橋下徹前大阪市長（４９）が、全国高校野球選手権大会で準優勝を果たした金足農（秋田）吉田輝星投手の熱投が美化される風潮に疑問を呈し、「選手寿命をどれだけ縮めたのかを科学的に明らかにすべき」と、あらためて高校野球の「投球制限」に関して問題提起した。
金足農は秋田県勢１０３年ぶりの決勝進出を果たし、決勝戦では大阪桐蔭に敗れたものの、９人野球で準優勝を成し遂げた。チームの快進撃をけん引した吉田は秋田大会５試合で６３６球、甲子園６試合の投球数は８８１球の熱投。しかし決勝では大阪桐蔭の猛打の前に５回までに１２失点。６回に力尽き、今夏１１試合目で初めて降板した。
橋下氏は２２日更新のツイッターで大阪桐蔭と金足農業のメンバーに敬意を表した上で、「しかし金足農業の吉田選手を美談で終わらす間は、日本のスポーツ界に未来はない」と指摘。「吉田選手にどれだけの負担がかかり、選手寿命をどれだけ縮めたのかを科学的に明らかにすべき。それくらいのことができないなら日本のスポーツ科学論は役立たず」とした。
橋下氏は、１２日に星稜（石川）と延長１３回の激闘を繰り広げた済美（愛媛）の山口直哉投手が１８４球を投げた試合についても、「投球数制限は直ちに導入すべき。こんな不合理・非科学的なことをやり続ける国は、前近代的野蛮国家だ。さらに練習日数・練習時間制限を導入して、決められた練習時間でいかに結果を出すかを切磋琢磨（せっさたくま）させるべき」と持論を展開していた。
8/22(水) 12:58配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180822-00307005-nksports-ent 野球は一番遅れたスポーツだからな
競技人口激減しててよかったわ
当の金足でさえ、あそこまで勝ち残ると思ってなかったんやろｗ
炎天下で何百球も投げて酷使して壊れても、感動してた奴らは誰も責任取らないからな
そんなん本人の生き方の問題やろ。
合理的に細く長く生きるか、一瞬に燃えて太く短く生きるか、
なんで橋下が指図できるんや。
臭いものには蓋しかしない野球がそんなことするわけない
どうして、縮めたと断言出来るのか
それこそ非科学的では？
ヘディングがどんだけ脳に悪いか科学的に証明しろって言ってるようなもん
朝日「有望なチョッパリ選手を若いうちに潰してやってるニダw」
こういうのはNHKスペシャルあたりでやりそうだが
NHKが高校野球をやってるからやらない
おたくの大阪桐蔭と違って「投手陣」がいないんだよ
決勝で投げた子はよくやったがな
>>13
だから連投で酷使して数年後壊れても自己責任で誰も責任取らないんだよ そんなんで寿命縮むくらいならその程度の選手なわけで
>>1
1試合7回
準決勝あたりから日程あける
これくらいしてもいいのでは？ たぶん、検査して大丈夫なら大丈夫なんじゃないの
ゴムみたいなもんで限界超えるとダメというような類かと
例えばアメリカ行くと全力出して壊れちゃう
投げ方や球種の方が重要かな
橋下は甲子園に来る前の吉田君のカラダのデーター持ってんの？
ある種のやりがい搾取だよな
子供がやりたがっても制限するのが大人の役割
当の吉田はプロ入り希望してんの？農家になるって言ってたらこれで野球は最後になっても良いと思うけど
壊れるかどうかは個人の資質が大きいから分からないのに、どうやって科学的に検証するんだよ
そんなことが出来るならメジャーがすぐにでも導入してる
視聴率取れればそれでいいからｗ選手なんか商品と同じよ、また新しい商品が毎年出てくるので問題ない
それが高校野球利権よ
また関係のないジャンルのアホが首突っ込んできたなw
お前はまず裁判で有田に負けたことについて何か述べろチキン野郎！
これくらいで壊れるやつはどうせ選手生命も短いしプロに行こうとも思わんだろて
>>1
選手生命がこの決勝戦のつもりだったんだからいいんじゃね？それは外野がとやかく言うことじゃない
問題は選手生命じゃなく昨日の試合で攻撃回で時間を稼ぐとか守備で間をとるといった感じで休憩させながらやれなかった采配が問題 気軽に「科学的に」とか言うけど
こんなもん解析できる技術あるのか？
それこそ再生医療進んだら
傷んだ靭帯交換して超連投OKとかになりそうだけど
球数制限を設けたら、全国から有望な投手を集められる私立が圧倒的に有利になるので、
地元出身者を一定割合以上にするルールなんかも必要だろうな
これだけ投げても選手寿命縮まない人材をプロとして使うべき
炎天下で酷使して毎日何百球投げても、
すぐに症状は出ないから数年後肩壊れても自己責任で感動ポルノで感動してた奴らは誰も責任取らないね
本人としては投げないと悔いが残ると思うけどなぁ。
俺はタイブレークを10回からにすれば良いと思ってるけどな。
スーパーエースがいちゃうと勝てば勝つほど不利になるんだよな
100のエースと40の2番手なら2人とも80の方が総合力は上
結果論だけど打川が3回1失点だったのを考えればどこかで投げさせても、極論言うと決勝先発でもよかった
むしろ選手生命が縮まってた方が美談になる国ニッポン
みんな問題なのは分かってる
大会中は勝負に水を差す話になってしまうし
大会後はそんな話は忘れてしまう
だから解決しない
大野倫の後も酷使無双文化は続いたが
安楽の後はさすがに薄れてきた中での
金足農業と済美だからな
しかもどっちもそこそこの２番手Pがいたというｗ
金足農業なんて予選くらいなら打川出しても勝てたろｗ
神奈川県大会でもベスト8～16くらいじゃ130前後の球速の投手とか普通なのに
今後は良い選手を全国から集められる私立高しかほぼチャンスが無くなるなｗ
それより橋下が大阪府政・市政にどれだけダメージを与えたか科学的に解明すべきだ。
ハンカチ王子が実力？
少なくとも早稲田実業時代はもっと球威があったぞ
”科学的”には無理だと思うよ
というか、ただ分析しただけなのを科学的と言うのはやめた方がいい
甲子園の感動ポルノで感動してる奴らは炎天下に毎日何百球も投げて酷使して玉砕する姿を見たいんだよな
吉田の場合、あんまり熱投って感じしないけどな延長いったわけじゃねえし、このくらいよくあるよな
>>8
それはある。
肩がぶっ壊れたって高校野球で全てを出し切るんだ！ってのはありだよ。
ただし、アマチュアレベルなら。
吉田のような、ドラ1の可能性もあるような投手、あのすばらしいストレート、をつぶすのはまずい。 選手寿命て言っても
ほとんどの選手が高校で完結だから
後先のことなんかより目先の勝利だわな
投球制限付けちゃったら強豪校しか残らなくなるけどいいの？
>>35
時間短縮が言明されてるのにそこんなことできるわけがない
アホは黙ってろ まぁ、済美とかプロ目指すような投手は絶対に入らないことは確かだよ
投球数ランキングで上位がかなりの確率で潰れてたな
ただ大学の扱いのせいじゃね？とも思ったが
炎天下に毎日何百球も投げて酷使して壊れるんだから、冷房の効いた東京ドームで球数制限60球にしろよ
反論したいだけのやつがいるけど
過去の例をみれば酷使がその後影響を与えるのは明らかだろ
大ベテランまで続けてるピッチャーは高校時代控えだったりするのが多いし
今まで、ハンカチを散々馬鹿にしてて本当に申し訳なかったと反省したよ
吉田君より投げてたんだな
外車の件は頂けないが…
百姓一揆感動したー！
吉田くんイケメンだったねー
え、肩壊れた？ふーんかわいそー！ハナホジ
自分でバカなこと言ってるなあって気づいてないのかなあ
いやいや、科学的にこれだけ悪いから制限しろというなら分かるが
証明するのはお前だろw
なにが正しいか分からんけど
大リーグでは
ピッチャーの肩や肘は消耗品という前提で
100球までとか中○日とか
きっちりルールで投球制限してるらしいな
こんなのマネしない方がいいよな
やっぱり日本は気合や根性だよなｗｗ
やきうは土人のスポーツと認識した国民が片っ端から離れてるでしょうがっ
ハンカチ、安楽、吉永、島袋
いくらでも事例はある
球数と怪我は関係あるに決まっている
>>4
一方のマー君はNYのローテ張ってるけどな
更にいうと高校時代丁重に扱われてたダルは今故障のオンパレード中 はぁ？科学的って具体的にはどーやんの？
てめえがやれ！結論ありきで何が科学的だ笑わすな
>>82
それらがあそこで投げなかったら育ったって立証できるの？ 心のどこかではほんとは投げたくなかったかもしれん
でも周りの雰囲気、控え投手のこと考えたら投げざるを得ない
もはや小金稼ぎのコメンテーターに成り下がった橋下は
常に炎上させておかないと信者が納得しないのである
一部のスポーツ選手なんてどうでもいいわ
全国の青少年の睡眠時間を定めた方が良いんじゃないの
勘違いしてる人がいるけど
吉田は肩じゃなくて股関節な
股関節の違和感なんて他のスポーツでもある
>>70
高校野球で酷使されるのは嫌だといってほとんど投げず、プロ入りした立田というピッチャーが日ハムにいましてね。 実家が農家が大半で身体が壊れても家業継げばいいだけで
職に困らないから後先考えずに120％の力を出せるってのが農業高校の強みだな
一試合何球以上投げたら中何日か空けなきゃいけないとかいう球数制限なら有りかもしれんが、規定の球数に達したら即交代っていう球数制限は絶対反対
カットしまくりでただひたすら球数投げさせようとする打者が多くなりそうだし
試合は大阪桐蔭のリンチだったからな
ま話題そらしに必死だろそりゃ
橋下も話題にならなくなったから
野球にすりよるしか無いんだな
投球制限すればセーフというのがナンセンス
メジャーが一番投手を破壊してる
>>86
それはできないよ
過去には戻れないから
でもこうした多くの類似事象から一定の仮説を導くことはできるだろ
それをやれって話 こうやってメンタルや肩が鍛えられてた場合、
球数を減らすことで一流投手になる機会が失われたら、お前はその選手たちに対して
責任取れよ
(´・ω・`)戦犯はチームメイトの高校生なんだよ
(´・ω・`)頼む投げてくれ状態
(´・ω・`)キャビンアテンダントも空へまいりまーす言うんだよ
>>1
お前が金だして吉田選手にアタマ下げてやれよ 科学的に明らかにとか行ってもそんなに科学力あるのか？
栄養とか健康とか人体生命に関する科学って
結構まだいい加減な印象しかないんだけど
吉田は、プロなんていくつもりなかったんだよ
中学では128キロの、平々凡々とした田舎のピッチャーだったんだよ。
それが何故か高校で開花した。
熱中症対策で京セラドーム（大阪）で開催しようがゴールですか？
>>11
イケてないおっさん達に全力で潰された感じがする >>97
球数よりも日程の問題の方が大きいと思う
連投がまずい
あとはフォームとか力の入れ方、使った変化球にもよるだろうが 普通にプロ目指すなら意識の高い、酷使もされず周りのレベルも高い大阪桐蔭でやるから、
炎天下に毎日何百球も投げて感動してる奴はどちらにしてもレベル低いんやろ
具体的に検証したわけでもないのにさも科学的裏付けがあるかのように話す文系ｗｗｗ
>>59
だからそれは本人が判断するべき事だって
勝手に人様の人生に踏み込むなよ 吉田は軟式上がりで、高３の春まで厳しい連投をしたことがないから大丈夫だよ
投手の肩肘が壊れるのは積年の疲労蓄積によって起こるということを理解してない奴が多すぎ
少年時代から硬式のリトルシニア→競争相手の多い野球強豪校に進学
こういうタイプの方がよっぽど故障しやすい
エースの座、ベンチ入りをかけて１年中、必死に投げ込んでアピールしないといけないからな
プロのスカウトは甲子園以外にも春季秋季の地方大会へ見に来るし
野球エリートの投手はほぼ休める期間がないわけ
いいかげんうぜえな橋の下
飛田新地へ帰れやゲス弁護士
外野がとやかく言うことじゃないよ
彼らにとっては人生の檜舞台でここで心でもいいくらいの覚悟でやってる
そんな状況で選手生命云々とか野暮でしかないだろ
今のままでいい
練習日数・練習時間制限を制限する必要ないだろ
個人差があるのに
まあ、連投で肩が心配ってのは
昔から言われてたよね。
ただ、野球なんて
巨人の星にも象徴されるような
根性論の総本山みたいなスポーツじゃん？
酷暑の中で、選手の代わりも居ない
そんなギリギリの戦いと、涙を見たいという
そんな大人達の勝手な感動欲を
押し付けられてんだから
そりゃ、少年達の健康なんて
二の次だろうさwww
>>4
ハンカチあれでも大学ではそれなりに通用してるからなぁ やきうんこりあ（笑）に科学なんかあるわけないんだから
証明できるわけ無いだろ（笑）
正しい投げ方したら球数なんか問題ないとかアホが
ほざいてるけど
その正しい投げ方って誰かが研究して論文書いて
他の研究者にも認められてテキスト作成されて
そこに載ってるんだろうな？
その正しい投げ方のテキストってどこで手に入るのか教えてくれ
まさかイカれたオッサンの思い込みだけの主観で
脳内にあるとかじゃないよな？（笑）
オリンピックの選手たちだって寿命縮まるような練習してるんだよな
酷使されたくなければ野球に限らず程々にやるしかない
ピッチャーなんか２～３人用意しろよ
エースが病気や怪我で終了するようなチームはトーナメントに参加するな
肘や肩は消耗品だから本当はあんな無茶させてはいけないんだよ
高校で壊された有力投手は多いんだ
肩を痛め付けてプラスには絶対なっていないだろうな。
>>122
高校時代からサボりまくってたダルがぶっ壊れるんだから
個人の資質によるとしか言いようがない それができればメジャーだってあんなに故障者出てねーよ
最近出番がねーからって、無知を晒していっちょかみしてくんな
132名無しさん＠恐縮です2018/08/22(水) 13:26:19.73
打者一巡の間ひとりにつき
ファールで粘って10球投げさせろ90球
投手4回途中降板とかみて面白いか
ボケハシモト
全然縮めてないってことになるよ
科学的になら
バカが決めつけすぎなんだよ
沖縄水産の投手も連投で酷使されて壊れたし、酷使玉砕で感動したい大人の都合で選手の健康とか二の次だからなw
ここでも、擁護してるのは
野球経験者のバカばっかりじゃん？
だから、みんな離れていったんだよw
バカは死ななきゃ治らないって
本当なんだなw
>>128
その有力投手は酷使されなかったらプロ入りできて超有名な選手になってたの？
まずはそっちを証明しないと。 >>126
寿命縮めるような練習なら
基本的に練習のやり方間違ってるわ (´・ω・`)チームメイトが投げてくれ言ってるんだからしょうがないじゃん
(´・ω・`)チームメイトに止めさせろよ
何に対しても噛み付きキャラで何言ってんのか
よく分からない
甲子園で投げ過ぎて故障した選手の意見が聞きたい
プロで活躍してる同期の選手を見て彼らは後悔してないのかな
投げなきゃ怪我しないからな
投げすぎによって怪我するのは明らか
プロでも登板間隔が短い中継ぎの故障率がたかいから
連戦の投げすぎは怪我の素
>>8
頭悪いな、
システムが投げざるを得ないなら、吉田に決定権などないに等しいではないか。
そうやって若い才能を潰すことが問題なの。
なんで自由の国発祥のスポーツで、戦争に多くの選手を犠牲にした歴史があるのに
野球、特に高校野球は軍隊的な体質なの？
だれか教えて。 橋下を批判してるやつはいつまでも精神論引きずってる古い考えの奴だろ
でも、球数制限は設けるべきだと思うな
金のある私立や強豪校に偏るっていうけど、今でも越境で同じじゃん
公立は野球以外で全国目指せば良いか、個人が推薦狙えば良いだけ
>>59
確かにドラ1指名クラスだけど、逃せばプロ球界の損失になるというほどでもない 球数制限の有効性を科学的に明らかにされたことも無いしね
>>126
やきうんこりあ（笑）に科学なんかあるわけないんだから
証明できるわけ無いだろ（笑）
正しい投げ方したら球数なんか問題ないとかアホが
ほざいてるけど
その正しい投げ方って誰かが研究して論文書いて
他の研究者にも認められてテキスト作成されて
そこに載ってるんだろうな？
その正しい投げ方のテキストってどこで手に入るのか教えてくれ
まさかイカれたオッサンの思い込みだけの主観で
脳内にあるとかじゃないよな？（笑） こういうのってアメリカで研究されてないの？
連投による影響とか、球数によるダメージ具合とか。
科学的に根拠があるなら採用すべきだよね。
球数制限しているメジャーの選手でも肩やひじを壊す奴が居るんだから
結局壊れる壊れないは遅かれ早かれ個人の肉体性能の問題だと思うが。
安楽は投げすぎでブッ壊れて
プロ入り後も高校時代の球速すら戻らなかった
こいつ普段野球興味ないくせに急にどうした
ラグビーの心配でもしとけ
>>136
そんなのわかる訳ないだろ
その可能性を潰されたんだよ
順序が逆だから >>137
チョロい練習程々にやってトッププレーヤーになれる甘い世界はないよ >>112
それは吉田が1人であの速球を投げられるようになったならな
才能のある奴は他人に夢や生きる力を与える義務がある
一般人を楽しませなくてどうするのよ 
高校生の虐待ショーで金儲けして
こんな立派なビルを建てました
朝日新聞です 今時の若い奴らは甘えてるが口癖世代の
ノスタルジーを刺激するんだろうなって
将来、プロに転身して10年後に、問題になるレベルのことで、
このまま、農協に就職すれば、10年後にみんなから英雄視される。
なんで怪我しなかったらちゃんと育つとか決めつけられるんだろうか
安楽なんかただのノーコンで球数増やしてただけなのにね
あんなの評価してる奴は大丈夫か？って思うわ
>>149
100球制限は根拠がある
中4日はもはや不文律みたいになって誰も介入できないだけ どうでもいいよ
感動ポルノのために毎年毎年使い捨てなんだから
野球関係者がタダで手にはいる利権手放すわけないでしょ
>>112
一応まだ未成年だから
大人が投げすぎて壊れないように配慮してあげないと 球数制限すると私学が良い投手を更に囲うから
一部の高校の為の甲子園になる
投手力の差が広がる
つうか嫌だったら適当に辞めてるしはっきり言って
本人の問題なのにいっちょ噛み感がハンパない
>>165
今と変わらないじゃん
なにいってんだ？ やきうは精神論ですから
数字とか無視
出来ると言えば出来る
(´・ω・`)だからチームメイトの無言の圧力があるんだよ
ロッテの小川博も甲子園でも大学でも投げて酷使して、プロ入って奪三振王のタイトル取ったり、伝説のダブルヘッダーで先発したりしたけど、
肩故障してから活躍出来ずに引退してから犯罪者だからな
競走馬でもGI勝つような馬は毎日追い切り並の調教してそれを乗り越えちゃうんだよ
規格外の身体ってそういうもの
>>167
マックスで150km出してる
気持ちのムラとまだ技術不足で球速は安定はしてないけど >>131
それまでの蓄積があるせいで故障につながるんだろうが 振り上げた拳が下ろせないのかw
ほんとしょーもないやつだなw
プロで同じように連投させて壊したら間違いなく大問題になるだろうに
高校野球だと美談になる不思議
うゎーやっぱり橋下も善意押し付け野郎だったか
お前の人生じゃないんだからすっこんでろ
身体にはダメージだが、スターといしての値段は上がるからなぁ
ハンカチも甲子園の遺産があるからクビにされないわけで
プロに入るまではやっぱり練習量は多いよ
自主練やってしまうだろうし
感動ポルノに感動して炎天下に何百球も投げて感動させろって言ってる奴は、
故障した選手の将来なんて知ったことじゃないんだなwww
球数制限しているメジャーの選手でも故障するんだから
高校生に短期間に1500球も投げさせたら故障しない方がおかしい
>>160
中4日は登録人数の関係で先発ローテ増やせないだけやん
一軍登録枠増やしたら解決だろ 橋下はアメリカ様と比較したいんだろ？
アメリカ様じゃ試合で大差ついた場合は勝った方の監督が空気読めないって理由で処分されるらしいぞ
(´・ω・`)サッカーみたいにユースで囲えばいいじゃん
(´・ω・`)学校に半分も来てないよ
>>190
本人達も酔ってるんだよ
そうじゃなきゃ成り立たないよこんなの >>1
大阪桐蔭は
直前追い込みは
毎日10時間以上練習らしいよ >>157
ノスタルジーじゃなくてサディズムだよ
自分達が味わった苦しみを現代の少年たちにも味あわせて快感を得ているんだ (´・ω・`)セクロス覚えたら止めろと言ってもやるんだろうけどね
(´・ω・`)いろんなコスチュームで
ラグビーしてたから満員で盛り上がる甲子園が面白くないんだと思うよ
非科学的とか言っておいて、結局科学的な裏付けもなしにアメリカではーの論拠だけで騒いでたのかよ
こいつの批判の方がよっぽど非科学的だろ
野球に限らず部活のしごきが内部で完結してんならいいんだけど、
ブラック企業の温床になってたりするからね
実社会に出てきて合理性の欠片もない精神論をぶつから超迷惑なんだわ
昭和残滓を温存したいなら別にいいけど、野球特区でもつくってそこで一生を終えてほしいわ
>>1※橋下徹は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
2Rlwxs （NG規制のため空白を埋めて） まだ言うてるんかｗ
賛同者が少なくて承認欲求が満たされんのやねｗ
>>192
メジャーも公式に球数制限してるわけじゃない
個人記録やチームの優勝がかかった試合では本人の意向を最優先する 投球制限や連投制限は私立強豪校に有利過ぎるから
高校生までは7回制、8回に入ったら即タイブレイクがいい
>>166
ある程度強い学校だと監督も投げろと言うしナインも投げろって言うから途中で投げ出せない
ナインからしたらお前はプロがあるけど俺はここが最後なんだから投げろよって圧力かけるよ
俺はサッカーだったけど怪我で無理って言ってた奴いて監督は選手に任せるって言ったけど、仲間で俺はここが最後なんだ！だからお前も頑張れって試合に出させたな
靭帯切れてプロになれなかったけどw 本人の生き方？
一般的に高校生の判断には保護者の助言が必要な場面が多いのに自己責任論？
そもそも本人知らずに同調圧力の可能性すらある
この問題に限らず理性が全てを解決できると考えてる節があるな。
選手寿命を縮めるような起用は規制すべきだけど、吉田は秋田で100年後も語られるレベルの英雄になったからなあ
プロ野球選手として成功するより価値高いかもしれない
>>190
知ったことあったらこんな時期にこんなトーナントをこんなルールでやらんかだろ こうやって学生の事を考えてくれてる人を叩く精神論者
そうだな。
あと、どれだけ経済効果があったかと、
ついでにどれだけ吉田投手の商品価値が上がったかもな。
(´・ω・`)バスケ代表は試合後に120万ルピーでもう1試合してたよ
>>206
そんな職場は辞めたらいいのでは？
野球だって辞めるのは自由なんだから 開閉会式のオッサンらの長話にも文句言えよ。
自分も話長いから言えないか？
寿命を縮めたことを前提にすることにすでにバイアスがかかってる橋下
流行りに乗っかってるだけやな
アフィカスと変わらんやんけw
当人が満足ならそれで十分
赤の他人が口出しする事じゃない
アホか！
そんなことしたら球児が苦痛に耐える姿で感動出来なくなるだろうが！！
余計なこと言うなボケ
問題提起だけして放置するゴミの意見なんか聞くわけねーだろ
(´・ω・`)戦犯を甲子園や運営や幹部やファンや歴史やいろいろに押し付けたいんだろうけど
(´・ω・`)戦犯はチームメイトだよｗ
小原貴洋
私のことを書くので自由ですよね。
私が罹患している病気一覧。
精神病
肝臓がん
膵臓癌
乳がん
白血病
クローン病
HIV
〇大病院は血液検査の結果を誤魔化すので
別の病院で治療するつもりです。
妄想ではありません。
>>211
タイブレークよかったよな
これくらいのほうが熱中症対策になるしいいかもな そもそも球数制限あるならええ投手がおったらファールで粘りまくればええやんけ
試合にならんわ
球数制限つければいいだけでしょ
ルール上は簡単に変更できるかと
腰が痛い、腰が痛い言ってるラグビー経験者をよく見るけど
ああいう障害者大量生産競技を学校の部活でやってる事の方が遥かに影響大きい問題だと思うが
そっちはどうでもいいのか
>>218
マスコミやファンが勝手に決めたプロ候補の学生をな
学生野球で終わりにする9割の学生の気持ちは完全無視してる 橋下清みたいな立場のピッチャーが一番高校野球で美味しいんだろうなぁ
まぁ日本の高校野球やってる人は、国の奴隷みたいなもんだからな。
奴隷達が身体を壊しながら日本国民を楽しませる催し。
まぁ高校野球の奴隷達を解放しないのは狂気だが、その奴隷の動きを見て楽しんでる人がいるのも事実。
吉田が球数制限で投げられなければ金足農業ここまで勝てなかったけど
>>1
科学的にと言ってもなあ
筋細胞の数やタヒネスは人それぞれだからなあ
ま、いいんじゃね、途中でぶっ倒れることもなく、最後までプレーできたんだし
が、高野連は考えなきゃなあ
地方から痩せた子ブタを集めて、そのまま大都市の肥えたブタ共と闘わせるのも
何だかなあ
>>212
プロを目指せるくらいなら期待もされるだろうしね
その後の人生と健康状態を秤にかけて合理的な選択が
出来るやつが本当にプロでも結果的に残せるんだと思う >>211
この手の話題になるたびにずっと言ってるだろ
イニング数減らせってな せめて7イニング延長はなし
その代用がタイブレークならそれでもいいよ せめて8/31まで分散させるだけでだいぶ違うのにな
あとはどのチームも3人位投手を育てておいてローテーションしないとだめだな
実際に甲子園から投げ続けた桑田が
球数制限は選手も指導者も守ると言ってるんだぞ
お前らみたいな見てるだけのニワカの意見なんかどうでもいい
小原貴洋
私のことを書くので自由ですよね。
私が罹患している病気一覧。
精神病
肝臓がん
膵臓癌
乳がん
白血病
クローン病
HIV
〇大病院は血液検査の結果を誤魔化すので
別の病院で治療するつもりです。
妄想ではありません。
>>45
二番手以降の投手がしょーもないのかと思ってたけどそうじゃなかったからねえ >>240
ラグビーは全く話題なならないから放置です。
ネット民が騒ぐのは野球だけ！ 簡単に責任放棄出来るような人間なら
そもそも甲子園出場してない
>>243
アホ、自分の為にやってるんだよw
学生はムキになるから、監督か親は止めろって事でしょ >>220
普段何かと経済効果っていうのに、甲子園だとその話はタブーなのかな。 本人が納得してるんだからいいだろは間違い
子供は大人たちに洗脳されやすい
「チームのため学校のため勝つのだ」などと毎日毎日言われてると
「肩が痛いから投げるのイヤだ」などとは口が裂けても言えなくなる
>>231
ホンマ、芸スポのガン細胞やからな糞食いeggはんは
ようここまでつまらん煽りだらけの板にしたもんやでw
昔の賑わいに比べたら過疎りまくってるのにeggのスレだけ伸びが変わらんのやから
そういう事なんやろなあ 橋下は朝日やら毎日やらが叩ければ
何でもいいんだからな
朝日と毎日の利権争いで無理な日程にして、高校生を奴隷の如く身体を壊させて金を稼ぐシステムだからね。
ただの奴隷スポーツだよ
球数制限なんかしたら、大阪桐蔭のような越境入学させて
投手が何人もいるチームしか勝てなくなる
毎年いい投手が入ってくる強豪校ならいいけど
金足みたいに奇跡的に誕生したエースがいる時はそいつに頼らないと地方大会も勝てないからな
>>142
ホンマにな～
システムや制度を作るのは大人で
その大人達が責任を果たしてないってことが問題なんだけど理解できてない人多すぎ
ガキがヤル気なら構わないとかの問題じゃないのよ >> 吉田選手にどれだけの負担がかかり、選手寿命をどれだけ縮めたのかを科学的に明らかにすべき。
検証責任は言いだしっぺにあるんだぜ。橋下はいつでも思いつきで妄言を吐くだけ。で（このスレでもそうだけど）
それを馬鹿が有難がって聞くという。もうね、馬鹿はせめて黙ってろよ。
そんなことより
広島の被災地はこれから住むことが可能なのか
専門家は調査して
今夏休み中でゴルフを堪能してる安倍内閣総理大臣は
早急に対策を立てた方がいい
そんなことしたら感動が激減、人気も観客も激減するわけだがいいのか？
奴隷達が必死に球投げやってる姿は滑稽で笑えるから面白い
プロになるの前提ならそんなに楽しくないんだよな
甲子園が甲子園なのはそういうことなんでしょ
チョンが日本の青年が壊れてく姿見てオナニーする興行
それが甲子園なのに何言ってんだこのバカ
ガキの頃からすでに何万何十万と投げてるだろ
180球ごときすでに誤差のレベル
この程度で騒ぐこと自体合理性に欠ける
大阪桐蔭には試合に出してもらえない控えにも中学ナンバー1投手がいるんだろ･･･
甲子園に出たからといって野球を続けるものは一握りなんだから
甲子園で燃え尽くしても良いって選手が居るんだよ
>>249
桑田だけじゃないんだよなあ、甲子園でたくさん投げてるのは
そもそもあいつはダイビングキャッチで肘やるまで全然壊れてなかったやん
指導経験も全然あらへんし 地元秋田では英雄だよ
今日もお昼ラーメン屋行ったけど話題は金足のことばかりだった
奴隷が身体を壊してもがいてる姿を見て大人がオナニーするだけのイベントに、今更感はあるね。
高校球児の9割はプロなんか目指していないし甲子園で燃え尽きたいと思ってる
高校生を酷使して得られるような感動がおかしいだろ
何も頑張ってない奴ほど甲子園が大好き
>>252
やっぱアフィカスやわw
eggの同類やね >>273
しかし最低でも中3日はあけないと無理だよ
筋肉の痛みってすぐ回復しないやん 軍隊の行進のような開会式、手の振り方まで一緒
みんな坊主
所詮日本というのは個人や自主性や個性や創造を尊重するのではなく
全体主義の型にはめて抜け駆けを許さない文化
お上に支配される奴隷でいるのが大好きな民族なのさ
投球制限なんてしたら
良い投手複数余裕で揃えられる強豪チーム以外上行けなくなるやん・・・
それとも１試合５イニングくらいにするとか？ｗ
>>273
二ヶ月で1500球だよ
勝ち抜き戦だから毎試合全力投球 地方大会、甲子園大会は決勝のみ9回戦、他は地方大会は五回戦から
スタート、ベスト8から7回戦、甲子園は決勝以外七回戦。
決勝以外は延長タイブレーク方式。こうするしかない気はする。
小原貴洋
私のことを書くので自由ですよね。
私が罹患している病気一覧。
精神病
肝臓がん
膵臓癌
乳がん
白血病
クローン病
HIV
〇大病院は血液検査の結果を誤魔化すので
別の病院で治療するつもりです。
妄想ではありません。
この日程って大人の都合でできてるからねwただの利権争い。
クソガキの身体を痛めつけて大人が楽しんで金を稼ぐのが高校野球。
>>262
ファールしまくれば普通の学校でも勝てるでw
ファール最強やな 桑田は高校入学してすぐに「こんな練習してたら僕はプロに行く前に潰れる」と練習内容の変更を直訴する変態
>>282
普通は夏に完全燃焼するんだよな
その先も考えてるなら出場辞退すればいいだけの話
大阪桐蔭みたいに中途半端なヒールは求められてない 甲子園の合図→空襲警報w
この時点でおかしいことに気付こうぜ
ネトウヨ橋下は朝日が儲かるのが許せないからケチつけてるだけ。
レイパー逃走の件といい、橋下はズレているよな。
今回の件は美談だけど、美談だけで終わっていないし。
吉田君の肩の事は、みんな普通に気がついて心配しているんだど。
>>287
そんなん言ってても身内が甲子園出るって言ったら
嬉々として飲み会で自慢したり応援に行ったりすんだろ 大学や社会人になってから大成する選手だっているからな
高校で終わってもいいなんて言ってるやつのせいで投手だけ犠牲にするのは不平等だねえ
あと異論を封じ込める独特の空気ね
番組のアナウンサーや解説者が感動しましたって言って目を輝かせてるのを見てキモかったわw
桐蔭はファール狙いばかりで相手の球数増やしてきたからファールボールでも３ストライク取れるようにするだけでだいぶ改善される
何事もすぐ批判から入る脳を科学的に解明してもらいたい
>>294
あまり強くないチームはカットする技術を身に付けるべき！！ 今までの経験、実績が山ほどある。プロ野球のＯＢにレポート書かせてね。
桑田氏は早稲田大学院卒でこの件、オーソリテーだし。
>>299
橋下でもネトウヨにみえるのか
中心が傾きすぎじゃないか 橋下は炎天下の中で高校野球をやるべきではないって言いながら
炎天下で開催される東京五輪の話題になった時に「大人たちが知恵を出し合ってやればいい」って
逃げたからなぁ
この人はＡがダメならＢもダメだろって論理展開する人なのに
珍しくそこが崩れたなって思った・・・
まずは五輪の開催時期や場所をズラして、夏の高校野球の時期もズラせと
そう言わないといけないのに
何か橋下さんは下野してからダメになってきてるね・・・
国連の人権委員会に訴えろよ、日本は外圧を受けないと何にも変わらんよ
朝日・毎日が売名のために高校生にプロでも出来ないような投球数を課して肉体的虐待やってるって
>>304
全方位カミツキガメなだけだろ。橋下信者はそこに惹かれるらしい。理解できないけどな。 選手が壊れたら朝日新聞社長を傷害罪で逮捕すべきなんだよ
トップが責任を取らないからいつまでたっても変わらない
あれだけの原発事故を起こしたのに東電は誰も責任を取ってないからね
だから何回でも同じことが起きる
野球は投手一人の負担が大きすぎるよな
ファーストと比べたら全然体力の消耗違うもんな
>>132
そうなると打者も１打席のカット打法に回数制限３回でファールアウトとか高校糞野球になりかねんw >>298
もともと大正時代から甲子園で使われてたサイレンを戦時中にも使用しただけだぞｗ
それしかサイレン音の種類がなかったんだろ いかにも文系が言いそうな非科学的ななさけない意見。
>>310
本人たちがやりたいのを無理矢理禁止するほうが人権侵害だろ >284
大好きなんは対立煽りやっとるお前らやろw
eggさんがヨダレ垂らしながら立てまくってお前らが子分が連投しまくる
たてまち★3以上のスレが出来上がりっちゅう訳やw
「選手寿命をどれだけ縮めたのかを科学的に明らかにすべき」
橋下が証明すりゃいいのにアホか
証明出来ないなら黙っとけよ
>>314
そのうちファールはストライク扱いになり
２ストライクからのファールはアウトになりそうｗ 高野連は高校野球さえ盛り上がればいいから、プロに行った後にどうなろうが関係ないしな
(´・ω・`)誰が投げさせたって そりゃチームメイトに決まってるじゃないか
そもそも炎天下で試合してるのは高校野球だけじゃないんだよな…
知事経験者ならインターハイ全体に噛み付けよ
昨日の試合が始まる前のワイドショーが金足農贔屓一色でムカついたというか悲しくなった
相手の大阪桐蔭もレベルとかは置いといて同じ高校生なのにあんなことしたら駄目だわマスコミ
完全に大阪桐蔭をヒール扱いしていた
２度の春夏連覇をすることは立派なことで犯罪ではない
もしかして大阪桐蔭は報道を観ててキレて火がついたんじゃね（それは無いか）
試合後も「負けた金足農が可哀想で勝った大阪桐蔭が極悪人」な図で放送してたし
ゲスだな
今日もどう放送するか見ものだわ
今日も報道の主語は負けた金足農でした
どうもありがとうございました
シ ね
>>287
ほれほれ
こういう長文煽りコピペが嬉しそうに湧いとるやろ
過疎って当たり前なんやこの板は 小中全国大会優勝投手が肩の消耗考えて高校時代球数制限してた奴がいる
甲子園も出場した
そいつはプロ４年で１回も１軍登板なく２軍でもクソみたいな成績
温存してもそんな程度や
４年もあればサラリーマンの生涯賃金余裕で稼げるのに
>>309
下野する前から首長でありながら政策立案能力も実行力も無い低俗で馬鹿なタレント崩れだよ。
そう見えるのは最近露出が増えたからじゃないかな。 メジャーは球数制限あるけど松坂は潰れたし大谷もダルビッシュも田中も故障経験してるしね
>>322
高体連は高校卒業した後も手厚いサポートしてくれるのか？ まあ日にちは空けた方がいいな
肝心の決勝がボロボロじゃ面白くない
>>327
放送の公平性なんて保たれてないから・・・
メディアがどういうシナリオ作るかによるから仕方ない そのまんま東がこれをうけて
でもそれを言い始めたら、あらゆるスポーツで
どこで線引きするのかって問題が沢山起こってくるだろう
マラソンも４２．１９５キロ走るのは
肉体に負荷をかけすぎてる
マラソンを本気でやるのは
選手寿命どころか寿命が縮まるスポーツって言ってたな
ヘディング何回で記憶力が半減とか
サッカー選手のモニタリングなどこういうのを科学的というんじゃ
ラグビーはもっと危険らしいけど肩肘どころか寿命に直結してるんじゃないの
テニスだって100回とかそういうレベルじゃなくてサーブにフォア、バック、スマッシュ
キュッキュッとステップして走りまくりのやばいスポーツだぞｗ
橋下がいくら言っても、
高校野球という奴隷達を飼ってる利権争いの大人達が必死に反抗するだろう。
都合の良い奴隷達は簡単には手放さないよ。
アホな洗脳されてるキッズ達だから笑顔で坊主になって身体を痛めて奴隷になってくれるからな。
>>298
サイレンは全部空襲なんか？アホやろこいつw 金足農の監督が悪いよ
昨日もボコボコなって点差開いても吉田本人がギブって言うまで投げさすとか
2番手のピッチャー特別悪いとも思わなかったしな。そりゃエースと比べたら落ちるのはどこでもそうだし
今時テレビに洗脳されてる様な馬鹿じゃなきゃ野球なんて見ねーよ
都構想だ、国政を維新で動かして～、ってやってるときは
いずれ維新が与党入りで橋下が総理か、と期待値があったけど、
世俗的な話題にコメントするだけの小さな男になってしまったんだなあ。
>>339
マラソンだけじゃない、っていうか真剣にスポーツに打ち込む＝命を削るなわけでさ。 個人的には球数制限は反対、投手が一人しかいないチームや高校で野球を終えるような子に制限を設ける必要はない
投げ過ぎで生活に支障をきたすような障害が残る怪我まではさすがにしないだろ、問題は監督のモラルだろ
プロに行けるような才能がある投手の場合は監督が自ら制限をすればいいだけ、批判されてもチームの勝利より選手の将来を優先させたって言って誰が言い返せられる？
昔からそういう監督がいれば、それが暗黙の了解になってこういう問題は無くなってたはず、監督が勝利至上主義に毒されすぎているのが1番の原因
まあ高校野球を商業化しすぎた高野連も同罪だけどね、監督は教育者でもあるんだからモラルを正してほしい
ダルビッシュは甲子園で無理しなかったけど今は故障続きなんだよなぁ
ハシゲ「ちょっとは選手のこと考えようぜ」
5ch「自己責任」
ハシゲは嫌いだが
これはごもっとも
科学的な解析が必要な事案だわ
そもそも桑田が高校生の時球数制限してたのならわかるが、あいつもずっと投げ続けてたやんけ。
自分は投げて満足して甲子園優勝して
後輩には偽善ずらして満足させないまま高校時代を終わらせるのか？
>>343
そういやうちの地元じゃ12時と17時に毎日鳴ってるわ そんなことより野球利権を潰すほうが先でしょ
テレビや新聞では
日本列島フィーバー！感動！などと言ってるが、
人気があるから取り上げてるのではなく
野球利権によってメディアが一斉に報道することで
盛り上がっているように見えるだけのこと
いわばメディアによって作られた人気です
陸上、水泳、バレー、バスケ、サッカーなどの
高校全国大会はいずれも毎年満員です
他のスポーツを淘汰し野球だけがあたかも人気のように
取り上げる偏った報道姿勢にはうんざりです
試合中の選手の健康管理については
主催者側が選手の起用等に介入することはないので
各参加校が 自己責任 で十分な配慮を行うものとする
集団洗脳の恐ろしさな
特攻隊も自らの意思で志願したんだぜ
>>309
定見とか無いんやろね
相手次第で言う事が変わるっちゅうのはそういうこっちゃ
糞食いeggもサッカーの方は無視しとるしな >>334
高野連に卒業後のサポートをしろって言ってるわけじゃねえよ 小原貴洋
私のことを書くので自由ですよね。
私が罹患している病気一覧。
精神病
肝臓がん
膵臓癌
乳がん
白血病
クローン病
HIV
〇大病院は血液検査の結果を誤魔化すので
別の病院で治療するつもりです。
妄想ではありません。
この人権侵害の発覚を隠すためにかの国は
私を〇そうとしているのです。あとお金。
>>1
オマエがお金だして調べろ いっちょかみの糞 運営側としては将来を期待された最強の選手こそが試合中にぶっ壊れて泣き叫んでくれた方が美味しいだろうからな…
強いチームが名選手並べて堅実に継投して無難に勝ってもつまらんで終わってしまう
だまれよ。話題作りに必死な三流タレントの出る幕じゃないんだよ。
これは正しいけど橋下が言う必要がない
そういうところが橋下が嫌われる理由だろうな
>>357
まあ新聞社がプロ野球球団持つこと自体アレなんだけどねｗ
当然野球びいきになるしそうなると
そのことに誰も触れないのが >>357
テレビだけじゃ無いんだよなあ
Yahooとかでも露骨に洗脳工作してるんだよね >>348
元々こんなもんやったんやないか
政治家辞めたからって人間変わらんやろ >>357
それなら放送の自由化すればいい
安倍さんなら出来る >>352
何故か酷使されなかったあつかいされてるダルも505球投げてんだよなあ 投手が望んでんだから投げさせてやれって言ってる馬鹿がいるが
子供なんてレギュラーの座をちらつかせりゃ簡単に洗脳できるからな
>>355
そりゃ桑田の頃は科学的な根拠とか、過去のデータとか無かったからな
何せ水分取るのも禁止の時代だからなw 小原貴洋
私のことを書くので自由ですよね。
私が罹患している病気一覧。
精神病
肝臓がん
膵臓癌
乳がん
白血病
クローン病
HIV
〇大病院は血液検査の結果を誤魔化すので
別の病院で治療するつもりです。
妄想ではありません。
この人権侵害の発覚を隠すためにかの国は
私を〇そうとしているのです。あとお金。
体罰だ、精神論だ、パワハラだとにぎわせているけれど
それを生む土壌の根深さを如実に示しているわな
巨人と読売新聞がある限り野球利権なんて潰れんよ
>>372
そんなもん関係ない >>360
最近それが多すぎて気になる
この人の論理展開はいつもＡが駄目ならＢも駄目
もしＡを許すのなら、Ｂも許すべきだって感じなのに
Ａは駄目でも、Ｂはなんとかやればいい
Ａを許しても、Ｂは許せない
って崩れてしまった
これなら彼の
慰安所は日本軍にもあったかもしれないが、アメリカや韓国もあったじゃないか
日本を批判するならアメリカは？韓国は？その他の国は？
って論理展開の一貫性も崩れる 優秀な人間に自己犠牲を強いて潰すことに快感を覚える
高校野球には日本人の悪いところが集約されてる
ちょっとマスコミ･･･ええ加減にしとけよ怒
大阪桐蔭の史上初２度目春夏連覇が無かったかのようになってるんだけど？
もう堪忍袋の緒が切れたわマジで
どこにクレーム入れたらいいんだろうか
もはやBPO案件じゃね
選手生命というのがそもそも分からんからな
甲子園レベルの話ならそこで最後なんだから別にいいだろとなるし
人それぞれだからな
>>17
証明されたの？
じゃあプロになるまではヘディング禁止とかになったの？ 保身に狂った高級官僚が神風特攻隊を編成した頃と何も変わってない
こんな平均的なことばっかりになったら怪物は生まれないし
生後から社会にありふれた一般常識基準にどれだけ適合できる人間か、という平凡な人間しか生まれないだろ
常に人が進化してるのは突出したデータがあるから模索範囲が広がっていったわけで
天才というやつは一般常識から外れた行為をしてるからだろ
未知なる力を引き出すのを制御するとかアホ
自分で言いはじめたんだから自分で調査しろよ！
何でもかんでも科学に押し付けてんじゃねーよ！文系脳のアホ！
普通に考えたら2週間で800球とか狂ってるよ
この事実を養護出来るわけがない
いうことはわかるが東急制限してる米も故障してるんだよな
一人のピッチャーでも勝ち進めるようにしたいなら
七回制にする
最低でも中3日は必ず開けるように日程を組む
こんなとこかな
今のままじゃ痛々しくって見てられない
あれで感動するやつってサイコパスだろ
以前桐蔭の悪質タックル被害に遭われた
岐阜の神山捕手の選手寿命へのダメージもきっちりお願いね
>>4
あれは大学いったからだな
そのままプロ直通だと変わったかもね これは橋下の言う通り
高校生が野球やってんのそんなにTVでみたいか？短命で終わる投手が多いのに。いい加減甲子園で球児洗脳すんのやめたら？特攻隊と手法がなんも変わらん
>>390
エース頼みのチームだからな金足
大阪桐蔭みたいに二枚エースならローテできるんだけど >>8
法治国家で未成年に自己責任を求めるって
ガイジかな？ 科学的に明らかにしろ(笑)
分かるわけねえだろバカ
小学生の頃から何十万球投げてきて、甲子園で800球投げ、これからプロになって何十万球投げるんだよ
10年後に手術が必要になったとき、この一週間の連投がどんな影響を与えたかなんて分かるわけねえじゃんｗ
今テレビで吉田君みたけど、肩を全く冷やしてないけど大丈夫なのかね
公立だからケアしてもらえないのか
サイレンがー
特攻がー
洗脳がー
戦争と結びつけようと単細胞コピペマンが連投しとるな、単発IDばっかやんけw
そういう方向で煽るでーとかやっとるんやろね
糞食いeggの犬どもは
ナベツネが危篤で影響力下がったから野球批判が堂々と言えるようになってきたね
昭和の時代にこれ言ってたら消されてたよ
6点取られて途中降板を自ら言い出さないと変えてもらえないって異常だろう
未成年にそこまで心身共に負担かけて良いのかよ
あれに感動するのはグロテスクすぎる
本人の意向が反映されているなら問題ない
橋の下は調子に乗りすぎ
明らかにする意味あるの？
耐え難きを耐え猛練習して甲子園で投げ抜かなかったら
吉田投手の選手寿命なんてそもそもなかったぞ
>>396
この盛り上がりみたら見たいんじゃないの？
ワールドカップもすげえタイトなスケジュールでもみんな見たがってたしな 高校3年なら選挙権持った大人なんだから別にとやかく言わなくても自分の体くらい自分で判断するやろ
子ども扱いしてる前近代的思考のアホ多いなこのスレ
この国を誰に任せるか決める権利まで与えといて子供扱いはさすがに昭和脳の時代遅れ
うるせーよ〇〇上がりの〇〇〇〇弁護士ｗ
引っ込んでろカス
お前ごときが偉そうに上からモノぬかすな
肩肘の問題より能力低すぎて辞めてしまうケースのほうが圧倒的に多いのにアホだな
そんなもん分かるわけないだろ
パラレルワールド行ってこい
メジャーは中4日か中5日 100球前後がメド 身体は出来上がってる
そのメジャー選手ですら中4日で100球でもキツいって言ってるみたいだし
未成熟な高校生の負担はもっとヤバイんだろうねえ
ラグビーのタックルも高校生以下禁止
柔道の投げ技も高校生以下禁止
>>8
指図はしてないね
選手の将来を心配してるだけ
ただ桑田さんとか発言してる方に議論が集中するべきだけど >>412
中4日100球を1年続けるのがきついだけ
そんなの誰でもきつい 秋田県のジジババは、吉田が甲子園で散って感動することが望みだよ
科学的になったら高校野球ではない
>>413
2年か1年にいないのかね？来年どうするんだろw 投げまくってたハンカチも30まで一応プロでやれてるしな
松坂も40近いだろ
朝日新聞は戦争中に軍国主義を煽りまくってたからな
>>399
このスレに沸いている信者含めて橋下は「しろ」と言っているんだよ。凄いよな、「する」じゃなくて「しろ」なんだよ。
自分の妄言を（どのような方法でだったら証明できるのかも示さず）証明しろ、だぜ。笑うしかないわ。 高校で酷使された人間とそうでない人間のプロでの実働年数の統計を取ろう
>>416
いや中4日がキツイって言ってたからその主張は違うね 日本のプロのピッチャーが世界レベルから10～15ｋｍ/ｈくらい遅いのは甲子園のせいだな
世界レベルの内野手がいないのもイレギュラーがどうのこうのって土のグラウンドで試合やってるからだろ
日本以外のやきう選手はみんな芝生の上でやってるのに
卓球の小学生から基地外みたいに年中練習させられるのも虐待レベルだろ
野球はあれよりマシだぞ
来年エースになるであろう2年生のピッチャーに経験させたらいいのにな
>>287
東京五輪の行進はどこの国も手足揃っていたが、あれは全体主義だったのかよ
五輪の行進がバラバラになったのはつい最近の話だぞ 野球やってた同僚が言うには準決勝の途中から明らかに吉田は肩を壊してたって言うけどな。
決勝のフォームなんか一回から別人みたいに酷かったって。
解説者してる人はみんなわかってんだろうけど言ったら最後、野球の仕事は回ってこないんだろ。
メジャーではって言うけどダル、田中、松坂、大谷みんな怪我してるやんwww
説明してくれww
本当に真剣に考えないとマジで野球の将来は終わることになるぞ
甲子園見てる小学生が引いてしまって野球辞めていってるのにな
今の子供はそういう環境を嫌がるんだよ
また10代の子供に甲子園で優勝する事が人生の全てだ、と信じ込ませ連日の猛暑の中の肩ぶっ壊れるまで投げさせる。
頭まっさらにして考えたら異常だぜ。
球児だけじゃなく国民も洗脳されてんな、始まりは新聞の販促だぞw
正確には丸１年とちゃうけど、リーグ戦の先発を何年も続けるんと
一月ほどの大会で集中的なんとはまた違うやろな
球数制限してるアメリカでさえ故障してるけどな
しかもダルは今季絶望の故障してるしｗ
メジャーに比べりゃ日本の投手のトミージョン受診率は相当低いと思うけどね
>>422
朝日新聞はソ連のスパイだらけやったからね もしスレタイが「連投吉田くん感動の決勝」なら叩くくせに
潰れたいやつは潰れとけばいいんだよ
ピッチャーなんていくらでも出てくるから
正直野球選手の選手生命ぐらいどうっていう問題じゃない。
元政治家ならそんなくだらない事よりも、世の中に五万といる企業で酷使されて病気になったり死んだりする人を救う道こそ考えろよ。
>>1
選手はそういうルール・慣習を熟知したうえでやってるんだから、それは選手の勝手だろ…。
部活動は労働活動じゃないのに。
データが欲しいなら自分で調べろよ。そのうえで言えよ…。 吉田投手はスゴいなぁとは思うが泣くほど感動はしない
女はすぐ泣くw
>>433
メジャーのやり方も日本人にとってベストじゃないのかもな
マエケン位か長期離脱せず投げてるの 科学的根拠なんてないです
アメリカの固いマウンドのほうが問題だったり
球数なのか変化球なのか肩なのか肘なのか、みんな理由を未だに探してるんです
>>438
メジャーの球数制限はあくまでも自主制限 >>431
他人の意見風に自分の意見を語ったり
他人の言動理由を勝手に決めつけたり
歪んだ物言いやね
何で普通に俺はこう思うとかスカッと書けんのや？ キャッチャー以外は必ず
1回分はピッチャーやらなきゃいけないってことにしようぜ
>>1
同意
ミヤネ屋でスゴイスゴイ感動とか言ってて
むなくそ悪くてテレビ消した スポーツ科学ってどうすりゃアスリートのパフォーマンスがさらに上がるかって学問じゃないのかね
スポーツ医学なら理解できるけど
甲子園に出場することはあなたの肉体に多大やダメージを与え野球人生を縮めてしまう可能性があります。仮にそうなった場合主催者は何の責任も負いません、それでも出場しますか？
みたいな同意書に保護者の署名捺印付きで提出することを課すべき。
そんなの科学で分かるわけ無いじゃん
大リーグでも怪我しまくってるよ
これで縮めていたとしても本人が了承していたら
第三者がとやかく言うべきことじゃないんだけど
受験戦争で睡眠削って勉強して寿命縮めてる場合やめさせるのか？
人間としての寿命を縮めるラグビーやアメフトこそ高校生は禁止にすべきだろうな
橋下理論なら
>>103
昨日まで正しいとされてたことが覆されたりするね。ストレッチとか。 甲子園開幕前からずっと吉田君をマークしてたオリックスがブチ切れてるって話が。
マエケンはスマートだよな
イチローがいうように体でかくするのがダメなんじゃないか
そもそも高校野球って奴隷制度から成り立ってるスポーツだわな
>>434
大人だって、誰だって嫌がるよ。あんな環境。仮に、もしあんな環境が好きだなんて奴が
いたとしても、純粋に野球が好きで入ってきた奴が余計な要素に悩まされて才能が逃げていく
ことだってあるだろうに、それを「こんなことも我慢できない奴は、もともと才能なかっただけ」
なんて、完全に間違った考えだと思うね。せっかくの才能を潰した、逃がした、あるいは育てる器量も
環境も知恵もなかったってだけじゃないかな この問題になると知らんぷりの高野連のジジイどもに、真夏の炎天下の中で毎日150球全力投球させるべきね。
高校野球は奴隷制度から来てるのではなく軍隊から来てる
>>465
静的ストレッチは今でもプロはやってるよ
一時的に筋力が低下するってのはそうとうキツく長時間やった場合
ゆるくやると逆に一時的に筋力は上がる >>452
それだと【大阪桐蔭120－3金足農】ぐらいのスコアで試合時間が途方もなく長くなるけどいい？
観客は死人がでるかも。 準決勝と決勝との間に休養日を
置かないから毎年ワンサイドになる
改革望む
>>1
やきうんこりあ（笑）に科学なんかあるわけないんだから
証明できるわけ無いだろ（笑）
正しい投げ方したら球数なんか問題ないとかアホが
ほざいてるけど
その正しい投げ方って誰かが研究して論文書いて
他の研究者にも認められてテキスト作成されて
そこに載ってるんだろうな？
その正しい投げ方のテキストってどこで手に入るのか教えてくれ
まさかイカれたオッサンの思い込みだけの主観で
脳内にあるとかじゃないよな？（笑） そんなもん科学的に明らかにできるわけないじゃん(笑)
朝日憎しとはいえ、こんなタガが外れたことをわめきちらすとか
何をやらせても所詮イロモノ止まりなわけだ
何を持って寿命が尽きることになるのか分からんからな
100キロも出なくなるとか？
>>473
そもそもストレッチってケガをしない為にやるもんだよな >>462
「俺は慣習を否定したい。
慣習を否定する根拠になる科学的なデータがあるはずだ。
その科学的なデータを出せ。」
橋下が言っているのはこういうこと。
「では自分で存分にお調べなさい」としか言いようがない(´・ω・｀) >>100
タラレバでいちゃもんダサい
論点はズレてるしそれこそ根拠がない 日本では甲子園美談物語があり箱根駅伝美談物語があって
それに満足できる選手はそれなりの選手だから美談世界に酔っていたら良いと思う
脳に頻繁に衝撃を与えるラグビー、アメフト、相撲は高校生は禁止だな
無理やり食べさせて太らせて健康寿命短くする相撲ももってのほか
橋下も同意してくれるよな？
普通に考えて影響が無いわけないよな
プロで先発が連投とかあり得ないし
まあここまで勝ち進むとは予想してなかったにせよ
横浜辺りにあのまま負けとば皆幸せだったのにな
>>471
軍隊だってもっとマシな環境だよ
高校野球の環境に似てるのは北朝鮮の強制労働だろ 日本にスポーツなど要らない
日本人がそのくらいの気持ちで結束しなければ
野球は永遠と日本に寄生し続けることでしょう
今後を注目していれば、おのずとわかる。
プロの一軍に現れるかどうか。
>>475
夏休み無くなっちゃうやん
高校球児だって女の子とプール行ったりしたいぞ >>83
悟空
「ダル、そんなに膨れ上がった筋肉ではパワーは上がってもスピードが殺されちまう
大きなパワーも相手に当たらなければ意味はねえ」 >>482
それならはじめから５回終了とかにした方がまだマシ >>470
炎天下の中で30分ぐらい立たせたまんまにしたほうが。 投球制限が設けられたら公立全滅やな
はしげは公立に有望な投手を割り振るとかそういうつっこんだことも言ってもらわないと
>>384
アメリカだかヨーロッパの方では何歳までかは忘れたが
止めさせるって記事あったよ >>480
昔はそう言われてたみたいだね
長期的な筋力向上効果のために筋トレ後にハードストレッチしたりするトップクラスの人もいる 単発IDに同一ワード連呼君に同意レスつけちゃう単発ID君とホンマいつもの光景やな
糞食いeggのスレてこんなんがよう湧くね
>>452
桐蔭なんてベンチ入りまでの18人で半分くらい140キロ投げられそう >>210
球数制限は保険との絡みって聞いたことがある。 >>1
おまえは高校野球にかかわるな
何でも首突っ込み一言物申してくせーんだよ >>481
真夏の炎天下でやるならドーム借りて一年通してやれってのがこいつの主張の前提だからな
ただ慣習を否定してるわけじゃあないよ >>1
橋下「体罰は必要」
↓
桜ノ宮高校バスケ部キャプテンの寿命 >>485
相撲取りって確実に早死にするもんな。
野球より緊急性が高い。 橋下さぁ、
炎天下の甲子園で野球させて死人が出たらどうする！即刻止めろ！って騒いでたけどさ、
これまでに夏の甲子園大会で死人なんか出てないんだよ？
そんなに死人が出る危険性があることは止めろ止めろって言うなら、
毎年死人が出てる夏の海、夏の川、冬登山なんかにも噛みつけよ。
あと、正月の餅ね。毎年死んでるぞ。はよ噛みつけ。
投球制限がないから注目されてプロになった人もいるだろ
橋下だって弁護士の言論の制限があったら政治家にも今の立ち位置にもなってなかったわけで
ある程度、同意するけど
サカ豚Eggが立てるスレで真面目な議論は無理
そもそも人間の体はボールを投げるようには出来ていない
球数どうこうより投げる時点で体には悪いんだよ
ここで多いか少ないかどうこうより
いかに体に負担にならない健康な投げ方を探して推奨するかを考えろ
ヘタレ橋下が一番役立たずのゴミ
所詮コスプレ不倫ハレンチ野郎
>>1 そもそもスポーツ選手とか使い捨てだろ
30過ぎの選手ばかりだと新陳代謝が進まないしダレた試合が多くなる
高校野球で難癖付けて科学的根拠ならドーピング検査ぐらい提言しろ 本人が投げたかったならそれでいいだろ
周りが口出しするなよ
>>479
マジなのは斉藤和巳 彼の引退始球式は見ていて悲しかった
150キロ超のスピードの本格派20勝投手がキャッチャーの城島まで届かない >>473
45秒以上の静的ストレッチをすると最大で30%パフォーマンスが下がる、だったかな？クロアチアのザグレブ大学の発表では。 実際もう無理だって自分から降板したしな吉田君
限界を大人が決めるのもどうかと思うよ
プロでも先発完投なんか早々ないのに高校生が連日完投とか異常だろ？高校生野球を興行として手放したくないなら少なくともPの球数制限、開催時期の再考くらいはしないと。
そして戦力均衡まで考えるなら一校あたりの野球留学の人数制限を導入すればいい。
そんなよその問題に首突っ込む暇あったら
太田の訴訟早よ
>>512
後、車とかなｗ
何千人と死傷者がでてるのに
テレビ局とか金もらって批判できないからなｗ
遊具で子供が怪我したらすぐその遊具撤去されちゃうのに
まぁ、車を廃止しろなんて今の時代
ありえんけどな 皮肉的な意味で。 >>474
橋下の大好きなアメリカじゃそんな点差になり得ないから
点差開きすぎは勝ってる側の監督が処罰対象 (´・ω・｀)チームメイトが訴えられて牢屋にでもいくのか？
馬鹿じゃねーのこいつ
そんなもん個人差としか言えないんだよ
>>528
高校生の部活なんか無くなっても誰も困らんよ
車と違ってな（笑）
お前の知能は完全な池沼レベルだろ（笑） まずラグビーでやってくださいな
そっからですよ
ああアメフトで関大のタックルされた子の友だちが競技後死んでるの美談にしてたよね
なんであの時アメフトは危ないってさわがなかったのw
頭おかしいわ
いちいち一般人のいち意見を記事にしないでほしい
背景もよく分かってないのに無責任
>>155
甲子園なかったら野球やってたと思うのw 橋下やオズらは昔番組内で「日本のマスコミは何故で高校野球ばかり」
取り上げるんだみたいなこと言って連中だから、ここのアンチと一緒で
野球ゴリ押し含めた野球が死ぬほど嫌いなだけだよ
日本国内に於けるスポーツの発展を妨げてるのも野球利権だと分かってるから
>>1
やきうんこりあ（笑）に科学なんかあるわけないんだから
証明できるわけ無いだろ（笑）
正しい投げ方したら球数なんか問題ないとかアホが
ほざいてるけど
その正しい投げ方って誰かが研究して論文書いて
他の研究者にも認められてテキスト作成されて
そこに載ってるんだろうな？
その正しい投げ方のテキストってどこで手に入るのか教えてくれ
まさかイカれたオッサンの思い込みだけの主観で
脳内にあるとかじゃないよな？（笑） >>289
練習の投げ込みも全力投球だよ
俺の高校も体育系の高校で俺はサッカーだったけど
野球部の投げ込みすごかったよ
平均球速出してて1000×3セット 平均球速より遅かったらやり直しだもん >>1
科学的に明らかにする方法は？
それ言わないと無責任過ぎないか >>536
クリケットはいいよね
野球経験者はインドの草クリケットに飛び入り参加して無双出来る これ喜んで観に行く観客が悪いよね。
日本人て頭おかしいから相撲もいまだに満員だし。
感情論でB層あおりの橋下さんにしては年に一度の正論かも
ただ吉田君型感動ポルノに逆らうのは、津波に立ち向かうに等しい
同じような議論は30年前からあるし
>>525
プロ野球選手でも専属トレーナーがついてしっかり
管理されてても肩や肘を壊すときは壊すからな
故障が多い選手は自分にあってない無理な投げ方してるのかもしれんぞ
変化球開発で無理にひねって投げたり >>540
野球部って必要以上にランニングしてる気がするけど意味ないよな
一年は掃除とランニングだけとかだったりしたがもうそんな学校ないか アメリカの日本人のひじ手術した医者はああ典型的な日本人肘だって語ってるのが
なんかの記事で見た
週刊朝日に自分の出自の記事書かれてから
朝日への憎悪が終わらないなｗ
朝日が憎いだけで本当は高校生の健康なんか
どうでもいいんだろ
証明しろったって無理だよな投げたかも含めて個人差が大きいからな
そんなん判るわけ無いだろ
明確に故障したならともかく
馬鹿だろ
うさぎ跳びやらせる部活もなくなったし
いまみたいな連投・多投もあと何年かしたらうさぎ跳び扱いされてるだろう
>>543
観客全く関係ないな
注目浴びない女子のソフトも同じような問題抱えてる 選手生命を心配するなら
他のスポーツと同列で扱うべき
馬鹿騒ぎしすぎ
ニュースこればかりで盆からニュース見てない
たぶん誤差の範囲程度しか違いは出てこないと思うな。
部員が少ない学校がうっかり勝ち続けちゃったらどうすりゃいいの？
ボクシングも相撲もラグビーも科学的に検証してみたら？マラソンもサッカーも野球も本人が好きでやっとるんやから
プロに行ってストレートで抑えられなくなって変化球多投すれば
甲子園の投球に関係なく選手寿命はすぐ終わる
>>1
橋下は野球よりハードスケジュールで酷使されているサッカー大会も
身体に影響がないか科学的に立証してほしいねｗ
夏の高校野球日程
【2018 8/5～8/21】
・17日間で6試合
・攻撃時は打者走者以外は休憩タイム
・守備時も基本は静止
・ベンチに日よけあり空調完備
そして同時期に行われる高校サッカーのインターハイ日程
【2018 8/7～8/13】
・7日間で6試合
・攻撃守備時関係なく動き回る
・ベンチに日よけなし空調無し いくら治療しても100%には戻らないし壊れやすくなってる。肩は消耗品
>>558
橋下的には甲子園出場辞退しろって言いたいんじゃね？
てか空気読んで9回にわざと打たれて逆転されろ なにいきりたってんだよ、このおやじ そんなに高校野球が憎いか
>>559
本人が好きでやってても
医学的見地からいさめるのが大人の役割じゃね？ >>559
ボクシングは科学的に証明されてそう
辰吉がそのものだな これは久々の橋下の正論。ひと夏の部活で、生徒を潰す様な事をやらせるな。
>>1
朝日新聞は虐待容認新聞
朝日新聞は虐待推奨新聞 科学的には体脂肪一桁とかに絞るよりも小太りくらいのほうが健康的なんじゃなかったっけ？
まあ人体に必要な栄養素を極端に制限ってどう考えても体には悪いよな
>>554
そのレベルならあと15～20年ぐらいかな 東北勢が準優勝で「オレ、もう投げられない」が美談になるあたり、昭和と何も変わっていないねｗ
大体の人は、試合前から全部筋書きが読めていただろうしｗ
全員が「しっかり議論しなくてはいけませんね」と言いつつ、連投問題が何も進展していないのにも無力感すら感じるｗ
（これからも何の進展もしないだろうｗ）
日本人全員、もっともらしい動作をしている意味の無い泥人形に見えるわｗ
もう、民族としての寿命が切れているんじゃないの？
済美の時と比べてすげぇ温度差だな野蛮国家とまで言い放ち選手には一切フォロー無し
今回は選手に敬意とかこいつやっぱ個人的に済美か愛媛を嫌いなんだなｗ
とりあえずバカお下劣橋下は安全な外野からグダグダ言ってないで
まずは大阪府下の高校の野球部で改善策とやらを実行すればいいじゃん
ポチ犬のボンクラ松井知事に指示すればいい
>>564
高校野球が憎いじゃないだろ。お前は『１人で投げた』って、感動ポルノが好きなだけの
ジジィだろ。 >>561
結局は橋下も注目浴びてる野球に乗っかってるだけなんだよな…
科学的にどうこう言うなら科学的に異常気象をなんとかしてくれよ >>568
縮むのは確かやろうな
誤差の範囲だろうけど >>572
コレステロールは少し高めの人の方が長生きしてるんだっけ？ >>547
1年時はバッティングピッチャーだよ
シニアで投手経験者は先輩にそれやらされて1年の時に肩がパンクして野手か退部だわ
退部して野球からサッカー来てた奴いたけどやっぱり野球はフィジカルエリートなんだなと思ったわ ずくにレギュラー候補 みんなが満足してるんで、良いじゃん
吉田もわかって投げてるんだから
橋本さん
部外者が知った風に語るなよ。
じゃあ俺が癌で死ぬリスクを科学的に明らかにしてくれ
無理に決まってるだろが
>>576
飼い犬だったはずのポチ松井は最近言う事聞かないみたいよ
自らも飼い犬飼いだしたから >>582
みんなが満足してないから橋下みたいな意見が出るんだよ
大人が止めてあげないとね プロで同じ球数だからって週1の先発と連投しまくりの中継ぎって絶対イコールじゃないと思うんだけど
橋下はこんなに頭が悪かったかなあ
テレビ仕事失ってネット番組仕事だけなって焦ってるのかな
そもそもそんな検証出来るなら日本のプロ野球やメジャーでも怪我する選手を検証出来るじゃん
投げなかった場合の比較対象がないのにどうやって明らかにするの？
もう高校野球は3回でピッチャー交代でええやろ
1人で投げさせるというのが問題
3人育成して投げさせろ
>>1
高校で終わるやつの方が多いのに
制限して何になるの？
三年間一生懸命練習して試合で大事されて終わり。
ひどいよな。やなやつ。 大阪では橋下神なんだろ？
テレビで総理大臣候補にいつも出てるし
>>83
０６年の大会で
斉藤９４８球 田中６５８球
らしい、酷使には変わりないが
マー君の負担はまだ軽かった、 >>582
みんなが満足してないのは、昨日からの高校野球スレを見ても明らかじゃん。お前は自分が
投げないから、『感動、感動』とか言ってるだけだよ。 >>594
その中の一人が3回で大怪我したらなんて言うのよ君らは
3回なら大丈夫という基準明らかにしてくれよ >>588
それが出来ないから住民投票の結果を科学的じゃないって受け入れ拒否してるんだろ 仕事なくなるとパヨク系に変身するからこいつも来年あたりには
国会前でデモかヘイトツイート垂れ流すようになるな。
プロになるならいざ知らず
高校野球で甲子園で、全力出さずにいつ出すんだ
>>570
オレ。
>>578
投手の問題は、監督がちゃんとやれば解決するだろ。異常気象と同じにするなよ。 どれだけ選手寿命縮めたかなんて
立証できるわけないだろw
何言ってんだろね
それなら仮にここから10日間ノースローの場合
どれだけ選手寿命が回復したかとかだってあるしさ
自分が政治家時代のプラス効果も数字で立証してくれや
>>599
地方予選で大阪桐蔭なんかとあたったら3回までに200球ぐらい投げさせられそうだね >>595
高校で終わるなら肩肘が壊れてもいい
怖い発想だ >>595
その点が折り合いつける難しいところだよな。里崎も指摘してたけど。 >>600
今年の秋に２回目の住民投票をする予定だったけど、都合の悪い結果になりそうだから、
やるとは言ってないんだよな。 野球やってるやつは高校野球の甲子園が目的だからな。プロ野球、大リーグいくのがおまけぐらいになってるし。
本人の希望次第だろ
外野がとやかく言うことじゃない
>>1
確かに自己犠牲の美談で終わらせては進歩がない >>595
日常生活にも支障がでる可能性があるだろ。 >「選手寿命をどれだけ縮めたのかを科学的に明らかにすべき」
流石にこの発言は頭悪過ぎ
>>599
3回で駄目なら1回で交代しろ
リスクをどれだけ回避できるかだからな 試合は週に一回だけにする
日程は週末を使い夏休み時期にこだわるのをやめる
複数球場を使う
都道府県単位で代表を出すのをやめて東北ブロック代表のようにする
なぜこうしないのか
理念が高校生の健全な育成なら
こうした方が理にかなっていると思うが
>>1
投球数の制限と、他府県出身者禁止にすれば良いだけの話。 これを明らかにする事によって吉田くんのプロのへの道を断つのか
すげぇ残酷だな
>>610
それだったら、監督が無茶な使い方をしても、『本人の希望だった』で話が終わってしまう。
選手の逸る気持ちを冷静に抑えるのも監督の役目だろ。 >>142
よく「高校野球は日本人の琴線に触れる」なんて言葉聞くけど、冗談じゃないよね。
選手たちは頑張ってるとは思うけど、琴線だなんてよしてくれよって。だって頭を丸めて
集団統制式で、過酷な環境に打ち勝つみたいな軍隊式って、まずどこの国でも似たようなもん
だから。全世界共通の話で、つまり高校野球＝戦時下のネガティブ要素を連想させるって
だけの話で、それ以上でも以下でもない。よく、アメリカを含む世界の人々が高校野球みて
「クレイジー！」なんて印象抱くのは、つまりはそういうこと。学生スポーツをほかの何かと
はき違えてない？って話。実にシンプル。もちろんネガティブイメージだよね。だって軍事最強国
アメリカ人でさえ否定的なんだから。高校野球ファンぐらいだろ、あれを賛美するの。あとは北朝鮮とか
軍靴が常にとどろいているような独裁国家とかじゃないかな。美化、賛美するの。だからあれが
日本人の「美風」だなんてとんでもないよ。日本人の魂はもっとまともできちんとしたところにあると
俺は思ってる。つまり高校野球＝日本人の琴線に触れるじゃなく「高校野球ファンの琴線に触れる」ってのが
正確な言い方。で、なぜアメリカ産スポーツが日本の高校で軍隊式になるか？って、これはやっぱり、推測
するに、先の戦争のとらえ方の問題じゃないかなあ >>597
それは監督が酷使させなかったのか
マー君が投球数を節約してたのか
どっちなんだろう これでもし科学的に寿命が縮んだことが証明されちまったらどうなるんだ？
吉田プロになれない
なれてもハンカチみたいな客寄せにされる
とか？
一人で投げ続けるエースを美談として持ち上げるけど
大会後その投手がどうなったかなんてスルーだ
選抜優勝した高松商業のエースがその年の夏の予選で使い物にならなくなってた
なんて話題にもならない
>>621
どっちみちプロにはなれないでしょ
あんな酷使されたら こいつもうただの頭のおかしなオッサンになってきたな
>>593
無冠客で開催すれば大方解決
いちいち大応援団とか派遣するから寄付を募るはめになる
公平にするために地元客も排除するのがスポーツとして正しい
今ならライブビューイングとかすればいい >>7
観客は責任を取る必要ないしな
むしろ「壊れるであろう未来と、今を捨てる覚悟」に感動してる層もいるんだろうな。そりゃやめられんわｗ サンプルが少なすぎるし条件もまちまちで科学的な検証に足るデータは得られないのでは
本人がやりたかったことに対して勝手に何を盛り上がってるんだこの詐欺師は
>>631
「本人がやりたがっている」
狡い大人の常套句だな 科学的にと言ったら、検査で分からなければ本人にメス入れて
靱帯とかの状態を直接見るしかないと思うんですが・・・
人体実験しろとでも言ってるのかな？
過去のデータを元に仮説は立てられるけど、本人への影響なんて
未来になってみなければ分からないよ。
人によって耐久度は全く違うし、今後どういう野球人生送るかもまだ分からんわけだし。
>>618
まあそれなんだよね。選手は夢の舞台だからぶっ壊れてもいいっめ精神状態だから、大人がというか、ルールで強制的にさせるしかないんだよね。 >>619
日本はクソ明治政府が集団スポーツを輸入した時に、全て軍隊式に改悪したからね
だから日本における集団スポーツは楽しむ物ではなく自己犠牲や絶対服従が美談にされる 感動ポルノに酔ってるだけで誰もこいつの将来なんて考えてねーだろ
９イニングじゃ無くて、3イニング制にすれば良い。ダラダラ感も無くなるし、時間効率も良い
お前ごときがそんな心配しなくていいからｗｗｗ
しかも経験者ですらないじゃんｗｗｗｗｗ
>>625
だよな、おそらく半分壊れてる
プロに入ってもすぐ故障だわ >>620
あの時の駒大苫小牧は複数投手を揃えてた。
田中以外にもそこそこ投げられる投手がいたので、
田中の負担をなるべく軽減させようとはしてたような。 >>632
決勝では途中ギブアップして降板できたんだから
本人の自主性が尊重されていると普通に認められること 橋下はそんなに目立ちたいなら政治家続けてればよかったに。
バドミントンの奥原全治１年の怪我を18か19でなったのに
誰も文句言わないのはなぜでしょうねｗ
アホすぎるわ
そもそも部活を高3最後の大会で頑張ることがそんなに悪か？
別にプロ野球の下部組織じゃねえんだぞ？
プロで大人でもやらない事を体も完全にできてない未成年に連投させる虐待スポーツｗ
>>636
プロに行くべき
も外野の勝手な押し付けですよ >>645
力尽きるまで投げさせることの何処が自主性だよ >>636
金足と済美以外はできてる
この2校に厳重注意で終わる話
ルール改正とか必要ない トーナメント戦で負けたら終わりだからな
いちゃもんつける人らは全チーム6試合していると思ってそう
そもそも吉田くんも怪我も何も活躍が認められて日本代表に選ばれ順風満帆なわけだが
橋下さんって劣化したなあ
こんなの科学的に解明できるなら
とっくにされてるよ
つまり無理なわけ
しっかりしてくれよ
>>648
夏の大会前にプロに行きたいやつは宣言してプロテクトかければいい
それ以外は今まで通り
これは自分の意思だよね 自己責任論はどした？
嫌なら部をやめる自由はあるだろハシゲ
アカヒ嫌いが今ほどじゃなかった以前は、こんなこと気にも留めてなかったくせに
初戦の沖縄を始め横浜や日大三高がなんで負けてるんだよレベル
体が出来上がった後とはいえプロのキャンプでも1日200球一月で2000球ぐらいは投げ込むからな
>>648
本人がプロには行きません、大学野球もしません
高校野球に全てを出しきって、あとは普通に勉強して進学します、
と言うんであればそれは通る >>657
高校サッカーなんかは最後の大会前に進路決まってるから
監督も親もビクビクしながら試合見てるよな
応援席の父親にインタビューとかすると
「とにかく怪我のないように……」なんて言ってて笑えるけど >>655
こんな技術があるならメジャーが飛びついてるわな
不良債権に金出さなくて済むんだもん >>657
それやったらこんどは別の人権問題になるぞ >>「吉田選手にどれだけの負担がかかり、選手寿命をどれだけ縮めたのかを科学的に明らかにすべき。
>>それくらいのことができない
選手寿命をどれだけ縮めたかって、科学的に明らかに出来るものなの？？？
>>1
子供のタマ遊び批判に血道を上げるくらいなら、正社員と非正規との待遇格差に言及せんかい
この新自由主義者が。 特攻野球のひどいとこ
熱中症で死者が出てもひた隠し
一人で投げ続け肩が壊れても自己責任
>>665
あの試合を見てもしそう思うんであれば
俺はもう何も言えないな >>80
確かにマネしないほうがいい MLBの若手投手の靭帯手術率は異常
中4日で100球とか規制にもなってないからな >>629
ワロタww
裏話として栽監督が夜激痛の走る右腕をマッサージして余計に悪化したらしいね こんなの分業制にすれば即解決だな。
中継ぎピッチャーいないチームは出場禁止に。
つまり野球は10人から。
一投手は最大6回までと決めちゃえばいい。
球児にはマウンドで死なしてあげようよ
それが夢なんだよ
>>674
本人ができるところまで一生懸命にやったというだけで
特に限界を超えているとまではいえないだろ
マラソンや400メートルリレー等の走者と同じ理屈 選手生命とか縮まってないよｗ
マラソンで立てないくらいへとへとになってもしばらく休めば
またマラソンに参加するだろ
人間はそんなヤワじゃないんだよ
吉田は友達8人と仲良し小好しの野球をして甲子園に出て優勝したかっただけだから
だから入部した日から勝つためには自分が投げるしかないのはわかってただろ
>>465
昨日柿木がマエケン体操やってたな、肩をグルグルグルって >>652
済美に負けた高知商業も県大会から北代一人で投げてる サッカー選手のヘディング禁止とかラグビー選手のタックル禁止とかやったらいいんじゃね
体が出来てない高校生だからやらすなとか言って
高校野球ほど注目されないから橋下は知らんふりするんだろうけど
>>679
そらそうよ。星飛雄馬も番場蛮も弁慶の仁王立ちよろしくマウンド上で果てただろうが
この大馬鹿者はそろそろ射殺されたほうが
世の中のためだと思う。発信発言が全て異常者。
>>682
心肺機能の疲労と間接の消耗を同じ扱いするなよ 結局個人差だよな
大谷なんて高校時代プロ野球MLBと過保護すぎに使われてきてても
壊れちゃうんだから
>>671
科学的に証明するなら一卵性双生児を100組くらい用意して
片方は普通の生活で片方は炎天下で投球練習を繰り返すとかの実験をやれば
90年以内に有意な研究結果が出そうｗ >>686
じゃあ高校生はピッチャー禁止だな･･･アホさんですか？ 一人の投手は一試合で3イニング以上投げられないってルールにしたらいいのに
分業制のルール化みたいなもんだけど
サッカーガー
ラグビーガー
ボクシングガー
話題そらしに必死だな朝日社員
それはそっちのスレで話し合えばいいだけ
>>465
今は投球後に肩を冷やすが、金田の時代は温めていた >>678
だから投球制限という話があるんでしょ
そうすると選手層の薄い高校に不利だ、とか言う奴いるけど
当たり前じゃないか
チームとして強いとこが勝つのが大会として当然でしょ、と 国民はメディアに洗脳されて甲子園はこういうものだと思い込んでるが
実は利権
はいはい
飲み屋でやってろ
一々なんにでも関わってくるな
お前の時代は終わったんだよ橋下
>>83
ダルの怪我は投球数は全く関係ない
そんなこともわからないとは馬鹿すぎる >選手寿命をどれだけ縮めたのかを科学的に明らかにすべき
ちょっと頭悪過ぎるんじゃないのか
>>693
高校生の部活なんだからこれでいいんだよな
1人で投げ抜いた悲劇のヒーローなんて要らない >>692
投手禁止っていいじゃん リアル野球盤みたいにマシーンを操作すればいいｗ >>691
実質的に大阪府知事の橋下が本気出せば30年以内に出来そう
30年間も橋下が大阪で権力維持出来るか知らんけど 田中もダルもメジャーに行ったら故障したわけで甲子園がーというのはメジャー側の責任転嫁だわな
日本以外の選手が肘や肩壊しまくりなのは理由を説明しようともしないしな
>>647
柔道なんて中学ですでに膝や足首じん帯壊れまくってる >>678
俺の案はもっと大胆だぞ
1イニング3アウト制はそのままだが
打者が打席に立てるのは2回まで
要するに述べ18人の攻撃でどれだけ点数を取れるかを競う競技にする
イニングとかは関係ない18人で攻撃したら終わり >>689
いやマラソンもかなり関節に悪影響っぽいけどなｗ >>691
そこまでせんでも
これまで大会100回という膨大なサンプルがあるんだから
出場した投手の試合数や投球数とかその後のキャリアとか
各種統計を取っていけばいいんじゃないかな 特攻隊を賛美する国だからな 高校球児が玉砕投球するのが美しく感じるんだよ
三沢高校の太田、大阪桐蔭大野倫 昔から変わらない
>>671
これから縮まるんだからわかるわけないよなｗ >>644
岩本勉が言うには投手の半分以上はイップスでやめるんだそうな。 吉田はどうでもいい
代打くらい使ってやれよ…補欠は雑用かよ
>>682
走るのと投げるのは違うだろ
下手な論理のすり替え >>704
「一人で投げ抜いた悲劇のヒーロー」がエンタメとしては魅力的なのもわかるけど
ではこの大会は興行なのか？という問題があるんだよな >>701
本旨はわからんでもないが、
ここまではしょって書いたらそう思われても仕方ないわな >>707
そもそもだけどいい？
甲子園で活躍した投手で大成する選手のほうが稀
故障とか関係ない
すでに使えない選手になってるだけ
だから甲子園投げすぎ問題は的を射てる >>708
俺体操やってたけど、体操もけっこう酷いよ。 >>675
そうだね
球数で高校野球批判する人は必ず「アメリカでは～～」というが、
メジャーは中4日で先発陣を回して、
その結果、多数の投手が肘靭帯やられてるからな
それでも中4日ローテを変えない
その点日本のプロは、先発投手を6人にして、
原則中5～6日で回すから、その手の故障は極めて少ない
どちらの国が投手に厳しいとか甘いとか、一概には言えんわ >>671
高野連のやる気次第。
大会中、勝ち進んで一定の球数以上投げた投手を対象に
その後の進路や故障状況とか追跡調査を行えば、
ある程度のデータは取れるんじゃないかと。 >>716
これは思うわ
なんで戦力足りない側が半分の人数で戦う縛りプレイしてたのか理解できん 壊れてほとんどの連中は上では通用しない
日常生活に結構な支障を来している人もいるだろうな
プロなら仕方ないが、アマチュアの試合ごときでこれだけの代償を支払わされては‥
中には、大学・社会人まで面倒見てくれた選手（天理の本橋とか）もいるだろうが、後悔は残るだろうね
メジャー式の球数制限も
それはそれで実は科学的な根拠なんてない信仰みたいなもんなんだけどな
ぶっちゃけ選手寿命はいうほど縮まっていないというのが正直なところやろｗｗｗ
炎天下だからってたかがトーナメント戦で２，３日投げただけやんか
プロ野球とは違う
だったら夏はグラウンドで野球部の練習禁止ぐらいしないと意味ねぇｗｗ
科学的に明らかになってないからなぁ
メジャー式でも多くが潰れるし、ダルみたいに鍛えてもすぐ潰れる
>>716
報徳の代打みたいに9回裏ツーアウトランナー3塁の1点差でホームラン狙いの大振りしちゃうかもよ >>693
マジでそんなことになったら桐蔭なんか割り切って凄い野球しそう
相手エースの投げる3回は無視して凡退し 2番手投手の守るエリアに
左右に動かないと取れない打球を打ちまくって体力削るくらいのことはしそう
バントで削られた江川みたいな感じで
桐蔭の柿木だってプロの投手みたいにあからさまに打つ気なかったもんな ハシシタブーム（笑）も過ぎ去って世間からもだんだん相手にされなくなってきてるから焦ってるんだろうね
なんとか炎上させて世間の関心を引こうと必死なのがミエミエでイタイ・・・
ガキの頃から格闘技やってる人達に言えよ
3歳から柔道して空手してたが無事の大きくなってるぞ？
やっぱり中6日は必要だよな
土日にだけ試合するようにした方がいいんじゃね
三ヶ月ぐらいかけて
>>721
あー、そうだね皆関節をテーピングでグルグルだもんな
アレもヤバそうだね >>620
まーくん自体不調で故障してた
例に出すなら二年の全国制覇時でいいのに MLBでも怪我人出してるんだから日本だろうとアメリカだろうとわからんだろ
こういうこと言うやつは選手全員の進路を決めてやれよ
そこまで面倒みてやって言える言葉
>>671
マジで科学的なことを言うと
100球迄なら大丈夫なんてのも全然科学的ではない ぶっ壊れてでやりたいことに打ち込める大人がどれだけいるのか
むしろ高校球児を見習うべきところを上から目線で問題提起してどうすんだよ
>>726
メジャーの球数制限はあくまでも効率考えたうえでのチーム方針
もちろん状況に応じて100球以上投げる >>696
いまいち理解してないようだな 現在のルールなら弱小校でも
「奇跡的に凄い投手がたった1人育てば甲子園に初出場できる」ってのがあるわけで
宝くじはバラで3枚も大当たりしないんだよな 大阪都構想でとってもお得、なんて非科学的なこと言ってる奴がなにをいう
番場蛮の仁王立ち
アメリカ・MLBでは、青少年のピッチャーに向けた投球数ガイドラインを設けている。
２歳単位で制限をしており、さらに投球数に応じて休養日数も以下のように細かく定めている。
>>730
仮にイニング制を導入したとして
エースをどこで使うかエースが出てくる前に点を取らなきゃとか
それはそれで見所が増えそうな気がする >>723
やればできるんだろうけど、たぶん誰もやらないｗ
その調査によって、高校野球に有利な結果が出ることは
たぶんあり得ないだろうからｗ
だから調査をやるメリットがない 大人が無責任過ぎんだよな
利権や名誉、嗜虐的な視聴者の願望が相まって、正論が通用しないカルトの世界になってしまってる
別にメジャーに球数制限は無いからな
登板間隔もそれぞれ
投げるピッチャーは普通に100球以上投げる
アメリカは球数制限もあるし肘や肩壊す選手もいない進んだ国だーみたいなのが妄想でしかない
とりあえずバカ向けに科学的にとか言って誤魔化してやがるwww
具体的にいえよw
>>1
カジノに立候補してる維新さん
ギャンブル依存症も科学的に解決してくれ 王貞治も甲子園の優勝投手。
大会後、肩の調子が悪く野手に転向した。
吉田君も、野手転向したほうがいい。
>>742
目標が甲子園出場か甲子園優勝かの違いだろ >>700
ダルは筋肉ダルマになった太腕をマウンドで振り回してたら壊れただけだよな
でも有益だったじゃん ダルほどの逸材で食生活も節制できる投手が
筋肉で壊れるなら次世代の投手は誰もしなくなるでしょｗ >>738
面倒などみれるわけないから、
高校の部活で選手を潰すような行為を批判してるんだろ。
野球部の監督がその後の面倒を見てるわけ？ >>747
出来ないよ
どれだけ負荷をかけたら壊れるかは分からないから
壊れないように丁寧に扱っても壊れる投手はいるし、どれだけ投げても壊れない投手もいる 日本の学生スポーツは、持久力と技術練習にとにかく時間を割けば他チームを出し抜けるからな。
授業は4限まででそこからずっと練習してる特化クラスがある高校とかもあるし。
国や組織が練習時間を一律にして守らせないと教える側の力も付かない。
一番の害は選手の体の成長。成長期にオーバートレーニングでみんな骨格や筋量が小さいままじゃん。
プロ野球のスカウトも下手でも体が大きい奴に一目置くし、学生スポーツ界は何を優先すべきは分かってるはずなのに他チームを出し抜く結果史上主義で若者の将来を食い物にしてる。
>>742
だから弱小校が勝てるように、というのが
そもそもおかしいと言ってるの
強豪校が勝つのが当たり前
大会というのはそういうもの
弱小校が勝つのにドラマを感じる？
そんなお涙頂戴は要らんよ >>747
高野連が本気で投手を守る気があるなら
大会中にドクターストップがかかる投手が出てきてる
大会前のチェックすらまともに機能してるのか怪しい その奇跡の当たりにしがみ付くために将来の億単位の収入を犠牲にするのはダメでしょうに。
1試合50球ぐらいにした方がいい
才能ある若者が潰れる
>>696
私学がカネで越境入学させて勝つだけだろ
しょうもないわ >>748
まあワールドカップ、オリンピックの次に盛り上がるスポーツイベントで、改革して人気下がったら最悪だし。 150キロの球と
120キロの球とでは体にかかる負荷が違うのは分かるだろ？
>>749
そもそもアメリカの高校野球界には全米大会がないしな
州内のリーグ戦が最高位みたいよ さすがに練習まで監視するのは無理だろ。
深夜、誰も見てない所で投球練習をしていたら、どうすんだよ。
もうあんまり本質と関係なく
野球だの朝日だのを叩きたい
注目されてるところに乗り込んで上から目線したい
今の自分と対局にあるものを貶めたい
こんなのが透けて見える
>>754
あほか、王もイチローも最初は投手としてプロ入りしたんだ >>748
責任感ある知事まで経験した立派な大人なら根拠もなく出来もしない事を言って子供のやったことにケチつけたりしないけどな >>711
それでは厳しいと思うよ
「有意な実験」ってのは「もししなかった未来」を
誰にでも分かるように証明しなければいけないからな
例えば斎藤佑樹や松坂の甲子園のダメージを抜いたプロ成績なんて出しようがない
甲子園に出なかった松坂なんか存在しないんだから >>758
だから数多くサンプルを集めて統計を取る
さっきも俺が書いたけど
サンプルだけだったら大会100回の膨大な量がある
けど、得しないから、やらないだろうね、と 人によって違う
鍛えたら変わる
リリーフ投手なら3イニングでも負担だろ
>>766
確かに120キロのフォーク連投はヤバいな >>773
なんのサンプルや統計を取るんだ？
甲子園とその後の選手寿命が縮まる因果関係を示すデータなんてまず取れないぞ >>775
150km/hのフォークの連投はもっとヤバイな 視聴率が高いんだから正義なんだよ
テレビで食っている人間なのにアホなこと言うなw
橋下は嫌いだけどこれは正論だな
プロ野球はたまに見るが高校野球は気持ち悪くて見たくない
ああいうのを感動ポルノって言うんだろうな
>>773
何の統計を取るんだよ？
個人差あり過ぎて有意義なデータなんぞ出せんだろ 地方大会から合わせても最大で10試合から14試合くらい
トーナメント戦で負けたらそこでおしまい
試合も7月から8月にかけてで毎日試合があるわけじゃ無い
酷使？頭悪すぎない？
>>757
監督は面倒みてるだろどこの学校でも
むしろ面倒みない監督とかいるの？ >>746
規定の3回が連続しての3イニングなら面白くないけど
エースを外野に回しておいて9つのアウト分使えるなら戦略は面白そう
実際はエースが345番の3周りをリリーフで相手して9アウトが基本戦術になりそうだけどな 感動ポルノって言う呼び方を最初に考えたやつ
性格悪いが頭は回るな
>>749
メジャーの投手は壊れてもいいんだよな
酷使されるから全球団のベンチメンバー2人増やすって議論になった時に
「俺ら投手陣の年俸が2人分割り引かれるやん」って選手会が拒否したんだから 肩を怪我して寿命を縮めた有名選手、近年は殆どメジャーに行ってからだよね。日本でしてる限り怪我しないんじゃないの？
あとね、学歴もそうだけど、学生時代に得たものって後の人生には手に入らないものが多い。
たとえ高校野球と引き換えに選手生命をなくしても、それは当人とその周囲以外に口を挟めるものじゃない。
もしエースがここ一番で投げられないなら、一生悔いが残るよね。チームメイト全員負け犬だ。
データなんて集めてみなきゃ分からんだろ
全体を見りゃ個人差なんて無視できるかもしれん
>>773
正直１００回サンプルと統計で何とかなる話じゃなくね？
試合終わる度に投手の全身のスキャンデータ取り倒すとか？ >>788
だからなんのデータを集めればいいんだ？ >>745
日本の野球は遅れてるな
１００年後も何も変わってなさそう オレは今なんだよ！！
甲子園といい箱根駅伝といい
お涙頂戴があからさま過ぎてどん引きしているのがまず先にあって
甲子園で一人の投手を酷使して云々は後付けの理屈のように思える
>>785
五輪で熱狂も感動ポルノ
WCに大興奮も感動ポルノ
高校野球、高校サッカー、高校バレー高校バスケ 高校ラグビーも感動ポルノ
スポーツ見て感動したりしてるやつは感動ポルノに乗せられてんだよ
それこそ「他人がやるスポーツに自分の人生を乗せて何も得もない」
とバカにされる 実は日本のプロ野球が中6日でメジャーが中4日なんだよな
今の橋下はそれでも日本のプロ野球を叩くだろう
プロやアマ球団傘下の若い世代のチーム同士が争う感じだったら、
若い芽を潰すような無理はさせないだろうから、良いんだけどなあ
高校や大学だと指導陣は自分らの時だけ頑張ってもらうことが第一だし
>>792
銃社会アメリカの決めたルールがなんでも正しいと思ってる思考停止の馬鹿ｲﾗﾈ（ﾟ⊿ﾟ） いいんんだよ
甲子園というのはそういうところなの
訳わからんルール作ったらもう甲子園の価値は亡くなる
>>780
そもそもが、吉田を例にとるなら、吉田が酷使されなかったらどれだけプロでやれたか？がまず分からないといけないから。
かなり事実に肉薄してもせいぜい「○○と推察される」という表現にとどまると思う。 >>795
五輪やFIFAワールドカップをもってしても
甲子園や箱根に対して
ことお涙頂戴の度合いに限っては負けてる >>798
酷使されたくないなら中卒の時点で契約すれば良いからな。 吉田くんが高校で終わる選手ならこれでいいと思うけどこれからを考えるとなー…
チームが自主的に投球数制限をするのは非常に難しい
ルールとして記すべき
親がヤクザもんのヤツのクズっぷりを科学的に調査した方が良いよ遺伝子レベルで
データ集めるてもその後の職業とかでもぜんぜん変わってくるしなぁ
野球やめた後引っ越し屋やって腰痛めたらそれは何の影響なんだ
決勝戦は最初から打川が投げてりゃ勝ってたろ
ヘロヘロの吉田にこだわりすぎたのが敗因
特攻隊じゃないんだからさ
もっと合理的にやろうや
>>791
まず手始めに100年間の全員の試合での投球数やな
突出した投球数のやつが複数いれば儲けもん どれだけ縮めたんだよ。弁護士なら自分で証拠を出して理論的に説明しろ
>>800
お涙頂戴に見せるテクニックと
他のスポーツ大会に対する先行者利益が価値の本質だな 王貞治は一応「投手と打者」ということで入団した。
しかし、高校2年生のころから肩に違和感を感じたと語っている。
強肩だから、本当だったら外野とかショート・サードなんかだ。
高校生やスポーツ選手がどうなろうが知ったこっちゃなくね？
>>809
選手はやり遂げたいと思ってるだろ
だからこそ強制的にやめさせなきゃいけない それで肩がぶっ壊れて選手生命が終わったとしても本人が本望ならやらせてやるべきだ
人の生き方にまで他人がごちゃごちゃ口を挟むことではない
ハシシタは思い上がるな
>>1
まあ、やきう脳の老害どもには自浄力を期待できないから、
連投禁止と球数制限100球を法制化して、強制的に投手を児童虐待から保護しないとダメ
プロやきうでピッチャー一人で130試合投げますか？
大人が出来ないことを児童生徒にやらせるなよ(笑) >>815
高校生をいけにえに捧げて祭りをしているように見えるんだよ どんどんやれ！
口うるさい大人たちの決めたルールなんて従う必要なんてねーよ
無茶できるのは若者の特権だ
肩や肘は消耗品だけど練習しなきゃうまくならない
だけど練習すると消耗する
このジレンマに陥る
まず吉田君がプロで通用するかも憶測でしかないからな
>>814
左投げがショートやサード？
野球知らないなら黙ってろよ 投球数ばかりで投球の強度は考慮されてない。
投球制限を迎える前に勝負を決めようとして
無理してしまう恐れもあるだろう。
>>749
ノーヒットノーランや完全試合がかかってたら140球とか投げさせるしね。
登板間隔は中4日以上、球数は100球前後というのは保険会社が設定した数字らしい。それ守らないと選手が故障した時に保険金払わないよって。
ノーラン･ライアンはこれには批判的な見解だし、選手の中にも文句言ってる人はいる。 >>814
左投げのショートサードがいるわけないだろ
野球知らないなら引っ込んでろ ダル観ろ
甲子園でチョイ投げなのにあんな故障繰り返してるしｗ
過保護が故障を招くんだよ
>>808
普通の団体球技はコンディション崩してるエースより控えの方が使える場合が多いけど
野球はエース使い潰す方が抑える確立高いと考えてる指導者多い
そもそも使える2番手を準備してない監督すらいる 投げたくなければ選手層の厚い強い高校に行けばいいだけ
一人の投手を県大会から酷使して
全国大会決勝で肩が壊れて
泣きながら降板する
これってドラマチックだよね
わかる～
そういうドラマ仕立ての仕掛けは成年のプロでやれ
アマチュアのしかも判断力不備の未成年を生け贄にしてやるなってこった
高校が体育系だったから怪我で泣いた奴もいっぱい見て来たけど
高校で終わりならそれで投げられなくていいとかアホなのか？
俺は選手生命終わるほどではないけど膝の古傷が寒い時とか痛むよ
痛みで肘や肩が上がらない、眠れない日があるとか普通の生活に支障をきたす可能性あるんだから本人がいいからでは済まされないよ
あと科学的に実証できないならそんな危ない事はするべきじゃないんだよ
高校の部活で自分の体を賭け事のように危険な事にさらすなんて馬鹿げてるよ
危険な可能性があるのに外野は黙っとけという意見は乱暴だわ
このスレ見ても分かるとおり、学生時代に教室の隅っこにいて陽キャに憧れてた陰キャだった人たちが、野球憎しで叩いてるだけだからな。
ハシシタなんかも野球のことなんてぜんぜん知らないんだし、こんな馬鹿な大人たちの言うことなんて耳を貸す必要もない。
スルーしとけ。
>>833
今大会、勝ち確定を判断してピッチャーを代えた星陵は負けた。 >>832
>過保護が故障を招くんだよ
ほんとこれ 芦屋のどこかの高校の野球部が高野連には加盟せずにプロ野球選手の育成に特化した部活運営やってたけど、あれはどうなったんだろう？
>>808
その時点では勝負は確定したから大阪桐蔭は手を抜いてただけだから勘違いしないように。
打川を炎上させたら叩かれてた。 プロで通用するかもわからんのに甲子園で温存とかｗ
引きこもりのニート思考と変わらんな
玉砕精神で特攻しても、複数投手抱えてる合理的な桐蔭には勝てないんだからさ
70年以上前の戦中マインドなんぞ礼賛してんなよ
文系脳にありがちな「科学の力でなんでもできるだろ」な考えかただなぁ。吉田くんを全身解剖でもしろと言うのかw
そもそも選手生命をちじめているのか甲子園で連投して肩が鍛えられて経験値も上がって選手として価値が上がったと見ることもできる
>>836
もうそういうこと言い出したら競技レベルでやるスポーツ全般禁止しないとならなくなるぞ
人間の身体は元から毎日何時間も繰り返し同じ動作をするようには作られていないんだから
ある程度のレベルでやるスポーツには種目に関わらず故障は付き物
その後の人生に影響するから全部禁止するか？ >>843
優勝が無理でもピッチャー1人で行ける所まで行くのも合理的な選択肢である。 松坂はあんなに投げたのに故障しなかった
高校野球程度で故障するやつはプロではすぐ故障するレベルなんだから
早めに進路を変えられて感謝するべき
>>843
B29で竹ヤリ部隊に勝っても記事にできないじゃん
竹ヤリ部隊でB29を撃墜するから面白いんだよ
BY高野連&朝日新聞&阪神電鉄グループ 球数制限設けるなら同時に一学年10人以上って縛りも設ければいいんじゃね？
そうすれば出場校激減で強豪校にとっては予選の負担も減る
智弁みたいな少数精鋭謳ってる学校もギリ出場できる
人数揃えれない学校は軟式にでも参加すればいいよ
てか軟式野球の現状やばすぎ
〉選手寿命をどれだけ縮めたのかを科学的に明らかにすべき。
〉それくらいのことができないなら日本のスポーツ科学論は役立たず
え？選手寿命が算定できると思ってんのか？
別に言い方をしたら未来が算定できると思ってんのか？
確率統計的に未来を予想って意味なら、台風の予想円みたいに、
時間経過するほど範囲が広くなるからほぼ意味ないぞ
>>838
2年前も複数投手制でエースを温存したチームは次々負けて
決勝に残ったのはほぼエース一人で勝ちあがった作新と北海
ルールで縛らない限りこの手の監督はいなくならない 9回は長い
5回でいいよ
6回以降はポジションシャッフルで
司法試験も勉強し過ぎでノイローゼになる人がいるから禁止すべき
甲子園で活躍した（沢山投げた）ピッチャーで
メジャーでも活躍した選手は松坂のみ
あとは高校では無名か酷使されてないレベルの投手ばかり
これが全て
>>850
いまでも卓球部や文化系の部活から助っ人を呼んで埋めてる。
高野連と高体連は違う組織だから二重登録は可能。
抜け道があるんだよ。
むしろ卓球部の方が暑さには強い。
冷房の効いてない体育館で閉めきってやってるから。 >>856
ダル、マーもかなり投げてる方なんだが
ほとんど投げてない大谷も壊れてるし、個人差があるとしかならん ツイッター見ても沖縄水産の大野倫投手を思い出した人多いんだよな
腕吊って帰ってきたのに当時のスポーツ新聞には美辞麗句しか載ってなくて戦慄した記憶がある
選手が明確にぶっ壊された事例なのにさ
練習で試合のマウンドを想定して投げ込みしないと本番で本気出して投げればそりゃ肘肩壊すわ
ダルの考える7割スイスイ投法もピンチの場面でつい本気で投げると故障するの繰り返し
肩の強さなんて個人差だから自己管理する以外ない
高校球児がその後MLBで活躍しようがしまいが
高野連と阪神阪急HDには何の恩恵もない
彼らにとっては選手が甲子園で選手寿命まで燃え尽きてくれる方が都合がいい
>>858
駄目になってる数のほうが圧倒的に多いんだよ
そもそもNPBでも活躍出来ず引退してる選手のほうが多い >>856
マーもメジャーで成功扱いしてもらえないのか･･･ >>864
ダメになっているのはもともとプロのレベルじゃねえからだよ >>846
うわぁ
バカがいる
限度をわきまえてやれって事だろ
体のできた大リーガーですら100球中4日なんだから
体の出来てない高校生は80球中6日くらいでやればいいんじゃない そもそもこれスポーツ科学ではなくて、スポーツ医学の問題じゃね
というか「選手寿命を算定が理論上可能」と思ってる時点で、かなりビックリしてる
この人は一応どっかのいい大学出てる人なんでしょ？
>>858
50代で死ぬ健康オタクもいれば酒タバコやりまくりで90まで生きるのもいるからなｗ 学生を労働力として不当に搾取しているとして
WLOやユネスコあたりに訴え出た方が効果的
学生を演者にして酷使しながら
興行を打ってるのに問題の本質がある
このスレでわかる通り、自浄力ゼロのやきう脳(笑)
連投禁止と球数制限100球を法制化するしかないよ
法律で縛らない限り、やきう脳はキモチガーとかコウリツガーとか喚いて児童虐待やりまくり(笑)
松坂大輔はトミージョン手術をするまでだ。ちゃんとやれたのは。
30歳まで。
その後は、4年に一回、ちょっとだけ狂い咲きをする。
>>860
逆に言えば未だにその選手が甲子園で無理して故障した選手の代名詞になるくらい、その選手しかいないんだよね
酷使だ虐待だ言われてても
甲子園での投げすぎで大会中に肘肩壊した選手ってほとんどいない
ほとんどの故障は普段からの慢性的な投げすぎが原因 >>865
それは忘れてただけ
でも故障したからなマーも 球数制限で才能あるやつが見つかりにくくなる
吉田くんだって青森の大学に行く予定だったのが、大会後に突然ドラフト1位とかいう評価になってるし
同じ選手のクローン用意して、比較実験しろってか。そんなことが可能ならアメリカでとっくにやっとるわ
>>857
板東英二が甲子園出た時のサードは卓球部だったらしいね >>866
レベル以前の話し
もう自分の持ってるものは出せない状態でプロ入りしてるってこと 橋下のイチャモンも吉田の活躍で吹き飛んだだろ
世の中計算だけで成り立ってるわけじゃないんだよ
ハンカチも高校野球では壊していない
壊れたのは早稲田の大学野球
テレビで金足農業が秋田に到着する様子を生中継している
一人エースのチームが甲子園で大活躍できる余地を残しておいたほうがいいと思う
準決勝と決勝を、中一日とか空けることは、すぐにできる
>>799
関係ない銃社会とか持ち出す思考停止のアホ 連投禁止、球数制限導入しても、主戦級ピッチャーを三人揃えられる強豪校が結局勝つからな…
サッカーだってかなりの数の有力選手が前十字靭帯損傷で終わってるだろ
どこにでもある話だわ
>>875
違うよ
慢性疲労で自分の力が出しきれずにプロで散っていくやつが圧倒的に多いからなんだよ
そりゃ名前も上がらんうちに引退するからな 全国高校野球選手権大会ではベンチ入登録数が18人だけど一試合での交代枠は何人？
もともと軍国主義の代替物としてGHQが日本人に与えたのが高校野球
ポカポン朝日の高校野球とポダム読売の巨人軍は仲良しのCIA兄弟
>>883
滞在費
あと、夏休みで収まらなくなる
はい論破 >>885
ジャイアントキリングがみたいなら
野球はオススメできない
サッカーを見た方がいい >>877
地方で埋もれる子は出てくるだろうね
てか高校が球数制限やったら当然中学野球もやるんだろうな 橋本さんに考えて欲しいのは、
「橋本さんが徹夜で仕事をしました。
これで縮めたあなたの寿命の算出が可能だと思いますか？」
売春で選手寿命をどれだけ縮めたかのを科学的に明らかにすべき
>>890
それって応援団を呼んで客席に置く前提だろ
応援団がいないと野球できないの？ >>891
野球にもし球数制限出来たら次の標的は高校サッカーじゃね？ >>883
金足以外の準決3チームは日曜練習、月曜試合だったんだよね
金足は体力がねえんだよ 橋下の意見は大賛成。日本はすぐに根性や、上の意向だといって
下に無理強いする。物事を合理的に考え、そのために科学的手法を
取り入れることを怠ける。トップの怠慢は酷い。そして、これは官僚
世界にも広がっている。国がだんだんと中国化して、そのうち行政も
政治も硬直化する。トップの怠慢で、国が潰れるパタンだよ。
太平洋戦争の開戦にせよ敗北にせよ、全てこれ。
いじめ自殺とか学校に通った方が寿命が縮んでいるね。
学校を禁止にしなさい。
そうすると自動的に部活も無くなるよ。
>>887
理屈にもなってない超理論を確定した事実みたいに言うなよw
正直怖いわ そもそも球数制限なんかしたら金足農なんて地区大会敗退
吉田なんて誰も知らなくドラフトにもかからないだろ
