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【テレビ】<辛坊治郎キャスター>宮川紗江との会話を録音の塚原夫妻「アスリートとしてフェアじゃない」★3 ->画像>6枚


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1Egg ★2018/09/01(土) 18:55:39.66ID:CAP_USER9
 1日放送の日本テレビ系報道番組「ウェークアップ!ぷらす」(土曜・前8時)で体操女子で16年リオ五輪女子代表の宮川紗江(18)が日本協会の塚原千恵子強化本部長(71)のパワハラを告発した問題を特集した。

 この告発を夫の塚原光男副会長(70)が「全部ウソ」と発言したことに辛坊治郎キャスター(62)は「あの言い方自体がパワハラ体質だな」と指摘した。

 塚原夫妻は8月31日に今回の問題への見解を文書で発表した。その中で千恵子氏は「高圧的だった」と宮川が感じた翌日にあたる7月16日の会話を録音したことを明かし、その音声を複数のテレビ番組で公開した。

 こうした姿勢に辛坊氏は「弱い者が自分を守るために録音することはありますが、権力者側が相手に知らせずに録音する手法は、当然、録音している側は録音していることを前提にしゃべります、相手はそれを知らずにしゃべってくるわけですから、いかがなものかと正直思うんですが」と示し、「その手法を含めてアスリートとしてフェアじゃない」と主張していた。

2018年9月1日 8時43分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15241897/

1 Egg ★ 2018/09/01(土) 12:21:40.37
http://2chb.net/r/mnewsplus/1535772100/

【体操】<塚原千恵子本部長>電話取材で告白!「私達が協会辞めたら相当なことになるよ。もっと言いたいこと言うよ」★5
http://2chb.net/r/mnewsplus/1535780688/

※前スレ1 Egg ★ 2018/09/01(土) 12:21:40.37
http://2chb.net/r/mnewsplus/1535781081/

2名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 18:55:57.02ID:N+ejuo9D0
おまんこ

3名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 18:56:11.06ID:aXHr39KR0
シンボウタマラン

4名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 18:57:51.46ID:R9hMJ6LR0
アスリートじゃねーし。

5名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 18:58:00.11ID:wDBcoPe70
時間は短かったけど
あきらかに塚原に批判てきだった

6名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:00:07.76ID:0cSsvglT0


ほんと
キチガイは
みな
同じ




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辛坊治郎・・・・・・・・・・ヨット遭難事故は日テレ「24時間テレビ」に間に合わせるための ...

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2013/06/23
辛坊治郎ヨット遭難事故は日テレ「24時間テレビ」に間に合わせるための「整備不良」が原因か
近海での試験航海で漏水が見つかるも ... 荒れた海でヨットが浸水、
全盲のヨットマンとの 太平洋横断を断念して救助要請をしたのが辛坊治郎

7名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:02:27.59ID:0cSsvglT0



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日本テレビの夏の風物詩的番組「24時間テレビ41」

>>>意味がわからない!? みやぞん、24時間テレビでトライアスロン成功も批判殺到<<<

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異例な形でのチャレンジということに、視聴者からは
「休憩を入れてまで、33時間もトライアスロンをさせる意味がわからない」

日本テレビの夏の風物詩的番組「24時間テレビ41」で、
番組初の試みである24時間トライアスロンチャレンジをみごと成功させた。

 例年まではチャリティーランナーに選ばれた芸能人がマラソンを走っていたが、
今年、ランナーに抜擢されたみやぞんは

マラソンだけでなく水泳、バイクを加わえた史上最も過酷なトライアスロン形式での挑戦
となった。
みやぞんは番組放送開始前の25日正午にスイムをスタート。
休憩を挟みながら33時間かけて総距離161.55キロの道のりを無事、ゴールしている。
しかし、異例な形でのチャレンジということに、

8名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:03:30.20ID:0cSsvglT0



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SKE48須田亜香里、24時間テレビ・・・・・・・「熱湯風呂で熱がらず」に視聴者ザワザワ!

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2018年08月28日 17時58分 アサ芸プラス
SKE48須田亜香里、24時間テレビ「熱湯風呂で熱がらず」に視聴者ザワザワ!

SKE48須田亜香里、24時間テレビ「熱湯風呂で熱がらず」に視聴者ザワザワ!

 昨年の一件を気にし過ぎた!?

 8月25日から26日に放送された日本テレビ系特番「24時間テレビ」内で行われた熱湯風呂企画に疑問の目が
向けられている。

9名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:03:49.37ID:ZgTHm/5s0
麻生が日本の水道を外資に売ろうとしてるので日本の水の神様が怒っています!.
みなさん水難に気を付けてください!。

麻生はフランスロスチャイルド家と血縁関係になっていて、
日本の水道をフランスロスチャイルド企業に売り渡し水道料金を5倍にして日本人から搾取させようとしてる極悪売国奴。
「ロスチャイルド家の猿」こと麻生を退治しないと日本人は水も飲めなくなる.!

10名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:04:13.18ID:GfZXQk8H0
風祭(けあふりぃ)、青木(蒼き月の夜)、愛田 耕作、逮捕、左京 達也、エンゼルのマスター
  相馬 轍、森岡 隆幸、免職、おやじライダー 略式 裁判 警察官 職員 警官 幼稚園 巡査 部長
  家石 雷爆、越谷、望月 将人 東 [慟哭…そして] 神田川 国昭、柴田 桂 大阪
[Bleach センチメンタル2ブリーチ]
   東芝 竹ノ内誠、ルキア 置鮎 龍太郎、朽木 白夜  トリコ 山本紅一、安達純 、岩本健 先輩 竹野内 豊 ヤンキー 教室 母校 声優
【テレビ】<辛坊治郎キャスター>宮川紗江との会話を録音の塚原夫妻「アスリートとしてフェアじゃない」★3 	->画像>6枚
http://sentihistory.web.fc2.com/tope.html
http://chibarei.blog.jp/gsl/dc/sengra2/sengra2.html
https://namu.wiki/w/%EC%84%BC%ED%8B%B0%EB%A9%98%ED%83%88%20%EA%B7%B8%EB%9E%98%ED%94%BC%ED%8B%B0%202
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11名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:04:25.90ID:ZulvxNt70
前スレ見てると、工作員多すぎてキモいわな。

年齢層の高い5チャンに書き込んでも、影響は限定的。

無駄な努力だったね、御苦労様。

12名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:04:39.28ID:w3Z8kzZ70
>>5
権力側が録音してる時点で
やましいことしてる証明しちゃったみたいなもんだから

13名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:05:04.91ID:2rQX+O300
凄いな
録音しているのを前提に穏やかな口調でしゃべり
いざとなったら、自分に有利になる証拠として用意していたんだな

弱い立場のヤツが録音するのは良くあるが
パワハラしているヤツが自己弁護のために録音するのは実に珍しい

14名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:05:08.72ID:2zPa+Wvv0
>>1
なんで
いたらないことしてないって自覚があるのなら

わざわざ録音してたのかな??
宮川選手が何か??ってのなら、録音する理由があるが

そうではないのなら、将来、身の潔白を示すため
ここが目的で録音されており、録音してる当人において
録音されてることを前提で話すことになるからな

よけいに怪しいことになったわな

過去において、パワハラしてるのかもしれないな

15名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:05:43.67ID:WsRROvHf0
だって、採点を月面宙返りさせて、辞職した前科持ち夫婦だぜ

16名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:06:08.58ID:AlMWVfEC0
ボート救出でフェアな対応した人はさすがやで

17名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:06:09.82ID:xREUeFcM0
フェアってなにかね

18名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:07:33.60ID:Kk9sD/U70
辛坊アホだけどこれは正論

ってかマスコミに流すとか余計心証悪くなるのに
こっそりと第三者委員会に提出してればまだよかったけど

19名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:07:52.15ID:ixyQysLa0
>>15
マジか?永久追放だな。真顔

20名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:08:11.61ID:ep7DGJVC0
ありしひのさちよ婦人っぽい

21名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:11:08.19ID:eu3EAsjY0
元アスリートだし
宮川も嘘か本当かわからないところで
パワハラを受けたとしてるんだから

夫妻だって自衛のために
出せるものを出すしかないだろう

夫妻が権力者側って
いまにも追い落とされそうになってる人たちなのに
どうやって権力使えるんだか

今の時代、どこで録音録画されてるかわからないのだから
ちゃんとしなさいってとこだろう

そして、録音されてるって知らないんだから
知らない素のままの宮川が出てくる
会見だとか、好きな男の前では見せない宮川で
これも彼女の真実の姿なわけでね

その態度だとかを考えれば
指導の難しさとか
宮川両親のしつけの問題
速見との二人三脚の問題性ってのも見えてくる

22名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:11:14.14ID:QOQiavGK0
宮川選手をメダルも狙える日本トップ選手とTV局が誤解した所から、マスコミの方向性が間違ったように思う
1、私とコーチを引き離して引き抜こうとした
2、五輪に出さないぞと脅された

これも女子体操に興味もなく選手の名前さえ知らなかったことから世間もマスコミも間違った
日本で7位の選手なのに、元々代表当落線上の選手なのに

23名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:12:39.71ID:korBi8zx0
高圧的にパワハラされました!

いえ、実際はこんな感じでしたよ?つテープ

キィィーー!!録音なんかしてやがって!!とにかくおかしいんだ!悪だ!!

24名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:12:46.62ID:WxSS2j6c0
辛坊さんの言うとおりだよ
問題としている15日の会話の内容を、相手に言わずにこっそり録音した16日の会話の
内容で弁明するんだから、悪質すぎるよ
録音している側は、それを意識した会話の受け答えをするよね
上位者がこんなことをするのは言語道断の卑怯な振る舞いだよ

25名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:12:46.98ID:uu7P5RSw0
今日はバイト君の書き込みが、辛坊スレに集中しているね。
雇い主は塚原夫婦でなくて、テレ朝なんじゃないかと思っていたが、
当たっていたかもしれん。

26名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:13:58.41ID:pksqFs4N0
大人としてフェアじゃない

27名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:14:07.52ID:KGR9igoH0
問題児だったからいろいろ想定して録音してたんだろ
テレ朝社員じゃあるまいし普通録音せんだろ

28名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:14:16.87ID:JwToyJ630
隠し撮りは証拠になんない

29名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:14:59.17ID:K1sY+/Z20
なんの問題もない
弱者とか強者とかアスリートとか馬鹿じゃないのか

30名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:17:49.72ID:bzwNhuEK0
どっちも興味ないから辞めればいいよ

31名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:18:51.52ID:K6WfDDUz0
自分で録音する時に自分に不利なことを録音するわけないからなあ・・・
録音されていない部分が重要だよね

むしろ録音してたことが 何のために? って疑いを持ってしまう

32名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:20:32.27ID:ixyQysLa0
>>31
それが全てです。編集されていた時点で公開した方は完全にアウト!
未編集なら問題無い。真顔

33名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:20:46.11ID:VNWQE1KY0
マスコミと話す前に弁護士と打ち合わせした方が良かったね。

全部ウソ。
100倍うまく教える。

”全部””100倍”は、はな垂れ坊主が使う言葉。

34名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:22:41.85ID:m4RGXUCO0
>>12
宮川が普段から嘘つきだからじゃないの?

35名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:22:55.28ID:cUnabCm40
お前がフェアかたってんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

36名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:23:00.92ID:CUS9seM60
ワイドショー出まくって一方的にしゃべりまくるのもどうかって話だけどなw
今回どっちもどっちなんだよ、女ぶん殴ったり髪引っ張ったりするなんてこのご時世ありえない
塚原みたいに長年権力の座にいるのも異常、どっちも日本スポーツ界の負の二大問題

37名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:23:49.19ID:bKhcG7Nm0
「私達が協会辞めたら相当なことになるよ。もっと言いたいこと言うよ」
これってパワハラでないかい?

みんなオモチャ見つけたね 
もっと言いたいこと言わせちゃおう。

38名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:26:38.03ID:vcmb24bL0
録音の使い方間違ってるw


豊田真由子が、ミスだらけの秘書の音声を録音してるようなもんだろw

39名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:26:46.21ID:AK1YmMZe0
>>1
辛坊さんってヨットで死にかけた人?

40名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:27:44.22ID:JB9FmqzQ0
人間としてのフェアネスを求めるのはわかるけど、こんな件で
アスリートとしてのフェアネスを期待するのもなんだか

41名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:30:02.96ID:5PXgOjaZ0
辛坊は笑顔が気持ち悪い

真顔で言ってたんなら許す
笑って言ってたんなら引っぱたいてやる

42名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:30:16.90ID:HrvA9HxZ0
籠池とかテロ朝女記者とか、豊田の秘書とか、都合のいい録音データは、動かぬ証拠みたいな扱いで喜んで使ってたくせに、
マスコミが叩いてる側が出したら「フェア」じゃない
一番フェアじゃないのは辛抱お前らだよ

43名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:31:39.90ID:dcOiKv0T0
アスリート関係なくフェアじゃないんだけど、脳みそ筋肉だからな。

44名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:31:46.66ID:PgC9T68b0
辛抱がこういうミスリードするときは大抵好き嫌いの主観変換だぞ

嫌いなんだろうなああいうコーチ

45名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:32:03.46ID:U+BcUmS20
このホクロブスは過去にもやってるからな。。。

46名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:34:42.76ID:wNN+abAI0
貴乃岩事件の時は怪我の写真出て流れが変わった
暴力コーチの暴力の詳細がでて世間が考える以上にひどかったら流れは変わるんではなかろうか
週刊誌が動くのかな

47名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:35:07.23ID:d/NFBE0N0
柔道団体戦で大混乱 3勝3敗で日本勝利も…韓国座り込み抗議
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180901-00000057-dal-spo

48名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:38:06.13ID:OhmXK7DU0
録音で、宮川の応答が、いかにもかったるいって感じで
いくら、塚原嫁の事を嫌いでも、体操界の先輩への
返事の仕方ではないだろう。

49名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:39:37.66ID:l7Duh4RG0
検察官の取り調べやらも誘導していないか暴力で言わせていないかって録画録音してんじゃねえのかよ?
これは両者にとっていいことだよ

50名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:40:40.38ID:3A7o+I/z0
パワハラを受けていると感じていた宮川側が録音してたならわかるんだけど
なんで塚原は録音してたんだって思ってしまう

51名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:41:40.48ID:yepaZe+y0
>>50
なんかの言質をとるためじゃね

52名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:41:45.57ID:NGGkrC0P0
>>39
そうそう
遭難して自衛隊に助けてもらった人

53名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:41:49.03ID:by10sw+s0
>>34
録音に嘘がなかったようですが

54名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:43:03.86ID:lsTLjTzz0
塚原の第一目標が引き抜きで
ダメだったときの第二目標が両方干すつもりだったんだろうな
だからこんなことする

55名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:43:48.97ID:by10sw+s0
>>50
暴力証言を録るつもりだったんだろう
しかし録音無断で取ってるなら今後選手だけじゃなくて関係者もまともな話しなくなるよ

56名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:44:33.56ID:B2HDklxr0
名選手も爺婆になると糞

57名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:45:11.42ID:0fSfkFFS0
>>1
声明で録音した理由も説明してただろ
内容は忘れたが

58名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:45:21.70ID:r6blp9ib0
>>4
だから元アスリートだって夫妻どっちも
アスリート精神どうした?って言われるのはおかしい事じゃないんだよ

59名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:45:48.20ID:+F+1wlNA0
 

太平洋でこいつのボートに衝突され殺害された
何の罪もない絶滅危惧種マッコウクジラへ

仲間への復讐、次回にはこの本当頭の悪い裏の顔は真っ黒
単なる関西人特有の薄っぺらいええカッコシイ大馬鹿者辛坊治郎と相方のメクラじじいをマジでブチ殺しておけ。
ハーマン・メルヴィル白鯨なら復讐殺害している。一切問題ない。

60名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:46:11.90ID:2rQX+O300
>>50
“私たちのパワハラは、綺麗なパワハラ”って証明するために録音しておいたんだろう、jk

61名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:48:12.78ID:OZ4IIOFJ0
>>12
速見の暴力に対する被害者(宮川)への聞き取り調査
つまり速見から宮川へのパワハラの面もある聞き取り調査
の録音なのを考えたら、報復を恐れるor洗脳状態にある被害者が
録音を告げると恐れてor警戒して正直に話さない、かも
は一般的な判断としてありうる

また弁護士付き添いなど、事を大きくしようしてた速見に
証拠をつきつけ大人しく処分に従わせる
処分を決める協会の役員への証拠の1つになる
これらを考えたら暴力コーチを追放する協会側に録音はありな判断だと思うな

62名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:49:17.25ID:n0CVieN70
お前らも録音したほうがいいぞ
言った言わないで泣き寝入りになるから

63名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:52:22.64ID:gcIFEuEI0
ザーボンさん、録音されてた声が酒焼けしたおっさんのものだったよね。
密室でしかも高級役職者があの声じゃ脅しだよね。
私なら脱糞しそうだわ。

64名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:55:14.48ID:xOyctCP/0
塚原夫妻にだって自衛する権利くらいあるだろ。

65名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:56:44.56ID:Afy6CbrB0
フライトレコーダーとかは何の為に記録してんの?
なんかあった時に究明するためでしょ?
塚原さんたち責任ある立場の人間が予め録音してイチャモン難癖に備えておくのは大いに良いことだわよ(´・ω・`)y-~

66名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:56:52.36ID:xOyctCP/0
>>50
宮川が腫れ物扱いだったのでは?

67名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:59:04.80ID:WxSS2j6c0
>>64
自衛する権利はあると思うけど
問題とされている会話は録音された前日のものだぞ
録音中の猫なで声で喋っている翌日の録音を、前日の会話の言い訳に使うっておかしいだろ

68名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:59:11.71ID:vtRk7Lik0
問題のすり替えだな。しかもアスリートとしてじゃなくて組織の代表として会ったんだろ

69名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:59:16.70ID:RDYWYiBY0
>>24
問題児なら録音しないと今の時代ヤバいでしょ。
今だって塚原夫妻は袋叩きだぞ。

70名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:59:17.27ID:8EmPpH2a0
>>50
そりゃ脅すためよ

71名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 19:59:26.04ID:6fx/Ivez0
肝心の宮川が録音してないって
あの某豊田真由子の爺さん秘書さえも録音してたというのに
18歳の若者の脳が爺さん未満じゃ日本の未来も暗いな
目上の人にタメ口なただの18歳の感じ悪いクズガキってバレただけっていう

72名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:01:02.39ID:WCvrEmzZ0
こういう「村問題」がごろごろしてるのが今の日本

73名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:01:46.76ID:eYYLwevw0
いずれにせよ宮川側と塚原側の信頼関係は完全に崩壊した。
宮川が引退するか、塚原負債が体操界から身を引くかの二択。

74名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:02:06.98ID:OZ4IIOFJ0
ケンモのこのまとめはいいな

584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sa61-920O)2018/09/01(土) 10:09:49.80ID:P1LnC4/Ta
今出ている情報をまとめると


【宮川サイド】

宮川選手と元コーチの関係は業界内では有名

暴行はいつ表沙汰になってもおかしくなかった
(どのタイミングで表に出ても東京への関与は難しい)

トラブルメーカー化しており会話を録音されるほど警戒されてる

ケガもありオリンピックに出られるか微妙な位置
(トラブル起こしていることから実際は厳しい立ち位置)

会話が録音されていると知ると動揺?
(泥沼化を恐れた?自分にも不利な会話がある?)



【塚原サイド】

協会の権力を集中させ業界を牛耳る

日体大と朝日体操クラブの二大勢力の一方に位置する

一匹狼と化している宮川選手が煙たい?
(団体・組織のしきたりに従順でない選手は嫌い?)

宮川選手と元コーチを分離させようとした?
(朝日勢力への組み込み工作?)

公開された会話は団体行動から抜けようとする勝手な宮川選手を諭す内容
(自分に都合の悪い内容は削除?やりとりしてる内容は至極まっとう)

75名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:08:35.36ID:JYIB5lcM0
>>61
録音は相手に伝えるべきだったよ

76名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:10:11.82ID:5if0akAv0
弱者のフリして悪さするやつもいるからな

自己防衛で録音するのは当たり前

録音内容が真実を語る

なにも悪いことじゃない

77名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:10:27.66ID:xl0mRerM0
アスリートとしてフェアーでないのは宮川のほう
この娘は病んでいる

78名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:11:04.14ID:dMbi8imR0
そもそもスポーツは相手を出し抜くもの

79名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:12:00.68ID:5if0akAv0
18歳だからウソをつかないって、

知恵遅れかよ

ガキほどウソつくんだよ

80名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:15:52.79ID:Gk3EGTpO0
辛抱ってまだテレビでてるんだ

81名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:19:29.64ID:1OxLjETG0
女子レスリングの栄を潰したのも在日韓国人勢力

82名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:19:30.85ID:EHl+iFov0
辛坊さん 違うでしょ
この18歳を見ればわかるでしょ
只者じゃないですよ
録音しないとなんでもする母娘に見えます

83名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:21:48.29ID:EHl+iFov0
モンスター母娘

84名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:21:54.65ID:xqTXvw9r0
パワハラしている、と糾弾されている側が録音するとか前代未聞でしょ
前日の宮川の態度がどんだけ酷かったか察せられるわ

85名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:24:43.22ID:yUl4irJo0
アスリート以外は、フェアじゃなくていいってこと?
こいつら聖人君主でも何でもないから

86名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:27:39.19ID:lYCCsUai0
大阪の番組は東京では言えないこと言えるって部分があるからいいよな

87名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:28:14.02ID:DppkVGDi0
翌日なのかよ録音!!
意味ないやん

88名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:29:24.36ID:+iCi+bbj0
録音されると不味いことでもあるんですかね

89名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:31:02.67ID:nCxWiuER0
アスリートのフェラじゃない

90名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:31:20.60ID:Uh1KXKng0
副会長や本部長がアスリート気分では困る。
彼らは管理職であって、組織の管理運営を行うのが仕事。
気狂い娘の事情聴取は録音するのが当たり前。

シンボーはバカなの?それともヨットの失敗で何かを失ったの?

91名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:32:28.12ID:fB50TWzP0
前日が相当なパワハラだったんじゃないの
もしかしたら録音されてるかも?
で、翌日呼び出して録音
控えめに喋ってパワハラなんてしてないアピール
充分迫力あるけどね、声質のせいか知らんけど

92名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:34:33.71ID:xqTXvw9r0
>>91
パワハラしている奴って録音されること警戒してないよ
だって自分がパワハラしてると思ってないもん
だから今までいろいろなパワハラ録音が流出してたわけで

93名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:35:24.66ID:8Tssl9ny0
指導者としては失格だな、自分の子供を預けたいと思う親はいないだろう
学校で教師が生徒の会話を盗聴していたら間違いなく大問題になっている

94名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:35:52.72ID:S6hBNqCM0
問題はメディアが断片的な音声データを流してる事だな
取り調べ可視化の時には提供側が選んで公開するのはイメージ操作だから全面可視化しろとかホザいてた癖にな

95名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:36:06.83ID:D9z4b3JR0
そんなことシンボーに言われなくとも、みんな感じてただろうww

96名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:37:19.21ID:NY36rrFl0
18歳の選手を呼び出して会話をこっそり録音して証拠として提出する71歳協会幹部
どう考えてもおかしいし非常識

97名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:37:27.92ID:lYCCsUai0
加害者側が録音ってほとんど
悪事働く以外なにがあるのかとは思うぞw

98名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:38:57.77ID:JYIB5lcM0
体操協会は選手との話しを選手の了解を得ずに録音する組織だ!ってことなんだよこれって
選手を陥れて自分を守っていますって自ら公にしちゃったんだと思うんだけど
せめて録音することは相手選手の了解を得るべきだったよ塚原夫妻のこれからのためにもね
この録音を納得して支持してくれる人が多かったら大丈夫だろうけど、どうなるかな

99名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:39:39.11ID:ufM5PUoz0
>>1
お前の公共の電波を使っての司会は公平じゃない。

100名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:40:12.53ID:xqTXvw9r0
>>93
それでモンペがいなくなるなら学校側は歓迎だろw

101名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:40:23.28ID:VSgl7yFs0
お前の大好きな自己責任だろ
録音は自己防衛として必須になる

102名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:40:40.85ID:iDuiB9f60
ほんらい、無許諾の録音はプライバシー権の侵害になる
弱者が自分を守るために録音するばあいにかぎって裁判で免責されてるってだけで

103名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:42:04.11ID:8Tssl9ny0
せめて日記を毎日つけていたと言うべきだったな
後々必ず問題になってくるよ、なんで公表したんだろうね

104名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:42:04.57ID:v1vo7I6m0
録音のところが凄い違和感がある。

塚原BBAのところは明瞭に聞こえるのに
宮川姐さんのところは雑音が多いんだよ。

辛坊にそこを突いてほしかったな。

105名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:47:39.34ID:kA2B0FnE0
これを責めるなら仮に宮川が録音してたらそれも責めるなら納得する。今は立場が上でもパワハラされてるって言われたら終わる訳で録音しとくのは別にいいよ。
アマチュアボクシングのやつが女の役員との助成金のやり取りのやつを録音してたのがアリならこれもアリだよ。あれだって無断な訳で。

106名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:48:57.17ID:S0UobqDZ0
過去の朝日生命判定の件にしても
千恵子は小狡い浅知恵ばかり働くタイプ
残しておいても組織にとって良いことは一つもないよ

107名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:49:43.59ID:Go/U7qOW0
塚原はすごく穏やかなしゃべり方だし、筋通ってたな
パワハラなんかにとても見えない
これは宮川側にも落ち度ありそうだな

108名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:49:48.60ID:yCOOztlT0
>>1
それは違うだろ。
立場が違うというが、
パワハラを受けたと言われた以上自分を守ることは至極当然でしょ。
さらに録音してることを前提に話をしてるからフェアじゃないというが、
相手も同じことができたわけでアンフェアという話ではない。
もし宮川が録音してたら辛抱はどう説明するんだよ。
立場が上の人間は下から一方的に攻撃を受けなきゃいけないと考える方が全くフェアじゃない。

109名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:52:11.17ID:xqTXvw9r0
>>107
当然だが、あの録音だけではパワハラをしていないことの証明にはならない
ただ、宮川の主張・態度がおかしいという分には十分

110名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:52:49.38ID:uu7P5RSw0
>>104
本当は宮川は小さい声でNOと言っていたんだね。
それを編集で大きな声にしたと。
上手い人間と今のソフトなら、まわりの雑音もう少しきれいに
カットできたかもな。

111名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:53:45.83ID:yCOOztlT0
本来宮川はボーダーライン上の状況で代表に選らばれるかどうかも微妙な立場。
そこを2020枠に入るチャンスを与えたが自ら断ってる。
そうなれば普通に考えれば「オリンピック出れないよ?」と言われるのは当然でしょ。
宮川のためにしたはずなのに、宮川には全部敵対的な行為にしか見えてない。
このズレこそ問題の本質。

112名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:53:52.27ID:S6hBNqCM0
>>107
数分前に激怒してからのあの音声なら?
あんな断片で何が分かるというのだ

113名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:56:21.15ID:korBi8zx0
>>112
だったらとっくに反論してるんじゃないの?
あの部分だけが都合の良いモノで他の部分は酷いんです!って

114名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:57:02.40ID:xqTXvw9r0
>>110
編集というか小さい音声を自動的に大きくする機能でない?
編集してるのならもう少しきれいにするはず

115名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:58:04.28ID:2rQX+O300
>>107
塚原たちは録音しているのを前提にしゃべってるんだから
恫喝や威嚇、大声で怒鳴りつけるなんかはせんだろう
しかも、宮川が問題にしているのの次の日のことだから
前日のパワハラを否定するために仕組んだ可能性すらある

少なくとも、この録音を根拠に前日のパワハラがなかったとするのは不可能だな

116名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:58:36.84ID:TLjUVGK70
前回あったとき言いすぎて
やばいときて録音という賭けを打ったと

117名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:58:37.18ID:0zoRMWVk0
小原貴洋
いつどこで入れ替わっているのかはわかりませんが
本物の母の球をもった人物は白井家にいて、
私の行動を監視しています。
おそらく私の球を取って自分が入った時に
行動でバレないようにするため、一番近い存在の母が
隣でずっと監視しているのでしょう。
ということで今料理を作っている母には別の球が
入っています。
別人物のほうが〇しやすいと思っているのか?
母本人が脅されてか自主的にかはわかりませんが
していることなので私にはどうすることもできませんが
元に戻ってほしいです。

118名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 20:59:25.37ID:yCOOztlT0
あの会話を聞くと、宮川は不貞腐れて無言になってるのが分かる。
塚原も宮川に若干呆れてる感じが分かる。
とにかく宮川は考えが浅いし視野が狭い。
マジでコーチ以外は全員敵ぐらい思ってるのかもしれない。

119名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:00:10.20ID:xqTXvw9r0
>>115
パワハラがないことの立証は悪魔の証明だから、塚原側ができる対応の限界がこれ
パワハラしたことを立証するのは宮川側

120名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:00:25.05ID:kA2B0FnE0
>>112
それを言ったらキリないような気もする。なんにしろ録音が出ない場合宮川側の主張が全面的に世間にも受け入れられていたと思うが録音が出たことで変わったと思う。防衛手段として塚原側が録音してたのは正解だと思う。

121名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:03:20.68ID:lO5Ku6GL0
1. パワハラを世間に記者会見するなら、被害者側が録音データを取るべき。
→被害者側が証拠を突きつけないといった言わないになる。

2. 録音するような相手=宮川、に前日にパワハラを行うだろうか
→警戒すべき相手として宮川を認識しているように感じるが。

122名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:03:23.52ID:1CFvgQ6V0
>>102
これ

123名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:05:50.03ID:yCOOztlT0
そもそもコーチの処分について異議があるのは教わってた者としてはよく分かる。
よく分かるが、その話に自らのパワハラの話を持ち出したのが大きな間違い。
仮にパワハラがあろうがあるまいが、速見の処分には全く関係ない。
速見もそうだが宮川は無期限というのを永久という意味で捉えていたんじゃないだろうか。
暴力があったのは事実である以上処分は必要だし反省の度合いを見て処分を解除するための無期限なわけで、
処分の内容自体は重い軽いという議論はあるが結局は処分を受けるわけで、
宮川はちょっと極端に噛み付きすぎた。

124名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:09:59.58ID:Fi153idU0
年寄りと若者の相対の時点で平等でも何でもねえしかも宮川は未成年だ
録音をしても問題ないことを納得させたのだろうか
立場が対等であれば全うな行為だが流石にこれは吐き気を催す

125名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:12:54.29ID:yCOOztlT0
もうすぐ18歳が成年になるのに未熟云々は通らん。
彼女は自分で物事を考えられるから自らの意志で会見をしたんだよ。
未熟云々言う方が彼女に失礼だ。
尤も彼女の考え自体には問題がありそうだが。

126名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:16:47.73ID:yCOOztlT0
「オリンピックに出れないわよ」ってセリフも彼女の大会の結果を客観的に見れば、
当然に出てくる言葉だよ。
ましてやそういう彼女に対して特別強化枠に入れるチャンスを与えたにもかかわらず断られたとするなら、
尚更オリンピックは遠くなると考えるのは自然な考えだ。

127名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:17:54.01ID:8Tssl9ny0
宮川選手が大嘘ついていて録音で状況一変できるなら出してもよかった
どうでもいい会話内容出されても全く意味がない
ただただ塚原婆さんが卑怯な人間だと世間が知る事になっただけ

128名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:19:22.35ID:jSFAN++s0
コーチの暴力の実態もきちんと検証しろ
速水個人だけでなく体操界全体も含めてな
処分受け入れました
塚原追放しました
ハイおしまいじゃなくな

129名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:22:07.64ID:6fx/Ivez0
福田の音声を録音したテレ朝の女記者は責められたっけ?
あの切り貼りっぽいやつ

130名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:24:12.86ID:50hxI0+h0
>>67
しかも第三者委員会立ち上げ決まったんだから
そこで話せば良い
今、マスコミに出すってのは
自分たちの事しか考えてない
宮川のこと考えて、移籍など勧めた
指導者とは思えない身勝手な行動

131名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:33:05.28ID:Ovy1y3UM0
いつもは高圧的な態度の人でも、自分で録音しているのだからおとなしくなるに決まっているよね
普段はパワハラ状態だったかもねw

132名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:33:51.69ID:pEznACjV0
>>130
決定的な15日のは出さなかったんだから
宮川のことは考えているよ

133名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:34:42.94ID:nkyLib5e0
今までボクシングやアメフトを録音で叩いてきたのに
今度はフェアじゃないんだ?
内容が分からないと何とも言えないような気がするけどな

134名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:35:08.24ID:76wIVDKQ0
体操協会はアスリートファーストでなく塚原ファーストだからね

135名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:35:44.56ID:76wIVDKQ0
5ちゃんで塚原支持してるやつって工作員しかいないしw

136名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:37:34.15ID:pEznACjV0
>>135
塚原って体操界におけるレジェンドだぞ?
決定的な証拠が出ない限り敬意を示すのは
日本人として普通のことだよ

137名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:38:14.59ID:2zPa+Wvv0
>>131
だよな
仮に高圧的ではなかった

これを証明できる場合ってのは
宮川側が、録音してた場合
相手に知らせてない場合

ここで認められることだからね
どこの馬鹿が、自分で録音して、自分で話して
ほら、高圧的じゃないでしょ??なんてやる奴がいるの??

こういう証言は証拠能力がないのと同じだからね

138名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:48:43.60ID:j+mjbBUV0
>>1
セクハラパワハラ問題とか
犯罪不祥事問題ばかり犯すテレビマンやテレビアイドルやテレビタレント俳優にテレビ芸人や吉本芸人やらの吹き溜まりテレビ芸能界
犯罪不祥事暴力セクハラパワハラの温床テレビ芸能界に飛び火するのを楽しみにしているよ 。

139名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:50:20.38ID:xqTXvw9r0
>>129
ネトウヨは発狂してた

140名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:50:49.91ID:aNmZmxI10
>>137
そもそもやってないことの証明って難しいよな
あんな一部の録音じゃ全く証明にならない
宮川と会話した全て録音がないと

141名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:51:46.33ID:9yNGvcto0
>>61
間違いなく録音は相手に伝えるべき
マニュアルにそんな風に書いてるんだろうけど、弁護士付き添いは速見にとって自衛として当然
それを侵害してまで密室に閉じ込めて自供させた
もし裁判になってたら警察の取り調べと同じく、間違いなく証拠能力はない
いや、たぶん業務凍結された後で訴訟問題に発展するから、その時塚原側にとって不利な証拠の1つになる

142名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:52:01.26ID:Og3hVun20
>>137
あれが証明したのは鼻くそちゃんのふてぶてしさ
重鎮相手に委縮どころか不貞腐れてる

143名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:52:14.69ID:b5lK3dtO0
録音してたのはパワハラ受けた翌日の会話でしょ?
そりゃ反発してて当然では?

144名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:56:43.83ID:VSgl7yFs0
>>102
公開するならともかく
当事者の録音がプライバシーとか何いいってんの

145名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:57:19.03ID:xqTXvw9r0
>>140
そもそもパワハラの立証責任があるのは宮川側

あの録音で立証されるのはパワハラがないことではなく、宮川の主張の「塚原に委縮した」と言うことが嘘であること

146名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:58:10.40ID:Og3hVun20
恐怖でなんちゃら〜感はゼロ

147名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:59:23.57ID:ifm7k5Uz0
>>144
お前誰かに相談していきなり公開されたらどう思う?そういうことよ

148名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 21:59:43.90ID:2rQX+O300
>>146
録音している塚原夫婦が恐怖を与えるワケがあんめい
自分たちの穏やかさを強調する証拠にするつもりなんだからさぁ

149名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:00:47.25ID:L3J0Q7uw0
塚原より山根の方が善人に思う

150名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:01:01.35ID:zX+wB3JX0
これはしゃくれが正論
塚原夫妻は
日本のチャウセスク

151名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:01:29.03ID:76wIVDKQ0
>>136
そんなものは実社会でやればいいだろ、ネットの空間はそんなものいらんわ

152名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:02:37.23ID:76wIVDKQ0
男・山根は隠し撮りなんか姑息なことしないからね、正直にしゃべりすぎだが

153名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:02:55.71ID:Og3hVun20
>>148
穏やかさ強調されてんのにどあつかましい態度で返す鼻くそちゃんてどうよ
怖い人を相手にしてる感はないね

154名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:05:07.94ID:HBW0JUTn0
自分で録音して「ほらパワハラしてないでしょ」って証拠として出されて
「ホントだ!パワハラなんてなかったんだね」ってなるとでも思ったのか
そりゃ録音してること知ってるんだから相当に気を付けて話をするに決まってる

155名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:07:49.00ID:2rQX+O300
>>152
今になってみると、惜しい人を亡くしたと後悔するばかりだ
(-人-)

156名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:08:29.33ID:HrvA9HxZ0
宮川の会見から引用
>あなたが認めないとあなたが厳しい状況になるのよ 速見コーチが除外されたあと、あなたが一番困りますよ。
>私はあなたの味方よ。 あのコーチは駄目、だからあなたは伸びない。伸びないのはコーチのせい。私なら速見の100倍は教えられる。
これは録音してない会話、
百倍かどうかは怪しいが、言ってる内容は至極まともなことで、全く威圧的ではない
大声を出されたとか怒鳴り散らされたとは宮川でさえ言ってないわけで、録音しててもしてなくてもこのようなしゃべり方なのだろう
暴力コーチとずっと一緒にやっていきたい宮川にとっては、全て不満だから「パワハラ」という言葉が出たんだろうけど、
暴力コーチの排除は当然という視点で見れば、コーチ不在になる宮川への親切なアドバイスだ

157名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:11:27.96ID:vbI/S1Vv0
これが中高生の修学旅行での、先生と生徒のやりとりなら納得するが・・・
体操の世界はよく分からんが、日本代表の選手だろ?

強化本部長からして、所属選手でもなく、
そもそもアスリートなんて個人事業主に近い。

それがコンディション悪いんで帰るってのに対して
許さないって発言にまず違和感があるんだが。

158名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:12:40.46ID:kA2B0FnE0
まあ本人がそう思ったらパワハラらしいからパワハラになるんだろうけど。塚原妻は本部長辞任、速水コーチは無期限謹慎みたいだから一年か二年ぐらい謹慎したら復帰でいいんじゃねーの。

159名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:13:36.49ID:uMPaYSst0
尊師♩尊師♩塚原尊師♩

160名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:13:38.76ID:76wIVDKQ0
>>155
男・山根はいいおじいちゃんなんだよ、ただ連盟のトップとしては不適切なことばかりやってた

161名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:14:41.48ID:2rQX+O300
>>157
荒地の魔女に逆らうと、魔法を掛けられるんだよ
逆らっちゃぁ、いけないんだお

162名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:15:59.36ID:Og3hVun20
>>156
ババアの悪事は知らないよ、
でもこの鼻くそちゃんに関してはわりと普通の対応だよね
もし不当な引き抜きをやってる証拠、証言があれば鼻くそちゃん擁護にまわるが
色ボケしちゃって嘘も平気でつく鼻くそちゃんの言い分だけではちょっとねw

163名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:16:54.01ID:8/5ofLb30
速見なんてコーチの前に人としてダメだよな
とにかく出てこないよね
暴力する奴は気が小さいから手が出ちゃうんだよ
手を出してねえで表出て来いこの暴力野郎

164名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:19:39.08ID:EmGsNxHA0
塚本夫妻も暴力認める宮川選手もどっちもどっち
早く落としどころ見つけろよ

165名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:25:54.64ID:c9P31Zx10
>>1
隠し撮りはマスコミの手法じゃんwww

166名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:26:25.15ID:Htb+V/fk0
>>49
あれは事前に被告の同意を得るし、被告が拒めば録音録画はできない

167名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:28:05.78ID:Htb+V/fk0
前にタレコミ受ける仕事をしたとき、被害者側が録音を出してくることがあったけど、逆はなかったなあ
この手口、今後流行るかも

168名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:30:21.45ID:LpYi2TwP0
宮川もやばい奴なんだろうな

普通 弱い方が録音するだろ www

169名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:31:52.31ID:Og3hVun20
パワハラ、セクハラで訴えられるのは立場が上の人間
立場が上の人間は自分を守っちゃいけないってか?
お互い録音したらよろしいがな

170名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:34:15.94ID:u7QaIOGu0
当然、録音している側は録音していることを前提にしゃべります、相手はそれを知らずにしゃべってくるわけですから、いかがなものかと正直思うんですが」と示し、「その手法を含めてアスリートとしてフェアじゃない」と主張していた。

これどっちがとか関係あるのか

171名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:42:17.42ID:vda6VmiX0
宮川はパワハラの証拠を一つも提出してなくて、パワハラされましたっていう主観だけなのに何で宮川擁護されるのか疑問。

172名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:43:59.62ID:5mhOy40W0
>>171
伊調も証拠なかったな

173名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:46:12.16ID:87abMvEz0
2日続けて1選手を呼び出し、
「わがままだ」とか「親を呼び出す」とか
言って責め立てたってことですよね。
精神的暴力です、これは。

もし、立たせたまま「説諭」しつづけたなら、
「肉体的暴力」にも該当しそう。

174名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:46:17.42ID:vda6VmiX0
>>172
レスリングの話は知らん。レスリングの話したいなら該当スレでどうぞ。

175名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:49:06.98ID:Fkz4YW9K0
どっちを援護するかがありきで評論してる奴は
ああ言えばこう言うという弁護になる
組み立てがおかしくなってくるのが見える
冷静に見て評論してる人は少ないね

176名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:50:47.63ID:NLtEN28l0
>>174
効いてるw

177名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:54:07.34ID:NLtEN28l0
>>174
伊調がなんで擁護されたかを考えると君の疑問がいくらか解けるかもしれないじゃん
疑問を提示したくせに思考を放棄する駄目なヤツ

178名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 22:54:10.40ID:A+H2P7ul0
>>176
塚原千恵子も持病あるし、歳だし
塚原体制は東京五輪後なくなるよ
その後のは数に勝るが日体大が
仕切る筈だったのに、塚原夫妻が
No.2の女子監督に何の実績もない
筑波大出身の田中光を持ってきた

塚原、田中体制で東京五輪でメダル
でも取る物だったら日体大の立場は
なくなる、でも日体大には田中に
代わるだけの人材が育っていない

東京五輪前に塚原体制を潰しておき
たいって言うのが今回の真相

179名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 23:01:25.94ID:87abMvEz0
まゆたんも自分で録音していたら、
このハゲー、とか言っていないわけですよね。

16日の録音を出してきたのは、
15日がムチで16日がアメだから?

180名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 23:01:49.15ID:2CGWJGTF0
塚原千恵子気持ち悪いから辞めろ。麻薬のせいか

181名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 23:02:24.73ID:2R1Ak49h0
ぶっちゃけ朝日生命もこの夫婦に引導渡してやらなきゃ
企業イメージへのダメージ半端ないだろ

182名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 23:10:12.61ID:cdBNhWRf0
何年か前に早稲田進学でトラブってなかった?

183名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 23:10:50.78ID:l1Q1k2oR0
パワハラを訴えられる側が偽装してない録音データを提出するとは思えない

184名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 23:10:59.41ID:DEzcmQEd0
週明けにでも家族全員解約だわ

入ってないけど

185名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 23:17:51.47ID:vVGZ+XE80
塚原の意図はどうあれ宮川を家族ぐるみで
宗教とみたいねと言った事を認めた時点で
パワハラ成立です
調査すら必要ない

186名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 23:19:30.55ID:uGEJsNaQ0
強い立場の者が未成年との会話を録音する
これってゆすりたかりの材料としか思えんわ

187名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 23:20:14.68ID:l1Q1k2oR0
>>50
宮川選手が早見コーチの暴力を認める発言を録音したかった
その後に早見コーチを呼び出し録音データを聞かせて彼女の朝日生命移籍を認めさせる腹積もり
しかし、宮川選手の早見コーチへの心酔?信頼?は予想以上で、モタモタしているうちに記者会見を開かれて白日に曝されてしまった

こう思う人が出てくるほどに今のスポーツ界はブラック

188名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 23:22:29.67ID:7zjXgM100
>>186
そうだろうね
常に材料集めてるんだと思うわ
だからいつも録音してるんじゃないかな

189名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 23:28:07.10ID:AKr53PoY0
朝日と名の付くとこはダメだな

190名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 23:29:39.58ID:5a1uwRrQ0
>>154
ちょっと頭悪いよね

191名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 23:40:27.52ID:t7eaYVRx0
録音は保険、これが無かったら、宮川の嘘証言だけが信じられる
録音で流れが変わった。

192名無しさん@恐縮です2018/09/01(土) 23:48:03.87ID:l1Q1k2oR0
>>191
録音仕掛けた側が自分の不利になるような話し方や話をしないだろw

193名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:02:29.41ID:n5qkvMn30
そもそも、スポーツ界には老害が多すぎる。
アマチュアスポーツ団体の役員共は東京五輪を花道と考えてるみたいだけど、それが逆に選手を苦しめてる事に気付かないのか?
スポーツ界に限らずマスゴミ業界も一緒でコメンテーターと称する工作員がうじゃうじゃいる。いつまで利権とやらにしがみついてんだよ!

194名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:08:02.94ID:8B73Gnxa0
大好きなコーチにはぶん殴られてもおっけー
大嫌いなばばあのお説教はパワハラ

195名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:14:57.99ID:6P6ZydsX0
録音があったからこそ、宮川の暴走に一定の歯止めがかかったと見るのが妥当なんじゃないの。
むしろ現状では、なんのパワハラの証拠も示せていない宮川の方に疑いの目を向けるべきでしょう。
若い女が、暴力を肯定したら、じゃあ暴力はOK、
証拠もないのにパワハラパワハラ叫べば、なんてひどい仕打ちを受けていたんだ、ってなる世間の方が怖いわ。

196名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:18:43.03ID:JwKrCUzJ0
コーチとは強い信頼関係があって二人三脚で五輪金メダルを目指してるわけだから、千恵子氏は頭から否定してはいけなかったし宗教みたいなんて失礼な言い方は逆効果なだけだった
この人、全く宮川さんのことを考えて心配喋ってないよね
だからこじれちゃった

197名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:19:34.76ID:JwKrCUzJ0
心配して喋ってない
でした

198名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:20:29.26ID:mLsAwGRm0
小池、貴乃花、今回と日本人は扇動されやすい
現段階では様子見くらいに騒動を眺めておいたほうが良いのにもう勧善懲悪決め込んでる人が多数いて戦慄する
〜だからするはずがないとか言っちゃわないで事実が出揃うまで待てよ

199名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:22:15.28ID:OaUxK3cG0
>>198
女塚原の顔見てみろ

200名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:23:37.23ID:npgR2Dxl0
70過ぎた爺婆が、小娘呼んで

言うこと聴けんのか
オリンピック出せへんで
わかってるんか
怖い世界だねw
普通の感覚なら異常だわなw

70過ぎた塚原夫婦だけじゃなく、その取り巻き腰ぎんちゃくうようよいるみたい出しねww
塚原夫婦が、居座ったら、たぶん二木さん会長辞めるような予感がするわ!
第三者委員会設置の発表決めたの二木さんでしょw
塚原夫婦と、その取り巻き腰ぎんちゃく、二木さんの顔潰しちゃたからな!
これ、たいへんな事だよww

201名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:24:48.30ID:nZQZKzZt0
宗教発言を自分で認めたんだから
パワハラ確定じゃん
自分への処分はどうすんだろw

202名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:24:52.26ID:mLsAwGRm0
>>199
感に頼るとかワイルドだな

203名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:24:54.70ID:LOUTC5a50
こっそり録音した音声使って何か工作したってなら確かにアンフェアだけど、これって宮川が会話のこと言い出して、
言われた側が自己防衛のために会話音声を第三者委員会に提出って流れだろ
これの何がアンフェアなのか全く意味不明
録音してるの自分で認識してれば相応に気を付けるはず、とか、宮川の言うことは嘘ですって主張かこいつ?w

204名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:28:24.31ID:MNV0H1kT0
宮川選手から終始高圧的だったと告白された次の日の録音データじゃねえか
こんなもので逃げられる訳ないだろ
腐った老人は去れ

205名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:29:16.05ID:VAvbnLD40
>>203
おまえの日本語はようわからん

206名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:29:51.07ID:OaUxK3cG0
>>205
俺も同じこと書こうとしてた

207名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:30:50.08ID:OaUxK3cG0
たぶんもっと録音してると思うけどな
その中で一番マシなのを出したんだろ
それでも威圧感あるが

208名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:31:43.14ID:LOUTC5a50
こういう所でバカ自慢始めるクズってなんだろな

209名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:34:19.66ID:OaUxK3cG0
>>208
どうしたの?w

210名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:35:13.70ID:MNV0H1kT0
>>187
なるほどね、理解した
この老害は過去にも同様の手口で朝日生命に有力選手を集めていたんだろうね

211名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:35:33.52ID:BdzKO4XF0
塚原擁護してる奴らいつも日本語が変なんだよな

212名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:37:22.59ID:rIyouW/90
辛抱痔ろう

213名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:38:01.98ID:Y+Khrzqa0
>>1
ボート遭難
税金泥棒の辛肛門

214名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:40:19.21ID:1eCOiZ8Y0
常日頃から録音されても問題ない言動をしとけばいいんじゃないの?

215名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:41:48.23ID:MNV0H1kT0
そもそも最初は、速見コーチから宮川選手にパワハラがあるようだ、
と協会に謎の誰かから通報があったところから始まったようだが、
その通報者は塚原、調査着手した協会も塚原、コーチの暴力認定をしたのも塚原
自作自演ということなのか?朝日生命に引き抜くために

216名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:42:00.71ID:u8AXYqnl0
被害者を性的に貶めるプライバシーの盗聴盗撮とかなら卑劣すぎるが


ビジネス上の会談内容を録音されて困るって困るほうも問題があるんだろうw

217名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:43:00.66ID:10baS5gN0
>>214
塚原千恵子も持病あるし、歳だし
塚原体制は東京五輪後なくなるよ
その後のは数に勝るが日体大が
仕切る筈だったのに、塚原夫妻が
No.2の女子監督に何の実績もない
筑波大出身の田中光を持ってきた

塚原、田中体制で東京五輪でメダル
でも取る物だったら日体大の立場は
なくなる、でも日体大には田中に
代わるだけの人材が育っていない

東京五輪前に塚原体制を潰しておき
たいって言うのが今回の真相

218名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:44:42.60ID:LX4YpuY30
>>215
塚原婆が1時間立たせて説教を見たんだと
見たのにそのまま放っておいたら問題だろ
自作自演となると、速見に宮川を説教させたのも塚原婆か
有能だなw

219名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:45:22.91ID:u8AXYqnl0
ほんのちょっと水中に金魚すくいの網をいれただけで

ここまで引っかかるんだというだけの

被害者への迫害弾圧がどれほど大がかりで狂ったものかの

一滴でしかないあべねつ造カルテだね

220名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:46:08.39ID:Rx3YVQWp0
>>215
引き抜く価値はないんだよ。

221名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:47:47.48ID:u8AXYqnl0
ゲイ片柳や覚えハリの音声も実はあったんだが


ググルスカイネットから英語で脅迫文めいた変なテキストが表示されたうえ

いつのまにか肝心な音声ファイルのみがけされれていたw

録音はやはりアナログがいいね
スマホなどをつかったデジタルICレコーディングでは

システム側から消されるw

222名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:48:33.43ID:WqM8Wwod0
あの夫婦は、自分側についてるテレ赤に
問題となっている宮川選手を夫婦二人で呼び出した日ではなく、
その翌日の録音の都合のいい一部を提供し、
それで自分たちはパワハラなんかしていなかったとかいう根拠に
しようとしてるんだから、阿呆かと
録音していることをわかっていたら、録音している間だけ猫かれぶるわな
猫かぶっても恫喝まがいに聞こえてしまうというお粗末

223名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:49:05.57ID:zZlSeeLS0
立場のある人が保身のために録音することも時には必要だろうけど
今回は相手が未成年なのに同意なく録音して、それを同意なく公開したのは
コンプライアンス以前の問題だと思うわ
体操協会はこれ止められなかったのかね

224名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:49:21.64ID:CoEuuKPn0
宮川も暴力肯定してるからドッチモドッチ

225名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:51:07.76ID:8tUgFhKt0
>>223
止める間もなく塚原が動いたってことなんじゃ?

226名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:51:38.57ID:BdzKO4XF0
>>220
2017年に合宿に来てもらえなくてキレたくらいだから価値があるんだろう

227名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:52:10.10ID:u8AXYqnl0
菊池らと話してる音声もあって
あべねつ造のねつ造するところの

「意味不明なことを述べており、言語を介した意思疎通は不可能」というそれも
まったくのウソであることの証拠となるような
学院音声だったね

自分で聞きなおしても、声もまあ暗い感じではなく
感じが悪くない話し方をする人だなってw菊池と自分の対話を思ったけど

顔が不安に凝り固まったような顔貌のあべねつ造は、
信じられないねつ造をしている

228名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:53:16.26ID:+Z/xmDtF0
協会役員がコーチの暴力を見過ごしたら問題だが、これはその逆だろう?
選手と役員の対話では後で何を言われるかわかったものではないから危機回避
の意味で録音は妥当

229名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:53:26.19ID:npgR2Dxl0
録音は、宮川選手だけじゃないでしょたぶん!
すべての選手コーチや役員も皆録音されてる可能性が、あるよw

隠し録音する奴て、隠しカメラ設置も抵抗なくやりそうだしねw
迂闊に会話や飲みにいけない爺婆だとスポーツ業界認識したと思うよ

230名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:53:30.20ID:76tEM/5Q0
アスリート精神ってなんだよ?最近のスポーツ関連の問題を見ててアスリート精神を感じたことがないぞ。
アスリートじゃない人の方がよっぽど誠実に見えるんですけど。

231名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:54:28.08ID:EIJL3dsv0
聴いてないけど宮川もやっぱり頭おかしい言動なんだろ?

問題はそこよ。
録音は録音側の証明にはならないが、録音された側の態度の証明にはなる。

過去の事例だってそうだろ、録音時点での強弱の立場が逆なだけで。
ダブスタは良くないよ。

232名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:54:45.02ID:LqiVh1ST0
塚原が暴力の現場見ていたとか言ってる割には、こいつの立場では見ていないでその場で止めないとけないのに今頃になっていってるし
コーチをつける、朝日生命の体育館で練習していい、朝日生命の寮が空いてるとか言っておいて勧誘していないとか馬鹿なこと言ってる


塚原は行動がおかしいわ

233名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:54:55.55ID:76tEM/5Q0
宮川選手はアスリート精神があったん?
アスリート精神の説明を誰かできる人がいればしてほしい。

234名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:55:36.41ID:VAvbnLD40
>>211
外国の業者さんなんじゃないか

235名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:55:57.77ID:mLsAwGRm0
>>231
これを理解できてない人は多いよね

236名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:56:17.22ID:zyT0uK0K0
>>19
審判員を朝日生命OBで固め
千恵子もチャッカリ審判に入って朝日生命選手に有利な”塚原判定”やってた。

237名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:56:18.84ID:u8AXYqnl0
せらびで何があったのかを菊池に説明している音声ねw

自分で聞いてもまあ納得
声を聴いても感じ悪くないし、言葉に詰まりながらも極力適切に説明しようとしているとことに

精神の異常などなんら感じさせるところはなかった

ゲイ片柳の酷い対応に面食らっていたこちらに対して
覚えハリは

「アンタなんてどこに行っても駄目だから!!何をやっても駄目だから!!」
「アンタとこれ以上話すことは何もない!あとは学院の責任者と話すから!!」

と鬼のような口調でがなり立てている音声も

あったが

ググルに消された

あべねつ造はほんの一滴だね

238名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:57:02.99ID:LX4YpuY30
>>231
「女帝」を相手に、ため口、不貞腐れた態度
委縮してる様子はなかったねw
まあ速見に殴られても殴り返し、怒鳴られても怒鳴り返し、
睨まれれば睨み返す、それが鼻くそ

239名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:58:00.44ID:76tEM/5Q0
てか、暴力を暗黙の了解で容認している人はかなりの割合でいたんじゃないかな。
協会の中でも相当数いたと思う。変えるのって難しいよね。

240名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:58:22.37ID:u8AXYqnl0
ICレコーダーは複数携帯しよう

Googleは信用しないほうがいいw

それがせらびでの教訓だったw

241名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:58:43.89ID:o4dtczMs0
なんだその言い分w

242名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 00:58:44.39ID:VAvbnLD40
>>217
改行が固定されてるから、どこかからのコピペだな

243名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:00:03.18ID:u8AXYqnl0
親兄が言葉の汚いキチガイで本当に気の毒だよね


末っ子は普通に穏やかに話してるのに

末っ子は我儘だと変なことしか言わない対話にならないw

244名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:00:54.57ID:BdzKO4XF0
>>231
ググれば出てくるから見てこいよ
パワハラ受けて帰りたいって言ってる宮川にワガママ、宗教みたいって叱責するヤバい音源だから
今日のNキャスでもこれは圧力って言われてたわ

245名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:01:48.47ID:miUmWU4+0
塚原夫婦は協会か体操クラブどっちかを
辞めるべきだろ

246名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:02:03.32ID:LX4YpuY30
>>244
なにそれw
自分が聞いたのと違いすぎw

247名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:02:22.70ID:4xzx7M270
録音じゃなくて盗撮だろ
相手に同意を得ないとかアホすぎ

248名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:02:29.86ID:zyT0uK0K0
>>215
塚原婆が1時間立たせて説教を見たんだと
見たのにその場で直接コーチに説教も何もしなかった。

249名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:03:48.83ID:AP1SYWSW0
いくつか疑問点があるんだけど。
まず、代表合宿に宮川のコーチがいっしょに行っていないのは何故?
コーチいないのに合宿って練習にならない。まだ、コーチの暴力調査前のはず。

その暴力調査で、証言は出たと協会はいうが、一次証拠が出ていないのは何故?
みんなが引くほどのことをNTCという多くの人がいる場所で
やっているはずなのに、動画はないの?

250名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:03:50.57ID:BdzKO4XF0
>>238
捏造乙
1箇所だけ「今はそんな気持ちにならない」という言い方をしてるが
他は「構いません」「帰りたいと言いました」って敬語使ってるわ

251名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:04:08.95ID:BRo1kVNO0
>>107
塚原は自分で録音するんだから口調に注意して当たり前

それと音声の中で
宮川が「精神的に限界、帰宅して休みたい」と訴えるのを立場が上の塚原が許さずに残らせるのは完全にパワハラ
他の人の練習を見て勉強しろと強要するのも「過小な要求」型のパワハラ
今は出来ない状態と言うと「ワガママ」と人格否定するのは完全にパワハラ

252名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:04:54.97ID:u8AXYqnl0
アンタなんてどこに行っても駄目だから!!何をやっても駄目だから!!

アンタ呼ばわりだよね

せらびオボハリ―

253名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:04:55.74ID:LX4YpuY30
>>250
それをため口という
ねつ造というなら>>244

254名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:05:17.02ID:vU8J1SrK0
ネットで宮川を批判してる人って
マジで脳みそヤバイ気がするねえ
物事を普通に見れなくなってる

255名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:06:01.00ID:BdzKO4XF0
>>246
お前の耳がおかしいと思うよ
「構いません」「言いました」って敬語使ってたし

256名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:06:04.26ID:sl9b+aS30
>>23
はあ?その録音がおもいきり高圧なんだけど?w
アホの一味なの?

257名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:08:53.26ID:8tUgFhKt0
>>253
えー?どれがため口?

258名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:09:10.09ID:BdzKO4XF0
>>254
日本人じゃないと思ってる
タメ口と敬語もわかってないし

259名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:09:19.02ID:BRo1kVNO0
>>218
一時間立たせて説教がパワハラなら
15日の、密室に呼び出して塚原夫婦二人がかりで二時間説教はパワハラじゃないのかね?

260名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:10:05.93ID:LX4YpuY30
>>259
正座だったらなw

261名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:10:23.56ID:JwKrCUzJ0
>>228
だったら録音する旨を相手に伝えて了解を得ないと

262名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:12:24.61ID:1gdgp7CC0
指弾されてる方が録音とは、新しいねw

263名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:12:37.88ID:xH7Rx8Kb0
>>1
安倍ポチが珍しく正論言った

264名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:14:21.62ID:a/fYNpzA0
>>21
どんな態度だったの?気になる

265名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:19:06.54ID:8tUgFhKt0
>>264
>>250に書いてある

266名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:25:11.45ID:h4SOCZz/0
録音くらいするだろ

色眼鏡で見てるやつ多すぎ

267名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:25:13.12ID:npgR2Dxl0
塚原夫婦みたいな事、すべてのスポーツ業界でやられてると思うと


東京オリンピックのボランティアには、参加しない方がいいと思うよ
スポーツ業界の役員たちと取り巻きだけが、やればいいw

268名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:33:29.95ID:LqiVh1ST0
>>259
女子の本部長と副会長という立場の人がペーペーの選手を密室に呼び出してる段階でアウトだよ
聞き取りなら直接関係ないコンプライアンス担当の人か、弁護士に依頼するとかしないとだめだし
直接指導する関係でもないずっと立場の上の人に説教されたら選手は恐慌状態になる
呼び出した理由が朝日生命への勧誘じゃなければ、何したかったのか全く分からんわ

269名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:42:03.07ID:9tHIXt090
弱者の録音も、被害レベルを上げる目的でやる奴もいるからアレだが
権力者側の録音はやべぇw
両者了解の上での録音か、第三者がコッソリ録音以外は何の参考にもならんな

270名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:43:04.14ID:9IamlOTw0
塚原の言動はパワハラだとしてやっぱりややこしくしてるのは宮川の暴力コーチの擁護なんだよな。塚原と速水コーチどっちもちゃんと処分してくれ。

271名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:47:12.09ID:GLDoPNAO0
>>21
追い落とされそうとかは結果論であって
録音した時点では明確なる権力者

そして、普通は権力者側が録音するときは
前もってその旨を伝えるもんだと思うよ

272名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 01:57:20.45ID:GLDoPNAO0
>>153
中途半端に甘やかされて
本当の恐怖を感じたこともない育ち方してると
そういう感想になるかもな

273名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 02:44:48.51ID:9tHIXt090
ま、暴力問題はさておき
体操関係者が、この夫妻を擁護しない時点で色々お察し

274名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 02:55:54.79ID:Y9oLWTKB0
塚原夫妻のほかの部分を擁護できたとしても
この音声録音を擁護して同じことをすると思われたら
特に指導者だと指導する教え子やその保護者や様々な関係者と信頼関係が崩れると思うよ

275名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 03:07:33.78ID:EIJL3dsv0
録音とやらを聴いたけれど、確かにあんなもんパワハラのうちに入らんな。
もちろん録音を前提としていた以上、潔白の証明にはならないが。

宮川は会社や上司のせいにして仕事を放り出すプロ意識のないガキみたいやね。
話にならないじゃん、あのフテ腐れ方じゃね。その点は伝わったわ。

276名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 03:56:20.97ID:4BSX6HCI0
宮川擁護は権力側が悪の図式にしたマスゴミの偏向報道に乗せられた
メディアリテラシーの低い人だろうな

277名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 04:13:59.79ID:YdUEhGOv0
レベルの低い金メダリストだなw
そう言えば金メダリストって表舞台から消えるよなw

278名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 04:17:32.32ID:iiB7FreD0
虚言癖があって怖い子を思われてたら録音しててヘンじゃない

279名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 05:19:31.36ID:Csp44pBE0
>>12
対マスコミ、対世論では権力者でもなんでもないだろ。

280名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 05:27:44.19ID:TTJJaTn10
>>33
40年間で一度もない、
も入れてくれ、

大金使っても勝つも。

281名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 05:46:19.29ID:9KAAFCri0
>>12
ほんとソレな

282名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 05:48:42.50ID:yl3aXeMk0
宮川は塚原がパワハラしてたっていう客観的な証拠を出せばいいだけ
それが出せなければ負け

283名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 05:50:12.01ID:Twu1sJ7E0
証拠ないよね

284名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 05:58:59.65ID:PaU4uM7g0
あるかもよ
塚原みたいにマスコミに出さないだけで

285名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 06:03:02.20ID:HZh5QhRn0
率直に感じたまま書かせてもらうと
塚原夫妻擁護の工作員が湧いているのに違和感を感じる。
テレ朝系の従業員か工作員かはわからないが
事がここまで大きくなった以上、塚原夫妻はこのまま残れないだろう
山根や内田のようにならない為に動いた分だけさらに追い込まれる
老婆心ながら申し上げるが腐ったスポーツなら見たいとも思わない
東京オリンピックの体操女子は残念ながら良い成績は残せないだろうね
この騒動の不始末をどうつけるのか

286名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 06:04:18.28ID:Twu1sJ7E0
もう流れ的に塚原悪で追い出されそうな感じはしてる

287名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 06:21:25.38ID:63ERvMAG0
>>286
朝日生命にクレーム凄そうだな

288名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 06:27:59.93ID:P7yKAO6C0
>>259
確かに

>>248
“うふ、良い物、見ぃつけたぁ…”とか言って、大喜びしていたのかな?

289名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 06:31:56.51ID:HZh5QhRn0
どの世界にもカリスマは必要だと私も思うが
何事も良くなるよう導くならともかく
自身の利益を優先し個人の権利やプライドを踏みにじった行為がある場合や
話し合いで理解させることなく強引に逸脱した指導を行った場合
こういった状況になることは予想できる
つまり塚原夫妻は、そのポジションに適さない人物であることが目に見えてだけのこと。

290名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 07:29:23.40ID:RjpRk6ES0
これはちょっと意味わからん

291名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 07:31:14.85ID:gLyYyIA10
>>289
権力を握ると、それを振りかざしたくなるんだろうな。
で、それが常態化してしまうんだろうな。

292名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 08:27:28.89ID:6G2aL/Kx0
でっち上げてでも塚原一家は潰せ

293名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 08:27:35.65ID:sMjvuS8h0
だから塚原の相手は小娘じゃなく邪悪なお前ら巨大メディアなんだよ
身を守るために録音は必須

294名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 08:29:58.45ID:pvvW/rcl0
コーチの暴力があったという証拠の言質でも取ろうとしてたんだろうなw

無断録音、編集公開の時点で悪と確信した

295名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 08:31:11.27ID:pvvW/rcl0
>>293
騒動になる遥か前の録音だぞ
そのころにマスコミは関係ねぇよw

296名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 09:00:55.61ID:AP1SYWSW0
体操協会というか、塚原に呼び出されるときは気をつけろ。
っていう風潮はもう他の選手コーチ間では当たり前に
なってたんじゃね。
何故かというと、池谷がこの番組でぽろっと言ったんだよ。
「宮川選手はなぜ録音しなかったんでしょうか?
まわりがそういうアドバイスしたと思うんですが。」と。

297名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 09:47:52.27ID:TCD8l0HY0
>>296
この対策として塚原千恵子は練習中の選手を呼び出していたんじゃないか?
レオタード着て所持品がタオルくらいしかないが録音機材を準備

298名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 09:48:43.07ID:TCD8l0HY0
>>297
途中で送信しちまった

録音機材を準備出来ないタイミングを狙って

299名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 10:05:38.87ID:sPYuLaK90
>>296
体操協会が選手には録音するなと指導してたんだって
池谷がそう話した

300名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 10:42:04.15ID:xom4NVc50
辛坊もなんか感情的になりすぎ
とにかく体制側を叩きたい一心で冷静さを失ってる
あげ足取りにも程がある

301名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 10:42:31.47ID:Y9oLWTKB0
>>299
これ本当なの?体操協会が録音するなと指導?
つまり自分たちがしているから相手もするかもしれないしされる前に禁止したってことかな?
塚原夫妻が体操協会のドンだったんでしょ?

それ素直に守ってたんだね宮川選手
そりゃ宮川選手側に録音音声が無いはずだよ

で、音声ありますって塚原夫妻側が音声を出してきたとかショックだっただろうね

302名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 10:45:34.70ID:Y9oLWTKB0
>つまり自分たちがしているから相手もするかもしれないし
じゃなくて
自分たちがしているから相手もするかもしれないと思って
です

303名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 10:46:53.34ID:XcOk6tGI0
>>1
宮川選手の動きを察して、
録音してたんじゃない?

誰かからアドバイスされてたかもしれん。

304名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 10:47:04.61ID:HQRfmsy60
>>296
ここまで大きくなるとは思わなかったから録音しなかったって話があったな

305名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 10:47:28.90ID:CNkaNAyN0
辛坊が正論だな。
この塚原夫妻ってやつら、人間としてくさりすぎ。
こんなやつらに幹部をやらせている体操協会は全然だめだ。
このままだとすぐに崩壊するぞ。

306名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 10:56:03.18ID:KID0UVUi0
ふろむださんの「人生は、運よりも実力よりも「勘違いさせる力」で決っている」は恐らく世界初の応用行動経済学本である
http://www.gotanews2018.ga/daily/201802019221.html

307名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 11:05:43.75ID:XcOk6tGI0
>>305
ここ数年の体操の国際試合での
成績を見るとダメとは言えないと思うけど。

むしろ、日本体操の弱体化を図る国際的な陰謀論も出そうw

308名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 11:06:22.51ID:V/yJGk3X0
録音する側が卑怯だもんな
陥し入れる奴がやる手口

309名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 11:16:35.39ID:l+zx9zBy0
アンフェアなのは誰か

310名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 11:22:04.74ID:+dhm5pG60
この時期にことさらフェアとか正直とか使う奴は反日反安倍と見られても仕方ないって
辛坊は分かっててあえて使ってる訳だ
辛坊は完全にパヨクに墜ちたのか

311名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 11:23:50.70ID:CNkaNAyN0
つまり フェア・正直 という価値観は 反日・反安倍 という主張ですか?

312名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 11:24:43.82ID:56ez20Tz0
アスリートや年上、肩書がある者は録音をしてはいけない

あほだ

313名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 11:58:01.36ID:pvvW/rcl0
>>312
これが理解できないならヤバイぞ

>「弱い者が自分を守るために録音することはありますが、権力者側が相手に知らせずに録音する手法は、
>当然、録音している側は録音していることを前提にしゃべります、
>相手はそれを知らずにしゃべってくるわけですから、いかがなものかと正直思うんですが」

314名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 12:22:14.28ID:56ez20Tz0
>>313
弱い者が録音する場合も
強い者は録音されていることを知らずにしゃべるわけだから
如何なものかと思うが

315名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 12:32:04.75ID:pvvW/rcl0
>>314
弱い者=被害者なら、身を守るためという正当な理由が出来る

このケースも夫婦が宮川選手から脅されてたとかなら問題ない録音ね

316名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 12:40:59.64ID:dbpkPiEk0
言った言わない問題が出てくる以上、余計な事は言わなかったとしても録音はして当然
そんなもの相手に気付かれない様にやるに決まってるだろ
どこまで純粋なのw
宮川もどうにかしてでも残しておくべきだったが、これで話を盛ってるのか
はっきりしちゃうし
向こうの夫妻は都合の悪いところは切ればいいんだし

317名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 12:44:46.59ID:MNV0H1kT0
>>218
コーチが1時間立たせて説教 が暴力になるのか解説してください。

318名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 12:45:06.79ID:lYZW+qId0
小原貴洋
本物の母(の球)→白井家にいる
母→さくら
なので私を無視しています。
早く元に戻ってほしいです。

319名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 12:51:09.91ID:9Lr1KTjV0
>>314
同意
被害者だという側が隠し撮りで自分は弱々しく相手を煽る893手口あるからな
どっちにしろ隠し撮りする奴は卑怯
最近は逆提訴してるよ

320名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 12:52:15.85ID:uksLZNe70
俺の職場にもいるわパワハラお局。
全く悪びれてないから更正させるにはもう遅い気がするわ。

321名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 12:52:35.82ID:pvvW/rcl0
>>316
言った言わない問題なんて録音の時点(7月16日)でないよ

コーチの暴力の聞き取り調査や処分も協会の仕事で、この夫婦の仕事じゃない

322名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 12:54:22.50ID:MNV0H1kT0
この録音は、コーチから暴力あったと選手から言質をとり、
コーチに退くことを要求するために利用しようとしたもの。
つまり引き抜きの常套手段としてこれまでも何度も行われてきたこと。

塚原夫妻は悪行の手の内を自ら晒してしまった。

323名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 13:02:52.51ID:pvvW/rcl0
>>322
>この録音は、コーチから暴力あったと選手から言質をとり、

この説が有力かな
協会が被害者であるはずの吉川選手から聞き取り調査しなかったのは
事前に期待する答えが得られないと知ってたのかもね

>【速報】「宮川選手の聞き取り必要ない」 日本体操協会が反論
https://www.fnn.jp/posts/00399761CX

324名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 13:22:01.08ID:XR7Y2ZKM0
現段階で塚原側を悪者と印象つけようとしてるマスゴミだってパワハラ体質じゃんw

325名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 13:43:21.23ID:F7NlHlbg0
秘密録音(会話当事者による録音)、盗聴(第三者による録音)は、証拠能力があるか

刑事裁判 証拠能力ナシ
民事裁判 秘密録音 証拠能力アリ  盗聴 微妙

326名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 15:13:58.17ID:0Cu2i8jJ0
7月になって協会に速見の暴力問題を調査するように要求したのは、塚原千恵子であることが判明した

それまで1年くらい暴行はなかったのになんでこのタイミングでなのか?

これだけで塚原側の謀略が疑われる

327名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 15:57:49.59ID:zyT0uK0K0
2日放送のテレビ朝日系「サンデーLIVE!」
同局スポーツコメンテーター宮嶋泰子氏が出演し塚原千恵子氏について
「ただここで私、ひとつ言いたいのは、千恵子さんというのは物凄く実は清廉潔白というか汚いことが嫌いな人なんですよ。」

328名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 20:40:24.41ID:QBHsZF0x0
35000人の前で人生最大のピンチに陥ったB’z稲葉氏を見れて良かった
http://www.gotanews2018.tk/daily/s201802019221.html

329名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 20:58:20.22ID:zWa0Hw0/0
宮川がハメられただけ
塚原は自分で録音しているのを知っているから普段とは違って温厚に話すだろう

330名無しさん@恐縮です2018/09/02(日) 23:35:23.57ID:eY34WtNt0
人間として異常

くび

331名無しさん@恐縮です2018/09/03(月) 00:54:39.01ID:yiewrhET0
子ども3人を育てるとか無理ゲー
http://www.htmnews9.ml/daily/09020012123

332名無しさん@恐縮です2018/09/03(月) 00:58:03.28ID:c+6WU7Nc0
録音てか「盗聴」だろ

333名無しさん@恐縮です2018/09/03(月) 01:33:47.04ID:F1oU0Yzy0
頭がおかしい

辞任するまで私物化不正追及

朝日生命クラブ


解体するまで解約運動

334名無しさん@恐縮です2018/09/03(月) 01:55:25.52ID:KZv4g/zM0
この腐れマスゴミは何言ってんだ
都合のいい録音データを出してくるのはマスゴミの常套手段だろうが

335名無しさん@恐縮です2018/09/03(月) 11:50:59.10ID:Ze9UaK5X0
>>334
都合の悪い部分は音声を消します (`・ω・´)b

336名無しさん@恐縮です2018/09/03(月) 21:15:34.52ID:DVxKGYP70
辛すぎだよ

337名無しさん@恐縮です2018/09/04(火) 02:57:04.99ID:OhNPxOgf0
>>1
塚原は口達者で最終的には 「自分の政局が一番」
まるで立憲民主党だな(笑)

338名無しさん@恐縮です2018/09/04(火) 03:01:08.60ID:lBV25uHQ0
>>1
口調は穏やかでもネチネチクドクド
ほとんど一方的に説教してるだけで話を聞こうともしていない
あんなの40分も聞かされたら拷問レベル

まるでオウムの洗脳部屋そっくりの印象

たった2~3分の内容でもそう感じたけどね
しかも相手は18歳の女の子でしょ
完全にパワハラ案件だっての

339名無しさん@恐縮です2018/09/04(火) 06:28:54.53ID:VNXz1Klo0
“朝日生命体操クラブ存続危機”(2018年9月4日付『日刊スポーツ』)

 8月29日に宮川選手.が会見でパワハラを告発したことで、
31日までに同社のコールセンターには約600件の苦情などが
殺到したという。
 担当者は「電話でいろいろな意見をいただいている。
具体的な数は把握していないが、その中には保険の解約を
希望するものもある」と話した。
 現時点で塚原夫妻側から朝日生命への連絡、謝罪などは
ないという。

340名無しさん@恐縮です2018/09/04(火) 08:22:13.06ID:jCWSKQFH0
基地害

いつもこんなことをしてるババア

341名無しさん@恐縮です2018/09/04(火) 11:12:11.12ID:wGddy5bd0
「個人がアフィリエイトで儲かる時代」の終焉
http://eco.justdonews.gq/za/0904.html

342名無しさん@恐縮です2018/09/04(火) 11:20:48.99ID:JJFpFz3N0
35000人の前で人生最大のピンチに陥ったB’z稲葉氏を見れて良かった
http://www.justdonews.gq/lala/v2018090400201

343名無しさん@恐縮です2018/09/04(火) 13:00:51.71ID:jCWSKQFH0
さらしあげ

344名無しさん@恐縮です2018/09/04(火) 16:28:06.72ID:HBa8JzW+0
日本の縮図だな
そこら中の組織で、GOBBAどもがのさばる

345名無しさん@恐縮です2018/09/04(火) 19:22:47.39ID:vR3fD6p/0
弁護士の助言で、
契約でもめてたから念のため、
とか言ってるが、

録音の目的以外に使ったら、やっぱり問題やろ。

宮嶋のババァが押しきったんだろうが。


lud20180905063917
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