フランクフルトに所属するMF鎌田大地に同クラブの退団の可能性が浮上しているようだ。独メディア『オーペーオンライン』など複数のメディアが報じている。
現地時間21日、フランクフルトは3部所属のヴェーエン・ヴィ―スバーデンと練習試合を行い6-2で勝利した。この試合に鎌田の他3人が招集されなかった。
同メディアは試合後に「今回のベンチ外というものは彼らがこのクラブで明るい兆しがない事をはっきりさせた」と今季から就任したアドルフ・ヒュッター監督の構想外だと評価している。またフランクフルト地元紙『ヴィ―スバーデナー・クリアー』でも「48歳の監督の下では将来がない」と鎌田の厳しい状況を伝えている。
今後はロシアワールドカップに出場した日本代表のMF長谷部誠ら6人の選手が休暇から合流する事もあり鎌田がレギュラー争いに加わる事は難しい状況になっているようだ。昨夏にサガン鳥栖から移籍してきた鎌田は開幕戦に先発出場を果たすも公式戦は3試合のみの出場に終わっている。
21歳と若くカタールワールドカップでは主力になれる可能性のある鎌田が今後どのような選択をするのだろうか。
7/24(火) 7:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180724-00282681-footballc-socc これでＪ復帰して鳥栖で３冠取ったらやっと宇佐美レベルになれる
>>8
こいつで間違いないよ
中田→本田→鎌田と
日本のエースは○田の系譜とか言ってる奴いた 必要とされるクラブに行きなはれ
オランダやポルトガル、ベルギーあたりを狙いなはれ
>>1
蒲田のデビュー時は日本人対決だったのに、相手に本人名を記事から削除したクソメディア >>13
それ言ってたの芸スポでだろ？
芸スポとか（笑）なやつしかいないから 鳥栖に戻ってくればいい
社長がもう一個何か考えてる的な事を言ってたし
>>26
守備が全然ダメ
何していいのか、今何をするべきなのかわかっていなかった
水野と同じような失敗 何が悪いか分かってないんだろうな
分からないから知りたいけど気を使って長谷部には聞けない
まぁ普通は長谷部が言ってやるところだけどな
当初の予定通りだろ 語学研修終了
まだ若いしJでもう一回やり直せばいい
ハードルは下がってる まったく無駄ではなかった
ブンデスで出てる試合を見たけどひいき目に見てもかなり酷かった覚えがある
のろい遅いただ漂ってるだけ
昨日Yahooで今年はELもあって試合が多くなるから出番増えると思うって記事見たばっかなのに
>>38
確かにポルトガルならいけると思う
ただ鳥栖に帰って来いよ まーた一人海外組がベルギーのDMMクラブに島流しされるのか
あそこならJ帰ってきた方がマシだろうに
>>4
タッパがあって中田本田ぐらいの年齢差だったからだっけな
本田と違って代表のユニ着ても能力ダウンするけど
コイツ鳥栖以外ダメなのなんでだろ 野津田レンタルバックしそうだから、後釜に仙台にきてくれないかなあ。戦術的にハマりそうな気がする。
鳥栖は小野と原川いるから十分でしょ。
いきなりブンデスは無謀だったろ
中島みたいにリーグレベル落としてポルトガルやオランダの中下位チームにいっとけば今頃違う未来があったろうに
やっぱ海外で試合に出るってのは大変なんだな
jでプチブレイクしただけでは通用しないな
昌子のスレで「何も考えずにすぐ行け行け言うのは安易」と言ったら「どんな形であれJにいるより成長するからー」とかお花畑みたいな反論にあったんだけど鎌田は成長してんのかなあ
>>8
本田と同じでガンバジュニアユースからユースに上がれずに高校いって
そこから這い上がってプロやユース代表になったからな
あとポジション身長似てるから
和製ケイスケホンダってメディアで言われてた 知ってたしｗｗｗ
移籍初年度にシーズン通して、ほぼフルパンキな選手は年齢関係なく、リストラよ。
>>57
まあでれなきゃ意味ないわな
でも昌子は日本でやっててもW杯レベルの戦いできないから行けるなら行ったほうがいいと思うけどね >>57
試合に出れなきゃ成長もクソもないわな
守備しないやつは現代サッカーでは無用の長物 なんだまだ21歳じゃん、二部のチームとかからまたやればいい
>>57
それは本人次第だろ。
宇佐美のように変わらん奴もいるし、変わる人も居る。 >>62
代表定着狙う奴と、世界最高のカウンターをワールドカップで味わってそれを4年後に止めるために世界に出る奴とじゃ意気込みも違うだろうな 出られるか出られないかなんて行ってみないと分からないのに「出られないんじゃ意味ない」
出場機会を求めてリーグのレベルを下げると（ベルギーなど）「そんな低レベル行く意味ない」
つまりお前らは挑戦するなって言ってるようなもん
若い頃に試合に出れないのは大きなマイナス
はっきり言えば1年分損した
2部でもなんでも試合に出られるとこに行きゃいい
Jリーグ復帰なんて、向こうで3年失敗してからでもどーとでもなる
>>57
21て試合出てないのは成長できない
23くらいまでは大学リーグでも爆伸びする
26歳の昌子とはリスクが違う
くらべるほうがアホ 関根鎌田を切って中島エースに据えた手倉森見る目有りすぎ
コミュニケーションが取れずに戦術がまるで理解できないんだろう
コミュ力がないと無理無理カタツムリよ
プライベートで長谷部に世話になってるからプレー面でもお世話になるのは失礼っていってたね
>>80
世界中で若手が青田刈りされてポイ捨てする時代に、甘いなあｗｗｗ 長谷部通訳がいてコミュとれないって
贅沢すぎひん？
>>70
出られるか出られないかは行ってみなきゃわからないってのはそうだけど、事前に判断できるものもあるんだよ
監督が欲してるのかフロンの手動なのか
そのチームのスタイルはどうなのか
言語はどうなのか
などなど
獲得してすぐレンタルに出そうとしてるところなんかは基本的にリスクが高すぎる
そう言った事情を全く考えずに「行け行け」言うやつは、それで失敗したりするとその選手を簡単に全否定するし「Jリーグのレベルが低い」とか的外れなこと言い出すから大嫌い
サッカー語って欲しくない >>85
嫌いなやつともつきあうのが大事
海外組が苦労してんのはまさにそこでしょ 山田大記なんかもこんな感じで結局出戻りだしな
国内スケールの選手が無理して欧州行くと結局キャリアを潰す
鈍臭くなって下手になってアイデアも無くなった松井(加藤ローサ)みたいな選手だったな
雰囲気だけ一流
もともとブンデスレベルじゃないでしょ
ベルギーあたりだったらなんとかなったかもだけど
>>86
HSV伊藤と正反対で草
怪我ででれないときクラブに無理いってまで
語学講座の時間増やしてもらったんだって >>4
中田英寿 1977年1月22日（早生まれ）
本田圭佑 1986年6月13日
鎌田大地 1996年8月05日
まずね、日本サッカーには10年周期で代表のトップ下に君臨する逸材が生まれる、とまぁ勝手に信じてた連中がいたわけ
鎌田は高卒の春のキャンプから他サポにも名前が伝わる位の上々の評判で、18歳で自分を使えを監督に喧嘩を吹っ掛ける位の肝っ玉もあったわけよ
しかもリーグデビュー戦でスーパーゴールまで決めちまってさ、期待値はルーキーイヤーで青天井まで登っちまった
で、その後のこと？どう育てたかったのはフィッカデンティに聞くんだな。確かに守備面はかなり改善されたんだが、どうもな >>85
監督主導とフロント主導ってさ、何の保証にもならねえよバーカ。
監督がクビになったら、どうすんの？
誰が主導でも結局は本人の能力と努力が全てな訳。
足りないものを補って生き残ってるのが、今の代表主力なわけ。 こいつは「やるぞ」みたいな闘争心が感じられない。覇気がない
トルシエ時代でいう市川みたいなやつ
>「新監督の下では将来がない」
まるで前監督の下では将来があったかのような言い草だな
元柏の茨田とかも才能あったがプロ意識が低いから代表までいかなかったな。
DMM
鳥栖
ベルギー
鳥栖以外のJチーム
ポルトガル
ブンデス2部
さあどれだ
相変わらずリオ世代は終わってんな。
まともにブンデスで主力になれる人がいないｗ
死ぬ気で必死にやってんの？
遊びじゃねえぞ。
>>57
お前の頭がお花畑、というか、単純に頭が悪い
鎌田はもっとJリーグで活躍してから海外移籍を考えるべきだった
昌子は能力的にはもう行ったほうがいい
一緒じゃないんだよ >>108
でも昌子の年齢でベルギーリーグとか行ったらアホやでｗ Ｊでちょっと目立ち始めた段階でもうドイツ行ったから正直疑問だったわ
まぁもっと疑問だった酒井ゴートクは何だかんだでそこそこやれてるけど
>>70
実際、ベルギー、オランダ、オーストリアは微妙だろ
堂安みたいに、オランダでもアヤックスやPSVにステップアップできるのなら希望が持てるが >>110
やれやれw
昌子はフランスからオファーが来てるようだぞ >>111
行けるときに行った方が良い
若い時ほど挽回できる
宇佐美だって一回失敗したけどドイツに戻る事はできた >>76
まぁ442じゃ居場所無かったメンツだしな
フィジカルと守備に難ありってのも共通点か >>106
中島がステップアップできるかが唯一の希望だな >>114
フランスなら良い条件なら行ってるだろうなｗ
行かないと言う事はつまりはオファーがあってもそういう事だ >>92
J1で2年以上活躍できてたアタッカーなら、本人の準備と契約条件、向こうの監督との出会い次第だよ
移籍金まで払ってもらってまったく出られないのは、本人か代理人がよほどのマヌケ >>116
関根はフィジカルは強い
スピード、スタミナ、コンタクトの強さ、すべてな
試合に出れないのは別の原因だろう >>112
まあオランダは若い選手ならどんどん行くべき
小林とか行く年齢が遅すぎたから移籍先ないなｗ >>76
何が凄いって激烈な批判や劣頭の粘着食らっても
途中で折れなかったことだわ
ちゃんと機会を与えたのちに
未練なく切り捨ててる 高原の代理人やってたおっさんが「もう日本人はチェックしてない。だって碌なの残ってねーじゃん」って何年か前に言った時に
コノヤローと思ったけどその通りの展開になってきてんな
関根がまったく試合出れないとこなんかを見ると
原口みたいにアスリート能力を向上させればいいんだがなあ
鎌田は中島を筋トレばかりしてるってスポーツ番組で半笑いで言ってたのが印象的だったな
筋トレというかフィジカル馬鹿にしてる選手は未だにいるんだって思ったのを覚えている
そして最近のインタビューで筋トレしてますって言ってるを見て数年遅くねとも感じたな
鳥栖できちんとフィジカル鍛えてから行けばよかったのに
海外はチビの方が活躍できるイメージ
DF以外だと180センチ以上の選手は大迫以外みんな失敗してんじゃね
>>96
鎌田はちゃんと合宿に参加し
チームに合わせられなかった
漂うクラゲだった
これは仕方ない
論外は呼んでもこなかった関根
逃げたくせに選ばれなきゃ批判とか 海外に行きゃいいってもんじゃない
このレベルの奴が行っても意味はないわ
>>121
そういうのを監督に見せれないから、戦力外なの。
まあ、能力的に無理だってことを認めようねｗ >>131
マイクナーは点取りまくってたよ
オランダだけどｗ >>129
マジでか
こいつ向こうに渡ってから、身体がショボ過ぎて筋トレやらされてるんだが
知能が低過ぎて干されてる可能性が濃厚だな >>121
じゃあ、おまえ理論でいくと
関根は頭悪くてお花畑だったんだなw 関根はベルギーで無双するっぽいぞ
逆襲の関根で手倉森の代表監督就任は当分ないな
関根はなんとなくだけどコミュニケーションのとこで問題抱えてんじゃない
浦和サポじゃないから詳しい事わからんけど一匹オオカミ的な雰囲気漂わせてたもん
ポルトガルやベルギーならやれるだろうからあきらめるなよ
中田は欧州移籍する前には語学の勉強と体作りをしていた。
歴代の欧州経験者が試合に出ながらフィジカルを作ったりして適応してるのに、
欧州志向が強いJリーガは夢見てるだけだな。
>>135
酒井宏樹も、当初はドイツ語ができないからダメ、と
地元紙に言われてたよ
実際最初は試合に出られなかった >>139
お前が馬鹿だから、オレが何言ったか理解できてないだけ 鎌田は目つきも悪いし努力もしない
成功する要素がない
>>144
あと、プロになってから変則3-6-1のサイドばかりやっていて
4バックのサイドバックの動きについて、まだ理解が不十分なのもあるだろう >>147
移籍当初は、そういうのは普通だけどｗ
関根や鎌田みたいに欧州１年目から、ここまでのフルパンキは見たことねえぞｗ 「GK専門学校」とか作れよｗｗｗｗｗドイツから指導者つれてきてGK専門で育成しろよ
>>139
実際WBしかやってこなかったから順応がね
移籍して最初の監督に認められつつあって出れそうなタイミングあったけど監督変わって構想外になった >>153
言い訳、乙。
だったら３６１システムのクラブを探せばいいじゃん。 関根は3421の森保なら呼ばれる可能性もあるが
競争相手対人の鬼と化したゴリだぞ
日本じゃ大迫以外では唯一のゴールキックのターゲットでもあり
ここからポジション奪うのは無理ゲー
宮市サゲマン嫁は根暗サゲマン
石橋レシピ鎌田嫁は「私はモデルよ」感が出すぎサゲマン。
そりゃ相葉も「タレタレタレ！」ってうざいイントネーションでCM出るわｗ
典型的なハードワーク出来ずオフザボールの動きも駄目なタイプ。鳥栖時代をみてるからブンデスで活躍するなんてまるで思ってなかったがここまで通用しないとも思わなかったわ。いくら基本能力が高くてもサッカーにたいする考え方を変えないと5大リーグで活躍するのは無理
>>157
レンタル移籍したぞ
シトロエンがどういうサッカーするかは知らないけど やっぱ移籍未経験、アンダーの代表の経験も多くない状況で海外行くのは危ないと思う
戦術理解度に難がある選手が多い
フィジカルとか言語以前の問題
コミュニケーション王長友はどれくらいイタリア語マスターしてチェゼーナに行ったんだろな
直ぐ現鳥栖の監督に可愛がられたのは知ってるけど
>>146
ユース代表の海外遠征でチームメイトとレストランに行き、英語で注文する中田英
「すげえ」「俺のも頼んでくれよ」というチームメイトに対して
「俺はお前らのメシの注文をするために英語を勉強してるわけじゃない」という中田英
まあ変な話だよ
メシの注文なんて料理の名前言ってメニュー指差せばいいんだから
外国語いらないのにな >>157
言い訳っていうかもう修正効かないって意味でキャリア絶望的って話だと思うがなこれ
ミシャ式にどっぷり使ってピーキーなWB専用機になってしまった。海外は3バック少ないから移籍先も少なくなるし 関根信者は３６１しか経験無いから仕方ないってｗ
監督の要求に答えられないなら、サッカー辞めれば？
今から札幌いけばいいじゃんｗ
一生、ミシャ専用機で生きればいいさ
関根の場合は渡辺凌磨もセットでクビ切られてるから、インゴルが日本向けのマーケティングを止めた側面もあったんだろうな
いきなりSBで使われて戦犯になったら後はベンチかベンチ外ってんじゃ本人的には納得いかない部分もあったろうが
マーケティング要員で海を渡ったても未来は基本暗いわな
チームメイトをいきなりビンタする柴崎岳。
空港で水をかけられる城。
早野にマリノス時代に干される乾。
21歳だとヒデや香川はレギュラーで結果も出してたんだよなあ
日本の人材難まじでやべーわ
ドルにいた日本人は今何してんだ？
結構やれるイメージだったけど
香川の事じゃないぞ
少なくとも関根行ってからすぐは試合出たのにその後完全に干されたからからきしダメだったんだろ
失点の起点だったし
スプリント能力がリザーブ含めて下から二番目らしいな
こいつは日本から出ちゃだめだった
関根は、良くも悪くも多くの日本人選手から事前に話を聞ける環境にあったのにな
原口に「お前は(海外に)行きたくないのか」とハッパかけられたらしいけど
チームに阿部、梅崎、槙野、李と海外移籍経験者がいたのに
ミシャも関根より駒井の方が気に入ってた感があったらなｗ
いや毎試合見てた訳じゃないから思い違いかも知れんけど
>>170
丸岡かセレッソからレンタルで山口にいるぞ
試合出てないけど >>170
もう落ちぶれまくり
ドルトムントに在籍できたのは奇跡 鎌田がいい素材だった事は間違いないが
いきなり四大で通用するのは基本A代表レベルの選手だけ
唯一の例外は高徳だが
あいつはアスリート能力が高いうえに
監督がちゃんと確認したうえで獲得ゴーサイン出して
J時代のプレーのビデオを高徳に見せて
こういうプレーをしてほしい！でも足りない部分もある！
一緒に練習しよう！とか言って
マンツーマンで居残り練習したりしてたからな
こんな恵まれた出会いは滅多にない
普通はこの鎌田みたいにその時点で足りなかったら放置
蒲田と関根に期待してた奴は多かったよな
芸スポ民はサッカー見るセンス無さすぎ
もう見るの辞めたら？
>>170
丸岡ならレノファにレンタル。
そもそも、こいつはセレッソ出身でレンタルでドル行っただけ。 長崎サポだが丸山はプロ意識結構ねぇな。
長崎時代も試合出てなかった、なんというかいつまでも部活感がある。
明るいのはいいけどもなんか向上心がない。もっと危機感もってやらんとだめだな丸山は
>>170
丸岡？
セレッソに戻ってから日本とドイツの違いに苦労し、今はJ2にレンタル武者修行中 >>94
まぁ10代から海外に出てたら意識高くなるわな。日本より何倍も競争の激しいアカデミーを勝ち抜いてトップチーム上がるにはそれくらいハングリーじゃなきゃダメってことだ 関根にＳＢは無理だろ
4バックでも大抵ＳＨ置いてるからそこの競争に負けたんだろ
サイドに張りっぱなしのミシャ式しかできないのは問題がある
>>181
俺は、鎌田はいい選手だけど時期尚早
関根は海外でやれる素養はあるが身長と変則3-6-1しか知らないので戦術理解がどうか、
と思ってた
鎌田はフランクフルトで試合に出れる見込みがないなら
さっさと日本に帰ってきて日本で無双して、再度海外挑戦すればいい サッカー怖いなあ
戦術やシステム次第で宝石がゴミになってしまう
南米の選手がゴールに拘るのもチームプレーなんてしてても埋没すると分かってるからなんだろうな
ドルなら誰でも通用するっていう奴が結構いたなあｗ
韓国人と丸岡は普通に戦力外で放出だったがｗ
鳥栖に入ったのは試合に出るため、海外には早い内に行きたいって言い切ってて、
わざわざ本音言わなくても良いがこういう考えもありだよなとは思ったが
ブンデス行きで選んだのはフランクフルトでいや試合出られないだろうって思ったら実際そうなってしまったな
>>190
臨機応変に適応できなければ、その程度の選手ってことだがｗ
欧州で長年生き残ってる選手は基本、臨機応変に適応する。 >>190
堂安がそこら辺の事言ってて今シーズンはごっつあんゴール増やしたいってさ
曰く自画自賛になっちゃうけど昨期リーグでは多くのテクニカルな難しいゴールをそれなりの数決めたとは思うけどそれだけでは目立てない
なので数字の面でとハクがつくようにしたいってね そうしないと上に行けないって
面白いなあと思った 攻撃的な選手でスプリントない選手はフィジカルつけるしかない
鎌田は細すぎたな
トップリーグで若いときから活躍した選手はスプリント型かフィジカル付けてから移籍かどちらかでしょ
鎌田は早すぎたのかもしれない
関根も鎌田も我慢して使えばモノになるとは思うがクラブにそんな義理ないしな
試合に出るには替えの利かない選手か使い勝手の良い選手になるしかない
>>197
本田もオランダ時代そんな事言ってたな
有言実行でCL出れるクラブにステップアップしてCLでもゴール決めた ロンドン五輪ではブンデス組が清武、W酒井、大津で、
リオ五輪では南野と久保（結局、クラブが拒否）は育成リーグ。
もうさリオ組に期待するだけ無駄よ。
東京世代のほうが伸びしろ合って、期待値は高いぞ。
関根も鎌田も五輪世代の試合見る限り辺境でくすぶってる南野や久保よりもかなり下だからな
そりゃ失敗するわ
せめてJリーグで２年チームトップの活躍してから行けよ若手は…その間に言葉も勉強しとけ海外思考なら
>>191
誰でも通用するっておかしいだろｗ
周りが凄いからある程度の選手なら誰でもある程度活躍出来てるように見えるってのはあるだろうけど
丸岡も日本でのドル対川崎？かなんかの花試合で活躍したみたいに >>149
皮肉にマジギレマウントって
さすがにニート丸出しだわw
社会出てみよう >>95
サンプル数少ないものに対して
願望込みと自覚せずに盲信する馬鹿って、脳の一部に障害持ってると思う >>200
欧州では日本人は助っ人だぞｗ
Jリーグで結果の出ない外人を我慢して使ったら、サポは容認できるの？ ワイ長崎サポだが広島の稲垣とかいう奴は上手いなと思う。ああいうのが海外で守備鍛えて４年後つかえる選手になったほうがいいと思うわ。
若手ではなく、中堅が海外いって代表の層を上げる移籍の形もあっていい。
英語、ドイツ語、フランス語、ポルトガル語
どれかは喋れるようにサッカー協会主導で教育したほうがいいんじゃないか
鎌田は才能あるんだろうけど性格が淡白な感じがしたな
絶対に成功してやるっていう情熱があったんだろうか
>>164
英語のメニュー読めないのにどうやって料理頼むんだよ 兄貴って豊田もそうだけど、鎌田が居なくなったのも痛いんだよなあ
トーレスが来たことだし、案外居場所あるかもよ
フランクフルトはここ数年の調子が良かったからな
移籍したタイミングも悪かったな
>>199
出たいならもっと出られそうなとこいったほうが良かっただけじゃね
二部とかでも全然良い年齢だしな >>209
だからそんな義理ないって言ってるやん
ユース上がりでもないし >>205
武藤がJ1で活躍したのは実質1年
それだけでチェルシーからオファーがきた
ただ、あの時の武藤くらいJリーグで突出した存在じゃないと
いきなりブンデスは難しいんだろうなとは思う >>202
東京世代そんな伸びしろある奴いるか？
堂安と伊藤以外は当時の南野や久保より上か怪しいもんだぞ >>211
勉強しても、その国からオファーが来るかと言うと >>218
あのさ関根や鎌田みたいに欧州移籍初年度からフルパンキ状態だと欧州では需要はないぞ。
関根はDMMじゃなかったら帰国かインゴルで塩漬けの２択。 >>202
奥川雅也、鈴木優磨、北川航也、井手口陽介、三竿健斗etc. . .
俗に言う96年組、こいつらリオ世代の中でも最年少だから五輪なんか関係なく元は期待されてた世代なんだぜ >>218
乾がセレッソから2部のボーフムに移籍して芸スポ民がめちゃめちゃ叩いてたのが懐かしい
2部なんて行っても個人昇格すら無理だぞの嵐だったな
今や2部でも出られるとこって時代は変わったもんだ >>220
武藤はフィッカデンティで瓦斯がやってた非常に守備的で攻撃は1人2人でいってこい的なサッカーで活躍してたのもでかいな
ある意味海外の中堅下位クラブそのままみたいなことやってたし
ろくに守備しないような攻撃的なサッカーで活躍してもあまり移籍という点での評価は上がりにくいと思う >>13
そんなの一人二人だろ
せめて10人以上言ってる奴が現れてからレスしろよ >>211
ほんこれ
ステップアップ考えればオランダ語かポルトガル語覚えるのがいいな
オランダ語覚えればゲルマン系の英語ドイツ語もマスター出来るしポルトガル語覚えればラテン系のスペイン語イタリア語も容易に話せるし >>228
昔は育成リーグからのステップアップが良いという幻想があったからねｗ
結局、久保や南野の例を見て、さらに柴崎の例もあって、
辺境リーグより５大２部のほうがステップアップしやすいって分かったから >>225
英語とポルトガル語は通訳いると思うんだよね
あとは北アフリカ系のためのフランス語通訳もそれなりに居そう Ｊレベルで大活躍したでもなくコミュ障っぽく海外は絶対に無理だと思っていた
人間的に成長しないと日本代表では使えない使ったときは弱い時
>>226
鎌田はその初年度のハードルを下げるべきだったという話だが
関根はWBという得なポジションだから4バックでWB無いクラブで出来るのかという疑問のとおりになったわけで >>228
結局ケースバイケースで年齢とかJでの活躍度合いにもよるとは思う
二部に行かなくても良いんじゃねっていうのと二部から初めても良いんじゃねって言うのは矛盾するわけではない >>234
いまはオランダ→5大リーグも少なくなったしな >>239
だからJリーグのフロントは無能なわけ。
３６１とか特殊なサッカーやっても、欧州や代表では需要は無い訳。
ミシャは国外追放しないと、Jリーグにとってガンが転移するでｗ まあ、とにかく若手は出られそうに無いとこに行っちゃ駄目だわ
まだ海外で多少結果残した選手が無理めなとこにチャレンジするのはそれはそれでチャレンジだから良いと思う
>>4
本田も鎌田も使えないので第2の本田でもエエよ 典型的な欧州にいるだけで満足しちゃってる選手
２年後くらいはJ3あたりにいそう
アンチ欧州組（アンチビッグ３）が押してた森岡、関根、鎌田がリストラされててうけるｗ
一様に海外海外ってのも難しいもんだな
さっさと日和って逃げ帰って来た蛍みたいなルートもありっちゃありなのかもな
21歳でブンデス1部に移籍して
いきなり結果出した香川ってやっぱり異常だったんだな
鎌田は頭悪いって言われてたから言葉もわからないんだろ
ブンデスで用済みとかとっととJ戻ってきた方がいいだろ
あとタイリーグとかしかないじゃん
もし鎌田がポルティモネンセ行って
中島がフランクフルト行ってたら
立場は逆だったろう
鎌田がポルトガルで中島ほど結果を残せたかは知らんが
あのゆるさは鎌田に丁度いいだろうし
中島はフランクフルトじゃ試合に出れなかった
しかしJでは鎌田＞中島だったから
鎌田にはブンデスからうっかり移籍金3億のオファーが来ちゃって
中島はポルトガルからレンタルのオファーしかなかった
因果
まあ自分の能力を客観視できなかった
鎌田は間抜けだけど
細くて走らない選手なんか欧州どこ行っても通用しないわ
リオ世代の希望の星が浅野だけになっちまったなｗ
どうすんの？
正直、鎌田はもう少しやれると思ってた
長谷部いたからサポート体制もあっただろうし
日本だと黙ってても監督コーチが色々面倒みてくれるけど海外だとそうはいかんからな
コミュ力が無い奴はよほど実力が抜けてないと海外で成功するのは難しい
>>254
逃げ帰らせてくれるならそれでいい
売った奴を3カ月で買い戻す天国みたいなクラブのおかげや >>95
というか日本サッカーの顔的存在かな。そのメンツにはまだ続きがあって、
中田の10年違いがカズ、カズの10年違いがラモス
96年の学年で最近一番代表で騒がれたのが井手口かな 日本人が欧州で通用しないのは言葉の問題が大きい
言葉解らなくても雰囲気で何とかなるとか言ってた奴はみんな試合にすら出られない
卓越したパサーという情報だけで
鎌田について詳しく分かる人いないでしょ。
昨シーズンは数えるほどしか試合に出てないし･･･
代表に引っ張りだこクラスじゃないとブンデスは無理だな
鎌田こそベルギーあたりから始めるべきだった選手
足りないもの多すぎだったのに即ブンデスじゃな
>>222
いや助っ人でいいよ
基本的にはわざわざEU外枠潰すんだぞ
ブンデスはたしかドイツ人枠だけど 今年はフランクフルトはELもあるから
残れたら、どこかでチャンスあるかもしれない。
>>4
和製モストヴォイだと豪語してたライターはいる >>270
本田と中田も10歳違いだね
今、32歳の本田の10歳違いとなるとリオ世代の最年少組か
井手口か奥川…奥川だな！ 監督に嫌われて使われてないのか、単純に実力不足で使われてないのか
後者ならJに戻るか欧州の下部リーグで
>>279
国内カップ戦も１試合しか出てないのに、ELは出れるって？ｗｗｗ
これだからJオタは無能。 >>286
野津田と鎌田はやたら凄い凄いと持ち上げられて、パッとしなかった >>286
それ
Jで突出した代表クラスだけ行けばいい
それでも通用するかは未知数だけど この人も初手ベルギーで行くべきだったな
全く通用してなかったしさっさと格下リーグに行くべき
ブンデスも外人枠ないから調子に乗って日本人のゴミ漁りしてたけど流石に代表レギュラークラスじゃないと本当にゴミばっかりだから控えるようになったな
こいつもそうだが浦和の関根とかなにがいいの？プレーみても普通なのに過大評価すぎてイライラしてたわ浦和時代。
>>170
丸岡は昔でいう短期留学。
アンダーでも半分ぐらいしか出てなかったよ。 香川はオバメヤンやレヴァンドフスキも見いだしたスカウトが6回来日してるからな。
>>4
残念ながら本田と違って現時点で電通のサポートがない
なもんで本田のように0円スポンサ〜移籍からの出場時間契約のような荒業の恩恵に預かれない
背伸びしてブンデスなんて行かずに
誰も見てないリーグで、もっと基地外っぷりを発揮していれば
小林祐希とネクスト本田の座を争ってただろう 鎌田は正直Jでも大した結果出してなかったのでよくブンデス直通行けたもんだなと驚いたけど案の定だな
スルーパス名人みたいな選手だと思ってたけど違うの？
>>301
よく最晩年のバッジョに例えられてた
膝壊してドリブルできず年で走れなくなった頃のバッジョに、
20歳の選手が。 去年伊藤がハンブルガーで20試合も出場したわけだが
>>303
ブンデス一部でレギュラーにキーマンとして定着
大迫、原口、宇佐美より遥かに上なのかもしれん >>306
そういう寝言は聞き飽きたわｗ
そう言って消えて行った選手は数知れずｗ >>308
ワイが判断したから代表確定や。
あとは広島の稲垣も代表入ると思うからみとけよ。
久保建英、前田大然、名倉巧この３人は将来有望株や。 >>21
和製で例えるならモストボイだな
時を操るMF >>307
五輪合宿時でもそうだった
成岡の正当なる後継者
いつ になるやら ハンブルガー伊藤はともかく
稲垣はE1とかにうっかり呼ばれたりする事はあっても
代表定着は絶対にないと断言できるわｗ
俺は甲府サポだからあいつの事はよーく知ってる
広島サポも同意見だろう
山口や井手口でヘタクソとかサッカー脳がないとか言われてんのに
稲垣を出したらえらい事になる
やめて本当
本人も最近インタビューで言ってたけど、
元々エリートコースを歩んできた選手じゃない
1年試合に出れなかったと言って必要以上にネガティヴになる必要はない
今期のソーセージはカップ戦優勝したりかなり恵まれたメンバー
その中で怪我なく1年やれたのは良かった
>>315
欧州移籍して初年度から、
基本フルパンキって相当ヤバイって理解できてないのねｗｗｗ
残り契約はレンタルされまくって、見込みあるなら延長、無いなら帰国っていうパターン。 面白いのは、鳥栖時代は高卒ルーキーの分際で「俺を使え」と毎日監督室に押しかけて、しまいにはキレた森下監督に胸ぐら掴まれて「出ていけ」と言われるほどだったのに、
長谷部に対しては「迷惑をかけたくない」とあまり積極的に相談はしなかったって言ってるんだよな
インタビュー読んでてもイマイチこいつの考えが分からなかったんだけど、何でだろうな？
関根や鎌田みたいに全くブンデスで通用しないやつもいるんだよ
あんまりブンデスをレベル低いとかアホなこと言うなよ
>>165
“ピーキーなWB専用機”
なんだかとっても豊満なフレーズだ
>>197
キングが先鞭をつけたような希ｶﾞｽ >>319
実際レベルは低い
バイエルンも弱くなりすぎだし >>71
損したかどうかはキャリアが終わってからじゃないと分からんよ
そもそもユースに落ちて無名校で3年間やってるんだから、それも無駄ってことになるのか？ hsvに移籍したら？2部に行ったし、もしかしたら出れるかもよ？草刈場になるだろしhsvは
四年後に日本のエースになってる可能性ある人だよね。
>>57
海外行かないと代表は無いよ？
世界で通用しないと分っただけ良かったろ。 いきなりブンデスはきついだろ
日本代表スタメンクラスでやっとこなんだから
鳥栖助けてやれｗｗｗ
ブンデスリーガがレベル低いって煽ってるのは主に在日だろ
代表レベルじゃない若手は2部かベルギーで慣れるのがちょうどいい
てかよくここにはいれたわｗ
>>160
ハードワークを身に付けたいという理由で鳥栖を選んだ奴だから、自分に必要だと気付けば改善は可能だろう
ただ鳥栖でハードワークはそれほど身に付いてなかったようだがw 阪神筒井くんは引退したからもう君しかおらんのや
気張りなはれ
>>210
稲垣って27歳位でしょ？4年後は難しいだろうな
ただ現時点では山口蛍よりいい選手なのは間違いない >>328
むしろ活躍している選手がほぼいないあちらの国からはレベル高すぎるだろ 鎌田は自信を取り戻すためにオランダリーグに行って無双したほうがいい。
30ゴールぐらい決めて復活するべき。
オランダリーグはFWタイプの育成リーグみたいなもんだからここで無双しろ。
宇佐美もここで無双したほうがいい。
>>238
監督に胸ぐら掴まれて出ていけと言われるまで監督室に通い詰めたり、かなりアクティブなコミュ障だな >>331
永木、赤遠藤、山口、鎌田
キジェとかユン、フィッツあたりは
人育てられないと思う
納金馬鹿大杉
オシムの考えて走れがまったく実現できてない 先輩をいきなりビンタする柴崎岳。
監督室に俺を起用しろと詰め寄る鎌田大地。
>>340
なんで命令口調？っていうかそれができるなら日本で得点王ぐらいになれるよ ＤＭＭあるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オール日本人をベルギーに作りそう
会話は日本語、ドリンクはお茶
とりあえず鳥栖に戻って2.3年無双してみろ そうすりゃ24.5ならまた良いオファーが来る
宇佐美も鎌田も湘南に移籍して走れる選手になった方がいいな。
今なら鳥栖の選択肢も悪くはないと思うけどな。
トーレスがいる事で海外でも注目されてはいるし。
活躍出来れば他からのオファーも有り得るでしょ。
活躍出来ればね。
同僚の長谷部が鎌田のこと聞かれて
「もっとドイツ語を学び、ピッチでのアプローチを少し変えていかなければいけない」って言ってたな
これは要するに鎌田はコミュ障ってことを遠まわしに言ってるのか？
飛びぬけた実力でもないのにそういうことするからだよ
段階を踏め
香川や内田なみの期待値超える選手はなかなか出てこないな
堂安もオランダだし微妙だわ
>>316
いや俺は現時点で確信を持ってお前は間違ってると断言できるよ
何度稲垣のプレーを見たのか知らんけど
上手いとか言っちゃってるし
柏や川辺や青山と見間違えてんじゃねえのかｗ
あいつが持ってる能力は誰よりも汗をかいて走り回る事と
その運動量を生かして
たまにゴール前の空いてるとこにスーッと入ってくるセンス
この二つ
パスセンスもゲームメイク力も皆無だ
谷口から身長とフィジカルを抜いてスタミナ10にした感じ >>343
こういう結果を出したなら許されてるだけの行為を強いパーソナリティーと履き違えるひて割りといるよな >>340
さすがにオランダ舐めすぎだろw
オランダがいくら落ちぶれたと言ってもMFで30点も取れたらビッグクラブに直接行けるわ 鎌田は移籍金かかってるから大事にされるとかアホな連中が騒いでたが、
全くそんなことなかったな
まともに練習できず、試合にも出させてもらっていない
PSMもベンチ外で戦力外じゃねーか。
かなりひどい扱いにしかみえん。
>>202
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷 イバルボ離脱したいまこそ
短期でも鳥栖に戻ってＪ１残留に貢献してくれ１
せっかくいいものを持ってるのにメンタルがゴミ過ぎる
宇佐美の劣化コピーみたいな選手
>>360
いやアメリカキャンプには連れてって貰って
普通に2試合先発したんだよ
そこでウンコだったからこの扱い
去年の今頃の方が全然マシなプレーしてたな
足りないところはあったが光るプレーもちゃんとあった
今年は見所なしでダメだこりゃって感想しかない
一年経って環境に適応するどころか
試合勘が鈍っただけ ゲームのFIFAでは日本人の若手で一番ポテンシャル値高く設定されてたけど
花開かんか。
>>15
いらへんわボケ
何でもかんでも神戸と書けば面白いと思ってるのか？
脳障害ガイジは死ねや >>266
安易に長谷部に甘えなかったところは褒めてやりたい気もする ブンデスで戦力外がカタールワールドカップに選ばれるわけ無いだろ
こいつは今後も日本代表にすら呼ばれない
>>353
はじめてのチームてパスすらこないからね
4対4＋2フリーマンのパス練とかですら
鎌田がフリーでも無視して仲間にばかり出す
こーゆうときの自己主張アプローチの仕方を
って長谷部はいいたいんやろね
でも無理やろ語学やる気ないみたいだし 困ったときのJ1クラブベルギー支部があるだろ
海外失敗組の駆け込み寺だよ
手倉森がこいつを外したのは、
フィットするしない以前に、内向的でコミュニケーションに問題があるからじゃね？
ただでさえ代表は寄せ集めで練習時間が短いのに、
積極的に話せないと外されて当然。
なんとなくだけど鳥栖には戻ってこないと思うわ
鳥栖時代からかなりの海外サッカーファンでシーズンオフには
欧州に試合を観にいくようなやつだったし
プライド的にも帰ってこれないんじゃないかな
んで結局DMMとｗ
フランクフルト放出はわかったが、どこかヨーロッパで拾ってくれそうなところはあるんかい？
今は守備力や走力無ければ通用しないと思う
日本は下の年代からちびテクやガリテクばかり使いすぎ
>>376
残りの契約期間はDMMにレンタルで行って、契約満了で帰国が関の山。
関根も同じ。
ブンデス１年目でフルパンキの次点で欧州では需要がない。
年代別代表の実績もしょぼいから、無理だー >>381
協会が東京世代をブンデスにねじ込めばいい。
森保が東京世代を数人とか顔見世して売り出す。
リオ世代は諦めてるから、五輪に向けてこれくらい余裕でするよ。 >>381
協会が東京世代をブンデスにねじ込めばいい。
森保が東京世代を数人とか顔見世して売り出す。
リオ世代は諦めてるから、五輪に向けてこれくらい余裕でするよ。 >>334
それな
手倉森の優遇が疑問視されていた選手＝中島、大島、矢島、豊川、武蔵（不遇の矢島以外、全員ブレイク）
サカオタが手倉森の冷遇に怒っていた選手＝野津田、鎌田、伊東、関根（その後、ブレイクしたのは伊東のみ）
リオ五輪で活躍したのにクラブでは冷遇されていた矢島もレンタル先の仙台でそのうち活躍し始めるだろう
手倉森はスカウトとしてはかなり優秀だね >>385
オナイウが活躍しだしたのはビックリした 若い選手が初めての移籍なら日本人がいるとこに行ったらダメじゃねえのかな
大島は疑問視はされてなかったろ
川崎のレギュラーだもん
風間とテグでやってるサッカーがあまりに違いすぎて
持ち味が出なくて弱点ばっか目立って
叩かれがちだっただけ
武蔵も現状はブレイクとまではどうかな
プチブレイク
>>370
まぁコミニケーションさえ取れればブンデスは問題なくやれるだろう >>382
いい歳してって言っても当時は18歳で、まだ高校の卒業式すら済んでない時期の話だけどな 長谷部は「鎌田はドイツ語を頑張ってる」って言ってたけどね
去年のキャンプではドイツ人のチームメイトと結構つるんでたし
代表ウィークとかに残ってる選手でやる下位チームとの練習試合には
出てゴールもしてるけど
（７/5の練習試合でもゴールしてる）
実際の試合ではベンチにも入れないな
こいつがロシアの新星になると思ってたんだが行くとこ間違えたな
今こそ鳥栖に必要な存在だが戻らんか？
FWばっかでパス出せるやついねえから働きアリみたいに死ぬほど実践出れるぞ
でなけりゃちょっと前線が停滞気味のセレッソにこえへんかな？
>>358
鎌田はそうやって起用されて初戦でゴール、次戦で超絶アシスト決めてるんだから言う資格はあった >>364
えっキャンプのテストマッチ見たの？
そんなん放送されてるのか？ 大地クンのフランクフルトと僕のフランクフルトでチャンバラやりたいです＞＜
よっぽど嫌われてるのか
こんなに早く構想外の記事が出るとは
>>385
矢島や武蔵程度でブレイクなら関根はずっとブレイクしてただろ >>395
いや無いから結果を出したら文句を言われないだけで良くない行為だからな 宇佐美のようにスポンサーの力があれば２部にレンタルさせるが、
鎌田は関根のようにDMMに行くか帰国の２択・・・・・
21歳がずっとスタでフランクフルト食べながら観戦してただけなの？1年間もｗｗｗ
ダメだよ試合に出ろよ、レンタルで2部に行けよ
平日は紅白戦でもちょい役かボール拾い、週末はソーセージとビール飲みながら長谷部の応援
21歳のサッカー留学生終わってるなｗｗｗｗｗ
こいつ中田の再来とか言われてたが
たいしたことなかったな
移籍を急いで失敗したパターンでしょ。
22歳ぐらいまで鳥栖で粘ってA代表合宿に呼ばれるくらいになってれば、もっとスムーズに行ったと思うけど。
国内にいてもA代表呼ばれるレベルじゃないと、まず海外で大成はしないと思うよ。
最も成長出来る時期に2年もドイツでベンチに座ってるぐらいなら1回鳥栖に戻った方がいいんじゃね？
今の鳥栖ならポジションもあるだろ。
>>408
22で行っても遅いし、どうせ結果は一緒。
早めに見切れて本人的にも良かったでしょ。 >>409
ワールドカップの日本代表スタメン見たら、22歳での移籍が遅いとは思わないけどな。
宇佐美みたいに海外向きの性格じゃない選手は別として、国内時にでA代表呼ばれてる選手は5大リーグ1部レギュラー獲得率は高いよ。
むしろ10代で海外移籍してる選手の方が弱小リーグや2部リーグからステップアップできてない。 >>408
完全移籍なんで鳥栖には戻らないでしょう 過大評価の典型。日本の見る目のないサッカー関係者が作り上げた虚像。
見る目がないのはドイツ人だろ移籍金3億出したんだからｗ
>>364
これがにわかの意見だな
去年の時点でこらあかんわって確信した
そしたら案の定その通り
アシストしましたとかゴールしましたとかいらんねん
プレーの内容が問題
あんなプレーしてたらあかんのは当然 鎌田は何歳で行っても失敗してるよ
やり直しが早いだけマシ
向上心がないタイプなんだな
大人気サッカーライターの小宮さんが鎌田を絶賛してたのにな
鎌田は空間を操る選手とかなんとか褒めてたぞ
鳥栖時代からすると体鍛える、語学を覚えるとかそういうのに意欲的かと思った。
>>409
ワールドカップメンバー
川島…27歳でベルギー1部に移籍
吉田…21歳でオランダ1部に移籍
酒井宏…22歳でドイツ1部に移籍
長友…23歳でイタリア1部に移籍
長谷部…23歳でドイツ1部に移籍
柴崎…24歳でスペイン2部に移籍
香川…21歳でドイツ1部に移籍
原口…23歳でドイツ1部に移籍
乾…23歳でドイツ1部に移籍
大迫…23歳でドイツ2部に移籍
槙野…23歳でドイツ1部に移籍
酒井高…20歳でドイツ1部に移籍
山口…25歳でドイツ1部に移籍
本田…21歳でオランダ1部に移籍
岡崎…24歳でドイツ1部に移籍
宇佐美…19歳でドイツ1部に移籍、24歳でドイツ1部に再移籍
武藤…22歳でドイツ1部に移籍
23〜24歳くらいで移籍するのが一番成功率高いんじゃないか >>1
差別主義者からは直ぐに離れた方がいい
清武みたいになる ちなみに若いうちに欧州行かなきゃと焦って19歳でオーストリア1部に移籍した南野は
3年半たってもまだオーストリアのままで代表からは遠ざかってる
中田英や香川みたいに20歳そこそこでいきなり欧州トップ行けるような早熟な選手ならともかく、
大半の選手はまずJリーグでずば抜けた活躍ができるくらいの実力蓄えてから行った方がいいし、
過去の結果を見ても24歳までなら全然遅くない
若いに越したことはないが、実力が伴ってない若さそれ自体に別に意味があるわけじゃない
＞まずJリーグでずば抜けた活躍ができるくらいの実力蓄えてから行った方がいいし
それが理想かな
ただ現実はチームが手放さないかも
>>415
どうせ見てないだろ？
何が駄目だったのか具体的に書いてみろよ
どうせ鎌田のプレー自体トゥーロンくらいでしか
見た事ないんだろうけど >>420
でも皆もっと早く行ってればって言ってるけどな。 ドイツ語全く喋れなかったらしいな
練習中も無口で監督も仲間も大丈夫かかいつ？状態
いつも終わってから長谷部に今日は何か重要なこと言ってたの？と聞きに行って
呆れられてたってさ
>>423
南野は移籍前、Jリーグで結構活躍してたんだけどな
どのくらいかって?
関根くらいかな 絶え間なく結果出して行かないとあっという間に終わり、の世界なんだよな
>>428
長谷部が呆れるって相当だぞｗｗｗ
サッカー以前の話だから、何歳になっても欧州では通用しない典型。
宇佐美と同じでアホ確定。
Jリーグで余生を過ごしたほうがいいｗ >>430
日本と違って欧州は向上心がない奴は淘汰される世界。
海外の連中はサッカーで失敗したら生活が苦しいから、
人生かけて死に物狂いで這い上がろうとする。
逆に日本人はサッカーで失敗しても、職をえらばなければ生きていける。 >>432
欧州と言っても色々あるのでその意見は却下
荒らしちゃダメだよ >>423
中田は20歳で既に代表エースだったし、香川も21歳で南ア大会ギリギリ落選レベルだからね。
Jリーグにいてもこれくらいのレベルじゃないといきなり5大リーグ1部で活躍なんて無理。
久保も南野も次回ワールドカップに出られたとしても28歳と27歳になってて、10代で渡欧したメリットはほとんどないと言っていいだろう。 >>435
ブンデスは伊藤が１０代で移籍して、そこそこ試合に出てるけど。
育成リーグは微妙かもな・・・・ >>420
24歳までにオファーがあるかどうかってことがタイムリミットっぽいね
長友や武藤は特別指定から3年生でプロ契約だけど
今の制度だと大学2年で内定出て特別指定から在学中にプロ契約することになるんだろうか >>423
ドラクエじゃないんだから
そもそものJリーグでの活躍がたまたま戦術にフィットした結果の場合も普通にある
活躍している時が旬の世界だよ >>439
Jリーグでの活躍の中身は重要だな
プロ経験や単身生活少ないまま海外行きだと海外生活とプロ生活の両方に一度に適応しなきゃいけない難しさもあると思う
高卒の選手は若手寮だったりするし
他の国の若手はヨーロッパ行ってもある程度意思疎通できるのに日本人は全く言葉通じないとこからだったりするからやはり語学やっとかないとな
韓国人は元々英語教育に力入れてるそうだが、サッカーもKリーグが良くない分最初から海外行きが第一目標で英語凄くやってるそうだし >>440
これまでのケースから言って、 5大リーグ1部レギュラーを掴んでいる選手は渡欧3年以内がほとんどだから、国内でA代表レベルになってないと、ろくにキャリアを積めないまま3年過ぎちゃうんだよね。
A代表経験なしで5大リーグ1部レギュラーに辿り着いたのは酒井高徳ぐらいだけど、高徳は母親の出身国であるドイツに渡っているので、言葉や文化に対する適応性が他の日本人選手よりあったんじゃないかな。
鎌田の場合は高徳みたいなアドバンテージもないし、1シーズンベンチに座っていただけでは、ほとんど技術アップの経験が出来ていないだろう。
もう1年同じように過ごしたら、Jリーグで試合に出てる同年代の有望株にも追い抜かれると思う。 >>442
それでいて主将としてチームを降格させちゃうのか(困惑 >>172
海外で活躍するにはスプリント力が必須だと武藤が言ってたな >>444
長谷部「お前無理だから日本帰ったほうがいいよ」 中村俊輔タイプは成功しないんだよ
長谷部や香川を見習わないと
>>450
FKという武器でセルティックのレジェンド >>76
それな、圧倒的に中島だわ
ワールドカップでも必要だった >>451
性格の話
俊輔にはスペシャルがあったから例外
あんな感じでもいいんだって溶け込まない選手が多すぎる
山口もそうだったろ >>429
いや、南野は関根ほども活躍していない
J最終年なんて海外移籍できたのが不思議なレベル
2012 3試合 ０得点 １アシスト
2013 29試合 ５得点（決定率 10.2％） ２アシスト
2014 30試合 ２得点（決定率 2.9％） １アシスト
新人王を取ったシーズンも決して良いとは言えない
歴代新人王の中では該当者なしでも良いぐらいショボいシーズンの新人王
15歳デビューで４得点した森本の話題性新人王に次ぐ寂しさ 海外でも代表レベルはドイツ1部以上じゃないと無理だろ
ベルギー行ったら終わりだぞ
日本人複数で、その複数が全員活躍したパターンなんてないんだから、すでに長谷部が居るチームに加入した時点で「この人は何がしたいんだろう」って思う
>>457
甘えがあるんだろ。日本人の仲間がいるから安心みたいな。
だから語学もなかなか覚えない。
嫌が応にも学ばなきゃいけない状況に身を置けない弱さみたいな。 >>460
長谷部が助けてくれるだろうって思ってたんじゃね？
ドイツ語も覚える気がなくて、監督にもやる気が無いと思われたんでしょ。 >>460
槙野はそういう甘えを排するために、日本人がいないケルンを選んだ、と言ってたな
チームメイトにドイツ語で話しかけたり、いろいろ頑張ってたようだ 大迫も長澤いたときは甘えがあったとは言ってたな
まぁ、いなくなってもあんまり喋らんかったみたいだけど
