの指示はないわ、あの場面で他力に完全に頼るなんて代表監督としてアカン」と今でも考えてるだけで。 気持ち悪かったのは、いくらグループリーグ突破という結果がついてきたからと言って テレビに出てたコメンテーター達が、的外れにドーハの悲劇なんぞを持ち出して擁護しまくってた点だな。 もし同じような場面が将来訪れたら、その時の監督は同じ指示出しちゃダメだし 選手はそんな決断を監督にさせるようなプレーしてちゃダメ。 これが結論だよ。 >>247 負けを受け入れて、コロンビアの勝ちを、全力で祈るのが、あのときの日本サッカーのプライドだよ。 なにが悪い? 日本サッカーは、全力で決勝トーナメントという、勝ちを目指したんだ。 お前に否定する権利なんかねーよ。 >>1 ブラジル大会後に、俺たちのサッカーとやらへ拘るのはやめようって話じゃなかったか? まだこんなこと言ってる奴がいたんだな。 ニワカの意見がバカにされる理由がわかった。線ではなく点でしか語れないからだ。 >>254 現場に見に行った技術委員の試合の流れなどなどを総合的に判断した結果だからね セネガルが得点を入れる内容じゃなかったのと日本が攻めて得点を入れられる可能性を考えて無理に動く方がどうかしてるだけ FIFAがこの先もこの制度を変える気がないし、他の方法でも勝ち抜けるなら同じようにやる国は出てくる 単にフェアプレーをした方が勝ち上がるのは当たり前でしかないだけ >>1 いろいろルールを変えた結果がフェアプレーポイントなんだぜ こういう奴は特攻玉砕したらしたでなぜ上手く戦って決勝Tに進めなかったのかと100%文句を言う
>>263 なんだかんだ四年に一度のW杯を楽しみに観てくれて、ポーランド戦はちょっとガッカリしちゃった何百万、何千万の日本人を、いつまでもバカバカニワカニワカって笑ってなよおバカさん まともなサカオタは周りから聞かれりゃ、「いやまあつまんなかったと思うけど、確率的にはありな選択でさ、それくらい上に行くってのは価値が大きいのよね…」って普通に説明してるから >>266 今回と寸分たがわず同じ状況なら 同じ指示を出すべきだと思うぞ >>264 じゃあベルギー戦こそもうちっと時間稼ぎしてもよかったよね 一貫性がないんだよw >>275 だからさ、W杯だけみるにしたってGL最終節なんて 糞試合多いっつてんだろwwwwwwwwww(´・ω・`) >>266 お前みたいな奴は指導者になっちゃダメだからね 叩くべきは終盤のボール回しじゃなく GL突破が決まってないのに先発6人を変えちゃったナメプ采配だろ しかも6人がことごとくウンコだった
このスレで西野前監督をディスってるのは誰? 1.にわか 2.焼豚 3.ば韓国
>>278 かなり池沼入ってんなーおまえ その多い糞試合をやったからライトファンがつまんねーって思った、ただそれだけの話なんだが >>284 だからW杯だけ楽しみにしてる層をライトファンっていうんだろ? だったらGLの性質ぐらいわかるじゃん バカなの?(´・ω・`)(煽り >>282 武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候 >>284 フランスやイングランドなんかも最終戦で手抜き試合やって滅茶苦茶叩かれた 叩かれるのは当たり前の話なんだよね >>280 別にナメプではない セネガル戦から中3日でポーランド戦 さらにまた中3日で決勝Tを戦うには こうするしかなかった 控えがウンコだったのは同意だが 他国が時間稼ぎすると 時間をうまく使った組織的なプレー 日本が時間稼ぎすると 潔くないプレーwww にわかは黙ってろよ
ハリル解任で叩き 西野就任で叩き コロンビア、セネガル戦で大ハシャギ ポーランド戦で叩き ベルギー戦でまた大ハシャギ 総括でまたほじくり返してブツブツ言う 恥を知れよ
>>280 そうそう 6人も代えてもしGL突破出来てなかったたら絶対許さないわ 他国のファンが自国の次に応援する国ランキングでトップに入ってくるのが日本 なんでか?自分たちが勝つためにやれない綺麗なサッカーをやるから これって日本が褒められることが好きなやつが騙されてるけど クソな役割を押し付けられてるだけだからな
>>282 日本人の先祖の9割は農民職人商人 武士は1割 >>280 替えたからベルギー相手に勝ち負けの試合出来たとは思わんのか? 3戦ベストで行ってたらベルギーにチンチンにやられてたわ バスケみたいに30秒以内にハーフライン越えないと相手ボールになるとかか? ついでにPA内にも5秒以上居たらダメとかすればいいんじゃね ファウルが5回超えたらPK与えるとか
ルール上問題ないのいなら90分時間稼ぎやればいいのにな やる事がダサいし後味悪すぎ
>>262 そりゃ日本は「対セネガル」「対コロンビア」を戦ってるし、残り10分いかなる展開になるかを確率的に判断したんだろ。 セネガルがパワープレイに出れば精度が落ちる。 機械が戦ってるわけじゃないからねぇ。 >>290 優勝したフランスもGL最終戦のデンマーク戦で滅茶苦茶叩かれ 次のアルゼンチン戦で大はしゃぎ どこの国もそんなもんだ 予選突破を争ってる際に、微細なアドバンテージを確定させるため目先の勝負を負け確定させる戦略なんてどんな競技でもある。ルール変えたらそのルール内で行われるだけ。 むしろあのポーランド戦で非難されるべきは、他会場の結果を先に出させる努力を怠ったこと フェアプレーポイントを逆転されない範囲で、試合時間が伸びるようマネジメントすべきだった。試合時間のマネジメントがより重要なバスケやアメフトなら絶対そうしてた。こちらの試合が終わった後、他会場の得点が動けば干渉できないのだから。
最高ベスト16の自国の代表がさ 結果としてGL突破してその分、 ベルギー戦で魅せてくれたんだから なにが不満なんだか ちなみに俺はにわかだぞ(´・ω・`)
>>294 だから日本人監督はダメなんだよ 外人みたいな普通の事をやっただけと言えば済む話し フェアプレイ云々言ってる奴はズレてるから相手にしなくていいよなぁ 語るべきなのはセネガルが一点取れば立場が逆転するシチュエーションだったんだから あの選択をしたリスクについて掘り下げる話だけ。
>>277 点取る気満タンのベルギー相手に時間稼ぎとかww 例のロスタイムみたいなカウンターがガンガン来るでw まああれで、セネガルが勝ってたら日本サッカー史上最大の汚点になったんだもんな。おまえらも全員発狂して叩いただろうな。
>>304 俺なんてポーランド戦だって珍しいもの見れて割と満足だぞw アホらしい ルール変えるって言うのはバスケみたいに何秒以内にフロントコートへボールを出さなきゃならないとかバックコートへのパス禁止とかだろ そんな事になったらサッカーなりたたねえよ
>>298 「サムライ」だろw 日本代表のキャッチコピーじゃん 違うならヘタレブルーとか名乗ればいいよ >>303 上手にマリーシア使えばな 川島辺りが選手と交錯して痛い痛いせんとあかんわ プロの有料の試合でわざと負けに行くのはただの八百長行為。 この下衆な行為を異様に持ち上げているの日本のマスコミはある意味気持ち悪いし全く信頼できない。 今回の日本代表の行為はワールドカップ史上に残る最低な行為
>>286 まあ武士道を美化する輩が多いけどたとえ犬畜生と言われようとも戦いは勝ってなんぼこれが武士道 >>306 他の選択肢より より可能性が高い方を選んだ それだけのこと >>305 他の会場の試合にすべてを託すのは普通じゃない だからギャンブルって言われるんだよ >>307 バカなの? こねろって言ってるわけじゃないよw 本田のことだw 何故ポーランドの選手が誰1人としている球を奪いに来なかったのか? その理由が分かる人だけが文句を言えばいいよ 分からない奴は黙ってたほうがいい
>>308 ぶっちゃけドーハよりもダメージあったわな 犯罪行為・・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・・・・・黒幕(後ろ盾) 日本人拉致事件・・・・・ ・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・米CIA 地下鉄サリン事件・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・米CIA 浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・右翼青年・・・ ・・・・・・・・米CIA 麻薬密輸・・・・・・・・ ・・暴力団・・・・・ ・・・・・・・米CIA 罪のない人を拘束、殺害・・・精神病院、厚生労働省・・・・・米CIA 向精神薬(毒物)を野放し・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA 抗癌剤(毒物)を野放し・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA 不正選挙・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・米CIA テクノロジー犯罪・・・・・・創価学会・・・・・・・・・・・米CIA 集団ストーカー・・・・・・・警察、消防、創価・・・・・・・米CIA 我々一般人(庶民)を監視し、凶悪犯を放置するのが警察です。 つまり、警察・消防と北朝鮮、オウム、暴力団は米CIA配下の仲間なのです。 米CIAの所有物である日本のマスコミの報道を100%信じてはいけない。見ればみるほどバカになる。
>>319 サムライブルーとか言ってるから言われるんだろ >>314 この期に及んで「わざと負けに行く」とかw アホを晒して恥ずかしくないのか心配やわ >>314 誤:わざと負けに行った 正:これ以上失点しない警告も貰わない 試合展開をした むしろ滅多に見れないギャンブル見れて面白ぇってかヒヤヒヤするわ〜w ってのがサッカー知ってる人間の普通の感覚だと思うけど なんでもいいからマウント取って正義面したい奴だけだろ叩いてるの
>>313 川島はコロンビア戦で遅延行為やってカレー券貰ってるからな 演技もヘタクソやで >>321 本田はポーランド戦に出てないから>>277 の一貫性とは無関係だろ。 本田がポーランド戦に出てたらどうしてたと思う?? これはな、「どちらかが絶対的に正しい」って問題じゃねえんだよ 攻める・攻めない のどちらを選択しても裏目を引くリスクはある そして失敗すれば、必ず結果論で叩かれる だから、成功したときも結果論で称賛すればよい
>>330 話が通じてないからムリに話すのやめよう 日本:点取って少なくとも引分けにしたい。でもカードは絶対イヤなので相手と接触しないように慎重にパス回ししながらポーランドの隙を探す。 ポーランド:GL敗退決まってるけど何とか一勝はしたい。だから絶対に点を取られたくないのでドン引きカウンター狙い。日本のパスミス待ち。 十分間両者ガップリ四つで試合終了w フェアポイントの良い宣伝になったんじゃ?
>>332 話が不利になるとそうやって話を打ち切る人っているよね。 俺もポーランドのごとく君に忖度して、話すのをやめてやるよw ルール変えるってどないすんねん フェアプレーポイントだけじゃなくて得失点差とかも無しにせん限りリーグ戦最終試合の時間稼ぎなくすのは不可能だろ
あれは勝っている状況で、なるべく負けないような手段をとっただけなのに。
プロ野球でもシーズン終了間際で順位が確定すれば全力真剣ではなくなるよな プレーオフに向けて調整したり 個人記録争いでライバルを露骨に敬遠したり シーズン終了間際と言わずとも大差で負けてる試合に 敗戦処理投手なんてのもあるし 勝ってる方も盗塁しないとか 結局のところそれまでに積み上げてきた実績なり貯金があっての行動
>>317 だから? 普通じゃないことを、やってのけたらから、西野ジャパンはすごいんだろうが。 >>336 ゴールデンゴール方式で引き分けなしってのが確か昔あったけど 2002年の日韓W杯を最後になくなったな まあ日本代表は微妙な位置にいるからな今後また同じようなことがある確率は高い 西野が危険なギャンブルで結果だしちゃったから 日本代表の監督は危険なギャンブルをするしかなくなったな
グルーブリーグやる以上こういう試合は出てくる 二回負けるまで敗者復活する、全部がトーナメント戦とかにすりゃええんちゃう!?
四年に一度しか興味を持たない人間が一端に意見してんなよゴミが
>>342 日韓W杯も一次リーグは普通に引き分けあったじゃん 日本とベルギーは引き分けだったよ ギャンブルで言ったらケチがついたポーランド戦が引き時だわ
今回の日本の八百長行為を肯定してるのは日本国内の一部のバカだけ 世界の多数派意見を理解できないのは一般的な常識が欠けているということ
>>341 すごいけどカッコ悪いから叩かれてる 別に気にしなきゃいいんだよ 無理やり正当化するような話でもない 日本以外のどこがやっても叩かれるよ 韓国がやったら日本のマスコミは沈黙するだろうが あいつらがフェアプレーポイントで勝ちあがれるわけがないから現実的じゃない >>342 W杯のグループステージでゴールデンゴールが採用された事なんて一度もないぞ 自称サッカー通の人達は認めないけど無様な試合だったのは確かじゃん。決勝トーナメント進出するための戦略なのは文句ないけど無様だったのは認めろよ
まーだぐちょぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ言ってんのwなにも知らねえなら黙れよそれが無理ならさっさとくたばれよ
自分とこが先に終了するのに、あれを選択ってホントギャンブラーだわ。 相手が先に終わってたなら、当たり前な作戦だけど。
わかってねーな、あの時間稼ぎのボール回しこそ日本のサッカーなんだよ
今回の日本の愚かな八百長行為を肯定してるバカは金正日万歳と叫んでる北朝鮮民か 麻原彰光を崇拝する信者と一緒で他の国から見れば異様で理解できないただのバカ
西野を見てて昔牟田口と言う指揮官がいたことを思い出した
>>351 すんげぇカッチョ悪かったぞ 耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍びってヤツだ >>357 >結果として、決勝Tに進めなかったとしても日本の戦い方を何でやってくれなかったのか。戦術としてありなのは分かりますけど、でも、日本人のスピリットでいうと攻めて欲しかった これの方がよっぽど牟田口だろw 欧州は批判はきちんとするからな つまらんもんはつまらんとはっきり言う 無理に正当化する必要はないんだよ 3位決定戦直前のイギリスのBBCブレックファストニュースでは イギリスの3位決定戦ではケインの得点王以外見るべきものはないから まったく期待してないってはっきり言っちゃってた(案の定ボロ負けしたw) サッカーが文化になってる国はそんな国だ
例えばさあ トーナメントの相手の組の2位より1位の方が相性が良いと思ったらわざと負けるのもアリなの? 1次通過が確定してるとしてね
まあ西野は謝罪するだろうから謝罪しない牟田口よりマシだろうけどな
「ハイレベルの選手であれば、敗退が意味するのは失望だけだ。彼らに明晰さと知恵がなかったのは理解できるね。彼らは自分たちの言葉の意味を理解できていないようだね。あれだってフットボールで、スポーツの一部だ」
>>349 どこがかっこ悪いんだ? 恥も何もかも捨てて、負けを受け入れて、コロンビアの勝を全力で祈った。 俺たちも祈った。 なにがかっこ悪いんだよ。めちゃくちゃかっこいいと思うぞ。 >>362 アリだけど滅茶苦茶叩かれるよ イギリスがブラジルの山に入りたくないからそれやってえらい叩かれた 監督も選手もアレを恥じてるのに どうして格好いいなんて言う偽善者がいるんだろうね
ポーランド戦に対する反応で、その人の本質が見えるから面白いよ 特にtwitter 初戦から一貫して応援してる人はポーランド戦も評価してる人が多い セネガル戦のあたりから突然サッカーの話題をツイートし始めた人で、 かつポーランド戦を叩いてる人は他のツイートも総じてキチガイレベル
>>362 一次リーグのベルギー対イングランド戦がそれだろ お互いメンバー入れ替えまくって全力で負けに行ってたじゃん 「サッカーのルールには詳しくない」と言いつつ「日本のサッカーをやってほしかった」というのは意味不明である ルールもわからない人間が日本のサッカーを知ったかぶりして批判とはだらしない
>>362 わざと負けたという証拠はないものを検証する必要はない。 組織的にわざと負けた明らかな行為を10分続けたらサッカー界はその侮辱行為を認めない >>1 勝手に日本人のスピリットを決めるなよ馬鹿が! 実際ルール内でのプレーだしな 改正する必要はあるが
>>369 >>監督も選手もアレを恥じてる 誰が恥じてた? >>7 わざと負けてないだろ、義務教育受けてるか? 日本人じゃないのかな? 今後同じようなシュチュエーションになった時に批判覚悟であれをするしかなくなる 当然次は今回以上に批判はされるし失格になるかもしれないだろ だから肯定せずに批判しないとマズいんだよな
あれをベルギー戦でもやってたとしたらカッコよかったのに
>>12 悔やんでないぞ。同じ状況になったら同じことをすると話してた。 >>370 盲目的に応援してる馬鹿は そら日本が何しても応援するってだけの話 >>370 ポーランド戦を肯定してる人間は世間一般的な常識が通用しないバカ 脱法すれすれの卑怯な手を使っても勝てばいいという姑息な性格 強豪国もやってる!立派な戦術だ!素晴らしい! とか言ってるけどさ、、、 強豪国の人達は恥ずかしいとは思ってるよ お前らみたいなニワカと違ってw
これを批判する奴ってほとんどが頭の悪い奴だよね。 逆に数学の教授なんかは確率を計算して正しい選択だったと帰結してる。
>>385 お前は世間の感覚とずれているタダのバカ >>385 数学で計算して確率出たなら絶対だな。 西野さんの正しさが、全体的に証明されたってこと。 そもそも自陣でパス回してるからって攻める気無いとか決めつけるなよ(なかったけどw) セネガル戦はあのへんから縦ポンで点入れただろ ポーランドがドン引きで出し所がなかっただけとも言える
そういうあまっちょい選択を出来るほど 日本のサッカーってのはアマチュアじゃないってことよ。 どれだけの人間と金が動いてんだって話だからさ 必然でしょ、あれは。しょうがないの一言やわ。
またあんなことを繰り返したらどうなるかバカじゃなければ想像出来るだろ だから批判しないといけない 肯定すれば同じような状況になった時あれをまたしなければなくなるからな
こういうブシドーセンシンガーとか言ってる奴が一番最初に負ける
>>389 長谷部に代えて全員にこのまま負けろと指示したと西野が言ってるぞ 八百長行為を全員で自白してる 61位の格下日本が勝つ(予選突破)ために最善を尽くしただけ
武士道精神に反してるよな 選手を含め観客もスポーツを代理戦争か何かと勘違いしている節が見られる 今は戦国時代じゃないんだぞ
>>395 それがワールドカップへの最大の侮辱行為だと世界で非難されてる >>373 グループ予選に関して 負けとは予選敗退のことで 勝ちとは予選突破のことだ 日本は3戦トータルで4か国中2位で予選を突破した >>389 いやもうそこは認めようよ。 その理論だったら絶対勝たなきゃいけない試合でもずっとパス回しするってことだろ。攻める気はないんだよ絶対 >>300 パワープレイ失敗して0-2になった時が日本にとって0-1の時より都合悪いって気付いて無いだろ。 コロンビアからすりゃ1-0からの失点は絶対阻止になるが2-0なら失点より警告累積の方がしてはいけない事になるんだぞ。 失点してはいけないと 失点よりしてはいけない事がある どちらから得点しやすいかは小学生でも解るだろ。 でセネガルは0-2からの1-2なら総得点で日本を上回るんだぞ。 西野なら味をしめてこれからも同じこと繰り返すだろうな、日本代表川口、宇佐美
批判してるニワカをバカにしてるけど、そのニワカを取り込まないとサッカーファン増えないぞ。
>>303 そのルールより優先する総得点勝負にセネガルが移行しないとする合理的根拠が無い。 あれは恥ずべきだが仕方なくやってる あくまでも仕方なくやってる 選択肢は無いに等しい 外野が責めるべきところはもうそこにはない 責めるべきはそこに至る過程
あれも日本サッカーの窮状を示したようなもんだろ 急造のチームじゃいろいろ限界があるから仕方ないべ ポーランドも日本が憎くてサッカーやってるわけじゃないから 2点目とってGL落ちさせてやんよとか思わんだろうしな 日本は武士の情けでポーランドに1勝という花を持たせて上げたと思うべき 梅沢はサッカーにも義理や人情はあると知るべきだな
およそスポーツとは言えない野球ばかり見てると、こうなっちまうんだろうな
>>398 誰が決めたんだよ ポーランド戦は「負け」 詐欺師のような言葉遊びをすんなよ。 今度あんなことをしたら突破しても敗退しても批判の的になるのは確実 だからあれを否定しとかないと今後日本代表になる監督が困るだろ あんな愚策は二度とやってはいけないよ
>>406 そこなんだよね 代わりに出た控えメンバーがことごとくダメだったからああするしかなくなった しかも交代メンバー3枠全部を先発させた控えメンバーで使っちゃうという馬鹿馬鹿しさ 武士道は侍の社会道徳び規範だ 下克上やだまし討ちが許される戦国時代に武士道は無かった 武士道は明治国家体制を根拠として生まれた、近代思想だよ
>>409 ポーランド戦批判は根性論の人に多そうだよね 梅澤って嫌われることを恐れない 俺wみたいな毒舌キャラやってるけど、 結構あざといよな… 今頃何でこんなこと言ってるんだよw あの盛り上がってた時に、 これを言ったら叩かれるから日本に文句つけるの我慢してたんだろうなw
オーラスで4チャが3チャから和了して互いの順位入れ替わっただけで共々予選敗退したのがグループF卓 2チャがドベに見え見え振り込んで3チャと並んだけどそれまでの一発ご祝儀数で上回ったのがグループH卓
>>416 それが世界のサッカー界の多数派意見であることを忘れるな 時間稼ぎのパス回しは報道しない いや、したくない 都合が悪いところは隠蔽する玉蹴り
>>405 ? 移行された際にこっちが終了していたら再度点を取りに行くことすらできんから、試合時間を長引かせるべきだった、って話だが? おひねり? ばあさんから、お札の首輪わ勘弁してよ、見苦しい 言われるのイヤだろう? 見た事ない奴に言われたく無いだろう だから、黙っとけ
無気力イエローは遅延イエローレベルにルール改正すべき
西野は失点しながら点を取りに行く布陣に変更はしていない つまりその時点でコロンビアの得点に賭けている 更に言うならスタメンを決めた時点で勝ちは捨てている あれだけ抜き出して批判しても頓珍漢でしかない
>>394 >>399 うん、だからなかったって言ってるやん で、それが何か?って話 もうちょっとだけ攻める振りすれば良かったねー程度でしょ >>420 意固地になってるようだがお前は負けたんだよ 多数派とかそんな曖昧な言葉は嘘でしかないから 悔しいかも知れんがいい加減目を覚ませ >>419 それは叩かざるをえないからだよ 叩く意味は「汚いぞ!」ではなく「もっと上手くやれ!」ってこと 欧州の国々はニワカ視聴者にはわからないよう、 それなりに攻めるフリをしてゲームを終えることができる 日本のような誰でもわかるようなやり方を堂々とやられると、 今後やりづらくなるしルール変更も考慮しなければならない >>430 ポーランド戦はイエロー貰うなが第一だったから接触プレーができなかった 海外はそれを理解してない >>430 欧州の国はわかりやすく手抜きして普通に叩かれまくって それでも知らんぷりしてるんだよ 変に正当化なんてしない とりあえずサムライジャパンという呼称は止めよう 相応しくないので
>>428 お前の発言全てが姑息な詐欺師の逃げゼリフで見苦しい 武士道いうけど武士の情けもあるからな ポーランドもWCで1勝もせずに国に帰れんだろ 日本みたいな小国が勝ちすぎはよくないからな あの瞬間は1-0がいい落としどころではあったんだな 梅沢はその辺の機敏がわからん奴だよな
>>428 ポーランドがドン引きで出しどころがなかったとも言える。言えないわ。 そーゆうのは屁理屈 >>429 お前は麻原ショーコーを崇拝する信者と同レベル 洗脳されてる馬鹿に付ける薬はない >>434 じゃあ玉砕しろってか?w ア ホ く さ そんなのは部外者の戯れ言というもんだ 他国のヤツだって自国がやれば肯定するし、日本人だって他国がやれば批判する。
>>441 何一つ反論できずにレッテル貼りするだけのお前ほど卑怯ではないよwww >>442 欧州で日本の八百長行為が大多数に支持されているという証拠をみせてみろよ。バカ >>443 なるほど。 じゃぁ、敬遠されれば勝負しろと怒るが、敬遠すれば良い作戦だとなる。 >>444 まずは八百長の定義から勉強しようねwww >>385 これを確率云々って言ってる時点で数学じゃねえ。 今のルールってなんだよ バスケみたく制限時間内に相手ゴールにシュート打つとかか
>>447 わざと負けるのも八百長行為 お前日本人じゃないのか? 日本がそれなりに強豪国だったらこんなのは絶対嫌だが サッカーにおいてはまだまだ弱小国なんだべ 綺麗事だけ言ってても玉砕あと50年は無理 攻めて攻めてのサッカーみたいけど日本にはそれは無理だよサッカーの歴史見ても
>>403 決勝T進出できなくてもいいから特攻・玉砕しろなんて言ってる人は むしろ他のスポーツ見ててもらった方がいい >>439 おいw玉砕ってwまともに戦ったら負けるの前提かよw >>430 俺はニワカだけど 他の国の時間稼ぎも見え見えに思ったけど? ベルギー戦を見てたら、あの選択が正しかったって思うよ
>>450 ポーランドって一応ポッド1の最強豪国の1つに分類される国で日本は順当に負けただけですけどw >>452 全てのテレビ占拠しててそんなへ理屈は通らないし、日本人の恥ずべき行為はサッカー界だけの問題ではない 「私はサッカーのルールをあまり詳しくは分からないけど」 じゃあ詳しく理解してから喋れよ 知らない奴に語る資格は無い 糸冬 了
>>426 イエローがカードとして強すぎて出しずらいので イエローの前段階のカードを創設して「これ以上時間稼ぎしたら、イエロー出すよ」とやれば? 柔道で言う教育的指導みたいなもの >>453 試合見てから言えよ 80分近くは真面目に戦って0-1でしかもロクにチャンスも作れずもっと失点しててもおかしくない程ピンチのオンパレードだったろうがw それとも俺の知らないうちに日本はポーランドに必ず勝てる程の強国になってたのか? >>458 >全てのテレビ占拠してて お前の住んでる世界と、俺の住んでる世界は違うのかな? 中継してたの一つだったと思うけどw >>456 姑息な手段を肯定してるとロクでもない人間darakeninaru つか日本VSポーランドの2日前に行われたフランスVSデンマークの試合が 超手抜き試合でW杯史上最悪の試合と世界中から叩かれてたの知らんのか? 無気力試合はどこであろうと叩かれる これは仕方のないことだよ
>>195 負けている状況で、負けて終わろうとしていだろw 攻撃しないで勝つためなんて詭弁もいいとこだw >>462 必ずなんてものは存在しない。 かけまわってればチャンスは必ずくる。マンジュキッチみたいな。 俺は日本スタミナあるから同点にする可能性はあったと思うよ。 >>463 お前頭大丈夫か? そのあとキー局全部で何百回テレビでリプレイされてる。 お前の住んでる世界は北朝鮮か? >>459 露骨な遅延行為はFIFA規範違反だよ 露骨な遅延行為などは全く「マリーシア」ではなく、「カチンバ」と言われている卑劣な行為だからな 見ている者を不愉快にする見苦しい行為はなくさなければならない。 終了のホイッスルが鳴るまで積極的にプレーするよう、監督やコーチは選手たちに指導しなければならない やるならせめて、もっと上手くやれ >>467 間違ったこと正当化しようとしても論破されるだけ。 世間一般的な常識を持とうね。 >>468 そんな紙のように薄い確率に賭けるなんて単なる無謀。馬鹿。 >>471 お前は一切論破()なんてできていない。 >>469 だからどうした? 他の番組もニュースも余裕でやってたぞ それでも文句あるならテレビ局に言えwww ポーランド戦のリプレイは少なかったぞ さすがにあのプレーは恥ずかし過ぎて再放送できんよw 世界では放送しまくってるだろうけどw
>>474 はいはい、麻原的鳥かごジャパンマンセーくんは東京拘置所で診療してもらえよ。 >>452 俺はあの作戦肯定派だけど、批判も受け入れて日本サッカーを強くする方向に持っていけないかと。なんか乙武君みたいになっちゃった。 日本を代表するイメージが「サムライ」だからサムライを名乗ってるだけで 日本代表はサムライではないからな 別にニンジャジャパンやスシジャパンでもいいわけだ これからはテンプラジャパンと名乗りやがれ
>>477 そうやってレッテル貼ってるだけのくせに論破とは実に笑止な話。 世間の常識() 世間の感覚() 多数派意見() 論破() お前風情が世間の代弁者気取りw 思い上がるなっての。 >>473 賭けるもなにもそーゆう決まりだから。何言っちゃってんの >>480 はいはい、世界の多数派として称賛されるように頑張れよ 反省しないバカは真正のバカ >>478 もっとすんなり決勝Tに進出するためにこうすればよかった・ああすればよかったという批判ならともかく そもそも決勝Tに進出できなくてもよかったなんて批判は、受け入れるだけ無駄だと思う ライバル国を同時刻にやる。 どのような試合においてもホイッスルが鳴るまで全力でプレーする。(負けても大丈夫な試合でも) これは他国の試合結果など気にせずに目の前の試合を一生懸命やりなさいとの意思の表れだから。
あのとき、間違いなく、日本サッカーは、全力でプレーしてた。 点とられないように、イエローもらわないように、 コロンビアが勝ってくれるように、必死で祈ってた。 それを、なんで卑怯とか卑劣とか、言われないといけないのか、まったくわからない。
得失点差で突破って状況でもあの場面では同じことをしていたと思う、他に打つ手がなかった
>>348 八百長の意味を分かってないアホがいます >>485 鳥かごで点を防ぐなんて小学生でもできるぞ。 欧米の批判を理解できないようではサッカーにかかわる資格はない。 >>488 全力なら全力でいいが他国の事を気にした全力は本意ではないだろうな 梅沢富美男wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>486 肯定派は全員ヘディング脳ばかりですか? 欧州の一流選手が批判しまくってるのに彼らもキチガイですか? よくわからないのに偉そうに語っちゃうのがタレント わかんないなら黙ってろよ
>>489 他人を批判する前にヘディング脳を直してもらえよ >>490 >鳥かごで点を防ぐなんて小学生でもできるぞ。 キャプテン翼知識でもひけらかしに来たのか?www 同一勝ち点、同一得失点差、同一得点まで行っちゃうのはかなりイレギュラーな状況だろうけど 減点方式みたいなフェアプレーポイントとやらより良い強さを量る指標は何かしらあるんじゃないかなと思う
>>490 欧米の批判とか関係ないだろ。 数学の教授も、確立で計算して、コロンビアに祈るのが、一番確立が高かった言ってるんだぞ。 >>498 2位の勝ち上がりをなくせば八百長はなくなる 次回の増枠による1位のみだけ決勝T進出の噂に期待 >>497 得失点差で勝ってる場合でも、総得点で勝っている場合でも、直接対決で勝っている場合でも「最終戦で負けているのに鳥かご」は、普通にありえるよ フェアプレイポイントだから起きた事でもない 勝ち→最高 引き分け→OK 1点差で負け→負けの中ではまぁOK 2点差以上で負け→ウンコ以下のゴミ 80分は勝ち点取りに行ってたのよ で、ダメそうだから最悪の事態を回避する方向に舵を切ったの ただそれだけのことをなぜこうも理解できないのか
>>500 理屈はいらん。 今回の鳥かごジャパンがワールドカップを冒涜したいわれているのは事実 >>501 そのかわり消化試合だらけになるけどなw >>4 馬鹿? 普段サッカーを見ていなくては、日本の代表を応援しちゃいかんのか? 卑怯で姑息な闘い方を批判しちゃいかんのか? 馬鹿は黙ってろ。 あの日は2画面にして音声はセネガル戦にして見ていた
>>495 あぼーんしちゃったから もう何書いてるのか分からんわ >>504 よくそのレス見るけど、敬遠と時間稼ぎとなんで同じなの? >>504 申告敬遠あるんだから申告試合終了もありにしようw >>479 足軽ジャパンとか、卑怯ジャパンとか、姑息ジャパンがいいんでね? >>505 数学で計算して証明されてるから、お前の負け もう終わったことをぐちぐちなんで梅沢がいってるかとおもったら 一茂がいたんかどうせベスト16よくやったって雰囲気が気に入らなくてこの話題だしたんだろうな
>>506 多少増えるけど3チーム総当たりだから多分大丈夫 ポーランドもいつぞやのジャマイカも国の名誉のために消化試合を勝ちに行った。 >>503 西野や選手たちは批判覚悟の行為だろうし、後悔は無いだろう だが、我々日本人は武士道精神に反する卑怯な行為を絶対に許してはならない 誇りある日本人であるために 梅沢富美男や安倍さんを見習おう >>515 だから、姑息は卑怯とか汚いとかそういう意味じゃねえって・・・その場凌ぎだろ・・・ >>518 現実のこと言ってるなら次回は2/3がGL突破だよ >>522 梅沢脳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>521 48チームを3で割って決勝Tは16チームでやるんじゃないの? 日本のサッカーして欲しかったて言ってるが、日本のサッカーて何か分かって言ってるのか梅沢
>>512 今回と同じようなリーグ戦で得失点差もあると仮定して、1点差なら負けてもOKな試合の同点9回裏2アウト満塁 ここで名将西野は申告敬遠押し出しでサヨナラ負け!見事予選突破w 反対派はアウト取れば終わりだろ!賛成派はホームラン打たれたらどーすんだと紛糾 >>2 カタールは参加チーム増えるから もう少し開くんじゃね あれがサッカーなんだからしょうがないだろう でも確実に勝てるっていうか予選突破できるわけでもなかったから 微妙だったな セネガルが1点入れたらどうすんねんってことだったなw まぁそうなったら攻撃するってことか
>>526 サムライブルーだろ? 浪人で卑怯で姑息なスタイルだったから怒ってんだと思う 私はサッカーのルールをあまり詳しくは分からないけど 日本のサッカーをやって欲しかったですね ↑ これテレビで流していいのか
>>525 決勝トーナメントは32チームが濃厚 決定じゃないがたぶんこうなる >>503 そうあのまま攻めても点は入りそうじゃなかった 勝負どころがあったとすれば 先発メンバーを決めたときだ >>531 浪人で卑怯姑息な宮本武蔵的戦法の間違いです >>500 別に教授だのそんなもんじゃなくてもある程度の大脳皮質があればそれくらいのことはわかる。 >>533 32チームもあると決勝トーナメントといっていいのかな・・・?個人的感想です。 その時は強いチームはみんなやるからいいじゃんと思ったけど 負けて国民も選手も清清しいとか言ってるチームがやることじゃないわ
>結果として、決勝Tに進めなかったとしても 興味も無ければ責任も無いポジションからならそう言える典型的な発言っすなw
>>537 やっていいこととやっていけないことの分別ができなかったのが西野ジャパン 決勝Tのために永遠の日本の汚点になったのは事実 じゃあさ、野球も牽制球とかバントとかつまんないから、止めてもらいたいね
>>500 その確率とやらって論理的な根拠が皆無な仮定が前提の確率だろ。 〇〇だったら結果成功した実績〇%より胡散臭い数字遊び。 >>545 論破されて悔しいのか? この件と関係ない話すんなよ。 >>549 じゃあ次回は3チームで2チームが勝ち上がりか? それも予選リーグの意味がない気がする >>494 よくわからないのに偉そうに語っちゃうのが,、ここの奴ら っていうか世間一般ってそういうもの そいつらの代弁をするという需要があって、こういうゴミタレントにも存在意義がある なんでこういう時には スポーツは結果が全て って言わないの?
>>551 お前やっぱりヘディング脳? お前みたいな下衆なことすることすることは想定済み >>557 することすることってデッドボール脳の症状か? 梅沢みたいなやつがコメントすることじゃない ルールもわからないやつに理解できるわけがない
3分間自陣でぼーり回しするたびに1点相手に入るようにすればいい 名前はサムライルールか西野ルールにして
>>552 だからさっきから言ってるじゃんほぼ決まりだってw お前がどう思うかは関係ない >>558 その話はもういいから八百長行為の正当化はもうしないのか? >>4 知能に欠陥抱えた連中が大勢炙り出されたよな 普段見ないおまえらがルール改正とかおこがましいわw
>>559 ルールよくわかってる他国のサッカー関係者の多数が批判してるのが現実 >>566 ルールよくわかってる他国のサッカー関係者ってだれ? >>561 そうなるとまた今回の八百長行為が行われる可能性がある そんなくだらない方式にはしてほしくない >>567 お前と違って仕事が安定してるから有休もたくさんあるんだよ。ヘディング脳くん >>570 今回の八百長って? 大事件だな八百長なんか起きたらw >>573 お前は有休を5chで過ごすのかw 逆リア充だな >>524 お前らバカ同士直接会って殴り合えよ ゲラゲラ >>575 だからお前らバカ同士直接会って殴り合えよ ゲラゲラ >>574 だから梅沢富美男まで語ってるんじゃないの? >>578 いや、八百長が発生したら先ずFIFAが真っ先に調査するからwww 梅沢じゃなくてwwwww >>577 本当にそんな気分だよ。 このスレと関係ないこと書き込んでもしょうがない。 >>382 応援ってそういうもんだよ 強くするために叩くとかは低能の文化 叩いたところで強くならないから >>579 セネガルは抗議したらしいがスルーされるのかな? >>582 セネガルが八百長に抗議したのかぁ〜 じゃあ記事になってるよな リンク貼ってくれwww 試合では1点負けていたが、予選トータルで考えると順位は上だった。 とどのつまり、この考えができるかどうかによって判断が分かれる。 要するに、梅沢富美男は1試合でしか考えられないド素人
梅沢富美男「てめぇこの野郎…手だけでもうこんなにも大きくなってるじゃねえか、ええ?」シコシコ…… 俺「ああ…すごく気持ちいいよ、富美男」 富美男が俺のものを、そのごわごわとした手で優しく包み込む。 程良い締め付けと心地良い温もりで、思わず口元が緩んでしまう。 梅沢富美男「バカ野郎が……こういうのはどうだ?チロチロ…」 俺「うぁ…くっ…!!」 富美男が悪戯に亀頭の先端をチロチロと弄ぶ。屈強そうな外見には似つかわしくない、丁寧で繊細な舌使い。 あまりの気持ち良さに、射精感がぐぐぐっと高まるのを感じる。 梅沢富美男「…可愛い顔しやがるじゃあねえかこの野郎…そろそろ仕上げだ。ジュルジュル…ゴプッ!グポポ…ジュルジュルルル!グッポ!ブブブ…!」 俺「ひぁああ…!富美男!富美男ぉお!ぐっ…!!」 富美男が俺の股下で激しく上下する。俺のものはてらてらと光沢を帯び、上下運動を繰り返す度に富美男の唾液と俺の精液が混じり合った、ひどく性的な粘液が滴り落ちる。 限界までいきり立った俺のものは、欲望の全てを富美男の口内に解き放つ。 俺「ああはあっ…!!はあっ!はあ…はあっはあ……!富美男…富美男良かったよ…」 梅沢富美男「…ゴクンッ!……はあっはあっ…てめぇこの野郎!こんなにも一杯出しやがってバカ野郎…腹ん中パンパンじゃねえか…!!…まだ出したりねえよな?」 俺「…富美男には全てお見通しか。敵わないよ、お前には…」 梅沢富美男「当然だバカ野郎…ここからが本当の夢芝居だ」 俺と富美男は、夜が明けるまで、何度もなんどもお互いを求め合った。
? こいつらリーグでの戦い方分かってなくね? あー、野球じゃ解らんか…
全試合PK戦でもやって決着付けるようにして、 1戦目の勝者同士と敗者同士で2戦目をさせて、 1勝1敗になったチーム同士で3戦目をさせて、 2勝したチーム2つが決勝T進出 でええやん
>>582 ソースまだぁ〜〜??? FIFAは絶対八百長をスルーしないので安心してソース探してこいwww 結局はより多くイエロー貰ったセネガルが悪いだけだからな。 日本はあくまでルールに則って、コロンビアの勝ちに賭けただけ。 正直控え中心でポーランドに引き分けに持ち込めるとは思えなかったからな。
>>596 え???そこに「八百長」は入れないの?wwwwwwww >>594 長谷部の鼻血ボタボタがあるからセネガルには一ミリも同情できないw >>1 終了間際にセネガルが1点取ってたら世界中から袋叩きにされて、日本代表の汚点として語り継がれた愚策だよ、あれは。 そんなギャンブルを代表がやるべきではない。 だからグループリーグ突破した直後から正気に戻った西野は何回も何回も選手や世間に謝ってたろ。 「結果が出たけど、それで全て良しでは当然なく、本来は指示すべきじゃなかった」と監督本人が認めてる。 だからオレは西野を責める気なんて全然ない。 突然監督就任して、あの究極の勝負処に直面して「やらかしちゃった」のを認めて謝罪を繰り返してたんだから。 ただ、「あの指示はないわ、あの場面で他力に完全に頼るなんて代表監督としてアカン」と今でも考えてるだけで。 ポーランド戦直後からの西野の浮かない顔、苦しそうな言い訳、素直には喜べない選手達。 これが全て。 ピッチの選手達を信頼して、最後の交代枠も有効に使って、カウンターに注意しながら、カードにも注意しながら 隙を窺ってポーランドに攻め入る姿勢は最後まで崩さない、その結果0−1のまま終わってもグループリーグ突破できる可能性は同様にあった。 日本代表のサッカーを貶めるようなギャンブルしなくても、十分にグループ突破の可能性はあったのだよ。 気持ち悪かったのは、いくらグループリーグ突破という結果がついてきたからと言って テレビに出てたコメンテーター達が、的外れにドーハの悲劇なんぞを持ち出して擁護しまくってた点だな。 もし全く同じ場面が将来訪れたら、その時の監督は同じ指示出しちゃダメだし 選手はそんな決断を監督にさせるようなプレーしてちゃダメ。 これが結論だよ。 W杯や五輪の時ってニワカの奴に限って偉そうな事言いやがる
>>602 そんな長々と書く必要もなく、 1,2戦で最後負けても条件次第で進出可の貯金を作った日本の勝利なのである。 >>602 結局は失点してしまった選手が悪いんだよな。 まぁ控え中心にした西野にも責任はあるけど。 これを教訓として次はしっかりと突破してほしいね。 >>587 考え方が根本的におかしい ポーランド側からすればせっかくのW杯ですでに2敗してなんとか1勝だけでも挙げたいと望んだ1戦 その試合で残り時間10分あるにも関わらず1点負けてる側が引き分けすら諦めてこのまま負けでいいやと試合を放棄した これは明らかにスポーツマンシップに反した行為でしょ 勝つためならスポーツマンシップなんて関係ないって言うなら最初からそう言えばいいんだよ 子供連れで入場して、子供に見せられないようなスポーツマンシップに反した行為はしないと表明してるのに それに反した行為をしてるんだから批判されて当たり前 >>607 ポーランド乗っかってきたじゃんwwww 不本意ならガツガツ攻め込んできてもいいんだぜ? はい論破。 負け戦を逃げ延びて何度も主君を変えてるようなのが武士の中の武士だった時代もある
日本は韓国を見習うべきだよ 遅延行為ではなく、ファール覚悟のアグレッシブなプレーと粘り強いプレスによって、 ほとんどドイツにらしいプレーを許さなかった韓国を見習うべき 日本ではまず接触プレーはいけません(暴力はいけません、です)、ということを学ぶ 接触プレーは非難されるので、反射的に接触プレーを避けるようになる これがとりわけディフェンスによくない影響が出ている
スレタイの日本語おかしくないか? 日本代表に難色ってなんか違和感ある
>>610 チョンってどこで日本語覚えてるのか不思議w 在日かなw ポーランドもボール獲りに来なかったしwin-winって言ってる馬鹿もいるけど 相手が試合時間10分も残ってるのに引き分け諦めて挙げた1勝なんて ポーランド側も素直に喜べるわけないだろ ボール獲りに来なかったってあんなの必死にボール獲りに行ける空気じゃなかったろ あれで日本引きづり落とす為たけに無理やり全力でボール奪って点決めてって展開になったら 下手したら国のイメージ落ちるだろ
男と女〜あやつりつられ〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>613 2敗で敗退決まってるチームが最後の試合で何かよくわからん特別なもの得ようとしてたのか?wwwwww >>613 それでも良しとしたのがポーランドだよ。 1点で満足しなかったらボール奪いに来てるだろ。 そうしなかったからポーランドも日本に付き合ったんだよ、おわかり? 一茂は梅沢に合わせて話したけど一茂はポーランド戦肯定派 否定派は梅沢富美男 たぶんスポーツの世界を知ってるか知らないかで考え方に大きな差があると思う
>>610 純日本人だよ 見習うべき所は認めないと日本は強くならない 譲り合いのパス回しだけじゃ越えられない壁がある。 一塁に行ったらスクイズ 四打席連続四球みたいなものだと思うけど
そういや、どっかの国は開幕前は優勝候補の一角と言われたチームに 引いて引いてワンちゃん決めて勝ったのに、全然評価されてないよね。 自国では「美しく散った」とか言ってるわりには生卵が飛んでくるし。 そりゃあ、出場国ナンバー1のファールを犯してりゃ、卵も飛ぶわな。
>>618 超えたよ チョンが超えられなかったGL突破の壁 >>613 はまさに>>608 みたいな馬鹿に対してね ただのプロの試合なら人気が落ちるような真似しても その跳ね返りが来るのはそのプロチームに対してだから別に良いけど 国際試合は跳ね返ってくる先が国に対してなんだよ 韓国がアホみたいにファールしたことで、韓国ってやっぱこういう国なんだなって思ったろ? ポーランドからしたら 「どうせ勝ちなのに日本を落とす為だけに無理やり追加点を奪いに来た」って恨み買うような真似出来るわけないだろ 空気読まざるを得なかっただけなのにwin-winとか馬鹿かw 双方合意の上で八百長やっただけだろ ルールの穴を突いた薄汚い行為だ
>>621 超えてないよ 韓国はベスト4まで行ったことがあるだろ Kリーガーの粗暴なプレーがFIFAの審判基準にマッチしていることが、優位性を保つのに大きく作用しているのは間違いない 反対にJ基準の判定基準を厳格に導入したら、途端に優位性は崩れるだろう >>624 それは八百長とは言わねぇよ。 何か賭け事でもやったのか? >>622 だから〜、 2敗で敗退決まってるチームが最後の試合で何かよくわからん特別なもの得ようとしてたのか? それはなんだ?wwww >>625 何年も前のことで満足するなら、チョンはもう出場しなくてもいいようだなwww >>1 難色って意味わかってねえな。この頭の悪いスレ立て主 >>92 俺も罰が当たってセネガルが追いつくんじゃねえかと思った。 結局、ベルギー戦の最後の数分に帰ってきたんじゃないかな。 有るがままを楽しむライトユーザーを経て少しだけ詳しくなった人は 自分の意に反する事に何かと文句を付けたがりだすコレがニワカが嫌われる原因のひとつ
今の代表が批判されてるだけで、戦術の1つだと思う こういうのがくりかえされて見ていて嫌なら、ルールに疑問を呈しし続けないといけない 日本が逆にやられて疑問に思うようなら、やっぱり行為がおかしかった事にもなるけどな
>>629 韓国は死のグループだったんだから仕方が無い 日本は比較的楽なグループなのに結局10人相手に1勝しただけ >>625 >>Kリーガーの粗暴なプレーがFIFAの審判基準にマッチしている マッチしているなら、なぜフェアプレーポイントが導入されたんだ。 あまりにも汚いプレーが多かったからだろ? その韓国を見習えとは、どういうことだ? >>615 レバとか試合前最後に1勝だけでもするって思いっきり意気込んでたじゃん なのに負けてる相手が残り時間10分あるのにどうぞどうぞって勝ちを譲ってきたんだぜ?w スポーツマンシップを掲げてる以上その行為はアウトだわ もうサッカーは、スポーツマンシップはどうでもいい。勝ち負けに勝るものは無い。って言っちゃえばいいんだよw サッカーだとそっちの考えのが選手にとってもファンにとってもスタンダードになってきてるのに 未だに建前でスポーツマンシップ誓ってるからズレが生じる なんでサッカーはたいして重要に思っても無いくせにスポーツマンシップに拘ってるんだろうな >>635 はぁ?何いってんだ? 死のグループとか関係ないじゃん お前は大昔の記録で満足してんだから 今大会が死のグループとかどうでもいい話 >>602 ハリーも言ってたけど、あれをやるんだったら西野はあそこで謝っちゃ駄目 >>623 妄想じゃねえだろ お前は1点差しかない対戦相手が試合途中で追いつくの放棄して得た一勝を素直に喜べるのか? それで嬉しく思えるお前みたいな惨めな考え方するやつが果たしてあの場にいるかね? >>602 全く同じ場面が訪れたらまた同様の選択ができるようにならないと駄目だよ。 それこそ結果論ではなく、たとえ今回の結果がセネガルが追いついてGL敗退になっていてもだ。 その時その時、刻一刻と変わる状況において最も確率の高い最良の選択ができなければならない。 あんなの戦略でも戦術でもない 戦いを辞めて負けることを選んだんだからな とにかく客に対して失礼だよ
>>637 それ、日本に言わせれば「知らん」の一言だなwwwwwwwwwwwwww 敗退確定してるチームがあれ欲しいこれ欲しい言っても知らんてwww 日本はしがみついてでも勝ち取りたいGL突破が目の前にあったんだから ペナルティエリアに行ってファウルをもらう試合になるのがサッカー ペナルティエリアにファウルをしても入れないのがサッカー
あの試合のインパクトが強すぎて国民はサッカーに対するイメージがあれになったよな
今回のW杯でニワカですけどとか、ニワカに文句言うなみたいな論調あったけど、騒ぐだけなら別に大歓迎だけど、サッカー分かりませんが、ニワカですがと言いつつこういう事言うやつはウザいわ
>>646 ベルギー戦だろ? 本当のサッカーの怖さを知ったよな。 >>636 別に韓国と同じくらいファウルを犯せと言ってるんじゃない 戦術的ファウルも必要だということ 遅延行為に頼るよりマシでしょう きれいに得点できる事ができれば、それが理想だけどな
>>649 お前が言うことの真逆の結果で日本はGL突破した なんか、お前にはありがとうと言いたいwwwwwww >>635 俺は日本人だよ 日本は技術的にとても優れている=止まったボールを扱う技術やリフティング技術だけ 接触プレー、動きながらの技術はすぐ精度ミスが出る このままではソンフンミンみたいな選手は生まれないよ W杯の試合なのにプロは勝ち負けの結果がすべてとか言ってるやつは本気の馬鹿だわ 国際試合とプロの試合の違いも理解出来てない馬鹿 今回の韓国代表のファールの多さで韓国って国自体の暴力的なイメージが強まったように 国際試合は国のイメージに関係してくるんだわ なのにただのプロの試合と勘違いして 決勝Tに進むって結果さえ出せれば内容なんてどうだっていいって言う馬鹿の多さよw
>>264 ポーランドから10分で一点取るのを諦めるチームが ベスト8を目指すなんて、ちゃんちゃら可笑しいよ。 >>654 ファウルの呪縛もあったことを無視してはいけない >>643 スポーツマンシップなんてどうでもいい、勝ち負けが全てって言ってるならそれでいいけど スポーツマンシップを掲げている以上はそうはならないわ >>651 今回は卑怯な手段で運よく突破したが次はどうかな 敬遠は禁止 牽制球は卑怯だから禁止 盗塁も卑怯だから禁止 振り逃げも情けないから禁止 隠し玉も禁止 正々堂々ど真ん中ストレートの真っ向勝負だけやるのが男だ
>>656 2敗してるチームが最後の思い出要求に答えるのがすぽーつまんしっぷなのか? 日本は1勝1分で上に進む権利を有して戦ってるのに >>658 そもそも守備などというものを置いて相手の打ち損じを拾うのは卑怯ではないか? プニキと同じ投手と打者だけ、結果はすべてHRかHRでないかだけで決めよう >>266 俺は君の意見に賛同するよ。 俺が選手だったら、「監督は俺たちじゃ無理だと思ったんだな」と感じるだろう。 そう感じてしまったら逆境に追い込まれた時に最後まで踏ん張れないと思う。 ベルギー戦のATの失点がその証左じゃ無いだろうか。 >>645 お互いに認めるべき所は認めないとな テクニックに関しては、Kは縦ポン、ショルダータックル、引っ張り合いばかりが盛んで、肝心のチームワークは非常に弱い。 水原や全北はなかなかテクニカルいいチームだが、あくまで上位1〜2チームに限ったことだ。 鮮人がKは見ていてつまらないと愚痴をこぼすが、まさにその通りだと思う。 放り込みと体当たりとシュート打ちたがりばかり集団の試合が面白いわけない。 しかも肝心のシュートはトラップとシュート精度と威力がクソなので入らない。 このイメージは韓国代表、特に東アジア杯前回大会の様子とピッタリ重なる。 とにかく、韓国の優位性というのは磐石のものではなく、一つ対策されたら脆くも崩れ去る程度のものだと思う。 サッカーはいい加減スポーツマンシップなんて破棄すればいいんだよ 選手も本音はそっちの方が助かるだろ 倒れてる選手がいるときも相手チーム側はガン無視でいいだろ 試合止めたいなら倒れてる選手側のチームがボール奪って外に出せばいい このケースでは相手側にボールを返すってマナーくらいはあってもいいが 倒れてる相手チームの選手のために試合止めるみたいなのは廃止でいい
>>663 でもお前選手じゃないじゃん 現実世界でお前にかけるやついないじゃん >>666 最近は倒れててもガン無視だろ おまえ、無知すぎる。 一茂もっとなんかこう 違ったじゃん言い方!なにヘタレてんだよ
>>659 相手に応えて最後まで諦めずにちゃんと戦うのがスポーツマンシップだろ 少なくとも試合の途中で「僕らこのまま負けても決勝Tなんでこっちの負けでいいです」と言い出すのはスポーツマンシップに反するわ >>663 ベルギー戦とポーランド戦じゃスタメンがかなり違うんだが… >>654 アホくさ。 10分で1点取ることは絶対に必要ではなかったが、1点取られることは絶対に避けなければならなかった。 警告も受けられなかった。 その状況を踏まえてのあの選択だろうに。 1点取るのを諦めた(キリッ とかアホみたいな簡略化してんじゃねえよ。 それともお前の頭じゃそれが限界なのか? >>92 結果の中に真実があるんだなあ セネガルは自力で引き分けるかもしくは勝てばよかっただけだし恨まれる筋合いはないね >>665 FIFAにとってはただの無名のジジイだもんな >>670 ポーランドは事前に日本に要求を伝えたのか? 最後の思い出づくりに協力してください、それ無視するとすぽーつまんしっぷ違反っすよ、って。 >>303 馬鹿だな。セネガルが追いついちゃったら終了だよ。 こっちは10分も前から諦めてるんだから、数分あっても無理だよ。 まぁでも繰り返されるのは別にいいんじゃね GLってそういうもん
たとえメダル取れなくても 柔道は一本勝ち以外認めない美学
まあ面白くはなかったけど ベルギー戦が出来たんだから良いんじゃね
前スレもこのスレも、数人が30〜50レスとかしてて笑う なんなの
>>679 いい意味でも悪い意味でも、ネタ満載だったな今回の日本代表 >>678 柔道なんてほとんど違いがないのに勝った負けたなんて言ってる お互い組まなくて注意の少なかった方の勝ちとか 馬鹿みたい >>673 そもそも日本戦でマークに苛ついて腕振り回したり肘打ちしたりしなければ良かったんだしなw まあ局がどうしてもとお願いしたネタだろう。視聴率のこともあるし。 梅沢的には、最初に、サッカーを知らないと言ってるし、本当はどうでもいいはず。すると擁護の一茂に対し、批判の梅沢になるのは仕方ない。
リアルタイムであそこまで特殊な状況に置かれることは そうそうないと思うけどな 得失点差を考えた状況はよくあるが
>>664 韓国にもいい点はあるだろうさ。 しかし、なぜ見習うべきが韓国なんだ? そもそも日本に向いてないラフプレーを、なぜ求める? ベルギーやセネガルではだめなのか? >>680 5chなんか暇つぶしに続けて書き込むもんやで 嫌なら見なきゃいい >>685 ファウル一つが結果を左右するまさにタイトロープ おもしろかった 梅沢って誰だ?w 長嶋一茂は焼うどんだろ 門外漢は家で独り言してろやw
イエローカードを勝ち抜けの材料にするのはいい試みだとおもったわ PK合戦より正当なんじゃね 盛り上がりには欠けるけど
>>687 他人がいっぱいレスしてるのを見たくてここに来てるんだよ、きっと。 それを見て笑うんだって。楽しい奴だなw セネガルコロンビアが終わっていたなら文句ないけど どうなるか分からん状況だったからな
おまえら、大事な事を忘れてるぞ! FIFAは、あーゆう勝利を目指さないプレーを認めていない。たまたま消極的プレーでファール取られなかっただけ
>>694 それなのにFIFAは日本になんの警告も出してない ということは、なるほど、許された。 梅沢はもちろん敬遠も否定派なんだよな 真っ向勝負しないなんて見ててだらしないし日本人のスピリットじゃないよな
>>668 無視するケースも出てきてるってくらいだろ 今回W杯も相手チームが無視してプレイ続けてたら プレー止まったタイミングで相手選手になんで止めないんだってキレて突っかかってる選手居たし 現行ルールじゃ審判が止めろって言ったらカウンターチャンスでも止めなきゃいけないし 倒れてる選手がいても一切無視してもいい。むしろ続ける方が望ましい。ってFIFAが明言しないと定着は難しい 海外から批判されてるからってそこに乗っかって文句垂れてる日本人がクソダサいwww ゴミ拾い褒められてる記事でも読んでホルホルしてればいいだろw とは言えこれだけ批判があるってことは馬鹿正直プレーしか見たくないって人が多いんだろうな 時間稼ぎもサッカーの戦法の一つだし、結局、時間稼ぎが嫌ならサッカー見んなってことかな 日本人にサッカーは向いてないのかな悲しいけど
ルールも事情も知らねーなら 面白くなかった、スッキリしない、でやめとけ。
>>697 いやもうスルーだよ ガン無視でおっけー >>698 勝ってればこそなんだよなー そこが噛み合わないんだろうな 客の反応が全てだろ。野球だったら打って走らなかったり延々と見逃し三振するようなものだからな。
>>701 ん?GL三試合全体で見れば勝ったじゃん そこが嚙み合わないんだろうな >>591 それじゃチケットが何ヵ月も前から売れないだろ イエローもらわないためにパス回しは世界初かな てかパス回しって言い方もやめりゃいい 相手も取りに来ないから単なる無気力試合だよね
>>709 そもそも今大会からイエローの数で決まるようになったからな。 それが日本でいきなり適用されたわけだな。 >>709 気力無いことはない GL突破する気力はすごかっただろ >>1 まあ、何で出てるのか意味不明の芸能人を間引きするルール改正の方が先じゃね? >>703 それだな 長打打たれるくらいなら敬遠で1点 これと同じだわ 代表の試合だから選手も我慢して時間稼ぎしたんだろうけどクラブチームのシーズン戦であんなじ稼ぎしたら殺されるだろ?高給が誰のおかげかを考えれば。
梅沢はアンチサッカーだからな GL突破決定する試合なんだし寒くなっても良いだろ 寧ろ途中まで普通にやってたしデンマフランスよりは面白かったぞ
じゃあ梅沢に聞くけど、本番の舞台の上で台詞や演技をとちっても誤魔化さずに 今のは間違いです、もう一度やらせて下さいとか宣言してやり直すのか? そんなわけないよなw誤魔化したまま最後まで押し通すよなww それと同じことだよ
ルール変えると最後くじ引きだぞ くじ引きで決めるなんて萎えるわ〜って声想像でも聞こえるわ
監督も選手も悔しいけどなにがなんでも勝ち上がりたかったんだよ そこは察してあげようよ日本人なら 結果的に勝ち上がれなくても満足とか観てる側の理屈
>>707 困るん? どうせ全試合満員御礼なんちゃうの? 優勝争いする女子サッカーと違って、60位くらいなんでしょ?男子サッカー。もっと楽しんでやればいいのに
相手チームもボールをとりに来なかった。 サッカーは相手もいるので一方側だけを批判したらいけない。
>>721 あーその手の大会前のネガキャンレス集めて見てみたいわ〜w 壮観だろうな バスケやってたから30秒ルールで攻めちゃう気がする
アンチサッカーであることには変わらん。 都合のいいことだけ勝つためにしょうがないという。 おまえらがセネガル人やポーランド人の立場なら、日本人は卑怯だということ感じるだろう。
一茂はアホだと思ってたけど、擁護してたのは驚いた。 まあ野球だって強打者を敬遠して、調子の悪い選手で勝負するしな。 バカ正直に勝負して負けたら全て無意味になるしな。
>>730 その勝つ為の作戦と負けを確定させる作戦は全然違うだろ >>727 フェアプレ−ポイントで負けてたら使えない方法なんだしどこでもできるわけじゃないよ 日本はこれまでこんな采配ができるレベルまで到達してなかったし それを実行できる度胸のある指揮官もこれまでいなかった 両方ともクリアしたのは良かった
日本が決勝トーナメントに進むために最善を尽くしたのは分かるよ でも日本は批判されて当然のことをしたんだからそこは受け入れようよ 批判してる奴を叩いてる人って頭おかしいの?
>>733 あのさ今回はFPPの差だけど、得失点差で抜けれるなら、負けてても時間つぶしはあるぞw >>733 試合には負けたけど、GL突破するのが目的だから問題ないわw >>733 GL突破=勝ちって事だろうが だからこそ野球選手はこぞって擁護してる訳で >>736 お前は今後サッカー見なくていいわボケw 日本が悪いんじゃなくてルールだからなぁ 個人的には、これよりもシミュレーションが嫌で見なくなったんだけど、 ファウルもらいにいくのが見る気無くす・・・
>>686 ファウルが多い国として韓国が知られてるからな 別にクロアチアやロシアでもいい 日本人が接触プレーが苦手な理由は、球際を激しくすると険悪になるという日本人特有の国民性にある 相手に悪いとか自分がファンにどう見られるかに脅えてる そこを改善しないとこれ以上強くはならない チームの窮地に瀕して、指をくわえて見ている選手より、ファウル覚悟でも当たりに行ってくれる選手のほうがチームのためではある、というのは疑いようがないでしょう >>76 今回からフェアプレーポイントを導入したから、次回もこういう場面は出くわすと思うよ ポーランド戦を批判してる奴はニワカだから、勝手に言ってればいい。 不満があるなら見るなで終わる話。
>>743 いや走られたらヤバいところはちゃんとファールで止めてたよ >>717 だったら、点を取りに行ったかもしれないね。 >>733 あの時点ではGL突破が勝ちなんだよ だから西野は勝ちの確率が高い方に賭けた。そして日本は勝ったじゃねえか。その方法が良くないと言っても、ベンチ含めてそれが今の日本の実力なんだから、それが嫌ならそうならないようにレベルアップして行くしか無いんだよ。 ベルギー戦だってそのレベルアップには絶対に必要な経験なんだから、あの選択をしなかったらその経験も積めない。全く問題無いどころか正しい選択です >>698 ホルホルとか・・・ 糞チョンは祖国で生ゴミでも喰ってろや!!タコ 見ててつまらないって結局主観でしかないよな 個人的にはすげー面白かったしハラハラしたんだけど 打ち合い以外はすべてダメって事か?
>>741 だったら、4年後に Wカップが開催、〇組においてグループリーグ 韓国と日本が同じグループになりました そこで、日本がセネガルみたいに 韓国が日本みたいなことをして、韓国が2位になったとしても それは、日本においては、問題ないことである ここになるんだわな???そりゃ、日本がやってるんだから 他国がやったとしても、それは当然の戦略である って受け入れ、FIFAやそっちに苦情なんて絶対に言わないんやろうな??ってなるで 日本がそうやったってことは、日本に対して どの国がそうやってきたとしても、それは文句を言うのはおかしいわな??? そういうことになるで 自浄作用もないのが日本だからな ネトウヨとそっくりだわな??? 何でもかんでも擁護、悪いことをしても、正すことができず 擁護、擁護 だから、そういうことになるわな やっていいんだ みんながそうなっていくだけ お前等のせいでな?? そもそもあれや川島の入ってないアピールとか批判されてたけど世界基準だと当たり前っすよくらいに開き直るのが正しい見方ですわw
>>742 個人的にはユニフォームをがっつり掴んでいるのが録画されているにも関わらず 事後的に何のペナルティも与えられないのが理解できないんだよなこのスポーツ >>753 人蹴りサッカーと逆の立場になることはないんだよなあw 真珠湾攻撃も卑怯な奇襲だったし 勝つためには卑怯な事もして構わないみたいなのが DNAに刷り込まれてるのかもな
>>736 あれで負けてみろよ、今回の批判とは比じゃないくらい世界中にバカにされるぜw やっぱりまだまだ日本サッカーは甘ちゃんだってな まあ表向きはちゃんと耳障りの良い事言うけどな。本心ではアホ過ぎワロタって感じ >>753 韓国人がフェアプレーなんて出来ないから、例えが意味不明 >>753 そもそも韓国はフェアプレーポイントでリーグ突破なんて、まずあり得ねぇからw GLで一番大事なのは 試合に勝つ事ではなく 決勝Tに進む事 こんな簡単な事も理解できないんかねぇ
>>753 当たり前じゃんアホなのか? その場合は日本にGL突破する実力が無かっただけとなる 3試合やって2位に入るのが勝ちだからね?ターンオーバーとかも全力で戦ってないとか主力を休ませて卑怯とか言い出しそうだわ。 これを批判してる人は全員バカだからバカ発見器としてはわかりやすい。
まあサッカーに詳しい人の大半はあの行為に否定的だったよ 会場がブーイングの嵐だったのがそれを証明してる
>>753 ネトウヨとか訳分からんこと言い出したぞwwwww 安心しろよ、ファウル世界一の韓国が日本と同じ作戦を取れる日は永遠に来ない もし来たらそれは韓国が今までの行いを反省して改めたってことだから むしろ積極的に絶賛してやるよwww 海外がーメディアがーとか言うやついるけどプロレスみたいなもんだって分かってんのかね?今までだって散々似たような事してきてんのにそこに乗っかってどうするんだw
>>764 というか単純にチープなしょうもない正義感で自分に酔ってるだけなんだよ >>765 日が経つにつれ、考えが変わるさ ブーイングした客は、フェアプレーポイントを理解しなかったと思う >>759 いや、それはないね 負けても批判はなかったのさ それは、負けたことに対する批判であって、そういうプレーに対しての 批判ではないってことになるわな?? 批判の質が違うことになるで Wカップ、FIFAにおいても、先の試合の結果を見て わざと負けたりそういうことがあるから、そういうことをしないように 3試合目は同時刻開催 そこが主旨になるわな??そういうことはしないでください しないように!!!ってのが主旨だったってのに 3試合目が同時刻だったが、もう1つの方の試合の結果を観つつ 結局はFIFAが禁止したような行為をした こうなるから、本来なら厳重処分やで?? 普通はな???その主旨で禁止するように3試合目をそうしたってのに そこに反するような行為をしたんやで????? まともな奴等なら、出場停止処分 重い罰則にするわな???以後、こういうチームが出たら困るから サッカーを守るため、Wカップを守るために そういう処分をするのが当たり前になるで???? わざと負ける。これは、サッカーを壊したんだからね?? 試合じゃなくなるんやで???そうなるから3試合目を同時刻にしたんやろ?? >>765 ブーイングしてる人の立ち位置考えたことある? ブーイングされる=駄目なプレーって訳じゃないんだよ >>746 もっと上に行くためにはもっと厳しくやらないと駄目 上位に食い込むチームは、普通の守備では止めることはできない >>753 あのさGLではアジア2か国にならないぞww >>772 別にファールして止める事を否定しないけど日本がセットプレーの守備弱い事理解してる? >>770 だから批判なんかねえって書いてるじゃねえかちゃんと読め。世界中で日本は勇敢だっただの潔い敗退だの言うんだよどうせ でも心の中では超絶バカにしてるぜ。お前の薄っぺらくて安っぽ〜い正義感なんぞクソの役にも立たん ドログバ、リネカー、サネッティとワールドクラスのレジェンド達が日本を酷評してた それだけ酷い行為だ
>>770 お前はバカなの?www 八百長して負けたなら違反だけど、 あれは2失点したら敗退するからボール回ししただけで問題ない。 ニワカは黙れ >>770 長文書いてるところ申し訳ないけど その厳重処分とやらは来ましたか?w >>770 〜やで? 関西在住の在日さん、韓国もフェアプレーポイントを意識できたらいいね >>770 わざと負けたんじゃなくてこれ以上失点しないサッカーをしただけ それとセネガルにはいくらでもチャンスがあったのに活かせなかっただけだろ >>770 この手のやつら、例外なくキチガイなんだよなあ >>776 海外のレジェンドが酷評=酷いプレーって事はこの世界にまともな選手やチーム存在はしないんじゃね? 普段サッカー興味ないのにやたらとポーランド戦の批判をする人のW杯観戦顛末 サッカー知らんけどなんか全然だめらしいな。見ねえ。 ↓ コロンビアに勝ったん?へ〜ラッキーだったんだな。次も強いんでしょ?どうせ負けるよ。つまんないし見ねえ。 ↓ 引き分け?2-2で。点取ったり取られたりでずいぶん面白かった?監督変わって日本結構強くなっちゃってんだ。 あそう。んだよ見りゃよかったな。次ポーランドもう先いけないの決まってんの?あじゃあ勝つんじゃね。よっしゃ見よ。 ↓ 何これ・・・ ↓ 深夜3時とか!見れるかぁ!ボケ!死ね!!
>>770 2002年にもっと酷い事したチームがあるらしいぜw >>772 いやいや、キムチ貰うのもやっぱりお仕舞いなんだよ 厳しくいきゃあいいと言うけど兼ね合いは存在するわけ どーせあのとき無駄に攻めて2点目ポーランドに取られたら それはそれで「日本は未熟だ」とか言われるだけだからな あれで正解
サッカーファンにもさんまやルミ子みたいに日本至上主義じゃない人もいるわけで 今大会ワースト1候補の試合だったのは確か
>>771 君はあのブーイングにどんな意味があったと思ってるの? どうみても日本のパス回しを批判するものだったと思うけど >>791 ???誰も試合放棄してないが… 試合放棄したら10年ぐらいFIFAから追放されると思う ポーランド戦は完敗だったのに勝ったとか言ってるのおかしいだろう
>>764 むしろ、お前が馬鹿だってことわかるのさ 馬鹿発見器、その名の通りやな??? お前の場合には、「サッカーの試合をする」 ここが主旨ではないのさ 「サッカーというゲームを使って、予選を突破するゲーム」 ここになってるわな?? FIFAや日本サッカー協会の行動規範にあるように PLAYTOWIN、ここになるってことやで?? あくまで、その「1試合」「1試合」においては、独立して存在してるのさ 「その1試合が、サッカーの試合」ってなるからね 「3試合の結果で」ではないで?? 「1試合」「1試合」「1試合」ここの結果でって話しやで?? だから、わざと負ける こういうのがあってみ??相手に失礼だし、「サッカーの試合ではなくなる」 こうなるんやで??? 大丈夫か??お前の頭は?? Wカップ、サッカーの祭典「あくまで、サッカーの試合をするのが主旨」 やで??? それなのに「わざと負ける、サッカーの試合ではなくなる」 これやってみ??問題だってことになるのさ >全力で戦っていない >主力を休ませる それは、わざと負けてるわけではないやろ??? 負けてる方が、そういうことをすると、試合がではなくなるのさ そのスポーツが壊れた瞬間な?? 勝ってる方が時間稼ぎ、これは問題がないで??負けてる方は 必死に勝とうとするから、試合は壊れないわな?? でも、負けてる方がそれやってみ??勝ってる方はそのままでいいんだから サッカーの試合ではなくなるんやで???? 相手チームを侮辱、サッカーを侮辱、スポーツを侮辱したのさ スポーツをやる資格がない、サッカーをやる資格がない人やで?? プロサッカー選手となり、誰よりもサッカーを愛してる連中が サッカーの試合を壊すようなまねができるか??? できた時点で、そいつはもう選手ではないのさ >>791 だから放棄してないって ポーランドが一点取りに来たら終わりだったんだから >>791 勝ち点を温存するためにパス回しなんて太古からありますが? それも試合放棄? 有吉 「ポーランド戦批判してる奴はバカだからw 目の前のゴミしか拾えないバカだからw」 有吉弘行、日本代表の健闘を受け、にわかサッカーファンに一言 VIDEO >>797 相手選手を蹴飛ばす韓国のほうが侮辱してるがね >>797 じゃあ日本の三戦目にペナルティ与えられるよういまからがんばってFIFAのお偉いさんになれ >>797 わざと負けたってどういう意味だ? 日本はこれ以上失点しないのが至上命題だったわけだがそれを遂行しただけだろ お前がいう試合放棄ならそれこそオウンゴールでもしてるわ >>793 例えば勝ってて逃げ切りたいチームのボール回しや時間かせぎにもブーイングされるよね でも勝ってるチームからしたら知ったこっちゃないし攻める義務もないそれと何が違うの 少なくともなんとしてでも日本にgl突破してほしい人はブーイングしてないと思うよ 梅沢は、ただの舞台俳優もどきのタレント 一茂は、親の脛齧ってないと死んじゃう病の末期患者
>>797 じゃあその被害者のはずのセネガルの選手が日本は勝ち進むにふさわしいチームだったってコメントしてる事についてはどう思ってんの? 野球の敬遠だって、一歩間違えば逆転サヨナラされたら批判はするか? 戦術上しかたないから負けたら相手が上手だって諦めるだろ? 今回も同じだぞw
>>774 コンタクトプレーを苦手とする意識からか、日本では球際のスキルの研究が遅れている そこを改善しなければセットプレーも苦手なままでしょう 日本人選手の持ち味である俊敏性を伸ばしながら体幹を鍛えるとか、フィジカルコンタクト時の圧力を受け流す技を会得するとか、そうしたフィジカル強化に精を出して欲しい。 >>793 自分に酔ってかっこつけちゃったんだろwwwww それ以上でも以下でもない >>808 批判はあると思うけど結局は結果論とプロレスみたいなもんでその批判が正解って訳でもないからなw >>796 デンマークvsフランス イングランドvsベルギー とか消化試合と同レベル 批判厨って、批判に必死になりすぎて日本が褒め称えられるところをスルーしてんだよな 日本人ならなによりも日本の勝利が嬉しいはずなのに それで国籍透視されちゃう ただのマヌケであ〜る
>>788 キムチ貰わないようにすればいいだけ 韓国のように 実際海外の声はベルギー戦で完全に覆っているわけですよw
>>777 >>783 橋下ぐらい、お前等は頭が悪いんだろうな だったら、お前等が、住んでる地域があるやろ?? そこであるスポーツの大会を開きました 君が主催者であり、責任がある立場です まー、1のままでいいか サッカーの大会を開きました その参加チームにおいては、サッカーの試合を楽しんでもらい 優勝を競ってほしいと思っています 日本みたいな、わざと負けるチーム ここが出た時に、君は主催者として、どうジャッジしますか?????? こういうことやで これがわからない奴って、くっそ頭が悪いのさ 日本みたいなことされたら、その大会を維持できないのさ 大会を守る、サッカーを守るためには そういうチームを処分しないといけないってことな???? お前等だと、容認するってことでいいやな?? 当然やろ??そういう考え方なんだからね?? 君等が主催、大会を開いて、そういうチームが出ても 「素晴らしい」「高度な戦略」ってことで容認するってことでいいやな?? まともな奴、賢い奴だと 「それはダメやで」ってなるんやで >>812 お前以外にそれを話題にしてるサイトとかあんの? >>814 さすがカレー貰い慣れてるだけのことはあるw >>816 おまえが暴漢に襲われて死ねばよかったのに そりゃお金払ってチケットを買って観に来た客はブーイングくらいするんじゃないの その客の大半はロシア人で、日本の状況を把握していたのはごく一部だったろうし
>>>812 同レベルはない 自分が無関係の国だとしてもまだ日本戦の方が面白い まず選手の必死差が違うしイングランドベルギーなんてあわよくば負けたいとすら思ってるんだぞ てかあんなレアケース滅多に見られないんだから楽しめばいいのにとすら思う >>818 もらってませんよ イエローだけ 相手を怪我させてないし >>816 そういう勝ち抜き方もあるよなとなります まともなヤツ賢いヤツだとそれはダメになるというのは、お前の主観であり妄想なので何の根拠もありません >>822 何度でも言おう 三連敗予想ハズレざまあwwwwwwww 所詮見世物なんだからその場その場で楽しませろよ なーにが決勝進出のための戦略だクソが
>>805 つまりボール回しや時間かせぎが批判されるような行為だってことは認めるわけね なら日本のgl突破なんてどうでもいいって思ってる人が批判するのは当たり前じゃない? もちろん 主催者や大会運営だと そうなるんやろうね?? 違うってのなら、こっちと同じ考えだっただけやないか?? 頭が悪いから、運営や主催者、 大会の維持、スポーツの維持で考える頭がありませんでしたか??? あたかも、第三者 1の話を聞いて、馬鹿だから、擁護しちゃっただけなんですか???? 擁護するってことは、お前等が大会の主催者 何でもいいが、そういう判断をしないとおかしいことになるで?? まさか、1だと容認だが、大会を主催者だと それは困るなんて、矛盾、辻褄が合わない解答をするわけじゃないわな?? 辻褄が合わなかってみ???君等、社会で信用できない人やないか 自己都合だけなんですね???自分の都合だけで 良かったり、悪かったするんですね???とんでもない連中やな
>>824 結果惨敗でワールドカップ去ったけどな ベスト16のチームがそんなチーム参考にしてどうすんの >>817 ただ面白くない試合だったとしか言ってないが? 別に同意は求めてないよ サッカーに興味無ければ無いほど、セネガル戦とかベルギー戦を見ればポーランド戦のぐだぐだなんて吹っ飛ぶと思うんだがなぁ 梅沢はポーランド戦しか見てないか、ただサッカーに文句言いたいだけかどっちかだろ。 まったく聴く価値の無い意見ですな
>>828 そらそうだろw 優勝したフランスだってあっちこっちから批判されてるんだぞw立場が違えばいくらでも批判出来るわw >>832 お前が面白いと思ったサッカーの試合ベスト1は何? >>824 レッド貰わなきゃイエローはいくら貰ってもいいって理屈が既に狂ってるぞw この問題は結構哲学的と思う 内容よりも勝利優先の考え方はある ただ勝利が全てとなるともはやサッカーである必要は無い ダーツでもジャンケンでもなんでもいいじゃないかということになる そう考えるとやはり観客は勝敗ではなくサッカーを観に来ているのだろう サッカーを見せて生計を立てている者の最低限の振る舞いはあるのではないかな
ベルギー戦が良かったことになってる方が理解に苦しむ
>>840 良かっただろ 正直あそこまで戦えるとは思ってなかった アンチはボロ負けして醜く去れと言ってたけど願い叶わなかったねw >>840 内容はよかったし面白かった夢もみれた でもだからこそ悔しいんだよなwあんなトラウマレベルの負け方して未だにダメージ残ってるわwベスト8が見たかった… >>846 正しいわけねーだろ 何割がブーイングしてるかお前にはわかるのか?www >>830 確かに韓国は惨敗したが 遅延行為をせずにドイツを0に抑えて勝った守備は見習うべき そうすれば韓国のように実力で強豪国に勝てるようになるでしょう >>846 サッカーに詳しい人の大半って誰だよwww 元プロの解説者とか大体擁護してなかったか >>846 だから批判する人間が必ずしも正しいと限らないんだって 結局主観でしかないのになんでそんな偉そうなの?神様かなにか? >>840 ずっと見てたわけじゃなく起きたら2−2で川島がス−パ−セ−ブしてるとこだったからなw ホンダのFK惜しかったーと思ってたら終わったって感じだしなんともw >>848 実力あるならスウェーデンとメキシコにも勝てばいいのでは? 勝つためのサッカーを捨てた時点で価値がない 日本ってこういうルールの隙間をついた汚いプレイばっかなんだよね だからフェアプレイ賞も獲れなかったじゃん
梅沢さん そこはあんたの口から 「男らしくない!」 って、言って欲しいな
>>853 何れにせよキチガイのお前が決めることではない。 >>837 戦術的ファウルだからな 危険なファウルやチームのためにならないファウルはやらない >>848 ドイツに勝つ実力とか言うけど、メキシコにもスウェーデンにも負けてる癖にw 世界中のだーれも韓国が強かったなんて思ってませんよ ドイツが弱かったってだけw >>857 マジかよ、2002年とか相手の頭から血出てんじゃん スパイク突き刺さってんじゃん、相手を見てからの肘打ちぶちかましてんじゃん 決勝Tに進める確率とか戦術の問題じゃない 絶対避けなければならないのは、セネガルに試合終了に同点ゴールされること 決勝Tに進出できないばかりか、世界中から間抜けと笑われるのが最悪で、それを避けるのが監督
>>852 >>854 メキシコやスウェーデンの方が実力があった それだけでしょう 日本のように運が作用したわけじゃない あの試合のドイツはマジで酷かった 弱い時の日本を見てるみたいだった 世界でも韓国よくやったって反応よりも 圧倒的にドイツm9(^Д^)プギャーって反応だった
>>863 いや、韓国が弱いだけ スウェーデン戦の枠内ゴール0とかサッカーのルール知ってるの?ってレベル >>4 偉そうなこと言うな 誰のためのスポーツなんだ 全ては金を出してる観客に最高のプレー見せるのがプロの世界だろう お前は10分間もタマ転がしが観客に見せるプレーだと言うのか? >>862 上手く行ったじゃん もし敗退したときの批判は覚悟の上だろ少なくとも選手のせいにはしなかっただろうし結果もしっかりだしてるんだからあの決断を批判する気にはなれん >>845 わからない。人それぞれだろう が、そこに抵触したと思う人が多かったことで議論になっているように思う そもそもさ現地で見た人が文句言うのは分かる。 サッカーに1円も落とさないニワカが文句言うのは間違いじゃね?www
批判してる人間は、失点して敗退しても「攻めた結果だからしょうがない」 の一言だけで流せるぐらい思い入れが無い人間だろうな 優位な立場にありながら、あの状況に陥ったことも含めて 擁護する必要はないとも思うけど
グループリーグ最終戦なんてどんなスポーツでも必ずステイの試合が起きるからな これからもグループリーグで、決勝Tのシャッフルもなければ 4年後もこういう試合は起こるよもちろん またその都度同じバカが騒ぐんだろうけどいい加減勉強しといてなw
>梅沢は「私はサッカーのルールをあまり詳しくは分からないけど」とした上で、 これ言う奴、一体なんなんだろう ホランとかも同じようなこと言ってた
サッカーにお金落とさないニワカは批判する権利はない。
>>872 そんなチープな正義感で勝ち進めるほどW杯は甘くないよ >>875 貰う可能性が一番高い槙野とかいうアホもいたしなw >>881 詳しくないのに批判するってほんとクズのやることだわw >>881 詳しくないなら黙ってGL突破おめでとうっていっとけやって感じだな 姑息なことしたから、 サッカーの神から見捨てられたんやで
>>869 そりゃ韓国は弱いよ 日本も韓国もサッカーにおいては底辺だ だが互いに見習うべきところもある >>881 流石に番組上梅沢も言わされてんだと思うぞw あまりにバカすぎるからな んでそれは詳しくないんだから叩かないでっていう前置きなんだろうw 有吉 「ポーランド戦批判してる奴はバカだからw 目の前のゴミしか拾えないバカだからw」 有吉弘行、日本代表の健闘を受け、にわかサッカーファンに一言 VIDEO 12 名無しさん@恐縮です :2018/04/30(月) 09:07:39.54 ID:e9CuYMGt0.net 羽生金→藤井優勝→小平金→パシュート金→高木姉金→カーリング銅→大坂なおみ優勝→大谷好調 →マー君、マケケン、イチロー今年も好調→張本大金星→錦織復活 (予定)、松山優勝→W杯全敗(笑) この人的中率すごすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>890 そいつと安倍政権云々の焼き豚はレジェンドだな >>888 南チョンのサッカーを見習ってほしいとはまったく思わないなw >>888 君には非常に残念な事だけど、韓国から学ぶ事はもう日本には対して無いよ 韓国はラフプレーが多いのはわかるだろ、そんな国と親善試合組むくらいなら、もっと綺麗に日本を叩き潰してくれる国なんていっぱいあるから 基本韓国とは関わらないのが正解なんだよね、残念ながら 「あたしサッカー詳しくないしニワカなんですけどぉ・・・ 日本の戦い方おかしくないですか!!(大声」 これが意味わからんよなw なんで詳しくないのに主張がでかいのってw
>>888 日本だけがアジアでGL突破した国 この事実がお前に重くのしかかる WBCで得点率だか失点率の関係で わざと点取らないとかなかったっけ? 記憶違いだったらすまん
日本軍があれが出来てれば悲惨な目に合わなかったよね
>>891 上に行くための方法としてはいいお手本の一つなのでは? 可能性は色んな所にあってセネガルはそこまで考えてなかった気が付いた時には手遅れっていう 情報力っていうのはやっぱり大事だよ コメントでも俳句でもパヨクに媚びたような反日芸風で生きとるおっさんか
家で見る分には、両試合ともTVで観戦できたから結構緊張感があって面白かったw
小汚なくて美味い料理より気取ってて美味い料理の方が好きな俺には良く分かる
そういえば朝日で左翼コメンテーターが批判してたなww まあ批判してる連中も左翼系だろ?www
>>858 日本はドイツにも勝てないでしょう 守備が弱いからね >>905 そりゃサッカーだものリトリートは普通にするだろ >>906 glも突破出来なかったドイツがなんだって? >>63 いや「それなー」だろ。 全力でボール回ししなきゃ。勝利のため。 >>906 韓国はコロンビアにも勝てないし、セネガルにも引き分けにすら持ち込めないよw やってみなきゃわからないって?それは日本とドイツもそうですからwww >>906 そんな負け惜しみいうくらいだったら スウェーデンとメキシコに勝てばいいのに なんで負けたの? あそこで玉砕しなくなっただけ進歩した偉いぞと思ったなw
やったことを攻めるつもり無いがベルギーに勝って見返してほしかったな てか結果は1勝2敗1分け、勝ったのは1回だけなんだよな あと1年もすれば試合の内容よりこの結果が全てになる
>>63 負けたら終わりの決勝トーナメントで ベルギー相手にパス回しで時間稼げるとでも思ってるの?w >>906 韓国はコロンビアにも勝てなければ セネガルに引き分けも出来ない 勿論ポーランドにも勝てないし フェアプレーポイントも低いので どの道突破は出来ませんw >>1 梅沢は糞だけど分かる フランスみたいに4-2で圧勝してても最後の一分まで攻める これが優勝するチーム 強いチーム >>912 もうそれでいい!ブーイング気にせずはっきりと後ろで回せ!コロンビア信じてるぞ!って思ったわw >>912 ドーハで学んだことが生きたな ベルギー戦の最後もいつか生きるだろう ていうか得失点も総得点も直接対決もならんで敗退決まってるチームに引き分け以上で突破が決まるチームが点とられて攻めたら大量失点するとビビって他会場任せにして勝負投げるなんて事はそうそうないからルール変える必要ないわ
>>918 ほんとそれだよな あのベルギー戦戦えて良かったよ >>913 3戦全敗って散々言われてたチームがベスト16まで行ったからまあ成功の部類だろ 個人的には心からベスト8行ってほしかったけど >>913 いうてもベスト16もたかだか6回しか出てない国としては立派なもんやで? メキシコとか6回だか8回連続くらいでベスト16止まりだし まだあの事についてグダグダ言ってるバカがいるとはww
でもまあルール変えたほうが面白くなりそうだから変えたらいんじゃね?
韓国ってドイツに勝たないとダメな試合なのにドン引きしてるうちにスウェーデンが先制しちゃって GL突破はノーチャンスになってたな
>>892 >>894 >>895 あるだろ 確かに韓国はやりすぎかもしれないが日本人が言う「ラフプレー」は、他国リーグでは通常の接触の範疇かもしれない ちょうど、Jリーグでのプレイ経験が長い、鄭大世も以下のように言っていた 「日本は球際に強くいかないし、スライディングタックルのレベルも低い。DFが一発でカットできるところも、寄せて距離をキープしようとする。韓国勢は球際で強くいけば日本が何もできないことを理解している。彼らは日本との戦いを熟知している」 2人とも良いこと言ってるじゃん 反日的ではないから全然良いよ
>>924 チョン「まだまだ日本がベスト16に行って韓国が行けなかったことが悔しいニダ!」 根っこは全部これw 得失点差だと守りに入るから総得点優先にすれば簡単に解決する その前に直接対決の結果優先だったらこんな事しなくて済んだ
>>926 勝ち点1がどうしても欲しかったって感じだったもんなw >>927 だからー、そんなもん韓国から学ばなくたって欧州で学べば良いんですよw なんでわざわざ欧州より低レベルな韓国から学ばなきゃいけないんだよw >>927 ていうかパワフルじゃないから流されるだけで長谷部とか吉田とか手ぐせ悪い方な気がするが >>920 いやーほんとほんと 失点ばかりが取り上げられるけど 今回の良かったところをこれからも継続して出せることが重要なんだと思う その積み重ねが自信になっていきいつかベスト8、ベスト4へと繋がる >>930 いや得失点も総得点も直接対決もならんでたんだが まぁぶっちゃけ世界ではベルギー戦のおかげで帳消しなんだけどな
でもこれサッカー経験者で批判してるの1人もいないからな それが全て
単なるお遊びと考えると格好良いプレー見たいけど 国同士の戦争と考えると格好悪くても勝ちにこだわるのは良いと思う
何言ってんだこのオッサンたち。 ろくにルールも知らないのか。 こんなのが問題だったら他の国もほぼ問題になるわ。
あれもしセネガルが点入れてたら 日本サッカー終わりとかいう次元じゃなかったな
>>25 あのパス回しは猿がケツ見せてるようなものだから、さすがに勝ちはないよ 昭和18年までなら、侵略した領土全部失って東条処刑で、本土爆撃とあれ食らうことはなかったけどさ >>927 人蹴ればいいと思ってるチョンとは違うんで アジア大会とかももうあんま意味ないみたいだしやめてほしいくらいだわ 日本は美学より勝利を追求し始めた進歩と僕は受け取った。 その御蔭でモチベーションを保てる。 そういう短い期間の大会で戦意を喪失した消化試合を選ぶのか、目的を追いかけなんでもやる気で次に向かうのかでは全く別の試合になる。
>>910 >>915 それはそうでしょう 実力じゃ適わない 日本のように運が作用すれば勝てるかもしれないが >>911 スウェーデンやメキシコより弱かったからでしょう 勝ってる状態でボールを回して時間稼ぎするのは、本当の逃げ このscoreのまま終わらせようとしてるんだから 今回の場合は、日本が同じscoreのままで終わらせようとしてるのは同じだが、勝ち逃げとは違って、裏では、このままコロンビア戦が終わることに日本代表の運命をかけてる分そこからは逃げられない つまり裏では戦ってたということだ
>>936 だから総得点優先にすれば 最後まで点取りに行ったという ことでは? >>947 まずフェアプレーが出来ないから無理です >>941 問題視するならここだけどそこには意地でも触れないよな 攻めてカウンター食らって決勝T行けなくても文句言わないのかね
ポーランドも勝つ為にもうボール回ししてたし 大きな視点で日本が勝ってたから回しただけじゃんな。 まだ話題になってるんだ。
>>947 韓国人のリアルな落胆ぶりを見せてくれてありがとう >>947 フェアプレーポイントなんていう1番韓国と相性の悪い項目が高い高い壁になるからどのみち突破は無理ですね、残念でしたw >>953 それを言うならあれでセネガルが一点取っても文句言わないよな? >>953 それでいけないはまだマシだよ 一番最悪のケースだったのは、日本はあの選択でセネガルが同点ゴール入れてた場合 これで敗退だった場合、後悔とバッシングが凄かったと思う。 >>952 つーか俺が問題視するとしたら、そこだけだわ だがそれも覚悟の上って言われたら、もう何も言えんが ゴキブリ韓国(ゴキ韓)では国を挙げて 【日本の地震・豪雨・猛暑をお祝います】ニダ〜! <ヽ`∀´>〜♪ <ヽ`∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ!」 <ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ!」 <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ!」 <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ!」 <ヽ`∀´>「朝日新聞を読んで立憲民主党に投票するニダ!」 >>933 ラフプレーが多い国ならどこでもいい クロアチアやロシアでもいい 本田もフィジカルを磨くためにロシアリーグに行ったのは有名な話 >>950 今回の場合は全部同じで直接対決も引き分けだったの フェアプレ−ポイントが無ければクジだからさすがに行ったと思うがあるもんはあるしフェアプレ−ポイントで勝ってるうえにポーランドも取りあえず勝ってたので納得しちゃったんだな まああの日は暑かったし消耗もあったんだろう にわかが騒いでただけだったんだな 結局 チョンがあれこれいうのはまだいい 日本が韓国ざまぁというのと同レベル
>>961 しれっとラフプレーとフィジカル混同すんな >>959 それと何も決まってないのにスタメンを弄った事だな コンディションが言うなら結局運が良かっただけでオッサンジャパン破綻してるだろと思うけど >>俺もサッカーとサポーターに幻滅したのでもう視ない。 やたらと焼き豚だのニワカだのと罵る根性にウンザリさせられたよ。スポーツとは言えないね。
>>961 ラフプレーと、球際の強さ守備の向上は全く別ですから お前ラフプレー推奨なの?アホなんじゃねマジで >>965 スタメンってwwwwwwwww 直前までメンバー固まってなかったんだぞwwwww >>965 まあその通りなんだけど、結局あの最後のカウンターを食らうまではバクチに勝ち続けたのが西野ジャパン >>962 そもそも問題視しなくても引き分け以上で突破が決まるチームが二連敗のチームに普通に試合したら負けるほど力の差を感じることがほぼないからな >>965 まああれは日本サッカー界全体が心の底からベスト8やベスト4を渇望してたからだろうな その為にはターンオーバーが必要だし、西野は色々シミュレーションして、それでも勝算があったからやったんだろ ターンオーバーしたらGL敗退の可能性が高いと判断してたらベスメンで行ってたと思う >>969 何て言うか結果はおめでとうだがマジで得るもののない大会だったな むしろタ−ンオ−バ−やるなら柴崎も温存しろよとは思ったわ
>>970 日本がGL突破してベルギーと良い試合して残念だったね、お疲れ様 >>975 ぶっちゃけめちゃめちゃ得たもの大きかった 自信の層は確実にひとつ埋まった あと何層か積み重ねればそれこそベルギー化も夢ではない >>964 混同してはいない >>967 同じだよ ロシアもクロアチアもファールを戦術的に使う国だからな 戦術的なファウルというのは現代のサッカー界では当然のものだと受け入れられている 4年ごとにしか無い大会で弱小国が GL突破できるチャンス得られるなんて稀なのだから 進めたのなら進めたもの勝ちなんだよ。 毎試合クリーンに戦って勝ち上がれとか周囲が急に欲しがりになり過ぎて気持ち悪い。
戦術的にカレー貰う連中はフェアプレ−ポイントに縁が無いってことですよ
最悪なのはセネガルが同点にした時じゃないぞ カード貰ってフェアポイント差で敗退した時 そしてその時に非難されるべきはボールキープ行為ではなくベストメンバーから6人もスタメン変えてポーランド戦に挑んだこと
日本に足りないのは汚いプレーでも必要なら選ぶ判断じゃなくて全体を見てやり方を選ぶ戦術眼な気がするがすぐマリーシア言い出すよな
>>981 それ別に日本もやってるし、学ぶとしても韓国みたいな低レベルの国からじゃなくて、欧州から学びますから 戦術的にファールするなんて、世界中どこの国でもやってるわw 結果的に決勝トーナメントに進めたから 西野監督の判断は正しかった。となる ただ、スタメンをあんなに入れ替えて柴崎は使ったのはなんでとかあるだろうけど、 あの試合は自力で1位通過もあったしな。
結果が出たから正しいのだは大会中はそれでいいが振り返って総括するのにそれは駄目だろう
>>987 もっと上に上がりたいならもっとやらないと駄目 ベルギーのカウンターのときも他の国ならファウルで止めたでしょう >>990 そんなもんわざわざお前なんぞに言われなくても日本サッカー界は充分わかってるから余計なお世話 >>990 あれはファールで止める以前に危機管理の甘さな気がするが >>984 ターンオーバーでやらないと決勝Tでは戦えないというところに目を付けたのは良かったと思うんだよ 西野が甘いと思ったのは柴崎を温存しなかったことと今回の条件をしっかり覚悟出来てなかったことだな >>992 それもあるが 1.判断の遅さ 2.走力の無さ この2つでやられたんだよ ファウルで止めたくてもファウルを仕掛ける為の走力自体が日本にはなかった まああれはいっぱいいっぱいだったんだろ 仕方ねえよ
>>994 ていうかあの場面で総攻撃かけたらカウンターはあるんだよ普通にそれだけ あのボール回しがあったから決勝Tで少しはベスト8進出の夢が見れたじゃん
lud20230204030726ca
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