横浜DeNAベイスターズの2018年シーズンの観客動員数は前年に比べ2.4%増え、過去最多の202万7922人となった。
200万人を超えるのは初めて。
前年の19年ぶりの日本シリーズ進出などでファンの期待が高まっていた。ビールなど球団独自の飲食品や試合中のイベントなども好評だった。
主催72試合(新潟での1試合含む)のうち、52試合でチケットが完売した。
横浜スタジアムの動員率は前年を1.2ポイント上回る97.4%で限界に達している。
現在、約2万9000席の横浜スタジアムを改修しており、19年シーズン前に約3500席、20年シーズン前に約2500席の計約6000席を増設する。
ベイスターズは今シーズンのレギュラーシーズンは4位で、3年連続のクライマックスシリーズ進出を逃した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36384940R11C18A0L82000/ 全試合の7割で完売はすごいな
サッカーの川崎もほぼ完売だしマリノスだけ蚊帳の外感
>>1
これまではいくら頑張っても全部稲川会に収奪された
からね
今は頑張ればそれだけ球団が潤うんだから営業努力
も惜しまないよね >>4
浦和「架空の数字を上乗せしました。わざとではありません。ごめんなさい」
大宮「私もしてました。わざとじゃないです、ごめんなさい」
北九州「僕もしてました。本当にわざとじゃないです、ごめんなさい」
Jリーグは架空水増し天国でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww あんなクソ采配なのに客足が伸びてるのはファンが洗脳されているからだ
宗教と信者の関係そのもので実に気持ち悪い
>>20
焼き畑農法やから、焼け野原にしただけやぞ 球団日本一獲得回数(前身球団含む)
22回 読売ジャイアンツ
13回 埼玉西武ライオンズ
7回 福岡ソフトバンクホークス
5回 東京ヤクルトスワローズ
4回 オリックス・バファローズ
4回 千葉ロッテマリーンズ
3回 北海道日本ハムファイターズ
3回 広島東洋カープ
2回 中日ドラゴンズ
2回 横浜DeNAベイスターズ
1回 阪神タイガース
1回 東北楽天ゴールデンイーグルス
>>21 今年は巨人だろうな
巨人 41,699人 72試合 3,002,347人
阪神 41,365人 66試合 2,730,088人
便器 36,152人 69試合 2,494,459人
広島 30,982人 69試合 2,137,733人
中日 30,147人 70試合 2,110,276人
横浜 28,166人 72試合 2,027,922人
ハム 27,834人 68試合 1,892,705人
ヤク 27,139人 67試合 1,818,292人
西武 24,833人 71試合 1,763,174人
楽天 24,078人 69試合 1,661,401人
千葉 23,167人 68試合 1,575,331人
オリ 22,333人 70試合 1,563,323人
計 29,815人 831試合 24,777,051人
セ 33,237人 416試合 13,826,658人
パ 26,386人 415試合 10,950,393人
10月2日終了時 >>15
規模が倍だからなあ
デカすぎるわな、あの箱は 【MLB】<観客数減少>他人事ではない「日本でも“野球離れ”...アメリカでは一足早くこうした現象が表に出てきた印象」
どっちが正しい記事なんだ?
巨人は10試合ぐらい地方開催してるので、1試合2万引きとして
20万ぐらいハンデあげてる。
東京ドームだけなら平均4万4千はいってる
>>1
なぜ今まで入らなかった
ちょっと順位を上げたらこうか
またこれまでのように万年最下位争いになったらまた戻るわけか >>28
テレビ含めた視聴者数は減ってるだろうな。
球場に行く人間は増えてるが。特に横浜 神宮 >>30
上でも書いたけど稲川会との奴隷契約のせいで
入場者数が増えても球団の収益は増えなかった
運営会社の買収に成功したので営業努力が直接
収益力アップに繋がるようになった >>28
NPBの動員数の増加はそのままリピーターの増加によるもので、純然たる新規客はごくわずかということ
各球団ともファンクラブのリピート特典に予算を充てて、何度も来ることでボーナスを貰えるシステムを作っているだろ
コアファンはとことん来場してグレーゾーンはどんどん野球離れする二極化が進んでいる >>28
熱心なリピーターはいるが新規客が食いつかないコンテンツ TBSが超無能だっただけだよ
フジテレビも日テレビもテレビ朝日もテレビ東京もNHKも
TBSレベルの無能連中だよ
>>40
恐ろしいけどホントのことなんだよ
ハマスタ建設の経緯で港湾ヤクザに利権を渡す
ことになっちゃったんだ >>28
メジャーで今年1年減ったからなんやねん、つー話だな
ファイアーセール行ったMIAとか、歴史的な負け星稼いだBALとかが悪影響しとるし >>36
やきうに限った話じゃないな
サッカーも現地にいくのは常連ばかり 横浜スタジアムは1997年に一回行っただけで二度と行ってない
ライトスタンドの200席くらいをたった7人の応援団が占拠していて
子供たちが座れず立ち見していた
係員に訊ねても苦笑いするだけの無政府状態
ヤクルト戦で雨天中断時にライトスタンドのベイスターズファンがグラウンドにメガホン投げ捨てて
これを選手に拾わせるという愚行を演じたのもこの頃
今はどうなってるか知らないけど12球団全て、応援団に権限与えすぎると一般客の足が遠のくぞ
楽天とか横浜ベイとか、IT企業がオーナーになるとそれなりに上手くやれるもんなんじゃね。
ヤクルトの客増えたのはつば九郎も貢献してるのがよくわかるが
浜のハムたぬきはどうなの?
広島と横浜でチケット争奪戦が起きるとか考えられなかったもんな
転売屋が悪いが
>>47
一方、TBSや中日新聞といった古いメディアの能力の無さが浮き彫りに。 >>49
横浜戦もよく入るのよ神宮
TBS時代なら1番の不人気カードだったのに >>55
総動員数は、神奈川県のJリーグクラブ6つ全部足してもかなわない 横浜公園のあそこは昔遊郭で大火で遊女が何百人も死んだ
大島てる球場横浜でみんな熱狂してビール飲んでいるんだよ
>>40
横浜スタジアム 藤木 で検索しちゃダメ。 >>62
そんなこと言ったら浅草なんて誰も住めねーよ 一度でも試合ある日に関内駅行けば水増しなんてしてないこと100%わかるんだけど
人生負け犬引きこもりニートはミズマシガー連呼
現実を目の当たりにしたらミズマシガー言えなくなっちゃうもんな哀れなこって
明るい監督を選んだのが成功
暗い陰湿サービス精神無しもいっぱいいるからね
5年前はマリノスタウンもあってサッカーの街なんだと思っていたけど久々に横浜にいったらマリノス色が消えてベイスターズの街に変わってて驚いた。
首都圏は、観客好調だね。神宮もマリンも記録更新。一極化が進んでるとも言えるのかな?
増築中のスタンド
高すぎじゃないか?
あれ高所恐怖症の人は絶対無理だろ
>>54
逆につば九郎が横浜遠征する時のが見たい
あのベイスターズのダンス躍るつば九郎が毎回面白すぎるw >>24
ハム減ったな
中日そんないんのw
カープと変わらないとか信じられん >DeNAが経営に参画して6年目となった今季の本拠地での観客動員数は球団史上最多の197万9446人(主催71試合)で、
座席稼働率は96・2%を記録した。
◆日本シリーズやオールスター戦の超満員よりも、ペナントレースの
「年間平均観客数」の方が多いことになっている横浜スタジアム(失笑)
雨の日などはガラガラだったのに発表された年間平均稼働率は「96%」!
やはり野球界の単位は日本の社会と違うんだな
609 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/09(木) 23:20:43.56
平均動員数が96%という現実的に不可能と思われる入場者は何やってるんだ
612 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/09(木) 23:22:14.40
96%は総会でツッコミ食らうだろうなあ
620 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/09(木) 23:37:20.84
常識的に考えて、客席の96%が常に稼働って絶対無理だよな
621 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/09(木) 23:40:08.42
焼き豚は長年「55000人超満員!」と信じてたくらいだからな。何の疑問も持たないんだろうw
669 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/11/10(金) 07:21:55.30
そもそもが、球場を見ろ!満員だチケット取れねえ!連呼するけど
百歩譲って「満員に見えるスタでも実際は8割」という常識を抜きにしても
雨模様の日とかの入場含めて平均96%ってのもなあ
>>75
3年前は180万動員しても赤字だったんだよな
それが今や球場買収して黒字化。今度は客席増築。景気よい話ばかりだわ >>75
お前の脳みそは時間がとまってるのか
2016年から黒字化してるんだよ 球場買収というか親会社のDENAに買ってもだっただけですね
無料でスタジアムを貰ったら黒字化に成功するわなww
実際のハマスタ増築
ベイスターズが思い描いてたハマスタ増築案
>>82
元々そういう記事なのに、何を以って何も変わらないと認識したのか・・・
2015 6400万円の黒字
2016 8億6000万円の黒字
2017 11億9300万円の黒字
赤字時代のまま記憶がとまってるサカ豚
どんだけ年寄りなんだよ チームカラーを明るい青にしたのは良かった
女の子が青いユニ着て応援してるのが爽やかで明るいイメージ作りに上げるのに成功してるわ
>>80
球場買い取るだけでこんなに劇的に変わるもんなのか
今までがもったいなかったな >>85
低スペックパソコンで新しい情報を
読み込むのにやたら時間がかかるのと同じことじゃね。
ダイヤルアップ通信で脳みそ止まってる連中に高速通信時代は生きづらかろう。 ハマスタが駄目なのは外野席がしょぼい事なんだよな
ホームランの醍醐味が無い
みなとみらいに移転しないでオタ相手の内輪の興行に走ったのは失敗でしたね
>>82
スマン
脳内で時間が止まってるバカに頭が悪いのかなんて聞いてしまった
許せ >>88
毎年10億ぐらい払ってたからな
しかも球場内での売り上げが全然球団にバックされないという奴隷状態
この奴隷契約がなくなった意味はでかい
ただ来年以降は増築分の減価償却がはじまるはずだから
黒字が削られる >>88
球場は買っていない
DeNAが営業権を買っただけ
それによって球場の広告や試合時の物販がチームに入るようになった
心あるベイスターズファンは場外のショップで行列して
グッズを買っていた Jリーグも水増し&企業経由のタダ券ばらまいてるんだから人のこと言えないw
DeNAが球場権買った分が黒字になってるだけで球団自体は変わってないのに
普通の会社だと毎年のれん代引くんだけどな
Jリーグは最終的に黒字じゃないと降格処分ですからね
野球みたいにのんきにばら撒いてはいられないのです
みなとみらいで出張あって試合と被ってたからホテル取れないかなと思ってたら
前々日に関内のワシントンホテル予約出来て拍子抜けした地元の人しか観に来てないんだろうな
地方でJリーグの試合と被った時はホテル取れない事あったから
>>100
変わってるよ
売り上げは球団単体でも110億を超えてる >>100
それどころか買収した会社が買収した金以上の内部留保溜め込んでたのでいわゆる
「負ののれん代」が発生してる有様 チケット取りにくい
しかし、調子乗って来年もラミレスだから
客減るよ
>>83
あれ?イメージ図みたいにはならないのか
やはりモバゲーにはそこまでは無理なのかな >>101
呑気なサンフレッチェさんは4割タダ券だそうです
スタ欲しさに出した
サンフレッチェさんの公式資料より
4割以上タダ券。
また、「タダ券を入場収入に入れてるので、実際の客単価はかなり低い」とセルフ暴露
Jリーグの健全運営ってなんなの(笑)
サンフレに言いたい放題喧嘩売られてブチキレた広島市さんが暴露してしまった事
スタジアム使用料はクラブの経営に影響を及ぼさないよう設定している
>>75
2015年の記事まで持ち出してすごいね〜 >>25
選手の満足度ランキングは最下位って週刊紙に載ってた >>83
最初の案は前池田社長の案だけど、あれは無理筋だと思ったわ
道路の上にはみ出してしまうかもしれないし、客席一部封鎖しないと増築不可能だと思う
一から作り直すのが一番いいのだろうけど、あの場所からは動きたくないし新球場200億はかかるだろうし ちょっとでもイベントものやった奴ならわかると思うが、
この集客力はホント関心するわ。
ハマスタ改装初期案はマジで「ぼくのかんがえたさいきょうのハマスタ」でしかないからな
あれができるって思い込んでた人多すぎるわ
巨人戦放映権が売れなくなったマイナスと
動員数があがって得られる利益
どっちが純利益にとって上なのかが気になる。
広島の球団社長はなんとか5分と言っていたが。
>>118
予定地となってたみなとみらいの土地がマリノスの練習場になり
マリノス撤退してまたドーム案盛り上がったけど
アンパンマンミュージアムになることになった >>119
要するに実現しないと?
なんだかなあ。 >>120
今じゃベイスターズは使わないだろうし金を出すスポンサーも現れないだろ >>97
その手に入れた営業権もあと数年で権利切れるから
買いなおさないとあかん、だからもっと稼がないとあかんのよ。
横浜ドーム予定地は、アンパンマンミュージアムと
世界最大の音楽専用アリーナのKコーポアリーナが建設されます >>83
どうせなら外野席を全部2階建てにしたらええのに >123
残念だな。あの古臭くせ狭い横浜スタジアムだと、全試合満員になっても得られる利益は少ないからなあ。
まあ、だからこそ拡張するのだけど、その拡張もあの立地だと限界があるからな。
>>126
観戦しにくくなるし、閉塞感がパネーわ。
集客力が落ちる。 >>75
ふっるい記事まで持出してまぁ…必死過ぎるだろ(笑) 外野席とバックスクリーンと大型ビジョンをセットバックして
フィールドをもう少し広くして欲しかった
さらに外野席を二層式にも出来たと思う
マスコットを宇宙人のからそのペットにしたのが正解。
外野席を2層式にしたら、凄く寒い外野席になると思うけどなあ。
外野席に行く人なんて、野球観戦はどうでもよくて応援して騒ぎたい人か、単に入場券を安く上げたい人くらいだろ。
応援が分裂したら凄まじく寒いぜ。
>>34
よく思うけど商売としてはイマイチかもしれんけど直接観戦したほうが健全だと思うわ 野球はTVの方が観戦していて楽しいと思う。騒ぎたいのじゃなくて、純粋に野球を観るのならな。
>>138
三万弱入る箱でも小さい扱いなのが
スゲェな… 前の親会社のTBSがいかに無能でやる気がなかったかわかるなw
ハマスタ新しくしてるけど、あの上の方に行くには当然エスカレーターとかあるんだよな?
階段だけなら年寄りは行けないし、売り子も上がらないだろ?
いや、小さくない。これくらいが適当。
少しチケット取りにくいくらいが1番いい。
福岡ドームのようにはなりたくない。
>>142
あの頃はTV放映権が高かったから、動員に必死になる必要性が無かった。 >>141
来週二人でみにいってみようかな。
てチケットサイト見たら一人席しかあいてなくて今年何度も諦めちゃったよ。 外野の照明塔やビジョンをセットバックして
増設スタンドと同じくらいの高さに外野席を増設すれば
一層式でも左右でさらに6千席くらい増やせる
あの増設してる席…
ちょっと怖いんだけど、大丈夫なんかな。
高さが半端ない感じ、球場に入るの別の入り口なのかね、看板取っ払って今の外野席と繋げるのかな。
>>146
そういう状況でも当日券なら空席あるよ。 正直、外野席なんかどうでもいい。
内野席をもっと拡張しろよ。
立地と雰囲気がいいやね。やっぱ野球場に屋根は要らん。
>>28
ガラガラMLBよりももうNPBの方が上だ >>85
サカ豚も高齢者になってしまって、新情報の更新ができなくなったんだよ >>101
税金に経費の赤字を押し付けて黒字にしてるだけ
さらに毎年巨額の補助金をもらってる税リーグ タダ券どれだけ配ってるかにもよるな
オリックスなんかうちの会社のデスクの上にタダ券ご自由にお取りくださいって置いてあるよ
>>117
五分の利益とはとても思えん
2003年観客動員094万6000人、年間売上065億4300万円、当期利益8300万円
2004年観客動員098万6000人、年間売上062億9600万円、当期利益6600万円
2005年観客動員105万0119人、年間売上061億7100万円、当期利益5100万円
2006年観客動員100万9481人、年間売上056億8000万円、当期利益1450万円
2007年観客動員112万9061人、年間売上062億0900万円、当期利益1700万円
2008年観客動員139万0680人、年間売上071億0000万円、当期利益2億2000万円
2009年観客動員187万3046人、年間売上117億1600万円、当期利益4億0000万円
2010年観客動員160万0093人、年間売上098億4714万円、当期利益2億9602万円
2011年観客動員158万2524人、年間売上096億5006万円、当期利益2億0313万円
2012年観客動員158万9658人、年間売上103億0706万円、当期利益2億5221万円
2013年観客動員156万5598人、年間売上106億6290万円、当期利益2億6046万円
2014年観客動員190万4781人、年間売上128億7420万円、当期利益5億7419万円
2015年観客動員211万0266人、年間売上148億3256万円、当期利益7億6133万円
2016年観客動員215万7331人、年間売上182億0191万円、当期利益14億4619万円
2017年観客動員217万7554人、年間売上188億0681万円、当期利益12億9705万円
http://www.chugoku-np.co.jp/carp/article/article.php?comment_id=420767&comment_sub_id=0&category_id=124 >>157
純利益が増えれば、かけられるようになるから、あと数年待てよ。 来年は1試合あたり32000人入れば年間で2370000人くらい入るね
神奈川にあるのに初めて越えたのかよw
無能なフロントやな
カープも凄いし日本は野球の国だな
ここ数年のサッカーの落ちっぷり見てもサッカーの負けは確定した
世界の人気なんか全く意味ないわ
横浜にあるのに200万入ったことなかったんだ
そっちのが驚き
3年連続でCS争いするようになったからな
チームが強くなれば客も増える
>>158の勤務先がオリックスのスポンサーなんじゃないの? >>134
10年前ならその話を聞いてやるが、今それを言うのは単なる馬鹿か情弱 >>14
フロンターレは地域に根付いたな。
明らかにサッカーに興味無さそうな年配夫婦がフロンターレのユニフォーム来て
南武線に乗っているのを見るとそう思う。
川崎市は人口多い割にプロスポーツ球団無かったしね。 野球の集客力は凄いね
それに比べて税リーグの惨めなことw
あいつらタダ券まみれなうえに親会社みたいなとこがまとめて買い上げて配ってるチケットはタダ券扱いにしてないんだろ?w
あとはやっすいシーチケのマニア軍団だけ
そりゃ野球に比べてまるで世間の話題にもならんよ
イニング間に色々イベントしたり見てる方が飽きないようにするのは横浜がダントツで楽しい
それとこの前の後藤と加賀の引退セレモニーとか映像流したりとかすごく手がこんだことする
解説してた槇原が普通は花束渡して終わりくらいなのにこんなコンサートみたいな演出できるのは凄いと感心してた
>>165
全国的にものすごく人気落ちてるのに一部地域で盛り上がったからなんなんだよw そもそも横浜の客なんか野球に興味ある奴ほとんどいないしな
あの客層は異常
>>176
メジャーもそうだけど。
横浜の集客こそ、野球の理想郷。 >>40
ガチでヤクザ絡んでて笑えなかったんだぞw
球場が作った経緯上切れなかったけどヤクザって事を逆手にDenaが横浜市と手組んでかなり強気に出たからここまで増えた なんでテレビでは誰も見なくなったんだろうな
高校の日本代表の試合もガラガラ
WBC日本戦以外もガラガラ
好調なのは自主発表の数字のみ
球場改装したら、5000人増えて、
35000人収容になるんだっけ
>>179
巨人人気がなくなったから。それが全て。 >>176
二年前初めてCSの1st突破したとき興奮した横浜ファンが東京ドーム前の広場で応援歌歌って騒いでたんだけど警備員がマイクで
「横浜ファンはマナーがいいと聞いています。周辺の迷惑になるのでやめてください」
といったらすぐに解散してた
野球ファンの中でも大人しいというかなんか今時の感じだなぁと思った >>155
未だに130試合とか言ってくるやついるもんな
情報が20年ぐらい止まってる NPB 12球団で2500万人
Jリーグ 54クラブで1000万人
www
インスタの数もベイスターズとマリノス比較したらわかるよ
#ベイスターズ 18.7万
#マリノス 7.3万
俺は野球興味ないんだけど、
町内会でお世話になってる人とかは
ちょいちょい行くみたいね。
なかなかチケット手に入らないという。
DeNAになってから人気が上がったということは
言えるだろうと思う。そこらへん経営のノウハウ
あるんだろうね。
あそこにスタジアムがあって客が入らん方がおかしい
つっても本拠地交換してもマリノスじゃ怪しいな、プロ興行よくやれるなってくらい華がない
>>179
そもそも高校の日本代表なんか80年代90年代なんかでも誰も気にも止めてなかったし。 横浜駅に色々あるポスターつい5年くらい前はマリノスのほうが多かった気がするが
ダイヤモンド地下街とか京急のあたりベイスターズばっかりじゃん
マリノスはそごうの方にはあるけど元気ないよね
金村曰く「横浜はとにかく明るい。勝っても負けてもw上下関係とかないから皆仲いいし伸び伸び野球できる。ファンも優しいしな。阪神とエライ違い」
>>179
野球をテレビで見ないというのは、関東の巨人戦に限ったことではないの?
地方ではそれなりに数字取ってるし 冷静になって考えてみると、野球人気が低迷してるのって電通一社独占調査の関東の視聴率だけじゃね?
そもそもその調査ってアテになるのかな?
>>180
そう
このままいくと広島の観客動員数も抜いてNPB全体で4位になる あの場所にあってガラガラなのがおかしい
そんでハマスタに入れなくなったベイファンが神宮にも行ってる
>>200
中畑が監督就任する前までガラガラだった 弱小ベイの試合なんて見たいやつ理解できない
ベイファンとか言ったらいじめられるだろw
>>185
英字のもあるよ
#baystars 206,000件
#fmarinos 109,000件
女性が観戦のときに気合いの入った
#ベイスターズネイルをして投稿
してるのが1千件近くあったりする
近くによく行くから前はたまにふらっと入ってたけど今はもう混んでて無理
毎試合立ち見が大量に居るけど
よく3時間以上も立って観てるなって思うよ
小中と横浜のボーイズリーグでやってたけど
8割 巨人ファン
残り 阪神ファン ソフトバンクファン 広島ファン
地元でもベイファンいなかったぞw
>>11
ハマスタ行った事無い田舎もんは黙っとけ
チケットとか普通に買えないから プロ野球みるだけで5千円も払うのわけわからん。
ハマスタは高校野球だと500円で入れるよ。
どう見たって水増しでしょ
野球人気がただ下がりでオワコン化してるのに過去最多の動員ってまずあり得ないと子供でもわかるわ
大金出して6000席も増席するというのに水増しとはこれいかに
>>221
あのスタンドまた水増しとか言ってるのか
子供以下だなw >>222
くだらない面子でしょ
サッカーに負けたくないというチンケなプライド >>223
あの異様な収容率見て何も思わない方が頭おかしいわ
普通は急用やなんやらで行けなくなる人がそこそこいるから収容率はどうしたってもっと下がる >>225
神奈川には6クラブあるのを知らないアホ 横浜は急に観客増えたチームだから引退セレモニーとかで過去の映像が流れると客少な過ぎてびっくりする
>>227
全てまとめてベイスターズ1球団に負けてると認めた天才登場w abemaで中継やってるの見たら だいたい満員だったぞ
それより収容人数増やさないとこれ以上は 増えないわ
画面上は凄く満員に見えるけど、平均2.3万人なんだね
サッカースタジアムに2万人て凄くガラッガラに見えるんだけど
日産とかビッグスワンとかなのがいけないんだな
>>224
見栄張るためなら増席しないで満席にみせるでしょ
スッカスカの客席とかみっともないよ >>234
サッカー脳が見栄張りだから、他人も同じだと思い込んじゃうんでしょ
ま、同じ見栄張るにしても自前でやるのと自治体に集るのでは天地ほどの差があるけどさw プレミアリーグ、6クラブの「観客数水増し」が…1万人以上違うところも
https://qoly.jp/2018/09/13/premier-league-attendances-have-been-exaggerated-kgn-1
『BBC』は12日、「プレミアリーグの中で6クラブに関する観客数の水増し報告が明らかになった」と報じた。
プレミアリーグではほとんどのクラブが観客収容率90%以上であると報告しているが、実際のスタジアムには空席が目立つところも。
それはスタジアム内の実際の人数を数えているものではないためであり、実数を把握していないクラブもあるという。
プレミアリーグのクラブは販売チケット数を公表することを好んでいるため、観戦しに来ていないシーズンチケットホルダー、無料配布チケット分が計測されない。
これは決して規則違反ではないものの、スタジアム内の実際の観客数とはかなり違ったものとなることが認められている。
無料配布チケットを配って来なかった人の分も観客動員数から除外されない
サッカー界で世界一を誇るプレミアリーグ >>236
五輪は増席する名目のために使っただけでだけで金は関係ないでしょ
別に今のままでも五輪やれるし プレミアリーグに限った事ではないが、世界のサッカー界でも
観客動員の水増し発表は全てのチームで行われているとされる
欧州の各メディアでも何度も取り上げられている事実だ
建前としては、チケットの発券数を観客動員数として発表しているそうだ
ただし、それには無料配布されたタダ券も含まれており
さらに試合を観に来ていない発券されただけのチケットもカウントされている
観客動員数の発表なんてのはサッカーでもそんなもんだ
野球はテレビで見たほうが面白いような気がするんだが
何故球場に行くのか?
>>239
水増しというかシーズンチケットを動員数にはじめから上乗せは野球サッカー関係なしにやってる
なぜかサカ豚は敵視してるけど
Jリーグも普通にやってるぞ >>241
一体感がハンパないんよ
周りは野球好きだからけでおらがチームを応援できる幸せというか
こういうのって野球独特だと思うわ >>202
何しろ魅力のカケラもないチームだったからな
同じ負けるにしても内容が酷すぎた >>243
それは昔から味わえる感覚で
何故今更観客が増えるのかわからん
ベイファンが激増する要因て無いし
マーケティングの成功とは聞くがライトなファンでも楽しめるような何かがあるのかね 昔は「選手の給料なんてクジラ1頭捕れば払える」って球団だったのに
隔世の感あり
>>249
それに関してはJリーグはガチで焦ってるからなぁ
年々若年層の比率が落ちててジャパネットの高田も40代50代が大半って言ってるし >>28
芸スポサカチョンがオナニーしてるだけのスレだろ >>1
> 横浜スタジアムの動員率は前年を1.2ポイント上回る97.4%で限界に達している。
空席が目立つわけがないんだがな… >>101
そりゃ使用料を手加減してもらえば黒字にもできるわな
野球は赤だろうが何だろうがガッツリ取られる >>254
そもそもJリーグま3年目に調整してることがバレてるからプロ野球よりも財務はかなり適当だよね >>247
もともと横浜は野球好きなお土地柄なんだけどね
DeNAになってファンを大事にする姿勢が目に見えてきたから浜っ子もハマスタに戻って来たんだよね
関内はもちろんだけど野毛や伊勢佐木町も野球一色だし
ワールド杯があったときもガン無視で野球だったしね 対戦相手毎の動員数が見たいな
最下位は中日だろうが
暗黒時代の横浜から脳内アップデートできてないで嘘だ嘘だと発狂してる
オッサンは一辺ハマスタ行ってみればいい。同じはずなのにまるで別空間。
>>263
粉飾だけじゃなくて横領とかも起きてるしな
サカ豚曰く公開してるから表に出るとか間抜けなこと言ってるけど普通に事件案件なんだよなぁ 横浜と広島は数年前から脱巨人目指した結果
対戦カードにかかわらず満員にすることができた
ビジター側の集客にもいい影響でてるね、
昔は巨人と阪神が絡まないとガラガラだったのに
いつまでも巨人依存してる老害がいた中日だけが取り残された。
中日もようやく気づいてここ1、2年動き出したけど
>>264
サンフレら
「タダ券(入場者の4割)を入場料収入として計算してるから、実際の客単価はものすごく低い」
とか暴露しちゃってるからなぁ
実際の経理でそんなんやったら完全アウト
法で罰せられるよ。
つまり、Jリーグの公開財務表()なんて、
何のアテにもならない、サポ向けの数字のお遊びってこと。 >>263
粉飾だけじゃなくて横領とかも起きてるしな
サカ豚曰く公開してるから表に出るとか間抜けなこと言ってるけど普通に事件案件なんだよなぁ 実際は満席にはなっては無い
チケットは完売してるんだが
転売出来なくてそこが空席になってる
でも、チケットは売れてるからそこを
含めての動員率と見る
確かにここ数年、関内でユニフォーム着た人を
めちゃくちゃ見るようになった
便乗して店先にユニフォーム飾ってる店も増えた
ってか横浜公園、改修は去年のオフで終わると思ったら
まだまだ続くのかよwなげえ
無料券ばらまいてるんだろうな
それか水増し
今どきプロ野球なんてだれも興味持ってないし
>>62
そんなこと言ったらセリーグのほとんどの球場は
原爆や空襲でどこも大島てる物件なのでは 調べたら東京ドームはあんまり空襲の被害にはあってないんだな
ナゴヤドームは三菱の軍需工場があって挺身隊の女性や学徒動員の学生たち300数人亡くなったとか
>>270
この時代に誤魔化せるのは誰も観ない税リーグくらい 野球場と競馬場は座席に空きがあっても場内にたくさん人がいることがわからないサカ豚
集客から考えれば野球と競馬が日本の二大スポーツ
なのにマスゴミがごり押すのは相撲とかサカ豚とかボクシングとか…うんざりですわ
>>247
単なるマーケティングの勝利とかではなく
暗黒時代に度重なるベテランのFA流出やトレードで極端に若手路線になってしまった選手事情の副産物もあると思う。
選手の大半が20代、それもキャプテンの筒香が26歳というのは元気でフレッシュではある。 プロ野球、観客動員数は上がってるのに競技人口はどんどん下がってるのって悲しいな。
>>280
そうだよな
焼き豚は球場で試合中に野球見ないで飯食ってるんだもんなwwwwwwww ナゴドとかもハマスタやコボスタとキャパが同じくらいなら見栄え良いのに
あからさまな水増しだよ
200万を越えさせようと無理やり水増しした結果、雨でガラガラの日まで満員御礼出してシラケた
親会社がステマ大好きブラック企業だからな、一番の不人気なのに人気球団だとステマしすぎて気持ち悪い
>>270
実際そうだよ
交流戦の振替日なんて2万も入ってない空席祭りだったのが証拠
これが本来の動員率であり横浜ファンの本質
チケットが取れない取れないと言っておきながら10日前に売り出されたチケットすら売れ残る >>285
それができるならなんで初年度からやらないんだ? >>286
一万入ってれば上等
平日になるとその半分も入ってないどこぞかのスポーツよりは。 >>287
いきなり埋まってもないのにやったらバレバレだろ
今年は去年より増えた事と200万を越えた事でステマ
この球団は勘違いしすぎて下らないイベントしすぎて気持ち悪い
本気で優勝できると勘違いして9月にパブリックビューイングまでしてたけど
200人も入ってない大こけ
横浜ファンなんてそんなもん >>288
だから転売屋がチケットさばけてないだけで
実際は振替でチケット余ってても大量売れ残る程度の人気ってこと
チケットがとれないとかは嘘 数年前横浜にプロ野球チームが出来たときは嬉しかったなぁ
>>285
雨で満員じゃない時でも満員御礼って発表したって??
いつだよ アホかバカチョン ねつ造してんじゃねえよ
ちゃんと実数発表してるわ
こんなとこでイライラしてないでガラガラJリーグ観に行けアホバカサカ豚在日朝鮮人!! 2018年10月5日(金)JリーグJ1
日産スタジアム 横浜Fマリノス対コンサドーレ札幌
月2回の試合にたったの 19,124人w
収容率28%wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
7割以上が空席とはこれ如何にwwwwwwwwww
完全にオワコンやんwwwwwwwww
更に、これには笑ったねwww
先着25000名様にユニフォーム無料配布
で、結果→観客数19142人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5876枚の不良在庫だってwwwww
何度見ても笑えるわなwwwwwwww
CSチャンピョンTシャツ買った奴らと作った奴はゴミクズ
>>294
そういうのって普通全部無くなるものなのにねw >>38
巨人は新聞の販促があるから止められない
まあ、新聞自体オワコンなんだが JリーグはMLB化だよ
日本人(アメリカ人)のスターがおらず
外国人選手がやたら多くてライト層や若者にそっぽを向かれた
外国人枠拡大でさらにズタボロになること確定
NPBは地道に興行としての再興を模索していたが
Jリーグは意識高いオナニーばかりだったので
天と地ほどの差が開いた
>>222
これ以上水増しできないとこまで来たからなw 神奈川新聞
ベイスターズチーム内はメチャクチャ
※140の内容
・リーグトップの入れ替え回数
・落とす場合の説明もなし
・去年終盤から人が変わったような監督
・マシンガン継投に味をしめコーチの意見に耳を貸さない
・コーチとの会話無し
・主力以外の左打者に引っ張り共用
・道具変更の強要
・指示を聞かない選手の出場機会激減
・落とした選手の名を出してあいつのようになりたいか?と脅す
・ある主力が昇格させる選手を監督に具申し反映させてる疑惑 昔の大洋阪神戦が面白かった。両方共大雑把なチームでバカ試合も多かった。
>>302
その結果、監督が責任を取ると発言
なぜか翌日に続投オファー
ラミレス即答でOK
コーチ辞任 abemaやニコ生で無料放送始めたのもデカイ
単純に視聴数増やしたということもあるけど実況がベイスターズ目線だから自然と横浜びいきになりライト層を取り込んだ
昔だったら巨人目線の実況が当たり前だった
現人神・糸井キヨシ万歳!
現人神・糸井キヨシ万歳!!
現人神・糸井キヨシ万歳!!!
>>307
アベマやニコ生のせいで横浜ファンににわかキチガイが増えて嫌われる要因になった >>302
>指示を聞かない選手の出場機会激減
当たり前だと思うんだけど もともと神奈川が野球好きな県であったこともでかそう
キャパ約2万のユアスタなんだけど
これで今季最高の18,286人入ってるらしい
>>310
好調だったり結果をだしてる選手がラミレスの謎采配でいきなりベンチに下げられる事が良くあった
特に桑原がいきなりベンチに下げられて不満な態度をとってそこから干された
そう言うことを平気でやってきた
コーチがかばおうにもコーチの意見は聞く耳もたないヒトラー サカ豚は明らかに増えてる広島や横浜まで全否定しようとするから破綻してバカにされるんだよ
全否定しないと精神が保てない、
1つでも認めると精神崩壊してしまう病気なのだろうか
広島はまだわかる
いつ見ても真っ赤に染まってるしビジター追い出しで安定した動員数だもん
ベイスターズはビジター席ガラガラの日も多いし
水増ししてるのは明白
初の200万超えって見映えが良い数字にしたかったんだろ
>>312
これ流石に試合終わった後の応援二次会的なやつじゃないの?
え?ちがうの? >>300
Jリーグは放映権ビジネスになりつつある
欧州とかで、ブックメーカーで金賭けてTV観戦するような人達にとって、Jは魅力的なんじゃないかな。
外国人選手入れて海外の視聴者増やすのがJリーグ生き残りの道だろう。海外の視聴者増えればスポンサーもつくし
昔はプロ野球が放映権中心のビジネスで、Jリーグは有料入場者で収入を得る感じだったけど
今はそれが逆転している >>317
ダ・ゾーンが10年後確実に放映権バブル崩壊してる状況で、同額の出資をするのかはすごい楽しみではあるな >>317
無能の典型だろ
Jが連れてくるような外国人で
外国人視聴者が増えることはなし
お前、脳みそがおかしいだろ >>294
遠方のチームやカップ戦の時は三ツ沢使っているのにコンサで日産とか無謀にも程があるw
三ツ沢は15000人だから十分満員なのに アメリカの超エリートビジネスマンたちですら
移民系スポーツ化したMLBの人気低迷は打つ手なし
Jリーグは外国人枠拡大で確実に滅ぶよ
確かにアベマやその他無料でやってると
横浜とは関係ない人が 応援しだしたりする
そういうのが原因でチケ取りにくいんでは?
確かにすげえ入ってるよなこの球場は
というかキャパが少なすぎ
>>315
まだこういう嘘撒いている馬鹿がいるのか
今のハマスタのチケット取れない状態がどんなものか情報が出回っているというのに ニコ生キッズみたいな臭いハメカスが増えてるのはアレだが、
昔みたいに巨人戦しか見れない環境とは違って
毎試合ワイワイ言いながら観戦できるニコニコみたいな視聴体系は、
今の時代では新規取り込みには有効だったのかな
と実感はする。
オリックソ、中日だけが蚊帳の外
日ハムも減ってるな 視聴率も下がってるし
>>327
ホントだよね
ホエールズ時代からカープ戦観にハマスタ行ってるが
三塁側のベイファンがとても多くなってる
マツダには行ったことないけど、中継見ると三塁側まで真っ赤
このまま行けばハマスタも360度真っ青になるよ
チケット余ってるのは中日戦くらいかなー 名古屋住みだけど
ナゴヤドームも広島、横浜ファン増加の恩恵を受けてる感じだね。
広島は今巨人や阪神並みにビジター客くるし
横浜も昔のような死のカードではない、
悲惨なのはヤクルト戦だな。
ナゴド周辺住民が設定する駐車料金もヤクルト戦だけ段違いに安い
横浜スタジアムが
40年ももつとは想像できんかったわ
最初の頃にあった
可動式の動く観客席って、結局どうなったんだ
プロ野球→年間2500万人(ペナントレースのみ)
Jリーグ→年間1000万人(J1~J3、カップ戦、ACL含む)
ちな試合数はJリーグのほうが多い
総来場はともかく1試合平均は
Jリーグのマリノスに歯が立たなかったのに
隔世の感があるなぁ
ブレイブサンダースの開幕戦運営が酷かったからそっちも頑張ってほしい
昨日も書いたけど、外野席応援団のマナーは良くなったのか?
どこからみてもバカにしか見えない私設応援団が外野席を占拠してるうちは
自分は絶対にハマスタには足を運ばない
確か讀賣、阪神の応援団は問題起こして総入れ替えになったとニュースで見たことある
中日も暴力団絡みの事件があって応援団が出入り禁止になったとも聞いた。
ベイスターズはどうなんだ?
>>341
歯が立たないもなにも、
土日の月2回開催(Jリーグ)が
平日含む週3回(プロ野球)と
平均で比較する事自体アレなのだが
しかもJの方が負けてるという。。 10年前なら、土日でもヤクルト戦やオリックス戦の三塁側ならガラガラだったのにな
>>343
今は外野席も指定席になっている
必要最低限しか席を確保していないよ 無料もあるとして平均800円なら16億か
そんなもんなのか
>>347
2016年の話だけど入場料収入がだいたい40億くらい。 >>346
それなら良かった。来年は当日券目当てでハマスタに行くよ
ここ10年間、応援団が唯一まともなマリーンズの試合を内野席でゆったり観戦してたからね。
たまにはセ・リーグの試合も観戦したいよ。
12球団どこでもそうだけど私設応援団に必要以上の権利与えるほは絶対に止めてほしい。 >>343
昔は横浜山崎一家っていうガチもんの稲川組系が仕切ってたからなあ。
流石に今は大丈夫だよ 馬鹿な観客増やしても
ベイスターズは、プロ野球12チームと
試合やるだけで飽きる。
何が目的で見てるの?
優勝しても、世界的な価値ないし
見れば見るほど自分の時間を搾取されるだけで
得るものないでしょ
中年のおっさんなんか、見ても
Jリーグって芸スポでしか目にしないよね
世界どころか日本でも価値がないw
マァ、神奈川県にあるゴミみたいなクラブ6つ合わせても勝てないしなぁ
クラブ名 2016年動員 入場料収入
川崎フロンターレ 376,305人 9億
横浜マリノス 408,072人 10億
横浜FC 102,724人 1.5億
YSCC横浜 15,277人 1千万
SC相模原 65,161人 3千万
湘南ベルマーレ 196,012人 3億
計 1,163,551人 24.9億円(2016年)
横浜DeNA 1,939,146人 44億(2016年)
https://kounankunobacho.muragon.com/entry/95.html
https://japan.cnet.com/article/35091665/ スタジアム行くと若い男女も増えたよ
やっぱ雰囲気もいいし球技としてもエンタメとしても面白いからなんだよ
サカ豚って八百長ネタが次から次へと出てくるようなもんを必死に応援とかしていてむなしくならないの?
野球のほうがよっぽどマシだよ
>>357
おかげで会社帰りにふらっと寄れなくなったってオッサンが愚痴ってたな
今年とか弱いのになぜか横浜ファンは見に行く これに危機感を感じたJリーグは
ルヴァン杯の決勝を神奈川ダービーにすることで対策してきたんだな
露骨
>>357
野球はミーハーな人もマニアな層も楽しめる奥深さがあるからな
ダイナミックなファインプレーに対して緻密に詰将棋しているかのような頭脳戦とか
そういう要素って他のスポーツじゃあまり見られないし あんなルンペンが住み着いて糞尿まみれの球場に行くなんて信じられない
>>354
サカ豚はこの板しか居場所無いからね
多数の野球ファンは愛想尽かして芸スポ板出てっちゃったからな
他の競技ファンも、サカ豚にマイナー競技攻撃されてるからますます流出するだろうな どこも伸び率はすごいけど
サラリーマンの労働時間が減ったのがでかいかも
>>370
すっっっっげえ宣伝口調で笑ったわw
通販かよw >>82
遅レスだけどこの知的障害者に一応解説しておくか
横浜スタジアムは国土計画などによって建造された後
で横浜市に寄付された
その見返りとしてハマスタの運営会社が作られたけど
これが港湾ヤクザ(稲川会)のフロント企業なんだよ
だから藤木企業(FMヨコハマ)なんてのが絡んでくる >>375の続き
DeNAはこの運営会社の買収に成功したのでこれまで
ハマスタ(運営会社)が貪ってきた暴利が球団の懐に
入るようになった
そして赤字から一気に黒字転換
今まで稲川会がどんだけ汚い商売をしてたか >>376
ベイスターズを買収した後、社長が最初に指示したのがトイレの改修。
運営会社を買収後、評判の悪かった飲食店はお引き取りいただいて
飯が美味い飲食店に入ってもらうようにした。
そして、球団と球場内の飲食店を連動するように変更
単に運営母体が変わっただけじゃないのだよ ベイスターズ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マリノス
>>380
アホか
神奈川にはサッカークラブが6チームもあるの知らんのか DeNA>>>ゴミ6クラブ
クラブ名 2016年動員 入場料収入
川崎フロンターレ 376,305人 9億
横浜マリノス 408,072人 10億
横浜FC 102,724人 1.5億
YSCC横浜 15,277人 1千万
SC相模原 65,161人 3千万
湘南ベルマーレ 196,012人 3億
計 1,163,551人 24.9億円(2016年)
横浜DeNA 1,939,146人 44億(2016年)
https://kounankunobacho.muragon.com/entry/95.html
https://japan.cnet.com/article/35091665/ >>381
全部足してもベイス1チームの足元にも及ばないと言うw >>384
なのに子供は野球を知らないんだよな
帽子配ってるのにな 観客動員5位に6つ束になっても勝てないゴミみたいな税リーグクラブwwww
カズとかがいつまでもできるようなリーグじゃ進歩はしない
冷静に考えて日本有数の大都市で失敗する方が難しい
つまりTBSは糞
>>82
スタジアム建ててもらったのに赤字のG大阪無能すぎるw
営業利益マイナス9700万円
純利益マイナス200万円 ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・実行犯(人間のクズ)・・・・・黒幕(後ろ盾)
日本人拉致事件・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・・右翼青年・・・・・・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・警察・検察・暴力団・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・・ムサシ・選挙管理委員会・裁判所・・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・創価学会、警察・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・警察、消防、創価・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
消費税増税・・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
保険金殺人・・・・・・・・・・創価、警察・・・・・・・・・・・米CIA
毎年40兆円近くを米国に献上・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
弾道ミサイル発射実験・・・・・北朝鮮・金正恩政権・・・・・・・米CIA
74年の連続企業爆破事件・・・・東アジア反日武装戦線・・・・・・米CIA
よど号ハイジャック事件・・・・共産主義者同盟赤軍派・・・・・・米CIA
別に普通やないの いったらいつもパンパンやん
>>385
要するにサカ豚が頼りにしている競技人口やらなんやらが集客にいかにあてにならないかという事だろうなw いつまで経っても、どこに行っても
負け続きのサカ豚(笑)
神奈川に税リーグクラブはいくつあるんだろう?
マリノスくらいしか知らん
>>378
西鉄ライオンズを買収した福岡野球が弁当屋と
揉めて福岡市から圧力をかけられて平和台球場
の使用料を数百倍にされた話を思い出した
弁当屋と福岡市議は工藤会なんだろうな >>387
また脊髄反射か・・・
どこまで馬鹿なんだろうコイツは 一方、瀬古率いるランニングクラブの方は、
駅伝に出ない方針へと
縮小に方向へしょぼくなって行くという
ここはみなとみらい〜元町中華街〜関内地区という横浜の象徴のような地区にあるスタジアムだから
あと一万人ぐらいキャパ増やしても余裕で埋まると思うぞ
ハマスタに熱心に通っている若者に、昔の川崎球場の話をしたら目が点になるだろうな
横浜って田舎だよなあ
初めて行ったが遊ぶとこ少な過ぎて
ウケたわw
DeNAて本業は儲かってるの?スマホゲームで課金するアホなんてまだ実在するの?
601 陽気な名無しさん (ワッチョイWW df6b-dGvk)[] 2018/10/17(水) 13:57:31.89 ID:M1BS0uuR0
東くんが大変よ!
602 陽気な名無しさん (ワッチョイW 2774-vyCz)[] 2018/10/17(水) 14:13:39.74 ID:5WpUhUAC0
>>601
火事場のマンコみたいにキャーキャー言うだけじゃなくて何が大変かを書きなさいよ!
603 陽気な名無しさん (ワッチョイWW df6b-dGvk)[] 2018/10/17(水) 14:17:59.75 ID:M1BS0uuR0
>>602
Twitterでオナニー動画が販売されてるらしいわ
外野でバレーボールや日焼け
一塁側と三塁側のファンが試合中にヤジリあい
とか懐かしいな
ロッテが川崎にいた時は三塁側のファンは競輪目当てのやつばかりだったからな
420♨ 【メガンテ】 2018/10/17(水) 19:21:23.77
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421♨ 【滑っちゃったぁ】 2018/10/17(水) 19:21:31.57
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422♨ 【ニダー】 2018/10/17(水) 19:21:40.97
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423♨ 【かん吉】 2018/10/17(水) 19:21:48.51
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424♨ 【大吉】 2018/10/17(水) 19:22:00.05
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425♨ 【豚】 2018/10/17(水) 19:22:12.42
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427♨ 【中吉】 2018/10/17(水) 19:22:34.74
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428♨ 【鶏】 2018/10/17(水) 19:22:46.32
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437♨ 【はずれてる】 2018/10/17(水) 19:24:25.35
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438♨ 【かん吉】 2018/10/17(水) 19:24:32.52
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439♨ 【だっちゃ】 2018/10/17(水) 19:24:39.54
当たれ
440♨ 【上級国民】 2018/10/17(水) 19:24:46.64
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441♨ 【末吉】 2018/10/17(水) 19:24:54.12
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442♨ 【6等】 2018/10/17(水) 19:25:01.51
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443♨ 【鶴】 2018/10/17(水) 19:25:08.72
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444♨ 【最底辺】 2018/10/17(水) 19:25:16.09
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445♨ 【腐女子】 2018/10/17(水) 19:25:23.52
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446♨ 【大吉】 2018/10/17(水) 19:25:31.42
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447♨ 【ゾヌ】 2018/10/17(水) 19:25:38.99
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448♨ 【わんわん】 2018/10/17(水) 19:25:46.22
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