１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。
松本人志（５５）は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。
さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。
「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent
松本人志
★1＝2018/10/14(日) 10:40:55.21
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1539515607/ 16歳の若さで自殺した「農業アイドル愛の葉Girls」大本萌景（ほのか)さん、まとめ画像
松本は勝者だが愚者、中田は敗者であるが救済者(幸福洗脳)
大本さんが、アイドル辞めたいと相談すると、
事務所スタッフから「次また寝ぼけた事言いだしたらマジでブン殴る」、
「お前の感想はいらん」、
「世の中ナメるにも程があるぜ」などと恫喝された。
ワイドショーって勝手に取り上げて勝手に文句言ってるのな
死んだらみんながかばってくれる
なんて思って死ぬわけねえだろボケ
死体を蹴りながら垂れるご高説はさぞかし気持ちいいだろうな
松本は、このブラック環境で働けるの？？？
地元スーパーに平日も派遣 朝から夜まで平均10時間以上も
物産品を宣伝・販売する仕事などを強要。 休日は月1回 、月給3万5000円
（酷い時は早朝4時から翌日午前2時まで22時間拘束）
毎月、何らかのペナルティを科して給料を天引きし精神的圧力
・遅刻や忘れ物 5000円罰金 ・陰口や悪口 1万～3万円罰金
・特定イベント欠席 →月額報酬50％カット の罰金
・アイドル活動の悩みや不満を家族や友人に相談する事を禁止
（ → 破れば「情報漏えい」と認定して50万～100万円の罰金）
「登校したいので仕事休みたい」と事務所に相談したら「お前の感想は要らん！」とパワハラ対応
社長が【 高校再入学と資金援助 】をエサにアイドルの脱退を踏みとどまらせたあとに
「次に寝ぼけた事言いだしたらブン殴る」とスタッフが返信
事務所側を追求するなってのはまず頭おかしい話だから
徹底的に追求して社会的制裁を受けさせるのが大前提でなければいけない
亡くなった被害者を死体蹴りなんてもってのほか
松本の16歳少女死体蹴りも9ゴールになったか
頑張ったな、うん
普段タレントやアスリートに死ね死ね言ってる奴がこういうスレでは正義を気取る
それが大人と違って子供には理解できない
環境は子供は強制されて大人は自由だから
子供は逃げ方が分かんないだろう
まだやるの？
暇な人多いんだね
もっと時間大切に使いましょう
負けててもいいじゃない命さえあれば 生きてさえいてくれたら
ヤフコメ（共感順） ※世間の声
its***** | 2時間前
自殺対策を別方向から考えるのは大事だと思う。 そういう面で良い意見。
tk***** | 2時間前
すごくわかる。
辛くて苦しくて、もう死を選ぶしかないくらい追い詰められた人を責める気は無いけれど、 なんとか、その道を選ぶことを思い留まってほしい。
今の風潮は、死を選んだ人をかばって同情して、て流れだけど、それは自分をよく知らない人たちの反応であって、
自分が追い詰められてきた時に、「死んだら身近な人たちがとても苦しんで悲しませることになる」ので、自分からその道を選ばないで欲しい。
ama***** | 2時間前
死んだら負けというか、すべてが終わりだと思います。 時には逃げるという決断もして欲しいです。
mor***** | 2時間前
このアイドルの娘には、大いに同情はするけど、やっぱり死んじゃダメだ。それと、厳しいかも知れないけど、ここの母親にも責任はある。未成年の娘は、やはり親が守らないと。被害者ぶって出てくるのは違うと思う。
yam***** | 2時間前
もっと違う事が言いたいんだろうけど、 TVじゃこれが限界だよね。
「自殺には色んな原因があって、それが溢れちゃう」 ってことは、事務所以外のどこかにも原因があったんじゃないか？
ってことだろうし、 すなわちそれは家庭だったり 本人の知恵とかそういった部分のことも含まれているんだと思う。
***** | 1時間前
お母さんが大好きだったから悩みを打ち明けられなかった。みたいな報道を見たが、大好きなのと心配させてはいけないはイコールではないはず。
家族であっても気遣い合うことは必要だけど、悩みを相談できる環境であることも大事。親子の関係であればなおさら。
社会に出れば理不尽なこともあるし、契約内容と違うことだって0じゃない。 それをどうやって乗り越えて行くかを教えるのは親だと思う。
学費すら用意できないなら、最低限生きていくための教育をするべき。 家庭環境を整えられなかった親や兄弟に責任があると思う。
事務所のやり方にも問題があったかもしれないが、他人に多くを求めすぎでは？ 未成年を、守るのは親の役目。
puy***** | 49分前
この意見には賛同。 窮地に追い込まれた時、どういう選択をすべきか、 ということも、学校で教えていくべきかなと思う。
もちろんこの事務所社長のパワハラ行為は、しっかり断罪すべきです。 でもそれはそれ、これはこれ。
自殺を選んだらすべてが終わっちゃうので、 自殺を選択すべきではなく、他の選択を選ぶべきだった。
2ちゃんのアンチ「松本はパワハラ側する側の人間だからな！」、「安倍と飯食ったからだ！」 ←意味不明な事いうパヨクしかいない
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1535552674/204 このアイドルグループは
大型スーパーの会場で自分たちの曲ライブをやり終えたら
アイドルとは無関係な物産展フェアに出店している普通の売り場へ
行かされて野菜や農産品の宣伝・販売を１日中やらされてた
（▼ 試食販売やらされてる動画 ↓
自殺した子はライブが無い平日も、この物産展フェアに販売員として派遣され
平均１０時間以上も働いてて売り上げ成績が良くて最終的にリーダーに抜擢された
（先輩メンバーがどんどん急に脱退していったこともあるけど）
事務所的には、稼ぎ頭だからどんどん仕事を入れてしまって
アイドル側が通信制高校の単位を落とすようになって
仕事辞めたいと相談されてから、必死に繋ぎ止めようと甘言を持ちかけたわけだ 自殺だけでも可哀想なのに
死んだ直後にお笑い芸人に負け判定されるなんて
他者を踏みつけてきたって自覚がないのかな、普通の人生送ってきたって
思い当たる節があるのが人ってもんだろ、その自覚があれば正論だろうが
簡単に言ってはいけないってわかるはず。
事務所社長はアイドル自殺前に、こういうビジネスモデルでやっていて
ずっと物産展を企画してきた地元の広告代理店屋が、
「愛の葉」の運営を自殺騒動後にそのまま引き継いだから
遺族側は事務所以外にこの広告業社も提訴している模様
https://www.buzzfeed.com/jp/takumiharimaya/20181011
▼【愛媛県や今治市など】
「町おこしだ！」と物産展イベントにお墨付き認定して「協力」推進
http://2chb.net/r/poverty/1527764372/
【地方の大型スーパー】 ライブ会場提供
↓ 宣伝広告費. ↓
↓ ↓
【地元広告屋】:企画 →愛媛うまい県 「地産地消フェア」
↓ イベント発注 ↑【各出店業者のコンパニオン要員】
【農業法人事務所】:委託 アイドル派遣
↑ （中抜き）↓ ↑
↑ 【アイドル】 →「農業法人の農園」で従業・生産
CDグッズ代 ↓ ↓
↑ CD・グッズ・「愛の葉」プレミア農産品を高額で直売
【地方のオタクファン】 ← 喜んで購入（お布施） 松本のやりたいことを何でもやらせる吉本の風潮もどうかしてる。
松ちゃんが結局言いたいのは自殺をやめてほしいってことなんよね。
そこまで追い詰められている人にその選択をするのは難しいにしても
死んでしまっては何にもならないよっていうのをもっと声を大きく言うべきってことだよね。
でもそうせざるを得ない状況まで追い込まれた人を救う方法がなければいけないし、、、難しい問題だね
>>1
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返す。
南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。
日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくってる在日朝鮮人も全員を強制送還で。
日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい。
チョンタレの日本コンサートでは、半島からも大量の朝鮮人を動員して日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan（ソフトバンク）などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい。
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んで、大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとはパンストを被ったようなエラ張り朝鮮顔。
生まれつきの朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい。
南朝鮮は、国際社会の汚物。 >>1
＞今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」。もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし
【2ちゃんの捏造コピペをそのまま記事に】炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上！ 批判が集まる
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
> そのJ-CAST自身がいま、炎上しているところだ。松本人志さんが深夜放送のラジオで放言した、という内容の記事についてだ。
> 硫化水素で自殺者が増えたのは、ニュースがおもしろがって取り上げすぎるからだ、という文脈で、これが２ちゃんねるで批判された、という。
> ところが２ちゃんねるではそれほどの反応はなく、松本さんのニュース批判をむしろ好意的に受け取る皆さんが多かったのだ。
↓
ＷＨＯ 自殺予防 メディア関係者のための手引き
・自殺を、センセーショナルに扱わない。当然の行為のように扱わない。
・自殺の報道を目立つところに掲載したり、過剰に、そして繰り返し報道しない
・自殺既遂や未遂に用いられた手段を詳しく伝えない（場所について、詳しい情報を伝えない）
アンチ「松本は無知だ（ｷﾘｯ」
ＷＨＯ「松本の主張は概ね合ってる」 >>1
自殺したアイドルをファンが撮影したライブ動画はYoutubeに沢山あるけど
本人や旧メンバーの公式ブログから見つけた貴重な「オフショット」系動画 ↓（一部は音ズレあり）
数秒のショート変顔集 動画 （BGM音量注意）
松本コメンテーターとして磨きかかってんな
ほんとまさに正論だわ
16の時にそんかおと言えるか
若い時には処世術とうのは難しい
>>1 萌景さん自殺までの時系列まとめ 【最新版】
▼中１の頃、いじめられたり担任教師ともそりが合わず不登校に
中２の頃、周囲を見返したいと独断でオーディションに応募し書類合格してアイドル活動へ
◆「契約は学業優先・両立OK」で、通信制高校に入学後の2017年、アイドルはどんどん稼ぎ頭になって
火曜日曜の登校日にも仕事を入れられて、「留年するから仕事辞めたい」と相談。
（この頃、「愛の葉」内部では先輩メンバーの急な脱退が相次いていた）
社長は「全日制高校に再入学して。費用は心配いらんので仕事続けられる」と提案 →
アイドルは母親に迷惑かけたくない（自分で必ず何とか払いたい）と「給料を前借り」すると応じ独断で決定。
（家族らは「無理だよ！せめて普通の奨学金にして」と反対するもアイドルは折れず、最後は本人の意思を尊重）
●2018年2月以降、再入学のため事務所が制服代金を貸すため「母親と借用書」を交わしたことで、
アイドル本人が「社長の説明と違う！信じられない。ママに結局迷惑かけた。もう契約満了後は更新しない！！」と激怒。
■3月17日、母親 「アイドルが契約満了後は更新しない。借金はバイトして返すと言い出して困ってる」と事務所に相談。
3月20日、三者面談で事務所スタッフ 「そんな考え方なら辞めてまえ！金も貸さないし考え直せ！」と怒りだす。
帰宅したアイドルは母親と話し合い「全日制は諦めて契約満了まで仕事した後は、定時制か通信制に通い直す」と決定。
20日夜、事務所スタッフから「お金は用意してるのでアイドルは社長とちゃんと話し合って」と連絡があり
友人宅のアイドルが電話したら、「はあ？学校行かないの？辞めるなら1億円払え！謝罪しろ！」と言われ、物別れに・・・
21日朝、アイドルが「私は裏切られた。騙されてた。1億円払えと言われた」と話すのを友人とその親が聞く
★帰宅したアイドルは自分の部屋で自殺 （母親は昨夜の電話内容を知らずアイドルの変化に気付けなかった）
自殺後に残されたスマホから事務所のパワハラと、友人の証言で「1億円」発言を家族が知って事務所に大激怒！【ソースとか↓】
http://bunshun.jp/articles/-/7433
https://abematimes.com/posts/5015864
松本はパワハラ問題については常にパワハラする側の意見やで。
いつダウンタウンにブーメランくるか分からんからな。
>>7
馬鹿松本はこういうことすら解らない
芸能界互助会会長松本人志 「自殺するな」「親より先に死ぬな」を子供の頃から刷り込んでおくのは普通に大切だと思うけど
松本人志はもうだめだね。
番組見ても後輩に持ち上げられてるけどつまらない。もう
裸の王さまです。
日村かばってるけど、つきあってもないファンに手をだしたんだから一緒に消えろ。
小出恵介が引退して日村が許されるのおかしいだろ。
たけしに対抗して映画作ったりコメンテーターになったり
その全てで敵わないとなると体作り
その体も見かけ倒しで運動神経でもたけしに敵わないマッチャン
死んだら負けなんて余裕があるから言えることで
16歳の子が追い込まれたらどうしていいかわからなくなるよ
映画で負け続けた時
負け犬逃走したまっつんが言っても説得力皆無ですわ～
他人の心配より自分の心配でもしてろや
>>44
先生方は、死ぬならいじめっ子の一人以上は道連れにしろって朝礼で言ってもいい。いや言った方がいい。 遺族の前で同じこと言ってみろ
言うわけがないって？
じゃあ公共の電波使って言うな
同じことなんだよ
>>1
負けて自殺とかアホやろ
松本や日村なんか
言いたい放題好き放題やで 違約金1億なんか言われたら死ぬわ
絶対枕やらされてボロボロになる
死んだら負けだろ。クラスメートは葬式で泣いてくれるかもしれないけど、それっきりよ。死ぬくらいならとことん逃げろ。
ミヤネ屋に出演の弁護士によれば
自殺直前の「1億円払え」発言を
第三者の友人とその親が聞いたと証言してる点は
「録音証拠が無くても裁判では重く受け止められる」
と指摘
>>55
16歳が逃げるの？
日村のマンションにでも転がり込むの？ 芸人としてもオワコンだし
こんなやつの意見を記事にすんなよ
たった一つの命なんだから、無駄にするな、って言いたいだけなんだろけどな
周りにどんなに迷惑かけたって、死ぬことよりはいいはずだからな
10代だと死ぬ以外の方法がわからなかったりするんだよな
それは悲しいこと
負けって言うのはちょっと単純過ぎて誤解を招くかな。いじめた奴らは困らないよ、痛くないよって
言い方のほうがいいかな。忘れて普通に楽しく生きてくからね。損するのは自分と家族だけね
悔しくないかな
>>44
親より先に死ぬのは親不孝者だっていうのは古い時代の親の立場からの物言いで、結局親が死ぬまで面倒見ろって脅してるようなもんじゃん アンチが猫を投げたって難癖つけてるんだが、お前らどう思う？
自殺した被害者が悪いor加害者が悪い
の二択でしか考えられない奴が多くないか？
死んだ奴のことより追い込んだ奴の話せーよ
死んだ奴のことなんかどーでもいいだろ
>>67
死ぬ人は自分が消えた方がみんな得になると考えるからね おもてむきは芸能事務所だけど風俗も経営してそう。
違約金１億払えっていうのはAVで返せってニュアンスでしょ？
松本人志はどこを問題視してるの？
原因に触れるのがこわいの？
カントリー娘も愛媛の農業アイドルも結局死者が出た
第１次産業経営者たちはもうアイドルを作るな！
「全日高校の再入学金」を巡って母親がニッチもサッチも行かなくなった流れ
中学時代にいじめられて不登校になって引きこもりかけてた娘が、
一念発起して親に内緒でオーディションに応募し書類合格してアイドルやりたいと言い出したので認めたら、
わずか2年弱でリーダーになるほど成長し自立心がどんどん出てきて、
事務所社長と勝手に話しを進めて、「私がアイドルで働いたお金で
全日制高校に再入学して両立したい」と通信高校を退学してしまった・・
母親が新たに学費の金を負担して代わりに事務所へ払った所で、
アイドル本人は「もうママに迷惑かけてしまうのがイヤなの」と状況が何も変わらない事に・・
そこへ2018年2月に、事務所側が制服代金を貸すため母親と借用書を交わしたことで
アイドルは事務所に激怒して「もう契約満了後は更新せずバイトで払って返すから！！」と言い出した・・
更に、3月20日の三者面談で事務所スタッフが激怒して「それなら入学金は貸さん」と言い出した・・
（既に書いたが母親が金を事務所に払った所でアイドルの中では何も変わらない）
しかも20日夜にアイドルと社長との直接電話で「1億円払え！」発言があって翌朝、アイドルに自殺されてしまった・・
なお自殺後に事務所のパワハラや「1億円発言」を知らされて、更に母親は追い討ちに・・・ 【ソースとか↓】
http://bunshun.jp/articles/-/7433
https://abematimes.com/posts/5015864
逆に宅間守や加藤智大は自殺どころか一般人をブスブスし、
>>67
加害者側が忘れて普通に楽しく生きられなくなるぐらいの制裁が必要だってことを話さないといけないんだよ本当は まっちゃん映画とってずっこけていたほうがまだましやでそろそろええころやろ
この言葉を聞いた遺族がどれだけ嫌な思いをするかという
想像力すらないゴミカス低能糞ジジイ
人の不幸でメシ食うなゴミクズ乞食芸人。
松本さんお得意の「ウンコ」連呼よりも、中田の「幸福洗脳」の方がエッジが効いてる
アイドルは、社長の奨めで全日高校に入学することや、
「家族に迷惑かけたくない」と独断でお金を事務所から前借りすることを決めていた。
「本当に大丈夫？奨学金もあるけど・・」と提案してきた母親らの反対をよそに、本人が押し切るほど頑固な性格みたいだ
もともと中2の時に親に黙って自分でオーディションに応募して
始めた仕事だし、「やるぞ！」と決めたらどんどん突っ走るタイプかも
（借金の件は社長から上手く乗せられたともいえるが）
■「萌景さんの実姉と代理人弁護士に聞く裁判の争点」
https://abematimes.com/posts/5015864
＞全日制進学へと心が動いた萌景さんだったが、家族は反対に
＞
＞ （可穂さん） 「妹には"今も休みをもらってないのに、全日制なんて絶対無理。
＞ 通信だったら月に何回か行けばいいから合ってる。"と言った。
＞ にも関わらず、妹は"いや、私は全日行くけん"と」
＞
＞ 萌景さんは、独断で社長からの貸し付けを受けることを決め、全日制高校に合格する。
＞「言葉は悪いかもしれないが、社長と妹が勝手にお金の貸し借りの話もしていた。
＞ 親的には娘が行きたいと言っているから、最終的には渋々“あなたのやりたいようにしなさい“という感じになった」（可穂さん）。
＞佐藤弁護士 「"活動を継続しないのであればお金は貸さない"という主張は当たり前だという意見もあるが、
＞ この二つは繋がっていない。あくまで信頼関係で全日制を勧めていた社長が信頼を裏切った。
＞ 萌景さんも条件とは思っていなかったので、大きなショックを受けたということになる」と説明、
＞ 「過重労働もあり、精神的・肉体的にも疲労がある中で信じていた社長に裏切られ、１億円発言があったので、自殺という道を選ばざるをえなかった」と訴えた。
殺された女が悪いとか
完全に犯罪者脳だな
さすが在日
抽象的な「自殺」に対するコメントとしては有りかも知れん。
今回は具体的な事件だからな。
もっと様々な所まで、目配せしてコメントしなきゃならなかったよね～
松本って映画向いてないってのは皆の共通認識だけど、ニュースのコメンテーターも向いてないんじゃね。
>>14
そんなにタレントやアスリートにしねしね言ってる奴がいるかな。 工業高校出の時点で負け。
芸能乞食の時点でコールド負け。。
こんな頭の悪いジジイ芸人如きが偉そうに意見をのたまえる風潮がすごく嫌なんです。。
なんか政治家と経営者のご機嫌取りばかりになってきたなあ。金持ちごくろうさん
>>81
なるほど、そういう風潮が好きなのか
やっぱクソじじぃじゃないか >>93
死んだら負けって風潮は作った方がいいよ
普通そうだろ？ 16歳が大人に1億円払えって
恫喝されたらかなり怖いだろうな可哀想に
死にたくて死んだと思ってんのか?
死体蹴って楽しいか
松本よ
何でもかんでも斜に構えず、そこは常識人になってもええんやでまっちゃん
ここに居るゴミどもだって生きてるんだからw
死ぬな
工業高校出の時点で負け。
芸能乞食の時点でコールド負け。。
こんな頭の悪い低知能ジジイ芸人如きが偉そうに意見をのたまえる風潮がすごく嫌なんです。。
>>109
死んだら勝ち逃げだと思ってる人が多いってことかな
世も末だわ この人は感性が周りと違うと思われたく、
上手い事言おうとして逆に訳わからん事言っちゃう芸能界２トップ、松本、木村拓哉
この言葉を聞いた遺族がどれだけ嫌な思いをするかという
想像力すらない脳味噌腐ったゴミカス低能糞ジジイ
人の不幸でメシ食うなゴミクズ乞食芸人。
影響力があるタレントとしてテレビを見ている若者に向けて自殺抑止目的で言った「死んだら負け」だろう
松本に影響力があるか 若者がテレビを見ているか というのはさておいて
>>91
これは社長にはめられましたね。
転校について保護者抜きで言葉巧みに騙していたか。
全日制に通える憧れとスケジュール調整してもらえると思いきや。
通信を辞めさせる目的だったとわかった絶望と１億の借金地獄。 >>112
戦うには守る物が無いと。
癒して貰える場所がないと無理だわ。
それがないとおかしくなって、精神的に崩壊する。 >>116
遺族はしょうがないとして、今を生きてる人へのメッセージだろ
死んだら負けなんだよ ※要注意
悪質危険煽り運転車 
松本の場合は「簡単に死を選んではいけない」って綺麗事だけじゃなく、
「芸能界は悪くない！芸能界の闇は追求するな！死んだ娘が悪い！」っていう汚い本音が垣間見えてるから叩かれてる
「死因は複合的」とかブラック事務所を擁護する発言もしてる
「自殺した娘を庇う風潮はよくない」とまるで、娘が同情をひくために自殺したかの印象操作もしてる
とくにそれなりに影響力があるこいつがこういう発言することで、世論やメディアのブラック事務所に対する糾弾の動きが少しでも弱まる可能性があるからたちが悪い
アホ信者が追随することも理解している
芸能界で長年甘い汁を吸ってきた人間だけあって本当に卑怯でずる賢い
>>113
いや勝ち負けじゃないって事だろ。確かにそこまで炎上するもんでもないとは思うけど。 亡くなったことを責められないとか
庇う風潮とかいうところに本音が見える
死んだら駄目以外はゴミクズの意見やな
割と真っ当なこと言ってるけど松本はアンチが多いなあ
工業高校出の時点で負け。
芸能乞食の時点でコールド負け。。
こんなゴミクズ以下の頭の悪い低知能ジジイ芸人如きが偉そうに意見をのたまえる風潮がすごく嫌なんです。。
別に庇ってもらおうと思って死んだ訳じゃないだろ アホが
>>126
大阪人はなんでも勝ち負けだけど、それは良くも悪くもシンプルだわ
負けを認めて退場した人に同情してもしゃーないってことだろ ＞感性が周りと違うと思われたく
表現力や語彙が無いんだから無理せず普通のおっさんでやればいいのに
自分で自分を殺した殺人犯だからな
責められて当然なんだよ
>>115
あなたは辛い目にあったんだね
って死んだ人に言っても取り返しはつかんだろ？ >>127
パワハラで死なす側だから庇う風潮だの言い出してるだけなんだよな
庇われたくて死ぬ人間なんていないってーの 松本さんお得意の「ウンコ」連呼よりも、中田の「幸福洗脳」の方がエッジが効いてる
中学校出たばっかの子が肉体的にも精神的にも追い詰められてたのが想像できないアホ
死ぬ勇気があるならのならなんだって出来るとかいうけどそんなメンタル強い人間は自殺なんか選択しないから
いじめとかでも後で処分されたりするけど
自殺すれば憎いあいつらに復讐できる
と思わせてはいけない
>>109
想像力が無さ過ぎるだろ
自分の子供が自殺したら、お前は松本と同じことを言えるか？
事務所のパワハラだけが自殺の原因じゃない、だとか、庇ってもらいたいために自殺した、とか言いたい放題言われて怒りが湧かないか？
影響力がある松本が娘にも落ち度があるみたいに公共の電波で言えば、メディアや世論のブラック事務所への糾弾が多少でも弱まるかもしれないんだぞ 人々はみな、永遠の魂をもち、この世に貴重な体験を積みにきている
それを安易に捨て去り自殺すれば、それ相応の苦しみの世界が待ち受けている
人生は一冊の問題集に例えられる
解いていかねばならない、どんなに辛くとも、、、
その先に幸せが待ち受けているのだから、、、
by プチ霊能者
この言葉を聞いた遺族がどれだけ嫌な思いをするかという
想像力すらない脳味噌腐ったゴミカス低能糞ジジイ
人の不幸でメシ食うなゴミクズ乞食芸人。。
>>141
そんなの本人にしかわからんわ。
本人ですらわからんかもしれん。
そういうもんだろ自殺なんて。
あんたに何がわかる？ 電通過労死の遺族にも同じこと言えるのか？
むしろ電通にゴマスリで言いたいくらいか？
>>143
あれもダメこれもダメ
お前みたいな人間が生き苦しい世の中にしてるんだよ
希望を持たせろ馬鹿 日本メディアの自殺報道には
「自殺は絶対したらダメ」という視点が足りないよね
逆に「自殺したらみんなが自分の意見を聞いてくれる」と
自殺したほうが得みたいな状態になっちゃってる
松本君、真っ当な事をいってもボソボソと言葉足らずの尻切れトンボじゃ伝わらないのよ
後輩芸人はSNSで擁護コメして媚をうるんだろうね。
にいさん～がんばりますわ～
松本さんお得意の「ウンコ」連呼よりも、中田の「幸福洗脳」の方がエッジが効いてる
徹底的に追い込まれて自殺するわけだからな
負けといわれても、どうすることもできない
それしか選択肢がなかったのだから
たけしのバイク事故は映画に悩んだすえの自殺と見られてる。
黒澤明さんも一度自殺未遂してる。
松本人志はあんな糞映画連発して撮っても自殺を考え無かった。死んだら負けだから。言行一致。
>>150
そう思うならお前が自殺すりゃいいじゃんかw 普通の子は死ぬなんて選択はしないからね
何か辛いことがあったんだろうって思うのは当然のこと
>>156
なんでまだ引退してないんだ？
言行不一致 工業高校出の時点で負け。。
芸能乞食の時点で、コールド負け。
こんなゴミクズ以下の頭の悪い低知能ジジイ芸人如きが偉そうに意見をのたまえる風潮がすごく嫌なんです。
>>147
だったら彼女が庇ってもらおうと思ったのかどうかも分からんだろ 心の痛みが理解出来ない奴に絶望意的な不幸が訪れますように
松本が高齢だから精子腐ってて男性不妊なんだよ
若いのに一人しか子供持てなくて嫁が可哀想
水子や隠し子はたくさんいるだろうにね
自業自得だわ
>>150
なってない
身バレしたイジメ自殺加害者でさえのうのうと名字変えたりして生きてる
武勇伝として被害者をバカにしながら
死んでも復讐できないということを周知すべき まあ自分の娘が自殺したときに自殺したら負け、負けた人間はおもしろく無いから相手に問題にしないとは言え無いよな。
映画 たけしにボロ負け
喋り さんまにボロ負け
へそ曲りコメント 蛭子にボロ負け
>>163
だから安易にテレビで言うなよ。
少なくとも朝から晩まで働かされて
ろくに給料ももらえず、罰金まで取られる16の女の子を責めるアホがどこにいるか。 >>69
うわめんどくせえ奴
そんなに嫌なら別に面倒みなくて良いけどせめて親より長生きしてやりな ジャップってさ
社会の中で未成年・子供に対する大人の責任感が無いよね
ましてや業界の先輩なのにこの発言は鬼畜
百歩譲って「死んだら負け」って発言は、自殺しちゃ駄目だよってエールだと解釈すれば理解はできる
でも「自殺の理由はひとつじゃない」「死んだらみなが庇ってくれる風潮（庇ってほしいから自殺した）」
この二つの発言は絶対に許されないだろ
オブラートに包んでいるが、「ブラック事務所以外に自殺の原因がある」「娘に落ち度がある」と言ってるのと同じだからな
こんな発言は芸能界で甘い汁吸ってきた人間からしか出てこない
>>170
オマエは彼女の自殺という選択肢を肯定するのか？ 山口もえのはなんとも思わなかったしむしろ共感したけどこれは無理
自殺者を責めるより解決策示すべき
一応松本なりに恥ずかしい本音を曝け出してるとは思うけどな。
的外れやけど。
死ななくても慰めてくれたり同情してくれる人はたくさんいる
身の回りのクソに振り回されて自殺するなんてもったいなさすぎる
松本は被害者にならんための精神性を説いている
ここで松本を叩いてる奴は被害者になりやすい精神性だから気をつけろ
>>166
遺書なんかで告発しても蚊に刺されたほどにも加害者らには痛くないこと、どうしたら非力ないじめられっ子でも一人一殺出来るかをみんなで討論しておくくらいして欲しい ウンコみたいな臭いを連呼してスベるって、もう潮時だろ
引退してくれ
「負け」とは思わんよ。
本人はそれで救われることもあるだろう。
俺がじ に否定的なのは
村上龍もいってたけど、された周りの人たちにダメージ与えるから。
本人さんがし のは勝手だけど
親を始めとした近しい人は一生ダメージ負うんだよな。
>>32
救う方法をこいつが出してたなら共感できるけど一切出してないじゃん
結果的に加害者擁護にしかなってない
本当に自殺をやめて欲しいなら弁護士に相談とか片っ端から策を出すよ >>175
するわけ無いだろ
ただ自殺するなって言って自殺が減れば世話ないってことだ。 アホの松本なりのエールのつもりだろうけどまったく響かない
ビジネスで朝鮮カルト信奉してるだけあって死ぬと思ってないんだろな自分が
で、犬作しんだん？
自殺なんてほぼ衝動的なもんだから部外者があーだこーだ言ってもしゃーないんよ
ご意見番キャラこれ台本なのかな？本音トークならもう断ったほうがいい
工業高校出の時点で負け。
芸能乞食の時点でコールド負け。。
こんなゴミクズ以下の頭の悪い低知能ジジイ芸人如きが偉そうに意見をのたまえる風潮がすごく嫌なんです。。
これがすべてｗ
16歳にそんなの求めるの酷だろ
自分の娘にも言えんのか？
上原の旦那に対してはそう思うけどね
今の上原見てたら離婚して違う人生やり直した方が良かった
>>187
解決策なんて簡単に見つかるわけがない
とにかく自殺だけは選択するなってことは訴えるべきだろ >>189
ブラック事務所や芸能界を庇いつつのエールだからまったく響かないんだよなw 地頭が悪いうえに教養がないから言って良いことと悪いことの区別がつかない
歳を取ってるが中身は高校生ぐらいのガキと同じ
>>36
＞ ・自殺を、当然の行為のように扱わない。
公式見解としては「死んだら負け」で合ってるわけね
ヤフコメの反応が普通だったわけか>>19
ＷＨＯ「著名人な人の自殺を伝えるときには特に注意する」
さっきもMrサンデーでアイドルの子のVTR長々と流してたけど
日本ってたしかに視聴率重視なので、自殺助長の影響を考えない報道してるね
>>68
むしろ傷付けてる
463 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/10/11(木) 21:00:50.79 ID:5UnKoO+80
西野を真似てサロン作ったはいいけど、毎日DVみたいな暴言吐きまくったライブ配信ばっかりして、全然会員増えないってさ。気に入らない会員を名指しで吊るしあげて、リスカさせたらしいわ。お試し入会した西野ファンが言ってたわ。 まあこれは言っちゃいかんわな
だって遺族に「うちの娘は負けですか？」って言われたらどう返すの？
>>199
頭が悪い上にいい歳ぶっこいて全然勉強もしてないジジイの典型
肉体労働現場によくいるよ >>198
ワタミの会長と思考が似てるよね
発言内容も似てる 気持ち悪いこと言ってると思ったらフジテレビの番組かｗ
>>201
遺族も自殺して勝ったとは思ってないだろ。 命を粗末にするな
死ぬほどのことじゃねえだろって言いたいのかな
たしかになあ
１０時間拘束とか言ったって、そんなに重労働とは思わないし
実際暴力ふるわれてたわけでもないだろう
もう何年か我慢できなかったんだろうかと思うね
>>201
自殺っていう問題に対しての意見と遺族へのお悔やみが同じだって思ってるなら頭が悪すぎる >>1
負けとかじゃないんだよ
楽になりたいんだよ >>207
16歳の娘だぞ
1億もってこいとかヤクザに凄まれて日常的にパワハラされて精神病まないほうがおかしい >>202
高校生もピンキリ アホな高校生と断りを入れないと 足の止まったボクサーがやりたい放題やられてるのを見て
倒れたら負けだぞーって叫ぶセコンド
そのままKOされて
倒れたら負けだぞーって叫び続けるセコンド
なんなら入っていって起こして殴るセコンド
松本のコントにありそうじゃん
永遠の苦しみとどちらがましだろうと考えたのだろうね
クズな大人のせいやな
>>208
公共の電波で言ってるんだから、遺族にとっては同じだろ、アホ >>195
解決策は有るよ。
未成年にこんな労働させるのを禁止すること。 >>214
それを言い出したらテレビ番組で何も言えなくなる
誰一人傷つけない発言なんて不可能 きっと松本は勝ち負けにこだわれる程度の苦痛しか知らないんだよ
「死者」という免罪符があれば
好きなだけ事務所側の関係者に私的リンチを加えても
だれもお咎めを受けないからな
こんな世界に入れた親が悪い
まぁ反対しても行くんだろうから
死ぬ運命だったんだよ
>>215
そんなピンポイントでなくて、子供の自殺全般に役立つような方策が欲しい >>215
それは未成年の芸能活動の是非であって自殺問題の解決策ではない 遺族を悲しませているのは自殺という選択をした事なんだよ
だから絶対に自殺をしたらダメだし
自殺を同情的に報道してはいけない
松本みたいな意見をひどいと思う人もいるだろうけど
自殺を誘発させないためには必要な意見だと思う
もうこれええやろ
自殺してる時点でストレス等で、「自己防衛本能」が機能してない
これは生物本来の機能として、正常ではないんだよ
精神科医に行ったら、たぶんなんかの症状が出てるはず
そこに正常に機能してる人の考えをぶつけても意味がないんだよ
正常に機能してる生物からしたら、生きるのが目的だから、
死を選択するのは、その目的を達成できないから「負け」と言えるけどな
自殺一般への考え方と、当事者への考え方が別なのは当たり前
ひとまず自殺という結果をカッコでくくって事実関係を冷静に見よう、というのは至極当然でしょ
少なくとも失業率と自殺者数が相関関係有るように気持ちの問題だけじゃ減らんのだよ。アホ松本
>>216
はあ？テレビだったらなんでも言っていいと思ってるのか？
被害者遺族の心情を逆なでするような発言したんだから、それに対する批判が出るのも当然だろ 拘束時間10時間ってテレビで見たから
ステージの待ち時間かと思ってた。
物産展の販売もずっとやってたのか。
通信辞めさせるためにわざと全日制すすめるなんて社長ひどい。
保護者の目を盗んでトイレ介助させた乙武の手口を思い出すわ。
松本人志と乙武は似てる。
テレビも松本人志も事務所を庇ってるんだね。
アメリカは日本の不幸の元凶である。
・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。
・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。
・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。
・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている。
上の文章を理解できた方は、アメリカを国際金融資本として読んでください。アメリカを操ってるのは国際金融資本（ユダ金）だからです。
日本を滅ぼそうとしてる親玉は国際金融資本です。安倍政権はもっともユダ金に忠実な史上最悪の日本破壊政権。
＞1
ツイッター見てみなよ。
いまでもリスカやったり死のうとしてる若者がいくらでも見つかる。
＃リスカ
若者の苦悩を成功した年寄りが分かった風に語るのはよくない。むしろ逆効果。
特に上から目線とかなんの助けにもならないから。
>>1
なんであれ16才の子供が自殺したのに、わざわざお前は負け組と言いたい神経 「死んだら負け」で言葉を終えるから誤解される
それがわからない頭だから馬鹿といわれる
>>227
被害者遺族が100％正義ではないからな。勘違いしてるやつがいるけど でもこれ松本が言う必要ないんだよ
やらされてる感が強い
>>223
なぜ自殺したらいけないのかを苦しんでる子供に説明できないとなんの意味もないどころか綺麗事しか言わない大人としか見られない でももし松本の身内が自殺したらさ
がばうだろ普通さ
松本の言いたいことは「死んだらあかん」ってことだろ
朝日新聞みたいに言葉尻をとらえて記事にしてんじゃねーよ
借金に悩んで16歳が自殺
すべてリセット
母ちゃんは義父と、16歳に金をせびる
ウツにもなるわな
弱い者いじめ的な笑いしかできないからな
ハラスメント筋肉バカ禿
>>238
だったらストレートに「死んだらあかん」といえばいい
下手に捻るぐらいなら >>29
【遠隔操作】が重篤な問題なので、順序として遠隔操作を【日本から無くす】のが先
【換金システム】なんて、遠隔操作を【排除】した【後で良い】んだよ >>227
君が被害者遺族の場合のみ俺はその意見を聞き入れる ワイドナを見たが、何があっても自殺はいかん
という意味だったよ
>>223
論点がずれてる
自殺しちゃ駄目！って部分に反対してる人は誰もいない
「自殺の理由はひとつじゃない」とまるでブラック事務所のパワハラ以外に自殺の原因があるような言い方したり、
「庇ってほしいから自殺した」と、まるで同情してもらいたいから被害者が自殺したかのように言ったり、
「死んだら負け」とまるで競争に負けたから自殺したかのように印象操作してるところに問題があるんだよ 頂点にいる人間に
最底辺にいる人間の気持ちはわからない
日本でも公安警察が精神病院に医療強制入院させたりして拷問する。
CIAの拷問にでも耐えて死ななかったら発言してください。
テレビで好き放題言ってるお山の大将は
会食して安倍晋三に擦り寄ってろよ。
いい歳したおっさんが金髪坊主筋肉とかキモイわ。
キモイから映画が売れない。
ポストたけしは無理だね。
御意見番に電通がしようとしている。
ガキつか、アンカリングばかりで
クソつまらないので即消した。
狂って死ね！！！
>>232
違うと思うよ
この人は自分に影響力があって、こういう言い方をしたら、
影響を受けて思いとどまる人が、いるかもしれないとも思ってんだと思う
ただこの論理で自殺をやめるなら、「すでに自殺はなくなってる」 松本は業界にいながら事務所側の違法性に口をつぐんだだけ。
今頃、にいさん賢いでんな～って後輩に庇われてる。
16やぞ？
白髪のオッサンオバハンがいちいちもらうな
>>241
そんな当たり前のことは誰でも言われなくてもわかってるんだよ 勝ち負けで測るような事か？？？
勝ち組だから、ものさしが勝ち負けなのか
>>210
パワハラつってもなあ
それでものすごい過酷な労働を強いられてたわけでもあるまい
年中仕事があるような売れっ子アイドルでもないんだし
電通の自殺した社員はかわいそうと思ったけど
この１６歳の子はもうちょっと我慢できなかったのかと思うね やっぱ芸能界で成り上がるやつってサイコパス以外の何物でもないんだな。
経営者しかり、芸人しかり。
こういう芸人を蔓延らせている一般庶民も同罪だとは思うけどさ・・・。
まじで考えたほうがいいよ
シリアスな問題のコメンテーターは百害あって一利なし
できることできないこと自分で線引きしないとどんどんやらされる
「どんなことがあっても死んではいけない」ってことを言いたいんだろうが
いかんせん語彙がない、教養が無いから「負け」なんて言葉が出てくるんだろうな
バカに喋らせてはいけない典型
辛い→死ぬ、という追い詰められた人間が陥りがちな思考を
どうやって生きる方向に向けるかを考えさせることが必要なんだよ
宗教的、哲学的ではあるが、死は苦しみからの解放にならないという概念を幼い頃から持たせる事が重要で、苦しみもまた生きている事の証であり、生の喜びとは何かを見つけさせるような教育が必要
>>250
そんなことはどうでもよい
母親がいかん 高校の金くらい貯めとけちゅうはなしや >>245
事務所のトラブルは切っ掛けにはなったかもしれないけど全部の原因だとは思わんな。複合的な要因の中の一つだよ 善意で言ってんだろうし、叩きたくはないけど、
自殺はたぶん精神科医なり脳医学なりで、
この分野で研究が進まないと減らないと思う
>>243
テレビじゃ自由に発言していい、みたいに言ったかと思うと、
被害者遺族の意見しか聞き入れない、と言ったりダブスタもいいとこだな 蛭子能収の示した知恵が有効だ
・無理して人に合わせるのはつらい。ひとりぼっちでもいい
・学校やクラスなど環境が変われば、いじめはなくなります
・微動だにせず、好きなことをしよう
>>253
本人が学校へ行きたいと言っているのに
学校に行かせてもらえなかった
親なら虐待で捕まるよ >>252
勝ち負けの話じゃねえよ。国語力が弱いぞ >>245
> 「庇ってほしいから自殺した」と、まるで同情してもらいたいから被害者が自殺したかのように言ったり、
みてないから知らないけど死んだら終わりだよなｗ
庇うとか他人とか関係ねー、死んだら終わりだろ。
公平だから金持や勝ち組でも必ず死ぬし、だれでも死ぬからまだやってられるよな世の中 20万を貸す貸さないで親と他人がもめる16歳なんて
詰んどるやろ
>>266
俺も思う。金銭面の問題は親に一番原因があるんだし >>247
結局生きるのが楽しい人生送ってるから、死ぬ方が生きるよりましという人たちの心情には添えないんだよね
なのに浅い考えで上から語るから、聞いた人がイラっとしてこうしてスレが延びてるんだろう >>33
マジでうんざりだよ
事件として扱っても良いと思う >>262
被害者遺族でもないオマエが被害者遺族の心情を慮ったかのような意見を言っても俺は聞き入れないと言ったの
俺が聞き入れないのは被害者遺族の意見じゃなくてオマエの意見な >>259
主因だろ
なんでわざわざ松本がテレビでブラック事務所以外に自殺の原因がある、みたいなことを言う必要があるんだよ
この発言はブラック事務所を庇う意図と受け取らても仕方ないだろ >>10
・アイドル活動の悩みや不満を家族や友人に相談する事を禁止
（ → 破れば「情報漏えい」と認定して50万～100万円の罰金）
現代のタコ部屋だろ
松本はこういうとこに突っ込めよ >>273
金銭面の悩みの一番の原因は家庭環境と親にある。ここは事務所のせいではない >>263
＞・学校やクラスなど環境が変われば、いじめはなくなります
激しく進行している少子化で、小学入学から中学卒業までクラス替えのない
公立の学校環境が増えてるんだよね。
市町村は過去の卒業生や既得権益を守るための学校統廃合は一向に進まないし。 本人が辞めたがっていたのに
このDQN親は辞めるな言うとる
このくらいの年齢の子どもは
辞めたら
億単位の金なんちゃら言われたら
視野狭窄になり
絶望的になって死選ぶぜ
笑えるケガレ松本
>>275
本当にこんな契約を結んでたんなら年齢的にも親が認めてサインしてることになる。親にも責任があるぞこれ >>272
完全なダブスタじゃねーか
被害者と何の関係もない松本がテレビで好き勝手な発言するのは許すのに、
ネットで被害者遺族を慮る意見を許さない、は聞き入れないってアホか ブラックだから地下ドルを辞めたい！←これを阻止したのがDQN親
自殺した人を可哀想と正義にしてしまうと、今を生きて追い詰められてる人は、そこに救いを欲して自殺しちゃうもんね
そうじゃない、死んだら負けなんだ死んじゃだめなんだということを伝えたいわな
コイツ文化人ぶってこの発言か。
コイツのお友達の太田と同レベルなんだな。
類は友を呼ぶとはこのことだな。
>>283
お前はもし16の時に
親に稼げ！言われたら
死にたくならないか？ >>279
両者敗けって事もあるよ。柔道の国際大会決勝でもあった 辞めると言ったらマジぶん殴るとか
一億払えとか大人に言われたら
16歳の子は怖いだろ普通
>>282
家族に漏らしたらって書いてあるから普通に考えれば親にはこの内容知らせてないだろｗ 辞めたら億単位の金要求とか
部落穢多朝鮮非人ヤクザまがいの
恫喝恐喝
一人で思い詰めて
絶望的になり
死を選ぶぜ
世間知らずの笑えるケガレ松本
>>276
つまり、ブラック事務所以外に自殺の原因があるって言いたいわけね
つまり松本はブラック事務所を庇ったわけね 死んだら負けはそりゃそうだよな
若い＆それなりに可愛いんだから糞事務所アイドルなんかぶん投げてもいくらでも幸せに生きていける道あったろ
>>1
92 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/07/18(火) 19:13:57.40 ID:VtZ4OnzO0
レイプ松本人志 「自分に娘ができて、そいつが色んな男に輪姦されようが、
それはもうしゃあない、と思う。それは自分もやってきたことやから。 」
輪姦（りんかん）とは、一人の人間を複数の人間が強姦する事をいう。
刑法上「集団強姦」という用語を用いる。
こんな奴が偉そうなことを言ってるワイドショー >>286
責任はあるだろうけど自殺した方も良くないことをしてるって言ってるんだろ >>283
オマエの意見を許さないなんて全く言ってないが？
俺は聞き入れないって言ってるだけ
こんな短文ですら主旨をはき違えてるのによくテレビでのコメントを批判できるな 松本どこ見てるの？
事務所はパワハラ通り越して脅迫ですよ。
実際にレッスン料を本人の借金として違法な高額請求などよくあるよね。
現実を問題視しないといかんよ。
事務所に媚をうってた松本の笑いこそ死んでますよ？
おそららく「負け」と言って、自殺しようとしてる人の、
闘争本能を刺激したいんでしょ
「なんだと！負けてない！」としたい
ただ、ストレス等で闘争本能も機能してない場合は、
追い打ちになりかねないんだよ
「負け」という事が背中を押す事になりかねないから
苦しみ悩んで亡くなった人のために死や
それを悼むことがなんで「正義」に見えるのかね
>>291
事務所と最初に契約する時に親が内容を見ないわけはない。年齢的にも子供だけの契約なんて効力持たないし >>266
その部分は子供の死という取り返しのつかない報いを既に受けているから >>295
落ち着けよ
話は、親がアイドルを辞めさせなかったことだ
一億なんてのは無いところからは取れませんて
法的にも取り立てなどはできんのよ そもそもアイドルなんて幸せな職なわけないだろ
水商売よりしんどいと思うぞ
だけどね、負けても良いと思うからそこに辿り着いちゃうとおもうんだ
最初から負けたくないって思ったら選ばないよ
松本の周りの人間も持ち上げるばかりで何かマズイことがあっても注意しないだろうし（できない）
もし注意したら「この俺に意見すんの？？」とか思われちゃったりして仕事に影響出るから言わないだろうし
それが長い間続くと「自分は間違ってない」って考えに凝り固まって裸の王様になっていずれはダメになっていくんだろうなあ。。。
てか正直松本明らかに前よりもお笑いもつまらなくなってる
>>286
現時点で事実認定ができてないのに事務所が悪いと断言できる根拠がないだろ 人間に限らず生き物は全ていつか死ぬ
↓
死んだらまけ
↓
だからこそ死に方より生き方
>>288
はあ？つまりブラック事務所以外に原因があるから、ブラック事務所を叩くのは止めろって言いたいのか？
ブラック事務所じゃなくて親が悪いって言いたいの？
例え、親にも原因があるとしても、ブラック事務所の責任が消えるわけでもなんでもないんだが
ブラック事務所を庇うのもたいがいにしとけ >>260
釈迦は悟りをひらいて仏陀（目覚めた人）になったのち
そのまま入滅（自殺）しようとした！
自殺は悪い行いでは無いよ 松本人志が死んだら
ツバ吐いてから抹香を投げつけてやろうｗｗｗ
このくらいの年齢の子どもは
法的に違法と訴えたり
きちんと親に相談するとかできないで
一人で思い詰めて
絶望的、視野がせまくなり
死を選ぶぜ
簡単に生きろなんか言えない状況だぜ
世間知らずのケガレ松本
仕事場ではあれだけ恫喝されて、家庭には娘に直接返事させろと言われて分かりましたと引き下がる親しかいなくて、そりゃ死ぬ以外方法は思い浮かばないよね。
学校にもいかさん、相談するなじゃあこの子は救いようがない。
>>303
だから契約書に書いてあると限らないでしょ
重箱の隅突っついて松本擁護する風潮がすごく嫌なんです。 命のは自分だけのもの自殺しようが個人の自由誰一人文句言うことも
許されない！
マスコミは脱退した他の元メンバーに話聞きに行けばいいのに
こういう時は第三者の意見が一番参考になるわ
この子ならあと2年がまんして上京してキャバクラいけば月200万くらい稼げそうな顔の整いかたしてるだけにもったいない
向いていないから辞めたいといってるのを
周りの大人が助けなかった
>>312
お前はブラック企業勤めがつらいなら
辞めなさい >>295
事務所にも責任はあるよ？労働基準法にも抵触してる事は認めてたし、だがそれが自殺のすべての原因かって言われると違うと思うよ。親の責任にも目を向けないといかん 死者を鞭打つとか
松本は擁護の値打ちもない人間になってしまったな
>>270
浅い考えなのかな
あれだけ人前に出てるとそれなりに地獄のようなところも歩いてきてると思うよ
それはともかく例えば松本が楽しい生き方をしてたとして、それを主張するのは間違ってないと思う
この子だって来年には素敵な彼氏がいたかもしれない、10年後には家庭を持って幸せになってたかもしれない
生きてれば幸せを得る可能性は絶対にあるんだ
でも死んでしまったら幸せら絶対に来ない >>299
聞き入れない、でも別にいいけど
テレビじゃ自由な発言は許すけど、ネットじゃ被害者遺族の立場にたった発言は聞き入れないって
ダブスタもいいとこだねえ
なんでテレビとネットで立場が変わるのか意味不明だしw
テレビじゃなんでも許すんだから、ネットも許さないと矛盾してるだろw >>323
それによって今後の死者が少しでも減るのなら、死者に鞭打つべき >>317
契約書に書いてない契約ってなんだよ。それは契約とは言わん。 16歳は生き返らないんだよ
次の子たちが犠牲にならないようにと言ったんだよ
見ていないなら語るな
命は大切だってメッセージよりも、簡単に死なれたらプレッシャーかけた方に迷惑かかんだろって聞こえるんだよね
自殺が一番悪いなんて事はあり得ないから
自殺させたほうが悪いに決まってる
>>1
死んだら終わりなんなら庇うも何も無いんじゃない？ >>329
松本の言葉でっていうか、世の中の風潮が変わればね
自殺者が減る可能性はある >>159
普通の子ってどんな子？
そういうレッテル貼りが若者を追い詰めていくんだろ 死ぬ前に、リベンジマッチ！
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
ヒップホップ、クラブ等で ＤＪミックスもＯＫ－
大受けすること、間違いナシ。
全身全霊こめての、リベンジマッチ！
「自殺」は抽象的。「このアイドルの自殺」は具体的。
松本がしくじったのは、様々な具体的な問題に対して目配せしてコメントしなきゃならない問題について、お得意の用意済みのコメントで済まそうとした所。
親に失望したからだよ
毒親やん 16に金借りさすな
>>329
実際に過去に自殺を過剰報道や被害者を擁護するような報道が続いたことが2000年代前半にあったけど次から次へと続出したんだよ >>325
オマエさ、誰かが自由に発言することと俺がそれを聞き入れるかとは全くの別問題だろ？
関係ない事象を並列して何を言ってるの？ さっきテレビで手話を自分で学習してた
将来は看護とか仕事したかったと思う
優しそうな子みたいだし
もったいないわ若いのに
>>321
論理が飛躍してる
ブラック事務所を庇うのがおかしいって言ってるだけだ
一般社会じゃ糾弾されるのに、芸能界だとブラック事務所を糾弾できない流れがあるのがおかしいんだよ
とくに松本みたいのが甘い汁吸ってるからな >>324
死ぬということを悪く考え過ぎ
サナギから蝶となり束縛から解放されるのが今世の別れ
死後は微粒子となり多次元をただよう 何を言ったって自分は守ってもらえる
誰かが自分の前に防波堤として立ち塞がって庇ってくれると思ってるんだろう
そう思ってることすら自覚がないままなんだろう
横山やすしも島田紳助もある時期まではそう思ってただろうね
>>308
オリラジ中田を参謀として置いとくくらいの度量があれば晩年も伸びただろうねぇ
もう駄目だな変われない まあ、こんなあたりを食い物にしてるのが芸能界だし、本当に食ってるのが
吉本の成功者だろうからねぇ。死んだらダメだろうよ、誰か助けられなかったのかと。
この程度で死んでたら、大人になっても生きていけないよね。それは思う。
この子を助けられる大人がいなかった、友人もいなかった。悲しいね。
>>315
この事件の本質はそこにあると思う
ファンを含め大人に囲まれた毎日なのに、まともな大人が彼女の周りに一人もいなかったことが残念でならないよ >>341
あんたはうるさい
観てないやろが はよ寝ろや 死んだら庇ってくれるって、当の本人はしんでるやろ
逃げることができたら逃げてる、逃げ場がなくなったから自殺すんのとちがうん？
こいつも人の生き死にについてもう少し慎重な意見を言えればほんの少しは見直してもいいのに、相変わらずこの軽さだからな
いい大人がよってたかって十代の女の子を自殺に追い込んだ事件で死んだら敗けはないだろう
いい大人が死体に唾をかけてどうするんだよ
この世には弱い人間もごまんといることをいい加減わかれよ
旅猿で女ゲストに自分のちんぽ見せて喜んでる東野幸治がAirDrop痴漢をしたり顔で語ってるのはシュールで笑えた
義父とか母親の彼氏が出て来ると、
一気に事件性が高まるなー
いつもながらに見事にアンチと擁護の議論が君あってないな
>>341事務所かおかしいのは認めるし問題ももちろんあるよ？だが家族や特に親にも大いに責任はあるって話な。 アイドルやなくても沢山死んでるやん
そっち向けの言葉やろ
オッサンオバハンがいちいちウザい
本スレ行けや笑
>>324
その、生きてればいいことがってのにが、個人の経験の中での確率というか感覚だよね
逆の経験してきた人からすれば、死ねば絶対にもうこれ以上の苦しみに遭わないという逆の発想なわけだ
うつ病だとさらにそっちにバイアスかかるしね >>354弱いままじゃなくて逞しくならないといかんだろ。 20万無くて、借用書かけだの
どんな母ちゃん姉ちゃん、義父だよ
みっともない
んで娘しんでツラい9200万くれってかい
世の中なめとるわ
>>339
はあ？じゃあ、お前の言う聞き入れないってどういう意味があるんだ？
松本の意見は聞き入れるの？で、他の人の意見は聞き入れないの？
それはお前の主観で決定されるの？
仮に主観で決まるなら、お前の主観で決定される結論に誰が賛同するわけ？ >>342
先端物理からするとそうだよな
人間しょせん、ばらせば粒子であり波でもあるゆらぎにすぎないし
この書き込みも認識したとき発生してるのかもな このブラック事務所のスタッフも今必死で遺族のせいにしようと書き込んでいるはずだ！
>>364
なあ
親にたかられとるんか
捨てや そんなゴミ親
わしが死ぬまで養え！言うで？そんなん 風潮とかそういう問題じゃないだろ…
こいつ頭沸いてるんじゃないのか？
>>358
影響力がある松本がたいして事実を知りもしないのに、テレビで事務所以外に原因がある、みたいに言うことがどれだけ浅はかな発言か分かってるか、お前？
迂闊に発言していい内容ではないな
事務所擁護ととられてもおかしくない >>360じゃあなにか？死んで楽になったね。ゆっくり休んでくださいとでも言えと言うのか？ 松本がガチで自殺者減らすための運動はじめるならそれはそれで諦めるけどなあ
あんまり考えずに勝ち負けいいだしてる可能性のほうが高いよ
尼崎からブラック労働、いじめ、カンダダばりの蹴落としあい
の川原乞食の世界で３0年もトップランナーだった男の話だからな。
まともに相手するなよ。死んだらあかんよって言いたいだけなのに
それだけじゃ埋もれて食えなくなるんだよ乞食の世界では
それでこんなひん曲がったことを言うんだよ。
仮に自殺しなかったら、死ぬまで追い込まれるだけ
大して状況は変わらない
それとも松本さん、かばってくれましたか？
>>372たいして事実を知らないってのは全国民がそうだろ。お前もしかり 松本が自分の娘に対しても同じこと言っててもおかしくないし
それが間違ってるとも思わないんだが？
自分の娘が死んでも、同じこと言いそう
例えば過労自殺とかなら、
「仕事がつらい辞めたい」→「けど辞めたら人生終わり」→「仕事がつらい辞めたい」→
脳がこの答えのない問題を解こうするして、この思考がループ（繰り返す）する
で脳に負荷がかかって脳の機能が低下して、自殺って流れになる
他の自殺も概ねこの流れで脳機能が低下する
いじめなら「仕事がつらい」じゃなくて「いじめがつらい」って感じ
この状態の人に「死んだら負け」という事で何かが変わるだろうか？
パワハラを面白いと思ってる時点で偉そうなこと言う資格なし
松本が仕掛ける様々な仕掛けに耐え抜き、最後まで体を動かさずにノーリアクションを貫いた者に賞金100万円を授与するという
今回の企画について、松本は「人選が良かったし、みんながそれぞれの個性を出してくれた」とコメント。これに対し、
諸星は「悪く言えば（今回の企画は）パワハラ。今は第三者委員会に（判断を）委ねてますから」と反論し、
過激な内容だったことを嘆いている。
死んだら負け
っていうのは勝ち組の人には有効かもしれないけれど
いわゆる負け組の人には響かないというか逆効果になるかもと思うよ
娘の学費も払えないクズのくせに
９千万くれだぜ
これは本当笑えるｗ
轢き逃げ魔吉沢よりクズｗ
>>376
途中読めよ
死を考えてる人に死んだら負けだっつっても発奮して思い止まらんでしょって話
亡くなったご当人とご遺族には普通にご冥福を祈ればいいんじゃないの？
わざわざ外野がそこに負けた人とか貶めるから変になる >>382
松本はすでに成功してこれから入ってくる何も知らん若いものを
食い物にする側だから。かばうわけないよ。
虫の息になってる奴に蹴り入れて活入れるほうよ。 死ぬほど苦しんでる人間に精神論ぶつけるとか止め刺しに行ってない？
>>385
それを普段から刷り込んでおくことが大事
意外とそんなもん >>388
これに尽きる
仕事は辞めても、このDQN親と義父と姉とは
死ぬまで付き合わなならん
だから死んだんやろ >>332
自殺は悪だという風潮にしたから減るってもんでもないだろ
具体的な解決策を提示してやらないと単なる自殺者叩き、死体蹴りに終わるよ 今の松本で笑ってる奴は権威主義者
昔の面白かった松本はかなり前に死んだ
松本は何があっても死んだらアカンって言いたかっただけじゃないの？
>>390
発奮して思い止まらないって気持ちはお前の主観だろうが。 松本なんかもし成功せずドカタでもやっていたら最も愚痴りや文句の多い低脳だったくせにw
>>332
芸人の言葉で世の中かわると思ったら大きな間違いだ。
しょせん芸人でしょｗ
芸人にすかしこませてるメディアがおかしいんだよ
世の中は案外正常だったりするが本人たちに自覚がないのがどうも。 この子のことがあってからコンビニバイトしてるあきらかにjkの子には笑顔でありがとうって言うようなったわ
16歳は毎日が楽しくて
死にたくはならんよ 普通の家庭ならね
DQN親やなくてよかったわウチはな
>>399
んー
けっこう長いこと興味を持ってそういうコミュも覗いての考えだから、主観であり客観かな 自殺する人は生きることを舐めてる
だからもういいやって考えること学ぶことを放棄する
今回も見てみろ「アイドルになりたい」あほそうでしょう？
アホしか自殺しないから大丈夫ですよ皆さん解散してください
この言葉に同意したいけど、自殺が目前に迫ってる人には残念ながら届かないと思う
>>398
それな。アンチか国語力のないやつが騒いでる。 死んでしまった後でこんなコメント出しても
発奮とかしようがないし。
ナンだよ勝ち負けって！この娘は事務所の馬鹿社長に追い詰められて上手くかわす事が出来なかったんだぜ！ 因みに仕事を辞めるのは法律で認められてんだよ！みなさん死ぬような我慢するなよ。
松本人志が死んだニュースで、死んだら終わりというぐらいの酷さ
>>398
だと思われ
行間を読めってやつかな
まあハッキリと「死んだらアカン」って言ったほうが
分かりやすいけどな すごく可愛らしい子だな
学費も用意できない親がまず悪い
>>377
実際どうでもいいだろ
ここで白熱してる奴も熱が冷めたら自殺した女の事なんかすぐ忘れるぞ いや～ブラック事務所についてなんか絶対しゃべったらアカンわ～。
生きてるときに何があったとかそんなん触れたらアカンのわかる？
この先もテレビ出続けたいやんか～。
ブラック事務所＝義元＝８９３
とか口が裂けても言えない立場の松本
>>405
ワイドナショーは芸能人の個人の考えを話す場だから正解が何かは別にそこまで大切じゃない。個人の考えだから 死んだら負けって、弱者に弱者だと鞭打ったら見捨てるだけかい
>>380
松本はガチのエッタな
浜田は違う
あと徳永英明も
尼の同和地区出身 >>411
自殺者する気にならない風にしようつってんだろ
少しは考えろよテメエにも脳みそあんだろ >>162
わかるわぁ
お笑い芸人風情がカネ持ったからって万能だと勘違いしてる奴等が蔓延るのが許せない >>364
オマエは被害者遺族の心情を慮ってるんだろうが、それに根拠はあるのか？
被害者遺族が松本のコメントに対して具体的に意見を出したのか？
それともオマエ自身が身内に自殺された経験でもあるのか？
答えがない被害者遺族の心情について議論しても無駄、だから俺はそんな下らん意見など聞かないと言ったまで 自殺するまで追い込んだ企業や人間より自殺した方をピックアップするのは
逆張り芸人の思考回路なのかもな
死んだら負け はよく分かる
死んだらみんながかばってくれるは追い詰められてる人の気持ちを汲んでない言葉だと思う
今日のワイドナで13歳で契約したという女の子が
親が契約した内容は本人にはわからん言うてたで
契約違反やし、事務所もいかんが
この親は金貸してくれと、
この故人の娘に言わせとる
>>420
松本がエッタがどうか知らんが芸能ってエッタのシノギでしょ古来。
歌舞伎ですらホモ売春の売り買いシステムだったのにさ。
芸能の中でも能がない芸人は最下層の生き物だよ。 サンジャポにタブルスコアで負ける理由がわかった
ダウンタウンは100年かかっても爆笑問題の足元にも及ばないよ
最後まで勝負を尽くした人間なら敗北として美化されることもあろうが
勝負すらしない人間なら敗北以下だろ
松本じゃなくてもそういう人間は認められない
自殺は負けどころかもっと叩いてもいいですよ
じゃないと自殺＝楽の言う考えは減りませんし
ここにいる愚かな人間どものせいでもあるよ
このアホアイドルはその楽な方を選んだのだからね
事務所=８９３か。
辞職しても８９３が１億払えってつきまとってくるのがわかったんだろうな。
>>418
そうだよ
お前さんはそれに対して視聴者があーだこーだ言ってることに何か不満があるみたいだね
松本が大好きなのかな？ まあ、この発言に対して、必死に否定してる奴は
おそらく今現在も負け犬街道を歩き続けてる不幸せな人達だろう
ここには、そういう人間多そうだしなｗ
いじめに遭い、社会からも認められず、
死のうかとか、死んでもいいやとか考えたこともあるだろう
そんな人間でも幸せとか楽しいと思えるときもある
人生楽ありゃ苦もあるさ
苦の方が多い人生かもしれないけど、楽もある
そんなもんさ
>>423
遠縁にしか自殺者はいないけど自殺は負け組みたいな言い方されたら
ほとんどの遺族は嫌な気持ちになると思うぞ
アンケートなんてとらずとも普通に考えればわかること うちの友人のとこのフランス人ハーフの娘でさえ
175の身長あっても仕事はメインの娘の
端で撮影、結局高校に戻っとる
そんな世界や
事務所の側に対して苦言の一つも言わないのは流石にな
ここにいるのは一般人とコビコビ後輩芸人、そしてブラック事務所スタッフ。
朝まで書き込みしないと社長にぶん殴られるのです。
芸能関係の松本お前が偉そうにどうこう言う問題じゃない
芸能界が歪んでるって理解できてるならお前がなんで変えようとしない
>>431
大昔に神戸芸能社って会社が関西に会ってな
美空ひばりという昭和のスーパースターが在籍しておってな
ここのオーナーは昭和最強の侠客田岡一雄さんだ。
鶴田浩二というまたまた、昭和の大スターがいたが
神戸芸能社に移籍を要求され、これを拒んだ際
田岡組長に失礼があったとして鶴田浩二はボコボコにされた
という事件があってなあ。 >>437
この子は学校にも行かせてもらえないで
辞めるなら１億払えと言われて逃げ場はなかったけどな >>436
死んだら負けというのは、昔からドラマなんかでも
よく使われたセリフだと思う
今でも戦争ものなんかで、たまに使われる
何があっても、地を這ってでも、泥水すすっても生きろとかと
同じように使われる とにかく生きろという意味 映画をなかったことにする勝者松本
裏口をネタにする敗者太田、幸福洗脳の敗者中田
>>439
違うけどな
うち、近い年頃の娘いてん
明日朝早いからもう寝とるわ
娘の高校は芸能の仕事しとる娘もおるんよ かばってもらう為に自殺したとか
松本はズレてるなあ
典型的な いじめっ子側の意見だね
死んだら終わりなんだから食い止める為に多少乱暴な事言ってもいいけど、じゃあパワハラやいじめの被害をどうやって無くすかの提案もしないと
誰かの自殺によって社会正義が行われようとしてるのも事実
>>437
松本が言ってたけどアイドルなんかでトップになるやつは頭のネジ一本抜けてるかそもそもネジが無いようなやつじゃないとなれないってよ
恐らく枕なんかも平気でやるような子じゃないと気に入られないよ。高校に行った方がその子のためよ >>435
仮に君の意見を聞き入れたとして、君が問題視してるのは自殺した被害者遺族の心情を慮れってことか？
それとも普遍的に誰かを傷付ける恐れのあるコメントをテレビでするべきではないって意見か？ 松本人志は事務所に触れずにうまく終わらせたつもりだったんだろうな。
事務所スタッフは朝まで連投なんだけどね。
いや、朝までで終わらないか。
>>446
自殺者を悲劇のヒロインみたいにすると
自殺を助長するからじゃないの？ >>437
ウチの娘は172cm色白で手足の長いスレンダーボディなんで
何度かモデルとしてスカウトされたがワシが反対した
芸能界ってろくなもんじゃないからな 人生においてほとんど負けたことがない人しか
死んだら負け
という言葉は有効でないだろう
多くの人は負けを経験しているから抑止にはほぼならない
戦国武将とかあらゆる手段を尽くして上で
部下を守るにはそれが最善だと切腹するから美しいわけで
こういのとは根本的に違うからな
年端もいかない子供の自殺を負けで非難する基地がいども
子供すら自殺に追い込む社会を作ってきたのはそういう基地がいどもだろが
社会正義とか公正とか芸人の頭にあるわけないだろ
頭にあるのは、自分がめだつことと酒と女とカネ
だけ、昆虫みたいなもんだからさ
お前らも熱くなるなよ。てかテレビ見るな。
>>442
無いところからカネ取るようなヤーなんか？この事務所
法的には無理や
契約書もないわ未成年者だわ
一億の根拠もわからんやん 母ちゃんみてみな 今どきの若いものはインスタだの芸能人だのアイドルだのと、目の前の人間を疎かにしますからねえ
なにか画面越しでしか生きていけないマヌケばかり
だから自殺したんでしょう
愉快ですよこれは！
こういう子どもって多いんじゃないかな。
思春期の子どもと接する機会があるのだけど
反抗的な子どもでさえ深刻な悩みを打ち明けてくることが多くて
親しか解決できない問題で親が信頼できなかったりすることが多い。
スクールカウンセラーに打ち明けるのは本人が嫌がるし本当に難しい。
ネットでいくら会話してても実は友達も深刻な話をするような関係でもなかったり孤独過ぎる。
>>448
結局松本が言いたいことって
自殺はするな
事務所は悪いけど現状維持でオッケー
ってことだもんな
何の解決にもならない頭の悪い意見でしかない >>448
パワハラやいじめを無くすために必要なのは事務所をネットで誹謗中傷することではないのは明らかだけどな。 >>452
自殺者をヒーローにして社会を変革したほうが自殺者は減るよ
自殺を追い込んだ側を徹底的に鬼畜扱いにする
原因のほとんどは社会問題なんだからその方が予防効果が上がる >>461
尼の低偏向しかでてない５０のおっさんに高級なコメント求めるなよ。
業務スーパーに活け伊勢エビはうってまへんで >>452
貴方は賢いお方ですね
しかしここにいる9割のおバカさんたちはそれすらも理解できていないようですよ？
言葉に囚われ本質を見ない。アイドルしか見ないオタクにぴったりですよ まぁ水戸光圀が人志松本ならそこでお話はゲームセットだけどさ
自ら命を絶つのは悪いことだというのをもっとみんなで考えていきましょうねって前向きな話じゃん死体蹴りとかそんなんじゃない
可哀想言ってたって自殺者が減るわけじゃない
「自殺を選択肢に入れるな」って言う事がそんな悪い事か？
この件に関してじゃなくて自殺の連鎖に警鐘鳴らしてると思うで
ホンマ松本さんの優しさは五臓六腑に響き渡るで
>>449
CM入る前に言うてたね
マトモな人間やったら芸能人やってられへんてな
これが真意やろね >>471
自殺という事でしか表現出来ない巨悪だってあるんだよ 事務所では高額な違約金を隠そうと違法契約書を焼いているかな。
警察もズブズブで事務所の書類隠しを見逃すか？
>>465
なんかイスラム過激派の自爆テロを称賛してる人みたいで怖いな… 教育としてはこういうのもありかなとは思う
むしろ個人的には賛成
でもまだ日も浅いし家族の人も落ち着いてないしこういう発言はどうかと思うわな
他のヤツは死んでないんだろ？
そいつ自身に別の問題があったんじゃないか
>>460
友人の母親に1億円は何のお金？気にしなくてもいいって諭されても黙ってたみたいだし
事務所の洗脳恐喝が効いてたみたい ワイドなのスタッフこのスレにいたら
松本のこのコメって台本なのかどうかだけ教えてほしい
自殺には松本って昔から死んだら負けと言ってるぞ
原爆投下して謝罪もないアメリカに号泣しながら切れたり、F1もまともに開催出来ない韓国の文句言ったりしてラジオ打ち切りになった
ワイドナも辞めたいのかもな
「復讐型の遺書」ってのが流行ったことあるんだよ
「○○君にイジメられました」って書いて死ぬやつ
あれの類似を指摘してるの読んでドキッとしたよ
あれって晒して死ねば自分の無念をテレビや大人が晴らしてくれるっての期待してんだよね
弱い人間をあんな効果もない復讐にすがりつかせてしまう、安易な死を選ばせてしまうってのは罪が重い
松本が言いたいのはそういうことだと思うよ
このキャラ飽きたな
明日は正義の味方キャラで行きます！よろしくお願いします！おやすみおまえら
>>477
自爆テロは戦争だろう
他殺目的なんだから
これは自分の誇りを守るための自衛のための戦いだよ 何言ってんだ？生きてる間に庇われなかったからこんなことになったんだぞ。
死んだら負けって考え方、教え方は正しいと思う
死ぬことを正義にしたり勝ちみたいなのは違うと思う
>>469
死んだらダメ生きてれば良いこともあるよ でいいやん
死んだら負けとか余計なこと言って松本はアホ 幼児虐待のニュースも落ち込むからチャンネル変えるって言ってたし、受け止められないからただただ「死なないでくれ」ってことでしょ。落ち込むから。
>>481
この番組はどうかは知らないけど打ち合わせや事前の話し合いは参加しないって言ってたな。バラエティに限った話かも知れないけど >>476
でも死ってのはやっぱインパクトあるよ
電通の女の子の自殺もあれ電通東大若い女だったからあそこまで騒がれたんだし
死んでなければ甘えとか言われたりニュースにすらなってなかったと思うけどね
本人もそこまでしてどうにかしたかったわけでもないだろうけど
今回のこれも若い女のアイドルの死だから問題になったけど、死んでなければ嫌なら辞めろ芸能界はそういうとこだろとか言われてたろうしな >>486
他のヤツはテロをしないなら
なにか勘違いとか別の問題があったと考えるのが自然だろ >>469
考えて結論出してから言えばいいのに
薄っぺらい死んだら負けって陳腐な話をよく披露できるよな アイドルで売れる素質のない子はもう契約するなよきっちり売れないっていってやれ
飼い殺してるのとおなじだわ地下アイドル
親も事務所も
どっちも悪い 逃げればよかったんや可哀相にな
>>493
可哀想な炭鉱のカナリア
社会の異常性を知らせてくれる
自殺した事は決して無駄にはならんし負けでもない >>484
うわぁ
そんな風に自殺者叩いて憂さ晴らししてるんだ
だからこの子も遺書書けなかったんじゃねーの
復讐型なんて言われたくなくてさ >>479
そうなんだよ
メンバーには中学生もいるみたいだし、
他にも通信で普通に通ってる子はいたみたいだから、
彼女だけが学校に全くいけなかったという文春の記事は、
なんか腑に落ちないんだよね 自殺者をみんな同列に扱うのもおかしい
死にたきゃ死ねよw って思う奴と
死ぬな！生きろ！ って思う奴が居るけどな
ブラック事務所としては通信辞めさせるために全日制のウソの支援を持ち出したんだろうな。
違約金でがんじがらめにして経営するキャバでアイドルがキャバ嬢デビューまで仕組んでいそう。
キリスト教みたいに自殺したら葬式もやらないくらいでいいと思う。
若い子を食い物にする芸能界や芸能事務所のあり方への議論から
論点をずらそうとする誘導に
深い闇を感じる
>>503
死んだら負けって事にしたほうが生きやすい人間がいる
悪い奴ほどよく眠るって奴だ 死ぬ気なら何でもできるやろと思うんだが
違うのか？全く分からんのよ
たぶん松本もいっしょだろ
自殺まで追い詰められてる精神状態の子供にそんな冷静な判断出来るかよ
数万の学費も事務所に頼る様な家の子だし辞めるなら一億出せ言われたら
本気にして一億の借金背負う一生だと思ったんだろう
いじめの発端って単にいじめたくなった人間の精神の歪みから生じた悪意なのに
そこに触れられたくないから、必死になって悪巧みをして
問題を複雑にして誤魔化すのが彼らの常套手段
問題の原因は単純だし、だからこそ、
>>1
＞ぼくは事務所が悪くないとも言えない
流石は吉本だ
マジで凄いわ 庇うっていうか死んで始めて世に広く知られるってかわいそすぎるやろ
>>498
なに言ってんの？
そんなものにすがってしまうイジメられっ子が可哀想だ、でもそんなものにすがって死ぬなんてダメだ……って言ってんじゃん
頭悪くて攻撃性だけの悪意の生き物だね
お前みたいのがイジメっ子になるんだよｗ 勝ち負けの問題じゃないよ
死ぬまで追い込まれたことないからこんな心無いこと言えるんじゃね？
ましては精神の未熟な子供だぞ
クソかよ！
松本は本人を責めてるわけじゃなくて
自殺した子を安易に可哀想がりたがる俺らみたいな第三者に異議を唱えてるんだろうに
神風特攻隊って
戦後のGHQ側の日本統治のやり方にかなり影響与えたよね
いざとなったら国民全員が爆弾もって特攻してくるに違いないから
あまり日本人を追い詰めたらやばいって白人たちに思わせたのは
なにげに大きかった
松本の言いたい事もわかるし正論だよ
このアイドルの子はアイドルやめたくてもやめれなくなって
教育環境や生活詰んでいてた情報あるんだしそこも考慮しないとだめだし
あとご遺族への配慮足りなかった感があるね
松本の影響力もあるし
俺は松本好きだけど今回はちょっとアウトだと思うよ
まあ来週のワイドナショー冒頭で謝罪して終わりだろ
松本も悪意はないし
>>509
直接的の金銭の問題よりも
そんな事で悩まなきゃならないような環境に絶望したとしか思えないな
同世代の友達に相談するにも
周りの子は親に学費払ってもらって普通に高校通ってるんだろうし >>508
逆だろ
自殺を考える人は思考が硬直して何も出来なくなるんだよ >>514
ほら
庇ってる人間の本音は正義と向き合うのが面倒くさいだけやん >>508
全く分からないなら口出ししなきゃいいのに
自殺したい人間にお前の正しさ押し付ける気持ち悪さったらないね 最近はテレビでは言えなくなったらしいし
松本もかなり柔らかく言ってるね
自殺は甘えだよ
人生から逃げたんだから、同情の余地はない
100%誰が聞いても耳障りの良い発言しか許されない世の中になってるよな。いつから国民全正義マンの清廉潔白な世の中になった？
最近の松本はそこまで好きじゃないけど、これは当たり前のことを当たり前に言ってるだけだろ
>>188
確かにもういいんじゃないかって思う
こんな事で神経削るなら
ごっつええ感じのようなコント作り復活させて
そっちに神経削ってほしいわ
ワイドナショーのスタッフって松本を壊そうとしてるんじゃないかとさえ
たまに思う
松本もTwitterでも大事なことあえてカットされてたと怒ってたし 本当に死ぬ気ならもう失うものがないから
何でもできる無双状態になると思うが、そうでもないの？
分からんわ
>>513
では今回の被害者が遺書残さなかったのは？
お前や松本みたいな人間が復讐型ガーって言ってるからだろ >>522
これわかるけど松本が配慮が足りなかったって謝罪すると思えないんだよ
なんでこんなこと言わされちゃったんだよ 経緯とか理由とかどうあれ16歳が死のうと決めるほど
追い込まれたことを思うと胸が詰まる
事務所以外に原因があるって言い出すのは、事務所側の人間の発想だよね。
紳助のつきあいのある８９３が今は松本人志の後ろにいるってことか。
農家の母親幸枝さんが事務所社長の貴浩の責任だって事務所に訴えてる
>>525
いやいや、死ぬことが正義のためで戦いなんだとしたらもう止める気も起こらん。これからも正義のために死んでください >>435
すべての発言が遺族に配慮したものでなければならないって意味がわからないけど >>529
なんか尖った事言えば反論されるのはしょうがないだろ
すべてが絶賛コメントになったら恐ろしいわ 自殺したい程今すぐ逃げ出したい程のことがあったら実行しちゃう気持ちは分かる人多いと思うけど
やっぱり実行しちゃったらどうにもならないんだよね死んだら負けって言い方はキツく感じても仕方ないが
ただ今回は地方アイドルでテレビと関係ない事務所だからやりたい放題だな
自殺することで、苦しみから解放されるってイメージは絶対つけちゃ駄目だ
自殺は最大の親不孝で
親は泥すすろうが、水商売しようが、犯罪に手を染めたり死ぬことだけはしてくれるなと思ってるんだから
辞めたいけど辞められなかったとか甘えだわ
辞めたいなら、辞めろ
“公道マリカー”判決後も営業はこれまで通り継続 予約窓口担当者「特にオペレーションに変化はない」
任天堂に対する知的財産権侵害などで、東京地方裁判所より損害賠償金支払い
および不正競争行為の差し止めを命じられていた、公道カートレンタルサービス
「マリカー」ですが、判決が言い渡された9月27日以降も、これまで通り営業
は継続していることが分かりました。
年間約50件の事故（死亡事故が無いから広報されてない）ほど起きてるらしい。
重大事故が起こって人的被害が出ないと、何も変化しない
人柱が現れるまでは、だれもが事なかれ主義。
>>535
紳助はヤクザとは直接付き合いしてないぞ
ヤクザと付き合いのある不動産ブローカーが側近な >>461
一芸人に何期待してんだか知らないけど
自分の思うようなコメントしなかったからキレてるだけやんお前 >>533
さすがに来週謝罪はあると思うよ
未成年女性のジサツとか事件が重大だし
別にこれで松本が謝罪することでマイナスもないし
昔みたいに変なプライドもってたらそもそも毎週ワイドナで戦わない
むしろ松本やっぱ優しい人なんだな、でおわる
それでおしまい 死を覚悟してなんで戦わなかったのか
俺には分からん
どうにでもできる状況だし
その程度で死んだらアカンやろ
>>494
死んだら勝ちだとでも言えば満足なん？
薄っぺらいワイドショーの意見切り取って何が言いたいんだか 馬鹿のくせにカッコいいこと言おうとして失敗した典型的な発言だな
芸人として成功したところで倫理観や常識がある人間かは別問題だから。
信者は何でもかんでも擁護するが遺族の事考えたらとても言えんわ。死んだら負けや理論は馬鹿がよく言うけど
本当にキツい経験した人間は絶対言わない理論だからな
タンクトップ着て恥ずかしい体型強調することになんの意味があるのかなｗ
報道されてる内容が全て事実かどうかは知らんがな、これはな一種の洗脳なんだよ
隔離して毎日繰り返し同じようなことをやらせてミスをしたら恫喝し思考停止させる。
もっと根深い闇だと思うよ
>>546
極心連合会の橋本と一緒に写真を撮っていてその主張には無理があるな 自分の就職した企業が とてつもないブラックだった場合、みんな死ぬ？
理不尽な要求されたら、弁護士とかに相談するでしょ
相談するだけならそんな金もかからんし 住んでるところの役所に相談にいってもいい
世の中はしょうもないことでもいちいち裁判に訴える連中も多いのに
なぜそんな短絡的な行動に走るのかが理解できない
ストレスのかかる度合いが人によって違うのかもしれんな
>>550
松本も大概だが信者も死ぬほどアホだな
理解力と常識がなさすぎる >>548
するわけ無いじゃん
差別でも偏見でも何でもない、自殺に対する個人的な意見
直接亡くなった方や遺族を侮辱するものでも何でもない >>537
牙を剥いた世界は怖ろしく冷たくそして頑丈だからな
自殺したら負けなんて言葉で自殺が減ったら世の中インスタントラーメンを作るより簡単だ >>556
なにが信者だよ
こんな終わった筋トレジジイどうでもいいんだよ
薄っぺらいTVショーに何期待してんのって話
芸能人は自殺肯定するようなコメントなんてできないんだよ 亡くなった子のブログ 3/1
この時察知してやれる大人が周りに居ればなぁ これは松本の言い分分かるよ
その人の主張が正しいか否かと、
その人の死は切り離して考えないといけないのだが、
どうも日本人はそういうのができない傾向にある
他のワイドショーとは違った観点で作ってる番組だからいいと思うんだけどな
自分の意見にあった番組見ればいいと思うよ
>>561
わざわざID変えてゴクローさん
色んな役になり切って擁護とは大変だなw >>548
そうなればいいけどね
間違ったこと言ってないってごねる可能性もある
収録なのにあのまま流したフジのミス 自殺した本人は楽かもしれないけど
死体や血を片付ける人は、気持ち悪いし苦しむよね
自殺する人って迷惑な存在だと思う
>>563
切腹文化だから
死を持って詫びるとか抗議するっていう 自殺したことで問題が表面化するだけなのに
何いってんだ
>>565
なんだ糖質かよ
mateから0simで書き込んでると勝手に切り替わるんだけど >>560
その通りだな。これから自殺者を減らすためにどんどん自殺してもらわないとな。頑張ってくれ >>555
ブラックとか失恋とか短期的なことで死ぬのは、鬱や睡眠不足で一時的に判断力が鈍ってるんだと思う
そうじゃなくもっと根元的な悩みで死ぬ人は淡々と準備して逝くイメージ >>572
はいはい
分かった分かった
色んな役ゴクローさん 娘が虐めにあって自殺する可能性もあるのにな
あと、松本を恨んでる元芸人に狙われる可能性だってある
なんで自分にも娘がいるのに、自殺されたらという
目を持てないのか不思議
死んだら負け？
なんか言いたいことはわかるけど言葉の選択が悪い
>>557
松本の個人的意見は正論だとは思うけど
ただ内容が内容なだけに受け止め方も人それぞれだし
家族友達恋人とか知り合いに自殺者がいたとしたら
今回の発言にショックは受ける人は少なからず存在するということ
そういう意味で軽くでいいんで来週謝罪は必要だと思う
もう遅いけど
究極いえばワイドナショーではこの報道扱って欲しくなかったわ
他に豊洲とか三田佳子とか貴乃花とかいろいろあるしそっちやればよかった
しつこく言うけど松本の考え自体は間違ってはいないし
ジサツ防止に貢献もしているけどもそれはわかるけどね >>573
自殺者を敗者とするならば自殺者はどんどん増えるだろう
そこは不気味な社会だ >>563
若くて容姿にも恵まれた女の子がいのち捨ててまで…ってなるんだよな
電通の女性もそうだけど、そもそもそこらの一般人ならここまで話題にもならんしな 俺は医者の友達からあらゆる努力をして生きたいと願った人間が死んでいく話をいっぱい聞いたからな
自殺は許せんよ
>>555
それやる前に疲れて気力が奪われるんだよ
疲れ果ててとりあえず寝たい休みたいが先にくる
すぐに精神も病んで動けなくなる これ学生時代のいじめとか学業不振が理由なら分かる気する
そんな人はあんま多くないけど、学生時代なら解決策はたくさんあるし死ぬ奴が馬鹿だとも思う
でも会社とか大きな組織が絡んできたら話別じゃね？
簡単にやめるとも言えないし文句だって言えないでしょ
自殺は自殺でもケースバイケースだと思うけどね
通信高を辞めさせようと仕事を入れるのがひどい。
学業を優先させるときっぱり伝えると悪知恵で全日制を約束して手の平を返す。
16才でこんなされてるのに、そこらへんスルーですか。
松本人志のつながりのある８９３事務所だったんだね。
>>578
自殺が一種の救いのようになってはいけないって言ってるだけでしょ この人はご意見番的なことやらない方がいいとおもーの
>>531
分かんないなら黙ってなって。
共感性なさすぎ。
この子のように周りに相談するのを封じ込められちゃうと、気持ち的に孤立しちゃうんだよ。
その孤立してる状態で暴言吐かれたり、ひどい扱いを受けたら誰だっておかしくなるんだよ。
そうなったら思考が停止して死ぬか服従かの二択だ。 松本の意見に文句言う人は
自殺したら地獄に落ちるという教えの仏教にも文句言うんだよな
>>591
万引きはしてない自動的にポッケに入るんだって言い訳だよね >>578
ここまで言うからには死んだら負けだぞと教え込んでるだろう >>570
あと、死んで身の潔白を証明するとかね
自殺するのは想像を絶する覚悟の行為であることは事実だけど、
そこで色眼鏡で見てしまうと真実が埋もれてしまう可能性がある >>555
心身共にボロボロになってたら
そんな落ち着いた判断出来るわけない
社会経験少なければなおのこと そんなこと言ったらここで松本の悪口言ってるのもいじめになるやん？
松本が死んだらどうすんの？
そう考えたら松本の言ってることの方が正しいと思うわ
こんなコメで松本に死なれても俺らはどうすることもできんし実際正直なところ馬鹿だろって思う
>>595
だったら社会を変えようってならないのかな
芸能界の大物なんだろw
なんで悪い洗脳恐喝事務所をスルーして自殺まで追い込まれた方を叩いてんだよ
その方が楽だからだろ 「僕なんかには計り知れない苦しみがあったのだろうけど生きてて欲しかった。」と言えばいいのに「死んだら負け」とか故人が敗者みたいな言い方するから反感買うんだよ
言葉の選択が悪いし、頭が悪い。馬鹿がコメンテーターすると良くない典型例
>>583
そうだな。自殺者は敗者じゃないからどんどん自殺してもらおうな。 まぁ同意だね
死んだら悲劇のヒーロー・ヒロインになれるこの風潮が
安易に自殺する人の背中を押してるとも言えるしな
松本さんみたいな人が彼女の近くにいたら救われたんだろうな。って思う。すごく説得力ある。
これは松本さんしか言えないだろうけど成功者ってみんな同じ思いでしょ。
自殺ニュース流れる度に「死ぬのは卑怯」「死んだら負け」って親が言い続けてきたから、
俺は死にたくなる時も耐えられていると思う
そういう教えは必要だと思う
今も絶望感で死にたい気分だし8階に住んでるからいつでも死ねる
人間って勝ちとか負けとかで生きてんのか？そんなんどうでも良いだろ
好きにさせろや
>>578
死んだら負けだと教えるんだろ
きちんと子供の進路を余裕を持ってサポートできるだけの金銭的余裕もある
それでも死んだらそれまでだろ
その可能性があるから何なんだよ >>607
芸能の世界で勝ちまくった松本先輩には言う資格あるだろう
この世界で生きられない雑魚が死んだって言わないだけまだ優しい 死にたい人に死んだら負けやぞって言っても助けられんだろ
まーた浅ーい思慮で
「こんな風に言うオレ格好いいでしょ？」パターンか
どうにかしろよこの馬鹿
そもそも自分の命を断つ時点で心の病気なの
漫画やドラマじゃないんだから
冷静に当てつけとかで死ぬやつなんていないの
とにかく逃げたいやつに「死んだら負け」とか通用しないの
うちの県にはご当地アイドルがいないからかピンとこないけど平日も働かなければいけないほど需要あったんだね
スーパーや物産館での売り子なんて土日くらいしか見ないけど
>>608
自殺者は敗者ではなく被害者だ
車で引き逃げされた人間は敗者でないのと一緒だ 30年間トップ張ってる松本のことを「僕なんか～っていっちゃうID:mdKMxERc0の世間知らずぶりが痛すぎる
>>599
別に釈迦本人は地獄については何も言っていないぞ
死後の世界があるかないかについては何も返答しないというのが
釈迦の答え 勝ち負けとかそういう話だろうかね
年端もいかない子どもが心身衰弱して周囲の人間から隔離され(契約書の守秘義務の部分)相談相手すらおらず恫喝しされ自殺まで追いこまれたって話でしょ。
自殺するときはもう判断能力なんてなかったんじゃねえかな。子どもやし。
もっとも報道内容がどこまで真実かわからんけどな。
そもそも勝ち負けにこだわらない俺みたいな人種がいるわけで
負けたらいかんのですか？
>>620
そうなんだよな
今の仏教なんてもう原型なくて無意味 >>595
そう言いたいなら、死しか行き場がない人のことを理解して、苦しみを減らす具体的な助けになることとセットでないとねぇ
死ぬ奴は弱い負け犬だ！ じゃあ、
俺いいこと言った的に気持ち良くなるのに利用してるだけだわ >>617
盛ってるんだよ
元々出る必要のない日まで含めて休みが1日しか無い的な
30日の内29日が出勤日じゃなくて日曜日だけ4日が出勤日でそのうちの1日は休んでいい契約 >>618
自分で殺したわけだから加害者でもあるだろ
そこを見過ごしたらアカンよ >>618
うんうんそうだな。正義の戦いのためにどんどん自殺してもらおうな >>619
トップ張ってるから何？死体蹴りする権利あんの？ 実際死ぬのはダメだろ
自殺って正直人殺しとかなり近いラインにいると思うからな
一歩間違えたら殺人犯になってるんだよな
人生もうどうでもいいやって奴が内に向かうか外に向かうかの差でしかない
>>615
これがどうもわからない人がいるようだ
負けと言ったら思いとどまると思い込んでる >>590
まあな
その後も忠成会の幹部の息子や元弘道会神戸支部の人と付き合いしてたみたいだけど
紳助は商売人だからコンプライアンス問題あるしややこしいのは遠ざけた >>611
「死にたい」と思ってる人には有効。
でも死んだ人に絡めて言うのは間違ってると思うよ。 この被害者ってなんで親に相談しなかったの？
死んでからしゃしゃり出て来て金金言うような親だから？
色んな言い訳もしようと思えば出来るんだろうけど
まず命は自分で守るものじゃないの？
親に救いを求めなかった理由がはっきりしないと
本質の話が置き去りになっていく感じ
>>627
社会という巨大な歯車に轢き殺されたんだよ >>620
そもそも釈迦が“仏教”を説いたわけではないやん >>631
だよね、とっくに負けって承知してて、そこから自殺に向かうんだから
本末転倒 >>630
自分を殺してるからな
人一人の命を奪ってるのは間違いない >>629
お前は僕（松本の事）なんか～って貶めてるけど僕ぐらいに成れば全部わかるってことよ
遥かにこのアイドルもどきなんかより辛い経験あるけどこうやって生きて成功してるんだから
それができなかったやつは負け組で負け以外の表現のしようがないでしょ？ 言ってる事が無茶苦茶だ、分かってたけど
こいつは勝ち組、自殺したのは負け組
死んだ奴に何かいえる立場か？
まともな事が言えないなら黙ってろよクズ
>>633
死にたいと思ってる人間にお前のやりたいことは負けだーって傷口に塩塗り込むのが有効なのかな
決してそうは思わないけどね >>526
ていうかこれ、世間が真実を問うというなら、
事務所と家庭問題の両面から必要だと思うよ
ところで、本人自死の報道から半年以上経って唐突な文春砲&記者会見&起訴の同時進行な訳だけど、何でこんなに間が空いてるわけ？ 第三者も可哀想だと思うことで心優しい自分、他人のことを思える自分でオナニーしたいだけだからな
数カ月後にはこんなガキのことなんか記憶の彼方のくせにｗ
>>624
中世～江戸時代に、重税で農民が自害したり犯罪に走ると困るからだんだんそういう説話になってったっつう説があって
今と変わらんな 死人に口なしだから事務所の悪事を暴くために逃げればよかったのに…。
警察署に駆け込んで相談すれば自宅までの費用なりを工面してくれるでしょうに。
逃げられない理由でもあったのか？
死んだら負けって考え方は狂ってるよ
誰も死にたくて死んだわけじゃない
>>633
死んだら負け理論は死ぬ前の人間に言うべき事だからな。思い止めるために
その限界すら超えて死んだ人間に言うべきことじゃないわ。常識がない >>633
全然、そんな奴いたらそいつ殺してから自殺しようと思うわ 「死んじゃ駄目」って伝えたいだけなんだろうけど
伝え方が下手で死体蹴りのようになってしまった感じだな
>>635
①言ったけどスルーされた
②言ったけどもう少し頑張りなさいと言われた
③家が貧乏なので言える状況じゃなかった
のどれかじゃない？ ただ一理あるのは事実なんだよな
マスコミは自殺は自殺でも話題性があって敵も作れる自殺をワザと選んで報道してるだけで、例えば学生の自殺なんかも本当はいじめなんかより学業不振の方が圧倒的に多いんだよ
俺が教育者の立場なら、そんなことで死ぬんじゃねえよ、としか言えないけどな
>>606
これで被害者叩いていると思えるのって、理解力ないのか、わざと曲解してるのかどちらなの？
なにがあっても死んだらいかんのやぞ！って意味じゃん
楽とか、観点がおかしいよあなた 芸能界と言う修羅の国に自分から入ってきておいて
基本的人権を認めてくれとか人並みに生きたいとか
甘えんなって事
死ぬのは甘え
みんなで同情する必要もないと思うな
大きな自殺報道はまだ生きてる人にも連鎖するからな
ここで死んだって損するのは自分だけだって考えて自殺するのを思いとどまるだろうか？
もしそうならその人は最初から本気で死のうと思わなかった幸運な人なんだと思うな
もう本気で死ぬ人ってそういう考えに至らないんだろうなぁって想像する。だからこそ誰も止められない。
松本の意見でアンチ含めこれだけ盛り上がるのは凄い。ほかのコメンテーターの発言ではこうはならない。やっぱり影響力は凄い。さすが20年以上冠番組が途切れた事がないだけはある。今これだけ影響力のある芸能人はいない
>>635
まず、あなたはいい親御さんに生まれてラッキーだったんだね
他人の親も皆ありがたい人だと思いなさんな 溺れる犬はなんとやらという諺がお隣の国には有るらしいがそういう感じなのかしら
死人を叩く趣味なんて日本人の自分には無いわ
>>680
大勢に嫌われてるだけだと何故思わないのか？ 松本で笑ったことないっていうのは、確かにそうだなっ
浜ちゃんに頭どつかれて初めておかしいよ。
今回のこの発言も、みんなが正論、どつかれるほどよい。
>>637
そやね
龍樹が日本仏教の源 大乗を説いた
釈迦の教えからは離れてる >>690
盛り上がるのは意見が分かれるからでしょ
正解なんてないとは思う
その人の意見だからな まあ、独り身だとバックレればええが親に迷惑かけたくないって思考が働くんだよね。一億円なんて言われたら相談もできんかったのかも知れんな。子どもだと尚更判断つかなくなるわな。ホントに言われたかは知らんが。
>>635
金が無いとかゴネて全日制に行かせてくれなかった親が一番の加害者だから >>660
吉本の芸人が松本に反論したら吉本の社長に怒られるらしいじゃん
そりゃ一言言いたくなるやん 学生時代にいじめられてた奴らが発狂してるスレだな。
松本もジサツした女の子も悪くない
悪いのは松本にこの話題を接触させて
影響力ある松本の発言を発信させちゃったワイドナショーのスタッフだよ
今なお学校会社のいじめセクハラパワハラとかで
ジサツ考えてる人が多くいるのは事実なんだから
松本は救うために発言したわけだけど
刺激の強い発言であったためだ
昔ラジオでも同じような事言ってたな
可哀想可哀想って自殺の報道すると、俺も自殺したら皆可哀想可哀想って言ってくれるかもって思って自殺する奴が出てくるって
あと松本が小学生の時担任がこの世で一番罪が重い事は自殺する事、親より先に命を断つ事だと言ったって話もしてたな
>>664
先日翁長知事が亡くなったときにここで死体蹴りやら罵倒やら歓喜の声を散々見たんだが気のせいかな 俺が16のころは恋愛が全てだったｗ
ホントに仕事だけが原因なのか？という疑問もあるだろ
これは昔作家の椎名誠も同じようなニュアンスのことを書いたり言ってたりしてたな
ニュースや新聞で取り上げてもらえることが自殺した子の最後の復讐になってしまうんだと・・・。
それじゃダメなんだよだから敢えて取り上げるなって言ってた
>>674
松本が自殺したところで可哀想なんて言われないから安心しろ
松本の意見は間違ってる >>658
やっぱりそこに至るわな
殊更センセーショナルに扱ってるから連鎖するぞコレ >>652
姉は妹と殆ど会話が無かったらしいし、親は最後の朝に相談されたら、「そんな事言わずにがんばれ」と突き放して外出した
だいたい、死にたくなってる人に励ましは毒と同じで、絶対にNGなんだよ
この子は事務所に弱らされて、最後は親の一撃で亡くなった こんな発言総理大臣だろうが天皇陛下だろうが叩かれるわ。まあ一定の教養のある人間ならこんな発言しないが。
アクロバティック擁護に無理がある。死んでほしくなかったで良いんだよ。
松本って、学生時代
イジメやってた側だろ。自分で言ってたし。
だから、パワハラやイジメの犯人に同情的。
命大事にってことなんだろうけど負けはないよ死んだ人に
そもそも親が芸能界＝反社＝ヤクザ業界って教えないのが悪い。
若い女子を餌に肥やしている汚い大人しかいないからな。
こんな業界だけどそれでも行くのって？言わないと。
本当に行くなら勘当するよってね。
正論なんだけど
この世にいない未成年被害者女性の行動を批判した配慮の不足
というのがポイントか
>>675
アンチじゃない。どちらかと言えば好きな方。それでもダメなもんはダメ >>684
あほが戦争中そいつらは国のために死ねって言って称賛されてた奴らだろ
その称賛してた人たちこそが死んだ人の家族何だぞ >>691
アホアホマンの衣装がどんなのだったか言える？ >>690
被害は家族が訴えてるだけで自殺した子の本当の動機は謎 >>694
ウンコついてたブリーフしてた奴だろ。ムキムキスーツ着てた。だから何だよ 自殺することで表面化する、認めてもらえるという風潮に釘をさしたのは個人的に賛成だ
遺族への配慮は無いと思うけどね
自殺したら少しは報われるんだと連鎖しないといいが
16の頃とかどうやって彼女をゲットするか
ホットドックプレス読んで研究する毎日だったわ
>>673
オブラートに包んで当たり障りのないコメントを聞きたい番組じゃないだろ。 自殺が復讐だなんてのは
追い込んだ自覚がある奴の発想だな
まあ未成年の自殺は正直ほとんど親が悪いな
家庭にも居場所ないからそうなる
俺も親と仲悪かった時が一番辛かったな
本当に追い詰められるのは親も頼れなくなる時なのは間違いない
普通に10万や20万の学費を会社に用立てて貰わないといけない家庭とかどんな家庭で育ったの？普通は子供の学費払うのに他人に恩を作りたくないから親が払うけどね。父親がいないのかな？
>>688
昔はイタズラなど悪いことをした子供に
吉本に入れるぞ！ と言ってたらしいな >>699
信者脳キモっ
遺書もないのに何が認めてもらえる風潮だよ 俺もそう思うよ
死ぬくらいなら裁判する努力をしなさいよ
死んだら負けだよ
昭和ど真ん中の人間は平気でこういうこと言うわな。
世間の風潮にもついて行けず、いずれ受ける扱いは目に見えてる。
うちの親もまさにこう言うタイプの人間だからよく分かる。
ちなみにうちの親はバリッバリのパワハラ人間。
会社の部下大量に辞めさせてきてる。
半分くらいの人を鬱病というお土産も付けてね。
深いこと言ってるように見えるけど、全くもって古臭い。
それにしてもフジってどうして変わらないの？
昭和引きずりすぎで最早怖い。
自殺してもしなくても正義側の人間は永遠に正義だ
自殺しても弱くても正義で勝者だ
自殺させた人間は強くても不正義で敗者だ
いくら大金を持とうが敗者だ
この原則は決して曲げてはいけない
松本はこの先ワイドナ続けるならコメントできることできないこと明確に判断してくれる優秀なブレーンつけたほうがいいよー
今回謝罪なし切り抜けたとしても同じことが起きるわ
官僚が天下り斡旋事件を起こしたのを同じ官僚が必死に擁護してるのとまったく同じ
お仲間の強権特権を守ろうっていうだけの話
負けたらアカン 負けたらアカン 人生負けずに これ舐めてぇ～♪
>>27
飯島愛なんか当時まだAV掛け持ちかAVからタレントなり始めた頃やのに、そんなヨゴレが何かを流行らせられるはずないだろ 冷たい言葉のように聞こえるだろうけど自殺しても取り戻せないし解決にもならんからな
原因が何なのかまだ未確定だけどやっぱり死んでもどうにもならんよ
松本は生きろって言ってんだろ？
怖いのは自殺の連鎖だよね
松本の言いたい事は分かるがこの子に絡めて話してはいけなかったな…全くもって配慮が足りない
松本に時事問題は無理だな。
こいつはもうＴＶに出したらいかん。
人生をひどい惨敗で終了したのに、それをさらに足蹴にされるっていったいどういうことなんだよ
16歳の小娘がそこまで言われなきゃいけないのかこの野郎
真似する奴が出てくるから自殺報道は止めろって事だろ
今回は大手じゃない芸能事務所絡んでるから過剰に報道してるけど
>>666
日本仏教というけれど
鎌倉時代に興った日本の宗派はかなり大乗でも独特というか別物に近い 今回の件で謝罪とか言ってる人あたまおかしすぎる
結局ネット社会になってノイジーマイノリティ増えて全部が終わってるわ
コメントってのは自分の意見なんだから嫌なら見なければいいじゃん
それか報道番組自体潰せよ 馬鹿じゃねえの
>>706
別にこの子がそういうふうに思って自殺したとは言っていない
そういうふうに受け取ってしまう者がいるかもしれないって事を危惧してるだけ
信者とか、何と戦ってるんだか
キモいのはお前だよ 死んで可哀想って自殺もあれば、一切同情しない自殺もあるわ
そんなのケースバイケースだわ
今回のアイドルは前者で、松本が死んだ場合は後者な
>>710
既に「自殺する奴はアホや」で通った道
昔から「自殺を選択肢に入れるな」は一貫してるよ >>707
裁判する元気のある奴はそうするだろうけど、とにかく楽になりたい奴は
死ぬほうを先に選ぶだろうな、勝ち負けとかどうでも良いんで 松本が言いたかったのは「死んでほしくなかった」「自殺はいかん」って単純なことなんだろうけど絶望的に言葉が悪い
ましてや追い込まれて死んでしまった16の子に敗者の烙印を押すようなコメントはな。
最近ここで取り上げられるこいつの発言がすべってなかったことがない
いやーフェイクニュースだといいなー
そもそもだが、松本は高校生の時に仲間5人と同級生を遺書を書くまでイジメて停学になってたよな（ごっつの本に書いてある）
で「死んだら負け」を主張するといじめ側の悪質性を削いでいじめられ側が更に不利を被るだけなのに
自分が停学の際に「あんなのシャレやんけ」と思ってた当時から全く成長してないわ
高校の時に「僕はこの世からいなくなってしまったほうがいいと思っています」って遺書まで書かれたのに
松本にとっては「シャレ」なのかな？ワイドナ見るかぎり今でも勿論その考えなんだろうな
>>687
2ちゃんねるで散々見たよ。玉城デニーのスレでも散々な。 だから何度も言うけど、自殺したら事務所の悪事が明らかにならないからな。
裁判で徹底的に叩き潰してほしかったんだよ。判例を作れば同じ境遇の子が訴えやすくなる。
重要なポイントは、若いタレントが騙されて奴隷のようにこき使われているのに
それを守る法律すらない、問題点を報道する報道機関すらないってことだ
配慮の足りない5ch民が配慮の足りないとか言うのはおかしいよな
これだけは間違いない
>>722
つまりこの子に関係ないことをこの子を利用して言ってるだけなんだな
松本もお前も >>674
確か、80年代に飛び降りで亡くなったアイドルがいたよね
その時は、影響を受けた子供の自殺が増えて、大きな社会問題にも拡大したらしい
批判を浴びても声の大きい奴が「アカン」と釘を刺すのは必要かもな マスコミの報道も先週で終わりだから後一週間もしたらみんなこの子の事を忘れるよ。こんな報道を陰気くさくやるより貴乃花の動向のほうが視聴率取れるし感心が高いからね。
>>725
どうでもいいなら死ねばいい
ただの意見の相違
生きてこそだと思う人は死んだら終わり死んだら負けだと押し付けがましく言うけど
言われても尚死にたいような奴は死ねばいいだけの話
その意見の相違は永遠に解かれないし
だって片方死ぬんだもの >>732
そういう戦う姿勢のある子だったら良かったんだけどね
けど死んだ人にそれを求めてもしょうがない 松本の基本はマウンティングだからな
勝てるケンカをしたい一心のサイコパスみたいなもんだから
こういう発言から本性がにじみ出る
クレームとか嫌いな側だがこれはあまりにひどすぎるから苦情入れても別に問題ねえわ
こいつマジで頭悪いな
風潮なんじゃなくて、それが人の優しさなんだけどな
松本はどんなに苦しくても生きろってことかな？ でも この娘の死を受け入れがたい遺族にそんなの言うのは酷だよね
>>732
今のところ出てくる客観的情報では事務所は悪くないから 辞めると言ったら恫喝されるんだぞ
これでも批判して事務所擁護するのか
>>739
いやだから死にたい奴は死ねばいいと言ってるわけで
あなたとそんなに変わらんこと言ってるんだけど？ >>661
あなたみたいな頭が弱い人がイキるのが5chだよね
話も噛み合ってないから話にすらならない
スルーするような親ならやはり提訴すること自体が
おかしいと思えない頭の弱い人 人生楽しまなアカンやろ
折角生まれたんのに
何が楽しいかを基準にすべき
>>725
じゃあ楽になって良かったね。死んで良かったね 亡くなった人を責めづらい風潮でいいよ。
少なくてもネットに庇う風潮は無いんだし。
亡くなったら弔うのが当たり前でいいやん。
自殺した人の葬儀には行かない。みたいな風潮になる方が怖い。
松本は、勘違いしてるな。
天狗だな。
お灸をすえろ
お前らいじめる方が100%悪いとか言いながら只の意見言っただけの松本の悪口ばっか言っていじめてるよな
ネット民ってマジでダブルスタンダードの権化みたいなやつしかいなくて笑えてくる
別に俺はどっちの味方でもないけどな
>>749
だからさ
死にたい奴は死ねばいいと思ってるような奴に命の大切さを教えてくれてるわけ
教わっても尚死にたいならもはやどうしようもないんだから死ぬしかないだろうさ >>669
お詳しいんだね
運営もおかしいしこの親の無責任さも
同じように裁かれるものではって感じだね >>756
便所の落書きで虐められてる松本可哀想ってやつ？w >>752
良かったんじゃね、もうお前みたいな奴とも会わなくて済むしね >>750
スルーした親が提訴するのは別に変じゃないよ？
毒親本の數冊でも読んでみなさいな
毒親って世間と違う理屈があるのよ 死んだら負けだろ
死ぬくらいなら自分と他の被害者たちのために戦え
その気力もないのなら負けたんだよ
お前らも松本さん苛めてる件についてお前らの意見を言えよ
>>761
でもこれで松本が精神病む可能性も0とは言い切れないだろ？ パワハラ具合を知っていたら松本みたいなコメントは出てこない
人と違った視点を出せば切れ者ってわけじゃないんだぞ
>>765
だから勝ち負けとか関係ないんだよ、そういう人は 反対意見も多いのはわかるけど、自分はちょっとじーんと来てしまった。
松本の真意が伝わった気がした。娘がいるから、余計に思う所があったんじゃないかな。
事故みたいな側面もある
疲れてたりスピードが速かったりしたら
冷静な判断など出来ない
そこにいきなり大型トラックが
突っ込んで来たとしたら
こんな状況で勝ちも負けもない
>>756
松本みたいに社会的地位がある人物の発言には影響力がある。
本来そういった影響力のある人物が発言する際は慎重にすべき。
対象者は未成年の弱者なわけで。
しかも、公共の電波を使っての発言なわけで、賛否あるのは当然。
一般的なイジメと比較するものではない。 この事件の詳細よく分からないんだけど、この子の家は何で高校に行かせるのも困難なほど貧乏だったの？
あと、それがあるからアイドル目指したり余計辞めれなかったの？
ブラック事務所が悪いの100%間違いないから、この子の背景が知りたい
松本は何故こんなデリケートな問題にこんな形で切り込んだんだ
勝ち負けなんて強烈なワードは嫌な思いしか残さないよ
自殺は周りが一生引き摺るからダメだけど、自殺してしまう状態の人はその判断はもう出来ないんだよ
自殺した人だって元気な時は自殺はダメだと思ってたはず
>>763
そうだな。では自殺者は不幸な最後じゃなくて幸せな最期を迎えられて良かったね >>765
負けて既に死んだ人にお前は負け犬と言い募ってもって話じゃない？ >>770
よしもとなんかもっとひどいだろ
お笑い芸人が笑い話にしてるけど >>777
しつこいな、だから本人にとっては良かったって言ってるじゃん
残された家族は最悪だろうけどな >>779
それが負けだと言うことを示さなきゃ被害者が負けっぱなしの世の中になるだろ
死んだ人間の最後の仕事だよ もっとどうでもいい人が言えばいいのにな
結局芸能人が言ったら批判する方は嫉妬してるだけにしか見えん
>>776
今出てる情報では事務所はブラックじゃないよ
レッスンとか無料だったわけでしょ 松本は偉そうに言ってるけど、要約すると僕は人の気持ちなんてわからんから思考停止しまーすって言ってるだけだからな
松本の対人関係における不誠実さがよくわかるコメントだよ
死者にムチ打つことはできんやろ
ただ、今回の件では母親も叩かれるべき
事務所が糞なのは言うまでもないけど
>>783
まあ、100歩譲ってお前がバカ
なに自殺を肯定してんの？ 勝ち負けはないと思うけど苦しくなったらその場から離れて欲しい
死なないでその場を離れて欲しい逃げるという言葉が苦しいならその場から離れて欲しい
生きていて欲しい
死にたいほど悩んでる若い子たち
追い詰められている子たちに
「死んだら負け」なんて言葉は届かない
全く響かないってわからないの？
そういう呪詛のような言葉がさらに彼らを追い詰める
そんな単純なこともわからず安易に発言するなよ
>>793
何度か自殺して未遂に終わってそれを後悔してるから >>756
それは自分も感じる
いじめられてた人って決して人より優しくならない
寧ろ世間の目がなくなるネット空間では
他人に厳しく自分に甘くなっていくだけに見える
人の嫌なとこが見えると自分はこういうことは
しないようにしようと自分に対する戒めにしないで
全力でぶっ叩く血の気の多い人ばかり
今まで見てきたいじめられる人は力関係が逆転すると
いじめる側になる性格の人が多い
人の痛みがわかるとかじゃなくとにかく
人のせいにして人を責めていじめたい人達って感じ >>774
一般的ないじめだってほとんどが配慮のない奴とかどうしようもないやつとか、そういうのがターゲットにされてるじゃん
それと何が変わるんだよマジで
都合良く芸能人芸能人とか言って逃げてりゃそりゃ楽だよな
政治家じゃねーんだから何言っても本来はいいだろ 事務所擁護してるやつなんかいるの？
一見、亡くなった子に負けと言ってるように見えるから
頭の悪い連中が騒いでるだけで、事務所が糞は共通認識だろう
自殺しても加害者も世間もすぐに忘れる
つかまろたちも今ごろ普通に暮らしてる
>>791
ごもっともすぎ。
本当にそれ。
さっきから共感が止まんないわ。 自殺して楽になって天国に行けるかと思いきやそうじゃない自殺は死んでからの方が辛い
この子が成仏できるようにそっとしといてあげてほしい
>>783
そうだな。本人にとって幸せな自殺になって良かったね。これからもどんどん幸せになるために自殺をするのを止めないでいこうね 俺も昔虫歯が痛すぎていっそ死にたいと思ったことあるがｗ
それぐらいだなあ
そういうのかもしれんだろ
>>794
ほんとそれ
それが全てなのに
なぜ勝ち負けという無配慮な言葉を吐くのか
松本人志は非人道的コメンテーターとして
確実に多くの人を傷つけている >>1
言いたいことはわかるけど
身内ならまだしも詳しい事情も知らない外部の人間が
公共の電波で言うべきじゃないわ >>797
じゃあ「死ねば勝ちだよ！」って言ってあげれば >>745
生きてほしかった
じゃない？
死んだら真相は謎のまま
皆が可哀想にって思いやったところでもう死んでて届かない
死ぬ事で被害者として扱われるようになっても意味ないやん 死んだら可哀想って同情が集まるだけで一番の証拠が無くなって容疑者を追い込めなくなるしな
死んだら負けの精神を徹底しないと容疑者が得するだけになるよね
思い込みだけで自殺者を持ち上げて意見が異なればひたすら叩く 自殺者は御立派な
連中に懐かれたものだ 最初の方に出てた自己語りをして自殺者に懐きまくってた痛い
連中は何処へ消えたのやら
松本に言われるまでもなく普通の精神状態なら死んだら負け(っつーか終わり)ってのはみんな分かって生きてるんだよ
それでも生きることを諦めてしまう精神状態になって亡くなってしまった子供に死んだら負けや！って言うのは違うんじゃねーの？っていう倫理観や価値観の話
病んでしまったらどうしても死にたい衝動にかられてしまうんだよな
それを「死んだら負け」の一言で片付けるなよ
471 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:32:54.15 0
>>465
今のところ韓国や中国くらいでしか報道されてない
ちなみにアイドル側が悪いと言ってるのは松本一人だけ
473 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:35:35.60 0
>>471
海外掲示板ではすでに出まくってるよ
当然松本と同意見の奴は一人もいないw 有名芸能人が所属してる事務所とかでもブラックは多いのか問題になってるのに、いつまで経っても芸能界って治外法権だよね
地方の小さな芸能の世界の事務所なら大衆の監視さえないから尚更やりたい放題
そろそろなんとか法整備すべきでは？
おまえらはまず他人より自分と向き合うことやわな
だってもうええトシやん
芸能人相手に妄想広げてるばあちゃうやん
>>800
凄いよな
いたいけな16歳が自殺まで追い込まれて言うセリフが
自殺は負け
それを擁護する狂信者
明らかに異常だよ せめて「自害のヒロイズムみたいな風潮に引っ張られて欲しくない」とかさ、
「自害で結局一番得するのは加害者で、損するのは被害者」とかさ、
もう少し柔らかい表現出来ないかね？この馬鹿は。昔は権威とか大御所とかご意見番
ポジションを真っ向否定して、結局映画とコントで大失敗こいて才能無いのがバレて
権威にしがみついて醜態晒しまくり。カンヌで大失敗こいたたけしに良く似ている。
人間的な姑息さがw
>>815
それ
もうそんな価値観で食い止められるほど
彼ら彼女らは心の余裕なんかないの 471 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:32:54.15 0
>>465
今のところ韓国や中国くらいでしか報道されてない
ちなみにアイドル側が悪いと言ってるのは松本一人だけ
473 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:35:35.60 0
>>471
海外掲示板ではすでに出まくってるよ
当然松本と同意見の奴は一人もいないw
世界で一人だけ被害者を攻めるまっちゃん！
海外じゃすでに人身売買扱いの報道されてるんだがｗｗ >>819
結局都合悪くなると信者のレッテル貼って逃げるだけだろ？
俺は松本のことなんてほとんど知らねえし興味もねえ
ただ別に松本だけじゃなくて、今までのいろんなこと含めてそう言ってるだけだから >>823
偽善？どこが？
具体的に説明してみろよ >>1
まぁ言いたい事はわかる
誰かが死ななきゃ解決しない問題など、そうそうない
このアイドルの人にも別の選択肢はあった(はず)
この点については遺族も松本もその他大勢もほぼ同じ見解だろう
表現の方法は十人十色
もう少し故人と遺族に配慮した表現が出来ればな 471 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:32:54.15 0
>>465
今のところ韓国や中国くらいでしか報道されてない
ちなみにアイドル側が悪いと言ってるのは松本一人だけ
473 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:35:35.60 0
>>471
海外掲示板ではすでに出まくってるよ
当然松本と同意見の奴は一人もいないw
世界で一人だけ被害者を攻めるまっちゃん！
海外じゃすでに人身売買扱いの報道されてるんだがｗｗ 死んだら負けって常識だろ
同情だけで終わってる偽善クズがパワハラクズと一緒に死ねば良かったんだよ
庇って欲しいでも認めて欲しいでもなく
むしろ「忘れて欲しい」だと思うけどな
消えたいって感覚は
471 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:32:54.15 0
>>465
今のところ韓国や中国くらいでしか報道されてない
ちなみにアイドル側が悪いと言ってるのは松本一人だけ
473 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:35:35.60 0
>>471
海外掲示板ではすでに出まくってるよ
当然松本と同意見の奴は一人もいないw
世界で一人だけ被害者を攻めるまっちゃん！
海外じゃすでに人身売買扱いの報道されてるんだがｗｗ
今後松本信者見かけたら全力で叩くし、人間扱いしないわ >>817
大手なら売れてるのに給料もらえないとかの不満はあるかもしれないけど
地方の地下アイドルなんてまず仕事がないからブラックもクソもないと思うんだよね。 >>790
え、そうなの？
じゃあ、マネージャー？か担当者が酷いパワハラしまくってたってこと？ >>824
松本とお前のどこに都合の悪くなるような意見があるんだよ >>807
じゃあなんて声かけしたら良かったんだと思う？ 松本は死んだこの子に言ってるんじゃないだろ
今悩んでる子に死ぬなって意味で言ってるだけ伝え方は下手かも知らんが叩かなくてもいいだろ
>>818
言い訳するなよ。
芸能人とか一般人とか
そんなちゃちな話じゃない
人としての志の話をしてるわけ。
もしかして、ついてこれてない？ 激しく同意
死ねば庇ってくれるけど庇ってくれるのは飽きたら去っていくようなクズだけ
楽じゃないのは承知で生きて戦わなきゃ報われんよ
松本
「いじめられて死にたくなる気持ち分かる。でもね、やっぱ一番罪深いのはね自殺なんですよ。自分で自分の命を絶つことが一番罪深いんですよ。
そりゃ俺ももしいじめられてたら、俺今死んだら、俺をいじめてた奴とか、皆こんだけくそみそ に言われんねや。俺は物凄いええもんになる、皆可哀相 可哀相と言うてくれる、俺も死のかなって思うって」
>>820
特に責めづらい、責めれないって部分は完全にいらなかったよね
今回のケースで、責められる要素があるようにとれる
もちろん傍から見ると、こうすればよかったのにって思うことはあるけどさ >>833
そう見える部分だけ抜き取って紹介されてるんだろうから
普段の関係性はわからないよ >>834
俺の言ってることが正論だからそうやってレッテル貼りしてるんだろ？
今ここで松本を叩いてる奴なんていじめっ子となんも変わらねえよって俺は言ってるだけだから
結局お前らみたいな自覚も何にもない奴らが他人追い詰めてくんだろ 伝説の教師の黒沢明の孫の黒沢優が主役の回は名作。松本の人間に許された特権は笑うことや！笑って死ぬかはお前が決めろ！と言って最後その子の為に中居と漫才する物語。最後はブランコに乗ってる黒沢優と黒沢明の名作生きるのシーンをオマージュさせて終わる演出最高
>>826
お前が松本アンチなだけだろキチガイかよ >>833
死人に口無しだから誰が原因だとしても責任の押し付けあいでしょ
だから死んだら負けなんだよね
加害者が得するだけだから死んじゃいけない 俺は会社で上司から毎日殴る蹴るの暴行を受け
現在PTSDで休職してる
死にたいと思う毎日を
ギリギリで耐え警察、労働局、心療内科、弁護士の力を借り
上司と会社に対し一矢報いるため法的措置に出た
死んだら負けなどという安直な言葉を口にする人間はいなかったよ
みんな真剣に耳を傾けてくれた
だから今生きて主張することもできている
松本人志の言葉はあまりにも浅くて軽い
日本のアイドル産業が叩かれることになるなw
ついに
認められる嬉しさは
生きていなきゃ味わえない
流石にそれは分かってるだろう
だから庇って欲しくて死んでるなんて決め付けは
根本的におかしい
471 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:32:54.15 0
>>465
今のところ韓国や中国くらいでしか報道されてない
ちなみにアイドル側が悪いと言ってるのは松本一人だけ
473 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2018/10/15(月) 02:35:35.60 0
>>471
海外掲示板ではすでに出まくってるよ
当然松本と同意見の奴は一人もいないw >>844
え？どこが正論なんだ？
全く分からないよ
マジで 松本
「またネットで叩かれるわ・・・高須光聖どうにかしくれへん」
>>825
典型的な偽善者やんお前
自分で気付かん？ 自殺することが勝ちになったら、自殺を食い止められないから、自殺することに同情するのはやめましょうということでしょ
これで叩いてる人間ってどんだけ読解力ないんだろう
>>849
お前のが一番答え見えてるわ
お前にこそ一番言える
お前が死んでたら確実に負けてたよ
勝手に死んだら負けだろ >>835
>>794に書いてあるだろ
こういう問題については悪の権化みたいに言われてる秋元康のほうが
まだ救いのある言葉を述べてると思うよ 松本を叩く気はないが、ただ言えるのは、もう時代が変わったのだから席を譲って若手に譲れと言うだけ
正論
自殺追い込んだやつが一番悪いが
こう言う意見もあった方が良い
自殺したことが復讐の手段になるとどんどん自殺者増えるよ
>>854
分からないならいいよ いじめっ子なんだろどうせ君は >>817
法整備なんかほぼ無理。
大手はエリート弁護士集団抱えてるけど、それはあくまで事務所側だからね。
タレントやアイドルが法に守ってもらうってのはよっぽど暴力受けたとかじゃないと難しいだろな。
弁護士使うにも金かかるし。
まぁ刑事だったら警察絡ませるしかないかもね。 >>858
だから何度も言うけど勝ち負けなんて価値観を持ち出すことが狂ってるんだよ 松本
「学校も何や、悪いですよ。いや、勿論いじめる奴も悪いですよ。悪いけども。馬鹿や！と 、自殺する奴は馬鹿なんや！って言わなあかんねんて｣
>>863
便所の落書きに威力があるって思ってる可哀想な子なんだね >>832
この子は地下アイドルなの？ご当地アイドルじゃないの？
地下アイドルに関してはそれそのものを無くすべきだと思うわ
距離感近過ぎだし事務所のやり方も不透明だし
何年か前のファンに襲われた子とかいるし ウェルテル効果ってのがあって、これは18世紀ぐらいから定期的に社会問題を起こしてるんだよ
死んだら負けぐらい言わせてやれよ、松本は多分大本さんより地獄を這い回ってる芸人を山ほど見てきてるはずだよ
>>857
むしろ松本がもっと言葉を選ぶべきだわ
人のことを負けだとか言って追い討ちをかけるべきではない >>857
誰も自殺を勝ちだとか言ってないだろ？つかどれだけ勝ち負けにこだわるんだよ レッスン無料とか言ってだましてたのか。
１億しょわせる気だったブラック事務所が。
８９３がついてるからってお笑い芸人がかばってくれる風潮のほうがすごく嫌なんですけどね。
松本の意見なんて松本の自分本位フィルターで言っているだけだが
それをわかっていて、いちいち取り上げて記事にするマスコミも悪いと思う
>>859
だから逃げられないように事務所からパワハラと違約金一億円を請求されてたのになにを頓珍漢な事言ってるんだよ 御意見番やりたくてやってるだけだから、張本とかと同レベル
人類の思想について何も知らないやつの意見は大体こんなもの
虫歯なかったか調べたのか？
常時神経をえぐられるような圧倒的な痛みがあるからな
あれは小娘なら死んでる
>>865
じゃあなんなの？
はっきり言ってお前みたいな奴は揚げ足取りしてるだけにしか思えない
本当の真意がそこにあるわけないだろ
死んだら元も子もない ただそう言いたいだけの話じゃん
それを気づかないふりして叩きまくってる方がよっぽどいじめだわ >>870
いいやもっと厳しい言葉を使ってもいいくらいだ
一番大事なのは今生きてる子供
死んだら同情してもらえるなんて安直な考えで死ぬように育てちゃいかんのだよ とりあえず、松本に自殺するほどの苦しみを味合わせて、松本が自殺しようとした時に、「あれ？死んだら負けじゃなかったの？」って言ってやりたいな
>>857
俺も愕然としてるわ
死体蹴りしてるとか、この子はそんなこと言われても思いとどまらないとか、
この発言の対象さえわかってないのが大勢いる 自分のパワハラで誰かが同じことしたらと思うと怖いのかな
こいつの本質は大田パイプ椅子土下座強要とやっさんの死体蹴り！
尊敬する桂枝雀さんが自害した時は「真面目な人だったんでしょうねえ………」
１６歳淫行は徹底擁護して１６歳の自害は負けだと突き放すダブスタ鬼畜
>>860
絶頂期（より少し過ぎた頃）に書いた松本のエッセー「遺書」には
「自分は老害にはならない、衰えたら潔く引退する」ようなことが書いてあったような どうやって死んじゃったのかな？
やっぱり首吊りかな
今日テレビで本人の部屋出てたけど…
現場を写すとは思えないしその日のままにしてあるらしいし
×「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」
○「死んだら業界を庇わなくちゃならない風潮がすごく嫌なんです」
結局お前らは芸能人を叩きたいだけだろ
自殺した子食い物にして揚げ足とって
配慮が足りないとかどうでもいいじゃんそんなの 一人の意見にそこまで向きになる意味が分からん
嫌ならもう二度と松本人志見なきゃいいだけだろうが
>>864
だからこそ国の法整備をってこと
でも政治と芸能って何かしら繋がりある感じだから永遠に無理なのかな 庇ってもらいたいとか認めて欲しいなら
死ぬ「フリ」をするだけだろ
そんな人間なら確かにゴマンといる
本当に死ぬ人は全く別の次元だろう
>>879
突き放したら自殺が減ると思ってるのか？ >>891
スレ立たなきゃ知らなかったことだけど
スレ立てする奴がいるからな
文句があるなら松本でスレ立てする奴に言えよ >>878
そんなに勝ちたいの？なんか異常に負けず嫌いなちょっと
おかしい人にしか思えない 松本人志は言葉の持つ力の本当の恐ろしさを知らない
悪の枢軸みたいに言われてる秋元康率いるAKBグループで
自殺者が多発しないのはひとえに秋元康の言葉の力の賜物だ
松本人志は少しは秋元康を見習って発言しろ
まあ秋元康も相当なクズだけど
>>868
メジャーデビューしてないアイドルが地下アイドルだからここは地下アイドルだと思うよ
CDレーベルもインディーズだし。 >>891
まあそうなんだよね
死んだら負けってのは至極全うな教えなわけだし
唯一死んだ子の親が勘違いして怒ってるならその誤解を解く努力はすべきなくらいで
あとの野次馬は全員松本人志を叩くという目的のために死人を利用してるだけよ >>877
俺が生きてるなかで一番辛かったのはイボ痔が出来たときかな。それまでは笑える病気の一つだったけど自分がなったら全く笑えなかったし24時間常に激痛だった
何より大きい方をするのが地獄だった 小藪
「数年前に韓国でタレントやアイドルがネットで整形や恋愛で叩かれて自殺に追い込まれたりしているのが報じられた。
僕らは“ネット社会”の韓国ではタレントがすごく攻撃されて息苦しくしてるというのを『うわー嫌だな』と見ていた。あんなネットでカチャカチャするのを、『嫌ねー』ってみんな思ったと思うんですよ
今それをみんなが真似してる。あれだけ韓国のネット社会を見て嫌だって言ってたのに、今日本がそうなってきている」
>>880みたいな事をしれっと書ける神経の持ち主が、同時に人の優しさなんかを語ったりしてる矛盾
少なくとも、こういう無邪気な不特定多数に負けるのは愚かだって事だけは解るな 松本人志は92年のオリンピックでマラソンの谷口選手が転んでメダル取れなかった時に
日本のマラソンがメダル取れなくてザーマー見ろと思いましたわとガキ使のトークで言ってたな
ヤワラちゃんが金メダル取れない時もガキ使のトークで喜んでた
野球の事も「野球は糞を投げ合うバカのやる競技や」と批判してた
日本が勝ったりメダル取る事が本当に嫌いなんだろう
サッカー日本代表がドーハで負けた時に嬉しくてキム兄とガッツポーズしたりましたわと言ってた
松本は日本人ではないな
韓国人と結婚したし
さんまとたけしはそろそろ衰えて来て見るのが辛くなってきた
とくにたけしはフガフガで何を言ってるのかわかんない
>>882
うちの親、バリッバリのパワハラ人間だけど、こういうパワハラ系のニュースになると速攻チャンネル変えてるよ笑
最近はニュース見れないみたい。 >>897
まあ別にいいんじゃね
お前のいう便所の掃き溜めで何言ったって誰もなんも思わないからな
でも本当に不快なら今すぐにでも松本人志をNGワードにいれればそれで済む話
俺は嫌な話題なんて一切遮断してるから
それもしないで叩き続けるのは違うわ >>901
そもそも人の生き死にに勝ち負けを絡めるのに違和感ある人が続出してるだけだけだろ とりあえずこいつのギャラ減らそっか
貯蓄もあるだろうからまぁ5年間4万円で
一部理解するようになるだろ
この五十路金髪が！ｗｗｗ
金持ちが高みの見物か！？
給料の支払いされていたのかも調べてほしいわ。
先輩メンバーもどんどん辞めていってることを報道しないのもおかしい。
テレビだとこの子だけが辞めたがったみたいになってる。
さんま出演者の名前と顔が一致してないのか
言ってることがとんちんかんになってきた
もう引退して紳助と好きなことすればいいのに
>>910
お前が擁護しなきゃすぐ鎮火したのにな
アホを擁護して伸ばす馬鹿がいるから伸びるだけ >>849
必死に耳かた向けたくても死んだら出来ない
身近な人に死んだら負けとは言わないけど
気持ちは一緒やん
関わりのない人からは
死んだら誰も手を差し伸べられないし
死んでから可哀想がられてももう死んでる
から死んだらあかんとしか言いようがない
助けてもらえるかどうかもわからんから自殺に至った理由は1つじゃないって言ってるし ヘイポーとか後輩芸人を殴ったりいじめてるダウンタウン
そりゃいじめる側だからいじめられる側を批判するわな
>>857
自殺って現状が苦しく、逃げる未来の選択肢もなくなったから取る選択なのだと思うが
>理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ
>亡くなった人を責めずらい
自殺することが本人の過失という扱いにしている時点で松本の意見は間違っているんだよ >>750
〉あなたみたいな頭が弱い人がイキるのが5chだよね
〉話も噛み合ってないから話にすらならない
〉スルーするような親ならやはり提訴すること自体が
〉おかしいと思えない頭の弱い人
これ何処からツッコめば良いの？ 自殺することが本人の過失という扱いにしている時点で松本の意見は間違っていないんだよ
「多分、遺書も無いはず」とかさも何も考えず衝動的に自害したような印象操作を
憶測でやってしまう朝鮮嫁の創価松本人志。
>>911
良くないということを示すのに負けという言葉を使うのは普通の表現
表現の勘違いはあることだから死んだ子の親が万が一誤解をしたなら解かなきゃいけないし
死人を利用して松本人志叩きに利用しようと群がった野次馬のクズたちには何の説明も要らないよ >>900
なるほど
地下アイドルの定義がよく分からなかった 故人とその御家族様にお悔やみ申し上げます
徹底的に事務所と争ってください
1mmも揺らぐこと無く応援します
コメンテーターは宣伝係、他意はないと思ってます
芸人ごときが世間様に対して生意気な口をきけるような世の中にいつからなったのかね
一昔前なら道の隅っこを忍んで通るようなご身分だったのに
随分偉くなったもんだな社会不適合者の分際で
>>914
売れないアイドルなんて儲からないから辞めていくのは普通のこと
逆に先輩は普通に辞めてるのになんでこの子だけ
辞めたくても辞められなかったみたいな扱いになってるのか疑問。 地下アイドルって言うともっと奴隷みたいな扱いなのかと思ったら
ただ単に売れてないだけか
なら虫歯とイボ痔がなかったのか調べるべきだろ
小娘なら死んでもおかしくない痛みだ
「負け」という言葉は、一般的には死んだ本人に非があるような印象になってしまうので、まともな人間なら絶対に使わないけどな
大平洋戦争における旧日本軍が
勝ち負けというわかりやすい価値観だけで
冷静な判断ができていたか？
追い詰められて死を美化していただろ
つまり松本人志は追い詰められた人間の気持ちなどまるで分かっちゃいない
分からないなら発言してはいけないわけ
死んだら敗けだってのは松本の立場だから言えることだし正解の事だよ。
この台詞の真意を身近な家族や両親が子供にちゃんと説明してあげればいい。そこは松本がする必要ないと言うか松本が身に寄り添って言うことじゃない。
所詮は他人だし自殺されても特別に悲しむことのない人だからだ。
松本も事務所のことをオブラートに包んで発言するからこうなるのか。
松本人志はテレビで言いたい事を言えないエセ芸人になったんですね。
_, ,_ ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘） ほれ、死んだら負けやぞ
⊂彡☆))Д´）
>>927
アナウンサーがバラエティタレント化したために
報道番組の格が落ちたんだろうね
ほぼ芸人みたいなアナウンサーが報道番組の司会をし
ついには芸人が司会の報道番組が増えてきた 死んだら負けってのは最悪な選択って意味だろ？ 俺は共感するね
最悪の選択をする前にその状況から逃げればいいんだよ
もし逃げられない状況だったんなら、それは殺人だ
まあ、遺族への配慮がない言葉だよな
自分の子供が自殺した時に、死んだら負けって言われたらどう思うのかと
ここでのレスバトルは呪詛の言葉で溢れてるから離脱するねばいばい
松本はさ、自分を笑顔で癒してくれた可愛い娘が同じような扱い受けて、誰にも言えずに悩み抜いた末に命を絶ってしまっても同じこと言えんのかよ
死んだら負けで、娘に酷いパワハラをし続けて疲弊させた事務所以外にも原因があるとか事務所を擁護するようなこと言えるのかよ
>>934
いや、松本は自殺を否定してるだろ
お前が何を言ってるのか意味不明 「契約満了まで仕事は続けるが更新はしない（＝辞める」というのは
去年アイドルは、「ママに迷惑かけない。社長がお金は面倒を見てくれるし」と
全日制再入学を決定した結果、通信制も退学した
しかし今年2月末から、いざ入学手続きで金銭授受の段階になって
事務所が母親に借金の借用書に署名させたことをきっかけに
アイドルは「去年の””ママに迷惑かけない””という話しと全然違う・・」と
事務所への不信が爆発して「もう次回の契約更新はやりたくない」と言い出した
松本人志が擁護しなきゃいけないほどの８９３事務所じゃあ逃げられなかったか。
スタッフもやばそうだしハイエースで山奥に連れ去られかねないわな。
もっと厳密に言えば松本は
「死んだ原因は本人にもあるかもしれないのに、死んだ人の責任は追求できないようね」
って言ってるだけだぞ
死んだら負けとすら言ってない
>>939
こういう松本みたいなナチュラルに人の苦しみを想像すらできない奴らがマジで嫌いだわ >>924
松本人志を叩きたいだけのスレがこんなに伸びるかよw松本アンチが集まるスレなんかはいつも2～3スレで終わるしいつもくだらねーなあと思ってスルーしてるわw
それがこのスレだけ伸びるってことはこの発言に対して一言言いたい奴がそれだけ多いってこと。あまりにも死者に対しての発言にしては軽率過ぎる これが連合赤軍リンチで使われた
敗北死というやつか
>>940
何で他人の事と自分の子供の事を同じ考えでないといけないの？
お前は他人と自分の子供が同じ気持ちなのか？ >>949
松本もすごい恨みがあるみたいだなｗ
頑張れよ これ、松本が何言ってるか分からない人って人の話普段からちゃんと聞いてないんじゃ？
>>1ちゃんと読んでるのか？
放送動画も見たけど、もっと要約すれば、
死ぬのは絶対にダメな事、とにかく生きてって言ってんだよ？
死んだら苦痛や悩みから解放される、自殺した若者のニュースを報道される度に、みんなが故人労ってる姿が放送され、客観的にまるで問題が解決したかのような、故人をみんなが全力で肯定し優しくしている姿を放送する事が、別の誰かに間違った伝わり方をするんじゃないか？
つまり、今苦しんでる別の誰かにそこが逃げ道だって思わせてしまうんじゃないか？そうじゃない。
自殺するのが一番ダメ、とにかく生きる事を考えて。
そういう事なんだけど。 >>953
まぁ、松本の発言はすべて自分中心で、他人の気持ちなんて考えてないのは確かだよな 死んだら負けは正しいけど
どうすればそれを回避するのか教えろよ
松本は虐める側だったんだろ？松本本人虐めを告白していただろ
虐められる側に立ってみろや
自殺は一種の殺人だよ
殺人と同様、事情にかかわらず一定の批判は受けるべきだ
同情はその後
てか、この子は普通に学校行きたかったわけだ
たとえ通信制だったとしても。
だが、全日制に行かせてくれると期待させ
通信制を退学した後に金出さないときたんだろ？
騙された、ともなるよな。
事務所側は実際行かせる気無かったんじゃね？
そんな気がする
なぜ自殺したアイドルやそれを悼む人より先に
子供を自殺にまで追い込んだ事務所を批判しない。
一理あるがそれをしないで言っても共感は得られない。
俺なんかほんと16のころとかホント彼女ゲットすることしか考えてなかったな
どうやったらデートに持ち込めるんだろうとかそんなことばっかｗ
色んな人生があるもんだなあ
10代の自殺なんて、視野が狭くなってしまい、死を選んだケースがほとんど。
欧米では“勘違い自殺“と言われて、嘲笑の対象になりつつある。
松本の言いたいことも、これに近いんじゃないの。
ダウンタウンと仲がいいリットン調査団なんかずっと副業やってるし
芸能の仕事で食えない状況は松本だって見てきてるわけで
そのくらいで死ぬなって気持ちになるだろ。
通信制を退学させておいて全日制にも通わせないって詐欺でしょ。
この事務所は慣れてるな。
余罪が山ほどありそうだが。
近年稀に見る正論だな事実とかけ離れていようがメディアはこの話に乗り
その様な風潮や流れに持って行かないと自殺報道その物が禁忌に成りかねないぞ
名指しするような遺書を残しての自殺は痛恨の一撃に成るなんて幻想を抱かせてしまうと
後が絶たなってしまう
>>953
松本の考えはそうだったろ
昔、娘が輪姦されてもしゃーない。俺がやってきたことだから
って書いてただろ >>950
むしろ自分はそこそこのファンだったけどね。
ごっつの頃は最高だった。
崇拝する雰囲気以降少しずつおかしくなった。
それでも今だに番組は観てたよ。
それなのにこの発言はがっかり過ぎて。 死者がアイドルではなく百貫デブの関取女ならここまで伸びない 恐るべしリビドー
>>964
自殺に追い込んだかどうかの事実認定がなされていない >>970
全日制に通わせなかったのは親でしょ
学費出さないってなんだよ 死んでも負けじゃないよ
そもそも人生は勝負だけの世界じゃない
16歳の未成年に大人の勝負の世界観押しつけて
死者を毀損すんな
お前の作った映画こそ完全敗北のゴミだろ
同情されたくて死ぬ…ないと思うな
死んだら理解された嬉しさを実感できないわけで
むしろ完全に諦めたから死んでいくのだろう
>>975
死んだらみんなが庇ってくれるの事実認定はないけどな 死んだら負けと言われて、なにくそと発奮できるなら、
自殺するほど自らを追い詰めたりしないって
わかんないのかな
>>974
大阪の風神雷神2のジェットコースターの事故で被害者がデブだったからすごい勢いで伸びたぞ 自殺者を毀損すれば
自殺が減ると思い込んでる
高卒芸人
自殺は甘え。
イジメるのは力の強い勝ち組。
負け犬が勝ち組の足を引っ張ろうとする悪あがきが自殺。
こんなもんに同情するから余計に死による。
「死んでも何も変わらんからｗ 無駄死に乙ｗ」
と死体を蹴って笑い飛ばすのがほんとの正義や！
さすが松本仁志。イイこと言うわ。
弱者をどんどん自殺に追い込もう。
>>957
んだ
負けって言葉そのままに反応してる人ってなんなんだろう
徒競走で勝ち負けつけるなな世代の人なのか
負け組コンプレックス抱えてる人なのか >>980
なにくそってなんだよ
死んだら抵抗できないから負けなんだろ >>973
俺もだよ。今は大して好きでもないけど昔はガキもごっつも見てたし遺書も買って読んでた。
それだけにこんなに馬鹿なコメンテーターになったのはガッカリだ。発言も軽いし、配慮も足りないし、倫理観も欠如してるし >>967
そういった検証が必要だよな
自殺が嘲笑の対象になった方が自殺へのハードルは少しは上がると思うね この中で死人を利用してどさくさに松本さんを叩くお前らが一番のクズってのをお前ら自信は理解してるかね？
伝説の教師は好きだったな
なんで今こんな化け物に取り憑かれたみたいなビジュアルの汚いオッサンに成り果てたんだろ
>>957
死ぬのは絶対に駄目な事っていう教え自体が、俺なら耐えられるっていうのを前提にした傲慢さを感じるわ
俺にはおこがましくて言えないよ >>981
あれは事故だし書き込み見て可哀想になって見なかった むしろ可哀想なのはダメだわ
自殺はあまり可哀想ではない 死んだら無でありそこに勝ち負けはない
追い詰めてしまうから、比喩でも負けという言葉は使うべきじゃない
>>994
死ななければそのうちなんともなくなる。
大人になるまでに誰もが通る道 mmp
lud20220217142550ca
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・【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★3
・【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★7
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・【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★8
・【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★5
・【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★10
・【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★12
・【ダウンタウン】松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌なんです」★11
・【死んだら負けやで】松本人志、農業アイドル自殺に「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌」
・【ワイドナショー】松本人志「死んだら負け」 ご当地アイドル自殺での持論が波紋 「自分の可愛い娘に置き換えてみたら？」
・【ワイドナショー】松本人志「死んだら負け」 ご当地アイドル自殺での持論が波紋 「自分の可愛い娘に置き換えてみたら？」★2
・【松本人志】地方アイドル自殺に「死んだら負け」 反論相次ぐ「勝ち負けを考えられない程追い込まれてる」「パワハラした方が負け」★3
・【松本人志】地方アイドル自殺に「死んだら負け」 反論相次ぐ「勝ち負けを考えられない程追い込まれてる」「パワハラした方が負け」★2
・松本人志「自殺したら皆がかばってくれるって風潮、ほんと良くない。死んだら負けって事を授業で教えるべき」
・ワイドナ松本人志「自殺したら皆がかばってくれるって風潮、ほんと良くない。死んだら負けって事を授業で教えるべき」
・【芸能】松本人志 アイドル自殺「死んだら負け」再発言に賛同の声多数「松本さんがその言葉を言うことで救われている人はきっといる」
・【松本人志】アイドル大本萌景さん自殺で「死んだら負け」 反論相次ぐ「勝ち負け考えられない程追い込まれてる。パワハラした方が負け」
・【芸能】 松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」
・【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」
・【ダウンタウン】松本人志、再度主張！自殺する子どもを減らすため「死んだら負けや」を「オレは言い続けるよ」★9
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