明治安田生命J2リーグの今季最終節となる第42節の全11試合が17日に各地で開催された。全日程を終えた今季J2の1試合あたりの平均観客数は10年ぶりに7000人を越えた。
最終節まで激しい優勝争いや昇格争いが繰り広げられ、上位4チームがわずか勝ち点1差で終えるという大接戦となった今季のJ2。その熱い戦いは観客動員にも反映されたようで、最終節には11会場合計で今季3番目に多い10万3021人、1試合あたり平均9366人が観戦に訪れた。
Jリーグ公式サイトのデータによれば、今季J2の全462試合の累計入場者数は325万6416人。1試合平均7049人となり、2008年以来10年ぶりに平均7000人を突破したことになった。
1999年に設立されたJ2リーグは今季で20シーズン目。1試合平均7049人という入場者数は2003年(7895人)、2005年(7482人)、2004年(7213人)、2008年(7072人)に次いで過去5番目に高い数字となる。
2003〜2005年当時のJ2は12チーム、2008年のJ2は15チームで開催されていたため、22チームの現在より試合数は少ない。平均では歴代5位だが、合計325万人越えの観客数は昨年(約322万人)を上回ってJ2歴代最多となった。
クラブ別では、昨季のJ1から降格したアルビレックス新潟が最多の平均1万4913人を記録。優勝した松本山雅FCが昨年を1000人以上上回る平均1万3283人で2位、ジェフユナイテッド千葉が平均9858人で3位だった。
11/17(土) 19:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181117-00297634-footballc-socc 確か2部リーグの比較じゃドイツが異常なだけで
日本は結構検討してるんだっけか?
J2なんて3000人入れば御の字って世界だったのにな
それが今じゃ万越えてもさほど話題にならない
なんだかんだいってオラがクラブ路線は成功してんな
あとはビッグクラブ問題をどう軟着陸させるかだ
やはりこれが無いとリーグとしてのステイタスは上がらんと思うし
奇形チビ猿 J A P 玉蹴りお遊戯会おもんないぞ
JリーグはJ1よりJ2の方が経営的には成功しやすい
全国ネットは野球洗脳報道のためサッカー完全無視だがローカル局や地方紙は地元J2は報道するからね
週1の試合で7000人じゃ、年俸300万が精一杯だな。スタッフも逃げ出すわ
そういえばスピードワゴンの小沢が熊本のスタッフ体験やってたな
もう付き合い切れたのか
>>14
クラブスタッフ除くJ2のチーム人件費平均は6億な 余計な入れ替え戦いらない
毎年4チーム入れ替えてほしい
それでJ1のレベルが下がってもいい
2部リーグでここまで客が入るのをみると本当にサッカーが根付いてきたってのが実感できる
海外みたいに日本でもスポーツが日常生活に根付くのも可能ってことが証明されればいいね
>>21
入れ替え戦面白いじゃん
バレー、バレー、バレー、バレー、バレー、バレー J2もピンキリだからなぁ
松本や新潟の動員は凄いが
松本抜けて長崎インだから
とりあえず来年は減りそう
22チームに拡大してるのに平均が減らないのがスゴイ
J1より評価されていいと思うんやけどほとんど言及されんよな
>>1
またお前かよこんな詐欺記事と野球ネガばかり立てやがって
タダ券大量にばらまいてファンクラブに入ると1試合300円以下で見られるようなレベルでの水増し数字をwww 韓国プロリーグ最新の試合
Kリーグ1 第36節
11/10(土)
水原 3-3 蔚山 3,771人 上位
江原 2-3 仁川 1,119人 下位
慶南 1-2 浦項 2,230人 上位
済州 0-0 全北 3,752人 上位
11/11 (日)
ソウル 3-2 全南 7,726人 下位
大邱 0-0 尚州 2,505人 下位
合計 21,103人
Kリーグ2 最終節
光州 4-0 安山 3,048人
城南 1-0 釜山 4,167人
大田 2-2 安養 2,850人
ソウルE 1-0 水原F 1,063人
富川 0-1 牙山 797人
合計 11,925人
上位下位ってのは最初にリーグ総当たり1巡した結果で上位と下位に分けられまた総当たりして順位を決定するやり方
>>27
新聞購読するとチケット貰える読売ジャイアンツ批判ですか? これって那須川メイウェザー事件をざまぁとドヤ顔で小馬鹿にしてるK-1武尊みたいな構図だよな
今シーズンの混戦具合はヤバかったからな
大抵首位は抜け出して2位争いになるんだけど
>>24
琉球がどうなるか。あそこはJ3でもめちゃめちゃ少ない >>32
優勝ラインが例年勝点82〜84なのが今年は76
その代わりPOラインの勝点が例年65前後なのが今年は71
上下にギュッと圧縮された中に各クラブがうごめいているかのようだった >>34
アクセスよい新スタ(計画有)が出来るまで耐えるしかないだろうな >>36
J1降格組が総じて苦戦したのが原因だな
なかなかこういう事は起こりにくい >>37
やきうの2軍どころか独立リーグクラスだぞ、クラブ数で上から数えて判断すれば
高知ファイティングドッグスの平均入場者数を言ってみろw >>24
沖縄はバスケ文化だしね。
来年か再来年に10000人アリーナも出来るっていうから。
まあメンツがあるからBリーグは成功してもらわんと困る、ってのがサッカー協会なのが異様だけどw J2最多動員記録持ってる新潟と安定した動員力持ってる甲府が落ちてきたおかげでしょ。
ガンバやFC東京がJ2にいた年に動員伸びたのと一緒
>>34
騒げればいいデモやってる暇な連中を取り込む 今までなら少なくとも1クラブはJ1降格
組から自動昇格してたからね。
今年はそれがない
1999年J2初年度平均動員数
札幌 10,986
仙台 7,470
山形 2,980
大宮 2,674
FC東京 3,498
川崎F 5,396
甲府 1,469
新潟 4,211
鳥栖 3,385
大分 3,886
エレベータークラブとは
エレベータークラブ(ドイツ語: Fahrstuhlmannschaft, 英語: Yo-yo club)とは、
主にサッカーにおいて、上部リーグと下部リーグの昇降格を繰り返すクラブを指す表現。
ドイツ語では、日本語と同様にFahrstuhl(エレベーター)という語が用いられ、英語ではヨーヨーに喩えられる。
ja.wikipedia.org/wiki/エレベータークラブ
J2降格回数ランキング
札幌 4回
湘南 4回
京都 4回
福岡 4回
桜大 3回
甲府 3回
>>33
そこが不思議なんだよな
韓国は内需しょぼい故に経済産業スポーツ文化など全ての分野がエリート特化、
海外輸出前提で作られてるから裾野が狭くてスカスカなはずなのにプロ野球だけは上手くいってる
といっても先日のアジア大会で叩かれまくって人気急落ガラガラになっちゃってるが >>47
確実に増えてはいるんだな
今、平均動員3千だったら
讃岐や愛媛並で最低レベル
少ないって言われる >>34
J2昇格決めたホーム戦は7800入ってたし、けっこうメディアも大きく取り上げてたから来季は平均5~6千ぐらいはいくと思うよ 松本の盛り上がりは凄いと思った
サンフレ応援してて悲しくなるわ
J1で知名度あるクラブがJ2に落ちてるのもあるよな
歴史を感じる
>>54
プロ野球が最後まで残るとしたら広島じゃね?
小学校の授業まで取り入れてんだし
影響力半端ない なら一万人のスタジアムでいいじゃないか
ライセンス基準が高すぎる
>>29
ソウルコケたのかよw
wikiったら名前だけでハズレってわかる外国人補強で納得したけど。 >>57
平日開催もあるし、天気の影響もあるし
集客出きる時にしないと
J3は5千のスタだけど、厳しいと思うよ >>47
20年でどこも3倍以上だな
はは、焼き豚ざまあwwww >>41
サッカーのJ2でこんだけ入るなら野球ならと思ってはじめたのが独立リーグやったなぁ。
野球はテレビで見たほうが面白いし、テレビで取り上げられてなんぼてとこもあるし苦戦してるな。 >>57
J1・J2ライセンスはAFCライセンスだから。アジアサッカー連盟が定めたもので日本だけの話じゃない。
JリーグオリジナルはJ3ライセンス >>57
結局これだよな税リーグ
税金たっぷり使ってるからだよ >>11
サッカーも一ヶ所で客の入れ換えもなく1日数試合やるんだったら
甲子園の客数なんかあっという間に抜くだろ オレはスカウトとか評論家じゃないから、高い技術力なんかはなくても良いや
応援のしがいがあって、見て面白いサッカーやってくれれば満足
>>62
そりゃ独立リーグは使用料減免も補助金もないから
平日デーゲーむを5万都市の使用料激安球場でやらざるを得ない
J3でも補助金6000万円と豪華天然芝専用スタジアムを土曜夜に優先使用してる税リーグとはな >>68
そのうちいくらが自治体が買った招待券なのかねえ やきうで言えば、2軍の試合で毎試合7000人観戦か
こりゃぁ驚異的な数字だな
>>34
先やけど奥武山運動公園に立派な専スタ立つで しかも、42チームもあるからな。12チームのえっと・・・何倍かな?約3倍かな
こりゃぁすげえな!
>>29
AFCライセンスで最低Kリーグ1は15000席で、Kリーグ2は10000席以上必要だから。
ガラガラすぎるわ J2リーグ総動員ランキング
順 年度 総動員数
01 2018年 3,256,416人(462試合) ← 今年
02 2017年 3,219,936人(462試合)
03 2016年 3,209,051人(462試合)
04 2015年 3,152,545人(462試合)
05 2013年 3,079,181人(462試合)
06 2014年 3,043,948人(462試合)
70 2009年 2,903,607人(459試合)
80 2012年 2,681,881人(462試合)
90 2011年 2,440,695人(380試合)
10 2010年 2,290,082人(342試合)
野球で言えば2軍の試合だからね
野球のファンであればあるほど、この数字が脅威であることが分かると思うんだけどねぇ
>>77
えっと、タダでも2軍の試合見に行きますか?あなたは?
回答お願いしますよw J2が2軍とかwww
サカ豚は頭おかしいのかwww
セレッソ 札幌 清水 名古屋と来て来年は松本が抜けるし落ちるのが柏と長崎じゃなあ…
来年は動員落ちるな。もう完全に新潟頼みか
■世界の途上国サッカーリーグ
・ポーランド/エクストラクラサ 平均観客数(2018) 9056人
・南アフリカ/プレミアシップ 平均観客数(2018) 7598人
・下朝鮮/チョンリーグ1 平均観客数(2018) 5439匹
■参考・先進国サッカーリーグ2部
・日本/J2 平均観客数(2018) 7049人
>>70
どの自治体がどれくらい買ったかソース出そか
俺は京都市の公務員やけど組合経由でたまに割引価格で買えるぐらいや >>80
は?金払ってもプロ野球のファームは見に行くが金もらってもぜいりーぐなんか見に行かないよwww
実際ぜい2ぜい3なんて大半が金払ってないじゃんwww ネタと煽りなのは分かるが2軍とか焼豚で概念が分からないなら大相撲で例えるのがいい
J1:幕内
J2:十両
J3、JFL:幕下
以下地域リーグ:序の口序二段三段目・・・
>>86
じゃあ参考までに、巨人の2軍の試合っていくらかかるのか教えてくれます? >>78
別に2軍でないけどな
豚論争は他でやれやボケ J2って、Jリーグでは糞みたいな扱いされてるゴミリーグだからね
それで平均7千ってどれくらい凄いか、わからないんだけねえ
>>82
NPBの二軍なんて阪神の鳴尾浜みたいに入場料タダのケースもあるし、
木戸銭徴収しても数百円程度。
興業というより公開練習試合みたいな感じだよな。
これをJ2と並び称させるのは無理ありすぎ。 J1がマイルチャンピオンシップだとしたらJ2はマイラーズカップぐらいの差があるよね
>>100
ググるのおせーんだよオッサン
回答になってねーし J2でも山場できっちり波をつくれる
それってつまりまだポテンシャルはあるってことなんだよね
あとは継続性、それが何より難しい・・・
>>101
お前が書き込んでるツールには検索機能はねぇのかよwww >>100
要するに、2軍はタダってことでよろしいのですかオッサンw 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト3位ww
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏) 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの 「日米やきう」視聴率w BS CS なしwww
11/7 日本代表やきう 8.1%
11/8 巨人やきう 9.6% 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けw
11/9 日本代表やきう 10.7%
11/10 日本代表やきう 10.1%
11/11 日本代表やきう 8.6%
11/13 日本代表やきう まだ不明w ( 8%以下確定? ) ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明w ( 7%以下確定!? ) ← 爆笑www
平均視聴率 9.4% wwww 悲惨ですねー 不人気ですねー
「 巨人ファン 」 しか見てない 「 やきう 」 相変わらず 「 巨人 」 頼みですね
>>77
新潟てタダ券ビジネス懲りて止めたんじゃなかったのか 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト3位ww
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏) 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの 「日米やきう」視聴率w BS CS なしwww
11/7 日本代表やきう 8.1%
11/8 巨人やきう 9.6% 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けw
11/9 日本代表やきう 10.7%
11/10 日本代表やきう 10.1%
11/11 日本代表やきう 8.6%
11/13 日本代表やきう まだ不明w ( 8%以下確定? ) ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明w ( 7%以下確定!? ) ← 爆笑www
平均視聴率 9.4% wwww 悲惨ですねー 不人気ですねー
「 巨人ファン 」 しか見てない 「 やきう 」 相変わらず 「 巨人 」 頼みですね
>>104
ぜいりーぐじゃないからただでは入れませんwww なんだ、もうすでに勝負あったじゃん。J2>>>>>2軍
ってことか
>>108
ただで入れる水増しリーグ>>77の7千人を観客動員数と胸を張って観客動員数としてカウントされてないプロ野球にマウントとってるバカwww そもそもプロ野球のファームはただで入れないとちゃんと貼っていてメクラか現実逃避かよwww
まあまあ。タダ券は多いだろうけど動員過去最高というのが事実だからな。タダ券もらっても興味ないと行かないわけだし
今年のJ2は過去最高に面白かったわ。世界でもこんな展開今までないだろ。
最後までたった得点1の差ででJ1とJ2のチームに両方に明暗わかれるんだから
やっぱ降格昇格あると人の本気の必死さが見れて面白いわ。
>>62
独立リーグの方が先じゃなかったっけ、石毛がアイランドリーグを始めて
それほど軌道に乗ってない時期に他がバタバタ立っては潰れてった記憶
Jは計画的にエクスパンションしているけど野球は団体がバラバラだからな どいつもちゃんと検索してこいよ
「Jリーグ タダ券 招待券」で
検索機能がない掲示板書き込みツールなんかねーだろwww
>>106
止めたって次期社長がツイートしてたような
それでもJ2で15,000人入るんだから新潟はすごいわ 鹿島含め、GKも目立つプレーヤーも監督すらも韓国人多いよね
野球関係ないのに初っ端から野球連呼とか
サカ豚さんも客いないのを誤魔化そうと大変やね…
>>116
昨日の町田は完売で後援会の特典無料券とかは使えない、とか告知が出てたな
でもそもそも有料で入会する後援会特典は無料券扱いにしなくていいと思うけどな
それこそそのやり方は野球発祥だし スペイン、イタリアでも2部で平均7000人は入らんだろ
どこのサッカー大国の二部リーグの観客数だよw
2部で7000人ってフランスやオランダぬ2部辺りより多そうだな。
調べたら千葉て営業収入は常にJ2トップなのに何で昇格出来ないんだ
どうせタダ券バラまきまくっただけだろ
Jリーグでも甲子園にすら勝てない事実
>>124
お前みたいな棒振り豚ファンの書き込みが何故か多いからだろ
やっぱ棒振り見てる奴は馬鹿だなw Jリーグの裾野の広さは凄いわ
こういう成長がないと競技自体が縮小してしまう
来年はJ2に琉球と鹿児島が入りますw
琉球対柏レイソルなんて楽しみじゃないですか。
>>117
J2は1999年スタート、まずこの時系列が違う
Jの今に繋がる大エクスパンションがスタートするのが2005年、これはアイランドリーグと同じ
ちょうど徳島と愛媛がJ加盟へ動いていた時期だからねえ、Jへの対抗として思いついた、が正しい認識 こういう地味ながらも着実に成果をあげていくのが日本サッカーのよいところ
昔みたいなブームを作ればいいという時代とは違う
>>27>>77
実際にスタジアムに足を運んでる客を水増しとは言わない 野球コンプの塊みたいなとびっきりのサカ豚がいるなw
ま、まだ野球のが多いだろ?J1J2J3足してもさ。
いんじゃないすか?サッカー見下してれば。
甲子園で一人持ち上げて、大谷わっしょいして税リーグ!と連呼してりゃいい。
J2が2軍とかw
サカ豚の嫌いな張本と同じ思考だな
野球がない地域は全部サッカー地域にする戦略だからな。
市単位なら川崎市、柏市とか県単位なら長野、埼玉県みたいにね。
着実に成果上がってきてるよね。
サッカー順調に根付いてんな
各都道府県に一クラブの時代も近いし
そもそも日本中地方の人口減少が激しく叫ばれているのにチームをその地方に分散量産して何をしたいのか全くわからないぜいりーぐは
で採算が合わない、人が来ないのに「専スタを丸々税金で建てろ」「スタジアム使用料は払えない」「チーム経営もままならなく運営費も足りないから税金で補填してくれ」
怖ろしいわ今後衰退していく日本の各地方自治体の吸血鬼リーグ
>>134
それ去年の正月の話でまだJ1
次期社長こと現専務が実権を握ったのは降格後の今年
時系列からして別じゃん、流石捏造と印象操作がお得意の焼豚詭弁使いはやることが違うねえwwww 広島でホルホルしたって茨城や静岡以下の中規模の県だからね。
今年はJ1がイマイチだったからなあ
プロ野球目的でDAZN入った奴もハマると思うぞ
棒振りファンの危機感が凄いw
呼ばれても無いのに押し寄せてネガキャンw
2003年は新潟が凄かった
秋以降は4万とか入ってたもんな
>>148
東京大阪名古屋以外の政令市も例外じゃないんだせ?地方衰退 >>134
そのころ次期社長はまだシンガポールに居て
新潟の方にはタッチしてなかったかと スタ欲しさに出した
サンフレッチェさんの公式資料より
4割以上タダ券。
また、「タダ券を入場収入に入れてるので、実際の客単価はかなり低い」とセルフ暴露
Jリーグの健全運営ってなんなの(笑)
サンフレに言いたい放題喧嘩売られてブチキレた広島市さんが暴露してしまった事
スタジアム使用料はクラブの経営に影響を及ぼさないよう設定している
日本中の地方は人がいなくなって借金とぜいりーぐと廃墟のような老朽サッカーコロシアムだけ残るんだろ
>>153
お前みたいな棒振りレジャー好きなガイジがくるからじゃね? >>139
うん、年俸がいくらとか。練習の休みの日に温泉入ったとか。ドラフト番組の方が試合より視聴率高いとかそんな感じ >>26
焼き豚メディア「それは出来ない
代表だけで勘弁してくれ」 >>152
殴り込みしてきて、必死に貶めに来る様は哀れだよな。 >>162
多分そのゴミリーグを知らんで死ぬと後悔すると思うんだよねえ
サッカーファンなら >>162
たいていのスポーツって見てるのは一部のファンだけだぞ >日本中の地方は人がいなくなって借金とぜいりーぐと廃墟のような老朽サッカーコロシアムだけ残るんだ
その前に廃墟のような野球場をどうにかしろよw
Jリーグ作られると、「野球何それ?」になるのが
悔しいのはわかる。首都圏の川崎市とか埼玉県とかそうだもんなあ。
j1は世界8〜15大リーグぐらいだが
j2は2部リーグとしては世界3大リーグだよ イングラインド ドイツと
そのうちこういう記事がでてくるだろうけど
市場規模や選手のサラリー(実力の指標としても)からすると
あああと中国もあるかまあ位置づけが色々むずいが
>>76
チームが入れ替わっても増え続けるJ2凄い まあ結構入ってるよな
リーガなんかでも田舎クラブはスカスカだもんw
>>77
J1の入場料収入は2012年119億、2017年
は145億
J2の入場料収入は2012年34億、2017年は44億
ポイントは入場料収入、客単価な
しっかり増えてるし心配イランで さすがに野球には勝てないよ、変に煽るのはやめよう
地域密着でジワジワ増えればそれで良いだろ
面白さはJ1の残留争いとJ2の昇格争い
これらはまさに命がけ
それに比べればJ1制覇なんてなんの緊迫感もない
J2ですら7000人平均だと地方行政として
専スタを考慮してくるところも多いだろうな。
年に21回イベントを開けるのは大きい。
>>131
大都市の一ヶ所でリピーターの老人に頼っている甲子園と全国津々浦々のスタジアムに客集めてるJ2のどちらが文化形成に価値あるかわからないのが焼き豚
棒振の競技人口が大激減してる時点で結果は明らかですね DAZNで非常に身近になったことが大きいな
テレビじゃほとんど報道されないけど
それが逆に受け身じゃなくて自分で情報求めるようになる
マスゴミが煽らなくてもファンが付いて来るのは心強いね
>>112
やきうのファームって動員的にJ3よりもかなり少ないで >>131
おれ地元のJ2チームたまに観に行くがタダ券でいったこと一度も無い。
というよりタダ券が回ってこない。
タダ券タダ券言ってるのって焼豚だろ。
タダ券率を具体的に証拠を挙げて言ってみろよ。 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト3位ww
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏) 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの 「日米やきう」視聴率w BS CS なしwww
11/7 日本代表やきう 8.1%
11/8 巨人やきう 9.6% 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けw
11/9 日本代表やきう 10.7%
11/10 日本代表やきう 10.1%
11/11 日本代表やきう 8.6%
11/13 日本代表やきう まだ不明w ( 8%以下確定? ) ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明w ( 7%以下確定!? ) ← 爆笑www
平均視聴率 9.4% wwww 悲惨ですねー 不人気ですねー
「 巨人ファン 」 しか見てない 「 やきう 」 相変わらず 「 巨人 」 頼みですね
芸スポってなんでこんなにJリーグオタ多いの?
リアルだとあまりいないのに・・
やきうファンも同様だから誤解しないで。 なんかリアルだとファンだと公言する奴居ないよな
>>182
まーだ専スタとか戯れ言言ってんのか
自治体から除け者呼ばわりされるだけだぞ >>137
あ、アイランドリーグってそんなに遅かったっけ
1995年ぐらいの立ち上げかと思ってたすまん 日本の19番目から40番目のチームの平均で7000人超えるとか凄いよね。
焼豚がイライラして「タダ券だから〜」ってソースも挙げられず妄想言うわけだw
>>148
これね
NPBは地方でも人口の多い中核都市にあって盛り上がりもハンパない
かたやJリーグは地方でも過疎化が進んでる都市にあるからタダ券配らないと見にこないっていう
>>186
>>77
ここみたら? 大きい元J1チームがころころ転落してJ2にいたのもあんでわ
親戚の園児の話だと
サッカー関連の子供イベントで希望者に親子ペアでタダ券もらえたらしいぞ
雨降りそうだから 断ったみたいだけど。
さすがにタダ券が存在しないというのは 無知なだけだろ
>>193
回覧板見ても会社でもそんなのないんだけど。
妄想乙 アピール必死でワロタ。
一般人は、J1の優勝が先週決まったことすら知らないってのにw
>>188
スポーツ観戦好き自体の数が減ってるからな
使う駅の最寄りに競馬場があるんだけど
なぜかジャイアンツのレプユニを着てきたオッサンが居て
周りから「何アレ、ジャイアンツかよww」と言われてたことがあった
最近の競馬場なんて高齢化著しいんだけどな、だからジャイアンツなんだろうけど
周りも馴染みがあるはずなのに、それでもそれ >>116
Jの観戦者調査やとJ2の招待券割合って12%ぐらいやで
別にふつうぐらいかムシロ少ない気がするが >>198
素朴な疑問なんだけど、この板や5ちゃんの住人は一般人じゃないのか? J1すらオワコンなのに
J2とかなにホッケーリーグなの
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト3位ww
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏) 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの 「日米やきう」視聴率w BS CS なしwww
11/7 日本代表やきう 8.1%
11/8 巨人やきう 9.6% 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けw
11/9 日本代表やきう 10.7%
11/10 日本代表やきう 10.1%
11/11 日本代表やきう 8.6%
11/13 日本代表やきう まだ不明w ( 8%以下確定? ) ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明w ( 7%以下確定!? ) ← 爆笑www
平均視聴率 9.4% wwww 悲惨ですねー 不人気ですねー
「 巨人ファン 」 しか見てない 「 やきう 」 相変わらず 「 巨人 」 頼みですね
勝てばJ1、果てにはACL、チームから代表選手選出など目指す先がある
町田はそれが見えながらライセンスの問題で今年は閉ざされたが救いの手を差し伸べられた
やきうの地域リーグは勝っても栄誉も先も見えない状態で何の為に試合をしてるのかわからん
でも悪いのは同業者すらコケにするNPBだがな
鹿島や鳥栖に移住してくる理由に「好きなサッカークラブがあるから」って人が結構いるみたいじゃん
あんなど田舎に人呼べのはサッカーだけ
>>202
松本のホームページみたけど、その券にはスポンサーがいるようだね。
スポンサーが松本にお金を払ってチケットを確保して子供に配ってる。
よく見てみ POにも絡んでないアルビに優勝クラブなのに動員負けたのか松本(´・ω・`)
思ったより盛り上がって無いのな。根本的に改革進めないとホームだと平均25000は入らないとJ1だと苦しい
J1は平均22000くらいをライセンス発行の条件にするべきだ
タダ券と呼ばれるもののほとんどはスポンサーが広告費として買取り営業等でして配っているもので本当はタダではない
純粋なタダ券というものは特定の〇〇地区の皆様100人招待などのことを指す
>>193
地域の回覧板でもタダ券回ってこないけど?
因みにジェフの試合観に行ってる千葉北西部民。
それにジェフもそうかもだが盛り上がりはマリーンズもそこまででは無い。
幕張新都心のイオンや京成電鉄は宣伝頑張ってるけどね。
オッサンがマリーンズの野球帽被ってるのをたまに見るくらいかな。
事情知らないくせに知ったかぶりするんじゃねーよ、バーカ。 来年の新潟は当然動員落ちるだろうし松本は昇格したし
長崎と一緒に落ちるところがどれだけ客引っ張ってこれるかな
>>217
追伸
幕張新都心のイオンはフードコートにマリーンズコーナーがあるけど、昼の混み合う時間帯でも一番最後まで席が残ってる。
これマジ。 >>216
そんなこと言ったら野球のことタダ券呼ばわりしてるサカ豚がバカみたいじゃん 田舎の祭りと同じで中に入れば面白いが
はたからみれば滑稽
鳥栖が落ちれば、毎回毎回トーレスをJ2で見られるからさらに動員上がるな。
>>221
鳥栖がトーレス連れてなら多くなりそう
湘南では厳しい
名古屋は最近居たばかりだから、あまりかな? >>223
どこの田舎行ってもサッカーでお祭りやってるならそれで成功でしょ
スポーツってのは裾野の広さが大事なんだから >>210
お前の流れを見ると悔しくて書き込んで
段々書くことがなくなって泣いてるのが丸わかり Jリーグの将来:
北九州市、1980年の107万人から毎年減り続け今年は94万人に
J1がある長崎市、1985年の51万人をピークに減り続け今年は42万人に
秋田市では2000年の34万人から今年は31万人にというように今後も毎年減り続ける
そして2020以降景気後退で地方から大都市へ若者が移住し地方との人口格差がさらに広まり
世界でも類を見ない未曾有のそれはそれは恐ろしい人口減社会が来る 加速度がつき予想以上に早く地方が衰退していく
J1は人気低迷長期化で15年以内に今の18チームから半分の9チームに削減される
J2、J3は10年以内に消滅w
プロ野球チームは今でも人口増の大都市圏(東名阪、福岡、広島等)にあるためまだまだ安泰
>>218
お手盛りの調査でも客の平均年齢が40歳オーバーとか終わってるな
NPBはカープやベイス筆頭に若い女の子やカップルとか家族連ればかりなのに
確かにJリーグの試合をテレビで見るとおっさんだらけだからな >>1
有能
Jリーグ・クラブ経営情報
年度 入場料収入 広告料収入 分配金 アカデミー その他収入 営業収益 観客動員数
2008 15,408 33,282 7,531 0 20,344 76,565 8,103,435
2009 15,619 33,488 7,100 0 19,296 75,503 8,713,123
2010 15,460 33,005 7,237 0 16,430 72,182 7,928,976
2011 14,189 33,314 6,086 3,713 15,531 72,833 7,274,477
2012 15,324 35,096 6,169 4,136 16,611 77,336 8,057,181
2013 16,423 37,225 6,079 4,470 15,174 79,371 8,350,228
2014 16,447 42,200 6,156 4,770 17,275 86,848 8,764,301
2015 17,518 45,343 5,898 4,816 20,147 93,722 9,178,812
2016 18,341 48,332 6,225 4,695 21,800 99,395 9,429,515
2017 19,319 51,554 . 12,294 4,884 22,529 . 110,562 9,708,735 >>226
名古屋ならデカい
J2最多入場は名古屋じゃなかったっけ? >>224
トップ選手にありがちな降格したときの特約あるんじゃね
2部落ちなら移籍条件が緩和される取り決め >>223
カープやホークスの盛り上がりだって関心ない人からすりゃ滑稽でしか無いぞ >>77
岐阜だけど今は殆ど無料券配ってない。割引券は売ってるけど。
それでも今年は平均七千超えした筈だから経営的には安定してきたかな。
・・・それでも毎年J2ボトムズだけど。 >>207
ファーム平均は出しとらんけどNPB公式で見たらだいたいわかるで
だいたい1000人台ぐらいで500人以下とかもふつうにあるで
まぁ良くてJ3ぐらいやな >>216
やきうのタダ券は親会社の関連会社が買ってるからガチのタダ券
タダ券の裏見るとソフトバンク○○とか書いてるしw 地方に野球場作りまくった野球ファンが財政なんて心配しなくていいからw
>>186
三ツ沢最終岡山戦ざっと7割位がタダ券って言う雰囲気だった
オレは横浜市民じゃ無いから券買って入ったぞ >>72
立派な専スタが建つとは成績低迷のフラグ… 元プロ野球選手の石毛「サッカーで可能なら野球でも可能」
独立リーグを立ち上げるwwwww
>>224
トーレス(笑)
てか来季は居ないと思うぞ >>218
Jリーグの観戦者平均年齢は35.8歳かあ、若いなあ
棒豚レジャーとは全然違うなあ >>235
全くそのとおり
AKBの総選挙とかその典型だと思うが
ヲタにとっては最高に楽しいらしい
ここの野球とサッカーの不毛な戦いも
滑稽だが書いてるヤツには楽しいんだろうな >1試合平均7049人という入場者数は2003年(7895人)、2005年(7482人)、2004年(7213人)、2008年(7072人)に次いで過去5番目に高い数字となる。
それでもこの4年に届かないのな。
少し持ち直した程度で、00年代より人気は落ちているということだろ。
まあ4大リーグ国などサッカー先進国の2部はJ2など相手にならないくらい動員されるけどな。
まあ仮に日本一の人気を誇るプロリーグ・NPBが2部を作ったらJ2などは相手にならないくらい大盛況になるし、同地区のJ2からゴッソリ観客を奪うことだろうな。
地元にNPBがないからJリーグを観ているだけの人も多いからな。
降格と昇格が面白すぎて川崎優勝に気づかなかったもん
>>247
正確にデーター取った訳じゃ無いから
でも入場で並んでる人は殆どタダ券持ってたよ W杯の流れからDAZNに入ってサッカー見るようになって気がつけばJ1はおろかJ2まで見るようになってしまった
J2は代表ウィークでも試合やってるし、Jがオフシーズンの時は欧州がやってるし途切れないのが良い
リーグが調査して公開してるデータで12%くらいと出てるのに
自分の主観で7割タダ券だったとかアホ論理を良く出せるな
否定するならそれが虚偽だと証明するデータくらい持ってこいよアホが
>>253
ほとんどって入場ゲートに張り付いてたのかよ >>242
たしかに横浜FCは招待券多い
入場者の16.4%が招待券 J1残留争いとかJ2の昇格争い、J3の昇格争いとか
みんな人生かかってるから面白いんだよ。
>>47
J2オリテンみると、すべてJ1を経験しているんだな
で、いまも札幌とか仙台とか今季優勝の川崎とか5チームがJ1にいる
なんか、感慨深いわ 野球も石毛に頼んで2部リーグ立ち上げてもらえよ
間違いなく失敗するけどww
>>179
コンテンツとしての価値も上がってるんだね >>260
お前の周りにいた人がそうだったのはわかったからもうそんな頑張らんでええよ まぁJリーグは都会じゃ空気だから田舎のスポーツリーグとして生き残ればいい
>>251
大幅アップや
その頃のチーム数は12や
チーム数倍増して微妙なチームが増えてるのに同水準維持できてる J1オリテンでもはやJ2常連となった方がいるらしい
でもいまだに予算はJ1クラスらしい
Jリーグできてから日本て衰退したよな
本来働くべき男が球蹴りに夢中になってんだもんな
J2オリテンの頃は、10クラブの中から2クラブ上がれた
今は22から2〜3なので、難易度が違う
去年と今年はスタジアム何回か行ってるけどサッカー2時間できっちり終わるし予定の立てやすいレジャーとしていいと思った
>>251
もう野球は地方で満員にならないレベルだから無理だよ
試合数多いしサッカーに比べて運営費も掛かりすぎる >>262
J1オリテンが9チームしかないわけだから
そこはそれほど不思議はないかと >>270
J1ライセンスのないクラブもあるからもう少し競争率は下がるけど さすがJリーグだな
これからもプロ野球に次ぐ国内No.2のプロスポーツリーグとして頑張れ
>>65
やればいいじゃん
できない構造なんだからしょうがない
そういうシチュエーション作るのも努力だ 日本のプロ野球の観客動員はマジですごいよw
NFLは別格として
プレミア、ブンデスに次ぐぐらいじゃない?
正直J2と比較する様なもんじゃないよ
週一しか出来ない
タダ券を配って税金を食うサッカー
コスパが悪すぎる
毎試合Jリーグに試合の収支報告して入場料収入の一部を納付しないといけないから、滅茶苦茶な割合の招待券発行なんて出来ないんだけどな
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト3位ww
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏) 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの 「日米やきう」視聴率w BS CS なしwww
11/7 日本代表やきう 8.1%
11/8 巨人やきう 9.6% 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けw
11/9 日本代表やきう 10.7%
11/10 日本代表やきう 10.1%
11/11 日本代表やきう 8.6%
11/13 日本代表やきう まだ不明w ( 8%以下確定? ) ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明w ( 7%以下確定!? ) ← 爆笑www
平均視聴率 9.4% wwww 悲惨ですねー 不人気ですねー
「 巨人ファン 」 しか見てない 「 やきう 」 相変わらず 「 巨人 」 頼みですね
なんで否定しているのが焼き豚だけだという結論なんだ?
ここの否定派の大半はやきう球場も行ったことない連中がほとんどだと思うんだが・・・
頭の中が芸スポになってない?
>>29
酷いな…こりゃ選手のモチベーションも上がらんだろ(´・ω・`)
てか城南て2部なんだな >>183
地方大会しらないんだw
Jリーグは地方地方いうくせに 最終戦まで上位4チームの児童昇格争いに以下3チームのPO2枠争い
クラブ数の1/3が昇格に絡むとなれば盛り上がるのは必然
結果は福岡だけが一人負け
裾やが広がってるのなら良いじゃないか
コナなファンのリピートばかりだと悪いけど
>>251
現22クラブになったのが2012年
試合数もクラブ数もまちまちだから単純比較は難しい J2のスレに焼き豚キタ━(゚∀゚)━!!
どした?やけう先輩!心配になるぞ!
>>35
えっ?真逆じゃね?
野球はオリックスが最下位で
サッカーはガンバは4位だぞ
試合数がダンチだが1試合平均じゃ野球を上回ってる地域 >>291
これみると
そりゃ他国のリーグいくのわかるわ 最近は名前すら知らない選手がメジャー行くほど野球に興味ない
実質4部のJFLも16クラブの全国リーグで
FC今治は試合によっては5千人集めたりしてる
日本人はサッカーが好きなんだろう
あとは審判のレベルアップ、各フロントのレベルアップが急務。
このコンテンツを世界に発信しないと。
こんな接戦リーグないよj1もj2も
J2が焼き豚の嫉妬買うとか凄い時代になったな
比較対象であるやきう独立リーグには一切触れないところがウケるw
野球と同じで国内だけで完結する感じだな
日本人の正確かもしれんが
Jリーグってどこで人気なんだ?
学生の頃から社会人になっても全く話題に上がったことがない
日本シリーズや日米野球は会社でもかなり話題になってたが
一般人のJリーグのイメージって
・レベル低い
・人気ない(ガラガラ)
・年俸安い
・金髪のチャラ男が多い
とかでしょ
>>186
タダ券にもいろいろあって
クラブが営業費としてばらまくケースもあるけど
たいていはスポンサー券だよ。出した金の一部をチケットで相殺する。 豚はブーブーと鳴いて意味の無い事しか書き込めないな
知能が低すぎ
焼き豚の嫉妬の対象
J1よりまし
J2よりまし ← 今ここ
J3よりまし ← 近いうちにここ
J1が優勝しても空気で
一回も盛り上げないまま終わったw
焼き豚が2部リーグに発狂しててワロタ
野球は興行
サッカーはスポーツ
Jリーグは全国各地毎週54箇所でイベントができるからスポンサーからすると魅力的らしい
田舎で毎週7000人集まるイベントは他にないからな
横浜FCが上がってくるとJ1に神奈川が4個もできる
さすがにこんなに要らんわ
>>279
奇数はやめて。消化試合数にバラつきが出るのほんとに面倒くさい 俺達のBリーグ
11/16(金)
三河−名古屋D 3160人(スカイホール豊田)
愛媛−金沢 1255人
八王子−茨城 628人
11/17(土)
千葉−大阪 4635人
三河−名古屋D 3855人(スカイホール豊田)
富山−栃木 3800人
琉球−A東京 3558人
横浜−福岡 2736人
秋田−新潟 2118人(能代市総合体育館)
北海道−川崎 2084人(帯広市総合体育館)
渋谷−京都 1984人
三遠−滋賀 1360人
青森−香川 1508人(八戸市東体育館)
広島−仙台 1335人(福山ローズアリーナ)
愛媛−金沢 1312人
西宮−島根 1125人
信州−福島 1104人
奈良−群馬 1091人
東京Z−山形 814人
八王子−茨城 759人
>>207
リンクがうまく貼れんので2012のpdfはググってくれ まあNPB2軍はあくまで「2軍」だからな。
セコい球回しのJ3に所属するガス、ガンバ、セレッソのU23にあたるわけで、これらがガラガラなのと同じことだろ。
BCリーグや四国アイランドリーグはごく稀にドラフト中下位で指名されることしかNPBと繋がりがないからな。
これが昇降格があり阪神中日楽天が落ちてくるかもしれない2部だったらJ2どころかJ1も及ばない動員を記録する2部になるだろ。
NPBの2部や3部を作ればすぐに同地区J2J3から観客を奪い、地元の顔として愛されることだろうな。
>>295
なにいってんだよw
>まあ4大リーグ国などサッカー先進国の2部はJ2など相手にならないくらい動員されるけどな。
これが嘘だってデータを上でだしてやったんだよ
2部だとドイツとイングランドが抜けてる
jは(4大の)スペインやイタリアと同じ動員レベル
>まあ4大リーグ国などサッカー先進国の2部はJ2など相手にならないくらい動員されるけどな。
いいか?これが根拠のない嘘なんだよw >>318
マリノスかベルマーレが代わりに落ちるかもよ? J2のスレでやきうがーw
サカ豚ってなんだかんだで野球が好きなんだな
サカ豚かわいいよサカ豚
>>321
Bリーグは器次第
よく頑張っている、メディア総無視の中 >>314
広島がもう少し頑張ったとしても
そもそも川崎広島の優勝争いで盛り上がる訳がない >>251
お前は偉そうに嘘かくなw
ちょっとは調べてかけ >>318
マリノス、湘南、川崎、横浜FCか
町田が将来昇格するから5チームになる可能性もあるわけだ >>316
スポンサーになれば、「あれ、うちがスポンサーしているんでよ」と
お得意様を招待するしね。君の会社は、スポンサー企業と取引があるんじゃないの
巨人とかは、燦々会だっけ。巨人を応援する企業の集まりで「まとめ買い」して
それをばらまいていたりする。 Jリーグスポンサーのある新聞を取るとタダ券貰えるらしいね
オレはいくらチケット貰っても絶対取らないけどなw
焼き豚こんなとこにも来てんのかよw
サッカーの2部リーグなんて相手にならんだろ
セパ12球団はw
>>330
そろそろ神奈川はチーム数規制すべきだと思うわ 昔から不思議なんだけど、『サカ豚』って何のフレーズをもじっているんだ?
まさか『焼き豚』と言われたけど上手い返しができなくて
『焼き』を『サカ』に変えて言い返しているだけ、ってことは無いよな
野球の独立リーグとか最近は聞かないが、どうなってんだろ?
J3レベルくらいは入っているの?
>>331
へーサンクス
いつもタダ券でみにいって
心苦しかったが!!これからは胸を張ってタダ券でみにいきます
ありがとう Jリーグは55クラブあって、試合を見に行くファンが、各クラブに平均で2万人いるとしよう
トータルで110万人くらいが、Jリーグを見に行く
大雑把に考えて
日本人の1%だな
100人中99人は殆ど興味はないが、必ず1人は試合を見に行ってる、という数字
DAZN加入者は100万人越えてるので、ライト層含めると倍の、200万人くらいが
Jリーグファン、だな
これだけ昇格、降格激しいとフロントも大変だろうね
J1に昇格しても初年度は多額の補強せずJ2波に維持するのが理想なんだろうな
そこで残れたら少しずつ補強する
また降格して選手手放してJ3とか有り得なくもないし
サッカー一切報道しないクソ在阪メディアの劣悪環境の中よく頑張ってるほうだろガンバセレッソ
何倍も報道してもらってるくせにここよりうまく行ってない他地方のクラブとか甘えんなアホって言いたいんだが
もっとアジアの中堅国の代表クラスがいたら
客増えそう
今年のJ1は去年より平均微減で終わりそうだけどW杯で平日開催増えまくったのを考えれば実質増えてる
J2って22チームだっけか
どこのスタジアムも駅から遠く離れた僻地だろうし、平均7千超えってなかなかのもんだな
今さらだけど野球が6チームで140試合以上のリーグ戦やってるの凄いわ
馬鹿みたい
今は野球もサッカーもバスケも現地観戦ブームだな
テレビの視聴率は取れなくとも現地には集客力がある
>>313
あれ、まだうち22.7もあるんだ。だけど自分の周囲では最近全く見ないぞ。
県内市町村デーがあるからそこで配ってるのか、
それとも市内小学生の無料パスポートも無料券にカウントされてるのか? >>191
普通に考えても30万規模の都市なら
学生時代、サッカーやっていた、いま、やっている子供たちだけで
軽く数千人はいるからなあ。地元でプロの試合を見れるならスタジアムに行くだろうし
地方都市の場合、イベントも少ないし、試合当日はスタジアム近辺で
物産展やイベント、屋台とか出るんで「お祭り」感覚もあるんじゃね >>321
学生の競技人口が1番なのに若者を取り入れてないのがな
キャパ少ないからチケット高くしないといけないのがネックだね
Jリーグの倍はするんでしょ >>280
世界4大2部リーグ
イングランドチャンピオンシップ
ブンデスリーガ2部
スペインリーガ2部
Jリーグ2部 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト3位ww
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏) 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの 「日米やきう」視聴率w BS CS なしwww
11/7 日本代表やきう 8.1%
11/8 巨人やきう 9.6% 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けw
11/9 日本代表やきう 10.7%
11/10 日本代表やきう 10.1%
11/11 日本代表やきう 8.6%
11/13 日本代表やきう まだ不明w ( 8%以下確定? ) ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明w ( 7%以下確定!? ) ← 爆笑www
平均視聴率 9.4% wwww 悲惨ですねー 不人気ですねー
「 巨人ファン 」 しか見てない 「 やきう 」 相変わらず 「 巨人 」 頼みですね
テレビ衰退してる今はライブエンタメ型の時代だよ
アメリカでは既にライブエンタメ型は頭打ちになってるがな
日本はアメリカの5年遅れて真似するから
>>336
既にJ3にSC相模原とYSSC横浜があってだな… >>338
野球独立リーグは例年平均600〜700人なので、JFLレベル(800人)。J3はその4倍(2400人)ほど入る。 サカ豚「サッカーは地域密着!」
サカ豚「地方の視聴率なんか意味がない!」
サカ豚って…
>>349
J1は平日にサッカー観に行く習慣が付けば金曜Jももっと増える >>307
うちの会社もそうだわ
ベイス戦は見に行く人いるけどマリノスとか見に行く人なんて聞いたことないし
子供にも野球やらせてる人ばかりだし
都市部では人気ないなのがよくわかるよね >>352
まあ2018年の数字はまだ出てないし、そもそも招待券の定義も厳密じゃないかもしれない
だからなのか2017年のレポートではリーグ全体のチケット入手方法に「チケットをもらった」という項目がある Jリーグ絶好調だな
DAZNとの巨額契約でコンテンツビジネスとして軌道に乗ってる上に、興行としても伸びてるんだな
これから各クラブのスタジアムがさらに整備されてくるから、動員はまだまだ伸びそう
>>346
Jリーグは、世界一「戦力が均衡したリーグ」だろ
それで世界中のサッカーギャンブルから「最も荒れるリーグ」として
大人気なんだよ(賭けの対象として)
実際、DAZNが210億円だしたのもDAZNの親会社が
このサッカーギャンブルの胴元だからだしね。 野球ファンのフリをして荒らしている人の出身国の韓国Kリーグ
より(1部リーグ) J2の方が観客数は多いのが事実なんだな
確か平均6,500人程度www
公表はされてないけど、推測されてるJ2の平均年俸はだいたい800万な
>>355
B1B2客単価がそれぞれ1600円、1000円
ちなみにJはそれぞれ2500円、1300円 >>345
J2の平均は450万だよ。
サッカーの19番目以降のチームで450万
野球は13番目以降のチームで180万
どっちが死亡遊戯なんだろう 7000人wwwwwwwwwwwww
NPBの平均は50000人超えなのにwwwwwwwwwwwwwwwww
サカ豚ざまああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwww
>>366
地方スタジアムはアクセスが悪いから平日夜は行きにくい 今年は日テレゴールデンタイムの巨人戦が、深夜帯のなでしこジャパンに視聴率で負けたからね
野球ファンも必死ですよ
>>346
>>373
イニエスタ「Jリーグ混戦すぎビックラコイタ」
日本は協会が力持ってて一部のチームに力が集中しないようになってるからだろね J1が不人気だから
J2とか言うホッケーリーグを見るサカ豚w
>>362
独立リーグはスタッフが少なすぎなんだよ
Jクラブは、試合当日、スタジアムグルメや地元アイドル、あとマスコットなんかで
イベントにしている。だから人が集まる
独立リーグもなあ、プロ球団が億単位で金出してやれば
こうしたイベント化できるスタッフも確保できるんだろうけど J2を目の敵にするなんていよいよやきうも危ないなww
>>362
その平均600〜700人も水増しだけどね>独立リーグ >>377
そんなに安いのか
いくら運営費が安いとはいえキャパ少ないのにどんなビジネスモデルなんだろ
ホリエモンはBリーグは儲かるて言ってたけど 焼き豚追い詰められてんなぁw
日本シリーズやら日米野球やら地上波中継したせいで、不人気っぷりが鮮明になっちゃったもんな
焼豚はイライラしてサッカー叩く前に、地方展開してる独立リーグ盛り上げるためにもっと頑張れ、それこそ瀕死だぞ。
>>379
ちゃんとしたソース?
J2のチーム人件費が6億なのでそんなに少なくならない 6ネイションズ75000人
NFL69000人
ブンデスリーガ43000人
プレミアリーグ38000人
ポーランドバレーリーグ83000人
MLBがエキスパンションして
地元ファン増やしてるのに、日本プロ野球と
きたらw
エキスパンションするのは地元ファン増やすためやでw
Jなし県だからうらやましいわ
J2だろうとJ3だろうと応援に行くのに
ぶっちゃけスポーツ興行の動員なんて宣伝と立地と天候次第だからな
野球みたいに身内マスコミがごり押し報道しまくって、大都市駅近の立地のドームで試合を開催するなら、
カバディやセパタクローでも連日満員になるよ
メディアの支援なしで経営するというノウハウを得つつあるな
TVとか見ない層がメインになってきた時、こういうノウハウが物を言うしな
j2はチームによって年俸格差あるんじゃねーの
そりゃj1から落ちたチームってのはどうしても高くなる
立地と宣伝やな
ドームや神宮はアホみたいに立地がいい
>>391
社会人の全国リーグもそうだけど、全国で試合する
チームの運営費はだいたい2億円なんだよ(社会人は選手の給料を企業が出すけど)
で、Bリーグは、この運営費2億円を地元スポンサーで集めて
会場収入1億円レベルで選手とスタッフのギャラにする。
だから選手の給料をギリギリまで押さえている(最高500万円だったかな)
ホリエモンがいっているのは、赤字が出来にくいリーグ運営なんで
「企業の宣伝」としてみれば安上がりだし、効果も高いってことじゃないかな >>95
そりゃあホームで4ヶ月勝てない時期があったからな
降格1年目でこれだけ負けて観客減らないなんてありえんわ >>397
福井三重滋賀和歌山奈良高知宮崎あたりか >>398
1回くらいは行くかってなってもすぐ飽きられそう >>7
>>13
え?サッカーって地域密着成功してるの?
北海道 日本ハム
東北 楽天
関東 巨人
関西 阪神
中国 広島
九州 ソフトバンク
こんなイメージで全部野球が勝ってる印象だけど Jリーグのサポーターはアウェーとか試合に行けなくてもほとんどがDAZNで試合を観るからな
リーグの運営上、そこがかなり大きいよ
コンテンツビジネスとして成り立っていかないと、人口が減り続けてる日本では必ず行き詰まるからね
>>394
基礎年俸は450万ぐらいだろ
これに出場給や勝利給がつく。ここの割合牙結構でかいんだよね
それで鳥栖が優勝争いしたとき、ユン監督が解雇された
「これ以上勝つと、クラブが破綻する」ってw >>349
イニエスタいなくて、あと名古屋の動員伸びなかったらかなり悲惨なことになってたんじゃね? 地方マスコミも野球なんて報道してもネット化が進んで中央から直接情報が届く今、生き残れない
地元産独自コンテンツのJ リーグは生き残りのための大事なカードだってわかってないところ多い
>>402
500万なわけねえだろ
そんな額なら選手がプロにならん 松本はj3長野パルセイロと同じ土俵で戦いたくないから必死なんだよ 互いにクソと思ってる
プロ野球て選手会の力強いけどJリーグで選手会の話さえ聞かないね
選手からの改革もあっていいと思うけど
そんな盛り上がってる長野でも
高校野球>>>Jリーグだからな
>>409
野球は熱狂的なファンですらスポーツニュースのダイジェストで済ませてるからな
そもそも金を払って試合中継を見るという習慣すら無いから、スポナビライブの悲劇みたいなことになる >>414
だからならなかったじゃん
みんな社会人の実業団を選んでいた。
Bリーグはサラリーキャップあるから
今の収入だと、ものすごい安いんだよ。それでリーグ統合で揉めていた。
実際、サッカーでもjflの社会人クラブの選手のほうが
プロより年収が高かったりするしね J2も好調でヤき部他が火病起こしてるのか
日米野球も散々だったもんな
>>420
社会人クラブはサッカー以外にも仕事してるからな。
そりゃ当然 >>321
けっこうがんばってんじゃん
東京ってほんとスポーツ観戦文化がないんだな ところでザスパ草津って死んだの?
したっぱは無理くり宿屋でバイトさせられて
いくらなんでも変なの
>>425
どうなんだろうな
コパアメリカがあるから >>418
なんでそんな嘘つくの?
高校野球決勝
昨日
>>425
まだわからん。発表してないから、とりあえず
今年のレギュレーションを伝えてやった。 >>430
嘘じゃなくて、野球しか知らないから、
そうであってほしいという願望なんだろ。 >>3もう何しても全然勝てないんだから無理だね。まだJ2に居られる事が奇跡としか言いようがない
オリジナル10だけどヴェルディーも長いよな 荒れてんな
J2サポってもっと余裕ある人達だと思ってた
焼き豚は安心しろよ
平均動員は野球の方が何倍も上だから
全国にたった12チームしか無いけどwww
J1未経験の岡山ですら赤嶺や外人に年俸4〜5000万くらい払ってるからな
J2の年俸は遥かに上がってる
チーム人件費の伸び見りゃわかる
Bリーグは体育館やアリーナだから使い勝手良い上に、キャパも少なくて済むから自治体の負担が少なくてすむ。
JもBリーグも報道の割にかなり検討してると思う。
>>388
独立リーグは金云々より存在の意義を見いだせないのが全てだろ。 野球って丸々1試合フルに観てられる奴なんているの?
>>428
死んだね、全選手プロ契約はJ3までだしな
ナデシコは一部選手だけを除いて他の選手は、ほとんど兼業でサッカーやってるのが不思議で仕方が無いよ、3カテゴリー共に世界一に、なってるのにだよ >>442
だからtotoも迷うようなマッチメイクで中々当たらない 月2試合ホーム戦で平均7000人ってのは、明らかに努力不測だろうに・・・
その程度なら市民カラオケ大会でも超えられるレベル。
>>411
> イニエスタいなくて、あと名古屋の動員伸びなかったらかなり悲惨なことになってたんじゃね?
イニエスタはまだ半年で、神戸ホームは元々そこそこ入っててキャパの上限値低いから全体平均に占める比重は500人ぐらいじゃないかな?
あと、名古屋の動員伸びなかったら、って実際伸びたんだからそのたらればに意味あるのか ? まあ5大リーグの国以外の人達はレベルの低い自国2部なんか観ている時間があったらレベルが高いUCLや5大リーグを観て楽しみサッカー眼を肥やしているけどな。
5大リーグの国の人は自国2部でもやはりレベルが高いから観ればサッカー眼がやはり肥えるからな。
この国のサッカーファンは低レベルな2部3部なんかを観て満足しているからサッカーを観る目がいつまで経っても鍛えられないのな。
国民のサッカーを観る目のレベルの高低は確実にその国のサッカー国力に影響するし、こんなんだから日本のサッカーは世界50位・日本全競技で最弱と悲惨なままなんだろうな。
低レベルJ2J3なんかを観ている奴は恥ずかしくないのか?
日本がサッカー大国になりつつあるな。テレビ、スポーツ新聞のごり押しないのに凄いわ。
>>10
名古屋は今年J1でも3位の集客力。
しかもキャパ少ない瑞穂スタジアムが半数以上あっての成績。
腐っても鯱。 >>441まず弁当食べながら観れるってのがね、サッカーはそんな暇無いから >>406
そのなかだと広島だけだな、広島はサッカーのサンフレッチェより野球のカープ
応援を自治体が選んだのは事実
他はサッカーやバスケットに押されてるぞマジで 独立リーグはNPBにプロを送る養成所
はっきり移籍金ビジネスにすればいいのに
J1のほうもW杯で平日開催3倍増、金曜開催開始でかなり減ると思ったら前年超えるかもってとこまできてるんだろ?
>>38
松本は上位陣に一勝もしてないで昇格だっけ?
>>82
元はサンモニでハリーがJ2って2軍でしょって言い出したんだよ >>456
ビジネスとしてどうなんだろうね
弁当食べてビール飲んでグッズ買って貰えたほうがいいと思うけど >>456
サッカー観戦に慣れていたら見ながら飲み食いどころかトイレも余裕なんだがw >>455
ソフトバンクって福岡だけだよ、九州で高視聴率とか言ってるけどアレ実際は北部九州で調査範囲は福岡県内だけ >>440
独立リーグは応援してるチームがいくら勝ってもNPBに行けるわけじゃないから応援する側のモチベーションを保つのが難しそう >>461
降格3クラブから勝ち点16取ったのが効いた >>456
弁当食べる時間なんて普通にある。お前テレビだけで判断しているだろ。 レス先間違えた、ごめん
>>406
ソフトバンクって福岡だけだよ、九州で高視聴率とか言ってるけどアレ実際は北部九州で調査範囲は福岡県内だけ これに関しては元プロ野球選手とかほめていたわ
競技人口増やすため地道に種まいているって
赤星と槙原とかね
俺もサッカ−見習ってプロ野球増やせばいいんだよ
米国みたく30までとはいわんが20〜24くらいはできるだろう
5×4で上位2チ−ムがプレ−オフ
もしくは1リ−グ12チーム2部制
そうしたら下位球団は頑張るぞ
昨日なんてTwitterのトレンドJ2で溢れてたもんな すげーよ 二部リーグなのに
野球の敵は昔は日本代表だったのにじりじりと防衛線下げて
いつの間にかルヴァンカップとJ2と戦うようになっていた件
アウェイ戦いくと駅前とか歓迎の垂れ幕がすごい
試合前後の観光需要が凄いんだろうな
スタジアムで弁当ビールとか糞でしょw
地元に金が落ちてない
>>458
毎年数人しかNPBに行けないから養成所としての機能は無さそうだけど
>>461
上位に勝てなかったならよほどうまいことやらないと即降格しそうだな >>470
18チームに増やして3地区制が落としどころだろうな
そうすればなんちゃってプレーオフじゃなくなる もう日本はサッカーの国って言っていいんじゃないか?
松本だってJ1にあがったら浦和とか川崎とか名古屋、多摩の連中が
土曜にサッカーを観て日曜に城を観て帰るとか旅行ができるだろう。
悪いことじゃないね。
野球って、日本の12球団とアメリカの30球団で
世界に42球団
プロの数も日本で900人くらい
小さいよ
J2は世界一面白い二部リーグっていう人いるけどさ
J2は世界一面白いリーグだから
プロ野球は親会社の宣伝部だから、Jリーグとは全くビジネスモデルが違う
プロ野球の場合、チーム数は少なければ少ないほど宣伝効果が上がる
だから、チーム数が増えることはない
税2はチケ激安なうえ
娯楽に乏しいど田舎で平均7千とか完全オワコン
>>474
NPBから武者修行で派遣もしてるからそっち増やすとか
育成が増えて試合に出れない選手も増えてるし >>470
2リーグ東西カンファレンスにして24チーム
>>479
今シーズンの長崎では首都圏チームの試合前後に軍艦島ツアーがアウェーサポ貸し切り状態になってた Jリーグも日本に根付いてきたなぁ
やっぱ地元でプロのプレーが見れるって大事なことだよ
Bリーグも好調っぽいし、ようやく偏向報道抜きでもスポーツ興行が成り立つようになってきたね
>>448
イニエスタがうちのホーム戦来てたら平均動員伸びたのにって悔しがってるサポは結構いるけどな 町田は特殊な事情あったからな
逆にそれがプレッシャーになってたみたいだけど
八戸がJ3が上がっただけのニュースで★4まで行くし
今はJ2スレが上位に沢山あるし
焼き豚は下位リーグまで粘着すんの止めたら?無様だから
>>484
田舎でそれくらい集められるイベントって他に何かある? J2観に行ってる奴は試合なんて見てないだろ?
只々、応援してるだけ。
何が楽しいのかさっぱり分からん。
>>470
プロ野球は持ちたい所は山程あると思うけど広島除くと企業の所有物だから球団増やして利権やファンの競合相手増やしたくないのが本音だろ。だから数は12は死守すると思う。増やすなら16だけどそれだと1チームあたりの報道量が減るから反対も多いだろうな
プロ野球ほどコスパの良い宣伝は多分世界中に無いからな。
勿論降格や昇格制度なんて出来るわけ無い。
所有者の安定のMLSに似てて競争という概念のJやBとは根本的に違う。
だから孫さんはMLSには金出すがJには絶対金出さない J2に馴染みすぎているお犬様
得点72失点72でゴールシーンがたくさん
>>493
言っちゃあなんだが、野球の外野席も同じだぞ。あいつら試合なんて見ていないぞw >>458
つーか税リーグみたいに補助金をたかれば良いのでは?税金だからくいっぱぐれなし。 野球もチーム増やせばこれ以上に客が入る!
っていう豚の願望が気持ち悪いよな
>>493
やきう?
あれうるさいし古臭くてダサいよな >>482
そう、カテゴリ関係ない
世界一面白いリーグ プロ野球は試合をつまみに食ったり飲んだり出来る、
居酒屋みたいな場所ってのを最近ウリにしてるのにねえ
>>391
近所にあるから暇だから観戦しようとアリーナ行ったけど
BリーグのチケットJ1と変わらんくらい高かったぞ。
ビックリして観戦しないで近所で遊んで帰ってきたw でも来年柏と長崎落ちてくるし松本大分より動員少ないし沖縄は糞みたいな動員だから来年は減るだろうな
>>497
基本、同じ人種なんだろうな。
食い付いたスポーツが違っただけで。 Jリーグも日本人で1億円プレイヤーが当たり前に出るようになって欲しいね
開幕当初の方がバブルで多かったんじゃないか
今じゃ欧州に売って儲けようみたいな感じだし
>>471
最終節で関係あるチーム多いとはいえ、
ルヴァンやJ1優勝節より盛り上がったな さすがに野球が親会社の宣伝でしかないというのは古い見方だな
プロ野球も儲かるということが分かってビジネスモデルとしては完全に変わってきているよ
親会社の宣伝もできるし、単体としても設けられるという考えに変わりつつある
なぜ野球ファンが発狂してるんだ?
独立リーグを支援するわけでもなく、12球団だけで裾野を狭く、山を高くする戦略なんだからそれを突き詰めればいいじゃん
ZOZOの新規参入の話も結局どこも売らないから言わなくなっちゃったな
>>503
調べたら福岡以外、安くて2000円程度だな チーム数が増えることで市場全体が拡張して
それによって既存のチームも少しずつ好影響受けてるんだな
>>391
試合数が多い60強じゃなかったけか?
単純にJの1.5倍で抱える人数は最大13人? >>1
新潟が強くならば、たくさんのファンが戻ってくる
そういうところを強化すべきだ 焼き豚ってなんで独立リーグを見てあげないの?(´・ω・`)
22チームもあって330万で喜んでるとかw
野球やったら1チームで楽勝な数字だぞ。
J2全体が束になってもオリックスにも歯が立たないということやなw
>>495
ただ残念ながらプロ野球は基本国内にしか広告効果なくて国内市場は縮小してる >>521
そういう嘘はナベツネ死亡ですべて崩壊する 平均70人の独立リーグが可哀想になってきた
地方はやへう興味ないんか
>>473
なぜ落ないのか、まさかスタジアムで接収しているとか思っているの? スポーツビジネスが儲かるてのは分かったんだから三木谷みたいに
大資本が色んなスポーツチームを参加にしてなんてもあるのかな
日本じゃ判官びいきで悪者になるから無理か
同じ県のスポーツチームを一元化した方が効率的なんだかな
共倒れのリスクもあるけど
サッカーは世界的スポーツだけどJリーグは別に世界的なスポーツではない
これを勘違いしている人がいる
>>493
やきう?
球場行くと一番オモロイ投手と打者の駆け引きが全くわからんw ペルセポリスとアウェイ10万人の試合を鹿島がやってるけどね。
>>447
へえ、じゃあ市民カラオケ大会で7千人が程度集まる証拠をちょうだい 野球は客が多い!ってアピールする割に
全12球団水増し発表する不思議
>>528
何か知らんけど、金儲けは悪だと思ってる人が居るからね
その割に、補強しろ、チケット代安くしろと言うけど 野球の楽しさがわからん奴は海外サッカーの良さも分からん気がするが
イニエスタが言ってる事にも通じるが
いずれ日本の2大プロスポーツはJとBになるだろうな
>>508
その前に補助金たかるの止めてからな。税金貰ってる立場でどういう神経してんだよ。一人前に自立してからだろ。ばーか。 >>527
その記事はJリーガーのどのカテゴリーかが書かれてないのが残念なところ。
真実のJリーガーって本にはJ3の場合は
クラブから月5万円貰って、あとの生活費はバイトで18万稼いでる。
ただこれはJ2ライセンスの無いクラブの場合だが 農民がワイワイ騒いでるだけにしかみえない
貧乏くさくて恥ずかしい
毎回最多とか言ってるけど、J3を含めない
Jリーグの観客動員数はJ3含めるのに、平均とかやるときにはJ3だけ外して集計やり出すよな
野球は終わったな
大都市から地方まで幅広く55クラブでカバーするのがJリーグ
野球なんてたった6球団×2しかないもんなwwそれで地域密着とか言っちゃってるのが笑える
>>536
野球の楽しさが分かるのはドミニカ、キューバ、韓国人だけ!
アメリカ人も全体的にアメフト、若者バスケで、野球はスーパーレジ待ちより退屈と言われる始末! >>9
テレビやマスコミが散々野球偏向報道しても結果はJリーグの方が上なんだよなー >>546
平均はJ1からJ3まで個別に出すよな。
まあ野球だってNPBと独立リーグ別々だし同じだな。 >>508
20代後半の一番脂の乗った有力選手は大半海外行っちゃってるからね
若い年代への年俸でもベルギーオランダのが多いからそっちにも流れちゃうし エリート都会人は野球、それ以外はサッカー。
にも関わらずエリートに憧れる奴が野球を見にくるから、サッカーはエリートを諦めた人生の底辺のスポーツと言える。
どのチームも知恵出して頑張ってるわ
それが感じられない讃岐なんかはやっぱり支持されず降格した
派手さには欠けるけどはっきり言ってJ1の試合会場より楽しい
>>538
その代わり名古屋が上がってるで
実はJ2名古屋>J2新潟 上の方見ると新潟が落ちてきたから増えただけとか言ってる人いるけど
それ言い始めたら今年の新潟以上に動員して恐らくはアウェイ動員にも結構貢献してたと思われる名古屋グランパスがいなくなってるからねぇ
>>555
そのうち、アジアにも抜かれちゃうよね
それでも川崎、神戸見てても変わらないんだろうな >>493
日本人は一体感に飢えてるんだよ
だからワールドカップや渋谷に行く若者たちは一体感を求めて行ってる
Jリーグや野球の試合も得点が入ったら周りの見知らぬ人とハイタッチしたりするのはそのため 本当に野球が面白いなら独立リーグも人入るだろ
現実はNPBがゴリ押し洗脳に成功してるだけ
>>546
J2として歴代最多なんだからJ3は入れれないでしょ
それにJリーグは都道府県リーグまでヒエラルキーしっかりしてるからJ3入れたら全てってわけでもないし >>8
Kリーグは別名草サッカーリーグ
観客の少ないクラブだと数百人しかいない
日本の高校サッカー以下だから NPBの2軍>J2の年俸だから
J2はNPBだと25球団目の年俸水準ってことだぞ
3軍とかも入れるともっと下になるが
>>563
くやしいのうwwwくやしいのうwww
どこも赤字でくやしいのうwww 落ちぶれてもJ2や十両があるスポーツは欠陥スポーツ。なにせ逃げ道があるのは良くない。
野球は落ちぶれたらクビだ。逃げ道がないから頑張るしかない。
野球は横綱の極み。
サッカーは大関以下の底辺スポーツとも言える。
>>555
10年前と比べて若い選手が抜かれてもACL連覇だからレベルは上がっている。 人気チームと不人気チームの二極化が進んでるだけだろ
J2はタダ券も多いからな
1人当たりのチケット単価は激安w
どう考えても面白かったもんなぁ
やきうみたいに6チーム中3チームが上がる滅茶苦茶なレギュレーションじゃないし
>>574
なぜかJ2のスレに絡んでるんだよな
プロ野球の世界なら独立相当なのに
NPB持ち出して突っかかってくる >>214
>思ったより盛り上がって無いのな。
>平均25000は入らないとJ1だと苦しい
まあ、松本と新潟はそもそもホームの箱の大きさが全然違うし…
松本は座席数16000、新潟は40000以上
それでも平均で13000以上動員している松本はすごい
逆に、新潟は14000入っていても、40000以上入っていた光景を知っていると寂しさを感じる >>546
わかったじゃあJ3が無かった頃の分はJFLの数字足して平均するわ
すげー上がったw
残念、キチガイ >>525
野球は球団少ないのに年々選手の質が落ちてきてる
ACLは日本が2年覇してる >>570
え?2年連続最下位とかだったら球団消滅とかするの? 野球が地方で試合をする。するとありえないほど盛り上がる。
これはなぜか? それは本物に飢えてるからだ。常日頃サッカーというニセモノを見せられてるから、ホンモノのすごさに驚愕する。
>>582
それな
焼き豚がそう思うならそれでいいんじゃね、としか思わんw >>406
関東関西でやっていけなくなって
巨人の領地を貰っただけに見えるわ >>548
現実はカバー出来てないけどなw
知ってるか?野球で悪質ないじめが発覚したり
いじめ被害者が自殺したら高野連は厳しい処分を科す
サッカーは何のお咎めもなしだぞ?
戸塚中学校、席田中学校、いじめ、サッカー部で検索してみろw
むしろ擁護して学校全体で隠す
戸塚の元顧問なんて選手への暴力と隠蔽が発覚しても
JFAのライセンスを未だに剥奪されないw
高野連なら大変なことになるのになw
サッカーなんてそんなもんだろw やけうを地方でジワジワ殺してるのは案外J2かもね
遠くの巨人より近くのJ2よ
白痴の焼チョンは日本には元々数千のサッカークラブがあって
成績を元に階層化されたリーグをずっとやってきたのだから
J3に今いるクラブはJ3の前は別のリーグにいて、予算規模もなければ観客動員も低かったということを理解できない
>>555
MLBに選手を輩出できなくなったプロやきうw
日米野球で勝ち越したからレベルが上がってると気休めwwwww >>583
高校野球と高校サッカー比べてみろw
比較対象ですらないよw >>553
プロ野球の観客動員数は、12球団の1軍しか入れないからな
独立リーグの観客動員数をプラスして公表なんかしないし、そもそも機構が違う
Jリーグとフットサルぐらい違う >>585
コイツ野球脳炎に冒されてるわwwwww 野球ファンは地方地方言うけど、
川崎(横浜より都心に近い)、埼玉県はサッカーのシマだからな。
独立リーグなんてただの孤立リーグの草野球だからな
いくら頑張ってもパリーグにすら昇格できない
野球には夢が無い
>>589
もともと川淵の考えていたJリーグって全国を支配する読売巨人軍に対するゲリラ戦だと思う
巨人が勝手に衰退したけど本来はね 10年ぶりって言うから2万人ぐらいかと思ったら7000って・・・
2週間1度7000人しか集まらない天然芝公共スタジアム
>>560
アジアに抜かれちゃうって日本はアジアなんだけど意味わからん >>571
レベルは上がってるよ
ただ日本人選手で億以上でって言っても
高年俸に値する年代がヨーロッパ行っちゃうからね
お金の問題だけじゃないから難しいところ
別にイニエスタトーレスクラスじゃ無くても
活躍が見込める外人には億払ってるんだし、払えないって訳じゃないんだよね >>593
高校野球って韓国台湾に無様に負けたやつ? 川崎フロンターレ、、横浜Fマリノス、、横浜FC、、YSCC、、相模原SC、、湘南ベルマーレ、、町田ゼルビア
神奈川サッカー王国宣言
都市部でしか興行が成立しない野球と比べても無意味
地方で年に1回2回単発で盛り上がっても意味が無いし
地方の経済を継続的に流動させる意味でJリーグの2部クラブや3部クラブも存在意義がある
しょぼいな
横浜が落ちたのに
Jリーグこそド田舎しか盛り上がらない
>>515
試合数は多いけど、1試合当たりの観客数は数千単位で、J3並みなんだよなあ。 キー局地上波に頼らないビジネスモデルを確立したJリーグ
昇格降格争いは装飾付けなくともガチで盛り上がるコンテンツだからな
昨日もツイッタートレンドを独占
こんなんガチを見たら野球はもう見れない
これが毎年続くから野球は詰んでる
>>608
税金でスタジアム作ってその維持費すら払えないのがJリーグなんだから
地域経済からすると赤字だろうがwwww でも興行としてはプロ野球のが正しいと思う。
毎年応援してるチームが結果残せないで降格とかだと思い入れある分、熱も冷めちゃうからな。
わざわざ行かないでテレビで良いから最悪無関心になるから増えすぎるのも考えものだわ
千葉や甲府や岡山だって惰性感つよくなって観客減ってきてるしいずれまた冬の時代も来る。
>>551
どこがJリーグの方が上なの?夢みてるのか?
野球は毎日試合やってるから毎日報道されるだけ
>>463
仙台でも空気のJリーグは? いずれ本格的な少子化が来るのにチーム増えまくりで選手が足りなくなるんじゃないか
プロレベル維持するのに半分は外人とかあり得るな
まあ、その頃は移民で賄うんだろうけど
いずれJ基準上げてチームを間引くのかもな
本日千葉県大会決勝
市船×流経柏
フクアリ、チケット完売
ジェフ千葉情けない
>>595
日ハム
『コンサ君だけ補助金を貰っててうらやましいです。コンサ君だけスタ使用料減免されててうらやましいです。』 日本の野球ってそれなりにちゃんとやってる国の中で最下位クラスじゃね?
だって台湾に勝てなくなってるんだろ?
どこに勝てるの?キューバくらい?
そう
サッカーJリーグは地上波野球テレビ局に頼らないからここまで拡大できたのです
テレビの尺に合わせてたった6球団でスゴロク遊びをやっても糞つまんなくて誰も見ないという本末転倒の野球界がやばいね
>>606
関係ないよね?短期決戦の勝ち負けなんか
>>591
4大リーグで活躍するサッカー選手いないねw >>618
うむ、君も球団株を札幌市に譲れば仲間になれるのじゃよ。 >>619
いや冷静に考えて下位リーグ22チームで平均7000超って結構すごいだろ >>612
アホの子?
経済を流動させる、って書いているんだけど 今時のスポーツリーグ運営では観客動員より有料中継サービスの加入者数の方が大事なんだけど、
Jリーグはそっちも上手くやってるからな
提携国枠でタイのスター選手をJに加入させたのはファインプレーだわ
海外の視聴者を取り込めれば日本の少子化で行き詰まることもないしね
どう考えても亜流クリケットに未来はない
アメリカのトラディショナルでドメスティックな興行としては存続していくだろう
しかし日本ではサッカーバスケテニス卓球等々に完全敗北する
>>491
サカ豚が関係のない野球叩きしてるけどw
サッカーファンは捏造ばかり
Jリーグの方が上だと思い込んでる馬鹿もいるし
>>500>>503
ほらw
なぜか野球を貶す >>604
そんな金あったらまず税金貰うの止めろよ、ばーか。プライドないんか。
やっぱ。サッカーみたいに故意に反則して平気でとぼけるのが標準のスポーツやってるとクズが身に付くんか? 焼き豚にとってはJ2の存在自体が羨ましくて仕方ないんだよね
なんせ毎年同じ6チームでダラダラと140試合もリーグ戦やってるからね
今年のペナントは例年になくセもパもクッソつまらなかったが
今年のJ2は近年稀に見る面白さだったよなぁ
同じリーグ戦なのにサッカーの方が遥かに面白い
八戸市は人口23万人
J3昇格かまったく興味ないよ
勝手に盛り上がれw
サカ豚は何を勘違いしてるのか
>>631
サッカーのスレで野球野球言ってるお前はどうなんだ? 野球はたった6球団がかろうじてプロで残りは実質草野球だからな
野球には盛り上がりの拡散が無いから悔しいんだろう
今の日本で忖度なしでガチ勝負が見れるのはサッカーだけやからな
昭和発起の興行はテレビ局やスポンサーの意向が必ず入る
>>637
野球の方が遥かに面白かった
好みの問題だね
しかし、毎年最後までもつれるJリーグは怪しいw >>622
関係あるでしょwwwwww
何関係ないことにしてんのwwwww 野球って6チームの頂点に立っただけでビールかけ合ってはしゃぎまくるアレのこと?
昭和の娯楽だろw
>>607
他国は県というのか州というのか知らんが、こう1つの地域に乱立させている恥ずかしい国・リーグは世界広しといえど日本・Jリーグぐらいだろうな(笑) >>524
お前が言う地方って八戸みたいな田舎かな
>>636
ダラダラやってるのに、サッカーより客入るし羨ましい >>631
スレタイ100回音読してみようwwwww クラブ数は増えてる情報が出てるけど、資金難で消滅するクラブもありそうだけど
実際、年間の減少数はどのくらいなんだろう
>>645
U18の試合結果なんか関係ないだろ
人気の話 野球って何か意味あんの?
何の競争も無いじゃん
あれじゃただのお遊びですよ
>>639
焼き豚さんはJ2にも興味ありまくりみたいですけどwwwwwww J2は必死さが問われるリーグだからな
昇格してもすぐに蹴落とされるが諦めて負け癖がついてしまうと一気にJ3という地の底
クラブハウスまで税金で建てるクラブあるし、物凄いゴリ押し
せいぜいこれかw
どこに嫉妬すればいいのか
>>647
ロンドンと神奈川県は神奈川県のほうが人口チョイ多いけど、
ロンドンのほうがクラブチーム多いぞ。 >>620
野球は戦略とその場の駆け引きで展開していく予想通りいかないゲーム性の高いスポーツやで
サッカーのように単純に上手い方が勝つのとは違う >>623
そして職員は堂々と天下れる、役人とコンサはwinwinだな。市は持ち出しで真っ赤だけどしょせん税金だからな。 王や長嶋の時代は毎日のように全国ネットの巨人戦中継が20%を超える視聴率を取ってて、
職場も学校も野球の話題で持ち切りだった
焼き豚という人種はその時代を忘れられない哀れな情弱
もうテレビや新聞で国民を操れる時代はとっくに終わってるのにね
>>644
プロ野球って36試合目でもう優勝の趨勢が決まるのか。マジでクソつまらないんだな >>664
こ、これは・・・
酷いスポーツ音痴だwwwww 野球は戦力がそのまま結果になるスポーツですよ
戦力を均衡しないとゲームにならないからドラフトくじ引き祭りがあるのです
焼き豚のくせにこんなことも知らねーのかww
野球の場合、球団のほとんどというよりシニアやボーイズに至るまでほぼ全てが競争より既得利権守れれば良いと思ってると思う。
いいねえJリーグ
やっと初めて日本にスポーツらしいスポーツが根付いて来た
>>660
そのニュース知らないけど
自治体に使用料として年間1億8千万払うってあるけど
サッカーも年間1億8千万くらい自治体に払ってるの?たかが練習場だから安いけど >>651
大分みたいにJや税金で助けられるから消滅は無いのでは
JFL以外はありうるけど >>660
42億以上の経済効果があれば良いからな
無ければ失敗だが余裕で越えるでしょう 野球のドラフトは最悪。チームが育成できないから。
だからあんなミゼットみたいなばかりなのにホルホルする。
韓国にすら負けるのもそういうところ。
>>667
今の5chでその団塊の世代が必死に書き込んでるのが面白いんだけど 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/03/15(水) 08:16:21.13 ID:Dixh3+2J0
1試合平均 営業収益
サッカー J2
徳島 4,565人 17.4億
愛媛 4,089人 5.7億
讃岐 3,686人 5.8億
野球 四国アイランドリーグ(水増し)
愛媛 740人 1.6億 ※
香川 558人 0.7億
高知 511人 不明
徳島 381人 0.8億
※資金難の愛媛マンダリンパイレーツに自治体などが6億2千万円を出資
琉球はキングスくらいには入らんだろうな。アクセスも悪すぎる
鹿児島はどうかな?他の球技で競合もしないし、50万都市でもあるからね。
ワイドなショーより
ワイドな女子高生『やきうはルールも知らない』
『サッカーの方がかっこいい』
w
楽天はキャンプ地に11億の室内練習場を建てさせた直後に逃げたけどな
6チームでダラダラと140試合やっても3位以上はどんだけ負け越してもプレーオフ
ほんま見る価値ないよな
野球は単純に付加価値、競技性で
J2に負けてるよな
>>647
ドイツのヴェストファーレン州も結構乱立してる ナベツネの次はシゲオかな
マァ、後はサッカーに任せて安らかに眠ってくれい
なぜ野球コンプレックスを発散させるスレになってるのw
税金すら払えてないし 全く勝負できる相手じゃないのに
もう日本のスポーツ界は芸能野球じゃなくてJリーグが手本になってきたもんな
スポーツ界の覇権は完全にサッカーが掌握しましたね
野球はプロレスみたいな興行の仲間ですね
>>462
ビール飲んで注意力が落ちてファールボール来たら怪我するがな
慰謝料ちゃんと払ってくれますのん?球団は。 >>664
サッカーは戦術とその場の駆け引きで展開していく予想通りいかないゲーム性の高いスポーツやで 現状、有料サービスの加入者を集められるプロスポーツリーグって、日本ではJリーグだけなんだよね
そこにBリーグあたりも加わってくると、日本のスポーツ界も世界標準に近づける
昔からアレの偏向報道が健全な競争を阻んできたけど、Jリーグの成功でようやく光が射してきたな
日本の地域って今は
首都圏、その他の五大都市圏(大阪、名古屋、福岡、札幌)、地方大都市(仙台、広島、岡山、東海)、
その他地方都市て感じだろう
NPBは五大都市圏と地方大都市までは球団維持出来るから、
球団のある地域ではメディア握って報道量で押し切れるので強い
ただ人口経済で圧倒的な首都圏は、肝心の巨人が求心力失ってて他のスポーツにあちこち侵食されてる状況
地方都市は今のNPBでは進出出来ないので
JリーグやBリーグが台頭してて、巨人の影響力はとっくに没落してる
>>684
その金だけでヤバいJ2チームひとつ救える金額だわなwww >>683
これは東野が悪い
大谷かっこいいね、で終わってたら丸く収まったのにww
野球は?サッカーは?とけしかけて、こんなことを言わなければならなくなったww >>693
巨人は全国区チーム狙って東京捨てて落ちぶれてから慌てて東京のチーム気取ってるウンコだからな >>682
鹿児島は
リーガのアスレテイックビルバオみたいな鹿児島人しか入れないチームになってくれ
結構強いかもよ >>671
そのわりには野球は均等になってない気がするな…
ぶっちゃけ自由競争のJリーグのほうが戦力に差がないよね。 J2て実体のイメージがなさすぎるな
J2といえばこのクラブみたいな昇格も降格もしない
ミスターJ2みたいなのていないの
>>693
首都圏、特に東京の方がサッカー弱いと思うけどね
人口規模からしたらショボすぎ >>7
バカにされてたが完全に成功したな
新潟とかすごいと思う >>683
さっきのワイドナショー見た見た
マァ、今の高校生はみんなこんな感じでしょ
やにうのルールなんて覚えるほど面白いもんでもないし 野球は大都市駅近限定の興行で細々と頑張っていけばいいよ
そのうちリバイバルブームみたいなのもあるだろ
>>686
ドイツリーグ 2018〜19年平均観客数
1部 43394人
2部 19569人
3部 8419人 >>698
J1優勝するようなチームとかほとんど固定じゃん
どうかんがえてもサッカーの方が戦力に差がある
野球はクソ田舎ド貧乏の広島でも優勝できるけど 一昔前のJ2リーグ、レベルが低くてしょぼい試合ばっかりで観てられんかったけどな。
いまは10年前のJ1リーグぐらいのレベルがあってそれなりに観れるから凄い進歩だよ
>>706
カープって40年ぐらい日本一になってないんだっけ 昨日の松本山雅と徳島ヴォルティスの泥試合。
色んな意味で楽しめた。
>>706
ガンバや柏みたいにリーグ制覇経験あるクラブでも一つ強化方針誤ると降格圏に落ちる怖いリーグだけどな
これは欧州4大リーグにはない特徴 >>707
J1を経験したクラブがどんどん増えてきたからね。 プロ野球は競技の競争力で言えばJ3にすら負けてるコンテンツ
もうスポーツファンはこんな茶番に興味沸かないだろ
もうプロレス的なカテゴリーの興行だからスポーツニュースから排除して欲しいわ
>>705
ドイツイングランドはやっぱとんでもないんだよな… 今年のJ1昇格争いは史上最高レベルだからな
あんだけ試合数多いのに最終節まで優勝すら決まらないって奇跡
>>718
歴史があるからね…
Jリーグが100年構想なのもそれが理由。 >>705
ドイツ2部に惨敗するJ1(笑)ドイツ3部に惨敗するJ2(笑)
せめて他国の下カテゴリーは上回らないとな。
ホント、恥ずかしいリーグだな、Jリーグとかいうのは(笑) 焼豚が適当なことを言ってはひたすら論破されてるのは草
>>715
コーチがパワハラで二人も自宅謹慎じゃーな >>706
68年で1回しか日本シリーズ勝ってない阪神の悪口はやめてやれ >>660
30年使用した既存設備の老朽化に伴う移転。
移転建築費のうち約42億円を横須賀市が負担し、
練習施設の賃借料として年間1億8000万円をDeNAが払う。
練習施設の賃借料として年間1億8000万円をDeNAが払う。
補助金みたいな貰っいぱなしの事を乞食っていうんだよ、ばーかり >>722
ドイツのクラブがどんだけあるのか、どれだけ続いてるのか知らないバカは黙ってような。 >>722
ドイツ2部は2年前の平均観客数が21747人で2部での世界記録だった >>706
日本一回数、最後に日本一なった年
ヤクルト5回 2001年
広島3回 1984年
中日2回 2007年
DENA2回 1998年
阪神1回 1985年
全然日本一なれてないな >>715
四国一周のついでに丸亀のスタは一昨年行ったなぁ
カマタマーレ讃岐がなかったら一生行かなかったような場所だわ
うちのクラブはロスタイム逆転負け食らっちまったがいい思い出だ >>607
だから町田は神奈川県じゃ無いって何度言ったら
昔は神奈川県だったらしいけど 世界最大のクリケットリーグのインドIPLで年間約150万人
世界最大のラグビーリーグのフランストップ14で年間約270万人
J2>>世界最大ラグビーリーグ>世界最大クリケットリーグ
千葉「J2居心地よすぎw」
水戸「J2居心地よすぎw」
ダメだこいつら上がる気ない
>>691
負けてるのに攻撃を止めて試合放棄するのが駆け引きなのか? サッカー興味無くて、カズが出ると聞いたから
スタジアムに足を運んだなあ
来季のJ2(決定分)で、1年でもJ1経験あるのが山形、千葉、甲府、新潟、京都、徳島、福岡、長崎
そこからさらに4チーム(今季J1 17位と参入PO敗退3チーム)加わると、J1童貞は半分以下
昭和の昔からセパ12球団で止まったままのプロ野球ファンがサッカーの2部リーグ批判ですかw
批判の矛先を間違えてると思うぞ
というか通達なくなりゃprykをチヤホヤする企業なんて
消えてなくなるよ。そんだけのはなし
>>738
そういうきっかけがあるのはいいよね!
ガンバが落ちた時もJ2凄いことになったけど 来期は人気チーム柏さんも入るしさらに人気上がっちゃうね
>>709
日本もようやく名実共にサッカーの国になったな W杯ベスト8も目の前だし ベルギーに勝ててさえいればな・・ そういや、こないだまでやってた日米野球って、サッカーで例えるとどういう位置付けなの?
ワールドカップ決勝?
でもなんだかんだでやっぱ地方も東京も一番人気は今でも巨人だよ。
サッカーの話なんかしないけどプロ野球の話はよく飲み会とかでもするからな
鹿児島と宮崎転勤で九州いた時、ソフトバンク好きはほぼいなくて巨人好き多かった。
東京にJやBリーグが根付くのは無理。読売がまたベルディ買い戻して巨人とバーターで代々木本拠にしたらワンチャンあるかもな
確かに焼き豚はJ2じゃなくコミッショナーに文句言えよ
ナベツネが死んだらしいから変革のチャンスやろ
焼豚ってJ2スレにまで来るようになったんだw
次はJ3かね
デカいスタ福岡にないのかよ?
福岡も大したことねー田舎もんだな
日本人の多くがJ2の楽しさを知らずに死んでいくのが悲しい
マスゴミがゴリ押しするプロ野球や高校野球なんかよりドラマがあるしなにより選手が必死だよ
>>751
そうなの?
東京と言ったらF東でしょうに 飲み会でやきうの話なんてするのは50過ぎたオッサンだけだな
若い子は仕方なく合わせるだけ
>>751
J2スレなのでやきう(笑)の話はやめて 誰も興味無いし 焼き豚の発狂っぷりがJリーグの成功を雄弁に物語ってるね
>>748
ベルギー戦なあ
ほとんど見たけどあの試合がロシアW杯で一番面白い試合だったと思う >>729
うん、税リーグは毎年税金を一方的に貰いっぱなしです。累計で恐ろしい金額の税金が税リーグに呑み込まれています。
この二軍施設は毎年約2億円の賃借料をうむので、投入額を回収後いずれ黒字収支に反転します。
税リーグへの補助金はひたすら貰うのみです。 >プロ野球の話はよく飲み会とかでもするからな
>プロ野球の話はよく飲み会とかでもするからな
>プロ野球の話はよく飲み会とかでもするからな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>736
水戸はともかく千葉はおかしいんだよなあ… >>750
昔あった欧州クラブのアジアツアーでしょ
レアルとかバルサとか一時は開幕前に良く来てた やきうは2軍戦ガラガラだよな
チケットも激安、1軍でやってた結構知名度ある選手も多いのに
見に行かない
野球なんてニュースで見ただけでファン認定だからなw
>>755
大手マスコミがプロ野球や高校野球の利権を握ってるからね
残念ながらサッカーが野球並みに報道されることは無いよ 5chの中で一番平均年齢高い芸スポにサカ豚が集ってる時点でお察し
今じゃ中国行って日本すどおりだもんな
金の力は偉大だよ
ダソーンに頼んでましな試合組めないのかね
>>755
そこまで言われたらちょっと興味わいたけど
よく考えたら逆に周りにJ2ないからやっぱり見る機会ないわ >>769
いいよいいよ
サッカーはサッカー好きな人らが見て少しずつ浸透させて行くものよ >>771
芸スポが一番平均年齢高いってソースなに?
ってかどうやってそんなことわかんの?w >>761
でも地元のJを応援すれば毎週ああいうスリリングな展開味わえるよ
代表もいいけどまずJありきなんだよ Jが無ければ代表も無いんだから >>780
なんだ、やっぱ捏造かw
焼き豚って捏造ばっかだなw >>737
そうだよ
それはグループリーグ内の勝ち点差と得失点差による
メジャーリーグなんか点差ついたら野手をピッチャーにするじゃないか
それも試合放棄と同じになるんじゃないの J2スレで焼き豚が躍動しててワロタ
これからJ3やJFLとも戦うようになるんだろうかw
>>777
オレもJリーグ見てるよ
J2とJ3も気になるチームあるから ダゾーン効果はあるだろう
どんな雰囲気なのかわかるし
>>767
キャッチボールしただけで競技人口に入れられてしまうwww 焼き豚って、数年後にはJFLスレでフルボッコにされてんだろうな
今年田村ゆかりはプリキュアに昇格したのにアビスパ福岡は昇格無し
いい加減J1戻ってきてやれよ 有名人であれだけ地元のJ2応援してる人いねえだろ
そもそも観客動員で野球に勝てるわけないのになんでサカ豚がイキってるんだ?
平均でも勝てないのにw
>>770
涙ふけよ。全く真逆なんだよ。
横須賀市に賃借料で毎年約2億円の黒字を生むプロ野球。
税リーグへの補助金ひたすら一方的に貰うだけ。まさに乞食でしかない。 オープン戦なんて数字に何の根拠も求められないから
それこそ東京ドーム55000のノリで発表してるだけ
マスゴミがサッカー軽視で報道しなくても
逆に自分たちで情報求めるようになる
その方がファンとして定着するよね
>>791
20年前から数年後には抜いてるとかぬかしてないか? 視豚はとにかく野球と対立させなきゃ気が済まないんだな・・・
>>795
オープン戦ってチケット代2000円くらいちゃんととるから
観客数は正確だぞ >>774
J3やJFLも面白いよ
基本的に観客が関係者ばっかり
選手の家族やハーフタイムショーやるちびっこチアガールの家族とか選手と合コンして呼ばれた子とか
ガラガラだから近くの席の人の声めっちゃ聞こえるからそういう話めっちゃ聞こえてくる >>800
リーグ戦で正解な数字出せないのに、それ信用できんの? >>770
通達もあるし
全国に赤字垂れ流しの野球場が図書館より多くあるからな 昨日、巨人の視聴率がとんでもないことになって、発狂するどころか逃げてしまった焼き豚
J2ですら嫉妬して発狂するしかやばくなっているなあ
>>793
サッカーは野球と試合数全然違うんですが・・勝つとか負けるとか・・バカなの? >>800
普段のペナントレースから水増しの癖になに言ってんだw せめて試合数を週2に出来ないもんかね
そうすればスタジアム出す自治体の負担も減るだろうし
体力的に無理なのかね
昔はやってたんだけど
>>807
平均の意味知らんの?
おたくらほぼ休日やのに平均で勝てないとかおバカさん? >>761
あのベルギー戦はW杯どころか
個人的に今年見たあらゆるスポーツの中でもベストバウトかな
負け試合であんなに興奮した試合はないかも 視豚がコピペしたり煽りに使ってくる数字って全部デタラメなのバレちゃってるからな
>>803
知らんけど年間シートとかない地方の球場で
その試合のチケット売ってんだから本拠地よりチケット販売数と動員数は近いんじゃねぇの
これの観客数がおかしいならちけっとぴあのせい 結局まともな話しようとしても水増しとかタダ券とかそんな話ばっかの水掛け論だろ
>>794
税金40億円以上で練習場を建てた時点でそんな言い訳は通用しませんね
40億円もプロ野球団が払え 今や水増しやタダ券はJリーグもやってるからどっちもどっちなんだけどね・・・
マツダスタジアムは建った。
サンフレが望む新スタは建たない。
これが全て。
取引先との飲みでスポーツの話になると高校野球やプロ野球やサッカーの代表戦は世代関係なく多少話盛り上がる。
J興味ないおっさん世代の認識だとJの盟主はレッズや鹿島じゃなくて未だにベルディだからな。
球団の株主にまでなってプロ野球ばかり報道するマスコミの罪は重いよ
>>804
ほんとサカ豚は馬鹿丸出しだな。
税制優遇措置は野球に限らず日本中のありとあらゆる産業の振興政策としてやってるんだよ。
アマチュアの野球場はプロ野球と税リーグの対比に関係ない。プロ野球は税リーグと違って何十億の使用料を払ってる。 >>810
リーグのチーム数が全然違うのに平均で比べても意味ねえだろ お前の方がアホ 野球も降格昇格入れて1リーグでやってみろよ プロ野球って報道量がJリーグくらいになったらJ1くらいになるだろ
>>800
有料でチケット販売してるからなんてなんの根拠にもならんだろ
じゃあ東京ドーム55000発表してた時は有料販売してなかったのかよってw >>811
スペインポルトガル、フランスアルゼンチンとかも良かったけど
日本の試合はセネガル戦も含め良かった 数は増やしたけど1チーム当たりで見ると2003がピークなんやな
つまり利益は相当キツイやろこれ
プロ野球がサッカーの真似をしてる時点で負けを認めたようなもん
>>815
脳みそついてんのか?
毎年約2億円払うから償却するんだよ。補助金みたいな貰いっぱなしとは真逆なんだよ。馬鹿丸出しだぞ? >>786
意味わかんないわ 野球だけ見てればいいのに サッカーのことが気になってしょうがないのか ウザいから来ないでほしい 2018.11.10Jリーグ優勝決定戦 C大阪x川崎アホンターレ 2%台なので隠蔽中w
ここまで落ちぶれたJリーグって存在価値あるの?
2018Jリーグの優勝決定戦川アxC大阪でたった2.4%というのが超ヤバイ
日シリに匹敵する日本一チームが決まる試合だから
一般人の98%が関心ないってのが証明された
C大阪にしろ川アFにしろファンはごく一部しかいない
川崎市民でも川アフロンターレファンは一握りで、ジャイアンツや横浜ベイスターズファンが多いのが現実
フロンターレの昨年の優勝パレードでもわずか5万人しか集まらずw
川崎市の人口140万人を考えると信じられないほど少ない
因みに広島カープの優勝パレードには30万人(広島市:110万人)集まった
これが現実ですわ
>>799
ここ何のスレだよwwww
おまえは何しに来てる?wwwww >>829
Jリーグに優勝決定戦はないって何回言われたら理解すんのおまえ? 日曜の朝から何十レスもしてるサカ豚さん人生つまらなそう
税金云々は文句あるなら自治体に言えよ。
使用料の減免や補助金の支出の決定権持ってんのは自治体だ。
もっと言えばクラブのホームタウンの住民以外に文句言われる筋合いは一切無いけどな。
>>829
うんうん
地上波でやる習慣がないんだもの
そんなもんよ >>818
広島の役人が無能ってだけの話だな
岡山にも山口にも抜かされた 焼き豚がホルホルしてる間にサッカーはどんどん拡大し続けてきてる
もう野球は取り返しつかないよ
もともとマイナースポーツなのに
2018プロ野球日本シリーズ 世代別視聴率 関東地区
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
12.8 *2.1 *5.6 | *6.8 *5.9 11.5 | *3.1 *4.9 *7.9 18/10/27(土) 18:30-23:20 EX__ 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第1戦
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*9.8 *4.1 *3.7 | *5.8 *5.9 *8.4 | *2.0 *3.7 *5.9 18/10/28(日) 18:30-21:54 CX__ 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第2戦
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*6.0 *0.5 *0.1 | *0.6 *0.9 *6.2 | **.* *0.8 *4.6 18/10/30(火) 18:15-18:33 TBS 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第3戦
10.1 *1.7 *3.6 | *4.7 *4.1 *8.9 | *3.7 *3.5 *5.7 18/10/30(火) 18:33-22:40 TBS 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第3戦
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*9.7 *3.9 *4.5 | *3.5 *4.2 *7.5 | *4.5 *4.3 *5.9 18/10/31(水) 18:30-22:09 NTV 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第4戦
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*7.1 *1.5 *0.8 | *1.2 *2.1 *5.1 | *2.1 *1.5 *6.3 18/11/01(木) 18:15-18:34 EX__ 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第5戦
10.8 *2.4 *3.0 | *4.5 *4.9 10.4 | *4.2 *2.4 *7.2 18/11/01(木) 18:34-21:54 EX__ 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第5戦
15.4 *0.5 *6.0 | *8.7 *8.1 14.2 | *3.9 *4.7 *9.9 18/11/01(木) 21:54-23:15 EX__ 報道ステーション
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*6.1 *0.9 *1.8 | *0.6 *1.7 *5.4 | *0.1 *1.8 *4.7 18/11/03(土) 17:55-18:00 TBS もうすぐ2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第6戦
*7.9 *1.3 *2.3 | *0.9 *2.1 *7.2 | *0.7 *2.6 *5.4 18/11/03(土) 18:00-18:33 TBS 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第6戦
13.3 *3.3 *5.0 | *4.9 *5.2 12.8 | *2.2 *3.5 *8.2 18/11/03(土) 18:33-22:05 TBS 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第6戦
完全に見捨てられるやきう・・・・泣けるわこれ
22チームのJ2が平均7千超えか
これから屋根付きスタンドと専スタが増えてくるから、まだまだ伸びそうだな
>>703
あははは ミスターJ2って褒め言葉かw
かつての稀勢の里の「名誉綱取り」に近いものがあるな >>819
流石に未だにヴェルディってことはない
Jリーグは地元企業から出資してもらいまくってるから地元財政界との結びつきは結構強い
サッカーに関心なくても地元クラブのおおよその順位くらいは意外と経営者層のおっさん達は知ってるし、そこからの関係でヴェルディが今は強くないことくらいは知ってる
どこが強いかまでは知らん人は多いだろうけど J2は全く報道も宣伝すらされていないのにこの数字は凄いよ
サンフレも旧市民球場に拘らなければ早く決まってたんだかな
選挙まで出て市長と戦ってしまいには地域住民からも反対されてる
市民は赤字にならなければてスタンスだし
>>703
水戸ちゃんはJでも屈指のクラブハウスと練習場を備えて
J1ライセンスも取ったんだぞ
入れ替えにも降格にも絡まないけど >>1
DAZN効果ですね
スカパー時代じゃあありえなかったことだ
ツィッターのトレンドにJ2の優勝争いも載っていたことだし
日本はサッカーの国になりつつあるね 誰にも注目されないのいい事に水増しうまくできるようになったんだなw
俺は野球もサッカーも好きで両方見るけど野球は競技人口減る一方のクソだと思うよ
恐らくワールドカップの影響でラグビーやオリンピックの影響でバドミントン、卓球より人気落ちると思う
>>834
焼き豚が嫉妬してサッカーのあら探しして足を引っ張ろうとしてるだけだからなw
サッカーファンは何も気にする必要がないw >>825
むしろ絶好調
今がピーク、J2の推移見てみ
Jリーグの営業収益
対前年比 内訳
2012年度 773億円 (J1 567億円 J2 206億円)
2013年度 814億円 5.3%増 (J1 554億円 J2 239億円 J3 21億円)
2014年度 869億円 6.7%増 (J1 593億円 J2 246億円 J3 30億円)
2015年度 938億円 7.9%増 (J1 602億円 J2 296億円 J3 40億円)
2016年度 994億円 6.1%増 (J1 655億円 J2 289億円 J3 50億円)
2017年度 1106億円 11.2%増 (J1 735億円 J2 311億円 J3 60億円) >>703
水戸っててっきりJ2元年の1999年から在籍してるのかと思ったら、2000年からだったんだな
水戸より後にJ2に加入したクラブがJ1に昇格したりしてるのに、未だにJ1童貞なのが凄い もうテレビがスポーツ界を牛耳る時代じゃなくなったもんな
サッカーが台頭して野球が没落するのは当然
少子化で個人スポーツに移行すればサッカーだってわからんよ
地方じゃ団体スポーツは成り立たなくなる可能性もある
>>797
次は2021年?井原監督辞めたけど上がれんのかね・・大都市クラブがJ2て恰好がつかんべ サッカーと野球を比べてるのってどうかと思うぞ
人気動画のランキング見ても、サッカーはスーパーゴールやスーパープレーが上位を占めるけど、
野球は宇野のヘディングとか乱闘とか始球式だからな
根本的な部分でスポーツとは違う
1松本2大分で町田はPO圏内だがライセンスで出られず
結果としては正直これがベストでJファンの願い通りになった感じだな
降格圏なのに救済で助かるクラブがあるのはやっぱりダメだよ
昇格順位は繰り上げで良いだろ
>>857
やっぱり地上波の実況は面白くないもんね >>825
収入少ないとこは少ないなりの運営をしてるから
ちなみに動員上位12クラブで平均出したら8900くらい、
上位15クラブで8200くらいあるから全然増えてるよ アウェイ観戦のついでに行ったことない県を観光する
それがワイのフットボールライフ
J2ジャンキーたち来年は沖縄行けるぞー
>>835
お前が低学歴の底辺であろう事はわかった。
お前のおつむじゃ単純労働しか無理だけど頑張れよ。 関係ないけどJ3のホームゲームの手作り感最高だわ
しんみりしすぎてスタグルが少ないJFLよりは華やかだけど、J2やJ1と違ってまったりできるし、スタグルもそれなりに多くてじっくり選んで並ばず買える。
今日もサッカーないと思いきや、
J3が
13時から沼津相模原の昇格枠争いがあって、19時から群馬北九州があるという。
DAZNでJ3全部中継は本当に大きい。
>>8
しかもJ2は22チームに対してK1は12チームしかないからな
累計入場ではさらにJ2>>>K1 大坂なおみの会見でもわかるけど日本メディアは質が低いから野球くらいのレジャーがちょうどいい
スポーツに関わらせると迷惑かけるだけ
>>840
まだやってるんだ
巨人戦が10%切ったころが1番盛り上がったな
そのうち5%とか3%出して一桁が普通になって行かなくなったわw >>864
私J3も見るから琉球行ってたけど
沖縄のバスケ熱に驚いたw >>846
そりゃそうさ ランク分けしてるし
テレビマスコミがいちいち語るかよ J2オリテン勢としては、6000人入って少ないなって言われる今の時代は感慨深いものですよ
ウィークデーの夜の試合が2500人とかで今日人すげぇいるじゃんとか言ってたのが10年前くらいだ
TVメディアのゴリ押しがなくてもJリーグは成り立つ
>>864
焼き豚はサッカーファンのことを何故か貧乏扱いするけど、2週に1度全国各地に旅行するサポーターってどう考えてもブルジョワだよなあ >>874
その10年をかけて定着したんだよなあ
素晴らしいことだよ! >>872
南国はそうだよな
フィリピンとか半端ねえ 基本的に焼き豚はアウェーで応援するという風習がないからなあ
Jリーグのコアなサポーターならアウェー観戦は当たり前だし
>>837
マツダスタジアムが出来るまでも20年近くかかっているしね
確か、お偉いさんが乗っていたチンチン電車が囲まれて揺らされたんだっけ
広島市は土地が狭いから(川が多いため)、利権争いと平和エセ団体が暴れるという
二重苦にあるから、難しいよね サッカーは2部が本当のコンテンツだよな。
ワールドカップだって、今はベスト32クラスだけど、98W杯最終予選の面白さと言ったら。
欧州も2部を面白くすると一部も動員上がると。
しかし水戸ちゃんは来季でなんと20シーズン連続で
J2で戦うという偉業を成し遂げたな
>>879
試合数と対戦チームの数が全然違うからね
ちょっと待てばホームですぐお目当てのカードが見られる日本のプロ野球 J2ってそれまで弱小だったチームが強くなってく過程が面白いよね
街の雰囲気も徐々にネガティブな批判しかできない奴が減っていくし
>>864
沖縄って飯上手くないんでしょ?
ほんと?
オレ旅行の目的は飯だから本当なら厳しいな >>78
プロ野球の二軍線は全く見に行こうと思わんけど、JリーグならJ2でもJ3でも好カードなら見に行きたい 焼き豚はJ2に嫉妬する暇はないんだよな
これからはBリーグがやきうの地位を普通に越えてくるからなあ
10年もすればBリーグはJリーグを脅かす存在になるよな
>>852
30年くらい前から両方見てるけど野球は落ちる一方だな
というか他のスポーツがのびてきて存在が消えた印象 >>888
キロ弁という東京サポーターが喜びそうなおやつ(普通の一般成人は確実に残す)がある。 >>884
ヴァンフォーレとどうして差がついたのか ぺろり!スタグル旅を読んでいるとJ2が羨ましいけど。
J2には落ちたくないよな
高校野球の甲子園より遥かに少ないのか?
アマチュアなのJ2って
水戸ちゃんは遂に解除条件付きのJ1ライセンス取得したので、一応光明が見えてきた。
監督の長谷部もはまってるし、
アツマーレというクラブハウスもできた。
来季の補強が楽しみなチーム。
半歩ずつ進む感がすごい。
>>892
Bリーグは開催時期がズレてるし屋内スポーツだしで
別に脅かすとか競合とかの心配は無いと思うけど。
Bリーグは競合するとしたらVリーグ(バレー)やTリーグ(卓球)とかじゃ?
Jリーグが秋春制になったりしたら丸被りだけど
Jリーグは秋春制拒否してるから今の所その懸念は無いし。 >>880
そーマツダスタジアムは結果的に大成功だったけどさ
できもしないのに優勝したらスタジアム建てますとか言っちゃうバカがいるからね ダゾーンの地方局アナの実況で、俺、キー局アナウンサークラスの仕事できますよ!みたいな感じな人がいるのが面白い。
>>902
そもそも茨城の中で大都市といえば水戸だからな
鹿島より遥かに格下という現状がおかしい まだサッカーみたいな底辺スポーツのファンが喜んでるのか。哀れだな。ホンモノを知らないというのは。
いや、ニセモノで喜んでられるのだから幸せなのかも?
>>895
キロ弁のBIGチキンカツとチキン南蛮だけで米1升はいけるわ J2はゴール裏から試合を見づらいスタジアムばかりでツラい
ナクスタ、フクアリ、ニッパツあたりはいいんだけどね
もっと専スタ化が進んでほしい
できれば駅近の立地だとなお嬉しい
イングランドは2部で平均2万いくから、1.5は目指したいな。
野球でいえば、jリーグは高校野球みたいなもの。しゃせん地方対戦の域はアマチュアだから楽しめるというレベルに過ぎない。
その甲子園の客数が上がったなら喜ぶのもわかるけど、いかんせん下等な話題だな。
プロ野球レベルの話題となると、サッカーは日本には存在せず、世界でも4年に一度だもんな。
所詮はサッカーは下等スポーツだよ。下等なりに頑張ってるのは認めるけどね
毎年異常な終盤のJ2に更に輪をかけて異常な状況だったわ今年のJ2
きちんとサッカースタジアムを整備していたら
アジアのプレミアのチャンピオンシップリーグになっていたかもしれないな
東京ドームや神宮、ハマスタみたいな立地ならともかく、J2はバスや車で行くような立地のスタジアムが多いからね
ろくに屋根も無いのに、平均7000超えはなかなか凄いよ
予想外に焼き豚がスレ伸ばしてるなw
サッカーの地方の集客も焼き豚の泣き所か 効いてる効いてる
実際、今は全国各地でサッカー専用スタジアム建設の話が出てるからな
将来的にはイングランドみたいな感じになるだろうね
>>876
昨日はJ2間で1番距離がある
大分から山形まで1000人近くアウェイサポ行ったみたいだからね
今頃スタ近くの山寺はたくさんの大分サポが観光してそうw 焼き豚は日本シリーズや日米野球の試合結果スレは完走すらできずに落としちゃうのに、
なんでこんなところでハッスルしてんだよw
甲子園やパ・リーグ人気にある強くは無いが愛着を、持つという観戦文化がここ最近広がってるのは大きい。
今までは巨人阪神広島中日のセ・リーグ盲信だったが、地域チームに愛着を持つことが出来るようになった。
これはネットやSNSや2chなど。
これがサッカーの2部ファンの潜在数を高めている。
あとはコモディティ化で地方がモールだ過疎だ均一的な基準になりつつある今、唯一個性を出せる場というのは今後超でかい。
>>901
小学生でも少し調べればわかる事をわかんないの?かわいそうにね 地方のJ2J3は今後はBリーグと競争しないといけないよ
あっちは箱の面でアドバンテージあるから、ウカウカしてるとそっちに流れちゃう
元J1クラブがJ2にいるからだろ。
そのままスライドしただけじゃんw
>>927
大分へは一度行ったことあるけど、フェリーで行ったんだよな…
あとも先もフェリーで遠征したのこれだけだったわw 今年はよくても来年は下がるわな
沖縄鹿児島長崎柏じゃなあ
J2も平均1万人に乗せたいね
J1はさすがに狭き門になりつつあるからJ2の22クラブが余裕で食っていける環境を作りたいところ
>>888
そうでもない
ヤギ系、モツ系、刺し身いろいろあるで
酒飲みなら楽しめるはず
おれは酒と飯のためにふらっと那覇に行くことがある >>922
ホント意味わかんないわ NPBからネガティブキャンペーンでもするよう金貰ってんのかね
どんだけ書いたって野球の人気なんか絶対上がらないのに あわれ 野球は詳しくないけど今ってプロ野球はどこも入ってるんだよね?
大昔の知識として知ってる、スタンドで流しそうめんやったりとか無いんでしょ?
サッカーの方が好きだけど野球の観客数に追いつくのはJ1でも無理だと思うわ
>>16
甲子園は土日もこのぐらい空いててほしい
朝7時に阪神梅田駅を出発する前に満員通知を聞かされる無力感 >>934
代わりにJ1の動員が上がるだけ
何の問題も無い >>895
検索した
いいね!
でもハーフタイムには食い終わらなそうw
早入りするしか無いな ガンバがJ2落ちたときは、
ガンバ戦だけはどこも1万くらい入ったな
>>937
それと同時にJ1に元J2が年々増えていくしな
まあ焼き豚だしw まあJ2の世界があるわな
J1と違った楽しみがある
>>938
ヤギ?興味出てきた
刺し身はマズイって噂があるな
でも醤油が甘くなければイケると思うわ >>945
ヤットと今野が残ってたしね
J2の選手がW杯で主力で出てるとかw メジャーリーガーになると所属球団に首根っこを掴まれて日本代表を辞退させられる野球
ドーピング検査がヤバイからオリンピックに選手を派遣しないMLBが頂点の野球
女子高生にルールわかんないとか言われる野球
…素敵やんww
サポには悪いが神戸がJ2に落ちたらどうなるのか観たい気もする
イニエスタの集客でどれくらい増えるかな
>>947
確かにJ1とは違った世界はあった。
特に群馬のようなスタジアムはJ1じゃ考えれんしな。 >>945
本来J1優勝しててもおかしくないクラブが何故か降格したからなw
代表バリバリだった遠藤とかいたし オレのおすすめは山口
観光名所も多く、飯もうまかった
>>931
元Jリーグの人間が仕切ってるからノウハウあるしね
アリーナは暑さ雨風が関係ないのがかなりデカいね
まあ箱の上限って問題もあるけど >>948
一度食うといい
皮がコリッとして変わった食感がある
臭いと言われるけど山羊汁もヤギ差しもまず問題ない
ショウガやヨモギで匂いを消す必要すらない
うまいよ
ただ、那覇やとヤギを出すのはスナックくずれみたいな店ばっかりやが
それから刺し身もタイ系の魚が多い
いろいろ種類あってうまい
ただ、魚によってスジの多い魚がいるので注意
マグロの胃とかもうまい
那覇には観光できる魚市場もある
何度か行けばハマるよ
おれは全離島制覇した
沖縄オモロイで >>939
ほんと意味わからんわw
Jリーグから野球をネガキャンするように金貰ってるのかね?w
どう考えてもJリーグの人気なんて上がらないのにな あわれ 全54クラブの中の中堅22クラブの平均で7000超は立派だわ
プロ野球みたいに大都市駅近のスタジアムなんてほとんど無いし、
ろくに屋根なんて無いのに荒天でも中止にならないからね
>>931
競争なら良いことじゃないか
両方共どんどん良くしていけばいい
どちらかを潰さなければ生き残れないというものじゃない >>884
成績の乱高下がないってことは身の丈経営してるってことか >>872
沖縄のバスケチームは強豪らしいからね
沖縄は数年後に駅近くにサッカースタ建つみたいだからそれに期待したい >>960
おまえグルメライターかよw
美味そうだわ
これからJ2サポの為に、隠れた名店いろいろ発信してくれよ
なかなか行けないが行く機会があったら寄るから 焼豚さんの天皇のお言葉「Jリーグは2002年W杯で終わる」
あれから16年、チームは倍増、そして彼の命は尽きて
>>962
J1落ちのおかげだけどな。
元々J2やJ3の所は苦しいだろw
格差しかないねw >>931
Bリーグの箱はフットサルにも使えるでしょ?
悪くはないよね 地上波のスポーツニュースだとJ2の試合結果なんてテロップすら出ないのに、随分客入ってんだな
いよいよ日本全国にサッカー文化が根付いてきた感じだね
>>967
ヘディング脳も2002で野球が終わると言ってたが、1試合平均でもJ1からJ3合わせた観客動員でも勝ててないんだけどなw >>968
現実を見られない白痴がなんかほざいてる >>971
ネット民の戯れ言と焼豚天皇のお言葉が同列とは焼豚様それでいいんですか? プロ野球みたいに3千人を2万人くらいで発表していけばもっと増やせるぞ
まぁ、Jリーグの場合は監督機関があるからすぐにバレてライセンス剥奪されるけど
Jリーグもなし崩し的にオーナー企業型経営クラブが増えてきてるし、結局野球と同じ道辿ってるね。
焼チョンってチョンだからスレタイ読めないんでしょ?
>>975
企業名をチーム名にできないからプロ野球みたいにはならないよ 視豚の三大必殺技「水増し」「タダ券」「税制優遇」
全部Jリーグもやってるというw
>>975
地域スポーツ振興活動費が削られなければ野球と同じ道にはならない >>733
浦和サポだが天皇杯で一度行った。もう行くこと無いかな? 焼豚って20年間いっていることが同じでまるで成長ないな
>>959
プロサッカークラブってステータスに甘えて
動員5000人とかなのに呑気に構えてたら
アリーナが多目的で使えるBリーグを自治体や市民も支持するようになっちゃうよって
まあそんなクラブは無いと思いたいが スレになってるニュース内容
J2が大接戦で過去最高レベルの盛り上がりでした
キチガイ ヤキウに比べればー
>>979
言うたるなwヘディング脳の情報源は5chが全ての世の中の惰弱者の集まりなんだからw
親会社がチケット買い取ってるのも見て見ぬフリして野球を叩くw完売完売で盛り上げるがチケット屋には沢山売れ残ってるしなw >>970
J2だと地方のローカルニュースではしっかりやってる
そういう所はやきうの存在感がどんどんなくなってる
地元に球団ないから当たり前なんだ
これはサッカーの勝利を意味する 平均で7000か
欧州だと2部ですら2万人超えてるんだよな
キチガイの世界ではバスケとサッカーが同時期にやってるらしい
スタジアムのアクセス問題は先日の代表戦で知れ渡ったな
その中で7000人も来てくれるんだから有り難い事だ
>>987
ざっと調べた感じではイングランド2部だけみたいだけど
ソースプリーズ >>983
開催時期ずれてなかったっけ
両方行くようになったらWIN-WINだな
アリーナはライブとか使い勝手いいから稼働率はメリットあるね >>8
W杯の時の韓国の監督
自国内リーグの観客の少なさに苦言呈してたな
何度もJ視察に来てるし そう言えばやきうの独立リーグだっけ
アレもプロだろ? まだやってんだよな?
多くのJクラブがBリーグに参入しなかったのは失敗だと個人的に思う
まだ本業で精一杯というのは分かるが
ブランディング、経営運営ノウハウの共有
出来る部分はたくさんあった
>>993
焼き豚は独立リーグより高校生の部活の野球の方が興味あるみたいだよ(爆笑) アルビレックスみたいなことがもっと広がって欲しかった
>>990
はい、ブンデス2部の平均観客数
VfBシュツットガルト 50717人
ハノーバー96 36706人
FCサンパウリ 29401人
FCニュルンベル 28834人
SGダイナモドレスデン 28515人
FCカイザースラウテルン 26368人
フォルトゥーナデュッセルドルフ 25978人
TSV 1860ミュンヘン 25900人
アイントラハトブラウンシュヴァイク 21430人
FCユニオンベルリン 20859人
アルミニアビーレフェルト 17506人
VfLボーフム 16933人
カールスルーエSC 13855人
FCハイデンハイム 12459人
WürzburgerKickers 11145人
SpVgg GreutherFürth 9525人
FC Erzgebirge Aue 8588人
SVサンドハウゼン 6731人
合計6654668 平均観客数21747 世界的に見ても2部リーグで平均7千人も入る国なんて実は少ないんだよね
mmp
lud20181119022632ca
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