広島市などが計画中のサッカースタジアム建設問題で、中区基町地区の市営住宅（アパート）住民を対象にした個別説明会が１８日、始まった。付近には候補地の一つ、中央公園広場があり、６月の全体説明会を受けて実施。市などは住民の関心が高い「まちづくりビジョン」（素案）の説明に時間を費やしたが、出席した約５０人の住民からは「具体性がない」などの意見が噴出し、建設反対の声が相次いだ。
全体説明会が紛糾したことから、市や県などが１０月２日までにアパートごとに計６カ所で開くことにした。
市側は、若年世代の入居率を現状の１１・３％から市平均の２５％に引き上げる目標値を新たに提示。スタジアムの渋滞や防音などの対応に重ねて理解を求めたほか、第１７アパートに加え、中層棟１６棟も含めての建て替えを検討する新方針を示した。
ただし、若年層の入居率の向上策については「今後増やし方を考える」（市担当者）と述べるにとどまり、住民男性は「（同居で手狭になった）子育て世帯の子供が別の部屋に移ろうとしても所得制限などで住宅を離れている。住み続けた住民を優先に考えるべきだ」と批判した。
スタジアムの建設予定地は中央公園広場、旧市民球場跡地（中区）、広島みなと公園（南区）の三つあり、市などは基町の住民説明に重点を置くが、議論は平行線のままだ。
市文化スポーツ部の杉山朗部長は「たたき台を示しただけで、今回の住民説明会を踏まえて具体策を練る。丁寧な説明を心掛けたい」と述べた。【東久保逸夫】
毎日新聞2018年9月20日
https://mainichi.jp/articles/20180920/ddl/k34/010/573000c?inb=ra
関連過去スレ
【サンフレッチェ広島】広島の新サッカースタジアム問題、批判や不安の声相次ぐ 候補地の地元全住民に説明会
http://2chb.net/r/mnewsplus/1529987442/
1スレ目が立ったのは、9月21日 1時3分
※前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1537459396/ 前スレでわかりやすい例えがあったな
東京の野球ファンにもわかるように例えるなら西武ライオンズが「所沢は遠いからもっと便利なところに球場建てて」と要望して
晴海あたりならどうぞって言われて「やだやだ！神宮球場跡地か新宿御苑じゃなきゃやだ！」って駄々こねてる感じ
らしい
基町の高層アパートを解体すればええじゃないか。
あそこにないってる奴ら見てみろ，まじ，こわいで。。。
その昔は７階くらいから冷蔵庫が降ってきたり・・・
エレベーター内はまじ汚くて，ションベン臭。
前スレにプロ野球の親会社制を批判した奴がいたけど、
Jリーグだってヴィッセルの三木谷とか、オリジナル10はバックにベースとなった会社がついてるでしょ。
あれは実質親会社じゃないの？
基町アパート群を解体すればいいんや。
あそこはゴミクズみたいなナマポとシナしかいないだろ。
どの候補地も歓迎されてないんだなあ
もう今のスタジアムが完全に老朽化するまでは
改修を繰り返しながら使うしかないわ
>>6
県住宅はドンドン壊してるけど
広島中央公園に面した市営住宅が残ってて
そこが「サッカースタジアム要らね」運動してる >>11
３つの候補地全てで『来るな』『いらない』『どっか行け』と言われてる嫌われっぷり >>12
いまスタジアムがある大塚や伴の住民は出て行くなって言ってるのかね もうそろそろスタジアムできそうな流れだな
広島みたいな田舎でもついにサッカー場ができるんだな
>>13
さすがに言ってるだろ
とくに要らないと言われてるようならもうチーム解散しかないな もうファミリープールさえ無事であってくれれば
あとはどうなってもいいよ
>>12
サッカーは 遠きにありて 思ふもの
どれだけW杯の視聴率が良くても地元にスタジアムはいらない 広島は僻地に大きめの陸上競技場を作ったのが命取りだったよな
案の定公共交通機関がパンクして街中にサッカースタジアムを、となりますわな
サッカー専用スタジアムは自前で建てられるとこ以外は建てちゃダメだろ。
そもそも、税金で建てるにはサッカー場は稼働率が低すぎるから、トラックを付けて陸上兼用にすることで少しでも稼働率を上げるってのは当然の対策。
それを「トラックが邪魔で見にくいから専スタ建てろ、税金で」ってどう考えてもおかしい。
>>14
全然何も進んでないぞ
逆に候補が増えて後退してる 僻地に大きめの箱モノを作って後は野となれ山となれ、というのはバブルの発想
時代遅れですね
>>18
シャトルバスと駐車場有料化で大幅に改善された
しかも平均１３０００しか入ってない >>21
巨大なアウトレットモールが出来て、今一番人気のある場所だろ 寿命が尽きそうな老人と在日朝鮮人と中国帰国子女とヤクザが補償金目当てにゴネる
それをサッカーアンチが囃し立てるの図
>>23
アウトレットモールは僻地に作るものだから 北広島に島流しになったのは駄々をこねて追い出された日本ハムですね
>>27
駄々をこねてスタジアム計画をダメにしたサンフレッチェも島流しにしろと
異論はないぞどこがいい？
やはり瀬戸内海の孤島か？ >>25
アウトレットモールは僻地でも人気があるのに
何でサッカーは僻地だと人気がないって言い訳するの？ >>29
だからアウトレットモールはそういうものだから
ふらりと気楽にドライブ感覚で買い物をしにいくための店
郊外だから土地も安いし、駐車場完備だし、客があんまり来なくてもやっていけタイプの店を集めてるのです
メーカー直売店とかね
サッカーみたいに同時刻に何万人の観客を集めるのとは全然違いますよ
焼き豚はこんなことも知らないのかｗｗ まあ日ハムが僻地でも野球なら客が入って儲かることを証明してくれるだろ
>>31
スーパーGT「郊外どころか山奥で同時刻に何万人も集めてすまんかった」 >>28
元からそんな計画ないじゃんｗｗ
原爆脳の市長がＪリーグ3回優勝したらスタジアムを建てるとか馬鹿な口約束をしただけだろｗｗ >>31
えっ何万人？
天皇杯は2711人だったけど。 >>31
＞サッカーみたいに同時刻に何万人の観客
？
せいぜい月に２回１万人～２万人程度の観客しか集まっていないようですが？
そんな競技のために街中一等地はありえないよ 実際のところ、エディスタは僻地でも無いしアクセスも悪くない
サンフレッチェは五千台の無料駐車場を用意して大失敗。
今年から有料化したら、渋滞がなくなった
サッカーで３万人以上の観客集まってるなんて滅多にないようだな
>>19
陸上と同時にサッカーなんかできないからそれが一番の無駄 >>35
どこに建てると言わなかったのが問題だなw サッカーは稼働率の低さを何とかして収益を上げない限り
税金の無駄と批判され続けるだろうね
>>38
だから街中に作れと要望が出てるのですよ
焼き豚はアホなのかｗｗ >>35
＞原爆脳の市長がＪリーグ3回優勝したらスタジアムを建てるとか馬鹿な口約束をしただけだろｗｗ
スタジアムを「建てる」なんて行ってない。 「検討する。」と言ったのを
サカ豚は、嘘を付かないと息ができない。 >>45
要望が出れば作ってもらえると思ってるのが大きな間違いだよ
事実、広島市からの質問にトンチンカンな回答しかできない奴らが運営してるからしゃーないんだろうけど >>45
街中じゃないと人が来ない不人気スポーツってだね。 >>45
「だから」って、何が「だから」なのか意味不明だなｗ
頭悪そう だから採算性はあんまり関係無いですよ
Ｊリーグクラブ専用のスタジアムでは無いからね
市民の為のサッカースタジアムです
>>51
郊外のアウトレットに集客力も収益力も負けるのに、ずうずうしいから嫌われるって自覚しようぜ >>48
残念ながら市長が約束しちまったんだよなｗｗ
あんな約束しなければよかったのにｗｗ そろそろサンフレは市民に必要とされてない事に気付いた方がいい
サカスタ建ててくれるだけありがたいと謙虚になれなかったのが
市民の怒りを買ってしまった
>>35
つまりありもしない計画に対してサンフレッチェ久保会長は
『使いません！』
なんてのをマスコミに大々的に発表したわけだ
･････久保会長ってアホなのか？ >>52
スタクレッチェ広島のスタジアム建設要望の経緯を知ってれば
誰もが忌み嫌うと思うよｗ 市長は「検討を加速させたい」
検討するとも言ってないｗ
>>58
この官僚的な言い回しは天才だと思ったｗ
スタジアム厨をﾊﾞｯｻﾘと叩き割る感じｗ >>54
約束通り市長は検討したけどどっかのバカが拒否したからなぁ >>54
はじめは「どこでもいいです」っていっときながら、約束通りみなと公園って作ってあげるって言ったら、
いらねーって言ったあげく、土壌汚染だの、駅から1時間半だのデマをばらまいたクズが居たらしいよ。 >>54
市長の『約束』なら選挙公約に出てるはずだな 市民のためならコカスタも、第一球技場もあるな
アンジュビオレは使わないって言ってるし
クラブ事務所がある観音のグラウンド改修して使えばいいやろ
今更無しよ、にはできないから検討を加速するｗｗとかのらりくらりと逃げ続けているのが笑える
>>32
ムリムリ
今だってコンサドーレと同じ条件ならガラガラになるのに僻地にいったら客が来る訳がない >>62
だから口約束だと言ってるじゃんｗｗ
焼き豚の理解力の無さが笑えるｗｗお前高卒か引きこもりだろｗｗ >>65
いやサンフレッチェ久保会長が
『使いません！』
って言ってるから問題ない >>65
うんうん。市長は上手く逃げてるようでよかった >>38
W杯後とかも毎試合J１の６会場で２万人以上入ってるぞ え、この話まだやってるんだ
もうどこかに作ってんのかと思ったわw
>>67
そうか口約束に対してサンフレッチェ久保会長は
『使いません！』
ってマスコミに大々的に発表したわけだな
･･････やっぱり久保会長ってアホなのか？ >>74
お前は高卒か引きこもり
頭の悪さで完全に見破りましたｗｗ 元々原爆スラムがあった土地柄ゆえゴネ癖のついた住人がいるのも事実
マツダスタジアムですら20年以上掛かったのに客のいないサンフレッチェだと倍はかかるな
そのころには客どころかチームもいなくなってるか
サッカーも野球のように水増しすればJ１の７会場で毎試合４万人入ることになるな
>>71
反論出来ないとレッテル貼りとか負け犬臭いから止めた方がいいぞ 基町アパート更地にしてスタジアム作るなら賛成するぞ
サンフレが独走して優勝しそうなのに、広島市民の多くが興味ないのが笑えるぞｗ
ここまで揉めて
広島市作りきる器量はねえよ多分
高速5号線みたいなインフラならともかく
>>75
１日中ここと前スレにいたお前は自宅警備員じゃないの？ どうしても新スタができない理由を野球のせいにしたがるのがいるが、
跡地、宇品、中央公園、それぞれの話がポシャったor進まない経緯を見れば、野球とは無関係であることは明らかだろうに。
市営住宅とか底辺焼豚親父のすみかだろ
1万払ってやっからとっとと出ていけよw
そもそも広島を含む日本は資本主義社会なんだから、何人たりともグウの音が出ないくらいにサンフレッチェがカネ出せば済むコトなんじゃないの？(´･ω･`)
>>90
場所の問題じゃないの？金は出すって言ってるじゃない、広島が。 >>88
思い通りにならないと
何でも野球のせいにするからなw
ヘディングのしすぎなんだろう。 城の景観を損ねるわな
あそこは解体して公園にした方が良い
そして公園の中に市民が楽しめるサッカースタジアムを建てよう
>>91
今のところ出すって言ってるのは３０億円
しかもネーミングライツの先払いと言われてる スタジアムはほしいけど、自分ちの周辺ではいやって人が広島市ではほとんどな気がする
どこかの区のごみ処理所建設の話題思い出す
市民がいらないといってるんだからたてる必要ないんじゃないの？
市民は要望してるんですよ
だから原爆脳の市長は調子に乗ってＪリーグで3回優勝したらスタジアムを作ると口約束ｗｗ
そして到底飲むはずのない別の僻地を提案したり、検討を加速しているところですｗｗ
>>98
３０億円ぽっちではなくせめて１００億円なら話しは進むと思うけどね
何せサンフレッチェには『前科』があるからさ 日本はなぜか野球とサッカーの仲が悪いから、
カープの強い広島じゃどこも無理なんじゃね？
一等地に市営住宅。
建て替え地は、然るべき所に。
広島市民、地方税高額納税者の意見。
つかネーミングライツに30億も出す
企業なんかねーだろw
何十年分で計算してんだ
>>99
＞市民は要望してるんですよ
どこの人か知らんが広島に来れば判る
町の中は優勝間近のカープで盛り上がってまっ赤っか
球蹴り？ 何それ？ サッカーが台頭すると野球なんてどうでもよくなっちゃうからね
そうやって野球は滅びて行ったから最後の砦の広島を死守したくて必死なのでしょう
でも今時野球以外のスポーツをやらせないぞとか言う発想は通用しない
サッカーが台頭しても野球が滅びないように焼き豚が知恵を絞るべきですね
まあ無理だろうけどｗｗ
>>101
別に仲は悪くない。
ごく一部のキチガイアンチが騒いでいるだけ サンフレにしろサンガにしろ、移転の理由が
「 Jリーグの規格に適合してない 」 だからなあ
地域密着を言うなら、
その辺はリーグと掛け合って特例を認めさせろ
俺たちはこのスタジアムに骨をうずめるんだ！
ぐらい入って欲しい
新しいスタジアム欲しい！こんなところすぐ出て行きたい！って酷すぎる
>>110
まだいるんじゃない？
頭のおかしな書き込みが所々にあるし >>109
チームは普通にコラボ企画とかしてるしね。 ID:RIRKM0L80のktgiっぷりが目立つスレだなぁ。
ヘタレ芸スポ野球コンプレックスじいさんが暴れているのか。
サンフレッチェが20兆円くらい出せば一撃で解決するじゃんこんなの
>>108
＞サッカーが台頭すると野球なんてどうでもよくなっちゃうからね
おまえの頭の中だけなんだろうね
たとえ野球が衰えたとしても、広島にはハンドボール、バレー、バスケ、バドミントン、テニス・・・替えのスポーツは幾らでもある
皆、強豪だから心配するなｗｗｗ >>109
ただし、観客動員数の推移をみると明らかにカープの成績とサンフレの観客減が連動してる >>111
それがＪリーグ100年構想ですから
趣旨
・あなたの町に、緑の芝生におおわれた広場やスポーツ施設をつくること。
・ サッカーに限らず、あなたがやりたい競技を楽しめるスポーツクラブをつくること。
・「観る」「する」「参加する」。スポーツを通して世代を超えた触れ合いの場を広げること。 >>111
ジェフに逃げられた市原は、
JFL目標のチーム作ってたな。 >>111
というかＪリーグの規格が、年収３００万の奴がベンツ乗るみたいの基準なのよねえ
国際Ａマッチやるスタジアムが数個あればあとはそこまでいらんやろって思うのに >>123
◇ご注意ください◇
「街が賑わう」「若者が集まる」などという甘い言葉や、「他都市に差をつけられてしまう」などという脅し文句など
巧みなセールストークで高額なスタジアムを売り付けようとする案件が全国で多発しています。
長野や北九州の実例でも分かる通り、これは特殊詐欺です。
実績が皆無なので経済波及効果などの試算には信ぴょう性がありません。
自治体の皆様、口車に乗らないようご注意下さい。
◆ご注意ください◆
・屋根や座席などに厳しい規約がある為、非常に高額になります。
・スタジアム規約が改正される度に条件に適合させなければなりません。
・Jリーグのホームゲーム開催は月に1～3回程度しかありません。
・Jリーグサポーターの5割が40歳以上です。
・日本代表に召集されるような有名選手はほとんど海外クラブにいます。国内にはJ1の上位数チームにしかいません。
・下部リーグに降格するリスクがあります。
・屋根とスタンドが日照と通風の妨げになる為、芝を通年常緑に維持するには多額の費用がかかります。
・芝の養生を理由にアマチュア利用や他目的利用が大きく制限されます >>123
サンフレのサンガもあなたの町から離れたスタジアムに出て行くんですが？
今あるスタジアムの近くに住んでいてJリーグ発足時から応援してたようなファンは無視ですか？ １００歩譲って、全部天然芝を求めるのはわかるけど
観客席や屋根の要求は意味わかんねーよなあ
サンガは出て行ったんじゃなくて、京都市に追い出されたんだろｗ
鹿児島の田舎者にでかい顔させてたまるかと罵られてｗｗ
>>128
観客席の要求ってのは観客席への設置方法や人数の話ね
つか片面は土手や芝生でいいやろってせめて思うよ >>128
サポーターは選手と一緒に戦うけど雨には濡れたくないし日向は暑いから嫌だの精神理解できないのか？ >>52
プロスタジアムが立つと生活環境や治安の悪化が懸念されるので近隣住民に嫌われるんよ >>131
だから、それが年収３００万の奴がベンツ乗るって話しやねｗ >>46
市長は3回優勝したらスタジアム建設を検討するって言っただけなのに
市民球場跡地にスタジアムを建てるとすり替わるんだから都合のいい脳みそしてるよな あと、移転の話が上がってるサンフレもサンガも両方とも観客動員は失敗してて
収容率の半分も埋められてない
新スタジアムが出来たところでチームに魅力がないならいくら新しくしても同じ事
サカスタ協議会にて当初は3万人収容スタジアムを主張しながら、
議事録が無いことをいいことに、発言を無かったことにする
小谷野薫（サンフレ前社長）と野村尊敬（広島サッカー協会名誉会長）
2013夢スタシンポジウム
小谷野
「球場跡地を活用した、３万人規模のスタジアムが最も有効と考える」
第九回協議会
小谷野
我々が想定しているスタジアムは 「球場跡地」において地下の構築物を
10億～20億円かけて除き武道場も潰す前提で３万人規模のものを考えている。
第十一回協議会
野村（サッカー協会）
3万以上の規模でなければ日本代表の大会は招致できない。
日本代表の試合を見れるようなスタジアムを是非作って欲しい。
3万規模であれば東京五輪サッカー競技会場となるかもしれない。
ところが跡地では掘り込み費用が掛かると判明すると・・・・・・・・
第十八回協議会
野村
３万人にしないといけないといった記憶はない
小谷野
我々は3万人は不要と最初から言っていた
そして3/3
久保会長
我々は当初から２５０００から３万といっていた。
サッカースタジアム協議会で３万というのがあったので３万になった。
4/2
久保会長(東洋経済インタビュー)
県・市案はなぜか収容人数を3万人にしていますが、
国際大会を誘致することを考えても2.5万人で十分です
わいと＠4/10鹿島
?@wightking0414
最初から３万人規模もいらないって言い続けてきたんですがねぇ・・・
屋根はメインだけあればいいよな。濡れたくなければメインのチケットを買えばいいだけだし。
ただ、トイレの規定は必要だな。これはサッカーに限らず万単位の興行を行う施設すべてに言える。
サンフレッチェと広島サッカー協会に翻弄された人たち
三浦浩之（広島修道大学人間環境学部 教授）
検討協議会の会長
協議会初期には「サンフレッチェが広島に貢献している役割は大きい」等
サンフレッチェに好意的な発言が多かった。
また、協議会に個人的人脈で開発銀行を呼んでプレゼンさせたりと尽力。
18回協議会でコンサルによる費用試算が出たときに
サンフレ・サッカー協会側委員がそれまでの
「是非3万人規模のスタジアムを」との発言を翻し
「3万人の必要は無い」「試算の前提を変えるべき」と言い出したため、
びっくりして「あなたたちが3万人に拘っていたのではないか」と問いかける。
それに対して「３万人にしないといけないといった記憶はない！」
という野村サッカー協会名誉会長の名言に感銘を受けしばし絶句した。
また、同協議会で自分たちの推す跡地案が不利になった途端、
「協議会では無く三浦会長の個人的意見として報告を出せ」
「大人の議論として恥ずかしい」と
それまでの会長としての苦労を省みない某委員の発言を受けて以来
茄子料理を食べることは無いらしい（嘘）。
高木 彬子 (パン屋のおばさん)
検討協議会委員・利害関係無し（強いて言えば紙屋町にアンデルセンがある）
コンセプトを共有し、そのコンセプトに従って、スタジアムの仕様や立地を決めるべきという正論を持つ。
サンフレの地域貢献（と小谷野委員が主張したこと）に
それなりに共感も持った様子。
ところが、当初のコンセプトでは「広島の誇りになる」「国際試合を実施可能」
となっていたのに、
建設費用の試算を受けて「安くていいから跡地で」
と言い出したサンフレ・サッカー協会側委員の変節を見て
「それってコンセプトの議論からずれている」とお怒りになった模様。
最後は「コンセプトの議論がぶれぶれなので決められない」
と棄権に回ったが、「跡地だけは無い」と駄目出し
（サッカー協会のまとめたレポートでは棄権にカウントされた模様）。
市民球場跡地に3万人クラスの複合型スタジアム建設を求める →嘘でした
このまま今のスタジアムを使い続けるとJ3に降格させられる →嘘でした
跡地でも掘り込み無しで3万人規模は建てられる →嘘でした
3万人規模が適正と言った覚えはない →嘘でした
スタジアムは街づくり！ →嘘でした
サッカー以外にも多目的に使える空間 →嘘でした
Jリーグだけでなく日本代表や国際試合も開催される →嘘でした
国から半額補助が出る →嘘でした
臨時駐車場が有料化出来なくて経営を圧迫している →嘘でした
この市長選がラストチャンスです →嘘でした
私なら一日３０時間働く！ →嘘でした
市民の大多数が跡地を望んでいる →嘘でした
終始2万5千人規模でいいと言ってきた →嘘でした
今のスタジアムで出来ることは全てやった →嘘でした
口も出すが金も出す →嘘でした
宇品なら２年で赤字になる →嘘でした
宇品は渋滞がひどい →嘘でした
宇品は土壌汚染がある →嘘でした
宇品は中心部から1時間もかかる →嘘でした
牡蠣やお好み焼きが食べられる店を作る →嘘でした
税金を使わずに建てることが出来る →嘘でした
既存の施設は壊さなくていい →嘘でした
完成したら市又は県に寄付する →嘘でした
一部上場のゼネコンに設計してもらった →嘘でした
マツダとも話し合っている →嘘でした
四者会談は市民に公開で行うべきだ →嘘でした
スタジアムから世界に平和を発信する →嘘でした
森保監督から成績不振による辞意の申し出があった →嘘でした
ヨンソン監督は家族のために退任しました →嘘でした
都市港湾法でみなと公園は使えない →嘘でした
駐車場は有料にさせてもらえない →嘘でした
自治体と定期的に打ち合わせをしている →嘘でした
「整備に向けて取り組んでいく」とは「建設する」ということです →嘘でした
>>51
ちなみに、他のスポーツや他サッカーチームは
『手頃な球技場はすでにあるし、どうせ使用料高くて使えないからどうでもいい』と乗り気じゃないけどな
これがスタジアムが建たない原因の一つ なんのコンセプトもなく、ただただ跡地にのみこだわる乞食集団
跡地のためには嘘も平気でつくゴロツキが、税金に集る様は見苦しい
いつも思うけど、ＮＰＢとＪの本拠地がある街なら
共に多数の観客を呼べるようにしたら街が栄えると思うけど。
馬鹿が多いからお互いけなしあって足を引っ張りあってるんだよなあ。
スポーツ観戦者ってＩＱ低いやつしかおらんよな。
>>138
芝生席ってのんびり観る分にはちょうどいいのにな
Jリーグの試合って、目を吊り上げたサポーターが声をからして戦ってるから
芝生席でのんびり何て許されないんだろう サッカーなんて一番PRしてた選手がさらっと移籍する世界だもの
人気分散の日本ではむりむり
>>142
姫路や福山はサンフレ様のために立派なスタジアム作ってくれるのか？人の迷惑考えようぜ 「跡地にサッカースタジアムを！」を掲げて市長選に出馬した小谷野は、
現市長に4倍差の大惨敗
すでに市民の民意は出ている
「跡地にサッカースタジアムはいらない！」
サッカースタジアムなんてこんなんで充分なのにねえ
>>141
北九州や京都とかもそうだけど、新スタジアムが建設される1番の大きな理由は
陸連が総合競技場は陸上競技優先に使わせろと自治体に強く訴えるから。
ただ広島の場合ビッグアーチは陸連にはあまりにもでかい箱でもてあますのと
他にも総合競技場があるから、あんま不満がないのが新スタに行政が乗り気にならない理由でもある。
ま、サッカー協会なんかより陸連の方がはるかに権力があるってことだな。 >>146
日本で人気のあるサッカー選手（本田・香川ら）はみんな欧州のサッカーリーグだしな
しかも2年ぐらいで余所のクラブへ移籍 サッカーは燃費がいいから小規模でもやれるんだよね
地方はみんなサッカーに寝返ったよね
神奈川県なんて7クラブもあるもんな
湘南ベルマーレ、相模原ＳＣ、横浜ＦＭ、横浜ＦＣ、川崎Ｆ、町田ゼルビア、ＹＳＣＣ
>>154
会場の借り賃払わないからそりゃ燃費良いよな >>150
陸連優先でいいんじゃね？
どうせ、月2回の興業しかないんだし
地域密着が本当なら地元の陸連と話をするぐらい簡単でしょ >>154
使用料減免措置を自治体から受けてるからな
経費が掛からないって、会社から見れば最高の燃費 >>156
そもそも陸上競技は日曜がメインで開催
サッカーは水曜と土曜だから、基本そこまで被らんのよな 全国的にサッカーに投資する流れが来てるから
早く乗った方がいいのに広島県はバカだな
>>144
誰かカープの関係者が足引っ張ってるの？ >>157
その代り社会貢献をしているじゃん
小学校や幼稚園を巡回して無料で教えたり、ユースチームを運営して地元の子供にサッカーを教えたり
野球はこういう事全然しないよな まあ、神奈川ならサッカー強豪の高校のグラウンドを借りて試合でも良いよな
>>156
優先にならんから陸連が文句言ってるんだよ。
ゆうても、自治体も少しでも金を稼ぎたいからサッカーの試合を優先したいし。
陸連の大会だと金にならんのよな。 >>163
それって夜会貢献てかサッカー界の為じゃないの？ >>163
＞ユースチームを運営して
入会金・月謝が必要なサッカー塾です
ユニフォーム・スパイクは自腹で約3万円します
クラブによってですが、欧州遠征が夏と冬にあり、費用は別途数十万円かかります
宿泊先は高級ホテルですので安全です 野球とサッカーが共存できない札幌や広島は未開の土人村
仙台を見習いなさい
ベガルタのサッカー場もアクセス優良で克つ身の丈に合ったコンパクトさ
ヨーロッパの都市ならどこでもある様な地域に溶け込むエレガントさ
それに比べてなんだね広島のあの汚いスタジアムはさ
>>169
そういうのが焼き豚の発想なんだよなｗｗ
子供をサッカーに取られたーｗｗ
サッカーを教えて欲しいという要望があれば行くという事ですよ
野球みたいに体育の授業で強制的にやらせるのとは違いますね >>162
「市民に全く支持されていない」という辛い現実から逃避したいがために、
カープに責任転嫁してるだけだろ >>167
地域密着を言うならその程度の交渉力ぐらいあるでしょ？
交渉力がないなら、自力で建てたら？ >>171
ユースチームは選ばれたものしか入れない
それとは別にサッカースクールとかもやってますよ 高知に移転すりゃいいんじゃない？
広島？
野球と心中すれば？
>>174
現実は厳しい
サンフレッチェ初優勝パレード＠平和大通り(2012).....6万2千人
サンフレッチェ優勝パレード＠平和大通り(2015).....5万人
カープ初優勝パレード＠平和大通り(1975).....30万人
カープ優勝パレード＠平和大通り(2016).....31.5万人
カープ優勝パレード＠平和大通り(2017).....30.3万人 >>178
高知はスタジアム作ってくれるんですか？ 赤字施設なんだから建設を最終決定する前に市民投票しろ
公営住宅の住民は要望するくらいなら良いが偉そうにはすんなよ
>>154
＞燃費がいいから
へーー毎日試合をやる野球と月に２回程度のサッカーが
どういう計算なんだろう？ >>180
広島はつくらないんだろ？
普通ならつくる 今年の観客動員数
サンフレッチェ：1万3千～1万4千人（エディスタ：3万5千人収容）
京都サンガ ：4千～5千人 （西京極：2万人収容）
どっちも半分以下しかお客が来てない
陸連に掛け合おうとしてもお客が来てないんじゃ交渉力ゼロだよね
プロ野球が子供に野球教えないって、
ジャイアンツアカデミーやら
マリーンズアカデミーとかやってるやん。
>>173
それが純粋な社会貢献といわれると？だけど
それにサッカー界の為ってのを否定するのも違う気がするけどな >>187
それなんだよね
今は少子化で黙ってたら取られる時代だから囲い込みが凄い
サッカーが大谷を欲しいとか言ってるのは傲慢の表れだけど >>193
悪いが北九州市の財政はあんまりよくないのよ
ミクスタを建設費150億で建ててその返済がある
さらに、スタジアム維持費として年1億の支出
じゃあ、経済はというと人口流出が止まらなく福岡におされっぱなし >>172
広島のきたないスタジアムってどこのスタジアムのことかな？
まあ、どこのことわからないけど、汚いのは利用者の使い方が悪いんだろうね。 結局日本にサッカーは根付かなかったんだよ
ワールドカップというお祭りで渋谷で若い女性をレイプ痴漢する文化は根付いたのかな？wwww
>>144
アホが自作自演で日がな一日煽り合ってる芸スポ見てると勘違いしてしまうけど
サッカー＆野球って実際は
オリックスとセレッソ大阪
中日とグランパス
西武とアルディージャ
楽天とベガルタみたいにチケット一緒に売って協力してるところもあるし
野球批判派の急先鋒として日ハムに噛みついてるように見えるコンサドーレの社長も
裏では日ハムの幹部と仲がよかったりする
どちらかというとサンフレッチェのカープに対する怨嗟が異常なケース スタジアムが欲しければスタジアムを満員にすればいいんだよ
>>198
本当にサッカー（日本代表を含む）が盛り上がってるのって、
東京をはじめとする関東の地域と福岡ぐらい
静岡は高校サッカーが盛んだったがそれも昔の話 >>201
高知の財政はスタジアム作れるほど余裕があるのか？ >>170
リターンを早く期待しすぎ
投資ってもっと長期 >>199
広島もカープとサンフレ共同のチケット売ってる
ただサンフレサポのカープへの嫉妬がすごいな
特に優勝決まりそうなここ最近は >>201
広島は、今年の豪雨での復旧作業がある
それとは別に原爆ドームなど観光都市の側面がある
京都は、災害はないが日本でも大規模な観光都市
外国人観光客の為のインフラ整備が必要
悪いけど、サッカーに力を入れる理由がない >>203
そんなこと知らんがな
ただ四国でJのクラブがない唯一の県だから >>200
お金を出せばいいんだよ
２００億円くらい出せばいい >>207
サッカーに力入れているから必死で説明会 >>208
2万5000も入るスタジアムを欲しがるサンフレ様が高知なんか呼ばれても行くわけないだろw 2万5000程度の箱なら高知県でも建設できるんじゃね？
>>213
高知県の人口75万、高知市の人口33万
厳しくね？ それこそ高知はプロ野球の秋季キャンプが組まれるからね……。
リーグ優勝がかかってる１位のサンフレ様の観客動員は1.4万人だしなあ
2.5万人収容でも空席が目立つ
>>186
サンガは動員やってあれだからな
京都市民の無関心ぶりはヤバイ >>217
ま、鹿児島の田舎者のクラブなんか応援できへんさかいに
これが京都市民の本音だからな。 >>218
維持費ばかりかかって客が入らんパターンやね >>218
これから人口更に減るよ
四国なんて地方そのものが消えかねない勢い >>220
スタジアム使わない75万人から維持費をむしり取るんですね >>217
関西って基本は野球が盛んでサッカーは大したことないしな
（また京都は学生スポーツの方が盛んで陸上がとくに盛ん）
日本代表が札幌と大阪で親善試合を組んだのも、代表へのテコ入れがあったんだろう >>222
それは野球場や陸上競技場と全く同じだよ。 >>149
エディオンスタジアムの隣にある第一球技場のほうがこれより立派じゃん
まあカープ愛は盤石だからな
サッカーに限らず大変だわな
>>224
野球場や陸上競技場(Jが使わない)はイベント会場として市民が利用するからな 何でこんなイジメられてんのサンフレは？巨大なスタ作るとか言ってないんだろ？
2.3万人のスタだろ？作らせてやれよ
>>228
そのイベントに有料観客が何人入るんかね？ >>1
いつまでやってんだよw
これだから広島はサッカーが弱い 基町スラムの住人なぞ元の住まいの河原に放り出してやりゃええんじゃ
>>229
市が作ろうとした場所にケチ付けて
あれこれ要求したから建たない >>229
広島「新スタジアム検討します」
サンフレ「いらない」 >>229
建設費サンフレッチェ負担ならどうぞどうぞ >>229
ここなら土地も資金も提供するよって言ったけど、子供のように嫌だ嫌だと駄々をこね
イチャモンつけまくってあげくに広島市民に喧嘩売ったり、他サポすらもう辞めとけよって諭されるレベル >>230
なぜに市民が参加するイベントで金を巻き上げるんだよ 人気ないのに要らないよね
1年でたったの１０万人も集客出来ないでしょ？
>>238
山の僻地から海の僻地に変わっただけだからね
何で新スタジアムを要求されてるのか分かってないお馬鹿さんなのか単なる嫌がらせ >>229
タダで建ててもらえるだけでもありがたいのに
場所が気にくわないと言って
↓こんな事言った奴が悪い
一気に広島の嫌われものになった >>241
好きな場所に土地買って
好きなデザインで
好きな規模のスタジアムを建てればいいのに
なぜしないのか？ >>241
こうやってスタジアムがある地域をディスるのがサッカー
地域密着って何？ 人気はありますよ
全国的に野球は消滅の危機
サッカーの時代に入りました
野球の無い所は次々サッカースタジアム建設に進んでますね
広島は野球最後の砦だから焼き豚が必死なのです
数年前は「今、首都圏でカープが密かに人気！」 とマスゴミが必死に宣伝したけど全然流行らなかったよなww
>>246
民間主導を拒否したのは自治体だからなー。 >>228
そのイベント会場としての具体例は？
サッカー場でもやってる程度のことしか知らないけど 広島
だから人が逃げるんだろうなあ
田舎に絶望して東京に
>>248
ようマリサポ
ベイスターズに客取られて息してるか？
>>233
その河原ですら当時は不法占拠だったんだぜw
密集バラックの火事とか悲惨だし行政が公共住宅に格安で住まわせてやったんだよ
今や空き部屋に潜り込んだ大量の中国人までがすっかり既得権益者気取りで補償金に期待してる始末 >>246
交通の便が悪いからね
田舎は公共交通機関が貧弱なんだから街中に建てておけばいいんだよ
僻地に馬鹿デカい箱モノを建てて使い物にならないってのがバブルの発想なんですよ >>248
サンフレッチェはどこで人気があるの？
地元でも1万人前後しか客が入らないみたいだけど 地域密着ってうたっておいて、地域に理解されない行動とりまくってるから広島市民すら理解されんどころか敵視されて
ここまで叩かれてるのを理解出来ないんよね
つか他チームのサポーターすら、もう辞めとけよって何度も言われてるんよこれ
>>254
じゃあ街中の土地買えばいいじゃん
サンフレッチェもなんだかんだで四半世紀やってるんだから、少しはお金貯まったでしょ？ >>256
だから僻地過ぎて集まれないからスタジアムの要望が出てるのですよ だからエディスタは僻地じゃないしアクセスも悪くないんですって
>>248
現実は厳しい
サンフレッチェ初優勝パレード＠平和大通り(2012).....6万2千人
サンフレッチェ優勝パレード＠平和大通り(2015).....5万人
カープ初優勝パレード＠平和大通り(1975).....30万人
カープ優勝パレード＠平和大通り(2016).....31.5万人
カープ優勝パレード＠平和大通り(2017).....30.3万人 月2回しか試合しないのに平均観客数1万人台ではスタジアム周辺の経済効果薄いしNINBY扱いされても仕方ないよね
>>260
じゃあサンフレッチェが１００億円ぐらい出せば？
ガンバはパナソニックも含めてそうしたけど すぐ専用スタジアムを造った大阪
未だに造れないアホ広島w
これが力の差よ
東京で言うと今のスタがどこで市が作ろうとした新スタの場所がどこか例えて
>>254
広島市内から40分ってすごく交通の便いいな アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
>>261
×僻地過ぎて集まれない
○サンフレッチェに魅力がないから集まらない >>267
パナソニックとエディオンの差です
しかもエディオンは中日ドラゴンズのスポンサーもしてますから >>269
実際のところ、「立地が～アクセスが～」って
クラブが怠慢の言い訳にしてきただけなんだよね アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
市営住宅の持ち主は市なのに、
借り主が市に楯突いてるってどういうことｗ
>>263
サンフレッチェのパレードは水増し説があるからかなり怪しい アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
平日に連戦するならまだしも
土日に月2回開催するだけだろ
アクセスとか関係ないやん
魅力ないだけ。
街中になんか建てて
言い訳すらできなくなったらどーすんの？
>>269
時間通りに行かないでしょ
田舎は車両が少なすぎて乗り切れない
そして本数も少ない >>273
パナソニックは自社製品を使いまくったことで国からの補助もでてる >>279
アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな >>276
サンフレも株主の広島市に楯突いてるから似たようなもんだ 焼き豚イライラさんと
アクセスガイジが同時に沸いてて草生える
サカ豚てこんなんばっかw
>>279
「不人気・魅力なし=クラブの怠慢」なんだけど
それを隠すためにこれまで使われてきた逃げ口上が
「アクセス・立地」なだけだからね >>283
アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな まぁこの大阪様が地方のド田舎 広島ごときに負ける訳がな
アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
負ける訳がないわなw
一生やってろ
お前らに専用スタジアムなど無理www
まあ、アクセスは大事だよなあ。
ナゴドが観客来ないのもアクセスの問題だし。
甲子園が観客はいるのも大阪神戸からのアクセスが絶妙だからだし。
あのねこの問題は焼き豚とかそういう話じゃなく
サッカーの他サポからも、もうやめとけや、いい加減にせえよ
言われてるんよ
>>286
キチガイが同じコピペしか貼れない理由はなに？ アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
>>295
アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな 焼き豚がイライラしてきましたね
サッカースタジアムを作らせないという主張には無理があったんですよ
野球以外のスポーツを出来ないなんて悲惨過ぎるもんな
都合が悪いのかID:zCuIUN290に無視されたけど
地方の球場でサッカー場とは量も質も違うイベント会場で利用なんかないけどな
ちなみに球場は冬は使わず実働も半年ちょっとなんてことも珍しくない
228名無しさん＠恐縮です2018/09/21(金) 22:14:14.97ID:zCuIUN290
>>224
野球場や陸上競技場(Jが使わない)はイベント会場として市民が利用するからな >>298
キチガイだからってことだな
よくわかった アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
>>290
無い、一番マシなのが鹿島
あそこはただ鹿島が指定管理者になって芝管理徹底しているから
年間６０試合～７０試合行ってるアレがＭＡＸ
埼玉スタジアムですら赤字な時点で専用スタジアムの成功は難しいよ
札幌ドームが２００２ＷＣで唯一黒字だけど日ハムの開催数が多いおかげだし
しかも札幌ドームが糞過ぎて日ハム移転決定しているからね >>304
アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな >>299
同じコピペ連投してるからイライラMAXみたいだぞ そもそもサンフレッチェが広島県民に愛されてたら樽募金でスタジアム建設費くらい集まるんじゃねーの？
カープはカネ無くて潰れそうになったときは広島県民が樽募金で救ったじゃん
>>306
アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな >>307
アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな >>307
広島市民に喧嘩売りまくって、選挙で大惨敗です >>310
アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな わりと成功例として扱われてたガンバの専スタはどうなってるんだ？
1年目は目新しさから観客が増えたけど、その後は関西でもほとんど話題にすらならない
あそこは予定通りの利益が出ているの？
連覇してもパヨチン市政だから
そりゃ水害だらけだわ。無能が。
>>312
アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな >>6
なんで市民様を追い出して採算なんか絶対取れない誰も望んでない使用料もまともに払わないリーグ戦中継はネット1局配信だけの乞食連中のスタジアムなど建ててやらなければいけないのか誰にもわからない誰も納得できない
非常に単純な話 永遠市民の税金を食われるだけ >>317
アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな 大宮の新スタジアム建設がサクッと決まったらしい記事の後に広島の新スタ話見ると、何とも言えん気分になるなあ
あのカープですら、マツダスタジアム建設が決まるまで手こずったと聞くし
アフィカスがせっせと煽ってるのに
コピペガイジに荒らされててクソ笑える
>>307
だから何度も行ってるけどサンフレッチェ広島専用スタジアムでは無いからね
広島市内にまともなサッカースタジアムが1つも無いことが問題になってるんですよ
野球人気は完全に崩壊してこれからはサッカーの時代になりますし、地元にプロクラブもあります アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
>>202
ただ叩きたいがためにいい加減なことばっか言ってるのな
静岡なんて清水も磐田も客入ってるし
関西も野球は兵庫県くらいだし >>321
欲しがってるのサンフレッチェだけなんですが
実際この問題でサンフレに味方いないしな >>324
アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな >>321
エディオンスタジアムの隣に一万人入れる第一球技場があるぞ。
Jリーグ以外ならこれで充分
>>319
サンフレッチェがお金出さないのが原因
出せないのかもしれないが >>321
野球人気が崩壊してサッカーの時代の流れになるならなんでカープみたいにホームゲームでたった3万人も集められないの？ 結局できなかったんだね
でもビックアーチあと二十年は使えるから大丈夫
>>327
民間主導を拒否したのは自治体だからなー。 >>321
広域公園前に2つもあるし
コカ・コーラとかあるし
サッカースタジアムが1つもないってのは嘘 >>321
20年前にJリーグが発足して以来サカ豚がそんな意味不明な呪文を唱え続けて現在プロ野球とJリーグの差はさらに拡大しているだけというwwwwwww 野球野球とかバカな事言ってるアホは
他のサッカーファンやサポですらもう辞めとけよって
むしろサッカーファンから叩かれてるの理解出来てないんよな
>>328
あれもこれも立地が悪いせいなんだろう
野野球だったらマリンや西武ドームも土日祝であれば2～3万人入るのに >>321
中央公園にスタジアム建てたとして採算とれる？不良債権にならないならはやく建ててほしいね アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
>>321
そんなに専用がほしいなら自分たちで土地探して自前で建てればいいんじゃね？ 広島は時間がかかりますよ
野球最後の砦ですからね
野球の無い所ではあっけなくサッカースタジアム建設が決まるのに、野球がある所は必ず焼き豚が妨害してきますから
場外馬券売り場建設に反対するパチンコ業者と同じ
東京はやっと新国立競技場のサッカー使用決定と渋谷に新スタジアムが決まりそうだからようやくの大勝利ですね
>>335
サンフレッチェが責任持てばいいんだよ
マツダスタジアムのカープと同じ条件で >>339
広島の新スタジアム建設の妨害をしてるのはサンフレッチェでしょ >>340
そうだね
それだとスタジアム建てるのか興味ある >>345
民間主導を拒否したのは自治体だからなー。 >>339
野球はまったく関係ないのにサカ豚必死すぎ
騒音をなんとかしろ
32レス全部が野球が野球が
専スタある地域もプロ野球より人気ないし 最初からみなと公園で決めていれば今頃立派な専スタ建ってたんじゃね？
なのにサンフレが跡地でないとイヤだと駄々こねたもんだから
>>341
専用スタジアムじゃないなら
芝生は人工芝じゃなくてもいいし、なんなら土でもいいな
観客席も椅子とかなくて芝生席でいいし屋根もいらないな
そして陸上もできるようにトラックもつけたほうがいいな 専スタさえ作れば大勝利というサカ豚の訳わからない思考
野球は関係ないから八つ当たりするな
>>245
これはひどいな
広島市民からも文句ばっかりの面倒くさい奴らなんだと思われたろうな 地元じゃない外野から見てると
「サンフレッチェが国や市がグウの音も出ない値段で好きなところに土地買って好きなようにスタジアム建てればいいじゃん」としか思えないんだけど
文句言ってるヤツを黙らせるくらいサンフレッチェがカネ出せば済む問題じゃん
>>341
他誰が使うん？
アンジュヴィオレは使用料安い今のとこ使いたいらしいな >>319
場所さえ確保できれば、金策はいろいろとやりようも出てくるんだけども。
広島の場合、候補と挙げられる土地があまりにもややこしい。
旧市民球場跡地は世界遺産の原爆ドームの景観問題があるし、土地の広さを確保するには周辺の事業者を立ち退かせなければならない。
中央公園案は、周辺住民の同意が得られない。
計画の立てようがない。
一番可能性があった宇品のみなと公園案は、当のサンフレッチェが拒否しちゃった。 >>79
先月も北九州が水増ししているのがバレたよな
税リーグは水増しを頻繁にやってるぞ サンフレッチェ専用がほしい→自分で土地探して自前で建てればいい
サッカー専用がほしい→みなと公園でいいじゃん
サッカー専用じゃくてもいい→現状のままでOK
>>343
あんなもん民間主導なんて言わんわ
土地タダで寄越せ、建設費は市債と民間寄付な
うちは一応30億出すけど
建設後は寄付するしその30億はネーミングライツの先払いだから維持費集めるのは勝手にやってね
あと、いくつか移転させなきゃいけない施設あるけどそっちでやっといて
とか信用できるか >>356
実際そうなったから理解も協力も得られないのさ >>353
それまんま地方の球場にあてはまるんだけどそれはスルー？
愛媛の坊ちゃんスタや新潟のHARD OFF ECOスタとか例を出すとキリがないけど >>332
20年前なんか、
パリーグガラガラだったしなあ。 >>343
拒否も何も
東京ドームや 西武ドームや 甲子園のように
民間で土地を買って建設して固定資産税を払えば
自治体など関係ないじゃん！
日本は資本主義経済なんだけどね >>359
こんなことなら、サンフレッチェが使おうが関係なく建てちまって、使ってくれるチームを誘致しても良かったなｗ >>367
で、それにあてはまるJのスタジアムは？
芝生がとかいって市民に使わせないんでしょ >>363
あそこはもう市民権みたいな聖地みたいなところになってるから
それこそサンフレッチェ側が広島市民に喧嘩うった時点でまず無理になった
だから中央公園案にいまなってる >>362
カチカチミスのはずなのになぜか毎回増えてるんだよな 広島ごときに専用スタジアムは無駄w
一生ガラパゴス野球で「かっとばせー！」しとけwww
京都みたいに町から出て1からファン増やしていくのがいいと思うの
広島市内にいてもカープにゃかなわんわ
>>323
ちなみにこれが本日の観客数
スタジアム ＩＡＩスタジアム日本平
入場者数 14,790人
天候/気温/湿度 晴 / 22℃ / 81%
一万四千人
ビミョーじゃね？？？ >>362
ぜいリーグの方が観客も水増しも常態化してる上に「ただや300円のバス代レベルの回数券で入場してる招待客だらけ」なのはもう周知の事実
300円やただで来た客を大量に数えてるんだからwww この期に及んで「やきうがーやきうがー」って言ってる>>367みたいなアホがいるんだな >>377
立地がー
駅から遠いからー
渋滞がー
終電がー >>368
じゃあパ・リーグ並の努力をして実際に客を入れれば誰も反対しないんじゃないの >>367
両方とも外野はベンチシートだし屋根もないからJ1基準満たさないけどな
Jリーグ基準が異常過ぎなだけだったりするけど >>368
最大の皮肉は、Jリーグが目指していた『地域密着』の理想を、オリックス以外のパ・リーグ5球団が実現してしまった事。 >>373
急に中央公園が候補に上がって、住民が今までの候補は何だったんだよって激怒
説明しても埒が明かない >>377
プロ野球の半分のチケット代設定でそれすらまともに払ってない招待客だらけ >>377
野球が凄すぎるだけで平日に一万呼べる興行なんてそうそう無いからな 広島市のためにサンフレッチェを活用しようって勢力は呆れて去っていった
残ったのは市政憎しか野球憎しのキチガイのみなのが悲しい
>>250
そんなの自分でググってスケジュール調べりゃわかるだろｗ >>383
土地さえタダなら今治みたいな３億円で出来るのにな
Ｊリーグ、かつＪ１基準がまず異常なんよね １０年後もスレたってそうやなw
【サッカー】サンフレ新スタ建設「具体性なし」住民反対 個別説明会拒否 基町地区
>>4
道路挟んでマックの辺りに同じような建物あるけど何か違うんけ？ >>381
坊っちゃんスタジアムのイベントスケジュール見てこいよ >>387
日本平ってキャパ2万人でしょ
これだと収容率75%で見た目いっぱいとはならないと思うけど 9月15日(土曜日)
J1第26節
17,887人 仙台-FC東京 ＠ユアテックスタジアム仙台
15,899人 鳥栖-広島 ＠ベストアメニティスタジアム
18,477人 名古屋-長崎 ＠パロマ瑞穂スタジアム
11,105人 柏-清水 ＠三協フロンテア柏スタジアム
22,522人 川崎F-札幌 ＠等々力陸上競技場
25,485人 神戸-G大阪 ＠ノエビアスタジアム神戸
>>323
清水や磐田のスタジアムに年間で何人来るの？ >>391
イベント会場利用なんてたいして変わらんってさんざん言ってるのに >>378
なお、スタ欲しさに出した
サンフレッチェさんの公式資料より
４割以上タダ券。
また、
「タダ券を入場収入に入れてるので、実際の客単価はかなり低い」とセルフ暴露
Jリーグの健全運営ってなんなの(笑) >>389
シーズン開幕当初から調子が良くて、おかわり君や森以外の長打者が現れた事も大きいかと。
何より10年ぶりのリーグ優勝がかかっていて、数年前のソフトバンクにリベンジ出来るかもしれないし。 >>400
だからスケジュール調べてみろってのｗｗｗ マツダの社長はカープ寄りなの？マツダの社長は広島の盟主でしょそんな力が無いのか
>>404
まずチームカラーをソウルレッドにしたら？
パープルじゃマツダを想起させない 街中にスタがあれば、街で遊んでる若者が「お、今日試合あんじゃん」って入場するわけじゃん。
僻地なら前もって計画しないとだろ。
サンフレ側は将来的な採算性を見越しての提案なんだがなぁ。
そう言えば明日も安佐南区民2000人無料招待だな。
これも水増しの一種だよな
>>377
個人的には早く静岡もプロ野球の球団誘致してサッカー王国などという過去を消し去ってほしい >>406
だからサンフレッチェが費用負担すればいいんですよ 直近での新設専スタだと北九州の悪夢があるからな
せっかく税金ブチ込んで立派な専スタ建てたのにJ1もしくはJ1昇格争いに食い込んで集客ガンガン増やしてるのかと思いきや
J1はおろか今J3の最下位争いをして少ない客を更に減らしているという体たらく
建設費の償却どころか維持費すら稼げず大赤字
この惨状を見て専スタを建てるという自治体はマジでバカ
>>406
「お、今日試合あんじゃん」
月に2回しかないから
「あれ？今日も誰も使ってない」
「今日も使ってないぞ」
「この施設いつ使うんだよ」 陸上のトラックって頻繁に使ってないんだろ？あれを取っ払えばいいだけ
Ｊリーグ100年構想
支持します
あと７０年以上かけて
じっくり新スタを検討してください
その間に二回ほどビックアーチの大規模改修がありそうだが
>>408
誘致しようにも、静岡に行きたいチームがまず無いから
数年前ならヤクルトやベイスターズあたり行けたかもしれんけど、
今は両方とも客入り良いから無理 >>404
今やサンフレの親会社はエディオンだし、もうマツダが儲からないサンフレに投資する必要なかろう >>406
>街で遊んでる若者が「お、今日試合あんじゃん」って入場するわけじゃん。
チケットが完売もしない不人気コンテンツですね 228名無しさん＠恐縮です2018/09/21(金) 22:14:14.97ID:zCuIUN290
>>224
野球場や陸上競技場(Jが使わない)はイベント会場として市民が利用するからな
競技以外のイベント会場なんてどこも似たようなもん
いや野球場の場合２万３万収容の球場が実働７ヶ月とかで冬は全く使わないことも珍しくない
さんざん文句言ってる北九州のスタにしてもサッカーラグビーに加えて
プロだけじゃなくユース年代も使ってる 埼玉スタジアム2002
イベントスケジュール一覧2018年10月
2018年10月06日
みんなの埼スタフェスタ NEW
会場：南広場 他
2018年10月06日
全国キッチンカーグルメ選手権&RUN NEW
会場：南広場 他
2018年10月06日
フリーマーケット NEW
会場：南広場 他
2018年10月08日
明治安田生命」.LEAGUEウォーキング. NEW
会場：メインスタジアム 他
2018年10月16日
KIRIN CHALLENGE CUP 2018 NEW
会場：メインスタジアム
2018年10月20日
明治安田生命Jリーグ 第30節 浦和レッズ vs 鹿島アントラーズ NEW
会場：メインスタジアム
2018年10月21日
スタジアムツアー
2018年10月27日
2018JリーグYBCルヴァンカップ決勝 NEW
会場：メインスタジアム
アクセスって1時間～2時間ぐらいなら気にならんけどな
プロ野球と違って試合は平日にないから学校帰りに急いで行く必要もないし
土日なんだからのんびりと用意をして試合を見にいけばいいだけ
アクセスを理由にしてる人ってスタジアムが近くに出来ても何かと理由をつけて来ないだろうな
サンフレに興味がないだけだし
>>376
京都サンガは今後京都人からよそ者扱い確定になるし、未来は暗いな >>418
スタジアム使用は一ヶ月で５日間だけｗｗｗ >>419
埼玉スタに比べりゃ立地良い方のような気がする アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
日本平と平塚と新潟ビッグスワンに比べればビッグアーチの方が立地はまだマシ
>>425
アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな つかビッグアーチも、みなと案も新幹線広島駅から１時間圏内やろ
東京における味スタより全然近いと思うんやけどな
>>427
アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな 街で遊んでる若者「お、今日試合あんじゃん、行く？｣
その連れＡ｢チケットあるのか？｣
連れＢ｢いつもガラガラだから余裕っしょ｣
こんなのでいいのか？
他県から移住したカープファンだが他のスポーツに対する広島人の姿勢には辟易とする。
共存すればいいだけのこと、中央公園なんか別に無くてもなんの問題も無い。あの辺の住人は低所得やしなんらかの圧力がかかってるんじゃ？と疑いたくなる
>>429
月3回の稼働で、そんな集客力の施設を一等地に建てるなよ >>424
このコピペの意味がわからんのだがな。
「一等地をとられるよりはな」
一等地とは旧市民球場跡地のことなんだろうけど、では主語は何？
旧市民球場跡地をスタジアムに使わせたくないのは、周辺の事業者やイベント関係者もいるけど、まず第一に原爆ドームの景観を維持したい平和産業観光業。
スタジアムクレクレやってる人は、ここと喧嘩するつもり？広島の一大産業と戦って勝つつもりなのか？ コピペガイジが発狂してるけと
どうしたんや
また国内サッカー板でイジメられたんか？
>>429
若者かどうか以外は昔の電鉄パだなｗｗｗ >>377
しかもこれTシャツの配布デーだったんだっけｗ >>427
味スアまで中央線と京王線を使えば東京駅から40分～50分ぐらいで着かねえか？ アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
>>429
カープだって市民球場の頃は似たような状況だったくせに何故サッカーを排除したがるかなーこういう厚顔無恥なところ野球そのものがマイナスイメージだよ
サッカーにもチャンスあげたらいいじゃん >>441
アンチが街中スタジアムに反対する理由はこれ
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな >>79
水増ししてようが年間7億返してくれてるんだから文句の言いようがないな >>438
カープと同じように建設費払えばいいんじゃないかな >>436
ああ他サポだけど、すまん新幹線東京駅からの乗り換えがやたらかかるって点で
体感時間言ってたわ >>435
Tシャツ配布てw
100均で買ったTシャツにシールでも貼ってんのかな
原価110円もかかって無さそうw >>401
広島市民全員にコピーして配布するかSNS使って拡散するべき >>438
サッカーは前売りでチケットが完売しないｾｯﾃらしいからさ >>401
都合よく15000と16000の間で無償が減って収支がトントンになるとか詐欺だろ
小保方も呆れとったわ 跡地は国有地で本来プロが使うスタジアムは建設不可。市民球場は原爆被害からの復興で特例だった
>>441
よりによって大阪ドームを例にもってくるか…
泥棒と言われても否定できないレベルで格安だったのに 
広島みたいに客入ってないチームが新スタ作っても意味ないだろ
スタジアム作るならもっと客集めてるチームが作ってくれ >>430
自前で建てられるか否かでは？
ジャパネットたかたの高田前社長のように、エディオンが気前よく資金を出して手頃な土地にスタジアムを建てれば誰も文句を言わない。 >>444
赤字を親会社が赤字を補填してくれる独立採算していないプロ野球球団が偉そうに建設費とかのたまうなよ >>444
マツダスタジアム指定管理料収支状況
収入(利用料)
6億728万4千円
支出(市への納付）
3億4585万7千円
支出(その他)
2億6142万7千円 >>453
あれはオリックスが建ててくれと言ったわけではない
放置していれば買い手がなく全部大阪市の借金になるところだったのは知ってるだろ
オリックスには神戸グリーンスタジアムがあった 立地的には当然大阪ドームの方が魅力的だが買収額100億はオリックスバファローズにとって軽いものではない それでもそれだけ払って買収してるんだよ >>456
民間主導を拒否したのは自治体だからなー。 >>457
いまどき赤字補填してもらってるチームのが少ない
セはヤクルトくらいで、パもオリと日ハム >>457
カープが赤字になった場合補填してくれる親会社ってどこだ？ >>457
建設費どころか使用料すら払わないJリーグ また焼き豚パヨ市民の反対かｗ 利権ピンハネプロ市民団体だらけだからな、広島は
>>457
>赤字を親会社が赤字を補填してくれる独立採算していない
サッカークラブでも多いよね、そういうところ >>457
どこの球団のこと言ってるのか知らんけど広島は松田オーナーの個人経営で明確な親会社は存在しないよ？ >>465
民間主導を拒否したのは自治体だからなー。 >>2
> 晴海あたりならどうぞって言われて「やだやだ！神宮球場跡地か新宿御苑じゃなきゃやだ！」って駄々こねてる感じ
無理だろ >>458
Jリーグの指定管理料は税金補填だからな >>461
それは詭弁
プロ野球の試合をしないならアリーナでいいんだから >>462
だが、Ｖファーレンを見る限り、民間主導がどうのこうの文句をつけられる段階ではなくなってきているのでは？
これからは民間企業で何とかしてくれるところはどんどん参加して！という方向性に変りそう。 焼き豚ガーガー毎日1日中ここではサカ豚がわめいてるが野球のファンは野球場取り上げて建ててくれと言ってるわけではないもん基本的には興味もないし邪魔するなんてそんな暇ではない
ぜいりーぐが自分たちで資金を調達し採算が合うだけの客を集めて建てるか、計画書を作って民間からお金を借りればいいだけ
>>457
ほらほら答えて
カープファンなんだろ？
>他県から移住したカープファンだが >>460
じゃあ何で他のスポーツそんなに拒絶すんの？ >>473
あのキャパの施設を毎年60～70日借りてくれる大口がいなくなったら存続の危機になるくらいの大赤字になると思うけど >>477
こういう嫌味なとこだよ
人気チームになったらなぜそこまで偉そうになるかね >>475
ジャパネットみたいに自前で金出したらすぐにでも建つと思う。変に場所にこだわりがなければな >>482
繰り返すけどだったらアリーナでよかった 結局作ってやるのか
サンフレッチェの言い分逝かれてたのに
比較的儲かる野球メインのドーム球場を三セクで建てて地元企業が親会社のプロ野球団を呼んでも
赤字でドームを捨て値で売却せざるを得なくなるんだから
野球よりも儲からないサッカー場を建てた結果は火を見るよりも明らか
>>484
お前自身がカープファンですと自己紹介したんだが？
で、自称カープファンに聞くがカープが赤字になった場合補填してくれる親会社ってどこだ？ >>487
だからキャパ最大5万人のアリーナを誰が60日も使うんだよ
コンサートだけじゃ埋まらないぞ >>464
広島は親会社なくて補填してもらえないから
高価になってしまった選手を金満球団に売ってやりくりしてきたのにな >>478
広島市はサンフレッチェを拒絶していたわけじゃないじゃん。
広島市が宇品のみなと公園案で進めようとしていたが、それを拒否したのは、他ならぬサンフレッチェ自身だ。 >>473
もともとはバブル期に近鉄バファローズの本拠地ならびに死のロードに出る阪神の準フランチャイズ用にと計画され建てられたもので、なんでそんなに建設が高いかと言うと例によって3セク、市の天下り団体の巣窟で建設運営されるスキームだった
で近鉄はバブル崩壊で沿線開発大赤字になって潰れる寸前まで追い込まれ、志摩スペイン村だの球団だの、借りていた銀行団から「債権放棄して欲しければ自分たちも売れるものは売って努力しろ」と迫られ全部整理
バファローズは事実上楽天となって消えていった
残ったオリックスが一応バファローズは名乗ったが、あれは神戸もあってかなり無理して買ったんだよ >>478
サンフレのスタジアム問題は野球は完全に無関係だぞ
跡地＝原爆ドームの問題でカープですら撤退
宇品＝サンフレが拒否
中央公園＝住民問題
サンフレの失敗はこういう問題を無視して市長選にうって出るとか久保会長の勝手な主張とかしたことで
広島市民からスカン食らってること
拒絶も何もないよ
拒絶されてるとしたら久保会長じゃないの >>451
＞市民球場は原爆被害からの復興で特例だった
適当な事を書くな。 本当に嘘を付かないと息が出来ないのか
そのあたりの経緯は広島市の文書館に資料が現残している >>488
住民の同意得られそうもないし消化試合っしょ
宇品拒んだ時点で見込みない >>492
なんで５万にする必要があるんだ
>>461に対してドーム作っておいて野球は関係ないは詭弁って言っただけなんだが >>454
サンフレッチェ広島いわく、僻地だから入らない 広島みたいな地方クラブは、あーいう田舎の多目的スタジアムのほうが風情あっていいんだよ
専スタは都会のビッグクラブだけでいい
旧市民球場の場所にサッカー場を建てたら大阪シティドームの二の舞
もしかしてあの土地が欲しい奴らがサッカー場を建てろと扇動してるの？
確実に赤字の不良債権になるから後々捨て値で売り出されるだろうって算段で
>>502
で、自分たちの利益のためだけに国有地使わせろと言ってるんだよな
すごく厚かましい >>508
あそこを聖地って思ってるカープファンっているのか 吹田パナソニック方式でエディオンが金出せばいいのに
>>457
普通にＪクラブも莫大な累積赤字を自治体や親会社に払わせているが
たしか日テレがヴェルディを棄てるために
数十億円を負担した >>509
あの朽ちかけたスタンド撤去して欲しいとは思ってる >>501
ドーム作ったのオリックスでもなければ近鉄でもないんだけど？
近鉄が移転してきたけど潰れて当てがなくなったから倒産して格安でオリックスが買っただけの話 >>13
渋滞が緩和されるから出ていけグループもいる >>5
ユニフォームなんかスポンサー名がベタベタ貼られてる始末だしな >>508
聖地って、旧市民球場跡地のことなんだろうけど。
カープファンはマツダスタジアムでよろしくやっているんで、もう跡地なんてどうでもいいんだよ。
あの跡地が聖地なのは、広島の一大産業である観光業だぞ。
サンフレッチェは、観光業と防衛戦をやるつもり？勝ち目があると思ってる？ >>377
草薙球場のプロ野球公式戦の方が、客入りそう・・・静岡。 >>516
もうマツダが聖地だね
すっかり馴染んだ サンフレッチェもエディスタが聖地になるように経済効果出せばいいんじゃね
>>517
草薙での8月21日火曜のハム対ホークスが、16465人 >>513
ようは大阪ドームを野球のせいにするなっていう言い分だろ？
これって土建屋が絡んだ国体用の陸スタの赤字をサッカーのせいにしてる奴と同じだけどな まあエデオンさん()は中日にも色目使ってるからねえ…
>>521
Jリーグが使ってるスタジアムは全部赤字だが
NPBが使っているスタジアムは東京ドームを筆頭に黒字の例もある
Jリーグのスタジアムが叩かれるのは黒字化がムリゲーな程に収益性が低いから >>525
公共性を高めるだけなら陸上トラック併設の方が利用目的が増えていいんだよな
都市によっては世界陸上の誘致が可能になる >>527
陸上トラックの中に寄生しないと自立できないくせにトラックが邪魔とか抜かすからな
ナマポと同じやん そんなにサッカー場がほしいならみなと公園をかたくに拒否する理由がわからんわ
>>521
サッカースタジアムが陸上と兼用なのはJクラブ使用料の見込みがないからでしょ
あるならサッカー専用スタジアムが3セク特有の過大なキャパでそこら中に出来てるよ 今のサッカースタジアムあるとこから移ったら、周辺のレストランとか商店はお客さんが減って、大打撃だろうなあ
>>521
>国体用の陸スタの赤字をサッカーのせいにしてる
実際、Jリーグの過剰なライセンス基準のおかげでコストが過大になる上に
芝の養生で維持費がかかってるんで >>524
サッカーも極一部の馬鹿でかいスタジアム以外は
高校大学社会人も普通に使ってるけどな
いわゆる市民やアマチュアなら赤字でもいいとお前らがいつも言ってることだけど
興行目的の大阪ドームの超格安の買取はそれとは全く種類が違う 以前は市民感情もスタジアムくらい作ってやれよって感じだったが、
サンフレッチェが宇品を拒否して以降は
クレーマーが何か言っとるわ、というような雰囲気になってる
サンフレに言いたい放題喧嘩売られてブチキレた広島市さんが
暴露してしまった事
スタジアム使用料はクラブの経営に影響を及ぼさないよう設定している サッカーファンだけど毎年赤字垂れ流す箱物に税金投入するのは馬鹿としか言えない
>>533
こういう屁理屈ばっかり
実際は球技場が敷地面積も小さく低コストで
維持費はサブトラックや他の陸上関連施設だけどな
芝生は陸上も使うし 興行目的に公機関が建てて赤字って北九州のミクスタはそれじゃね？
>>520
無関係のパリーグの方が客が多いってのもかわいそうだなｗ >>538
じゃあなんで黒字のサカスタが存在しないの？ 広島にサッカースタジアムなど必要ない
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
終了
>>520
福岡vs北海道を静岡、てのもすごいな
ちょうと中間あたりか？ >>544
ミクスタはアマチュアも使ってるよ。
忍者教室というアマチュア忍者がプロ忍者になる為の教室もあるし
ヨガ教室というアマチュアヨガのおばちゃんがプロのヨガになる為の教室もある >>542
サカスタはあるから
サンフレッチェ専用の身分不相応のサカスタはいらねってのに言い換えて >>536
>柏レイソルは民間で建設し、民間で運営している
にも関わらず、「キャパが小さい」って理由だけで
「降格してほしい」とか言い出すのがJリーグのサポーター
行政にたかるのが常態化するとここまで酷くなるんだな
43 名無しさん＠恐縮です sage ▼ 2018/09/21(金) 21:32:00.64 ID:sGBKoNed0 [1回目]
観客動員の足引っ張るんで柏には絶対落ちてほしい 赤字のサッカー場でコンサートをするのは難しいが
赤字のドーム球場ならコンサートをするのは容易
同じ「興行目的で建てたのに赤字」でもこの違いがあるのは留意する必要がある
サッカー場の「天然芝＆屋根があっても客席のみ」よりは
ドーム球場の「巻き取り人工芝＆全面屋根」の方が
コンサートやイベントについて圧倒的に使いやすい
>>520
草薙球場 7月9日月曜の巨人対ヤクルトは、20845人満席な模様ｗ
野球の国、静岡！ >>544
ソースもなにもミクスタを作った経緯がそうだから Jリーグは最初から自治体任せだから黒字にする必要がないんだろ
>>548
Jリーグの内輪のスタジアム規定を満たしたいがために
行政にスタジアムをたかって
それを受けて行政が建てたスタジアムを実際には使わないという
悪辣極まる行為をしているのが柏レイソル この案件って芸スポのサカ豚からも呆れられてるの？
それともエクストリーム擁護してるの？
>>556
芸スポはともかく、他のクラブのサポーターが冷めてるのは確か >>555
馬鹿か
もともと北九州にまともな陸上競技場が1つしかなく学生すら他市の施設を借りてた状態
ミクスタの場所は敷地面積的に陸上競技場は無理
だからできて以降はサッカーとラグビーの高校年代や社会人などアマチュアも普通に使ってる >>558
まず場所が駅前の一等地の無駄遣い
次にJ1にあがらない限り箱が過剰スペックで箱代の無駄遣い >>547
２０２０年にオリンピック合宿が始れば、居場所が無くなって自動的に出て行かざろうえない >>558
なるほど、だから北九州の一般市民向けの施設の使用料上げてミクスタの補填させてもいいんだ 焼き豚悔しそうだな
野球以外のスポーツをやらせないというのは無理があったのです
>>561
まんまお前らが全国の万単位の観客席がある野球場への言い分だな
アマチュアガー一般市民ガーっていつも焼き豚が言ってること >>558
そういや、
サンフレが出した跡地スタジアム案の図面
広島市「そのサイズではアメフトもラグビーもできませんが？」
サンフレッチェ「女子サッカーができる。ラグビーやアメフト関係者とは、建設が決まったらその後協議する」
↑
？www？？www? サッカー野球どうでもいいんだけどさ
何でこんな一等地にアパート作ったんだろうね広島
なんかおかしいよねここの街いろいろと
>>565
そういう野球場は潰れてもいいんじゃね？
少なくともプロが求めてるわけじゃないし
ロクに客も呼べないサンフレッチェが一人前に立派なスタジアム求めてるのが笑えるってのがこのスレだよね >>569
Jリーグのスタジアムで黒字のところがあったとしてもそれはみせかけの黒字だろ >>569
使用料減免の金額は計算に入れない所がまた素晴らしい また今年も土砂崩れ起きたけどさ
山切り崩して家建ててるもんね山の方
あんなの災害起きるの当たり前だよ
平和訴えるの大事だけど都市計画を真面目にやった方がいいよ
>>571
使用料減免どころか、指定管理者になってるチームは赤字分の税金補填まであるからな >>541
そもそも年間で（ホームで）20試合くらいしかしないからだろ
「サカスタ」ではなく「スタジアム」なのであって
サッカー自体「スタジアム」の収益のほんの一部にしかなりえないということ
イベントスペースとして使おう→サッカーも誘致しよう
くらいでないとダメ 相変わらず豚論争してるバカ多いけど
広島って他にも突っ込みどころあるのにね
>>567
実際もったいねーっちゃもったいねーよな
あんな一等地に爺さん婆さんしか住んでない市営アパートとか
さっさと取り壊してスタジアムやらショッピング施設などの複合型にした方が良いだろうにね
市営アパート住みの高齢者なんて現役時まともに税金年金払ってないのばっかだし >>575
それ、イベントスペースで成功したらサッカーいらなくね？ってなりがちなやつだから
イベントスペースとして失敗してもサッカーが補填してくれるわけでもなく >>576
まあこの件は、市の中心部に立派なサッカースタジアムが欲しい！
という小学生がダダこねてるレベルの話だからな >>578
まあそれはサカスタと一切関係ない話だね 公共の球技場を共用してると言えば神戸のノエスタはじめ仙台博多トヨタ鳥栖など
これ以外も２万程度のスタなら他競技含めプロアマ共用してるのがむしろ普通で
デカい箱でサッカーだけといえば埼玉と鹿島くらい
焼き豚が一部の例をあたかも全部そうだと言わんばかりにサッカーガーしてるのが実態
>>578
公共施設の利用料金をまともに払わず
自治体からの出資金を減資という形で溶かしたサンフレッチェにその種の批判をする資格はない
どの口で言ってるのかな >>484
＞こういう嫌味なとこだよ
＞人気チームになったらなぜそこまで偉そうになるかね
サンフレッチェもそういう人気チームになればいいじゃん
カープファンは平日の夜なのに今日も球団グッズのカッパ着てずぶ濡れになってスタンド真っ赤になるくらいに押しかけて応援してたよ？
屋根が無いと？日焼けがイヤだ？雨に濡れたくない？甘え過ぎじゃね >>583
甲子園も神宮もプロアマ共用でアマチュア優先なんだがな
自治体から使用料の減免を受けてるのはサッカーぐらい >>565
ｱﾏﾁｭｱが使っている球場は自治体が勝手に年に何回かﾌﾟﾛ野球の試合を呼びたい
(客席数の規定はないが1試合あたりこれだけ観客数を呼べる>>321興行を観客席3000人で5000人では両ﾁｰﾑを呼んで泊めて採算が取れるわけがなく、当然溢れ返って収容しきれないため)と特別大きめのものを作ってる以外、
大半は外野席全面土手、内野は屋根もないﾍﾞﾝﾁｼｰﾄ
どころか日本のｱﾏ野球場の大半は観客席もﾍﾞﾝﾁが5～6個置かれて、ﾊﾞｯｸﾈｯﾄ裏にﾌｪﾝｽがあるだけ程度
それで日本全国小中ﾘﾄﾙﾘｰｸﾞから全国高校野球大学ﾘｰｸﾞ社会人野球、ｱﾏ草野球の大会を消化している
サッカーは客もいないのに55～6もﾌﾟﾛを名乗っていて「全部税金で専用ｽﾀｼﾞｱﾑを建てろ、使用料は払えない、天然芝にして他の奴らには芝がﾀﾞﾒになるから基本は貸すな、観客席はﾍﾞﾝﾁｼｰﾄではなく個別の椅子で2万3万席常設しておけ」
ﾌﾟﾛ野球の10分の1も稼げていないのに、採算すら取れないのに何をふざけたこと言ってるのかと >>583
でもサンフレが求めてるのは「でかい箱でサッカーだけ」のその一部の例な話じゃん。
サカ豚って何も知らない馬鹿なんだね。 >>479
西武的にはそちらの方がわかりやすいな。
そもそも神宮だと西武線関係なくなるしな。
ついでにいうと、西武は完全自前なので、話としては全く違うからなあ。 あんないい場所のアパートに住まわせておくより
いくらか包んで違った場所に移ってもらった方が広島市全体の利益に繋がる
ここに手を付けられない歴代の広島市長は無能の極みだね
>>586
２～３万規模が収容できる球場は全国にたくさんあるのに
お前らっていつも地方の球場は無視するよな >>1
まあ広島カープ主義人民共和国だからしゃーない >>591
お前はミクスタがアマチュアが使いまくってるかのように言ったが
現実は全然使われてないことをスルーしてるだろ >>578
それは広島市のお仕事。
今は災害からの復旧と水害対策が急務だから、そちらを優先して当たり前。
スタジアム？
エディオンが資金を出して土地を買って適当に作ればいいじゃない？ >>579
集客がガッポガッポ見込まれるようなイベントを次から次へと立案できる
…そんな有能な奴が全国にいたら
万単位の集客可能なイベントスペースが全国に建ちまくってるはずだぞ
が、実際はそうなってないわけで >>590
よっぽど包まない限り違う場所に移らない人々が住んでんだけど？
何も知らないのに自分のイメージだけで自治体馬鹿にしてるのってみっともなうよね。 >>591
あと、観客席が2万3万あってもほとんどがベンチシートな
個別の席を何万も用意しろと言ってるのはJリーグ
阪神甲子園球場ですら、内野が土でJ2規格ですら不適合ｗ >>583
不良債権になってないスタジアムはある？ >>593
使いまくるなんてそんな変な言い方されても
必要な時にお互いが使って何が悪いんだ
アマチュアも使ってるのがそんなに都合が悪かったのか >>591
内野はコンクリの打ちっぱなしにベンチシート、外野席は全面土手とぜいりーぐ規定とやらのを日本中たかってるのでは建設費がヒトケタ違うだろアホ
プロ野球はほとんどが自前でスタジアム経営をそれなりの金額支払って投じて行っている
プロじゃねーのかぜいりーぐは 「プロ用の規定を満たす立派なスタジアムがほしかったら、自分たちの金で作れドアホ」 >>597
そもそも外野に屋根ついてる球場皆無だからjリーグ基準なんてとうてい無理
まあ、基準が馬鹿すぎるだけなんだがな
ゴール裏なんてどうせ座らないんだからベンチか土手で充分だろうに 元々原爆で出来たスラム街で得体の知れない輩が不法に占拠してるようなもんなんでしょこの場所
赤い人とかさ
そういう人達は平和やらのしがらみもあるから動かせないとかそんなんでしょ
政治家自治体は無能の極みだよ
>>598
不良債権なんて言い方してるけど地方球場が正当化できないから
アマも使ってるのがそんなに嫌なのか >>602
もうひとつのデメリットとして、別の区画にスラム街が出来るというのがある。 焼き豚悔しいな
採算性があ～～
それはあんまり関係ないから
サンフレッチェ広島専用スタジアムではなく市民のスタジアムですから
豪華な作りにしなければ問題ないですね
Ｊの運営てなんでスタジアムの基準そんな厳しいの？
野球なんて大きさもグランドも身の丈に合ったの用意してるじゃん
土、人工芝、芝、屋根付き屋根なしそれぞれ特徴あっていいと思うんだけどな
あんな街のど真ん中の一等地より郊外にスラム街あった方がいいでしょ
糞は無くならないけど糞は目立たない場所にあった方がいい
>>580
陸上トラック殆ど使わないから人工芝敷き詰めてサッカーに貸してるんだけどな >>605
市民向けのスタジアムはすでにあるから
だから建設渋ってるのに >>605
市民が使える使用料の安いサッカー場はあるので必要ないです >>599
必要な時？
今月のミクスタの使用は、高校生は、小倉高校の大会と北九州自由高等学院の大会、
この２つだけ。
頻繁に利用するかのように書いてあるが、現実は月2回がいいところ。 >>605
当の広島市民は『好きの正反対＝無関心』だが？
インタビューしたら「適当なところに作ってくれればいいんじゃないですかね？ でも、やっぱり気になるのはカープでしょう」と答える確率の方が高いくらいに。 >>605
このスレでその書き込みする厚かましさは尊敬する
広島市民がサカスタ求めてるように見えますか？ >>607
スラムって世界共通で都市部にあるんだよね～
というか貧困層が都市部に密集した地域をスラムと呼ぶ。 >>567
山を切り開くコストとその上に砂防ダムを作るコスト（山の中に資材や機材を持ち込んで建設するコスト）を考えたら
ここに住宅が在っても特に問題無い気がする >>602
それとサンフレのスタジアム作るのって関係ある？ >>605
まあ、天皇杯で3万の箱に2700人しかこない不人気クラブに採算性って言葉はないよね。 もうサッカースタジアムの自治体税金乞食戦略が曲がり角だろ
今まではなんか上手いことスタジアム効果を適当にぶち上げとけば自治体が乗っかってきて建ってたけどもう自治体も騙されないよ
サンフレッチェなんて街中はおろか地価が安い山の中にすらスタジアム建ててもペイできない程度の経済価値だわ
サンフレッチェも自分達の価値をわかった上で自治体騙してスタジアム建てちまおうってハラが見え見えで気分が悪い
サッカーが拒否した場所に建てた球場でカープの試合が大盛況って
自業自得と言えばいいのかね
>>619
税リーグが使ってるサッカー専用スタジアムって
市民が使えてるスタジアムってないんじゃね？？
吹田スタジアムとか使えてないでしょ
どうしてもピッチが狭くなるから通風日当たりとも悪くなって排除されるんじゃない >>603
いい加減わかってレスしてるだろ
スポーツ施設なんて基本赤字経営
そもそも文化系も含めてハコモノは採算性ないんだよ
で、プロチームがプロの基準で作らざるを得ない施設を
アマにも使えるということで行政が負担して作る必要性はあるのか？
既にアマが利用可能な施設があるにもかかわらずだ >>619
サンフレは市民にフィールドは使わせないって言ってたけどね。 サッカー以外のスタジアムの活用方法は
修学旅行生にスタンドで飯を食わせるだったっけ？
自前で土地購入して建設すればいい
世界のサッカーならできる
サッカースタジアムってそもそも存在が無駄なんだから
ショッピングモールの屋上とかに作ったら駄目なん？
それくらいの規模のショッピングモールあるだろ
>>605
その理屈だとサンフレッチェのためにJリーグのスタ基準に沿う必要はないってことになるがよろしいか >>625
幅4mの通路で結婚式とかも言ってたな。 >>619
第一球技場あるだろ
サンフレッチェ以外にはあれで充分なんよ >>615
だったら採算取れる住宅にしろよ
むしろあの好立地ならそれができなきゃおかしい
できないんだとしたら何らかの勢力の黒い力が働いてるとしか思えない >>631
地域密着ならいつも満員になれる第一球技場の方が良いのにな サッカーって国の事業なんだよね
文部科学省の財源なの知らないのかな
税金でスタジアム作って金回して文部科学省がtotoで吸い上げる仕組みなんだよ
もう止められない
官僚と広告代理店がつるんで考えて政治家やゼネコンも旨い汁吸う仕組みだから
グダグダ言ってるけど広島もそのうちスタジアム作るよ結局は
>>631
だから交通の便の悪いところにあっても市民がなかなか利用できないですからね
僻地にこんなものを作るのはバブルの発想なんですよ
作った後のことを考えてなかった
もう日本はそういう無駄なことを止める動きになってますね
日韓Ｗ杯はまだバブルの後遺症で僻地にデカい陸上競技場を建てて無駄に終わったもんな
こんな馬鹿な事しかできないなら利用する市民の声を聴くべきですね
僻地にスタジアムを建てる事こそ無駄
公共交通機関の負担が少ない街中にスタジアムは建てるべき >>635
totoの売り上げにスタジアムの有無が関係するか？
その金銭流通モデルってスタジアム建設でゼネコンや政治家がもうかっても、文部科学省は全然儲からないよね。 随分前から言われてるが協会が今のJリーグの集客に見合った
スタジアム基準にすべきなんだよ
サッカーは施設や道具に金がかからないから
世界各国で広まってるんだ
プロともなれば設備が違ってくるのは当たり前だろうが
経営を圧迫するレベルの施設なんて本末転倒
サッカーを日本の文化に根付かせたいなら
段階を踏むべきだ
球場跡地はイベント広場でほぼ決まり
市のＨＰにも完成パース公表してるし
紙屋町の住民もサンフレッチェが来ると街が廃れると考えていて
いろんな利用方法できるイベント広場にしてくれと要望してる
中央公園は住民の反対突破するの無理でしょ
あれだけ市長に喧嘩売ってた久保も住民相手に喧嘩なんかする度胸もないし
市長も市長選で対立候補たてて喧嘩売ってきたサンフレのために住民を説得してまでする義理もないし
マァ、中央公園も球場跡地もどっちも無理やろうねぇ
結局、残ったのは基地外サポやキチガイ久保が市民や自治体をdisりまくった事実だけ
>>636
サッカー場として使えるのはJだけでしょ？
市民が普通に利用したら芝の状態維持出来ないよ >>636
市内から車で２０分で行けるのに
充分だろ >>636
その話なら、1万人程度のサッカースタジアムでいいじゃん。何でJ仕様のスタジアムを作る必要があるんだ？ >>623
このコピペ貼っとく
プロ野球1軍公式戦開催可能な地方球場まとめ
旭川市花咲スポーツ公園硬式野球場(スタルヒン球場)
【収容能力】
25000人(内野:10000席 外野芝生:15000席)
帯広の森野球場
【収容能力】
23008人(内野:8008席 外野芝生:15000席)
函館市千代台公園野球場(オーシャンスタジアム)
【収容能力】
20000人(内野:9000席 外野芝生:11000席)
岩手県営野球場
【収容能力】
25000人
秋田県立野球場(こまちスタジアム)
【収容能力】
25000人(内野:15000席 外野芝生:10000席)
山形県野球場(荘内銀行・日新製薬スタジアムやまがた)
【収容能力】
25000人
福島県営あづま球場
【収容能力】
30000人（内野:14390席 外野:15610席）
郡山総合運動場開成山野球場
【収容能力】
18200人(内野:10074席 外野:8126席)
いわきグリーンスタジアム
【収容能力】
30000人(内野:14240席 外野:15760席)
ひたちなか市民球場
【収容能力】
25000人
宇都宮清原球場
【収容能力】
30000人
群馬県立敷島公園野球場(上毛新聞敷島球場)
【収容能力】
20934人(内野席:13206人 外野席:7728人)
埼玉県営大宮公園野球場
【収容能力】
20500人(内野席:17000人 外野席:3500人)
平塚球場(バッティングパレス相石スタジアムひらつか)
【収容能力】
16000人(内野席:8000人 外野席:8000人) >>623
税金で建てられたやきう場 その2
新潟県立鳥屋野潟公園野球場(HARD OFF ECOスタジアム新潟)
【収容能力】
30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)
富山市民球場アルペンスタジアム
【収容能力】
30003人(内野席:17003人 外野席:13000人)
石川県立野球場
【収容能力】
17126人
長野市営南長野運動公園総合運動場野球場(長野オリンピックスタジアム)
【収容能力】
30000人(内野席:21000人 外野席:9000人)
静岡県草薙総合運動場硬式野球場
【収容能力】
21656人(内野席:14626人 外野席:7030人)
浜松球場
【収容能力
26000人(内野席:11220人 外野席:14780人)
豊橋市民球場
【収容能力】
15895人(内野席:8395人 外野席:7500人)
長良川球場
【収容能力】
22030人(内野席:13894人 外野席:8136人)
皇子山球場
【収容能力】
15200人
京都市西京極総合運動公園野球場(わかさスタジアム京都)
【収容能力】
20000人(内野席:13300人 外野席:6700人)
米子市民球場(どらドラパーク米子市民球場)
【収容能力】
14000人
岡山県倉敷スポーツ公園野球場(マスカットスタジアム)
【収容能力】
30494人(内野席:20248人 外野席:10246人)
広島県びんご運動公園野球場(しまなみ球場)
【収容能力】
16000人 >>623
税金で建てられたやきう場 その3
呉市二河野球場
【収容能力】
15000人
みよし運動公園野球場(三次きんさいスタジアム)
【収容能力】
16000人(内野席:8000人 外野席:8000人)
松山中央公園野球場(坊っちゃんスタジアム)
【収容能力】
30000人(内野席:20000人 外野席:10000人)
北九州市民球場
【収容能力】
18760人(内野席:11760人 外野席:7000人)
長崎県営野球場(長崎ビッグNスタジアム)
【収容能力】
25000人
藤崎台県営野球場
【収容能力】
24000人
宮崎県総合運動公園硬式野球場(KIRISHIMAサンマリンスタジアム宮崎)
【収容能力】
30000人(内野席:18000人 外野席:12000人)
鹿児島県立鴨池野球場
【収容能力】
21000人(内野席:15500人 外野席:5500人)
那覇市営奥武山野球場(沖縄セルラースタジアム那覇)
【収容能力】
30000人(内野席:15000人 外野席:15000人)
プロ野球1軍公式戦開催可能な地方球場まとめ
↑これ全部税金です >>567
つい最近再開発が始まった都営青山北町アパートの場所
9月15日(土曜日)
J1第26節
17,887人 仙台-FC東京 ＠ユアテックスタジアム仙台
15,899人 鳥栖-広島 ＠ベストアメニティスタジアム
18,477人 名古屋-長崎 ＠パロマ瑞穂スタジアム
11,105人 柏-清水 ＠三協フロンテア柏スタジアム
22,522人 川崎F-札幌 ＠等々力陸上競技場
25,485人 神戸-G大阪 ＠ノエビアスタジアム神戸
地方の野球場は市民が使うためのもの
Ｊ仕様のスタジアムはＪのクラブしか使えない
全く違うね
>>647-648
別に市民もこんな場所はいらないと自治体にごねてないしねぇ
基地外の久保社長も宇品でＯＫなら建設してくれた可能性高いんやで >>654
広島市民球場は市民が自由に使えない球場だろ。 >>654
>Ｊ仕様のスタジアムはＪのクラブしか使えない
焼き豚はこういう嘘をいつも吐き散らかしてる >>641
だから観客が多くなったら渋滞やら公共交通機関のパンクが起こりますのでｗｗ
そんな時間では着きませんね
ば～か >>660
市民が一般利用するのに、渋滞関係ないだろｗ 地方の無駄に大きい野球場もサッカーのスタジアムも建設関係に金落とすためで本質的には変わらない
建てる事が目的で回収なんて考えてない
>>660
平日のJリーグ戦の時もそれくらいで着くのにｗ >>663
焼き豚悔しいのうｗｗ
利用ってプレーするだけではないんですけどｗｗ
観客席に行くことも含みますから >>662
10月は？
プロ野球のシーズン中は自由に使えないの？
広島市民球場は芝が痛むから市民が自由に使えないの？ >>647-649
全部の球場の稼働状況は知らないが
税金でハコモノをやみくもに建てるのはムダってのは同意するよ
スポーツ振興、文化芸術振興の名の下に
バカみたいにボコボコ建てた反省があるからこそ
行政はよく考えて対応すべきだ >>668
広島市民球場は市民が自由にグランド使えないの？
市民球場だろ。 >>646
はじめは「作ってもらう立場なので何も言わない」って言ってたのに、いざ、駅車で20分程度なそこそこ良い場所（みなと公園）に建設が決まったら「作っても使わない」って言い出したあげく、
十年以上世話になった今のスタジアムを田舎だの不便だのボロクソに言い出し、「早く出たい」ってのたまうは、
断った正当化するため、みなと公園を土壌汚染や駅から1時間半かかるとかウソやデマを言い出したんだよ。 首位のチームなのに、住民からは必要とされてなくて爆笑だな
埼スタも新都心に作ってればね(´・ω・｀)
今の僻地でもは切ってる方だが。
>>672
アマも使えてるやん
税リーグスタジアムでアマがこれだけ利用できてるスタジアムどこかあるか言ってみ >>673
みなと公園優位と言っていた知事はどうしたの？ >>636
広域公園では今月、ジャパン女子オープンテニスも開催されたのに・・・
昨年（東京・有明）は、大坂なおみも出てたんだよね。 >>657
お前らの水増し無料プラチナチケット理論よりもマトモだけどなwww >>677
市民が自由に使えないのに市民球場なの？
広島市民球場はシーズン中は市民が自由に使えないの？ >>667
マツダスタジアムに限らずプロがない地域も含めて全国の野球場は
１０月だけじゃなく１月や２月など基本的に冬場は使用できないよ
芝の養生とか理由はいろいろだが まあサンフレッチェの残念なところは
その強さでありながらホームタウンが広島だったってところだな
本当にファンや自治体からサポートされてんならこんな事態になってないだろうし
別の土地自治体であれば余裕で専スタ作れてたと思うよほんと
いっそのこと村井に掛け合って広島から離れてみたらどうだい
手を挙げてくれるところは全然あると思うよ
>>681
湯崎知事はみなと公園優位と連呼していたのにどうしたの？
みなと公園には建設できないから？ >>679
センターコートは日本で３番目のキャパらしい ここで書き込んでる奴らのどれだけがエディスタに行ったことがあるというのか
アウェイ民としてはやはり新幹線の駅から近いほうがありがてーです特に帰り
>>656
だから市民球場くらい使わせた程度じゃ公共スタなんて言い訳は通用しないんだわ
ま、プロのホームスタジアムって時点でどうやっても無理なんだけどね >>684
サンフレには落ち度はないってのか
ほんとお前ら頭の中どうかしてるわ >>684 チーム自体は自分で育てて強くするタイプでカープ好きならサンフレッチェも好きになりそうだが(´・ω・｀) >>682
アマも使えてるやん
税リーグスタジアムでアマがこれだけ利用できてるスタジアムどこかあるか言ってみ
市立吹田スタジアムがアマ使えてるか言ってみ
県立埼玉スタジアムがアマ使えてるか言ってみ だからゆりかもめ程度のモノレールで輸送できるのはテニス場の観客が限界ですよ
本物のゆりかもめも終点の方が有明コロシアムですね
>>684
何度も言ってるだろ
サンフレに金がないのはサンフレのせいだよ
金がないのはどうしようもない サンフレの糞みたいな独自案を、備考欄で叩き潰す行政側ｗｗ
www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1463618696348/simple/sankoushiryou.pdf
さすがのサンフレサポ（一部の狂信者を除く）も肩を落としたシロモノ
大勢の客はあそこには集まれないですね
田舎の公共交通機関は貧弱だから
ゆりかもめ程度のモノレールで4万人の観客を輸送って馬鹿でしょ
>>694
税リーグスタジアムで税リーグのシーズンオフでアマはどれだけ使えてるか言ってみ
市立吹田スタジアムがアマ使えてるか言ってみ
県立埼玉スタジアムがアマ使えてるか言ってみ >>697
自治体はサンフレッチェが使うサッカースタジアムを金工面して建設したくて仕方がない >>699
高校サッカーで使ってますよ
テレビで見た >>700
それを全力で叩き潰す久保会長とサンフレッチェ >>699
広島市民球場は市民球場なのにシーズン中は広島市民が自由に使えないの？ 土建屋の理屈でスタ作っても仕方ないので反対されるのも仕方ない
広島でカープ嫌いなんすよっと言ったら白い目で見られるんじゃねえかって位、カープ人気(マスコミによる洗脳含む)は宗教じみてる
リアル戦時中の日本だわw
>>698
シャトルバスもあるし
大体１万くらいしか観客こないから、全然問題ないだろ >>699
彼は彼を隔離するためだけにサッカー板に専スタスレが作られてる、本物のき○○いだから無視するに限るよ。 基町
>>706
だから高校サッカーで使ってましたよ
テレビで見た
高校サッカーはアマチュアですね >>710
年間40日以上も高校サッカーで使ってるの？ >>557
同じサッカーファンからも見限られてるサンフヲタというわけですね そんなの知らんがなｗｗ
アマチュアも使ってるという事実を教えてあげただけです
>>697に貼ったけどよ、サンフレ側は「100日以上イベントで稼働、
使用料は一律100万円／日」
とか言ってるんだぜｗｗ
まさにサンフレ・ファンタジー・プランｗｗｗｗ >>709
早くこういう広島の汚い暗部を一掃しようという気はないのかね・・・・
それとも行政も手を出せないぐらいズブズブの関係なのか・・・
共産党、部落問題、在日朝鮮人のフルコース相手にする度胸がないヘタレ市長、ドクズ県知事しかいねえのか >>713
マジで言うと、ほとんどサンフレサポは同じレベルでカープファンだからね。
サンフレサポとカープファンの対立（やき豚サカ豚対立）は起きない。
この案件で「やき豚～」って言ってるのはサンフレサポじゃないか、サンフレサポにも見放されてるキチオタなんだよね。 アマがどうこう言ってる奴がいるが>>583が正解
焼き豚も本当はわかってそうだが嘘も交えながら吠えてるから
わざわざ野球場の例として>>647->>649のコピペを貼ったのに
583名無しさん＠恐縮です2018/09/22(土) 00:35:14.46ID:zev9+K1N0
公共の球技場を共用してると言えば神戸のノエスタはじめ仙台博多トヨタ鳥栖など
これ以外も２万程度のスタなら他競技含めプロアマ共用してるのがむしろ普通で
デカい箱でサッカーだけといえば埼玉と鹿島くらい
焼き豚が一部の例をあたかも全部そうだと言わんばかりにサッカーガーしてるのが実態 >>711
埼玉スタジアムはサッカー場を他に3つ持ってるから、高校サッカーや女子サッカーはそっち使ってる
天然芝二つに人工芝一つ >>719 ここでやたらサンフレ叩いてるのはどこのファンなん？ よく読んでないが低所得の焼き豚が反対してる感じかな
>>721
埼玉スタジアムもレッズの所有物じゃなくて埼玉県
マツダスタジアムもカープの所有物じゃなくて広島市
埼玉スタジアムはアマに貸したらアカンみたいな条例でもあるんかねぇ？？ >>726
ないよ
所有者が認めれば誰もが利用可能の施設 >>724
今までサンフレを応援してた、元サンフレサポだよ。 広島はどうでもいいが埼スタ、カシマのアクセス何とかしてくれ
埼スタは埼玉高速の延伸、カシマは成田鹿島線複線にして特急出すとか潮来?からスタまで高速延伸か
鳥栖駅も東口作ってくれ、帰りの歩道橋の渋滞やばい
>>723
サブグラウンドがあってもなかっても
メインをアマが使えるとは思えんけどねぇ
サッカー専用スタジアムの吹田なんかアマ使えてる？？ 住民が反対せず、サンフレッチェが市債の償還分を使用料として払えるのであれば、中央公園に建ててもいいと思うぞ
>>729
サッカーのスタジアムの立地の悪さはマジで改善しなきゃいけない問題だよな >>728 もう関係ないならほっとけば良いんでね？趣味なんて他にいくらでもあるしな。 >>730
使う根拠があって、所有者が認めればアマも使える >>732 神宮なんてふらっと寄れるからな。野球の強みだよ。 >>733
市民だから税金の使いみちが問題なんだよ。
サンフレやエディオンが全部金出して建てればいいだけの話。 >>736
元ファンなら裏の本当の事情に詳しいのだろ >>727
マツダスタジアムなんか40日以上アマが使ってるけど
県立埼玉スタジアムとか市立吹田スタジアムは年間何日アマが使ってるの？？ >>738
つまり、広島市はまともなスタジアムを自治体として所有しないっていう意見？
その意見少数派だよね？ >>729
埼スタはあれ以上どうにもならんだろ
カシマも高速出口をあそこまで持って来たらだれも街に金落とさなくなるから無理 >>736
え？サカ豚とまともなサッカーファンやJサポは違う人種だろ。 焼き豚の負けだな
採算性で負けたもんだから今度は稼働率がー
年に140試合もやる野球の方が異常なんですよ
あんなのはスポーツじゃないスゴロク遊びだという人もいますね
>>744
そうなんだよねぇ
吹田と埼玉ググってもアマが利用した形跡がないんだよねぇ
埼玉の高校サッカー選手権の２試合くらい
やっぱり税リーグが使うサッカー専用スタジアムはアマ排除してるのかねぇ？？？ >>743
その商業価値も高いとこに今現在ろくでもない住民に居座らせてるのおかしいでしょ >>742
まともスタジアムがない？
エディスタがあるじゃん、あれの改修に何の不満が？ >>748
日本語通じない人なの？
アマでも使用が認められたら使用可能なんですよ
あのさ、この大前提をまず君は理解しよう >>750
エディスタがまともなスタジアムだと思ってるんだね？ >>752
一つもJのクラブが所有してるスタジアムねえじゃん
頭大丈夫？ 自分の妄言に都合の良いデータだけ選抜してドヤってるのが見え見えなんだよねぇ・・・苦しいよねさすがに
>>751
頭悪いなぁ
使用認められるなら実績あるでしょ
それとも税リーグスタジアムはアマが借りるのはハードル高いの？？
実績あるなら出してみ
ないならどうして申し込まないの？ >>752
ワールドカップ誘致のために作ったスタジアムでJリーグ関係ねえじゃん
使ってあげなかったらもっと赤字になってるだけ >>755
しかもパナスタとかを理想として考えていこうって過程なのに
自治体主導の国体開催名目スタジアムを未だに出してるんだよな >>755
そもそも税リーグクラブが所有してるスタジアムって２つしかないやんｗｗｗｗｗ
他はすべて自治体だし >>752
サッカースタジアムで採算の話が出ようとは思わなかったｗ >>759
利用数が少ないのは所有者が認めてないからっていう単純な理由ですけど？
自治体が所有する巨大な箱物を明確な根拠なく一般人が使えると思ってる非常識を君は反省したほうがいい >>756
まともなスタジアムじゃん。
どうまともじゃないの？ >>647-649
うんだからそれ、外野芝生やん、土手やん
「椅子ないねんで？」
しかも芝生もきれいに敷いてあるわけではない、
「人が座ったり寝転んだりする前提の広場式」
内野席は全部ベンチシート 長椅子
で春夏秋の高校野球の試合からリトルリーグ、大学リーグ、社会人野球、独立リーグ、草野球市民使用、ソフトボール、
のみならず花火大会からお祭りから市民フェスティバルから多目的に何でも使われている「グラウンドも土だから」
ほとんどが
アマ向けのサッカースタジアムだってそのぐらいの数はあり
一般市民向けのアマサッカー場より野球場の方が建設費も維持費も安い
※ぜいりーぐの席も全部芝生にせえや、プロが建設費も使用料もまともに償還できない払えないんなら >>762
君も認めたようだね
すげー簡単な話、自治体はプロクラブに貸さなくてもいいんだよ
Jのクラブは所有者じゃなくてただのお客さん 別にアマが使うとかどうでもいい。
指定管理者になるんだったら、年間の使用料をまとめてきっちり市に払ってくれればいいだけ。
>>752
陸上競技場ばっかりだな
専用スタジアムの神戸とカシマほうが陸上競技場より赤字が少ないのは
マズイと思ったから外したのか？
セコイことやってるな >>722
いつまで嘘ついてるんじゃねーよアマ向けの野球場のほとんどは外野土手に内野ベンチシートだろバカ
ぜいりーぐの規定では使用できねーじゃねーかほら吹きwww なんであの立地にナマポの巣窟みたいな団地あるの
可部にでも移せよ
>>765
クラブライセンス交付第一審機関（ＦＩＢ）決定による
2018シーズン Ｊリーグクラブライセンス判定について
で、ライセンス認めらなんないレベルって言われてるのに
まともだと判断する君は情報弱者なのかタダの非常識なバカなのか >>758
所有者はなんで認めないの
税リーグだけじゃなくアマも使った方が市民サービスにもなるし赤字も減るし
自治体が所有する巨大な野球場はアマも使えてるよ
その事実を把握した方がいい >>775
それは自治体に聞いてください
Jのクラブに関係ない話なんで 間違えた
>>764
所有者はなんで認めないの
税リーグだけじゃなくアマも使った方が市民サービスにもなるし赤字も減るし
自治体が所有する巨大な野球場はアマも使えてるよ
なんで野球場は使えて税リーグスタジアムは使えないの
答えてみ >>775
指定管理者ガンバ大阪が、芝養生に苦戦してるから市民には使わせないって・・・ >>769
ノエビアスタジアム マイナス2.1億円
だけど？ >>755
バカなのか？
採算も取れてない、プロなのに使用料すらまともに払ってない、経営に責任も取らないのにプロにふさわしいスタジアムを税金で建てろ建てろ日本中で騒いでるのはおかしいって言ってんだよ>>441
みやがれこれ>>401 どうやって採算取るんだよ街のど真ん中に作って 説明会を開いたってことはこれで最低でも基町が確定したってこと
焼き豚は負けたのよ
ちなみに自治体主導で作ろうとしたスタジアムね
こんなモンどう活用せ～って言うんじゃろ じゃろ じゃろ～～～
見る側の意見としては専スタが増えたのもあるが、もうトラック付きのスタでサッカーは見るに耐えんよ。トヨタカップの横スタでもきついからな。代表戦なんてもう無いだろうな。
>>766
>>770
新潟も愛媛も宮崎も立派な観客席がある球場だけど
アマを理由にするなら球技場と同じだ
嘘言ってるのはお前 >>781
おかしくないから世界唯一の異常都市広島以外ではスタジアム建ちまくってるんだよ プロが、プロ用の立派な専用スタジアムをくれと、まともに金も払わずに、客もまともに集められず不採算で、
行政に建てくれなんて、気でも狂ってるのかと
>>775
ガンバが指定管理者だから、貸すも貸さないもガンバ次第だろ。
貸した場合は、ガンバ使用料受け取る。 >>777
お問い合わせ
指定管理者
株式会社ガンバ大阪 施設管理課まで >>773
えっ、J規定に対してエディスタの改修始まったの知らないの？ >>777
わからないのかぁ～？？
理由はわからんけど結局は税リーグスタジアムは結果的にアマの使用は配所してるんやねぇｗｗｗｗｗｗ >>781
別に広島市がまともなスタジアムを持たないスポーツ後進の自治体になるのも勝手にどうぞっていうお話
それに使用料は所有者の請求通りにちゃんと支払っています
まともに払っていないという嘘はやめましょう >>775
書いてあるじゃん「 芝生の育成環境が厳しいことから、一般貸出・・・」って
つまり同じことが広島の街中に起きてしまう。 だから絶対に作らせない >>786
たいして建ってないだろ
なにが建ちまくってんだ？ >>791
君が言ってるアマの使用ってさ
一般人が誰でも利用できる図書館や公園みたいな利用形態の話？ >>783
こんなの広域公園って言いません
ただの荒野って言うんです まあなに言っても現状建たないからどうでもいいだろ
サンフも下手に力いれるとこ見せるとその分負担強いられるからだんまりすることにしたし
>>790
それがちゃんとしてて、まともなスタジアムだったら別にそのスタジアムでいいと俺個人は思うよw >>792
まあ払えるような額にしてあるからね
536 名無しさん＠恐縮です sage 2018/09/21(金) 23:59:21.07 ID:zYCvOmfq0
サンフレに言いたい放題喧嘩売られてブチキレた広島市さんが
暴露してしまった事
スタジアム使用料はクラブの経営に影響を及ぼさないよう設定している >>782
住民 「 住環境改善が優先 」
市文化スポーツ部の杉山郎部長は
「基町のまちづくりに対し、住民に大きな不安があるのはよく分かった。 スタジアム建設とは別に、今後もしっかり説明したい」と話した。
ソース中国新聞 
だって 説明会を開いた結果が ホラばっかり吹いてやがってどこもまともに稼いでもいないくせになにがサッカーの専用スタジアムを街中に作れだバカ
なら自分たちで採算計画を持って来い
>>803
その額にするのは自治体に裁量権あることでっせ
別に値段変えたきゃ自由に変えてください >>808
大事な確認なんだからちゃんと君の言葉で説明しろよ
君は埼玉スタジアムのアマチュア利用の話をしてるんだよね？
君の言ってるアマチュアって言葉が本来の意味かどうか君に確認してんだぞ >>805
無職焼き豚がどれだけ吠えても自治体はJリーグのクラブを欲しがり
異常都市広島以外はサッカースタジアム建設の話も進んでいるのであった >>806
だから金借りてスタ建てて運営していくならカープ並みに使用料払えって言われたじゃん >>809
めんどくせえなぁ
小学生～大学生使用
プロ以外の国民の使用
ＪＦＬや下部地域リーグも含んでもいいんじゃね？？ >>810
そうして、北九州のような悲劇が各地で繰り返されるのであった。 まずは広島の人がオリジナル10で専スタ持ってないのは恥ずかしいと思わんと変わらないかもな。
>>782 基町はブレないから
２年前、
まちづくり方向性まず提示
１年前、 
サッカー場みえぬゴール
更に半年前 
住民の反対・不安 相次ぐ 240人出席 市など初説明会 ６月25日 中国新聞
進展なんか無いがっちり固まった。
そして結果が
住民 「 住環境改善が優先 」
市文化スポーツ部の杉山郎部長は、「基町のまちづくりに対し、住民に大きな不安があるのはよく分かった。 スタジアム建設とは別に、今後もしっかり説明したい」と話した。
説明会を開いた結果
くやしいのぅ～～くやしいのぅ～～ >>807
何回同じことを言わせるんだテメエ>>766
20,000人が収容できるだけで20,000人が全員個別な席に座れるわけじゃねえんだ
ぜいりーぐはそれを自治体の税金で整備しろと言ってんだ、そのスタンドの建設費だけでも跳ね上がるだろがバカ万単位で客が座ってて地震でもあってぺちゃんこに潰れても困るんだからと
>>401>>536これをよく読みやがれ >>804
アホすぎ
どう見ても行政はサンフレ側についてるよこれ
建つのは規定路線 >>814
サッカー専用スタジアム作るだけで中卒焼き豚にすら市の名前覚えてもらえるんだから
宣伝効果は抜群だな
そりゃ自治体はサッカーに力入れますわな >>725
高所得者様はもう少し募金してやれよ苦笑 >>802
情強の強がりﾌﾟﾌﾟ
話もどって、結局エディスタで十分じゃん。
情強の君はエディスタのどこが足りないから「街中の一等地」に「税金」で「サッカー専用」スタジアムの必要性をを言うのかな？ >>819
サンフレについてるんだったら久保の希望通り跡地に建設するでしょ 後々無茶苦茶な要求を通す為に反対してんだよ。奴らがこんなチャンスを逃すわけねえだろ。
>>819
住民が説得できなければ作らないよもともと君には不要不採算なんだから 生きていて広島の名前も知らないようなのがスタジアムできてはじめて覚えるって
どんなレアな人間だよ日本中で10人いるのか
>>819
今年度のスタジアム関係、市の予算は25万、県は0円
これにどこまで本気度を感じられるかって話だね。 >>827
汚らしいデブの棒振りと違って鹿島みたいなクソ田舎でもサッカーのおかげで世界中に名前知られたからな
大谷とかいう木偶の坊なんて世界中だーれも興味がない >>816 広島って優勝経験もあって今結構強いのよ。優勝すればアジアチャンピオンズリーグとかにも出るんだよね。これは絶好のチームアピールの場なんだけどあのスタ見せられるとね。
日本チャンピオンがこのスタ？みたいなさ。ガンバの万博もひどかったけどねw
興味ない人にはどうでもいい話だわな。すまん。 採算計画、使用料をきちんと払う計画がないんだからw
>>401>>536
もっともっとこれを広島市民に広く拡散しないといけないよねそうすれば賛成する人間なんかサカ豚でも数人位になるんだし >>819
タイミングを考えろ
市はカープの優勝間近で皆が一番盛り上がっている時期にあえて説明会をぶつける。
それを受ける地元住民も意図をよく分かっていらっしゃる。
スタジアム案を揉み消そうが潰そうが誰も気にしないｗｗｗ >>832
じゃあ早く拡散してこいよ
頑張ってお外にでましょうね＾＾ >>818
何回はこっちが言いたいセリフだ
外野が芝生のところは外野芝生って書いてるだろ
外野がちゃんと席になってるところは外野席とも書いてる
まさに税ースボール >>830
朝鮮人に年中マウントとられて旗振ったからペナルティーを課せだおちょくられてる世界60位のド出来損ないなんか日本人は誰も興味がないんだよ
本田だの香川だの馬鹿ばっかりでwww >>831
だからなにが恥ずかしいの？
なんの説明にもなってないだろ
強いから専スタがないと恥ずかしい？
始まってからずっと一強レベルで強いのか違うだろ
移り変わる強さで一時期強いだけで専スタがないと恥ずかしいとかその妄言の方が恥ずかしいわ >>813
つまり公園と同じだと思ってんだね
その考え方が間違ってんだよ >>833
絶対説明会の途中で「災害復旧で忙しいのでその辺は後回し」みたいな事言ってるよな。 スタクレッチェ関係者のキチガイがあれだけ市長や市民や広島の土地disって
希望通り上手くいくはずないやん
いくら発狂しても残るのはスタクレッチェに対する嫌悪感だけでしょ
サンフレッチェ広島
年度 試合数 総動員 平均 順位
2012年 17 301,249 17,721 優勝
2013年 17 275,556 16,209 優勝
2014年 17 254,951 14,997 8位
2015年 17 278,499 16,382 3位
2016年 17 262,888 15,464 4位
2017年 17 238,720 14,042 15位
2018年 13 178,072 13,698 暫定1位
>>837 それはサンフサポじゃないとわからないんじゃないかな？俺は他サポだけど専スタ持って初めてやっと自分の城持ったって感覚だから。 こっちはカープのことで忙しいんじゃ
サッカーは広島以外でやれ
>>831
絶好のアピールの場wサンフレッチェが出た過去のACLのスタメンを見てみろw 基町か～
マツダスタジアムの時と一緒でスラム解体が本音だろ
>>836
朝鮮人に歴代記録作られまくってる汚らしいデブの棒振りと違って
サッカーワールドカップは高視聴率連発したけど、何処の国からきた方？
侍ジャパンとかいうチョン混じりのアレは低視聴率連発で日本人は誰も興味がないみたいだけど 宇品に建ててもらえそうだったのに
土壌汚染で難癖付けて跡地にしろと言い出してから市民の見る目が変わった
今は「まだやってるのｗ」と笑われてる
>>841
サンフサポじゃなきゃわからない感覚を
他の人間に押し付けて恥ずかしいんだーとか訴えて誰が相手にすんだよ馬鹿なんじゃないか
本気でスタ建てて欲しいのか疑問になるレベルなんだけも >>835
じゃあ、同じ分だけアマのサッカー場を貼りやがれ大ホラ吹き
まさかないとは言わないよな？www
アマはどっちも同じなんだ、で日本は野球人口が多いんだアホhttp://blog.rcn.or.jp/baseball/
で、アマは観客席は簡素で済むから設置建設費は安いんだ
なんでプロが、おかしなプロ基準を作って、高額の建設費用を、全部自治体に負担させなきゃいけないんだと言ってんだバカ >>845
サンフレッチェの試合は民放での放送はないんだよ。
意味ない話すんな >>845
代表が視聴率取るって当たり前のことだから
代表以外が放送されて視聴率取れるのが国民的スポーツ >>848
焼き豚のことか
カープヲタに特に顕著だが >>845
日の丸背負ったら卓球でも体操でも水泳でも視聴率を取るが、普段リーグ戦をやってるプロや高校サッカーはなんて誰も見ないんでしょうかwwwwwww
それはその競技自体に誰も基本的に興味がねぇからだ知的障害バカ
専用スタジアムが欲しかったら客を入れろバカ >>848 これってサンフの為に建てるんだろ？違うの？ >>854
野球がーでスタが建つならそう訴えるようサンフに頼めよ
まあ本当にやって相手にもされなかったが >>838
市民や県民などもアマチュアも利用できて
もちろんプロも利用できる
稼働が高いんで使用料も結構払えます
それでこそスタジアム建設はうまくいくんやで
税リーグスタジアムみたいに税リーグの使用でアマチュアはほとんど利用できまでん
試合数もすくなく使用料もあんまり払えません
じゃ税リーグスタジアムの建設、まともな自治体は二の足を踏むに決まってるやん
ド田舎しか税リーグスタジアムできないで >>852
つまり歴代記録がチョンまみれの棒振りは代表もシーズンも視聴率取れないウンコってことか
>>853
パ・リーグと同じくらいかな
クラブ数は全然違うのに サンフレはダントツで首位にいても話題にもならんしJにとってむしろマイナス
地味クラブは2部に落ちてくれ
>>841
自分の城というなら、それなりに建設費・維持費・土地代だしてほしいね。
別に西武みたいに完全自前である必要はなくて、ガンバ、カープレベルでいいからさ。
現状のサンフレの要望では、市営住宅に住んでいるのに「俺の城」といっているようなものだしさ。 >>849
何度も言わせるな
アマ用に万単位の観客席は必要ない
それに競技人口はとっくに逆転された >>857
ならサンフが建てればで終わる話だろ
建てられないから協力求めてんじゃねえの
それでお前らのオナニー理論で誰が理解協力するんだよ >>856
在チョンが何故か日の丸背負ってるから汚らしいデブの棒振りは低視聴率なんですね、分かります
で、サッカーワールドカップに匹敵する視聴率取ってるスポーツって何があるの？
サッカーだけが唯一無二の存在なんだから、自治体も補助するのは当然だし
チョンと左翼まみれの異常都市広島以外では援助して貰えてるんだろ >>859
君さそもそも自治体の役割わかってねえだろ？
商売してるわけじゃねえんだぞ
これは小学校の社会で習う話
その辺の公園と埼スタを同じだと思ってたり
自治体が商売してると思ってたり
頭やばすぎるな >>846
スマン
これでええんかなぁ
スタクレッチェ関係者のキチガイがあれだけ市長や市民や広島の土地disって
希望通り上手くいくはずないやん
いくら発狂しても残るのはスタクレッチェに対する嫌悪感だけでしょ
サンフレッチェ広島
年度 試合数 総動員 平均 順位
2012年 17 301,249 17,721 優勝
2013年 17 275,556 16,209 優勝
2014年 17 254,951 14,997 8位
2015年 17 278,499 16,382 3位？ チャンピオンシップ進出で優勝
2016年 17 262,888 15,464 4位
2017年 17 238,720 14,042 15位
2018年 13 178,072 13,698 暫定1位 >>865
この状況を考慮すると
土地があれば広島市みたいなどうしようもない自治体に頼らず柏方式でスタジアム作るだろうな 広島ではカープが毎試合地上波で放送され３０%くらいとってるんだよ
結局、その辺のJサポよりアンチサンフレの方がよほどサンフレに詳しいからな。
話としてはかみ合わないよ。
この話題を定期的におっていないその辺のJサポは、なんでサンフレがこんなに異様に嫌われているかわからんだろう。
いわゆる焼き豚サカ豚論争とは、また別次元でサンフレは嫌われているんだよ。
>>869
作るだろうなで作れないからこうなってんだろ
なに夢見てんだ夢みたいなら寝ろよ >>774
サカスタよりもテニスコート作った方がよくね？ >>870
税金使って洗脳してるからな
衣笠(チョン)、金本(チョン)、新井(チョン)
こいつらを崇めてるんだろ
ほんと異常ですわ >>860
悪いが札幌仙台名古屋大阪広島福岡、どこもプロ野球中継の平均視聴率はコンテンツの中で1番だ
巨人戦だってBSでホーム全試合中継できるくらいの視聴層がいるんだ
ぜいりーぐは ダゾーン1局独占でしか見られず、加入者数は他のコンテンツの客入れて未だに100万人ちょっと超えたところ、それ以上の発表はダゾーンからありません
スカパーがJリーグ中継をやめて減った加入者数は10万軒ちょいと発表している
つまり日本中で、そのぐらいしか視聴者がいないんだバカ
1億2000万人の国で、1%見てるなんだアホwww >>867
税リーグスタジアム市民サービスできてないやん
来る客も少ないし
スタジアムでプレーすることもできない
野球場は試合観戦だけじゃなくプレーも出来てるんやで >>865 成る程そこが気に入らないわけね。サッカーファンでない普通の感覚だとそう思うのもわかるわ。 >>841
同じ市内に豪雨災害が在って仮設住宅やら復旧とかの問題が在るのに、専スタが大事ってのが、サカオタの価値観 >>872
土地があればって書いたんだけど
漢字難しかった？ >>875
Jリーグ 2100億円
豚スゴロク ゴミ
これがシビアな外国企業から見た評価です 野球一強の土地で、１００円でも税金で税リーグ援助するのはおかしいだろ
広島の民意にそぐわない
>>867
じゃあサカスタって何？
その辺の公園じゃないってことは公共施設じゃないってことだし商業施設でもないと言うんだろう？
何の意味があって建てさせるんだ？ >>876
税リーグスタジアムって何？
めちゃくちゃな日本語やめてよ
マジで意味わからねえ >>878 野球サッカーに限らずファンってのは盲目になるのよ。 >>879
土地があって買えてしかも立派なスタジアムが作れるほど
サンフが金を集められるなんて前提なの
土地さえあればーか今のズムスタの場所買っとけば良かったね打診はあったよ
僻地扱いして買わなかったけどそれ以前に金もねえだろうが >>866
監督からコーチから選手からまったく日本語も話せない朝鮮人だらけで寝ぼけたこと抜かしてんじゃねーよけーりーぐの下請け >>869
柏方式？
あれって、実業団時代から所有してるのを、改修して使ってるだけじゃないの？ >>883
税リーグでググれよ
税リーグクラブがホームスタジアムとして使ってるスタジアムだよ
税リーグスタジアム市民サービスできてないやん
来る客も少ないし
スタジアムでプレーすることもできない
野球場は試合観戦だけじゃなくプレーも出来てるんやで >>875
Jリーグの試合は地方局でもやってる
問題は視聴者の中身
視聴率自慢をするなら放映権料や広告収入は増えていかないと辻褄があわないが
現実は下がりまくり
だから野球は球場ビジネスするしかなくなった >>880
そうそう
Jリーグは観客じゃなくて、放映権で収入を得るビジネススタイルだったな。
じゃあ、映像で見るんならスタジアムの場所なんて何処でもいいし、陸上競技場でも問題ないよね。 >>867
そう自治体は商売してるわけじゃない
だから貸したものはちゃんと返してくれなきゃ
出すって言った分はちゃんと出してくれなきゃ困るんだよ >>869
建てる金がないから自治体に頼ってるのに >>892
バカには両方で収益をあげるという発想は出来ないみたいだな >>890
は？
所有者でも運営者でもねえじゃん
無茶苦茶なこと言ってんじゃねえよ >>874
サンフレッチェも、小学校の授業で取り上げられてるぞ
選手やマスコットが幼稚園訪問とかしてるのに、それで「洗脳」できないってことは、サンフレッチェに魅力がないってことでは？ >>893
何の話してんの？
メタ発言やめてくんない？？ >>816
サカ豚の恥の概念は一般人には理解しがたいのよｗ
東京に専スタがないと、来日した外国人に恥ずかしいらしいしさ
スポーツ観戦目的で日本に来る外国人なんて極一部なのに、サッカーで外国人旅行客が増えるぞーって
鼻息荒いのもサカ豚。お前らが思うほどにサッカー見に来る外国人なんかいないっての >>899
自分達で蹴っ飛ばしたんだから知ったことかよって話だろ >>894
じゃあその辺の公園みたいに公共施設としての役目を果たさないといけないよな
なんでサッカーコートを市民にほとんど開放してないんだ？ 底辺層を相手にするのはていへん(大変)そうだな。
それはさておき
所得制限に引っ掛かるなら立派に育ったという証。喜ぶべき。
>>894
残念ながら主にプロ用に供されるスタジアムは都市公園法において公共の運動施設とは認められていない
野球、サッカーは名指しで例外扱い >>898
サンフレッチェがこんな異常なもの税金で作らせてるなら早く見せてよ
税金何億円かかったんだろうね、これ
焼き豚ちゃんの大好きな経済効果みたいに人件費とか輸送費まで含めて試算すると
とんでもない額になるんだろうなあ >>897
運営者じゃないのに占有しすぎじゃないか？ >>891
いや、税リーグとプロ野球じゃ雲泥の差でしょ
税リーグクラブで一番収入が多いレッズでさえカープの33%しかない
スタクレッチェと比べるとカープの20%
広島カープ2015年度の売上 １４８億３２５６万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 35億7500万
放映権料収入 14億円
入場料収入 54億900万円
広島カープ2016年度の売上 １８２億１９９万
[売上の内訳の一部]
グッズ売り上げ 53億700万
放映権料収入
入場料収入 58億3000万円
当期利益 14億
サンフレッチェ広島2015年度の売上３６億４９００万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入 6億3800万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億3600万
親会社等の宣伝広告費 14億7000万円
サンフレッチェ広島2016年度の売上３7億９４００万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入 5億6200万
グッズ収入 4億7800万
放映権料収入（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む）2億9000万
親会社等の宣伝広告費 14億7000万円
Jリーグ一の売上高・浦和レッズの2015年度の売上６０億８８００万円、
[売上の内訳の一部]
入場収入 21億7400万
放映権料収入等（ﾘｰｸﾞｽﾎﾟﾝｻｰ料含む） 2億7000万
親会社等の宣伝広告費 14億7000万円 >>901 煽るためにそれを貼ってるお前は普通じゃ無いと自覚はしといた方がいい(´・ω・｀) サンフレって優勝しても県民から「無くていい」って扱いだからな
もはや何やっても無理
今使ってるところは僻地扱い
提示されたところも僻地扱い
今望むところはどうせスラムなんだから住んでる奴等を追い出せ
これで地域密着謳ってるんだから大爆笑だろ
スタジアムどうこうじゃないんだよ
広島にサッカーはいらない
税リーグは広島から出て行け
これが広島市民の総意だからね
>>906
そうだよ
公共施設だけど
公共の福祉のために都市公園法が適用されてる特別な公共施設 >>907
借りた分は全部返した
経済効果で言うなら凄いことになってるぞ
マツダスタジアム予定地周辺とか戦後闇市のドヤ街だったのに今や一等地だ >>916
で、福祉としてどんな役目を果たしてるんだ？ >>912
今年の動員こそ市民・県民からのメッセージだからな。 >>908
自治体は貸さなくてもいいんだよ
決定権は自治体にある 月に２回位サンフレッチェしか使えないスタジアム。
しかも外国人枠撤廃でチーム全員が外国人になる可能性がある。
税金を投入する理由が存在しない。
プロだっていうなら自分たちの興行利益でスタジアム建てたらいいじゃん。
物乞いみたいな真似はやめてくれ。
スタジアム建てる土地が有るなら高層マンションでも建てて土砂崩れの被害者でも住まわせた方が
公共の利益にかなってる。
>>897
まだこのサカ豚の方がマシだなぁ
867 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/09/22(土) 03:00:56.70 ID:uiDcNie90 [22/28]
>>859
君さそもそも自治体の役割わかってねえだろ？
商売してるわけじゃねえんだぞ
これは小学校の社会で習う話
その辺の公園と埼スタを同じだと思ってたり
自治体が商売してると思ってたり >>918
俺に聞かずにググれよ
俺が都市公園法つくったわけじゃねえし、俺は行政の人間じゃねえ >>910
コメントを付け忘れたわ
>>841
同じ市内に豪雨災害が在って仮設住宅やら復旧とかの問題が在るのに、専スタが大事ってのが、サカオタの価値観
普通の人間の価値観
まぁスタなんかより先にやらねばならない事が在ることは分かってくれたかな >>909
>>891の続きだが
その球場ビジネスの実態
企業がチケットを高く買い上げてタダでバラまく→タダ券で見に行ってる焼き豚客単価自慢をする
企業がグッズを高く買い上げてタダでバラまく→焼き豚グッズ売上でホルホル
飲食系→人も雇っていわばキャバクラ営業。こんなものが利益でるなら町の飲食業は頻繁に潰れたりしないw
結果マニアに向けた狭いマーケットになった為
広告効果に信用が得られずCMがショボくなり放映権料も下がり続ける >>907
>焼き豚ちゃんの大好きな経済効果みたいに人件費とか輸送費まで含めて試算すると
こういうレス見ただけで、サンフレのピースタ資料とかも読んでいないんだな、とわかる。
サンフレのことなんかほんの少しも興味なくて、ただ焼き豚云々と煽りたいだけなんだなと。
相変わらずサンフレは味方いないね。 >>923
論破された後にマウント取ろうとするのは恥の上塗り >>925 最初からちゃんとコメントつけろよ。煽りだけに使うなら不謹慎だぞ(´・ω・｀) >>926
知的障害のあるお前のレスには願望と妄想以外ソースや根拠がどこにもない 企業がチケットを高く買い上げてただでばらまくなんて仕組みを説明してもらいたいもんだわ他の客はプラチナチケットと奪い合ってるのにプロ野球はwww
>>930
わりぃ画像をＵＰするローダの使い方が不慣れなもんで、慌てていたわ 焼き豚ガイジID:wfMyviZM0発狂
野球は金の流れを表に出せないよなw
>>926
＞こんなものが利益出るなら町の飲食業は頻繁に潰れたりしないｗ
いちゃもんで草しか生えないｗ
利益は出るけど試合やイベントのある日しか営業できないんだぞ？
社会で生きていくために年に何日仕事しなきゃいけないと思ってるんだ？ >>928
アホのサカ豚に論破された記憶ないけどねぇ >>936
現地で若い女性にバイトもさせて飲食業なんて売上=経費だよ >>926
利益が出てないのに、なんで何人も売り子を雇って球場内でビールを売ってるんだよ
利益が出てるから、今でも1杯700円とかで売ってるんだろ
利益が出ないなら、とっくに撤退してるわ クラブが金を出さない正当な理由を語っても
結局サポ以外説得、納得させられる理屈ではないってのを理解できないんだな
専スタないと恥ずかしい論といいマジで理解される気ないだろ
>>927
データや資料に煩い人はあの杜撰な資料にもしっかり触れてほしいよね
払うと言ってたのに計上されてない修繕費などの維持費
カープよりも償却期間が長いのにも関わらずカープより好条件とか言う無茶苦茶な市債の利率で
無理矢理跡地だけ黒字になります（ｷﾘｯとか書いてきたアレ 大谷の試合みたらガラガラで野球ファンも現実が分かっただろう。
巨人が糞弱いのも読売新聞自体が野球に意欲がないんだよ。
いくらやってもマイナースポーツだから。
広島もそろそろ考えないと、キューバ、ドミニカみたいに時代遅れになるぜ。
>>824
アホか
これまでの経緯を考えたら行政はスタジアム問題での不始末を挽回するために最低でも基町は確保しないとまずい状況なんだよ
少なくとも中央公園は市民が納得できる最低ラインなんだからそこだけは死守しないと行政は完全に終わる >>943
一人で年間1万杯売り上げる子とかいるからな
それで月30万で年間360万
ビールの原価は150円だから150万
ビールサーバー買ってもお釣りが来るわ >>946
メジャーは放映権ビジネスで儲けてるんだよ
球場がガラガラでも、ちゃんと史上最高の収益を出してるの >>826
行政の常套句で説明会さえ開催すれば後は「十分に説明した」の一点張りで通せる
説明会をした時点で行政はそこに建てるつもりということ >>941
そんなこといったらすべての収入には原価あるでしょ
それに直営ばかりじゃなくマージンもあるだろうし
税リーグクラブの収入も同じやで >>833
それカープが政治と癒着してるのを認めてるだけで墓穴掘ってるよね >>953
予算ここまで削られて建てる気あると本気で思ってるのかアホ >>946
いつもどおりだな、
形成が不利になると他国に話題にすり替えて
で次は文化の話に論点を持っていく 完全に初動が大失敗
あの馬鹿会長が動かなければもう少し前向きに計画考えてくれただろ
>>943
飲食なんて一番利益率低いだろアホか
野球はこの時代に球場でのサービスによる収益に頼るしかないカス産業なのよ
サッカーは放映権ビジネスという次世代の収益モデルに移行できた >>960
独占させるのが次世代と思わんがな
むしろ閉じコン化してる そもそも試合数が少なすぎて
球場ビジネスが成り立たないだけなんだけどな
>>943
売上のいい子は若い女性にとっていいバイト料になるだろうね
現場（球場）での売上が親会社負担ではなく事実なら
広告価値や放映権料は上がらないと辻褄が合わないがそうなってない
野球選手のCMも昔より明らかに少ない >>955
地域貢献といいながら、広島市民に大人気のカープを叩くとは
これ何事かｗ >>962
世界でこれだけ収益をあげてる放映権ビジネスが閉じコンとか焼き豚には馬鹿しかいないのかと
どう見ても視聴者数自体がちゃんと増えてるのに >>960
全クラブで割ると平均2億円かそこいらの放映権料を顔真っ赤で誇られてもｗ しかし久保やサンフレのサポがあれだけ市長や市民に喧嘩売って跡地と中央公園に固執したのに成果０になりそうやねぇ
残ったのは市民や市長のサンフレへの嫌悪感だけ
動員もさがる一方なのも自業自得だわ
>>961
確かに説明会をしたが人が来なかったというアリバイができた
しかしそれを建設まで持ち込むかどうかは広島市が判断すること
上でも出てるように説明会を理由に建てるにしろ人が来なかったので関心がないと判断して凍結するにしろな
勝敗なんかまだ決まってない 建築物は３０年は観ないといけないからな。
広島と言えどもサッカーに足場を作っとかないとダメだよ。
だいたい国立の跡が球戯場の時代だぜ。時代を読まないと。
>>972
日本各地いらないって
償却費も払えない、使用料もまともに払えない、で100億の専用箱物街中に作れとかキチガイかと
きちんとお客を入れて実績を作って入場料で稼ぐ実績を作って、それからの話じゃないんですか 普通は？ >>961
今回の説明会で行政が建てる気がないのが明確になったじゃん
住民は 「 住環境改善が優先 」と言い、
行政側も住民に大きな不安があるのはよく分かった。「スタジアム建設とは別に」 ← ここ大事
スタジアム建設は放棄されたのよ >>960
飲食が一番利益率が低いのに、なんで球場では何人も売り子がビールを売り歩いてるんだよ
利益率が低くても、確実に利益が出てるからだろ
出てないなら、売り子なんて雇わんわ >>966
だって独占だぞ？
ドラフト指名での独占交渉権を嫌って選手に契約の自由を与えたJリーグが
今度はサッカーの視聴者をDAZNに独占させてDAZNと契約しないとサッカー視れません
わざわざファン層を絞って閉じコン化していることに他ならない だからサッカーは世界一で五輪スポーツで
男女できる競技人口ナンバーワンスポーツだろう。
競技場なんて作って当たり前なんだよ。
税金で作ったらいい。
税金を使っていい基準は
①男女できる②五輪スポーツ③競技人口が多い
な。これに当てはまらないスポーツは税金使ったらいかん。
>>975
だからその売り子も経費なんだよ
しっかりビール料金に上乗せされてるけど
売上と経費と利益の関係くらいはさすがにわかるよな かき船に文句を言うような場所なんだからスタジアムなんて無理だわ
>>965
カープが地域貢献？
洗脳教育してるだけなのに地域の代表面か？ >>977
世界中にある陳腐なものだから税金で建てろ
自分勝手な基準まで作っててへそで茶が沸くわ
世界なんかより今そこに住んでる人のが大事だろが >>977
競技人口ナンバーワンはバスケ
サッカーの倍だぞ >>982
それなら体育館作ったらいい。
フィールドスポーツはサッカーだからな。 マァ、サカ豚が一番威勢がいいのはスタジアム計画時だけだしねぇ
計画通り進まないと今回のようにサカ豚発狂
計画通りいっても北九州みたいにサカ豚来ずで当初の計画の使用料収入達成せず自治体ガッカリ
吹田なんか完成２年目で赤字転落、
これで新スタ効果なくなり、修繕費かさんだらガンバどうすんだろ？？状態
どっち転んでもサカ豚の負けやで
>>967
悔しかったら野球も2100億の放映権ゲットしてみろよとしか
まあ無理だろうが >>978
それだけの経費を上乗せし、利益率が低くても、確実に売れて利益が出てる
つまり、野球場にはそれだけ多くの客が来てることの証明だろうが >>983
ちなみに3位はクリケット
クリケット場でもいっぱい作るか
日本に少ないし >>980
さっかぁーは四年おきに洗脳失敗してるもんなwww
W杯って今年だったよな？全く世の中の話題から消えたけどwww >>978
売上－経費＝利益が残る この図式が成り立たないと絶対に維持できないってわかってないのはお前だろ >>980
カープが広島市に5億円寄付したぞ
サンフレッチェは、いくら寄付したんだ？ 俺は、これに疑問もってて
なぜここまで決まらないのってな
アホなのか広島
>>980
エディオンもカープを応援してるのにカープ叩いてどうするんだよ？ >>968
いやこの時代に放映権の占める割合が小さいことがオワコンの証明だろうに
飲食なんてグッズなんて一番利益率が悪いんだから だいたいトトで数百億入れてるんだから文句言うな。
前日に酒場いかない、暴力団と交際しない、賭博がらみの
八百長しないとか当たり前のことぐらいできなくて
断念するスポーツもあるんだぜ。
>>985
10年で2100億だろw
年で210億で分配チームで割ったら対した金にならんなw >>971
説明会をしてる時点で行政は立てるつもりなのは明白
説明会はしたけどやっぱり建てませんでしたなんて許されるわけないだろうに >>989
その図式が維持できてるってことは、今でも野球場に客が多く来てるってことだろ
なんで、こんな単純な話が理解できんの？
アホだからか？ >>985
10年2100億って1クラブ辺り年間数億でしょ？
やっっっっっっっっすオリックスでもゲットしてるわ >>986
売上が出てる←わかる
利益が出てる←わからない
というか焼き豚に言わせるといつも球場は満員だそうだから
どのみち飲食はもう伸びしろがないね 家の近くにスタジアムとか毎試合見に行くレベルのサポでもない限り嫌だろ
lud20230202005458ca
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