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【野球】元巨人・クロマティ氏「大谷の活躍は私の想像を超えたが…新人王はヤンキース・アンドゥハーが取るべきだった」


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1砂漠のマスカレード ★2018/12/14(金) 17:13:33.23ID:CAP_USER9
2018年、米大リーグのア・リーグ新人王に輝いた大谷翔平(24)。開幕前に私は「いい選手だが、打者としては成功しない」と見た。

メジャーの投手は大谷の打撃フォームからすぐに弱点を見つけると予想。メジャーには大谷のような打者がゴロゴロいる。
打者として生き残るには、大変な競争を強いられると考えていた。

投手としても懸念はあった。100マイル(161キロ)を超す速球を投げ、いいスライダーがあれば、メジャーで生き残るチャンスは十分だ。
それでもメジャーの打者は1番から9番までホームランを打つ力を持っている。
日本のプロ野球なら各チームのパワーヒッター2、3人さえ気をつければ何とかなるが、メジャーはそうはいかない、と踏んでいた。

投打二刀流などという考えを捨てるべきだとも言った。打者として成功し、なおかつ投手としても成功するためには、ものすごい体力を求められる。
それが救援投手に回ったとしても負担は同じだからだ。

さらにいえば、ベーブ・ルースと比較することも妥当ではないと考えていた。
ルースは714本塁打を放ったレジェンド。
大谷は当時メジャーで1本のヒットさえ打っていなかった。
ルースはメジャーで94勝、大谷はゼロ。
そうした中で大谷をルースと比較するのは、過大なプレッシャーをかけるだけだと思っていた。

ところが大谷は1年目から大成功を収めた。素晴らしい1年だった。開幕前、投手としては制球がままならず、打者としては空振りの連続。
普通なら半年間マイナー暮らしといわれてもおかしくない状態だったが、打撃コーチから足を上げない打法を勧められると、一気に問題を解消。
秋にトミー・ジョン手術が必要と宣告されたあとも打者として出続け、計22本塁打、盗塁も10記録した。
終盤には苦手とされていた左投手からも特大の本塁打を放った。

私も左打者だったから、左打者が左投手を打てないという議論はバカげていると思ってきた。左投手と対戦した場合、私は右投手より長くボールを見ることができた。
反対方向へのヒットの打ち方も覚えた。
メジャー史上偉大な打者はみな、左打ちだ。テッド・ウィリアムズ、ベーブ・ルース、トニー・グイン、ロッド・カルー。

大谷がいかに素早くメジャーにアジャスト(適応)したかについては、ひたすら感心するしかない。逆境になればなるほど、新たな力を発揮できるのは天性か。
酒は飲まずタバコは吸わない。自由時間は英語を勉強。ガールフレンドもいない。巨人のキャンプに初めてやってきたときの桑田真澄を思い出す。
彼もメジャーに憧れ、いつも英語の勉強をしていた。

ただし、いまだに大谷が新人王にふさわしかったとは思わない。個人的にはア・リーグの新人王はヤンキースのミゲル・アンドゥハー三塁手(23)が取るべきだったと思う。

誰もが大谷の100年ぶりの二刀流挑戦に夢中になったが、アンドゥハーはニューヨークというマスコミの目が非常に厳しい環境の中で、149試合に出場し打率・297、27本塁打、92打点。
大谷は105試合、22本塁打、62打点だった。
アンドゥハーの方がチームにとって価値のある仕事をしたと信じている。

■ウォーレン・クロマティ(Warren Cromartie) 1953年9月29日生まれ。
米フロリダ州マイアミビーチ出身。大リーグのモントリオール・エクスポズから83年オフに巨人入団。
89年に打率・378で首位打者とMVPに輝き、7年間在籍した巨人で球団史上最強の助っ人といわれる。
外野席のファンに「バンザイ」を促すパフォーマンスでも有名。左投左打。
現在はモントリオールにMLBのチームを呼び戻す運動のリーダー。2年前から東京在住。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000013-ykf-spo
12/14(金) 16:56配信

2名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:14:09.00ID:K03RIskn0
妥当な意見ですな

3名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:15:44.63ID:1JaL/VYc0
同意半分てところ

4名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:15:55.17ID:+2+zX1P/0
クロマティ高校とはどうなったんや?

5名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:16:05.58ID:XhNFZ0wW0
これはまあそうやな

6名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:16:55.39ID:yH5dCYRx0
宇多田「アンドゥハー♪」

7名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:17:24.11ID:TRSNVXZX0
二刀流だからこそ評価されたんだろ?

8名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:17:33.82ID:9jnNnrMo0
ニグロリーグなら獲れたってことでざまあ

9名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:18:03.77ID:chK+NYru0
新人王の評価基準て、チームに価値のある仕事をしたかどうかなの?

10名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:18:08.22ID:Pqa6rLzb0
草野球レベルの守備のやつが偉そうに語るな

11名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:20:09.09ID:0FQ28ezz0
どっちに白黒〜明日は雨〜

12名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:20:28.43ID:BoGQKgNG0
指標だと大谷の方が貢献度高いんだっけ?
結局試合数とかを気にするんだな

13名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:20:32.22ID:co76OaW10
クロマティってアオマティとかアカマティだったら人気出てなかったよね

14名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:20:32.37ID:xb5VpQpu0
クロマティ高校創設者

15名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:21:19.72ID:ccA4jv+S0
はあ?ロサンゼルスだって注目の街だろ

16名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:22:06.69ID:N3VbOack0
的確なことを言ってる。
しかし、これ本当にクロマティが書いたのか?

17名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:22:30.70ID:lf5hSwSJ0
うっせwwwニグロwww

18名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:22:50.70ID:Y3Fh/rBN0
もう新人王は選手及び元選手から選出される様に改定が必要だな

19名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:23:20.34ID:puaI4WH50
左投げの左打ちのクロマティ

20名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:23:34.80ID:szsDHvYD0
>>1
クロマティ高校でケチをつけたカス

21名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:24:14.32ID:LUZDE/QL0
アンドゥハーは守備でチームの脚を引っ張ってwar下げてんだろ

22名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:25:31.04ID:+8BhCczv0
メジャーリーガー「アンドゥハー」
素人記者「オオタニサーン、ジャパンマネー」
焼き豚「あqすぇdrftgyふじこlp;@」

23名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:27:30.24ID:S8AgQAkO0
メジャーのキャリアハイが14本塁打の打者が口をはさむ事じゃない

24総本家 子烏紋次郎2018/12/14(金) 17:28:08.40ID:nbk2aoHW0
内野一本と 投打掛け持ちじゃ比べるべくも無いね

クロはやっぱりアホ

25名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:29:42.41ID:NbAWY21l0
>>16
本当はロバート・ホワイティング

【元巨人 クロマティが斬る】原G指揮官復帰に驚き! 「桑田氏ならいい監督になる」 (1/2ページ) - zakzak
https://www.zakzak.co.jp/smp/spo/news/181207/spo1812070006-s1.html

> 元巨人の最強助っ人、ウォーレン・クロマティ氏(65)が、夕刊フジに大型コラム『サクラと星条旗』を連載中の作家、ロバート・ホワイティング氏に思いの丈を語り尽くす。
>第1回は古巣の巨人について。自身が在籍した1980年代に比べ、はるかにレベルが落ちていると憂い、オファーがあればコーチとして喜んで復帰する構えだが、盟友の原辰徳氏(60)の4年ぶり3度目の監督就任には仰天した。

26名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:29:48.15ID:RVN9OeJW0
そういう普通の成績を超えたインパクトを残したからだろ

27名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:30:09.49ID:p0HNLmOu0
当時少年だった奴は間違いなく彼のバッティングフォームの真似をしてるよな

28名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:34:15.07ID:p1zfx8bb0
NPBでやってたら新人王候補から外すべきだよなあ

29名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:36:03.64ID:Xy5QrEgR0
出場試合数はチームの起用法にもよるし地元マスコミが厳しいからヤンキースの方が価値があるは関係ないだろ
チームへの貢献度で言えば大谷の方がデカい

30名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:37:06.98ID:6SmXlBoy0
数字だけ見たらそうだな
ジャパンマネーのせいなのかな

31名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:40:12.86ID:yYSCxW6i0
アンドゥハーがアメリカ人なら変わってただろうな

32名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:45:08.14ID:tLvEg3d00
>>15
ドジャースのほうが人気でエンゼルスはサブみたいな存在だからな

33名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:46:11.18ID:tLvEg3d00
>>24
投手でもう3試合くらい投げてれば評価全然違ったな

34名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:48:38.14ID:AF1w8nONO
おまえら
クロマティのスキッ歯はおしゃれスキッ歯だからな
歯科治療でわざわざスキッ歯にしてるんだぞ

35名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:48:59.77ID:kleBRKee0
うっせー すきっ歯野郎

36名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:50:11.73ID:1p0SlUtc0
>>1
日本人を悪く言って小銭を稼ぐお仕事

37名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:50:28.37ID:JgcWC5X+0
10勝はしてほしかったな

38名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:50:38.75ID:BXET/KXT0
選手経験者が選べばそうなる。練習しても不可能。

39名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:51:38.27ID:XTJ0XbEH0
うるせぇクロンボ

40名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:53:28.08ID:7pOQCyFD0
正しいんだけど、それじゃあ盛り上がらないんだよ

41名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:53:50.77ID:P6oUp9t40
メジャーにはWARって指標があったはずだが
どっちたが上やったんや?

42名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:55:38.75ID:sdhJeDDj0
アンドゥハーなんて10年後には誰も覚えてないような選手だよ

43名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:55:54.53ID:SiFLWpQD0
ガールフレンドが居ないのは駄目だろ

44名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:56:22.14ID:5npy7Ivl0
松井がコーチした人?

45名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 17:58:29.84ID:pNlR2DacO
>>1
打撃成績だけで比較しとるがな

46名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 18:01:58.79ID:12h5VTWi0
>>25

> 私は65歳になったが、今のプロ野球のレベルなら、打率・350、外野手として
>ダイヤモンドグラブ賞を獲得できると思っている(ハッ、ハッ、ハッ)。

www

47名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 18:03:18.50ID:aXxVUWcR0
いや、大谷は唯一無二だろ。

48名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 18:10:22.53ID:d13zx7fE0
貢献度が違うがなぁ

49名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 18:17:25.40ID:PQu+U0/L0
>>24
お前みたいなイエローが一番アホ

50名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 18:19:06.23ID:RND6OFcJ0
マーケティングと統計考えると大谷一択なんだよな

でも現場だと安藤波一択なのもすごくすごくわかる

51名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 18:28:58.22ID:Cupcx8h9O
範疇の人間には範疇を超えた人間のすごさなどわからないものだから仕方ない
クロマティにとってアンドゥハーは想像の範疇の選手だったんだな?
賛否あろうと自分は大谷を支持する!二刀流復帰待ってるぞ!

522018/12/14(金) 18:29:34.83ID:tE5xDEXL0
サンコンさんが評価できる選手じゃないな

53名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 18:43:56.29ID:2TW3RlKm0
アンドゥハーがHRを30に乗せてりゃよかっただけの話
27で終わったから22まで伸ばした大谷のP4勝の価値が高く見られた

54名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 18:50:13.75ID:I1uvfuMV0
アンドゥハーがオフに薬物で捕まればこの議論も無くなるのに・・・

55名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 18:54:05.01ID:6C81725a0
記者がそれぞれ自分の判断で新人王を選ぶんだから
今までもずっとそうなんだから尊重してほしいけどね

56名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 18:55:00.77ID:s+BXv2I30
クロンボうぜーよ

57名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 19:04:04.48ID:l4RufDku0
くろまて

58名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 19:07:09.02ID:p/kaTMtZ0
アンドゥハー今オフもうすでにトレード対象に数えられてるけどなw
ヤンキースが残したいのは新人王投票で3位だったトーレスの方であってアンドゥハーではない

59名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 19:10:49.41ID:E2nhJAVZ0
先っちょクロマティ

60名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 19:13:51.25ID:MffBOpPR0
日本シリーズで辻の走塁笑ったわw
お前が言うなw

61名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 19:15:02.25ID:tpZ04vS60
視野狭窄

62名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 19:22:36.03ID:oAjKtEv40
>>1
やばいよ、マティー
本当の事を言うと頭の悪くておかしい大谷信者や大谷ヲタに粘着されるよ

63名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 19:24:03.72ID:oAjKtEv40
早速、嫉妬にかられた大谷ヲタや大谷信者が血眼で書き込んでいて笑えるwwwwwwwwwwwwww

64名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 20:20:11.05ID:d2IUPhJ80
そだねー

65名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 20:38:19.58ID:MmGqdMQ90
ヤンキースの奴サードの守備が信じられないくらい下手くそだったからな
メジャーどころか高校野球のサードよりヤバイ

66名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 20:47:09.22ID:aUL8gIdk0
クロマティって大昔の選手なのに何故今頃出張って来てんだ?

67名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 20:56:53.16ID:4BrPRYnp0
いやだから打撃の成績だけで比べんなよってややこしい話だろ
投手で4勝2敗してんのに何言ってだクロマテー

68名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 21:45:59.32ID:F0pBHqgx0
バソキヤ!

69名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 21:52:54.43ID:FAM1v2ff0
>>67
勝ち星よりローテーション守れたかだろ

70名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 22:05:43.28ID:ZcgQsqmC0
>>16
クロマティーには失礼だけど、
この文章、ものすごく知的だよな。

71名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 22:07:21.43ID:xCTN3F1k0
>日本のプロ野球なら各チームのパワーヒッター2、3人さえ気をつければ何とかなる

すっげーディスってんな(´・ω・`)

72名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 22:08:58.42ID:MquAp1UT0
クロマティに親しみを感じたのは
掛布に手紙を書いたときだけだな

73名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 22:09:17.86ID:4Ty6lx9/0
相変わらず日本人は汚い手を使ってるんだな海外で

74名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 22:12:47.96ID:ZcgQsqmC0
>>40
記者目線は選手目線より、エンターテイメント的だ。
記者は盛り上げるのが仕事だ。
ジャパンマネーは関係ないよ。

75名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 22:14:08.69ID:0WkAlGrM0
アンドゥハーってそんなに凄いの?
アンドゥハーもヤンキース補正ないか

76名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 22:18:25.25ID:TOamjsBO0
アンドゥハーが取ったら大谷が取るべきだったと言う有識者がこの10倍は出てくるやろ

77名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 22:19:10.25ID:/PT9UcRf0
言うのは勝手だが記者投票だしな
多分陰謀厨も湧いてるだろうが、ま、残念でした

78名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 22:21:47.31ID:ZcgQsqmC0
>>63
自分は翔平オタクだけど、
クロマティーの言い分にもイチリあると思うよ。
勝負は来年だな。
その為にも開幕から出て、規定打席いって欲しいよ。

79名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 22:29:11.76ID:82JYWP1W0
黒ンボシネ

80名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 22:44:52.62ID:KuA8/bh70
クロンボはクロンボの肩を持つわな

81名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 22:46:58.44ID:Wn60FT020
宮下とコンビ組んで野球漫談でもやれ

82名無しさん@恐縮です2018/12/14(金) 22:54:39.32ID:tAcI6yLY0
まあ人それぞれだよなーとしか言えない

83名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 00:42:58.21ID:NDzFygvV0
記者がアホ

84名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 01:04:25.91ID:k+919Zqp0
ポンコツ谷はNHKマネーで新人王買っただけだから当然だね

85名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 01:24:40.22ID:jCzwdFr20
大谷っていつまで操れた人形でいるつもりなの?
そろそろ両の足を地面につけて自力歩行を始めるべき
自分の意思がないから死んだ魚の目をしているんだよ

86名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 01:32:39.99ID:8jefarS80
あれだけ怪我して休んだらダメよね

87名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 01:33:56.53ID:9Z0cKS280
正論ティーだな

88名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 01:34:59.54ID:9Z0cKS280
肯定ペンギン

89名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 02:24:45.94ID:exaVZvIc0
クロマテなら知ってるけど、クロマティなんて知らない。誰だよ

90名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 02:37:14.45ID:S3ZCHW9V0
この前の5時夢のジョナサン危なかったな。

91名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 03:19:36.18ID:0mHnxhhc0
>>47
こういうの見ると笑えてしまう
身体の弱い大谷が唯一無二とかそんなに日本人は素材が悪いのか

92名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 04:02:04.04ID:DKKN1ArD0
>>91
大谷レベルの身長なんて他の競技にゴロゴロ居るもんな
大谷みたいにすぐ故障するスペランカーじゃないのが

93名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 04:04:48.30ID:n2BlVCCd0
焼き豚「選手会が選ぶMVPに大谷選ばれないのは中南米の組織票」
あれっこの人も中南米のひとだっけ?w

94名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 04:09:36.34ID:Y6xEmODn0
>>12
指標では試合数も考慮されてて大谷の圧勝
てか、アンドゥハーの守備のマイナスがありえないレベルでマイナス指標になってる

95名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 04:46:52.43ID:mhkhigC10
うるせえよ暴力猿

96名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 07:02:40.98ID:fYm4c9i90
さすがクロ、必ず日本下げをする一貫して思想には好感が持てる

メジャーに近づいたと調子にのる日本人をやっつけてほしい!

97名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 07:48:06.01ID:xEfzJ1fI0
張本「ヤンキースの選手が数字的には大谷より上。彼は不満を持っていると思いますが話題性、貢献度、新聞記者の投票ですから」

98名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 07:49:47.24ID:Jz8QgbGd0
選手選考でアンドゥハーがとったんだからええやん
マスゴミからしたら大谷がおいしかっただけだし

99名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 07:50:13.13ID:2o4mJ5910
中6日でもローテ守ったら評価されても良かったが
ただのお遊びに近い

100名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:09:15.46ID:cvYR+eS90
大谷よりバスケの渡邉の方がアスリート能力は凄い

101名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:12:40.06ID:3T6MlfAo0
なんとなくだが、大谷は怪我の連続で通算成績はそんなに大したことなく終わりそう。

102名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:17:11.66ID:RMx8zmsO0
>酒は飲まずタバコは吸わない。自由時間は英語を勉強。ガールフレンドもいない。
>巨人のキャンプに初めてやってきたときの桑田真澄を思い出す。

それから数年後アニータとかいう外人女と付き合ったよな桑田w

103名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:19:32.84ID:2o4mJ5910
向こうの投手の大谷の評価はジャグリングが上手いとかお手玉上手ってレベル

104名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:23:43.04ID:2o4mJ5910
>>101
松井のアジア人最多本塁打記録35本を抜けたら御の字

105名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:41:33.30ID:6sofxop80
めっちゃ賢そうな文章
訳だからか

106名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:45:24.24ID:R/2j9mmQ0
この発言は誰得?
こいつバカだろ

107名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:47:10.53ID:1uTptZG/0
これ、あっちの選手たちはそう思ってるだろうな
フル出場で結果出してる選手がいたわけだし
まぁピエロは票を出すマスコミの記者たちは欲しいもんね

108名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:47:54.90ID:IcTwLLoW0
>>73
くやしいか不正民族

109名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:48:45.11ID:F+h0lt/P0
>>1
NHKの受信料が欲しいんだよ

110名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:49:51.52ID:IcTwLLoW0
>>96
チョンコ半島帰れや

111名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:52:44.18ID:Pg9CkWqF0
なんで打者成績だけで比較してるんだよクロマティは

112名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:53:21.64ID:xEfzJ1fI0
江本孟紀「中4日が当たり前のメジャーで、中6日で登板していては、規定投球回も難しい。
打者としても、規定打席に到達できない。
大谷が素晴らしい仕事をしても、規定投球回、規定打席に足りてなければ防御率も打率も参考記録です。
ましてや、一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。」

113名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:54:54.95ID:1uTptZG/0
>>112
日本にいた時と変わらないってことだね

114名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:55:26.52ID:QOEteMmD0
記者投票は記者の人間が記事を書きやすいから大谷になったんだろ

115名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 08:58:48.56ID:/fasPOlt0
>>100
野球は大谷の方がうまいからどうでもいい
バスケ豚のお前は買春でもしてろ

116名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 09:01:40.25ID:fuJPHYwv0
これは黒人による黄色人種差別
クロマティは謝罪するべき

117名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 09:31:26.57ID:fYm4c9i90
投手で4勝してるのは完全になかったことにして比較してるのがクロマティらしくて素晴らしい!

118名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 09:33:48.05ID:fYm4c9i90
守備が悪いことも全く触れないクロマティさすがや!
怠慢守備で歴史に名を残したレジェンドらしい。

119名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 10:00:52.44ID:UDzCq0/W0
>>116
今さら、何を言っても遅いよ。
もう、大谷の新人王は決定したんだ。
イチロー以来17年ぶり、
松井・松阪・ダル・マーも取れなかった、
メジャーの新人王だ。
大谷は、100年に1人のアスリート。
これは、もう動かせないだろう。

120名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 10:03:03.02ID:mVnRzolI0
そんなこと言ったって俺らが選んだ訳じゃないしな

121名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 10:13:41.99ID:Y/9/9E02O
ヤンキースは大谷欲しいだろうよ

122名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 10:20:05.72ID:/N4oy3D10
バソキヤのCMで金稼いでたくせにうるせえなコイツ

123名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 10:34:49.89ID:4EOh0whW0
活躍の原因が別にありそうだからな

124名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 10:35:38.87ID:1vz50Xac0
日本人相手に商売できて老後も安泰か

125名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 10:36:21.74ID:GTGwtCx40
先マティ

126名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 10:45:42.36ID:AZTeBl8q0
日本のリーグで長い事やってきたのに新人扱いって変じゃね
そのくせ日米通算で記録を換算するんだろ

127名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 10:54:47.84ID:pUD+25QZ0
クロマティーさんはいつ巨人の監督をやってくれるの?

128名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 11:40:06.64ID:KplQ63vR0
アンドゥハーは守備のマイナスさえなければ、
もうちょっと上に見てもらえるだろうにな。
サードとして140試合で併殺をとったのが6個というデータ見て
ドン引きしたわ。

田中マーはよくこんなのが後ろに守ってて、そこそこの数字残せたもんだ。

129名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 12:14:38.80ID:XjZi8RpO0
>>119
あんなんで100人に一人って野球ってしょぼい世界なんだな

130名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 12:23:00.47ID:yceAs6dq0
>>101
引退はやそう
100勝もできないでしょ?
1000安打も無理だろうね

131名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 12:30:51.11ID:aosUpQWb0
選手の本音はアンドハー

記者の投票だし話題性で大谷

132名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 12:33:16.08ID:UDzCq0/W0
>>126
MLBはアメリカにあるが、アメリカ人選手だけのモノではない。
その証拠に、中南米の選手が40パーセントを超している。

世界中には、メキシコ・リーグ、KBO(韓国野球)、
NPB(日本野球)などの、沢山のリーグが存在する。
そして、その中の優秀な選手がMLBに進出する。
そんなシステムが出来上がってしまっているんだよ。

そう考えたら、NPBはどう考えてもマイナー・リーグでしょう。
これは、あくまでも、こう言うシステムであって、
別に悔しがる事ではないと思う。

そう言うシステムの元で、みんなメジャーにあこがれ、
メジャーを目指して努力しているんだ。
だから、大谷の新人王は当然なんだよ。

133名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 12:44:29.78ID:1pL2spGA0
>>1
桑田はそのあとが…

134名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 12:45:20.46ID:UDzCq0/W0
>>126
日米通算で記録を換算するのは、
あくまでも、日本側の参考記録だよ。

メジャーでの1安打は、
NPBでの1安打以上の価値がある。
だから少なくとも、日本側とすれば、
メジャー記録を、日本記録に換算しても良い。

しかしメジャー側では、
こんな記録は全く相手にされないよ。

135名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 13:54:28.34ID:EPjdDiSJ0
ガールフレンドは日本にいるから

136名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 14:11:07.45ID:mfBzpHfr0
なんでピッチャーの成績無視するの?

137名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 16:24:31.65ID:o0hlr5au0
最近日本にすり寄ってきてるけど何でなん?

138名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 16:30:01.44ID:GD70Y0qe0
クロンボは頭の中にうんこしか詰まってなーんだから口開くな
※突然変異のデストラーデは除く

139名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 16:55:22.40ID:CXtzNyNz0
ベーブ・ルースはホームラン記録があるから今でも有名だけど、大谷は両方中途半端だから、すぐに忘れさられるだろうな

140名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 16:57:29.96ID:aR8YCM8P0
アンドゥハーの守備はリトルリーグぐらい下手くそ
小学生がヤンキースで三塁手やってるようなもの

141名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 17:01:08.90ID:YIutOnd90
>>1
勝ち星無視してるアホw

142名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 17:11:58.00ID:nFv6V4s30
黒魔ティの日本球界復帰はなくなったな。
これではどの球団も呼ばないよ。
本人は日本の球団で監督やりたがってるようだが。

143名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 17:21:38.07ID:ZkwdPU7L0
まさにお前が言うな。

日本ではかなりの成績だったけどメジャーで活躍してないくせに。

144名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 17:27:16.42ID:ZkwdPU7L0
て言うか新人王なんて逆にとらない方がいい。
とうでもいい。
その年の新人と資格のある選手を含めた人達の中からしか
選ばないんだから当然レベルの低い年もある。
今回はレベルが高かっただけ。
レベルの低い年の新人王なんか殆ど何の価値もない。

145名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 17:30:09.17ID:ao7yazum0
うるせーぞ黙れニガー

146名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 17:31:30.79ID:+z341gyN0
もう投手としては終わっただろ。打者で頑張れ。

147名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 17:55:09.25ID:ZifVIAsV0
んなこたあない

148名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 17:55:19.37ID:JqtzCTgT0
選手会が選んだMVP→アンドゥハー
監督・コーチが選んだMVP→アンドゥハー
新聞記者が選んだMVP→大谷
そりゃ認められない意見が出てもおかしくないよね

149名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 18:25:30.63ID:YYfU332A0
やっぱり記者を買収しただけか。
監督や(元)選手からは総スカンだな・・・

150名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 18:29:56.81ID:FptuPAaW0
クロマティは日本で仕事欲しいんだな。
ずっとアピールしてるけど全く無いね

151名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 18:35:31.26ID:J3JiMETg0
ガラガラオオダニはNHKの受信料300億円のおかげだからな(笑)

152名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 18:44:02.36ID:uzgqxVlq0
大谷は怪我あったからごちゃごちゃ言われるのはしゃーない

153名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 18:52:40.28ID:Pq6RXgdf0
出稼ぎ芸人

154名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 19:06:12.18ID:Eo445VkT0
珍プレー特集でスタン・ハンセンの曲がかかる人だよな

155名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 19:18:01.85ID:9sm8BgD/0
>>136
>なんでピッチャーの成績無視するの?

江本孟紀「中4日が当たり前のメジャーで、中6日で登板していては、規定投球回も難しい。
打者としても、規定打席に到達できない。
大谷が素晴らしい仕事をしても、規定投球回、規定打席に足りてなければ防御率も打率も参考記録です。
ましてや、一流選手の証である1シーズン200イニングも無理です。」

156名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 19:29:55.80ID:zyd1VKpu0
>>149
通訳の後ろに隠れてオロオロしていて積極的にコミュニケーションとるタイプじゃないから、気持ち悪いと後ろ指を突き刺されるだろうね

157名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 19:43:09.10ID:vOalEHRo0
文章が長い割りに、結論が唐突

158名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 20:54:09.12ID:/wGfvVtG0
297 27hr 92RBI

何気にイボの2年目がすべて上回っててワロタ

159名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 21:04:42.20ID:ZrLRkjBA0
アンドゥじゃ大谷に勝てないよ
能力で新人王は決まった。来シーズンは比較すらされないだろう

160名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 21:07:01.81ID:0CLyYBsV0
お前はトンビでもぶん殴ってろ

161名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 21:22:41.13ID:QzT9J72IO
新人王をとって
議論を巻き起こすほど存在をうちたてて
掴みは成功だな
どんどんまわりを巻き込め

162名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 21:29:23.60ID:An3V7V390
まぁ正論
弱小チームでお気楽にやってるだけだもんな大谷

163名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 21:38:06.55ID:jD/3WPqu0
アメリカに帰っても仕事がないから日本でごちゃごちゃ言ってるのか

164名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 21:45:31.74ID:Mrf3bI8c0
くやしいのう

165名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 22:05:56.44ID:vIGl4f7D0
野球マスコミが意地でも触れないもの

アンドゥハーの守備力
上原再契約のタイミング
炭谷の具体的な捕手能力
小園の年俸

166名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 22:12:58.24ID:SZBxWL580
黒人によるアジア人差別しつけー

167名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 22:28:16.25ID:H1yCrokD0
母国で仕事なくて日本に寄生クロンボ

168名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 22:32:50.12ID:EgM7M2ov0
ジャップマネーだろ、どうせ。
日本人はなんでも金で買おうとする根性がさもしい

169名無しさん@恐縮です2018/12/15(土) 22:35:00.69ID:y+g0A/My0
金になるところへ現れるよなクロマティ

170名無しさん@恐縮です2018/12/16(日) 01:21:08.83ID:8grOmTXs0
日本でビジネスしたいくせに、メジャーすげー、日本disるバカ

171名無しさん@恐縮です2018/12/16(日) 04:47:48.67ID:iUIsfIk+0
>>428
ワロタ
超弱肩なの?
どうプレーしたらそんなことになるの

172名無しさん@恐縮です2018/12/16(日) 05:00:14.03ID:HMRA6z6F0
クロマティはメジャーで結果出したの?

173名無しさん@恐縮です2018/12/16(日) 05:13:24.27ID:VUMbHQgkO
>>172
30までレギュラーで1000本安打。
アメリカでの実績は同時期のバースとブーマーより
はるか上

174名無しさん@恐縮です2018/12/16(日) 08:26:50.87ID:yIuFsbrT0
>>102
アニータって青森県の横領事件のチリ人妻じゃなかったか?

175名無しさん@恐縮です2018/12/16(日) 14:15:59.30ID:Q0lfwizE0
大谷は2カ月離脱が痛いよな 稼働率で言えば選手会投票みたいに安藤が妥当
過去に大谷くらいの試合数で新人王獲った選手もいることはいるけど
安藤はただ運が悪かった

176名無しさん@恐縮です2018/12/16(日) 19:44:55.88ID:aFWGL8mW0
落ちた選手が希望すれば受賞者の薬物検査を出来るようにすべきだな

177名無しさん@恐縮です2018/12/16(日) 19:51:40.62ID:+W00j9f/0
>>173
わりと成績いいよね。でもあんまり現役メジャーって言い方は
あんまりしてなかったようなきがする
クロマティはクロマティみたいなw

178名無しさん@恐縮です2018/12/16(日) 20:05:30.46ID:TpsKgWnY0
真っ当な意見なのにくやしい奴らの多い事

179名無しさん@恐縮です2018/12/16(日) 20:15:00.58ID:4EISzzAH0
>>177
スミスの方はメジャーリーガー扱いだったと思う
戦力的にはスミスの方が昔の名前で出ていますだったわけだが

スミス
メジャー通算2020安打 314本塁打 1092打点 137盗塁 オールスター7回

クロマティ
来日前メジャー通算 1063安打 60本塁打 371打点 49盗塁 オールスター0回


Reggie Smith Stats | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/s/smithre06.shtml

スミス(読売ジャイアンツ) | 個人別年度成績 | NPB.jp 日本野球機構
http://npb.jp/bis/players/61763867.html

Warren Cromartie Stats | Baseball-Reference.com
https://www.baseball-reference.com/players/c/cromawa01.shtml

クロマティ(読売ジャイアンツ) | 個人別年度成績 | NPB.jp 日本野球機構
http://npb.jp/bis/players/31533869.html

180名無しさん@恐縮です2018/12/16(日) 22:36:11.76ID:nGmPVYUH0
そもそもエモやんの言うように規定全然達してないのにOPSガーとか本塁打率ガー言うのはナンセンス
WARガーって言ってもそれで選べばレイズのウェンドルが一番だし
アンドゥ派は守備ガーって言っても守備しないDHの大谷と比べてそれだけで減点方式は正直不公平だし
二刀流だから判断基準が難しいのはわかるけどせめて登板日を飛ばさない、怪我で離脱しないで登板日前後の休みとか
完全休養日以外皆勤するくらいでやっと同じ土俵に立てると思う
話題先行で獲れたってのは正直否めない

181名無しさん@恐縮です(地震なし)2018/12/16(日) 22:54:51.80ID:CqmfeQ2q0
これアジア人差別があるよね
アメリカのアジア人差別はひどい

182名無しさん@恐縮です2018/12/16(日) 22:55:53.98ID:4AFGe+VA0
一部選手のマーケティング受賞は目に余るからな

183名無しさん@恐縮です2018/12/16(日) 23:00:27.13ID:9bFwRwIr0
>>180
合理的とされるアメリカには通用しない理屈ですよ

184名無しさん@恐縮です2018/12/16(日) 23:12:58.04ID:tcJr9P6a0
これって伊藤智仁の時に似てるね

185名無しさん@恐縮です2018/12/16(日) 23:57:58.25ID:F7lusaNG0
今頃「日本で大谷を批判すれば仕事が舞い込んでくると思ったのに」と嘆いていることだろう
実は日本人は大谷の事をそれほど気にしていない

186名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 00:13:04.45ID:znQkS3Y50
打者だけでも大谷の方が上だろ
出塁率長打率HR率全て大谷の方が上
打点はチームに左右されるし

187名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 00:14:51.91ID:OPcZ2Io+0
大谷英国の勉強してんの?

188名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 01:01:06.40ID:DMQ7KGaN0
楽をしても苦労苦労か言ってる奴だぞ

189名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 01:07:06.76ID:Don0oXEY0
>>186
結果がすべて
〜率なんて競馬の予想と同じ

190名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 01:24:10.48ID:kJiK6Ral0
しかも大谷は左Pとの対戦避けてたもんな プホルスが膝手術で抜けた最後の一ヵ月そこらしか左Pとフルで対戦してない
大谷は◯◯打数以上の打者の中では△△とかもし××打席だったら◯◯本みたいに仮定の数字でしか語れない
対してアンドゥハーはフル出場はしてないけど大谷以上の稼働率でしっかり結果としての数字を出してる
話題性って言っても実際二刀流してたのは最初の2ヵ月ちょっと 選手会がアンドゥハーを選ぶのも至極当然の話
何度でも言うけど同程度の試合数の選手との比較じゃなければ二刀流とか関係なく無意味

191名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 01:30:14.27ID:FruqIdna0
アンドゥハーは去年2017年にヤンキースの試合に出ていたから今年の新人じゃないよ

今年2018年にメジャーリーグでデビューした本当の新人ではありません
アンドゥハーは去年2017年にデビューした偽者のインチキ新人

192名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 01:54:22.72ID:l5wwhCIV0
それ言っちゃ大谷だってNPBで5年もやってたし完全な“新人”じゃないぞw
実際向こうのヤンキースファンでそういうツィートしてるやつ何人か見かけた

193名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 02:14:39.59ID:nz7hbtaX0
こいつ、年に1回くらい、デッドボール当てた奴と共演して小銭稼ぎしてるよな

194名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 02:21:18.45ID:UE7X9rue0
>>34
なぜかサンコンがでてきてクロマティの顔を思い出せない

195名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 02:28:18.87ID:2Wbq1Fvp0
雪の中のシロマティ
闇夜のサンコン

196名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 02:43:51.42ID:qa/TCyp10
全くその通り
日本に糞マスゴミとそれに踊ろされる奴等がいる限り変わらんだろ
マスゴミはイチロー以外の日本人メジャーの選手が安定して活躍出来ない事実を分からせて欲しい

197名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 04:00:58.95ID:UE7X9rue0
>>196
野茂

198名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 04:01:58.07ID:WEjc3cLN0
シロマテ

199名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 04:07:25.50ID:VpUVDV7E0
大谷に新人王の資格があったのは、
「ここじゃNPBはキャリアのうちに入らないよ」
という意味もあるから、あまり喜んでもね。

200名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 07:41:37.78ID:IkR8oByh0
>>196
イチローのおかしなテンションの映像を繰り返して流したほうがいい

201名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 07:43:17.18ID:FoXEIA/10
まあ大谷結構休んでたからな

202名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 08:14:44.85ID:05rSq3iK0
西武の打線だとほとんどホームラン狙える打者ばかりだけどな
昔の巨人の虚弱体質はクロマティが出た日本シリーズで散々目にしたけれども

203名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 08:18:07.73ID:Tx2iqif+0
そりゃ打者成績だけならアンドゥハーでしょうね

204名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 09:16:48.97ID:A//sudzi0
>>191
こいつほんと馬鹿だな

まぁ日本のピロやきうんこりあ(笑)のレベルは2A以下ってのを

認めてるからか(笑)

205名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 10:51:04.14ID:gLUVYzNK0
>>1
真面目に守備してから言えよ

206名無しさん@恐縮です2018/12/17(月) 21:57:49.91ID:kW8JHNx30
【MLB】大谷と新人王争ったアンドゥハー、課題の守備改善中「グレートになりたい」(Full-Count) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181217-00267720-fullcount-base

207名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 02:45:27.45ID:v/bnLuUm0
守備なんてやる選手は二流、絶対に守備に就かないオオタニサンこそ至高

208名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 02:56:05.72ID:6yTbOTHn0
この人誰でも言ってることしか言わないよね
そのわりに高額の取材料要求

209名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 03:27:30.33ID:XmFakFSi0
クロマティって東京在住なの!?

210名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 03:44:48.21ID:fvIAObsB0
大谷も日本時代もMLB行っても妙なお節介が多くて大変というか可哀想だよな
大谷はやりたいから二刀流やってるだけなのに規定が〜とか他の選手は〜とか
勝手に比較対象大きくして勝手に目標成績大きくされてホント不憫

211名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 04:21:40.54ID:hL1ZA50V0
何かもうね評価のポイントが違うんだよね
アンドゥハーには全くインパクトが無かったよ

大谷と比べてもそうなんだけど
ジャッジだよジャッジ アーロン・ジャッジ
去年の新人王のジャッジと比べちゃうんだよね
何せ同じヤンキースだもの
ジャッジの衝撃と比べたら打撃もそうだし守備に至っては論外
アンドゥハーを選ぼうとは思わないんだよね

しかも今のアンドゥハー トレード候補の最右翼だし
アンドゥハーを駒にすれば良いのが獲れそうだ

212名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 04:27:14.07ID:hL1ZA50V0
アンドゥハーには将来性も感じられない
恐らく今シーズンがキャリアハイだよ

来シーズン以降に更なる良い成績を上げたら
ドーピングを疑うレベル

213名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 09:48:56.13ID:Y3yyMu8N0
大谷は今年に2017ジャッジいなくてホントに運が良かったなw
記者投票と選手会のそれで意見が分かれたのは大谷もアンドゥハーもあと一歩足りない中途半端な成績だったって事だ

214名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 09:56:24.71ID:kY51B23M0
ネトウヨクロンボ連呼不可避

215名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 10:16:58.41ID:jevYJdBp0
正直、イチローや桑田松阪が二刀流やっても大谷ぐらいできたような気がする

216名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 10:24:45.33ID:I1dBETVW0
アーロン・ジャッジが新人王取れたのは松井のおかげ!

こんなバカ丸出しの提灯記事を書いてる記事がホントにあってワロタw
日本のプロ野球がダメになったのもよくわかる

217名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 12:03:54.80ID:62mBRBZn0
アンドゥハーも松井が指導みたいな記事もあったようなw
まあジャッジと比べるのは正直かわいそうだけどな
新人王で本塁打王も獲るというのはもうしばらく出現しないと思う

218名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 12:15:23.66ID:v/bnLuUm0
>>215
イチローが守備に就くことを拒否するわけがないし
桑田、松坂がDH枠をチームから奪い取る選択をするとは思えない

大谷の二刀流とは「わがまま」って意味だぞ

219名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 13:18:14.75ID:P+cz+zzE0
>>218
まだこんな化石アンチがいたのか・・・

220名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 14:26:10.45ID:Y3yyMu8N0
松坂や桑田が打撃いいのは知ってるしイチローも高校時代投手やってて150キロ近く投げれたのも知ってるけどさすがに大谷レベルの二刀流はムリよ
投げては100マイル、打ってはオールスターホームラン競争を制覇とかだもん

マエケンから1試合2ホームランのシンダーガードとかガムバーナーだったらやろうと思えば大谷レベルの二刀流できるかも
まあシンダーガードは大谷と一緒でスペ体質だけど

221名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 14:32:57.04ID:9KO5L1xw0
>>220
投げては靭帯断裂
打っては三振だらけじゃん

222名無しさん@恐縮です2018/12/18(火) 16:16:56.49ID:RWiWyOPT0
ジャパンマネーはでかいからなー
NHK受信料大量投入されてるし


lud20220919192742
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