「ラグビー界のスーパースター」ダン・カーター、神戸製鋼に加入。トップリーグ
2018年07月16日20:30
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7月16日（月・祝）、神戸市内にて、ラグビー界の世界的スーパースターSO（スタンドオフ）ダン・カーターが、神戸製鋼コベルコスティーラーズでプレーするために来日し、記者会見が行われた。
カーターはニュージーランド代表「オールブラックス」のキャップ「112」を誇り、2015年ラグビーワールドカップでニュージーランドの2連覇に貢献し、ワールドラグビー年間最優秀選手にも3回輝いたスーパースター。
今シーズンから最低2シーズンは神戸製鋼でプレーし、自身のラグビー選手としてのプロキャリアは日本で終えるつもりだという。
まず、カーターは日本語で「コンニチハ、ダン・カーターです。日本、そして神戸に来ることができて嬉しいです。よろしくお願いします」と緊張した面持ちで挨拶した。そして、カーターは日本、そして神戸製鋼でプレーすることになった経緯をこう説明した。
「今日、会見で日本語を話すことは、明日の練習に集中できないくらい緊張していました。日本に今回来たのは4回目です。以前に来たのはオールブラックスの試合やイベントの関係で来たことがあります」。
「日本は特別な場所というイメージです。フランスの（ラシン92との）契約が終わって、もう1つプレーしたい国が日本だったので、日本に来たいと思いました。神戸製鋼コベルコスティーラーズに入れることができて、エキサイティングな気持ちで過ごしています」。
「2019年ワールドカップは日本で開催されるので、これ以上の場所はないです。日本に住みながらプレーするのは楽しみです。今朝、楽しみにしていたチームメイトに会うことができ、午前中の練習に参加することができて、エキサイティングな気持ちですし、新しいモチベーションになっています」。
「学校が始めるときのような気持ちになっています。新しいことがたくさんあって、新しいモチベーションになっています。（プロ選手として）16シーズンプレーを続けて、これだけラグビーをしていますと、新しいモチベーションが必要になってきて、ここでモチベーションを見つけることができました」。
「今年、自分のスキル見せることができたらと思います。早めにシーズンに始めたいくらいエキサイティングな気持ちでいます」。
今シーズンの意気込みをカーターは「神戸製鋼は長い歴史を持ったチームです。私が入って来て、チームに貢献して、是非とも新しい歴史を創りたいと思っています」とコメント。
「2003度年、始めてトップリーグで優勝しましたが、そのときから勝っていないので、優勝したいと思っています。優勝することは簡単なことではないと思いますし、トップリーグは強いチームがたくさんあると思いますが、ハードワークして優勝したい」と力強く語った。
また、カーターは日本ラグビーの発展にも積極的に協力する心づもりだという。「本当に日本のラグビーに貢献したいと思っています。ラグビーというスポーツは本当に美しいスポーツだと思います。そのスポーツがさらに成長できるようにやっていきたい」。
「自分の経験をチームに活かして、若い選手の成長に貢献したいと思っています。来年、日本でワールドカップがあるので、日本でラグビーの興味が高められるようにできることをやっていきたい」。
その後、カーターはメディアの質問に次のように対応した。
―― 神戸製鋼で何年くらいプレーする予定ですか？
（36歳と）歳としてはもう若くないので、2シーズンの契約を結んでいます。その後のことはわかりません。1つ決まっていることは、自分のキャリアを神戸で終わらせようと思っています。
ただし、それは何年後か今のところわかりません。今まで素晴らしい成功したチームでキャリアを積んで来ましたが、最後を神戸でプレーすることを楽しみにして、一番いいプレーをしたい。
続きはソースで
https://www.jsports.co.jp/press/article/N2018071620581103.html クリロナの百万分の1くらい話題になってるな
しかしMLB のレジェンドが来ても日本じゃ誰も知らないから仕方ない
神戸はイニエスタ一色だよ
こんな無名アピられても困る
世界最優秀選手に三度
パンツの広告塔でセクシーと言われていた
神戸でも脱がないとな
ちなみにスタンドオフってのは司令塔な
こいつが攻撃を全部しきる
>>3
マジでそのレベルなんだよな
神戸製鋼には相方のアンドリュー・エリスもいるし反則レベルのハーフ団だわ 経歴凄すぎてワロタ、よくこんな人が日本来てくれたな
でも身長そんな高くないんだ
私が知らないから日本人の９９パーセントがコイツ知らない
>>14
こんなＣＭ、作らんのかなあｗ
>>12
競技規模が圧倒的にサッカーなので比較しにくいな。
が、ダン・カーターはラグビー歴代最高のゲームメーカーにあげられることも多く、ラグビー歴代ベスト15を作ろうとしたら当たり前のように10の最有力候補になる選手 >>20
パーカーが出場できないのがもったいない… トップリーグはアジア枠導入してから韓国人多いね。Jリーグと同じ
>>28
イニエスタがインスタで毎日楽天の宣伝を一回するだけで相当な広告効果になりそう。 年俸1億用意できればラグビー界のスーパースター呼べれるからな
広告価値はゼロだけど
五郎丸の方がまだ利用価値がある
凄い選手だけどロートルなのは間違いないのがネックか。
シーズンが始まるとフェルミューレンやクワッガ・スミスなんかの方が目立つかも。
日本に来る南アフリカの選手って概して真摯にプレイするし
>>40
比較にならんよ（笑）
お前アホすぎだろ（笑） >>20
日本人選手のレベルがガクッと下がったからもう有名外国人で手っ取り早く強化するしかないんよあそこは
ただでさえ不祥事でゴタゴタしてるから少なくともむこう数年は大型新人も見込めないしな
アホなファンは今の状況やたら持ち上げてるけどどうなることやら >>42
神戸は人材の墓場だったからなあ。
一時は大学の有力選手が結構入っていたのに伸び悩む選手が多かったからなあ オールブラックスのエースで前回ワールドカップ優勝立役者の１０番
テストマッチ世界最多得点記録保持者
他のスポーツでいえば、レブロンかジダンもしくはジーターが来るようなもんだな。
サッカー、ラグビー、両方見るけど、
ダン・カーターとイニエスタ、どっちが見たいかといえばダン・カーター
ハリウッドスター級のルックスの持ち主
>>48
サッカーやNBAは規模が違い過ぎるよ
例えるならハンドボールの元世界一の選手が日本のハンドボールリーグに来る感じだ >>37
欧州や南半球では広告価値絶大だからね。日本では、、、だけど。 >>50
全然ないよ
だから年収も1億、2億レベル
SNSなんかでも世界のトップレベルのラグビー選手で日本人Jリーガーレベル >>48
かっこいいとは思うけど、36にしては老けてない？
白人ならこんなものなのかな？ 日本リーグ？トップリーグやらスーパーリーグとか日本代表とか
俺みたいなニワカや素人にはわけわからんすぎるぞ
相変わらず企業がもってるセミプロ扱いなのか？プロ契約してんの？とか
サンウルブズとはなんぞ？日本代表とはちがうのけ？とか
>>51
何年も何年もラグビーと名の付くスレに同じこと書き続けるAIみたいな奴 ラグビーはイギリスとフランスの白人系の意地だけで持ってるようなものだからな
日系人がイングランド代表の監督になるぐらい競技規模がすごくショボい
ノヌーとか日本にきても真面目にやらなかったがさてカーターはどうか
グレーガンはまあまあそこそこ真面目にやったような記憶
>>59
ＳＢＷ「俺は真面目だったよ、だからトライすら許されなかった！」 前回ワールドカップの決勝でのドロップゴールは痺れたね
>>65
あの距離であえて選んだのが凄かったよねえ
あれで流れがＡＢ一辺倒に変わった バーンズ、ギタウ、ドナルド、カーター、リアリファノみたいな世界的な司令塔がいる
リーグがアジアにあるらしい
こいつもホモなんか？
大した給料もらってなかったから日本に出稼ぎにきただけやろ
こんなん暴力集団のホモたちさか歓迎しとらんで
政府は東京オリンピックのことばかり宣伝するけど、ラグビーW杯はもう来年なんだよな
>>67
しかもその国で来年ＷＣが開かれるらしい・・・・ >>48
何でラグビーが10番？サッカーのパクりか？ カーターとマコーは秩父宮で見た
どっちかというと(当時の)サヴェア(兄)が見たかったんだけど・・・
日本のラグビーシーズンと南半球のラグビーシーズンがほとんど被らないから
南半球のスターが結構日本に小銭稼ぎにきてる
コイツの前に世界最高の司令塔だった豪州のラーカムは日本の2部でプレイしてた
>>67
そのリーグには世界的な三列も何人もいるらしいぞ 嬉々として色んなスポーツのコピペ貼り続けてるのはサッカーオタ？
別にサッカーが世界中で人気あるだけで、お前が大人気なわけじゃないだろ
ホモ受けは抜群かもしれんがまともな人間からしたらこんなのただのマイナースポーツの暴力野郎だろ
外国人が神戸に来てもどこに住むの？
やっぱりホテルの部屋貸し切り？
ダン池田っぽい人かと思ったらイケメンだった(´・ω・｀)
>>89
神戸ならいくらでもあるだろ。
田舎にだって一流外国人選手来るんだから >>3
クリロナは日本来ないから
つまりはラグビーはまだまだそんな市場規模という事 日本にクリロナ呼ぶとしたら100億は必要
でもこいつは数千万、貧乏スポーツだから
「コンニチハ、ダン・カーターです」
思い出すな・・・・
神戸製鋼はラクビーやってる場合じゃないんじゃ・・・
五輪まで森に頼まれてやるのかね
日本のトップリーグはラグビーでは高いギャラをくれるからな
あと、スーパーラグビーとシーズンがかぶらないから南半球の有力選手が来てくれる
>>103
サンウルブズ参戦で痛感したがシーズンが被らないからとトップリーグとスーパーラグビーを出場し続ける選手はタフ過ぎる サッカーとやきうとラクビーの規模の割合は
1000:20:1
ってとこだな
イニエスタやトーレス師匠の件ではもう日本中大騒ぎなのに
ラグビー界最大のスーパースターであるはずのカーターの来日は
もう見事なぐらい無視されてるよな
強いて話題となってている事例を探すとすれば
来日した何日もあとに芸スポにスレが立ったことぐらい？
もちろんそれも1スレも消化せずに落ちるんだけどね
お前ら、ダンカーターは前所属先のフランストップ14のクラブで
ラグビー界での最高年俸を記録したとてつもない選手なんだぞ
どれぐらい凄い金額かというと、あのダルビッシュ有の年俸の
なんと1/14にも達するんだぜｗｗｗ
日本でも既に千人に1人ぐらいは名前を知っているスーパースターだｗ
お前らちゃんとリスペクトしろよ！
>>110
カーワンパターンかよ
世界中から嘲笑された悪夢再びってか？
勘弁してくれよｗ >>111
金と環境。
最近は指導者も大物が来るようになった。中でもトヨタ自動車が昨年招聘した指導者は2011ワールドカップ優勝ヘッドコーチ(日本でいうところの監督ポジション)。低迷していたトヨタ自動車を優勝争いできる程度には復活させた イニエスタにカーターか
いいなぁ俺も神戸に引っ越ししたい
>>89
住吉川の元億ションじゃね？中にジムもあるし >>8
>>9
こんなんでもすぐ噛みつくサカ豚の悪いところ
頭おかしいワケだわw >>94
ラグビーの超一流選手が日本に来ると
思い切り観光気分か、全力でやってくれるか
人によってはっきり分かれるね。 イニエスタはニュースで放送もしてるのにコイツは出て来ないのな
>>120
ノヌー批判してるの？
本番のフランス戦でほぼ100ｍ独走したからＯＫでしょ >>123
理屈上は帰化して7人制ラグビーの方の日本代表になって試合数をこなせば
バーターで15人制でのNZ代表キャップをないことに出来るから
そこから日本代表に入るのは可能
その頃には40代半ばだろうけどｗ >>121
その程度の人気だからこそ暴力事件を
大きく扱わないってメリットもあるぞ 大物が大してラグビー人気のない日本に来るのって何故なの？
もしかしてラグビーって全然稼げないの？
社会人の日本でも稼げてるほうなのか？
>>127
日本に来る選手の多くは南半球のスーパラグビーに所属していて
そのスーパーラグビーは世界最高峰リーグと言い張ってはいるが
実際には不人気リーグで経営もずーと青息吐息
日本のサンウルブスをリーグに加えたのも
生き残り策としてジャパンマネーを当て込んだもの
そんな状態で高い給料が払えるわけもなく、選手は総じて薄給
だからオフシーズンを利用して、給料のいい日本のトップリーグに
NZ、OZ、南アのトップクラスまでが季節労働者として出稼ぎに来る
じゃあなんで、年間の観客動員数がプロ野球の3日分しかない日本のトップリーグが
外人に高い給料払えるのかというと
プロ化しておらず企業がクラブを抱え金を出す社会人リーグだから こいつもホモ受けしそうな顔だな
ホモ会のスーパースターとか気色悪いな
しかし、気持ちいいぐらい一切話題にならんなｗ
知名度ゼロのまま
街を歩いていても1度もサインを求められることもないまま
また人知れず日本を去るんだろうな
５年前に来たら驚いたけど今じゃな
俺のダミアンマッケンジーのチーフスは昨日負けちゃいましたよ、ボーデンバレットのハリケーンズに・・・
>>131
前にイニエスタが電車乗っても騒がれなかった感じか >>131
かつてNZからやってきた選手が
「NZでは町を歩いてるとすぐに見つかって人が集まるから、日本で誰にも気付かれないのは良かった」と言ってる >>131
今年から神戸製鋼のコーチになったベッカーは知らない人でも見たら驚くと思う。 >>131
このレベルの選手だとたまにはサインを求められると思うよ >>137
どうせならリッチーマコウに来てほしかったわ。
キングカーロスはサニックスでコーチやってるし日本はすごいことになってるわ。 7人制ラグビー日本代表スタメン
フィジー
フィジー
フィジー
フィジー
トンガ
ニュージーランド
日本
いやこれフィジー代表wwwwwwwwwwwwwww
ラグビーってこんなのばっかwwwwwwwwwwwwww
ラグビーって海外でも金にならんのか？
ダンカーターってほとんどラグビー知らない俺でも聞いた事がある選手やぞ
そんな人が日本の社会人ラグビーっていうおかしいだろ
是非多くの日本女に中田氏射精して優秀DNAを植えつけてください
神戸製鋼って不正改ざんで会社自体がヤバいんでないの？
>>143
全盛期はNZ代表オールブラックスとNZのチーム（NZ国内にいないと選ばれない）
年齢で代表から外れ、３シーズンはフランスの人気チーム
いよいよロートルになり余生は日本の企業チームで退職金作り
よくあるコースだよん >>140
大丈夫！
セブンスのW杯が開催されてることなんか
日本人の99.9%は知らない
東京五輪までには全員（なんちゃって）帰化して
名目だけ日本人になってるしｗ >>146
なるほどー、ありがとうございます
まだバリバリの選手なのかと思ってたけど引退間近の人なのか >>148
南アフリカとオーストラリアは出稼ぎを認めているので現役バリバリが来ることも多々ある。
フランスやイギリスに比べて日本は試合数が少ないので消耗が少なくて済むし。 >>148
南半球の現役バリバリな選手は、スーパーラグビーと掛け持ちで
日本に出稼ぎにくるパターンが多い
一方カーターの場合は
スーパーラグビーとの掛け持ちは無理だけど
ラグビー基準では大金が稼げるフランスのトップ14に代表引退後に所属して
世界最高年俸（といっても約2奥円）を稼いだ後
選手としての余生を温いトップリーグでゆっくり送るために日本に来たパターン
多分神戸でのカーターの年俸はイニエスタの1/100ぐらい
同じ世界トップレベルの選手が、同じ神戸で、同じように余生を送るにしても
サッカーとラグビーではそれぐらい差がついてしまうのが現実 >>88
お前のかーちゃんの乳首なみに曲がってんなw ここでイニエスタとカーターの年俸比べる輩って、まるでプロ野球とJリーグの日本人選手を比べる輩のような物言いをするんだな。
また新手のホモが出稼ぎにきたのか？
相撲といいホモ受けするものばかりごり押してて気持ち悪いなぁ
ラグビーレイパーのホモはクズ(神戸製鋼)に集まるのか
こんなん応援してるやつはクズしかおらんやろww
>>129
ラグビー部出身の企業重役によるラグビー愛でやっと成り立ってるリーグってことだな
まあ日本のアマチュアスポーツはほとんどそうなんだけど ダン・カーターが来るとかすげえな
ただ粉飾の神戸製鋼はやめとけよ
ラグビー自体のマーケットが小さいからな
だから企業が金を出す日本に有力選手が来やすい
これを見ていたら企業スポーツの有り難さを感じるよね
つか来年ＷＣあるんだよね？
準備出来ているんだよね？
>>162
関係ない
イニエスタだって来るし
ただ日本の世界のレベルはラグビーのほうが遥かに上だし
イニエスタは日本のレベルの低さに愕然としてすご帰国だろうな イニエスタにカーターか・・・神戸に帰りたいなあ
>>131
神戸だと、日本にいる欧州やオーストラリア出身の在住者が、
街を歩いてたスター選手に握手して貰って大感激なんてことが稀にある
実際大喜びしてたオーストラリア人の知り合いがいる >>166
ラグビーの世界が小さいだけだよ
同じ理屈だとアメフト日本代表は世界2位か3位でラグビーより世界的になる >>167
オーストラリアで同種の競技で人気なのは
オージーボウルとラグビーリーグで
ラグビーユニオンはその2つに大きく引き離されたマイナー競技
野球で言えば軟式、サッカーで言えばフットサルぐらいのポジション
ニュージーランドのユニオンの選手であるカーターに神戸で出会って
オーストラリアのの一般人が感激する絵はちょっと想像できない 30歳で来日してからラグビーユニオンに転向し
3年居住条件を満たして日本代表としてイングランドW杯に出場した
オーストラリアのラグビーリーグの元スター、クレイグ・ウィングの話
https://www.ntt.com/rugby/interviews/focus/wing.html
>最初に日本でプレーが出来るという話を聞いた時には
>正直日本で15人制のラグビーが行われているということを知りませんでした。
>なぜかと言うと、とにかくシドニーという街は
>新聞の話題から何から、全てラグビーリーグ一色な都市でしたから
>ラグビーリーグ以外のことは何も知りませんでした。
>だから自分がオーストラリアでプレーしている頃は
>世界の国々でラグビーユニオンがプレーされていることは知りませんでしたし
>ラグビーユニオンのチームで知っているのはWallabies（オーストラリア代表）だけでした。
前回のラグビーユニオンW杯に日本代表として出場した選手ですら
その5年前までは当該競技について何も知らないわけだから
オーストラリアにおけるユニオンは、いったいどんだけマイナーなんだよって話
あと、ウィングもトップリーグの神戸にいたから
その時に、ラグビーリーグの元スターに出会って感激する
オーストラリア人が居たとしても、それは不思議じゃない >>156
やっぱりサッカーファンなりすましか…
ちなみに韓国のラグビーはフル代表が日本代表の3軍か4軍相当のチーム(大学生メインで海外出身ゼロ)にフルボッコされるぐらいの強さだね >>173
アメフトより遥かに規模デカイよ
サッカー弱小のオセアニアとラグビー王国オセアニアと
地域別のギャップもあるし
話をもとに戻すがマーケットが小さいからとかアホなだけなんだよ
イニエスタだって来てるんだしコレマーケットが小さいからなのか？ イニエスタは３０億払うから来てくれるけど
こいつは数千万だろ？
マーケットがぜんぜん違う
マーケットの規模と移籍金の大小は全く関係なし
やっぱ池沼はダメだな
レベルの低いJリーグでも金でようやく釣ったと言ってるようなもん
>>179
池沼は君だｗ
多分スレの全員がそう思ってるぞ
ひょっとして夏休みの中学生か？
だったらもう少し経済の仕組みが分かるようになってから書き込もうね 南半球のスーパーラグビーのクラブなんてJ2クラブ程度の収益
NZスーパーラグビーの最高年俸が19万5000NZD（約1500万円）
世界最大プロリーグのフランストップ14で収益はJ1の半分ちょっと
仏トップリーグ＋英プレミアシップ＋スーパーラグビーでJリーグ全体といい勝負の商業規模
>>111地震、災害、反日在日チョンの多さ、これのぞいたら日本は天国やで >>182
南半球はそもそもマーケットエリアに人が居ないからしょうがないｗ
トップ14やプレミアシップの選手にはもう少し給料やれよと思うんだが
客はそこそこ入ってもマイナー競技ゆえに
放映権がまったく売れないから無い袖は振れないんだろうな 知ってるか？
アジアでも日本がラグビー最大のマーケットなんだぜ
サッカーのほうのプレミアリーグなんか
1兆円オーバーの放映権契約が結ばれているおかげで
クラブがプレミアに居るというだけで、下位でも年何百億も分配金が得られるから
いまや平均年俸がラグビーの史上最高年俸の2倍
移籍金もいとも簡単に100億円を超えるようになった
JリーグもDAZNマネーとゲーム業界マネーのおかげで随分景気がよくなっってる
10年ちょい前には選手の薄給を不憫に思った近所の会社が
社員食堂でメシ食わしてやってた貧乏クラブの代名詞の鳥栖が
フェルナンド・トーレスを年俸6億で獲得できるステージまであがってきた
一方トップリーグのマーケットは百年一日のごとく、ずーとほぼゼロのまま
金出して試合見てる客なんか殆どいやしない
会社が交通費まで負担して無理やり動員した社員と関係者が席をポツポツ埋めるだけ
もちろん放映権収入も雀の涙
秩父宮でやってるスーパーラグビーのサンウルブス戦も、年々集客はダダ下がり
そんな状況で、一般的な知名度ゼロのラグビー村内の元スーパースターを
企業の金で呼んだところで、いったい何の効果があるんだろ？
実際マスコミも完全スルーだし
単にお偉いさんの趣味なのか？
EA SPORTSのラグビー08ってゲームだと
ダン・カーターのキックはチート級にエグかったな
なんで日本のリーグに大物来れるの？
日本のリーグは実は世界的に大きかったりするの？
肝心のラグビー人気がない国だからさ
>>189
まあアジアには有料でラグビーの試合を
有料で定期的に見せるシステムがほぼないから
その意味では日本がアジア最大のマーケットで間違いないけどね
でも日本の場合も、基本的には企業がチームを抱えて
福利厚生ｗと自社PRを名目として予算を組み
経費として粛々と落とすだけなんだけどね
ほんのわずかしかない試合のチケット売上だって、実際にはチームを抱える側が
身銭切ってるわけだし、タコが自分の足を食ってるようなもんｗ >>192
トップリーグはプロリーグじゃないのよ
企業が趣味？でチームを抱えてるわけ
だから選手の給料も、チケット売上や、放映権料や、広告料といった
クラブの収入から出るんじゃなくて、会社の経費として扱われるわけ
つまり超不人気で、プロリーグとしては絶対に採算が取れず存在しえないから
ずーっと企業が丸抱えし続けてるおかげで
トップリーグは世界で2番目に金払いが良いラグビーリーグとして君臨し
大物が寄ってくるという皮肉ｗ >>189
>金出して試合観に来る客がほとんどいない
これのデータよろしく
ラグビーを貶す時にこの手の発言をする人が必ずいるが根拠となるデータを見たことがない。
観客が少ないのは見ればわかるが、実際に観戦に行くと企業動員の割合がさほど高いとは思えないんだよなあ >>166
バカだな
ラグビー日本代表は1次リーグ突破したことないんだよ >>195
＞実際に観戦に行くと企業動員の割合がさほど高いとは思えないんだよなあ
君の主観でそう思えないからデータ出せと言われてもｗ
なら君はその「思えない」客にチケット自分で買ったかどうかいちいち確認したのか？
まあ君も、会社が（嫌がるｗ）関係者をチケット交通費付きで動員してる事実は認めるだろ？
確保分が余れば、当然関係者以外に流れるのも認めるよな？
それでも客は秩父宮ですら半分も埋まらず、地方ではもうパラパラ
つまりトップリーグが超不人気で、当然独立採算のプロリーグなど
存在しようもない、会社におんぶにだっこのお寒い状態なのも認めるだろ？
つまりそういうことだよ
ガラガラのスタンドで分かるように、金出してまでラグビーの試合を
みたいとおもう人間が日本には殆ど居ないから
本来なら盛り上がるべきプレーオフトーナメントまで含めても
年間の観客動員数がたった50万人にも届かないというのが客観的な事実
それらの厳然たる事実があるのに、絶対数がめちゃ少ない観客の中に
企業動員以外に、チケットを買った奇特な客もそれなりの割合で紛れていると思う
との主観を唱えられても、そこにいったい何の意味が？ >>198
なんだ。
結局単なる思い込みなだけか。
長々と書いているが君の判断による部分は信憑性がないということだね。
了解した >>199
まあ、これだけ具体的事実を羅列されても
一切具体的な反論は出来ないから
結局思い込みだの、信憑性が無いだの言って
逃げるしかないよなｗ 
