東京都と渋谷区が、都立代々木公園内を民間主導で再開発する方針であることが10日、分かった。
複数の民間事業者が提案している防災機能を備えた多目的アリーナについて検討を進めており、規制緩和などの対応策について本格的に協議を開始。昨年7月の本紙既報通り、ライブやイベント会場、東京23区内初の大規模サッカー専用スタジアムとしての利用を見込んでおり、実現すれば渋谷の新たなシンボルとなる。
ついに行政も動き出した。昨年から民間事業者が進めていた「多目的アリーナ計画」について、都と渋谷区が本格的に検討を始めたことが判明。建設費は民間事業者が負担する形で、2020年東京五輪後の着工を目指している。
建設予定地は代々木公園の南側。球技場や野外ステージなどの既存施設がある付近で、緑地を削る必要はなく、3〜4万人規模を想定している。
検討されているのは、施設の稼働率を上げるため、悪天候でも利用可能な屋根で覆われた全天候型のアリーナだ。都内には東京ドームなど5万人規模や1万人規模の会場はあるが、3万人前後のライブ会場はなく、音楽業界からの要望もある。またソーシャルゲーム会社などが集結する渋谷ではイベント会場としても高い需要が見込め、新たなエンターテインメントの発信拠点にもなる。
東京23区内初の大規模サッカー専用スタジアムとしての側面も持つ。可動式の天然芝を導入することが検討されており、試合日以外はライブやイベント利用が可能。東京都をホームタウンとするF東京の昨季のホーム平均観客数2万6490人は、浦和に次ぐリーグ2位を誇る。現在は味の素スタジアム(調布市)を本拠としているが、アクセスの良さなどから、さらなる集客も見込まれる。
災害時の防災拠点としても機能する。施設地下部分に食料や水を備蓄すれば、周辺住民や帰宅困難者の受け入れ先となることから、すでに渋谷区の関連団体を中心に検討を開始。都も民間の力を活用した都市公園の整備を推進していることから、実現する可能性は十分にある。都は6日に小池百合子都知事(66)からの諮問を受け、公園審議会を開催。19年度に移転する岸記念体育会館付近の整備計画の策定を始めた。アリーナ案も実現すれば、代々木公園一帯の大規模な再開発となる。
◆代々木公園の多目的アリーナ計画 予定地は同公園内の都道413号線(井の頭通り)を挟んだ南側付近。JR山手線の原宿駅や東京メトロ千代田線の代々木公園駅をはじめ、複数駅から徒歩10分前後でアクセスが可能な立地。屋根付きのアリーナを想定しており、サッカーができる規模となると、国内では札幌ドームだけ。海外で代表的なのはドイツ1部シャルケの本拠、ヴェルティンス・アレーナ。可動式の天然芝のグラウンドを持ち、サッカー以外にもアイスホッケーの試合が行われるほか、有名アーティストのライブも多数開催している。
9/11(火) 6:18配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00000016-sph-soci
代々木公園新スタジアム予定地
ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz
五輪特需で雇った人たちを全員解雇するわけにもいかないからね
何とか仕事作ってあげて、最後は政府か東京が面倒を見る形にしてあげている
いやー東京五輪さまさまだね
東京は本当に沈みそうだ
ガンバの専スタが大失敗してるのみても
大失敗するだろうね
日本にサッカーは根付かないんだよ
もうこれほぼ決まりらしいな
土建屋の友達が言ってた
建設費もいいけど建てた後の維持費もちゃんと考えとけよ
建てた後に維持費どうしようでは笑えないからな
自治体に寄付するから後はよろしくってのも最後の手段にしとけ
近所だから蚕室まで歩いて行けるwwあべちゃんも誘おうww
>>12
全天候型でライブやイベントも可能。
稼働日数かなりいけるぞ。 素晴らしいねぇ、これで東京の中心を攻略だな
やっと23区内に凄い専用スタジアムが建つ
ホームとしてはFC東京とベルディがサンシーロみたいに一緒に使えばいい
それで完璧にダービーの要件を満たすし盛り上がる
>>13
シャルケのスタジアムとか多目的スタジアムだよ 本当はね
後楽園ゆうえんちとドームがあるあの場所にスタジアム作るのが良いんだよ
フーリガンのたまり場はいらんだろw
貴重な公園が無くなる
新国立が球技専用という名のサッカースタジアムなのにまた作るのか
すぐ近くにある新国立も五輪後球技専用スタにするのにこんな近くに2つも良いのかよ
>>27
だから>>1のサッカー専用スタジアム計画ってのに突っ込んでるんだろw 可動芝も札幌ドームの金かかるやり方じゃなくて欧州で普及してるレール式なら安く維持できるみたいだしな
>>6
あそこ時間距離的に大阪市街からかなり遠いからな、時間的には新宿から味スタより遠い
渋谷や原宿から歩いて行けるこことは比較にならない、けどそれでも客は増えたから > 可動式の天然芝を導入することが検討されており、
そんなスペースあるか?
4万規模のスタだけでギリじゃね?
調布とか東京じゃないからなw
瓦斯はFC渋谷に改名しろよw
FC東京は東京ガスだもんなぁ
腐る程金あるし瓦斯以外も乗り気だからなぁ
>>34
距離はともかく、球技場は競技人口に比較して絶対数足りないと思う 長崎サッカー専用スタジアム・イメージパース画像
スタンド内観
夜景外観
模型
高田社長会見
「長崎という魅力ある街の良さをもっと磨いて日本中、世界中に届けられるスタジアムにしたい」
もともとそこは緑地だろ!
削ってるんじゃねーよ。
森にしろよ
それと隣のNHK幅とりすぎ
新国立はどうせサッカー見づらくなるんだろ そもそもキャパでかすぎてJで毎回使うにも使用料高そうだし
スウェーデンにフレンズアレーナっていうのがあるけどあんな感じで
ミランとインテル方式でもいいと思うんだけどな
まぁ瓦斯は宗教団体と一緒は嫌だろう
>>51
ホームスタジアムは同一カテで1スタジアム1クラブのみ、なんて規定はないよ >またソーシャルゲーム会社などが集結する渋谷ではイベント会場としても高い需要が見込め、新たなエンターテインメントの発信拠点にもなる。
ミクシィが金出すんだからミクシィが傾く前にさっさと決めて金出させようぜ
いらねーだろ。そんな金あるなら新国立が球技専用になるタイミングで空調や屋根付けてグレードアップさせた方がいいんじゃね?
多目的なのか?
可動式とか札幌見てたら 費用がかさむわね
アホらし、営利事業として採算取れるわけねーのに
いつまで馬鹿な建設事業続けるんだか
>>25
瓦斯はもともと東の方だから味スタは腰掛けホームでしかない
こういう話は前からあったから水面下で促進しながら時期を伺ってる
一気に移転はせずに半々から徐々にホームゲームの比率を逆転させて10年ぐらいで完全移転する作戦
「味スタ? 多摩地区? あんな僻地、緑にくれてやるわw」 >>69
札幌みたいな効率の悪いやりかたじゃなくてシャルケのスタジアムみたいにスライドさせる方式 たった3〜4万人収容かよ。埼スタは6万入るぞ
埼玉に負けて悔しくないの?
渋谷にサッカースタジアムとか最高だな
そりゃ焼き豚歯ぎしりするわ
>>67
>都内には東京ドームなど5万人規模や1万人規模の会場はあるが、
>3万人前後のライブ会場はなく、音楽業界からの要望もある。
なので行政がこの規模のハコがないので建てたい、ということ
新国立だとデカすぎる マジで日本は衰退していくな
流れが衰退進むやり方だからな
>>54
男どもが棒を振り合ってるの見て何が楽しいの? 数万人の観客が大騒ぎしたらNHKのスタジオに影響がありそうだな
NHKは別の場所に引っ越せよ
>>51
ん、意味が分からん?どう言うことだ?
もしかして何も知らないで言ってるの?
つかFCとベルディは今一緒のホームを使ってるぞ
それでちゃんとJ1でやってるし言ってる意味が分からん NHKは池袋あたりの高層ビルにでも引っ越せよ
邪魔だろ
>>1
新国立の意味ないな、合理的に考えてとか言ってたのに >>58
えーなんかいつも割高なショボイイベントしかやってないよね
似たようなの駒沢公園でもよくやるし
正直あの場所公園でもないし無駄だなって思ってたから何か作るのは賛成 広島とかいうカープ教のキチガイ県と違って東京と渋谷は理解あるなぁw
味スタ自体は悪くないがいかんせん場所がね
ガスは23区にスタジアム欲しがってるし
>>85
外の方が気持ちいいだろ!
屋内のイベント広場なんてどこでもあるんだよ。
屋外だから重要なの NHK倒産させてビル潰して7万人収容の専用スタ作ればいい
味の素スタジアムってFC東京とヴェルディの共用なんだっけ
>>90
国立は文字通り国
こっちは自治体なんだから関係ないわ さっぽこドームみてもわかるように可動式はお金かかるしなぁ
Jリーグクラブからはお金取れないだろうし
日ハムの代わりはイベント開催者からお金とるんかねぇ??
>>94
味スタは陸上トラックある時点で論外
選手が遠くて見えん サッカーは関東圏になっちゃったな
全国的な広がり盛り上がりに欠ける
代々木公園にセンスタ作るのは歓迎だが、あのイベント広場潰すのは反対
>>96
mixi社長もとっくにこの話は認めてる
随分前から話が出てた NHK何であんな低層階で幅とってるの?
公園の木に日が当たらないならNHKはどっかの高層ビルに移動しろよ
渋谷がそこまで魅力的な土地かは微妙
渋谷のバスケチームなんかB1で下位の集客だし
渋谷に出来るなら爆発的に客増えるから最低6万は必要スター選手1人で味スタが4万5千人入るんだ
渋谷の新専スタなら6万は硬い都内のサッカーファンは1度は来るサッカーファンは首都圏に200万人は居る
余裕で埋まる
新国立も最終的にはサッカー頼みなんだよな 陸上じゃ客なんて入らないし
一応Jリーグのクラブにホームにするよう働きかけてるようだが無駄にキャパでかい上にグラウンドありじゃな
グラウンドは後で無くすんだっけ?
>>31
フーリガンって言葉使いたかったんだな、分かるぞ やっとまともなサッカースタジアムが23区内にできるのか
瓦斯は府中を捨てるのか
本拠地移転した緑を散々馬鹿にしてたのに、自分達も同じ事をするんだな
>>105
他がないからあそこでやってるんだろ
外だからこそ、一般のお客さんが立ち寄りやすいんだよ
屋内の催し物なんて目的にこないと入りづらいだろ 報知はこのネタ好きだよね
流れ的に建てるなら今しかないんだろうけど
どこまで営利を徹底できるか
ラグビーもセンスタあんのにサッカーだけないのはおかしいからな
どこのクラブが使うんだろ
まあ普通に考えりゃ瓦斯なのかな
いい場所だし羨ましいな
何年か前に飛田給行ったら駅丸ごとが瓦斯仕様でヴェルディなんてどうでもいいや的な風景になってるのにモヤった記憶がある、今もそうなのかな
瓦斯は飛田給に残してヴェルディが新スタに移ればいいんじゃないかな
>>103
むしろ最近のレッズと横浜Mの客減りまくってるよ >>113
さあね
とりあえず、渋谷なら客が来るとかなめた運営してたら泣きを見るんじゃね
他の娯楽もたくさんある場所だから、比較されてダメだと認定されたらそれまでだ >>115
都内からは離れてないぞ
緑は川崎捨てて東京来たがすでにガスが人気出てきてた上に川崎裏切ったチームを川崎市民がファンになるはずもなく 味スタは陸スタとして使えばいいんだよ
てか実際陸スタとしてはまったく使ってないのが間違ってる
なんで陸スタにしたんだか
専スタなら今後も継続使用できたのに
もはやプロサッカーの試合を陸スタでやる時代ではない
>>111
あそこってJリーグクラブの本拠地にも出来なければコンサートも出来ないって話だがオリンピック後どうするんだろ
関東大震災で全焼したら笑えるんだけど >>119
秩父宮ラグビー場があるんだから高円宮サッカー場があってもいいよな >>97>>76
無駄にデカイ箱要らないよ
3万人も入らない試合が殆どで2万切ることもよくある >>108
サンロッカーズはアルコール販売ができない手狭な大学の体育館でやってるんじゃね。
日立の色が強過ぎて渋谷って感じもしないし。
今からでも練習場のある柏に移転した方がいいかもよ。 改めて記事を読むとシャルケのホーム目指してるのか
それは素晴らしいね、シャルケ式だとフットボールの試合以外に
芝も動かせるから前日でも翌日でもすぐ別の様々な催し物が出来る
じゃあ新国立は純粋な陸上競技場として作ればよかったのに
東京の計画ってほんと無茶苦茶やな
あのへんどうしようねえからな
物産展ばっかやってて
雰囲気もなんか暗い
ワールドカップってもう当分やらんだろうな
次はカタールだが次のアジア開催は中国辺りだろう
>>125
味スタ周辺はFC東京のホームタウンだから、駅にヴェルディのフラッグ掲げているだけでもかなり優遇されてるレベル この場所って
いつもタイフェスとか
食べ物のフェスやってる所?
南側じゃなくて、ホームレスが住みついているあたりに作れよ。
朝の散歩の時はくさいし、夕方からは、危なくて通れない
>>1
スタジアム建てる金あるなら五輪ボランティアに諸経費ぐらい払えよ >>125
川崎捨てて調布捨てて渋谷か
まぁゾゾとかがヴェルディ買ったらあり得るかもな >>138
でもでかい箱の純粋な陸上競技場って首都圏大杉なんだけど
実際問題数万人収容人数必要な陸上競技会って年何回あるのかね?
国体あるから全国にも陸上競技場あって持ち回りしてるんじゃないの? >>138
陸上競技場にしたら、陸連もJFAも使わないただのオブジェクトしかならない >>150
えー!
あれ好きなんだけどな
よく行くんだよ
デートとかに最適なのに 競技場が多すぎる。
競技場や野球場潰して公園にしてほしい。
このニュースはこれまでも報知しか報じてない時点でお察し
それにガンバの吹田も2年目から赤字なんだしやめとけ
悲惨なほどガラガラ
国内リーグが人気のない国でサッカー専用は無理
NHKは建物古いんだからNHKをどっかの高層ビルに入れて
そこに作ればいいだろ〜
味と横国は負の遺産にしかなってないのにその上新国立lだもんな
陸上は金にまったくならないってのに
>>77
新国立はナショナルスタジアムとして1JJ2J3リーグ全体で持ち回りとして年に1試合格クラブがホームとして上京して来ている人が地元のクラブを応援出来るよう試合をする
全国のサッカーファンの聖地になるようなスタジアムとして活用する >>154
全天候型多目的アリーナって書いてあるだろ >>155
補助競技場がないと世界大会はおろか、インターハイすらできないらしいからね… >>154
多目的やぞ 渋谷に作る以上ほかの使い道も考えてる
立地は最高なんだからサッカーだけに使うわけない >>134
なるほどね
やっぱり立地だけに頼ると厳しいな
【祝】台風と地震で、日本人がいっぱい死んで、超うれしいニダ〜! 【祝】
<ヽ`∀´>〜♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風を、お祝います】 ニダ〜! 【祝】
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ホルホル〜♪」
<ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
<ヽ`∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ〜!」
<ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
<ヽ`∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ〜!」
<ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
<ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」
公園にしてほしい。あそこはもともと代々木公園の一部だ
元にもどせよ。
こんなとか作らんでも、大井町のスポルとかいうしょーもない施設のところに作ればいいのに。
>>167
試合の時だけピッチをアリーナの中にスライドさせるの >>165
維持費が高くなるだけだわw
安上がりに作ったガンバスタジアムでさえ赤字なのに
高コストの可動芝とか、どうやって採算取るんだとw >>1新国立は国民の税金投入してるんだから
優先的に考えてほしい。毎年赤字なら最悪だ この場所でやってるイベント不快なものが多いからスタジアムにしてくれるほうが嬉しい
>>153
日本のスポーツはまず野球、そして陸上
陸連の政治力はケタ違い、サッカーなんてカス同然 >>68
このスタジアムだってライブとかやる前提ならあまり傾斜強く出来ないんじゃね? >>171
じゃーそんなちっこいもん作っても意味ないだろ >>179
そんなの余計なお世話だろw
民間が勝手にやって赤字でお前に何の迷惑がかかるのか?ほっとけよw >>179
とりあえず多目的アリーナと吹田一緒にしてる時点で馬鹿丸出し 新国立はどーすんだよ
都内にこんなにスタ建てても共倒れするだけ
需要がない
>>191
あんなもんいらねーよ。
あそこで東京いわれても、区民様からはなんも思わんわ 新国立が五輪後、専スタになるなら、それでいいじゃん
競技としてはサッカー専用
でも、実際に採算考えると多目的興行施設でその一つにサッカーも含まれるだけ
日本初の都心ど真ん中スタジアムという夢
あの狭さでは可動式の芝はどうみても入らない
それに、3万ぐらいのスタジアム作っても小さすぎて、また壊すことになるよ。
新国立の球技場化が閣議決定された以上、
維持のためにJクラブがホームにしなければならない
それは瓦斯と緑しかない
維持を考えると2クラブが必要だ
では渋谷はどこが入るかが問題だ
もっと人が少ない練馬区辺りにしてくれないかな
豊島園の近く辺りとか
>>192
お前等は吹田が2年目から赤字になるなんて予想もしてなかっただろ
こういう案に安易に乗っかるアホは見通し甘いんだよ 味はサブトラあるから陸上の大会に使えばいい
広々としてるし陸上やるにはわりといい場所だと思うよ
>>201
むしろ一番いいサイズ
かつ現在ライブ会場が足りてないから間違いなく稼働する >>129
駅から居なくなるのは離れたと同然
まさか本気で東京全域と思ってた?府中以外でイベントもしないのに? 新国立終わったら改修するんだからそこでやれよ
何の為に改修するんだよw
だいたい大阪市外のアクセス悪い吹田と
東京のど真ん中を一緒に語ることがナンセンス
3万くらいなら連日完売もあり得る
>>206
スレタイにつられてサッカー専用スタジアムだと思ってる馬鹿とじゃ会話にならんなw >>197
浦和はいずれあそこは捨てると思う浦和はもともと駒場でやってたし
もし今のままならいずれ行きやすい場所に4万ぐらいのスタを建てると思うね
もし今後も浦和に使って欲しかったら自治体が鳥栖並に
専用駅を作るしか無いね今の不便なままなら捨てられても仕方ない >>204
としまえんてわりと辺境やん てかあそこのアフリカ好きだったのにいつのまにかなくなってたな いろいろな誘惑が多い東京で生活してるとサッカーが弱くなる
FC東京が証明している
立地的に需要はあるから維持費は余裕だと思うけど本当にやるのかな
>>13
これまでの議論で陸上トラックがない=サッカー専用みたいになってたから、その流れかと。
実際ライブとサッカーの両立は至難の業だけど陸上(特に練習)とサッカーはいくらでも両立できるし。 >>215
鳥栖は昔から。
ベアスタは鳥栖の操車場跡にできた。
書くなら鹿島サッカースタジアム駅だ。 >>220
ライブなんてその変の広場でも機材持ち込めばできるし 別に両立は難しくないと思うよ >>207
実際そうなるらしいよ、だから新国立は五輪後球技専用になる >>192
新国立だって当初は採算を上げるために稼働屋根とか言っていたけど
結局は少しでも安上がりに作る方向に舵を切ったわけでさ
屋根つければ採算性良くなるとか言うのは、土建屋や広告屋による詐欺だなw
プロ野球のスタジアムが屋根つけるのは、コンサート会場にするためじゃなくて
雨天中止を減らすためなんだし 都心だろうが郊外だろうが中身をどうにかしないと箱だけ作っても盛り上がらないんじゃね
また一からヴェルディを多摩地区のクラブに育てよう
緑の自然のイメージでいいんじゃないか
>>179
コンサートチケット値上げ
ジャニヲタから巻き上げようぜww
奴等はチケット2000円上げても来るだろw >>201
芝を天井に上げるんじゃないか?
上げ下げはサポーターの人力でw >>134
あの黄色は柏過ぎて無理だわwなんで渋谷なんかに来たw? ジャップのサッカーって集客できないくせに芝の質ばっかり気にし過ぎなんだよ
自分で運営できるようになってから言えや
何故かスポーツ報知だけが情報をキャッチする不思議なスタジアム計画。
>>218
政界への根回し、五輪関連や音楽業界も巻き込んで外堀を埋めつつあるのは感じる >>170
個人的には柏でレイソルBBって形で活動しても良かったと思うよ。
どうせ数年後にはアルバルクが立川から(場所は未定だけど)都心に来るんだし。 ぶっちゃけスポーツは分散していくからサッカーの需要は減っていく
それより市民が運動できる場所が必要だよ
今はミュージシャンがライブやる会場が足りてない
人気会場は数年先まで埋まってたりする
新しいアリーナできたら間違いなく稼働するね
>>1
野外ステージ無くなるのか…
良く無料ライブとかやってたイメージだけどなくなると気軽にイベントできなくなるんだな >>226
あのね屋根をつけるとかそういう物じゃないんだよw
このアリーナは完全に屋内なのw FC東京とは言っても23区住みだと調布辺りじゃ地元感ねーしな
都民でもレッズやアントラーズにかなり流れてるだろ
>>228
ほぼ飛田給オンリーの味スタに比べれば
複数の方向に駅があるこっちのほうがマシ 欲しいのはサッカーのクラブチームよりかは音楽業界だろうね
>>233
今まで散々国体の尻拭をさせられてたしな
代々木さえ出来れば誰があんな国立なんて使うかって話
本当に使って欲しいならトラック外した後に傾斜を付けた席を完璧に付けてからだな
今のままでトラック外しただけなら第2の横酷が出来るようなモンだ >>218
維持費余裕って、サッカーのスタジアムで維持費捻出できてるところなんかねーだろw とりあえずこのスレに居る反対派は難癖つける馬鹿しかいないw
サッカーのクラブ数が多すぎる
だからレベルが下がってる
>>245
新国立ホームにするよう鹿島に働きかけてたな 鹿島はあまり乗る気じゃないらしいけど(当然だが) >>245
城南地区はフロンターレだな
みんな自転車で多摩川渡っていくw >>108
渋谷というよりは代々木だしな
渋谷駅から代々木公園まで歩く人なんてあまりいないんじゃないの >>234
ナウでヤングなチームにしたかったんだろ >>72
採算がとれないとして、お前にどんなデメリットがあるんだ? 市民の憩いの場が減るだけ
お金出さないと中に入れない
>>228
原宿(JR)
明治神宮前、代々木公園(千代田線)
代々木八幡(小田急)
渋谷も普通に徒歩で行けるから国立なんかよりよっぽど分散出来ていい >>227
豪華な箱が出来れば、それに見合った良い中身を入れようとするから、スポンサーやりたがる所は増えんじゃないかな
東京でビッグクラブが2チームくらい出てくりゃ盛り上がるんだろうけどね >>256
少なくとも五輪が始まるまでは建設業者がみんな五輪関連に取られてるから無理 >>234
NBL時代から東京名乗ってたのと、柏にアリーナが確保できなかったのが理由らしい。
でもレイソルと組んだらできないこともないような気がするんだけどね。日立台の敷地には練習拠点の体育館もあるんだし、建て替える必要はあるんだろうけど。 >>244
だからさあ、本来なら屋外で可能なサッカースタジアムを
屋内にしたら建設費も維持費も余計にかかるだろうと
それで、どうやって採算をとるんだと
だいたい、東京五輪後には新国立も含め都内にイベント会場が
大量に残されるわけでさ。そこに後発で入っていくとかw >>257
東京人が川崎という名が付くチームを応援するのか?
あ、ヴェルディ川崎応援してたか >>202
新国立はナショナルスタジアムとして1JJ2J3リーグ全体で持ち回りとして年に1試合格クラブがホームとして上京して来ている人が地元のクラブを応援出来るよう試合をする
全国のサッカーファンの聖地になるようなスタジアムとして活用する >>254
鹿島は冗談抜きで行った方がいいと思うな
実は東京で人気あるし東京アントラーズになればいい
もし鹿島の人はこれに文句があるならスタジアムを埋めてやれ
いつも半分ぐらい空いてる、自分達は行かないのに鹿島にはここにいろは無理がある
本当あんな田舎にあの規模のスタジアムは本当無用の長物
昔のように1.5万に戻すか、東京移転だな >>71
いつになるとおもってんだよ・・・
代々木にスタジアムができるころまでに町田のスタジアム問題が解決してなかったら笑うわ >>262
むしろ渋谷徒歩がデカイ 渋谷出れば東急も京王も通ってるからな 地方に多い野球場もほんといらない
多すぎる
それより公園にしろって
普通に考えて土日は音楽関連が抑えるのに、瓦斯のホームはなるわけないと思うんだが
>>261
公園にしとくだけだともったいないだろ?何か有効活用しないといけない >>264
つーより、五輪で仕事が無くなるのを怖れる土建屋が
サッカーファン焚きつけて仕事増やそうってだけの話だわな
こんなに騙されるサッカーファンはアホだわw >>256
五輪はあくまで議論のきっかけ
災害時、いざという時に住民を守る防災拠点という大義名分まで用意されてる 昔と違って今の人は外いかないんだよw
競技場とかいらないの壊して、まとめろって
競技場も野球場も多すぎる
>>254
アントラーズの成り立ちからして鹿島から出ていくのはありえないだろな
つーか人気クラブや強豪クラブを他所から持ってきたらいいって考えが馬鹿らしい >>275
あのNHKの裏の誰も使ってない運動場みたいな所だろ なんか
ヴェルディは川崎→東京(多摩じゃん)
FC東京は調布→渋谷区(多摩じゃん)
根無し草になってよくないよな
せっかく多摩人はFC東京応援してたのに
>>198
8万人規模はJリーグ(笑)じゃ埋まらないからどこも使いたがらない
そのせいでJのチームから拒否されてるし 民間事業者がお金出すなら採算性とか大事だし
わざわざさっぽこドームみたいに移動式の天然芝ピッチ作るより
完全屋内のアリーナの方が建設費や維持管理費も安くつくし
毎年のようにこの話出てくるけどねぇ
>>206
成績低迷でガンバの決算が赤字なだけちゃうの?
どこぞのブログが勘違いしてたがスタとガンバの決算は別やで >>279
国民の望んでるのはコンクリートじゃない美しい公園だよ
セントラルパークみたいな えーー
国立をサッカー専に改装して
別に小型の陸上競技場作ればええやんか
>>267
あのさ屋内多目的アリーナにすればサッカー以外でも使えるから収益あげれるわけ
シャルケのスタジアムみたいにスライド式ならたいして金かからん
それに3〜4万人収容の箱がないから要望が出てるって記事に書いてあんだろ読めよ あの野外ステージのあたりはいろいろなフェスやっててかなり稼働率高い気がするんだけど大丈夫か?
>>290
もともとは公園だぞ
そこつぶして今の状態だ ところで巨人が築地にスタジアム作るって話はどうなってんだろうな
巨人には是非まだ日本に無い10万ぐらい入るスタを作って欲しいが
>>278
>>120に貼ったけど、この計画自体がFC東京のスポンサーにミクシィがなった事から始まってる
そのミクシィが建設費出してスタジアム作ろうぜとなってるのだから、実際作られた際にはFC東京の試合日はまず押さえられるだろう むしろあれだけの一等地をただの野外ライブ広場とパンピーが走るグラウンドにしとくほうが勿体ないわ
>>154
ガンバの決算でなくてスタの決算が赤字のソース頼む
何度も言うけどガンバの決算じゃないぞ >>293
池袋に野外ステージできるからそちらに移動するしかないな >>249
尻拭いつーたって格安やタダで使えてるんだしありがたい話やん
不満があるなら自前で建設すればええ話やし 一等地に行ってそれで人気が出るようなチームがおらんから無駄なような気がする
>>276
出口の方向もバラバラだからストレスにならなそうだよね
土地勘ない人は原宿、明治神宮前に行きそうだけどw
国立も皆千駄ヶ谷から行くけど信濃町からでも徒歩だと殆ど変わらない分混雑しないから実は早く着いたりするし >>295
東京ドームどうするんだよ 三線乗り入れてる後楽園のほうが絶対交通の便いいぞ >>289
都内の一等地に公園はもったいないからサッカー専用スタジアムを作るんだろ?あんまりわがまま言うなよ 代々木第1でライブと重なったら違うファン層が鉢合わせするから
ちょっとしたフェスみたいに渋谷周辺カオスになりそうで
楽しそうではある
おぉ〜っ
贈収賄罪常習犯の大成建設がウォ-ミングアップが始めました (⌒∇⌒)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>272
事実上サッカー専用になるのに、それじゃ維持できるわけない
地元東京でもない試合に客が入るか
キャパは最低でも6万だぞ >>273
ロゴの鹿が東京はと何ら関連性無いし
東京アントラーズってなっても違和感しかないけどなぁ。
チーム名変えるくらいなら来ない方がいいと思うしな。 >>265
あの色じゃスポーツ好きでサッカーも好きでFC東京応援してるファンは取り込めないなw
柏に帰って柏サポを取り込んだ方が良いw青赤のバスケチーム出来たら一気に東京のがホームになる 今まではサッカー専用でどう収益出すのって言っとけばよかったけど今回はそうはいかないから反対派も大変だな
大井町勤務だけど瓦斯のスクールあるし瓦斯サポ多いよ。品川近辺はフラッグ多いし。子供がよくユニ着てるのみる
>>296
音楽関連の方が儲かるんだから、株主に相当叩かれるだろ スポーツ競技場の時代は終わりやで
今の人は家でゲームしてるよ
>>292
>シャルケのスタジアムみたいにスライド式
土地の無駄だな >>300
ガンバが指定管理者になってスタジアム運営してるんやし
スタジアムの収入も維持管理費もガンバが得たり払ったりしてる簡単な話 >>278
サッカーなんて1年中ではないしリーグのホーム戦なんて20試合程度
カップ戦もあるけど多分何試合かは味スタでやるだろうし可能だよ
代々木第1だってバスケやバレーやフットサルもやってたけどライブやらチアやら高校生のイベントもあったんだから NHKがコンサート会場用に使おうとか企んでるんじゃねーの?
すぐ近くに新国立競技場が出来るのに
直線距離で2キロ以下の代々木公園なんて近すぎるんじゃないか
東京オリンピックのメインスタジアムが完成したら 次はサッカ-場で儲けるニダ
by 賄賂渡して大儲けしてきた大成建設 (^▽^)/🏁
>>273
鹿島はなんであんなデカイ箱にしたのかなあ
1.5万が小さいのは分かるが、街の規模からいってもせいぜい3万がベストだった
客入りは悪くないのにガラガラ感が出るのは失敗だわ
鹿島で代表戦なんてほとんどやるわけないのに 代々木スタジアム自体はサッカー並びにライブで需要あるからいいと思うよ
で、新国立はどうするの?
あそこは多目的アリーナでもありかなと一瞬思ったが隣に代々木体育館があるから意味無いな
この付近のホコ天すら楽器演奏がうるさいからと
なくさせた松濤住民が許すとも思えないが
>>325
皆そう思ってる。
新国立はサッカースタジアムに改修するんだから
そっち使うべきだよな >>79
SSAが代々木公園に出来るならかなり有難い
微妙にSSA 遠いので Jリーグはせいぜい2〜3万規模あれば十分だからな 代表の試合するわけでもないのに鹿島はほんと無駄w
箱モノは入るのにお金かかるから、一般人からしたらマイナスだよ
>>322
>>325
新国立は建てる前から望まれてない
旧態依然とも言える「国の建前」だけの糞スタジアム濃厚だから扱いに困る >>285
多摩人には悪いけどFC東京は渋谷に移転したがってるんだから明るく送り出してやれよ 森元が癌で逝く前に ラクビ-・スタジアムも作ってもらっておこう
ゲンナマがバンバン飛ぶ空中戦になるぞ ヽ(^。^)ノ
国立は世界に向けて見栄張るためにあんなデカイ無駄なもの作ってんだから後のことは国が考えれば
>>324
ワールドカップの開催地になりたかったから
そして無事なれたんだから終わった後は
一気に2万ぐらいに縮小で良かった >>324
ワールドカップ開催の基準だからに決まってるだろ >>310
ふるさと納税とか色々やってんだろ上京して来た人にサービスして客呼べよ
それに地元で応援してるサポもJ主導でツアー組んで年に1回ホームとして物産展とかやって来てもらえよ
日本中のサッカーファンが聖地として使えるスタジアムにすれば客は来る >>298
俺は渋谷遊び行ってもあっちの方角、スペイン坂やハンズくらいまでしか行ったことないわ
最近は奥渋って言われてて行く人もいるはいるみたいだが。
代々木競技場行くときは原宿駅で降りてる。 >>339
ラグビーも大会終わったら火が消えると思う 首都直下大震災が近づいている東京にこれ以上投資するなよ
この話いつも「民間企業が」って書いてあるんだけど
具体的にドコってのは書かれないような。
>>336
今まで国民がタダで使えるって思ってるのが間違ってたんじゃね?これからは公園も有料にしてもいいと思うわ >>347
見たよ。
あそこはもともとは代々木公園の一部
オリンピックの開発で潰したんだ >>314
その辺の子はみんなJY深川目指してるから
元々の本拠地だよね >>329
1万5千弱の代々木第1と3万の新会場出来るなんて代々木第2と含めて渋谷フェスとかやりそうww
サマソニ渋谷でやらないかなww マァ、実際建設費をどこの企業が負担するかやねぇ
さっぽこドームみたいなスライド式のピッチだとかなり建設費高くつくだろうし
瓦斯は半民半官みたいな企業だしムリ
マァ、普通のアリーナなら採算性とれるだろうけど
代々木公園と神宮に二つもサッカー場と球戯場はいらんわな。
さすがに近すぎる。
>>338
送り出していいんだけど
多摩のお下がりのクラブイラネってならないか?
オシャレか強くないと都会の東京人は応援しなそうな気がする 首都直下地震の時に避難所になる施設ですよネ
だったらスタンド無しの野原にしておくのが一番良いよ (・m・ )クスッ
>>360
元からFC東京は使わないだろ
コンサートもでかすぎて使えないのと屋根付けたって開いてるから周辺住民との協議になって自由にはスケジュール組めない >>362
ちげーよ
今のイベント広場も公園だったんだよ うおっ!具体的になりつつある、、
焼豚がビビりだすのがはっきり見えてくる、、、東京の中心がサッカーになるからなあ、、
>>357
あっ、いつものマァ煽り焼き豚おじいちゃんだ!
平日の昼間に暇なら大好きな野球でもしに出かけたほうがいいですよ、リアルでお仲間がいるならねw >>361
文京区生まれ慶応育ちの東京ユナイテッドにお願いするしかないな >>195
新国立の需要がないだけで都心に3〜4万人規模の多目的アリーナなんて需要ありまくりだろ >>319
クラブの収支 = スタの収支?
全然違うやろw
それならJのほとんどのクラブのスタ運営は黒字や >>364
そんなんじゃ何の備蓄も出来ないじゃん
あと屋外が屋内かは避難所としては大きな差だ >>366
公園を全部つぶすわけじゃないだろ
というか公園の一部だけだろ
お前の最初のレスは代々木公園全部つぶして
都内から緑がなくなるみたいな事言ってたじゃねーか あんな近くに作ったら
新国立とかもっと採算とれないんだろ
2個もいらない
貧乏人はいいなあ〜
お前等カネも無いのにスタジアムの夢だけを追ってwwww
ヤバいよ東京にこれ以上投資したら
大震災で一面焼け野原wwww
ちょっと考えれば分かると思うんだが、3万人規模のイベントがしょっちゅう行えるようなら
最初からイベント専用の会場作るだろ。その方が座席配置や音響は便利なんだから
実際には、万単位の集客できるイベントなんてそうそうないから
仕方なくスポーツ会場使うだけの話でさ
プロ野球のスタジアムは、平日のナイター興行でも万単位の集客ができるから
建設費の高いドーム球場でもそれなりに採算取れるけど
試合数や芝の問題を抱えたサッカーで、営利目的のスタジアムってのが無茶なんだわ
新国立の隣にまたサッカー場作るのってなんか変だと思う
無駄じゃないの?
>>361
それは大丈夫。FC東京の名前を変えればいいやん。 >>373
だからあそこ自体がもともと代々木公園の一部なんだよ NHKと代々木体育館の間にあるイベントとかもやるあのデカイ通路も改修した方がいいな。あそこはボロすぎだから。
NHKも建て替えだしあの辺再開発ラッシュになりそうだしついでにやれよ
>>368
サカ豚ちゃん、なんの反論も出来ずに
ただ罵詈雑言で発狂するのみwwww 焼豚がビビりだすというか
スタジアムアリーナ改革の推進は野球にもプラスの話だし
採算さえ曖昧にしなければ反対する理由は無かろう
高須院長に頼めばお金の心配はすべて解決できるのに
なぜしないのか
>>377
国立の場所に野球場が2つ並んでるけどお前あれどう思う?w 真面目な話アリーナは本当に足りてないから作られたらアリーナ利用はかなりあると思う
>>388
じゃー国立はサッカー専用スタジアムに改修しなくていいよね >>374
新スタがあろうがなかろうが元々採算なんか取れないからあんま関係ない >>389
いらねーよ
KPOPばっかりになるから >>371
スタの収支入れてクラブの収支が赤字になっとるしなぁ
影響はあったんでしょ
知る限りクラブの赤字はなかったんだし >>390
もともと国立はサッカー専用にはならないよ
残しといても使い道の無く維持費が無駄になるトラックを無くすだけだ >>375
着工前、建築中、五輪中
あとは、どのタイミングで、起きるかってだけだよね >>390
どうでもいいけどオリンピック終わったら陸上競技の大会自体国立じゃやれないよ? 東京ドームや横浜アリーナだって採算とれないからKPOPばっかりやで
>>371
指定管理者になってるのは鹿島もそうやけど
あそこは所有者の自治体から赤字補填してもらってるで >>379
>>1くらい読め、糞バカ
>建設予定地は代々木公園の南側。
>球技場や野外ステージなどの既存施設がある付近で、
>緑地を削る必要はなく、3〜4万人規模を想定している。
>建設予定地は代々木公園の南側。
>球技場や野外ステージなどの既存施設がある付近で、
>緑地を削る必要はなく、3〜4万人規模を想定している。 >>393
お前がいらないかどうかは関係ないだろ
需要があるかの話をしているんだから 中国人街が南下してるからスタジアムができるころには
中国人の若者の街になってると思う
国営放送があるから韓国人も混ざるか
サッカーに興味がない人からしたら何もメリットないと思う
しかも大事な屋外イベント場がなくなるよ
あそこ、凄い稼働率いいんだから
>>390
3万以上入るスタジアムはいるんじゃね? 3〜4万人収容の大きさはJリーグにぴったりのキャパと思う。
ガスと緑が共同使用するのが理想
東京のサッカーファンにとっては聖地となる、、楽しみだな
Jは代々木、代表は埼玉、ラグビーは五輪会場跡地、で棲み別けができる。
>>403
ピロシマは反対して住民をなんとかしないとダメだろ >>406
需要なんてねーよ
若者は外なんてでねーよ LIVEもSSAや横アリも簡単に確保はできない感じだし
都内の便利な所にできるのは歓迎
移転で多摩のファンは減る
下町は千代田線沿線民以外は、飛田給よりは行くだろうがそんなに行かないだろう。
都心には娯楽がいくらでもあり、日本全国から上京していて他に地元がある人が多い。
FC東京はオリ10でもなく、レジェンド選手もいない(一応アマラオ)
東京ガスの赤と青だが、バルサの真似みたい。タイトル獲得回数も少なく常勝クラブではない。
久保くんも活かせず、Fマリに放出したら活躍する始末
渋谷とFC東京がコンテンツとしてマッチして超人気クラブになり盛り上がるから疑問。
立地は飛田給よりは代々木公園の方が有利ではあるだろうが。
>>401
お前言ってることむちゃくちゃ
改修工事しなくても規格満たしてないから陸上の大会開けないからトラック排除するんだよ 本当はもっと東京周辺に大型スタジアム系は作るべきなんだが
まあそう都合よくいかんかあ
>>415
現実問題としてアリーナが足りてなくて首都圏のライブがアリーナ争奪戦になってるのは事実だぞ >>394
それやとスタの収支入れて黒字のJクラブはスタ運営も黒字ということやで
ほとんどのJクラブのスタ運営が黒字ということになるで >>17
年間3万人規模のイベントがどれくらいあると思う?
たまアリもあるのにそこまで埋まらないわ >>420
そういうのは一般人はこないんだよ
気軽に立ち寄れるイベント場じゃないとな 5万人規模となるとスポーツにしろイベントにしろ需要が限定されてしまうので
2から3万人規模というのは良いと思う
ただでさえ五輪後の国立競技場が負の遺産にならないか心配されるのに
すぐ近くの代々木に競合施設を作るとかアホすぎるだろ
>>427
別に競合はしないんじゃね?
大きすぎるし >>424
使用料が高くて払えないんなら違う場所でやれよ。 >>419
新国立が東京五輪後は大型球技専用スタジアムにはなるらしいがな
A代表の試合はほとんど新国立でやるようになるんだろうな。埼スタお役御免か
新国立に孫正義とかがヴェルディと乗り込んでビッグクラブにした方が良くないかな >>427
国立とは規模が違いすぎるから需要は競合せんだろ >>427
箱の大きさがまったく違うのに何言ってんだ? >>400
そう
だから当然スタの運営とクラブの運営は別
何故かこれを混同してるやつがたまにいる 報道は報知のみ?
このあと、朝日、毎日、なども追随してくれれば確実性は増す
近隣住民だが住環境が悪化するから断固反対。
近くに国立あるんだから国立でいいじゃん。
>>427
国立なんてたまに使うだけでいいだろう
3万はちょうどいいレベルだと思うよ
まあ開閉式ってことはほぼ閉じっぱなしにはなるだろうけど >>433
都心の一等地なんだからそれなりの使用料を払うのは当たり前だろ?今までが安すぎたんだよ >>55
不必要な改行をしまくっちゃうのは障害らしいよ あの野外ステージ潰すのかな
イベントとやってて好きなんだけどな、あの辺り
イベント用のアリーナなら立地もいいし採算とれるだろうけど
さっぽこドームみたいな天然芝ピッチの移動式だと維持管理費や建設費バカ高くなって採算とれんでしょ
出資に手を挙げる企業なんて皆無じゃね??
なんでサッカースタジアムみたいな糞みたいな機能もたして出資するんだって話
自治体が税金垂れ流し覚悟で建設しないと無理
多分コンサル会社やゼネコンが主導してるんだろうけど、最終的にはそういう方向で提案するんじゃないかな
>>408
移民受け入れの弊害だな
近いうちに日本全体が外国人街になるぞ 昔と違って今の若者は外でないんだよ
Jリーグだって年齢結行ってる人が多いよ
ますます減るから
スポーツは見る時代から自分の健康のためにやる時代なんだよ
古いんだよ考えが
大人のアスレチック場でも作った方がまだまし
>>438
プロが使ってる設備を赤字運営とか
きっちり払えよ
DAZNからカネもらってんだろ
試合の前に芝がーいうんだったら相応のカネ払えよ >>442
自治体の土地なんだから利用しやすい料金で当たり前だろ >>425
一般人にも気軽にこれるサッカー専用スタジアムにするから大丈夫 23区日欲しいなら荒川河川敷か台場有明あたりの埋め立て地にでも作れよ
こっちくんな。
今だとジャニーズや坂道46関係
サザン ビーズ 始め国内アーティストやKPOPなどはツァーも3万人を毎回埋められる所はけっこうあるでしょ
>>412
カンプノウ位デカイの立てろよ複合施設にして
スパー、ブランドショップ、ホテル、レストラン、スポーツセンター、NHKもくっ付けちゃえ >>445
夏場に芝生で寝転んで音楽イベントとか聞くの楽しいよな アトレチコとかってマドリーの南から北にスタジアムへ移ったんだよな
もといた下町のサポってどんな心境なのかな
競輪だけしか使えないメディアドームも建替えて下さい
東京ドームは年間60試合中半分以上は平日含むだろ
だから空いてる週末にライブイベントとか埋めれるんであって
土曜にサッカーやるとなると
日曜にイベントは設営の面から
厳しいと思うわ
>>427
規模が違うから競合しない
ミスチルや嵐が普段のツアーで1000人未満のライブなんかしないのと一緒
国立でライブやれる単独アーティストは限られるけど代々木の3万なら結構いる >>445
ああいう屋外イベント場が必要なんだよな
室内だとお金かかるから企業のイベントしかできなくなる >>454
サッカーと共存できるか?
そんなに頻繁にはできないぞ
人工芝じゃないのなら 多目的アリーナだけで採算取れるならピッチの分の土地代と維持費がなければさらに儲かるやん
>>439
一体誰が報知に書かせてるのか
この記事で誰が得をするのか、謎は深まるばかり >>450
その土地を遊ばせてただけだろ?それではもったいないわ >>421
1万5千の有明アリーナが新規に出来るのに
3万規模のライブイベントの需要がどれだけあるかは疑問だな
新国立だってイベントには使えるんだし 近隣住民だが楽しみで仕方がない。代々木公園周辺のポテンシャルはもっと活かさないともったいない。
>>25
東京武蔵野シティ(旧横河電機)ときどき町田。その隙間に緑 >>459
数日前から使用禁止になる
サッカーは後はともかく前に準備期間長くとられる >>449
スタの決算とクラブの決算は違うで、と指摘しただけやで
ナゼ俺に言う? サッカー専用で建てればサッカーだけで採算とれんのかとケチをつけ
複合型アリーナにすればサッカー場の機能外せと言う馬鹿かとw
専スタが素晴らしいと観光で行きたくなる
プレミアっぽいの頼むわマジで
>>468
住環境悪くなるぞ。
サッカーの日は参宮橋とか代々木公園がまともに使えなくなる。 >>15>>11
記事読んだら全然具体的じゃないね。過去の記事と同じでふわふわした内容
「移転する岸記念体育会館付近の整備計画の策定」が始まったのだけは分かるけど
>>472
実際それがネックになる
埼玉スタジアムや日産スタジアム黒だっけ? >>456
それだよそれ
そういうのを市民は望んでるんだよ
池袋の南池袋公園なんて芝に皆寝っ転がって
休日とか凄い混んでるよ。 >>427
新国立は改修後8万だからな
代表戦や球技大会の決勝をやるくらいでクラブ呼ぶにしてもイベントやるにしてもでかすぎてあんま需要ないんじゃないの。
だから以外と競合してないと思うよ >>426
イベントによって大きさ変えられるようにすれば良いシャルケがそれ
6万は必要 >>464
土壇場で読売巨人の新スタに様変わりするんじゃないですかね とりあえずシャルケのスタジアム調べてから反論しような反対派はw
>>459
Jリーグだって土曜使うの20試合程度じゃね? 瓦斯が出て行っても飛田給駅が瓦斯一色だったら盛大に笑ふ
>>440
渋谷に住んでて舐めた事言ってんな静かなとこがいいなら田舎行け 東京ドームだってジャニEXILEKPOPのループになってるのにな
三万も集められるグループいるのかね
>>79
行政じゃなくて、民間が建設費や維持費を負担させられると記事に書いてあるぞ
全くどこの民間なのか出てこないなら、ただの妄想記事のままだけどな 東京のスタジアムなんていくらでもあるだろ
専用スタにしたら客くるなんて嘘だからな
また報知しか報じない謎のサッカースタジアムの話か
一体誰がどういう意図でこのニュース流してるのか
ハイブリット芝が認められたんだから、そのうち人工芝も認められるよ。
ホームにするクラブはFC東京と東京ユナイテッドだな
FC東京は府中のクラブ色も強いぞ。大国魂神社で必勝祈願もしてるし
伊勢丹の屋上にFC東京のフットサル場もある。
フォーリスに写真や展示物も飾ってある。
多摩の市はFC東京にたしか出資してるんだよ
瓦斯は恩を仇で返すような、イタチの最後っ屁をしようとしてる。嫌われるだろうね
>>72
都と区は土地を貸すだけで上物を建てるのは民間の
安心安全かつ民間の自己責任な事業でしょ、>>1から読み取ると
>>73
練習場も新小岩に戻したりするのかな 調布から専スタで代々木公園なら確実に客は増えるよ。
さすがに違いすぎる。
>>489
代々木近辺は静かでいいとこなんだよ。
一等地住めない貧乏人は
黙ってろ。 >>491
まーた
根拠なく焼き豚の中傷が始まった
場所を考えろ 芝の上で寝っ転がってアイス食べたりフェスやったりビール飲んだりしたいんや
こんなものサッカーファンじゃない人からしたら何にも役にたたないし邪魔
>>478
ただちょっと無法地帯というか
ゴミとか人とか屋台とかで自由すぎてもうちょいなんとかしないととは思うけど >>475
その分ハチ公バスなど別の輸送手段が整備されて住環境良くなる。歩いて上原も渋谷も行けるし、各駅しか止まらないあんな小さな代々木公園・八幡駅使わなくてもいいわなー 1人でスレ全体の1割以上書き込んでるかわいそうな人が居るな
そんなに建設費企業持ちの新アリーナが建つと困るのか
東北は復興まだ済んでないのに
東京は土建屋余りまくってるんだな
>>459
今水曜金曜土日って試合あるけど、代々木に出来るなら月曜開催もあるかも >>457
応援してるクラブが最高の専スタを手に入れたんだぞ最高に嬉しいに決まってんだろ
近いから応援してるとかそんなチープな考えじゃねーんだよアホ >>500
J1昇降格枠縮小の話もニッカンが書いてから2年ぐらい何にもなくてでも結局そうなったからな
たぶん個人的な付き合いでネタを仕入れて書いてたんだろうから
今回のこれも小池あたりとつながりのある記者が報知にいるってことじゃね >>509
あのー
陸上トラックがあるところなんですけどね
今は立ち入り禁止だわ >>506
けど3〜4万規模のスタジアムしかつくれないなら
MAXで入っても3万何人だぞ 東京ドームでさえ野球以外開いててしかたなくKPOPに貸してるぐらい
建設業界との癒着が疑われるな
ヤクザだからいいなりだろう
こんなの出来たら新国立は誰が使うんだよ
こりゃあ新国立にトドメを刺すな
>>422
税リーグスタジアムで指定管理者になって収支でてるのは
ガンバとアントラーズくらいじゃね??
ガンバは赤字、アントラーズは自治体から赤字補填してもらってる よく野外のフェスやってるあののんびりした場所に作るんじゃないだろ?
陸上競技場のとこに作るんだろ?
ライブも出来るスタジアムじゃなくて
最初から音楽用のアリーナとして建てるべきだと思うけどな
渋谷ならライブ需要はかなりあるし
設営日含めて年間稼働300日も不可能じゃない
>>164
相手は鹿島、浦和、東京の持ち回りだろうな FC東京かヴェルディかという選択肢きっつい
2チーム統合してまったく新しいの作れ
509名無しさん@恐縮です2018/09/11(火) 09:56:40.20ID:clxbDjuo0>>519
芝の上で寝っ転がってアイス食べたりフェスやったりビール飲んだりしたいんや
こんなものサッカーファンじゃない人からしたら何にも役にたたないし邪魔
↑
バカか
コイツ
場所確かめろ >>523
元々代表戦や天皇杯決勝とかぐらいしか使えないよ 東京の都市規模なら球技専用スタジアムが10個あったっていいくらい
他地方住みだがサッカー専用にしないなら賛成だわ
>>5
小さい交点もどんどん潰していらない建物立てまくり >>523
あんなゴミスタどうでもいい
潰れたら万々歳よ >>534
あそこは元々代々木公園の一部なんだよw
お前が馬鹿 多摩民だが味スタが専スタなら残れよって思うけど所詮トラック付きだからな
移転やむ無しだと思ってる
ちなみにうち近くにFC東京の練習場があるんだかあそこも都内に移転しちゃうのかな
今も芝生なんて無いのにな
ホームレスが寝てる汚ねえベンチしか無い
>>497
お前は民設公有という言葉すら知らない無知無農薬なのかw >悪天候でも利用可能な屋根で覆われた全天候型のアリーナだ
はい解散wwww
芝が死亡www
>>490
この前FC東京の試合で4万5千人味スタ満員にしたが?
東京のサッカーファンを取り込めば余裕 >>547
5ちゃんでも珍しいレベルの馬鹿だなおまえ >>523
この記事はそれを目的としてる可能性もある
五輪後の新国立を巡る駆け引きに >>445
最近けやき並木にステージ作ってイベントやってるのは
そういう対応も想定してるのかな
>>456
代々木公園の野音は芝生ねえぞ >>523
なぜか誰も語らんが、Jクラブがホームにすることを条件に
新国立の球技場化が閣議決定されてる
つまり新国立はどこかのクラブが入る
まあ瓦斯だろう サッカー専用スタジアムなんてどこも年億単位の赤字なのに何で作る必要あるんだよ
>>498
これはこれはどうもww同じ渋谷区民が2ちゃんにいるなんて。。。 訂正、無農薬ってなんだよw
>>545
>>497
お前は民設公有という言葉すら知らない無知無能なのかw 移転したら大國魂神社じゃなくて明治神宮で必勝祈願とかするようになるんだろうな
こんなクラブが強くなるわけないわ
アントラーズが強いのは鹿島神宮でずっと必勝祈願してきたからというのもある。
ジーコが勝負強いスピリットを植え付けた。というのもあるだろうけど
>>519
ソースの地図見るとそうじゃないみたいだぞ。 いつも思うけどこういうニュースの時って
やきゅうがーさっかーがーしゅうきゃくがーりようほうほうがーしぜんかんきょうがー
って話喚いて終わるけど
スタジアムなんかの比にならないほどゴルフ場の方が利用者偏って
広大な土地大量にぶっ壊してるよね…
>>547
バカなの
芝は外に移動すんだよ
恥ずかしい >>552
そんなのどこもホームにするわけないし
かといってサッカー以外に使えないから
そのままサッカー場になるよ >>325
計画変更して東京五輪終わったら解体すりゃいいだろw >>541
馬鹿はお前だろ
代々木公園で寝転がってビール飲みたいなんてアリーナ出来ても出来るだろ
アリーナ出来るのに難癖つけてるだけのクズ >>560
ゴルフ場は酷いもんだが、利便性の悪い立地だからなんとかまあ >>507
黙るのはテメーだ大人しく建築現場ながめてろw 新国立でFC東京やればいいだろ
それはそうといいづらいから東京FCに変えろよ
>>554
昔神山町のセブンでバイトしてたけどまだある? >>382
マァマァ、そんなに図星を突かれたのがショックなら
もうマァマァ煽りを止めればいいだけですよ、おじいちゃん >>569
むりむり
できたとしてもサッカー場いらない >>552
絡んでるスポンサーの動きからして
代々木はFC東京で
新国立はあるとしたら鹿島もしくは神戸とかじゃないの。まったぶん新国立はどこもホームにしなさそうた けど >>512
困るとかじゃなく、そんな詐欺みたいな話あるわけねーだろとw
維持費だけでも赤字になるようなスタジアムを
既に公園として使用されている場所に作って、得するのは土建屋だけで
どのみちツケは都民に回ってくる
まあ、これは実現しないとは思うけどw トラック付きでもいいだろ〜どうせ歌ってるだけのくせにw
東京アントラーズの話もさ、案外現実性ありそうな気もすんだよな
天下の東京のクラブとなれば、国としてもJ1随一の名門を入れたいだろ
鹿島スタジアムには水戸が入ればいい
水戸はJ1規準を満たさない陸スタでやってんだから、
水戸市のファンも納得してくれるんじゃないかなあ
やはり東京のビッグクラブは実質浦和レッズだな
認めざるを得ないわ。赤いユニって格好いいしね
>>572
お前本当に代々木公園行った事あんのか? >>541
まーた
難癖づけの焼き豚か
立ち入り禁止の陸上トラックでアイス食ってんのか
貧乏人 >>552
これで良い
新国立はナショナルスタジアムとしてJ1J2J3リーグ全体で持ち回りとして年に1試合格クラブがホームとして上京して来ている人が地元のクラブを応援出来るよう試合をする
全国のサッカーファンの聖地になるようなスタジアムとして活用する >>552
Jクラブが使用するとドル箱のコンサートやイベントが開催できなくなるからムリじゃね?? 東京のチームは憎たらしいほど強くあってほしいんだけどな
FC東京じゃ絶対なれないな
中位から下位がお似合いのチームじゃ不釣り合いです
>>584
そんな話もあるけど巨人が移転するとドーム跡地はどうなるんだろう。あそこも一等地だけど >>580
何時もにすれば良いだろスター選手呼べば客が集る事が解った
スター選手呼んで渋谷に移転すれば6万入るよ何時も >>581
簡単に移転できると思ってるバカっぷりがまさに野球脳だな。 >>591
東京FCだったら慣れたな
FC東京まじいいづらいわ ヤバいな
最高の場所がサッカーの聖地になってしまう
そりゃ焼き豚焦るわな
4万収容の専スタで2万埋めれば結構入ってるように見えるから
楽勝なんだよ。野球の感覚で観たらだめ。
野球のガラガラは実は5分の1ぐらいの観客。
サッカーで生み出す赤字を他のイベントで穴埋めする気満々でワロタ
どこまでコジキ根性染み付いてんだろサッカーは
寄生しか考えてないんだな
200回ペースで書き込むとかブログやった方がいいぞ
誰も見ないけどな
ヤバいな
最高の場所がサッカーの聖地になってしまう
そりゃ焼き豚焦るわな
>>588
せいぜい年に20試合しかないのに障害にはならん
てか20試合じゃ足りんけどね
だから新国立には2クラブくらい入居することになるだろう
渋谷の話はまだ実現は不透明だ
報知以外も報じてからだな せっかくの都心の空き地 変なのもを作るなよ
ああNHKを潰してその跡地なら、賛成だな
>>598
東京FCじゃ東京ファンクラブみたいだろ >>565
間をとってハイブリッド
開発が日進月歩で進んでてサッカーでは今年から解禁
これから増えていくと見られてる >>597
事実やしねぇ
新国立は屋根デカいし
日当たりも通風も悪そう >>594
スターなんて来ないだろ
三木谷みたいな道楽で金出す奴居なきゃ無理 >>589
数えきれない
公園を突っ切るだけで通り抜けるの含めたら1000日では足らんからな ぶっちゃけヴェルディにとってもプラスだろ。
今はヴェルディと瓦斯の2クラブが味の素使ってるからな…
公園のままでいいだろ
ボコボコ建てるばかりが能じゃないんだよw
日ハムなんて水道橋から札幌
そしてキタキツネの北広島に自ら左遷だもんな
>>584
東京ドームはアリーナにすれば良いわけだな
ライブしたりBリーグが盛り上がればアルバルク東京の本拠地かね >>611
次のワールドカップ決まるまで芝剥がしてイベント会場にすればいいんじゃね? >>614
ヴェルディも飲み物みたいな名前だよな
っていうかヴェルディって名前を宣伝してどうするんだろうな
もっと地元の名前をつければいいのにな また焼き豚が税金ガーといちゃもん付けてくるだろうから、このスタジアムが建ったら日本中の豚双六場を100個撤去しようぜ
勿論撤去費用は全部焼き豚持ちでな
これから民間がサッカー場をひとつ建てる度に豚双六場を100個撤去すれば焼き豚がいつもギャーギャー騒いでる税金問題も解決するな
>>551
陸橋渡ったところで音楽流れてるの聞きながらまったりよ
近くで聴いてるわけじゃない スタジアムだけじゃなくて、ライブ会場で使えるならいいな。
立地が最高すきる
鹿島アントラーズが東京に移転してくるなんて話がちょくちょく出てるがヴェルディ川崎みたくファン付かなそうだから止めとけよ。絶対二の舞になるわ
>>615
FC東京だってファンクラブ東京と同じだろ マァ、禿来て成績下がったしねぇ
来場者数はサカ豚的には満足なんだろうけど正直ショボいし
いつまで続くかわかんないし
読売がヴェルディ買い戻して渋谷ヴェルディ名乗って、スタジアムのネーミングライツ狙いそう。
ヤクルトが渋谷ジョアーズで参戦か?
>>598
普通に言えるわwバルサだってFCバルセロナだろ 民間がだしてくれるならいうことないな、3万規模の箱あったら便利だし
野外音楽ステージとかイベント広場の公園っていいよな
日比谷良いもんな
そんなに箱物ができるっていいもんでもないよ
人気すぎて立て直すならわかるけど人気を出すために必要とか意味がわからない
>>215
埼スタなんかサポの意見きかず行政が立てた糞スタだしな
移転するなら早くしてほしいわ >>634
それはない。
ヴェルディが味の素を本格的に拠点にするだけ。
そもそもヴェルディの昔の本拠地は東京じゃないからな。 >>620
イベント専用つうてもそれだけの需要ないやろうしねぇ >>621
この時間帯に書き込めるようなやつがまともに税金払ってるとは思えないがw 緑がタダでさえ少ないのに
自然破壊・動物虐待フーリガンはこれだからアレやなw
>>628
メインはむしろそっち
採算だけを考えたらサッカー要らないだろと言われる勢い
サッカーは一応金曜、月曜開催も視野に入れてる 新国立がイベントできないんだよね屋根つくらなかったし
サッカーどうこうは別にして多目的としてニーズはかなりあると思う
>>636
使えない公園てどういうこと? 立入禁止にでもなってる感じなの? 代々木公園とか言うから公園があるところに建てるとみな勘違いしてやがる
NHKの裏だっつーの
予定地がもともとコンクリートだと思ったら大間違い
あそこはもともとは公園の一部で、オリンピックで木を伐採したんだ
もとに戻すべきだろ
道路も地下化しろ
新国立をエルモヌメンタルみたいな荘厳なフィールドオブドリームスにすればいいだろ
ボンボネーラみたいなの作っても糞みてぇな選手じゃ笑われるんだよw
>>612
来るだろ東京だぞスポンサー沢山居るから東京は呼ぼうと思えば呼べる余裕 >>625
野球場のほとんどは学生とかのアマチュアが使う球場で
そんなのはサッカーだろうが陸上競技だろうがいくらでもある
スポーツ振興策の一環だな
Jリーグのスタジアムは営利目的のはずなのに、採算取れなくて税金に頼っているから
問題なのであってさ。単体で黒字化できないのなら、国体のために作った
兼用スタジアムでいいじゃねえかと >>650
だからあそこは元々は代々木公園の一部なんだよ
前のオリンピックの時に公園の一部を今の状態にしたんだよ >>653
そんなん出してもダメだよそもそも日本のJにここまでの熱無いんだし >>630
さすがに地元ファンに失礼で申し訳なさすぎる
今問題の引き抜きって奴だろ >>591
いっその事首都東京に相応しい新クラブ設立しよう
F新東京 緑がーとか
公園がーとか
言ってる奴が未だにいるが、そういう奴ってどこに建てるかもまるで理解してなさそう。代々木がどこにあるかも知らなそうだな
とにかく都心部にクラブを増やす必要がある
チェルシー、トッテナム、アーセナルに相当するビッグクラブが3つ必要だ
ウェストハム、QPR、クリスタルパレスに相当するJ1中堅クラブがあればなお良い
これでJ1がアジア最高峰となる舞台が整う
>>646
FC東京は最高にシンプルで良い名前だよ >>215>>640
吹田が建設費の償還必要なしで赤字だしねぇ
サッカースタジアムなんて民間で建設維持管理なんて無理でしょ
サッカースタジアムなんて自治体が税金垂れ流しで建設するか
税リーグの親会社が赤字補填覚悟で建設しないと無理 絶対ムリ。まずJクラブがスタジアムの使用料を払えない。
今の味スタで1試合約300万円。一方23区内で屋根付きスタの東京ドームは1試合1800万円やで。
ベルディなんて西が丘で足りるぐらい不人気だからなwww
>>658
野球が球技場の二倍もある事実は?
どう見ても無駄だろ、これ。 >>663
じゃあ今後は11万円で豚双六場建てろよ焼き豚 コンサート会場がメインなら、高ければクラブのメインでは使わないでたまに鹿島vs浦和戦とかやればいい。
>>664
ただサッカーが嫌いなだけだろう
代々木を知らないだけじゃなく記事さえまともに読んでない時点で論外 広島のスタジアムは立地が悪すぎるから立て替えても良いだろうけど
これはいらないだろ
外国の名前みたいなのつけてるのはホントにアホ
地元の地名の宣伝には役にたたない
>>668
mixiがクラブ買収すればいいじゃない Jリーグって2週間に1試合しかホームゲームが無いのに
それでも野球に動員で勝てないからな
根本的な部分で観戦スポーツに向いてないのでは?
>>658
豚双六だって陸上競技場と兼用でいいだろ 東京の中心に悪役たる金満チームが欲しい。
FC東京じゃダメだ
>>665
ロンドン、イングランドが異常なだけだと思うがな。メガ都市東京なんだからもっとほしいつーのも分からんではないがね
3、4チームあれば十分じゃない 東京の場合はいくらでも娯楽があるから
最初は珍しもの見たさみたいな感じで盛り上がるだろうけど
すぐ飽きるリスクもある。うまくブランド感やビッグ感をつくってやらないと
人気クラブにはならない。
巨人はなんだかんだ東京人が満足する歴史やブランド感もあるんだろうけど
ヤクルトはどうか考えてみてくれ。都心の一等地にあってもこじんまりとした球場使ってたらあんな感じだ
代々木移転のFC東京はヤクルトにも勝てる保証はない
>>664
いや普通にNHKの裏だろ
そもそもNHKの場所も代々木の森の一部なんだよw
お前の方が歴史を知らないw 孫正義が突然チーム立ち上げてここホームにするわ!ってなったりして
日本サッカー協会と川淵三郎と村井満が読売とナベツネに土下座謝罪で
大正義の読売がヴェルディが復活ですわ
>>665
そんなものが必要って結局Jリーグが人気ないって事じゃん >>685
その通り、
ただ巨人は次にスタジアムにする時は屋外にするべきだろうね。
夏の風が心地よいんだから >>5
なるほどね、そういうカラクリね
景気悪くなるなら公共事業って発想が戦前のアメリカだなw >>672
マァ、税リーグスタジアムと違い多くは球場自前で所有や民間所有してるからねぇ
税リーグスタジアムみたいな税金垂れ流し依存じゃない
Jリーグ(2018年J1)
※競技場保有
柏レイソル 日立柏サッカー場
ジュビロ磐田 ヤマハスタジアム、
※指定管理者(球場運営権)
鹿島アントラーズ 鹿島スタジアム (自治体より年間数千万の赤字補てんアリ)
ガンバ大阪 市立吹田スタジアム
※借り物
コンサドーレ札幌 札幌ドーム 自治体所有
ベガルタ仙台 ユアテックスタジアム仙台 自治体所有)
浦和レッズ 埼玉スタジアム (自治体所有)
FC東京 味の素スタジアム (自治体所有)
川崎フロンターレ 等々力競技場 (自治体所有)
横浜F・マリノス 横浜国際総合競技場 (自治体所有)
湘南ベルマーレ BMWスタジアム平塚 (自治体所有)
清水エスパルス IAIスタジアム日本平 (自治体所有 税金にて新スタ計画中
名古屋グランパス 瑞穂競技場 トヨタスタ (自治体所有)
ヴィッセル神戸 ノエビアスタジアム神戸 (自治体所有)
セレッソ大阪 長居競技場 キンチョー (自治体所有
サンフレッチェ広島 エディオンスタジアム (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
サガン鳥栖 ベストアメニティスタ (自治体所有)
Vファーレン長崎 トランスコスモス長崎 (自治体所有)自前で建設計画あり?
プロ野球
※スタジアム保有
阪神タイガース
中日ドラゴンズ(株主等の民間企業で共同保有)
ソフトバンク
オリックス
西武ライオンズ
※スタジアム管理会社保有
DeNA
※スタジアム指定管理者
広島カープ
ロッテ
楽天
※民間企業保有
読売巨人
ヤクルトスワローズ
※借り物
日本ハム 自治体所有 新スタジアム自前で計画中 ガンバ大阪も試合数の半分以上2万人集められなくなっている
去年は半分くらいは2万人以上だったけど
浦和レッズは試合数の半分以上3万人集められなくなっている
去年は半分くらいは3万人以上だったけど
例外なくJリーグブーム世代の高齢化が急で、観客が減少中
今から計画して作った4-5年後なんてJリーグとか見ている人がいるのか分からない状態だよ
陸上競技場直したばっかだけどあんま使ってないし
まぁいいんじゃないホームレスどかせるし
>>682
やはりヴェルディの復活しかないか
ナベツネの死後ならあるかも知れん >>610
ハイブリッドで可動式にするの?
そこは進入禁止のデッドスペースになるよね?
区民や公園利用者はOKするのかな? >>672
マァ、税リーグスタジアムと違い多くは球場自前で所有や民間所有してるからねぇ
税リーグスタジアムみたいな税金垂れ流し依存じゃない
Jリーグ(2018年J2)
※借り物
モンディディオ山形 NDソフトスタジアム (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
水戸ホーリック ケーズデンキスタジアム (自治体所有)
栃木SC 栃木県グリーンスタジアム (自治体所有)
大宮アルディージャ スタジアム大宮 (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
ユナイテッド千葉 フクダ電子アリーナ (自治体所有)
東京ヴェルディ 味の素スタジアム (自治体所有
FC町田ゼルビア 町田市立陸上競技場 (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
横浜FC ニッパツ三ツ沢球技場 (自治体所有)
バンフォーレ甲府 中銀スタジアム 自治体所有) 税金にて新スタ計画中
松本山雅FC 松本平広域総合球技場 (自治体所有)
アルビレックス新潟 デンカスタジアム (自治体所有
ツエーゲン金沢 緑地公園陸上競技場 (自治体所有
FC岐阜 メモリアル長良川競技場 (自治体所有
京都サンガF.C. 西京極競技場兼球技場 (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
ファジアーノ岡山 シティライトスタジアム (自治体所有)
レノファ山口FC 維新みらいふスタジアム (自治体所有)
徳島ヴォルティス 大塚ポカリスエットスタジアム (自治体所有)
カマタマーレ讃岐 Pikaraスタジアム (自治体所有)
愛媛FC ニンジニアスタジアム (自治体所有)
アビスパ福岡 レベルファイブスタジアム (自治体所有)
ロアッソ熊本 えがお健康スタジアム (自治体所有)
大分トリニータ 大分トリニータ (自治体所有)
Jリーグ(2018年J3)
※借り物
グルージャ盛岡 いわぎんスタジアム (自治体所有)
ブラウブリッツ秋田 あきぎんスタジアム (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
福島ユナイテッドFC みんなのスタジアム (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
ザスパクサツ群馬 正田?油スタジアム群馬) (自治体所有)
Y.S.C.C.横浜 ニッパツ三ツ沢球技場 (自治体所有)
SC相模原 相模原ギオンスタジアム (自治体所有)
AC長野パルセイロ 長野Uスタジアム (自治体所有)
カターレ富山 富山県運動公園陸上競技場 (自治体所有)
藤枝MYFC 藤枝総合運動公園サッカー場 (自治体所有)
アスルクラロ沼津 愛鷹広域公園多目的競技場 (自治体所有)
ガイナーレ鳥取 とりぎんバードスタジアム (自治体所有)
ギラヴァンツ北九州 ミクニワールド北九州) (自治体所有)
鹿児島ユナイテッド 鹿児島県立鴨池陸上競技場 (自治体所有)
FC琉球 沖縄県総合運動公園陸上競技場(自治体所有) 税金にて新スタ計画中 >>624
サッカーでは試合が少なすぎて
大赤字になるぞ ZOZOの人は千葉って言うけど良く渋谷にいるし頼んでくれよ新チーム
>>610
ハイブリッドで可動式にするの?
そこは進入禁止のデッドスペースになるよね?
区民や公園利用者はOKするのかな? >>662
>F新東京
なんとなく本拠地が千葉になりそう 野球場なんて割と適当でも良いからな
サッカーは芝のせいで管理に金かかりすぎ
>>686
意味不明
つか承認欲求がほしくて構って欲しいのかもしれんが気持ち悪いから絡んでこないでな Jリーグはチーム数減らしてまとめろって
数が無駄に多くレベルが低い
>>682
読売ヴェルディ復活いいじゃん。
川淵とナベツネも手打ちしたんだろ。 >>670
球技場が足りないとしたらアマチュア向けの球技場だろ
そういうのは、どんどん作ればいいと思うよ
少年サッカーだって、土のグラウンドよりせめて人工芝でやらせたいし
だけど、多目的を売り物にしたJのスタジアムは詐欺みたいなものだろと
金かけて作っても赤字大きくなるだけだから、やめとけと 昔は俺もたまにJ見てたけど良い選手海外に行って興味無くなったよね
残りかすみたいなリーグみて何が楽しいんだよまじでw
この場所で多目的なら確実に収益あがるな
Mixiもモンストが廃れる前になんとかしたいだろう
>>581
いまジーコを呼んだのは東京移転の宣言をしてもらうためではないかという声も出てたからな >>693
じゃあ民間以外の豚双六場全部破壊しようぜ
焼き豚はいつも税金ガー税金ガーと発狂してるから問題ないよな
豚双六場が無くても陸上競技場でやれば問題ないし オーナーはトヨタの豊田氏や楽天の三木谷みたいなのじゃないとダメだよ
やっぱりジョー、ポドルスキ、イニエスタ連れてくると違う。鳥栖もトーレス頑張った
ソフトバンクの孫にやって貰った方が良いんだよ
>>695
あそこのホームレスをどうにかしたいというのはあるかもしれないな、渋谷区的には ゴールが東西にあった通常だとキーパーや選手の目に陽が入って欠陥スタジアムになっちゃうけど、ずっと屋根付きだから大丈夫なのかな
>>653
渋谷区がシャルケスタジアム言っちゃってるのか、やべー最高だわ!! >>704
しかも普段イベントで芝使おうとしても荒れるので使えない >>656
渋谷に専スタ出来れば金は幾らでも集るスター選手もだ 野球とサッカー両方をプレーできる夢のようなスタジアムを子どもたちに提供してあげて欲しい
>>702
ピッチを2F部分に持ってくればいいんじゃない?
そうすればアリーナ部分の下と養生スペースの下を有効活用できる。 >試合日以外はライブやイベント利用が可能
>災害時の防災拠点としても機能する
これは決定ですわ
この話はFC東京主導(お金も人も)なんでヴェルディ他は蚊帳の外だよ
>>719
さっきからシャケシャケうっせーんだよ
刺身でも食ってるや >>722
スターを取るのはスポンサーの力だぞ。
瓦斯のスポンサーにそれは無理。 サッカー使用するために、おおがかりな可動式の天然芝ピッチを作る建設費や維持費の高騰を
イベント開催で吸収できるかどうかやねぇ
サッカーから得る使用料なんて雀の涙程度だろうし
おれが出資者ならサッカースタジアムみたいな無駄なものは作らずイベント開催や室内競技できるアリーナの方が
絶対投資効率いいけどねぇ
作るのは別にいいけど、ただでさえ超混雑してる原宿駅が更に激込みになるな。
改装するとか言ってるけど、あの駅の雰囲気が良いっていう面もあるからどうだろう。
代々木公園って渋谷駅からだとけっこう遠いからね。
新国立は産廃間違いなし
横浜国立といい日本人は何であんなしょうもないスタジアムを建てるのかね
>>697
さあ?それも含めて検討するって話でしょ
ハイブリッドだって手間はかかるし >>712
横浜denaやサガン鳥栖を見てやりたくなったんかな >>708
そもそもJリーグクラブ主導じゃねえだろ、よく読め 都心にシャルケのホームスタジアムみたいなのがあると色んなイベントに使えるから良いな
>>732
サッカーという建前があったほうが東京都や渋谷区の協力を得やすいんだと思う 代々木公園は東京にある緑のオアシス
こういう空間は大切にすべき
都民の癒しの場所をなくすべきではない
>>708
ほんと競技人口多いのに球技場少ないんだよね
大井第二は五輪で使えなくなっちゃったし
東京の大会なのに清瀬内山に毎週行かされるんだからな >>387
片一方はプロ仕様の球場、もう一個は練習用だと思ってる
サッカー場はどっちもプロ仕様だと思ってる
2つもいらんだろってなった >>685
そうは言っても東京にはサッカーファンが100万には居るスター選手呼べば客は来るよ >>733
原宿駅を駅ビルにしたら価値下がるだろうね >>714
まぁ、プロが使用するなら自前で作るか建設費も償還できる使用料払えっていう話じゃね
税リーグのサカ豚専用スタジアムだと市民や学生がほとんど利用できなくなるし 今の新国立をこの場所も使ってもっと巨大化した方が
まだマシじゃないの?
>>5
オリンピック後にどれだけ再開発が控えてるか知らんのか FC東京もあんなとこにあったら笑われるよな
東京名乗ってるのに23区外でハズレの方って
>>740
協力得やすいかどうかは妄想の域でないけど
出資するのは民間企業だしねぇ >>748
節子、それ一辺2kmくらいやスタジアムちゃう 公園は公園であって欲しい。無理やりサッカー場なんていらない。
>>737
FC東京に数億単位の使用料払えんのかね
多目的アリーナの側面あるならびた一文まけてくれなそうだけど 新国立って東京の中心なのに周りに何もないし田舎感あるんだよ
代々木ならふらっと立ち寄れる
>>742
今の異常気象が続くと、そのうち大雨で江東区や江戸川区のゼロメートル地帯が冠水するだろうから、その辺全部公園になるんじゃないかな? 近所なのでショッピングモールつけてくれると個人的には便利になる
>>741
予定地は癒しの場所じゃなくトラックとサッカー場あるとこだから問題なし
道路の真向かいの公園本体を削るとかだったらさすがに反対するけど
あの場所なら行政ゴー出すのもわかる FC東京は渋谷には相応しくない
レアル・マドリーに相当する超一流を取り揃えた圧倒的メガクラブを国家主導で創設するべき
初代オーナー兼監督は本田圭佑
シャルケみたいなスタジアムが本当にできるのなら
やった方が良いとは思う。ただ、超えていかないといけないハードルは色々ありそうだ
東京にいる市民団体は貴重な緑を減らすなとか、近隣住民の高級住宅に住んでる人も騒音や振動は大丈夫か?って懸念を訴えるだろう。
サッカー専用ならどう見ても無理とは思ってたけど可動式天然芝で多目的イベント会場か
新国立競技場もサッカー仕様にするんだろ?
こんな近場に2つもサッカー場造ってどうすんのよ。
>>758
使用する敷地面積はサッカースタジアム兼イベント開催アリーナよりかなり少なくてすむんじゃね?
サッカー兼用みたいに天然芝の養生するスペースも必要ないし >>689
今のサッカー協会の田島会長は巨人ファンだからね
東京ドームの巨人戦も観戦するし ヘルレドーム(オランダ)
収容人数 3.25万
面積(ドーム+可動芝) 6.25万m2
代々木新スタジアム
収容人数3〜4万
面積(野外ステージ+球技場) 4.35万m2
似たような規模との比較だけど
これ本当に建つの? >>726
試合がないときはピッチを上にリフトアップして太陽と風を当てるわけね
それによってできた下の空間はアリーナやイベントに使と
横にスライドさせるんじゃなくて上下させる発想はなかった、面白いな 渋谷公会堂も無くなったしハコ不足だろ
埼玉スーパーアリーナとか行きたくないし
可動式ならコンサートや展示会場としても使えるな
具体的な企業名はこれからか
>>33
>>34
新国立は、世界一のスポーツの祭典である
「サッカーW杯」決勝会場の開催条件8万人収容を満たすために必要なんだよ 国立勝手にサッカーが使うことにされてるのに協会反論もしないって少しは維持費負担するんだよな
サッカー専用スタジアムなのにライブ・イベント会場用に使うのも想定してるけど
芝が大丈夫なのか?
>>707
川淵は今はナベツネと仲良いと言ってたな
今のバスケ会長になる前に記事になってた >>784
上級はそもそも簡単につぶれるようなとこ住んでないでしょ 代々木周辺は明治神宮や代々木体育館があるから元々人はすごく多いじゃん
代々木体育館のイベントでも1万人規模だし
>>780
8時点半からこのスレにずっと居るお前が心配だよ >>778
織田フィールドも潰すんだろう
横にやればできなくはなさそう 東京はイベント会場が不足してるって前から言われてたから、サッカー場とイベント会場をセットにするのは良いアイデアだと思う
今回の件なんとなく、後ろのほうで孫正義の姿がちらつくのだが、
世界のスポーツ状況や三木谷への意識がそのようにさせてしまう、、、
>>778
多分陸上トラック部分を使うと思う。最初はそういう計画だったはず。
それならぎりぎり入るはず。 えー、代々木公園広くて開放感あって気持ちいいのに
スタジアムなんか立てたら狭くなるだろ
関係ないけど
岸体育館とかそろそろ建て直さないとやばいだろ
五輪後に代々木ラグビー場を建て替えると言っていた話の
一つの案がこれなのか
NHKが郊外に移転しろよ!
安くて広い標高のある土地のほうが適してるだろ!
邪魔なんだよ!
>>778
厳しいなあ
ただ芝稼働のドームじゃないと価値がダダ落ちだしねえ 試合がないときは芝のピッチを上に持ち上げると、屋根代わりにもなって雨天時もOKになる
なんかイチゴの水耕栽培みたいだな
東京なんだからビルの屋上にスタジアム造ればいいのに
>>808
ストーカーきんも
在日って言ってからストーカーしてるよなw 新国立の時に景観とか高さとか騒いでた人達は
これは問題ないのかね
>>778
野外ステージ側の広場潰しちゃうのかぁ
イベント多くて好きだったので残念 新国立ほんとどうするんだろ、屋根なくした時点で価値がなくなったけど
屋根あったとしても回収できないから妥当な判断だったとは思うけど
>>803
意味あるよ
ライブやイベントが開催可能な全天候型アリーナは建つ >>797
孫さん来たら面白いだろうね
都心のど真ん中スタジアム+外国人枠緩和+孫正義=
夢を見るには十分すぎる状況ではある 屋外の屋根なしのコンサート会場…そんなに需要あるのかね?
>>811
お前が最初に絡んできたんだよ頭大丈夫? 野球は浜松に170億の税金で野球専用スタが建つから
それで我慢しろよ
1人で8分の1書き込んでいる無職の気違いがいる聞いて
>>820
在日は否定しないんだなw
キモイから絡んでくるな!
スタジアムあきらめろw >>813
雨に強いイベント広場ってことで
ドームになるならサッカーの使用なんてサブもサブ >>779
いや、最初から2Fレベルで横にスライドさせるの。
養生スペースの1F部分は駐車場なり、半野外イベントスペースに使ったらいいんじゃないかと…それなら今みたいな屋台イベントもできるし。 専スタの話になると100レスもする某豚が必ず湧くな
開場済み
2015年長野完成
2016年吹田完成
2016年八戸完成
2017年北九州完成
2017年今治完成
開場予定
2018年新青森←国体用陸スタ
ラインメール青森のホーム
2019年新国立完成
2019年JR東海道本線に新駅完成
ヤマハスタジアムに徒歩で行ける
2020年京都スタジアム完成
2020年キンチョウスタジアム改修
2万→3万収容へ増築
2020年女川スタジアム完成
2020年宮崎スタジアム完成←🆕
2022年新国立が球技専用に改修完了
2022年金沢市民サッカー場をJ2規格へ改修完了
2023年那覇スタジアム完成
改修予定
町田と等々力増築決定
新設決定
甲府←現在の小瀬スポーツ公園内に新設予定
新設構想
十勝、秋田、山形、福島、いわき、代々木、相模原、湘南、富山、沼津、清水、名古屋、三重、広島、長崎、鹿児島
現状東京で試合しても余り客入らないんだから無理だろ
んでもまた報知新聞のFC東京サポの記者が書いた記事で
他社が後追いしないパターン
>>65
アメーバもアップルもクックパッドも渋谷
JTやシオノギ、ヤクルトも渋谷
サッポロビールにスバルも渋谷
伊藤園とJR東日本、東急、セコム、カシオ
DNA、GMO、日清製粉、シダックス、養命酒、
キューピー、テルモ、白洋舎、ドトールも渋谷 関係ないけど代々木公園も雑木林を増やしてカブトムシが飛ぶようにしてくれない?
でもタヌキやアライグマみたいな小動物も増えちゃうな
>>826
お前が勝手に在日連呼してるだけでこのスレの住人全員お前がキモいって思ってるよ >>834
上に芝しか乗ってないなら、そんなに柱はいらないと思う。 >>842
頭大丈夫?お前が勝手にレスしてきたんだよ? まあ金出す民間が居ないな
建設費に恐れをなして逃げるよ
これ以上代々木八幡駅に負担かけるの辞めてくれ
小さな田舎駅みたいな面積しかないのによ
ただでさえ小田急はトラブル多いのに
これなら代々木公園に東京五輪のメインスタジアム作っとけばよかったのに
あそこに屋根型サッカースタジアム入らんと思うサイズ的に
それにFC東京には調布市ほか、
都下自治体の資本入ってるから移転なんて不可能
しかも調布周辺はスポーツタウンとして開発方針
出るのならそれは捨てて捨てられることになる
東京Vの方は金出せない
仮に作るとしてもバスケなど屋内スポーツ型アリーナが限界
>>15
たしかに半年前か1年前くらいに似たような情報を報知だけだしてたね
アンチサッカーの急先鋒である報知がどういう意図なんだろう >>853
開こうとしたら記事ですら無いしどんなレベルの脳みその奴がスレ伸ばしてるか丸わかりだな >>850
NHKホール行くのに代々木八幡使うアホがそんないるかよ 新国立と違って 民間の金で建てるんだろ 無問題やん
>>593
コンサートとかで埋めるんだろうけど巨人移転したら100億以上売上減って有利子負債1000億以上ある株式会社東京ドーム経営破綻するんじゃないか
巨人からは年間使用料30億貰い他に東京ドーム内の飲食店やグッズの売上も無くなり、巨人戦年間シート売上の半分を手数料で貰ってたのも無くなり
ドーム内の看板広告料も激減するだろう
少なく見積っても100億はいくな あそこの野外ステージあたりはいろんなイベントやってて楽しいから潰すの反対。
つーか出来るとしたら天然芝は検討だけで終わる
金がかかるだけで金にならない天然芝よりただのアリーナの方がましという結論になるだろう
公共の場に建てて、税金払いたくないから逃げるなんて卑怯だろwww
きちんとクラブで運営して、税金払えよw
三木谷はじめ財界のサッカー好きが金出すだろ問題ないな
>>618
アルバルクはあそこらへん使いたくてウズウズしてるだろうね 芝を出し入れしなきゃいけないサッカーに貸すのはもったいないレベルでイベントが入るんじゃないだろうか
この民間負担は瓦斯のスポンサーがメインでやるんだろ?
ヴェルディは使えないだろ。
ヴェルディは新国立(メインで使えれば)を使用すれば良いよ
>>813
ぶっちゃけそういうイベントの方が面白いからね
若者も食とか野外フェスの方が興味ありそう。
アウトドアキャンプに興味がある奴らも増えてる。
サッカーは日本代表なら観に行くけど。って感じで何回かいったが
Jリーグは興味ない人が残念ながら多い >>812
実際に具体的な計画が出てくれば反対運動も出てくるだろうけど
そんな段階じゃないしw >>859
そうだよ
おまけに芝稼働のドームならイベントの7割はサッカー以外
ギャーギャー喚いてるのはキチガイだけです >>869
間違いなく一つ言えるのはアイドルやアーティストのイベントは東京一択だろうね >>850
基本代々木駅を使うだろう
だから八幡以西の小田急利用民がどれぐらいいるかだね
あと代々木公園駅 天然芝だと一般に貸し出さないんだろ?
人口芝でいいだろ。貸してやれよ
で新国立はオリンピック一度のためか
そもそも多目的アリーナって書いてんじゃん。
陸スタ兼用とかいう合理的に見えて非合理的なもの作んないってだけだろ。
新国立ホームにしたくないからこんな話が出るんだよね あそこホームにしたら赤字で大変
>>856
日テレは今でも高校サッカー中継してるし、読売グループは別にアンチサッカーではない。 632 名前:U-名無しさん (ワッチョイ 7f12-fTNn [60.47.56.124])[sage] 投稿日:2018/09/11(火) 11:04:13.88 ID:lefJc+aQ0 [4/4]
ベンゲルもミキッチも
5大リーグじゃないならJの方がレベル高いと知っているからな
分かってない奴は海外組のひと括りにするけど
二流国や2部の選手なんて論外なんだよ
本当に分かってる俺の目から見ると
J1は既にUEFA CLと同等のレベルにあるしな
>>100
札幌ドームは野球の人工芝を剥がし芝生も90度回転観客席も動かすなど工程の多いシステムなのでお金がかかる
シャルケ方式は芝生を出し入れするだけ >>874
芝が稼働で外に出る
サッカー専用スタなんていらんが、コンサートにイベントにガンガン使えて、サッカーの試合なんぞ3割もいかない >>869
あの野外ステージあたりのイベントは、特に敷居もなくフラッと参加できるのが良かったな
色んな国のフェスもやってるけどあれも楽しいし 2020年になっても相変わらず新国立の使い方がヘタクソなんだな 日本人は 傾斜悪いし
行政が作ると言っても民間が作ると言っても、どっちみち焼き豚は何かと文句をつけてサッカースタジアムに反対するという事がこのスレ見るとよく分かるな
>>892
報知しか記事出して無いのに反対もクソもあんの? >>891
あれ新新横国だからな…
ほんとこの国の都市造りは悲惨だわ NHKが立ち退いた後に作るかと思ったけど
後のことグラウンドあるとこか
>>896
ミクシーは寄付なんてしないだろ
持ち続けるんじゃないの >>896
現状で毎週イベントやってるレベルだから大丈夫だろ 野外ステージはけっこう思い出あるんでなくなるのは残念かな。
新国立は野球場に改修しよう
新神宮建設費を新国立改修費用にすればなんとかなるし
サッカーは代々木は5万人規模にして使えばいい
書いてるのがガス番記者
ガス首脳も追随発言
ガスが調布出るのは現実的には不可能
調布に専用スタ作らせるための駆け引きでは?
>>906
ほんとにそれでいいよな、ヤクルトか巨人も喜ぶでしょ
スタジアムの機能として糞、デカ過ぎて糞、赤字垂れ流しは決定、サッカー界もあんなのいらねー >>895
リオデジャネイロみたく、メインが球技場でもよかったのにな。
陸上は新横浜使えばよかった。 >>859
だから現実味がないんだよねぇ
長崎みたいに百億・二百億円でできるような建設費じゃないし
移動式のピッチのドームスタジアムなら維持管理費もバカ高いだろうし
そんなのに出資する民間企業なんているのかねぇ??
瓦斯スポンサーつーても数千万や数億の広告費レベルちゃうしなぁ 専用作ってくれないなら出てくよと
露骨にやると札幌の日ハムみたいになる
新国立は何故あんな見にくいスタにするのか何故木を採用したのかマジでよかわからんな
スポーツ以外のイベントやるにしても不都合しか無いしな
>>889
3万人規模のイベント会場で7割以上をサッカー以外で埋めることができるなら
最初からイベント会場としてつくれって話でなw
可動芝みたいな面倒なものもいらなくなるし、座席配置や音響を
音楽イベントとかに最適化できる。
サッカーいらねえだろw サッカーのポーランド戦のブーイングはひどかったなあ
安倍も切れた反日行為
だからサッカーは日本で嫌われる
>>877
一番近いの代々木公園駅ですぐとなりが代々木八幡。JRなら原宿。
または渋谷からバスがたくさん出てる >>892
宮崎の田舎町が自衛隊基地からの補助金使って土地取得して、
スポンサーが箱代出して小さなサッカースタジアムを作るって記事ですら
税金ガーって文句言うバカが大量発生してたからな。
ゴミばっかだよあいつら。 >>911
ほんとそうだね…
あるいは陸上を仮設でVIP席だけ完璧に整えて、終わったら壊すほうがマシだったかも >>915
利益だけを合理的に求めるならサッカーの必要性の疑問に答えて欲しいが
このスレには誰一人としていなさそうなのがね 本当に全部民間でやるならご勝手にどうぞ
本当ならね
多目的アリーナかぁ。
日本ってそういう施設作っても作った後に経費かかるとかいってつかいこなさないんだけどなぁ
豊田スタジアムの屋根とかなんだよあれw雪降っても金かかるから屋根動かさないわ、故障して直すの金かかるから撤去しますとか
さいたまスーパーアリーナだって実はサッカーできるように作ってるんだぞあれ。でも1試合もやってなくね
>>908
見てきたうえで言ってんの?
答えとか笑わすなよ 本当はNHKには郊外に移転して貰って
NHK跡地は箱物作らずに緑の公園にして欲しいけどな
新国立と味の素スタジアムあるし
サッカー専用スタジアム欲しいのは分かるけど
あそこに作らんでもいいだろ
>>915
ラグビーサッカーアメフトの世界的な興行も、糞ゴミスタジアムでやらざるを得ない悲惨な首都でシコシコしとけよ池沼 >>925
日本語分かりますか?
それとも現実逃避ですか? 秩父宮ラグビー場の維持管理費はどこが出してるんだろ 黒字とは思えないけど 神宮球場はどうなってんのかね?
>>917
近いからって必ずしもその駅を利用するわけじゃないやん
乗り継ぎでの導線があるんだから >>924
へーSSAサッカーも出来るのは知らんかった 何故渋滞ポイント付近に作るんだよ公園交番前交差点歩行者陸橋作って下歩かせるなよ富ヶ谷交差点みたいにして
>>249
新国立は本当に要らない子
政府は本当に能無し >>924
昔、東京ドームに天然芝設営してえらいことになったから、埼玉アリーナは企画倒れになったんじゃない? 土地貸してるNHKが新社屋建てたがってるから織田フィールド敷地とNHKホールふれあいパーク敷地を交換して高さ制限免除してやれば良い。
そして南北方向にスタジアムと可動式ピッチを建設すべし。
>>927
3万人規模のスタジアムで、サッカーやラグビーの世界的イベントなんて無理だろ
つーか、そういうイベントのために巨額の費用で新国立作るわけだしw サッカーはポーランド戦で非日本人のことをやったからね
安倍も呆れてたな
サッカー人気ないぞ
ワールドカップも効果ないし
高校野球、アジアカップ、大坂、大谷
サッカーどこ?w
>>940
ラグビーワールドカップの開催スタジアムも、新国立の糞っぷりも知らずに頑張ってみる池沼とかもうねw
さっさと施設でアウアウいってろカスw >>926
東京都心部をグーグルマップ見ればわかるけど単純に作る場所無いんだと思う。
だから無理やりこういとこに作るしか無くなるというね >>924
基本的にゴール裏の屋根はいらんね。
あれがあると >>376
武道館も代々木第一体育館も東京ドームも
コンサートホールじゃねえだろバカ
音響も最悪だし >>944
だから都心部じゃなくて
郊外に作ればいい >>943
単純に、新国立の工事が間に合わなかっただけだろw サッカーは国民の支持がなさすぎるから無理
賭場場よりも反対されるだろうな
渋谷にサッカースタジアムとかそらやきうんこが発酵するわw
>>940
新国立競技場は国のもの
代々木スタジアムは都と区のもの
代々木体育館は国のもの
東京体育館は都のもの
お互い関係ない。
お互いが採算とれようがとれまいが関係ない。 築地に巨人のスタジアムつくったら面白いし成功するだろうな
新橋、汐留、築地、日比谷、有楽町、銀座、日本橋は大人の街だから
会社帰りのサラリーマンやOLとかVIPも巨人の試合でも観に行こうか。ってなると思う。
上質で華やかな雰囲気になるわ
>>947
サカ豚悲願の23区内のJリーグから遠のくだけやん >>926
NHKの放送施設が都心にある必要が全くねーからなあ
NHKホールなんかは重要だけども コンサル会社やゼネコンが自治体巻き込んで一儲け企んでるだけじゃね??
秋田のスタジアムもそうやったらしいし
それに乗っかってるサカ豚記者も胡散臭いし、それに踊らされてるサカ豚もアホ
民間出資だと建設費や維持管理費を使用料で賄えるかどうかシビアな話だし
>>924
さいたまスーパーアリーナは人工芝しかないから
サッカーの公式試合とかは無理なんじゃね。 >>949
老人が嫌いなだけだろw
視聴率見たってサッカーが日本で一番数字獲れるスポーツなんだしw
スタ作るのはいいけど・・・
ついでに区は渋谷区民いれば安くなるフットサル場でも作れよと思う! >>948
あっ、まだなに言われてるか分からないのね池沼くんw
世界屈指のゴミスタ新国立でワーキャー楽しめやw >>926
超特権階級のNHK様が一等地を譲るはずがねえw やきうんこ好きは広島行けよw
東京はサッカーだからw
>>953
野球見に行くのって40代以上のおっさんだけだろw 首都しかも渋谷にサッカー専用スタジアム こらスレに関係ない焼き豚が跋扈するわww
>>961
23区内にJリーグチーム無くてもサッカーなのか… >>963
スタもいいけどフットサル場整備しろよって思う! >>915
単なるイベント会場ならこの土地には建たない >>84
ほとんど使わない野球場が腐る程あるけどそれは? 税リーグの調査でさえサッカーが一番人気あるのは30代前半の世代だから
http://www.jleague.jp/docs/aboutj/pub.pdf
・興味のあるスポーツは?
年齢 野球 サッカー
12-19 41.8 35.9
20-24 44.3 35.0
25-29 37.3 34.0
30-34 32.5 31.6
35-39 37.7 30.9
40-44 36.5 30.0
45-49 42.3 31.9
50-54 38.3 26.8
55-59 42.7 30.9
60〜 48.3 35.8 >>914
横国の三倍の金掛けて第二の横国作ってるんだから気が狂ってる >>947
つか都下でも言うて土地がないからなぁ。 >>970
都心の一等地に腐る程あったら大スクープやで >>959
新国立にも反対したけどなw
結局さあ、スタジアムなんて営利目的で作るもんじゃないんだよ
サッカー見たい人が大勢いるから、沢山入るスタジアム作りましょうってのなら分かるけどさ
最初から、イベントでも使えて採算取れるからスタジアム作りましょうとか、嘘ついてんじゃねえよとw 渋谷のスタジアムはFC東京のホーム
国立は日本代表とアマチュアサッカーの聖地にしよう
本当ちまちましてんな、新国立を中途半端な球技場に改修しないで
モスクワのW杯スタジアムみたいな専用スタジアムに改修するだけでいいやろ
ついでに屋根も付けろ
アリーナ兼球技場作るの建前にしてあそこにいるホームレスを退去させたいという思惑もあるかもね
>>924
基本的にゴール裏の屋根はいらんね。
あれがあると増設もできないし、芝の養生も悪くなる。
ゴール裏1Fは立ち見で良いし、メイン、バック、ゴール裏で差をつけないと、高い席が売れなくなる。
地方のスタジアムはとことんシンプルに、立地の良いスタジアムはとことんハイテクに作るべきだと思う。 10年以上スタジアム建設を拒む糞田舎広島と2つ返事でサカスタ建てる首都東京w
FC東京が渋谷に移るならあの青と赤のきっしょいカラーリングやめて下さい
秩父宮ラグビー場の 維持管理費どうなってんだろ ラグビーお金ないでしょ
3万ってのがどうなのかな
3万なら都心じゃなくても入るだろ
>>985
俺都民だけど初めて聞いたわ
どっかにたれこんだら? サッカーは反日行為やって世界からブーイングされたから無理だよ
安倍も切れたじゃん
>>976
硬式用たりなく、
高校野球の都予選なんか、
明大のグランド借りて試合する始末で 問題山積み、越えなきゃいけないハードルだらけだけど
まあ、夢がある話なので続報に期待
>>991
タレコミ?イミフだなあ
野球場が隠蔽されてるとでも? >>994
そう言えば予選ってどこでやってんのか気にしたこと無かったわ lud20230205081321ca
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