元中日監督で野球解説者の落合博満氏(64)が14日、CBCラジオの中日応援番組「ドラ魂(ダマ)KING」(火〜金曜後6・00)に生出演。
放送時間の1時間を目いっぱい使って球界のあれやこれやをぶっちゃけまくった。
自身がゲストだというのに、番組開始直前に局内で見かけた旧知の夫婦デュエット「チェリッシュ」を“ゲストのゲスト”としてスタジオに招き入れ、
しばし思い出話に花を咲かせるというさすがの“オレ流采配”を見せた落合氏。
いまやレギュラーシーズンと日本シリーズの間の風物詩となったセ・パ両リーグのクライマックスシリーズ(CS)については「いまだに大反対ですよ」とし、
「なんで6球団しかないのに3つで争わないといけないの?なんで2分の1の確率なの?」とセ・パそれぞれ6球団ずつでありながら半分にあたる
3位までがCSに進出して日本シリーズ出場権を争う現行方式に疑問を呈した。
「6球団で優勝が決まってんのに何の意味があんの?」とCSの存在意義そのものについても疑問を投げかけた落合氏は、「今さらなくすわけ
いかないんだろうけど」と理解も示したが、どうしてもCSを開催するのであれば「試合数を増やしなさいよ」と提言した。
「CSは収入のためにやるんでしょ?誰も正直にハッキリ言わないけど」とし、2位チームと3位チームがぶつかるCSファーストステージについては
2位チームのホームで3試合を戦う現行方式からホーム&アウェーで5試合を開催する案を挙げ、「(2位チームと3位チームが)お互いに収益
あがるようにしないと。球団関係者の中には、どこの球団の誰とは言わないけど、3位より4位の方がいいって言ってる人もいる。だって
(ホーム開催権のない3位チームは)持ち出しばっかだもん」とぶち上げた。
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00000139-spnannex-base
※前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1544793667/ 何を今さら
作るとき散々言われたろうが
今となってはどうでもいいわ
それ以前に西武とソフトバンク今年はどっちが優秀な成績を残したといえるのだろうか
ソフトバンクとするならペナントの価値は落ちるね
なかったときの長い長い消化試合ほんと地獄絵図だったじゃん
落合クラスになると観客席なんて見ないんだろうけど
理不尽さより消化試合解消の利益が上回っちゃうんだろうし
いくら言ってももう廃止はないだろ
他の案ださないと
まあ普通に考えておかしいよな。
12チーム中とりあえず6位以内に入れば日本一狙える制度だもんな。
CSない時代の消化試合の多さは本当にゲンナリしたもんな。
やっぱり16球団に増やしてほしいが
本拠地問題やオーナー問題を考えたら100%無理だろうし
もう今のままいくしかないんだろう。
CSもセ・パ交流戦も必要ない、特にセ・パ交流戦があるからオールスター戦の価値が失った
今更かよwww
PO含めて何年やってると思ってんだw
短期決戦だと後ろの枚数が揃っててしっかりしてる方がより有利だしな。それだとなんか違うんだよな
確かに今更辞める訳には行かない
日本一の価値が薄れようとも
ですよねwww
MLB、NFLやNHLの真似っ子だが
あちらはチーム数が多い
リーグに地区でも分かれてる
>>6
コアなファン以外からしたらペナントレース全部が消化試合みたいなもんになった
CSの数試合で勝てば良いんだから 優勝チーム同士で日本一を決める
12位まで決める戦いをする
ドラフトで12位から優位な選択ができるようにする
各順位間で5ゲーム以上差がついたら行わないとかすれば良い。
>>19
コアなファンは今でも
ペナントが大事で日本一は
おまけだろうがこの10年で
殆ど死に絶えるんじゃ? 前後期にすりゃいいのに。
怪我人多いから後期にかけるとか
前期は若手育成で、後期はベテラン酷使とか戦略の幅広がる。
CSは各リーグで前後期1位同士でやらせて、勝者で日本シリーズ。
>>17
一番価値が落ちたのが
リーグ優勝
次に140試合の価値 消化試合 若手や引退前の選手が出ててそれなりに面白かった
2002年12月にパソコンと高速インターネットが大普及
5ちゃんしながらテレビで見れば良い
2002年シーズン終了 松井秀喜の大リーグ移籍がパソコンを普及させた
2003年は阪神巨人最終戦はBS送り
シーズン優勝してもCSで負けたら日本シリーズにも出られないし何のためにシーズン優勝したのか分からなくなるからな
投手に負担が掛かりすぎる欠陥スポーツ(´・ω・`)
0.5ゲーム差につき1勝のアドバンテージをつけるべきだと思う
両リーグの優勝チームどちらも負けてソフトバンクが日本一ってもうアホかと
落合は偽物の日本一にしかなれなかったしな
それも山井の完全試合未遂しか語られないけど
それよりデッドボール対策の方が急務だよ(´・ω・`)
>>6
落合のロッテ時代なんて毎試合数百人しか客がいなかったんだぞw 皆思ってるんだろうけど
ならもっと良い案出せと、収益込みの
オリンピックも確か6カ国ぐらいでメダル争いするんだよな
恥ずかしい
ホントだよ。
日本シリーズまで持たない。
ペナントレースが全てになって CSと日本シリーズはただのお祭り感覚。
どっちがかったかも覚えて無いくらいになったな。
>>1 元中日監督で野球解説者の落合博満氏(64)が14日、CBCラジオの中日応援番組「ドラ魂(ダマ)KING」(火〜金曜後6・00)に生出演。
放送時間の1時間を目いっぱい使って球界のあれやこれやをぶっちゃけまくった。
自身がゲストだというのに、番組開始直前に局内で見かけた旧知の夫婦デュエット「チェリッシュ」を“ゲストのゲスト”としてスタジオに招き入れ、
しばし思い出話に花を咲かせるというさすがの“オレ流采配”を見せた落合氏。
ドラ魂KING│CBCラジオ│2018/12/14/金 18:00-19:00 http://radiko.jp/share/?sid=CBC&t=20181214180000
これだな CSするならプロ野球チーム増やして入れ替え戦したらいいのに
日本シリーズあるんだから
それかリーグ統一するとかさ
CSの恩恵を一番受けたのが、実は他ならぬアナル本人なんだよな
チームを増やせばいいじゃん
20チームぐらいあれば・・・
落合は自己中で他の人の事を考えてなく口先だけの最低人間w
>FA制導入を最大の運動目標に揚げた選手会執行部に対し
>当時、中日の選手だった落合は「統一契約書そのものの見直しを優先するべき」
>と迫った。「FAよりも、まず先にやらなければならないことがある」
>「仮に制度が導入されてもオレはFA権を行使しない」。
>そこまで言い切り、ついには選手会を脱会した。
>当時、最高給取りだった落合の脱会は選手会に大きな衝撃を与えた。
>ところが、である。FA制が導入されるや、すぐさまFA権を行使し
>巨人へと移籍した。年俸は中日時代の2億5000万円から3億8000万円へと
>ハネ上がった。FA制導入に最後まで反対し、選手会まで脱会した男が
>新制度の最大の受益者になるとは…。
アナルはCSが無かったら、日本シリーズを一度も勝てていない
>>19
つまりペナントレースの観客数が増えてるのはコアなファンが増えたってことか? プロ野球は見なくなったからどうでもいいけど
プロ野球不人気とかでこうなったんじゃなかったか?
それも1位と2位のゲーム差が10ゲーム以上離れてるって
お遊戯って即わかるよな
セ・パ交流戦は1リーグ制を阻止したなごりだけどね
CSと言うかプレーオフ制度は最初はセリーグは反対の立場で
パリーグだけでやってた
ペナントレースを日本シリーズやCSの予選と考えた場合
あまりにも長すぎるよなw
日本シリーズ4〜7試合の20〜35倍というね。
まあ仕方ないけどさ。
>>19
逆だよ、コアなファン以外は余程の終盤戦を除けば、
観戦に行く試合、見る試合を「優勝に向けて大事な試合」「ポイントに成る試合」として見てない
CSに関しては新しいシステム導入と同じで、ある意味拘りの有るファンが篩にかけられている感じ
落合は新しいシステムに付いて行けない、使いこなせない層(それが謝り、駄目と言うことではない)
盛り上がれば続ければ良いし、駄目なら元に戻せば良い
>>23
前言とも繋がる話だけど「コアなファン≒大多数の試合を見る層」だと思う
野球が良く出来ていると思うのは「贔屓チームの攻撃時しか興味ない」「贔屓選手にしか興味ない」
と言う層が大量に混ざっていて、其れらが「飲んで喰って」するのに適していると言う部分 阪神もあと2,3年最下位で落合起用する以外ないだろ
ペナントの他にサッカーみたいにトーナメントの天皇杯やれば良いよ
>>54
大差つけられたら無理に1位追いかけるより2位確保してCSに賭けた方が現実的じゃない?
結果として大差になることもある。 優勝したらシーズン打ち切りにすれば
どの球団も必死になるぞ
>>53
もともとは1リーグ化したとき日本シリーズの代わりになるためのもの
こじんてきには1リーグ化自体はメリットデメリットあるけどももっと検証するべきだったと思う >>55
パリーグが勝ち続けたからね。
プレーオフで短期決戦仕様に変えるパが、長期戦仕様のままでくるセに勝つのは当然だった。 落合も歳取ったな
昔はこんなアホなこと言わなかった
今年の西武は不憫だったな
最初からずっと首位だったのに
焼き豚は馬鹿だから5チームでCSしても盛り上がるよw
FA制度を最後まで反対してたクセに自分が真っ先にFA宣言した落合さんw
CSのおかげで消化試合が減るメリットがあるのに収益化につながる代替案もなく外見だけ批判してもしょうがない
冠試合の興行で稼ぎまくる。野球場、テレビ局それから東京中日新聞。
落合博満 正気か!!!
今時日本の豚スゴロクなんか見てる馬鹿がこんな事気にするわけ無い
ただ酔っ払ってギャーギャー騒いでるだけだよ
>>61
これな
なんで野球にはペナント以外のカップ戦って無いんだろうって思ってた >>52
プロ野球の来場者数はカウントの仕方が統一されてない統計学的に全く参考にならない数字だけど
コアなファンだけ毎回球場に来るって形なんだと思う。
どこの娯楽もそうだけど新規の開拓は必須 >>33
負けた方が悪い。ルールにしたがって日本一になったソフトバンクに非はない。 セ1位 vs. パ2位
パ1位 vs. セ2位
これの全試合1位のホーム&1勝アドバンテージでやればいいよ
これでパリーグ同士になったところでそれはそれでいいよ
3位のための試合が無くなるだけでドラフトを日本シリーズの前にやるくだらない状況が無くなる
消化試合の無意味さ回避するためにシーズン全試合を無意味にして、面白くなくさせてるのに何故気づかないかな?
>>81
非はないんだけど、喜び半分といったところだろう
なんかスッキリしない これは落合の言う通り。
CSなんて本当に馬鹿げてる。
盛り上がって騒げればそれでいい低脳と
小銭稼ぎたい強欲球団達。
落合は自己中で他の人の事を考えてなく口先だけの最低人間w
>FA制導入を最大の運動目標に揚げた選手会執行部に対し
>当時、中日の選手だった落合は「統一契約書そのものの見直しを優先するべき」
>と迫った。「FAよりも、まず先にやらなければならないことがある」
>「仮に制度が導入されてもオレはFA権を行使しない」。
>そこまで言い切り、ついには選手会を脱会した。
>当時、最高給取りだった落合の脱会は選手会に大きな衝撃を与えた。
>ところが、である。FA制が導入されるや、すぐさまFA権を行使し
>巨人へと移籍した。年俸は中日時代の2億5000万円から3億8000万円へと
>ハネ上がった。FA制導入に最後まで反対し、選手会まで脱会した男が
>新制度の最大の受益者になるとは…。
>>83
1リーグ6チームじゃないと、今のペナントの形式と日程は維持できない
例えば1チーム増えて7チームになっただけで、期間が約1ヶ月長くなるとか >>79
ペナントレースを見るファン=コアなファンが増えてるってのとは新規開拓に成功しているんだと思うよ 最初は反対だったけど、今年のカープみたいにぶっちぎりの年も多いから、
そういう意味ではありかな、とも思ってる
試合数増やせとかいうアホ理論
消化試合増やしてどいするんだよw
>>85
思考回路が
やっぱり野球は面白い
で止まってるからね
この言葉は本当に害悪だと思う 収入ふやしたいんだから日本シリーズの優勝チームとシーズンの優勝チームで、真の日本一決定戦を7回戦でもう1回やれってのwww
金儲けしたいんだろ要するに
>>69
後半だけ見ればソフトバンクが一位だから、前期後期生にしても結果は変わらないだろうな。 言い分は納得できる
だから球団増やしたほうがいいんだ
スポーツやってたやつなら落合の意見は正しいと思うよ
客とか素人は 試合増えていいじゃんみたいな
単純なあたましかない
CSがあるからはっきしいってリーグ戦は二位でもよい CSでいかに勝つかみたいな そんな流れにしか後半ならない
>>92
それだと例えば
格闘ゲーム業界と同じ末路を辿りますよ? NBA見ろよ
試合数を増やしても、たいして収入は上がらない
>>92
まあプロ野球の観客数が不正確なものだから
個人的な感想以上の範囲は出ないけど
俺は新規開拓は失敗してると思う
少なくとも選手の年俸高騰のペースにファンの新規開拓のペースがついていってないと思う 日シリがつまらないのは交流戦な
これこそ廃止すべき
シーズンを120試合に減らして、30試合づつ四分割にして、それぞれ優勝チームつくって、それの統一トーナメント入れればもっと儲かるぜっての!
そもそも年間140試合もやってるのにまだ増やせる余地が十分にあるってのがすごいよな
どんだけ楽なんだよって
CSのせいでリーグ終盤に2位や記録かからない選手は休養させたり温存させる
そういうつまんないやりかたしてるわけだよ
ソフトバンクは
CSのまえに優勝きまってるなら
CSのための試合をするわけだよ
わざと負けたり
捨て駒つかったり
エース温存したり
>>104
正確か不正確か断定はできないけど増えているという公式な数字は出ている
それなのに新規開拓は失敗しているって言い張る根拠って何?
根拠も何もないけど新規開拓は失敗しているということにしてほしいというだけ? >>105
俺も交流戦は要らんと思う
そもそも交流戦やるようになったのはぶっちゃけ
対巨人戦を増やして収入を得たいからであって(そうでしょ?)
今では地域密着重視にシフトしてそれなりの収入を得られてるから
もう交流戦の役割は終わったと思う >>87
優勝したチームにそういう疑問符をつけさせちゃうのが最大の欠点だと思う シーズン負け越したチームはCS出られないとか
そのくらいはしたほうが良いと思う
>>112
その公式な数字が信用するに足らないでしょw
もし信用できるとしても俺も新規獲得には失敗してると思ってる
だから今になって各関係者が危機感を持ってるんでしょ 北地区:日本ハム、楽天、西武、ヤクルト
東地区:巨人、ロッテ、横浜、中日
西地区:オリックス、阪神、広島、ソフトバンク
リーグをガラガラポンして12チーム総当りの上で
この3地区の優勝+地区2位の勝率1位がワイルドカード
の4チームで日本シリーズ、これでいいんじゃね?
やるなら三球団増やして5球団で三つのリーグにして優勝三球団とワイルドカードの計4チームでやれ
セリーグは交流戦なくしても全然歓迎だと思うけど
パリーグが交流戦いらないと言わないとムリだよ
リーグ優勝、そして日本シリーズで勝てない巨人への救済措置だったんじゃあ?
リーグ優勝できないからCS作ったけど、CS出ても勝ち上がれないから
リーグ1位に1勝とかアドバンテージ作ったりして。
でも勝てない。
「巨人が強くないと、勝たないと盛り上がらない」
って空気がまだ少し残ってた時代の、もはや遺物。
と言うのが特にプロ野球ファンではない俺のイメージ。
>>109
アホか
ホークスは夏まで成績ボロボロやったし選手の休養も温存も無しで試合数も広島西武より多い中勝ったんやぞ >>97
真の日本一決めたいなら、高校チャンピオンと大学チャンピオンと社会人野球チャンピオンも含めるべきw >>111
CSがあるのにタイトルのために消化試合にエース使ったチームもあるぞ >>117
いや、えーっと・・・
横レスするなら話をきちんと理解してからにしてくれないかなw そもそも阪神とか中日とか経営陣が本気で優勝する気ないだろ。弱くてもそこそこ観客入るし優勝すると選手の年俸上がっちゃうからな。
西武や広島はせっかくリーグ優勝したのに金出さないから主力選手がFAで逃げていった。
ソフトバンクを見習え。孫オーナーはリーグ優勝プラス日本一しか考えてないし、そのためにしっかりお金かけてるだろ。
こりゃ永遠とソフトバンク天下が続くよ。
セ、パ1位2位で3試合とか4試合ずつの総当たりにすれば
もう少しまともになりそう
そもそも野球って「なんで○○なの?」な疑問に
答えられない事だらけじゃん
>>124
プロとアマの壁が高すぎて統一組織すら作れないのがおかしいよな
よく東京五輪で復活できてるわ、普通1国2組織で勧告くるわ レギュラーシーズン無意味にする制度なんざ
今すぐ止めるべき。
>>112
日本シリーズの視聴率は低下傾向(CS・BSを合わせても)
テレビだけ見るライト層は壊滅してる。
まぁ一番の問題なのが公式の数字が不正確で統計学的に論じられないってことなんだけどね
問題解決の1番がそもそもできない 143試合かけて勝ち取るシーズン優勝の有り難みがなくなったのは確か
かといって、圧倒的なアドバンテージつけるとCSの面白さもなくなる。
誘惑に負けて手をだしちゃいけないものに手をだしたのさ
CSいらん
野球くじを導入すれば消化試合は無くなる
見かけたチェリッシュを勝手にゲストに引き入れるなんてメチャクチャすぎるw
>>108
楽じゃないよな。投手は完投が減って分業制、今年活躍しても翌年怪我で出られないパターンが目立つよな。打者も主力選手の怪我が多い。だから、選手層の厚いソフトバンクが勝ち続けている。 >>116
交流戦セ・リーグ全敗でセのCS出場チームゼロ!
あると思います セ・リーグが日本シリーズで勝てなくなったから短期決戦に強いチームを送り込みたいんでしょ。
>>4
ソフトバンク以外が雑魚なのに
勝手に粋がる勘違いパリーグw
雑魚なのは異次元の弱さの楽天ロッテオリックス
金子千尋とかいうゼニゲバが唯一勝てるのが楽天ロッテだしw そもそも消化試合を減らすなら
CSを作るんじゃなくて
戦力均衡をもっとちゃんとやるべきだったんだろうね
>>133
テレビだけ見るライト層が減っても観客数が増えてるなら問題なくね?
それとも球場に見に来るようになった観客に「球場には来るな!テレビで見ろよ」って仕向ければ新規開拓に成功したことになると思ってるの? アジアシリーズ頓挫したのか
CSよりあっちのが観たかった
もう1リーグ3地区制にしろや
各地区優勝+勝率の一番良い2位の4チームでシリーズすれば良いじゃん
CSいらない言ってるのはごく一部だしな
消化試合がぐっと少なくなったしCS自体も面白いし別に文句ないわ
シーズン1位はリーグ優勝って記録がのこるし、CSのアドバンテージも今は絶妙
日シリが少しつまらなくなったけどそれはセリーグがしょぼいからだし
>>134
話を理解できてない人の横レスって邪魔なだけなんだけどw >>19
それ勘違い馬鹿ベイスだけじゃんw
ベイスファンってアホとにわかだらけだから
去年日本シリーズ出たのを優勝と勘違いしてるし
球団もゲイスターズと言われる変態しかいないから
真の王者とか馬鹿な発言した挙句にBクラス
馬鹿ベイスの民度最低の応援団が巨人にお前ら一生Bクラスとか
あり得ないコールした翌年に馬鹿ベイスはBクラスw
ペナントの価値を理解しない馬鹿って万年最下位ベイスくらい >>145
それじゃJリーグと同じ道になるだろ、見る人は毎回来るがファンは減る
他を見るまでもなく将来考えたらそれじゃ先細りだろうよ まず紹介試合を解消しろよ
ダブルヘッダーでもやって、とにかく試合の進行をそろえるようにすべきだし、ドームも増やせ
>>145
「球場に見に来るようになった観客」というのが
本当にいればいいんですけどね・・・ たった6チームで25回ずつ総当たりのリーグ戦やった後で、上位3チームのトーナメントw
サッカーでこんなレギュレーションだったら世界の笑い物になるね
5、6位は甲子園優勝校と大学優勝校の入れ替え戦やれば良いんじゃないか?
>>144
優勝までのマジックがマジック点灯までのマジックになるだけw >>109
今年のソフトバンクは怪我人多くてそんな余裕なかっただろ。後半一部は復帰して休み休み使いながら少し盛り返したけどリーグ2位って感じ。 消化試合の観客減少を避けるためなんだろうけどさ、一般人にとっての野球なんて開幕戦から消化試合なんだよね
落合がFAで選手の年俸上げまくったので
その分球団が稼がないといけない
>>151
濃いマニアは新規ファンをむしろ追い出す行動をするからな
これは野球もサッカーも同じ
新日本プロレス持ってたブシロードの社長が言ってた
「全てのコンテンツはマニアが潰す」というのは至極そのとおり 毎年同じ6チームでやってる時点で緊張感もクソも無いから
セリーグが真似せんかったらいいのに
パリーグの3位以内はセリーグの優勝程度の力あるから
CSシリーズのお陰でシーズンの緊迫感が薄れたのはあるよな
リーグ優勝チーム同士の日本シリーズ
CSの日本シリーズ
両方やればいいじゃん
>>160
君はスタジアム満員程度のファンがいれば十分なんだな、それならそれでいいや >>160
だからそんなの誰も信用してないって話だろ
球場にも空席目立つし、これでチケット完売なの??って
まぁ関係者に配布して完売っちゃ完売なんだろうけど、来るかどうかは別
プロ野球ファンだって来場者数を信用してる人がどんだけいるかと >>143
戦力均衡をしようとしてもシーズン毎に差は出てくるだろうから順位決定方式に何か手立てをしないと消化試合は減らないと思うよ 野球のレギュレーションに文句言うのは、インディープロレス団体の王者決定方式に文句言うのと同じこと
所詮は企業宣伝のためのローカル興行だよ
だからさ、交流戦もCSも経営陣たちが収入増のためにやってるだけだから。そいつらにとっちゃどこが真の日本一かはどうでもいいんだよ。全部マジに勝ちにいってるのはソフトバンクだけ。
CSは有効、だけど今のシステムはイビツ
今までやってきた答えがこれだってことでしょ
セパそれぞれ2ブロックに分けるとか改善が必要ってこと
全く問題ない
野球なら世界から馬鹿にされることも無いから
大手マスコミが利権目当ての偏向報道で野球という珍スポーツを流行らせたことは相当恥ずかしいけどね
収入増やさないといけないのは落合のせいで選手の年俸が高騰したせいでもあるじゃんw
>>145
ライト層がコア層に変化していく
いきなりコア層になるファンってのはなかなかいない。
コアなファンになる最初の機会が失われてる。 結局、金でしょと言ってる御人が現役時代は一番金に執着してたのに
>>145
横からだが
1 ペナントレースは消化試合に成ってる(盛り上がらないと言う意味だろう)
2 ペナントレースの観客増と言われているが発表は本当かどうか疑問(消化試合で増えるわけが無い)
3 仮に観客が増えていたとしても其れはコア層、新規開拓は失敗していると思う(ここから理屈に齟齬がでる)
4 TV視聴率が落ちているから、やはり新規開拓は失敗していると言わざるを得ない(視聴率至上主義)
レスしている方はこう言う着地点なのだから、話は噛み合わないと思う、ただ、視聴率は大事だと言うのは俺もわかる
問題は試合時間と言うシステムに有るから、今の時代だと地上波テレビには合わないよな、プロ野球
話を戻すと「発表されている観客数が信じられない」と言う人は其れで良いと思うし、
発表を信じている方(俺もチケットの取り辛さとか実感しているが)は信じていない方と話しても無駄ですよ 日本一の後に世界と戦うわけでもないんだから競技としての厳密な日本一見極める方法考える必要ないと思うけどな野球はあくまで日本の中で収益と人気を取っていければ
>>167
たとえばベイスターズなんか観客数が一気に増えてほぼ全試合満員に近い状態になったけどこれは新規開拓に成功したとは言わないのか? 下位3チームは勝ち抜け制の最下位決定戦でもやれよ。
何か恥でも作らないと戦う気失せる一方だろ。
興行なんだから儲かってることが善で儲からなかった以前が悪だな。
パ・リーグに比べて弱すぎるセリーグなんとかしろというほうが建設的だろう。
興行としてもまずい。
>>172
サラリーキャップの導入くらいまではやるべきだったんじゃないかな
リーグの経営形態を変えるくらいのことだから無理なのはわかってるけどね >>1
2007年に意味のないシーズン2位から日本一達成して
日本一パレードやった馬鹿監督 CSは俺も反対だけど、収益と言う意味では
CSがあることでシーズン終了間際まで観客動員を引っ張れるこうかはあるんだろう
サッカーみたいに入れ替えがないし
>>179
その機会がいままではテレビだったのが「球場に足を運ぶ」ということに変わってきたんじゃないかな 普通にやれば優勝チームが勝つようにできているのがCSだが
ある意味それがCSをつまらなくしている
結局ファンなんて理屈関係ないんだよな
離れた3位で、CS勝ち抜いて日本一になっても喜んで騒ぐだけ
>>143
戦力均衡がかえって経営陣の怠慢を招いている。なんで弱い奴にいい選手をとれる優先権があるの?それで育てられなくて球界の宝を潰してるんだろ。強い奴がいい選手を優先してとれるのならみんな最後までマジで戦うし選手も育つ。 >>26
> 一番価値が落ちたのが
> リーグ優勝
> 次に140試合の価値
リーグ優勝の価値が落ちたほざいてる連中が勝手に落としてるだけ。
リーグ優勝はリーグ優勝。 選手層の厚い巨人の救済企画だったけど、上手く利用できてないからね。
横浜が3位から日本シリーズに行ったことを巨人で期待してたんだろうけどね。
世の中うまく行かないもんですな。
もうやめちゃえよ。
CSと日シリは別の大会にすればいいのに
日シリは以前のように優勝チーム同士にしてCSは翌年のオープン戦の時期に名将変えてやればいい
代わりに賞金むっちゃ高く設定するとかすれば大会の価値はそんな落ちんだろ
>>194
ドラフトとか戦力均衡するなら球団間の年俸格差もなくさんとな ペナントの価値はそのままで
日本一の価値が下がったんだろ
価値はお金に化けた訳だ
大抵の大会の一次リーグってまず半分に絞るもんじゃないの?
サッカーもバレーもそうじゃん
>>188
っていうか現状を見ても年俸の高い順に順位が決まっているわけではないし
仮に全チームの年俸が平均化したとしても100試合以上もやれば差が出てくる
しけっきょく消化試合は発生するよ つまらんものはつまらんよな
興行収入なんて知ったことじゃない
>>192
それ。1位のチームが有利になるように作られてるって聞いて驚いた。元々強いチームをさらに有利にしてどうするんだよw逆だろうが。 >>171
> 日本シリーズの価値を貶めたわな
2010年シーズン3位のロッテに負けて史上最大の下克上
という日本一を許した落合中日が価値を貶めたよなw アメリカ人に日本は半数の球団がリーグチャンピオンシップに出られるって言うと驚くな
シーズンは何のためにやってるの?と
強いチームならぬるいリーグなんだから短期決戦でも長期戦でも両方勝てばいいだけ。
そしてだいたいそのようになってる。むしろたまに負けるのが興行的にミソ。
パ・リーグに負けるしかないセリーグは糞。
消化試合なんてスポーツでいくらでもあるわけで
結局金儲けのために本質的な勝利者を選ぶルールを曲げてるわけだよ
結果的にリーグ二位が日本一みたいなつまらない結果がおこる
CSも地上波中継無くなってるし、もうそういう茶番も潮時なんじゃないの
>>191
いきなり球場ってのはライト層には敷居が高いと思う。
なんで俺がここまで野球人気に否定的かと言うと
10数年前に好きだった球団が経営難(正確な言葉じゃないけど)で無くなって
プロ野球の経営を利降りろ調て
今のプロ野球の人気が選手年俸の高騰のペースに追いついてるとは決して思えない >>184
言わない
君の言い分だと全試合満員になってそれが上限なんだろ? まぁNBAは15チームのうち半分以上の8チームがポストシーズンに進出するけどな。
いちいち企業宣伝興行に文句言う奴何なの?
スポーツじゃないんだから勝手にやらせとけよ
そんなことよりカネ、カネ、カネの世界
真のNo.1がどこかなんてどうでもいいんだよ
三流興行なんだから
>>201
消化試合はどうやっても発生するでしょう
大事なのは如何に少なくするか
戦力均衡もMLBっていう道が開けちゃったから無理かもしれないね >>186
それは言えてる。日本シリーズよりパ・リーグのCSの方がレベル高い。 落合って俺ら世代だと「オッチャイ」って発音されてたよな。
>>211
でもポストシーズンの試合数多いし
みんな儲かるじゃん この前ラジオで山崎武司が中日時代に落合にいじめられてたと言ってたのには驚いた
落合って変わり者っぽいけど弱い物イジメをするようなタイプには見えなかったから意外
パリーグとセリーグの力に差なんてそんなにないだろ
パリーグの方が上って言いたい奴が無駄に持ち上げた結果でしかない
>>220
第十六回ゲスト:愛甲猛(前編) - コラム | Rooftop
https://rooftop.cc/column/yoshidago/120301134528.php
豪 ダハハハハ! いきなり(笑)。代わりに落合さんのバットをもらえるならまだしも!
愛 それは絶対ないですよ! あの人ケチですから(キッパリ)。あとオチさんってイラズラも好きで、ロッテに井辺(康二)さんってピッチャーがいて、2人で球場の風呂に入ってたらオチさんが来て「お前ら、今から100数えろ」って、
水の方の蛇口を閉めてお湯だけにして、熱湯風呂の状態にしてウチらが100数えるのを見て楽しんでたりとか、シャワー浴びてたら後ろからこっそり来て、水だけ止めて熱湯だけにしちゃう、とか。
豪 水にするなら冗談になりますけど、熱湯だとシャレにならないですよね。
愛 そういう度を越えたイタズラが好きだったんですよ。 >>198
なくす必要なんてないだろ。強くなるために必要なら使えばいい。それが競争でしょ?でも、金だけじゃだめなのは巨人が証明してる。 >>221
でも日本シリーズは最近ずっとパリーグが勝ってるんだよなあ。 元々6チームだけで優勝だのAクラスだのを競い合ってるクソ競技だからな
CSとかやっても別に違和感ねえだろ
野球マスゴミも全面的に面白おかしく取り扱ってくれるんだから文句を言うなよ所詮レジャーなんだからよ
CSいらない
セ・パ交流戦もいらない
それぞれのリーグでガチで優勝したもの同士が日本シリーズで戦っていた頃の方が面白かった
>>220
まさか因果が巡ってフクシに返ってくるとはね
今はお相撲さんになったらしいけど >>221
DHの差だと思う。セ・リーグのがその分投手が楽してるんじゃないかな?8番投手とか気が狂ったことしてた監督までいたし よし!4球団でトーナメントしよっ
まあ、どうでもいいけどねw
6球団中3つでも4つでも変わらんわな
偶数にしたほうがわかりやすいだろ
交流戦でも日本シリーズでもパ・リーグがずっと勝ち続けてるしDHのせいだろうな。
昔の前期後期で失敗したのに、CSとか失敗が目に見える。
つうか、3位でもいい戦いかたをする手もありだけど、リーグ一位とリーグ3位で日本一ならお客はどっちが望みなんだろう?
つうか、二位三位狙いのチームが増えたらペナントレースは薄くなる
>2位チームと3位チームがお互いに収益あがるようにしないと。
まあ、大事なのはここだろ
でもマヂレスするとリーグ分けるなら東西の方がいいよなぁ
こいつはバカか
6球団しかないから3球団で争うんだろが
>>207
ボクシングと同じだよ。団体ごとにチャンピオンがいるように、セリーグ優勝、パリーグ優勝、CS優勝、日本シリーズ優勝、称号が沢山あった方がそれぞれ盛り上がって儲かるからね。 サッカーの1リーグ総当たりが一番公平なのに
誰もそうしろと言わない時点で
理屈じゃなくて好みの問題でしか無いんだよね
3位に入れるかもというニンジンで消化試合をなくしてるんだよ
ラストチャンスクイーズ!最後の問題に正解すると5億ポイントです!
みたいな
>>217
最終的にパリーグ同士の対決になっても
しょうがないと腹を括ってこうするしかないか
セ3位..─┐
. .├┐
パ2位 ─┘├┐
セ1位..──┘│
├日本一
パ1位 ──┐│
セ2位..─┐├┘
. .├┘
パ3位 ─┘ ファンならなおさらCS観戦しにいかなきゃいいんだよ
収益がなくなりゃもっと知恵だすでしょ
>>228
パリーグには普段打席に立たない投手が立つというハンデがあるじゃん。 >>227
マジレスするとフクシ君は「いい声だから」という理由で下町ロケットに出てる >>232
セリーグのレベルが低いだけ。パリーグはソフトバンクがガチンコだから他も自然とレベルが上がる。 試合数が多いから1リーグなんて無理なんだよ移動が多いから
>>221
いやめちゃくちゃ差があるぞ
交流戦や日本シリーズでの差はもちろん
メジャーでの実績見ても顕著
シーズンタイトル等
【パリーグ】
新人王×4
MVP×1
首位打者×2
ゴールドグラブ×10
シルバースラッガー×3
奪三振王×3
【セリーグ】
なんもなしw
パリーグがいなかったら日本野球終わってるぞガチ 以前Jがやってた前期と後期に分けて決定戦やればいいやん
総合優勝のチームがあればそことまた試合すれば意味不明感は緩和されるじゃない?
>>249
トータルの試合数は変えなくていいじゃん。そうするとセリーグが巨人との対戦が減るからって反対するんだろうな。 >>1
ぐう正論やわ
これが他のやきう脳との違い
金儲けと視聴率欲しさに屈した日本のやきう界は滅ぶべき >>10
それがええ。
国際市場でボロ儲けできるサッカーに投資するのが効率的。
オリンピックでも不要とされるマイナースポーツ野球に投資するのは無駄 野球ファンでない、俺からしたら、そもそも6球団しかないのがおかしい。
しかも、その6球団がいつも同じ。
入れ替え戦がないから緊張感無いしマンネリ感が半端ない。
メジャーのやり方から脱却し、サッカーみたいに段階を作って球団数を増やすべき。
Bクラスは四国ILとの入れ替え戦行きとかにすりゃいいのに
16球団にするか1リーグ3地区制やな 各地区優勝とベストの二位でトーナメント 東 日ハム 楽天 ヤクルト新潟行け 西武 中地区 巨人 ロッテ 横浜 中日 西地区 阪神 オリックス 広島 ソフバン
同地区は対戦少し多めね
>>215
戦力均衡って年間の差が縮まる効果っていうよりもっと長期的な話でしょ
球団数やリーグ編成が同じままで消化試合を減らすという目的なら順位決定方式に手立てを打つしかないよ >>245
色々見解の相違があって面白いテーマだけどメリットは
1 ドラフトでパが強い
2 DHで先発が育ち易い
3 DHで打者が育ち易い(1枠増える)
デメリットが
4 2により中継ぎが育ち難い
5 継投の妙が無くなり監督が育ww
こんな感じで、トータルとしてはメリットがデメリットを上回っていると言うことなのか
それともそんなことは関係なく「超絶補強」をするホークスが有るから、
其れと対戦する他の5球団は必然的に強く成るのか、或いはたまたま(コレは無いと思うが)なのか そんなもん中日の監督やってた時代から言ってるじゃん
それと土日にデーゲームでやることもね
ペナント:50試合(=10試合×対5チーム)
CS 1st:60試合(=30試合×対1チーム)
CS final:50試合(=50試合×対1チーム)
こうすればいあ
>>209
敷居が高いか高くないかは知らないけど現実がそうだし 落合自身は凄いバッターだったし、監督としても結果は一応残してたけど
球団経営という観点からは、育成や選手への気配り、ファンサービス等が全然ダメで
今さら地元も「落合カムバック!」なんて全く期待してないよな
選手は酒もっと飲とか、消化試合を逆に盛り上げてるCSに文句とか、本当に老害だ
そもそも12球団ぽっちで2つのリーグに分かれているのがおかしい
2週間弱ごとに同じ相手と3日連続試合って誰も疑問に思ってないのか?
1 両リーグの2位チームが対戦(ホームアンドアウェイ)
↓
2 勝ったチームと同一リーグの優勝チームが対戦
↓
3 日本シリーズ
>>1
その通り
並みの野球解説者がこれいうと仕事に影響するから言えないんだよな
あと空気嫁みたいに言われるしな
でもこういう声が大きくなれば何か動くかもな
いまどきCSを楽しんでるのは頭空っぽのやつだけ
ただ騒げればいい、盛り上がってる場所が好きというだけのやつ 現行の球団数でやるなら
各リーグ4球団で3リーグにすればおk
>>259
カリフォルニア州レベルの面積で地区に分ける意味がない ペナントレース終わって、12球団から上位4チームにシード権を与えた12球団によるトーナメントで優勝決定戦をやればいい。
>>262
少なくともセリーグは金のない広島が三連覇してるんだから。他の5球団に言いたい、もっと本気でやれ。 落合より面白いからだろ。落合おめー、いっつもつまんねーんだよ。エンターテイメント性ゼロ
全7チームでリーグ戦やって上位4チームで決勝というわけわからん競技がありまして…
Mリーグって言うんですがね
>>35
セ・リーグ全部借金で出場なしとかあり得る リーグ優勝は単なるCS予選一位通過でしかないと周知徹底させろ
100試合以上やって1/2を決めるとか
本当にアホとしか言いようのないレギュレーション
まあけどこの国はほとんどが頭空っぽだから
ちょうどいい制度なのかもしれんなw
セリーグ優勝、パリーグ優勝、日本一が違うチームってのもなぁ
>>262
交流戦のもはや覆らないぐらいの勝敗差見るといろんなもんが積み重なっちまったんだろうな。
負け続けるセ・リーグ側が泣き叫んで交流戦の数削る代わりにドラフトのリーグ指名順賭けたらより悲惨なことになったし。 セリーグ優勝の広島に20ゲーム以上差をつけられて
勝率486と負け越しでフィニッシュした巨人がCS勝って日本一になる可能性もあったんだよな。
CS廃止されてもっと困るし発狂するのはおそらく広島のオーナーと思う
>>3
お上のいうことは絶対、みたいに思考停止しとる >>267
落合は自己中なだけ。現役時代、年俸を釣り上げたのはこいつ。それまで王は球界全体のことを考えて自分の年俸を抑えていたのに。今の選手は貰いすぎ。それで球団経営を圧迫、収入増のためCSをせざるを得ない状況になっている。 >>272
1リーグ3地区制なら賛成だが
3リーグ制なんて糞でしかない >>256
野球も税金で世話してもらえと言いたいのか 球団増えればいいんだけど交通インフラや集客できる経済圏考えるともう限界なんだよな
4チーム3リーグで優勝3チーム+ワイルドカード1チームでのプレーオフでいいじゃん
>>1
>「なんで6球団しかないのに3つで争わないといけないの?なんで2分の1の確率なの?」
全く同感
ライブドアの買収騒動の時に尻に火がついて慌てて対応したシステムだからな
せめて上位2位までだわ
セ東4、西4、パ北4、南4の16球団制にして1位チームでCSが一番いいんだが 降格もないし最下位だからって別にいいよね。ぬるいわあ
>>291
ちょっと違う
王(と長嶋)は球界のことを考えてもらってる年俸より低く発表してた
王と長嶋が本当の1億円プレーヤーだったと明らかになってる リーグ優勝したけど日本シリーズにすら出られなかったパレードなんて微妙な空気だろうな
>>297
昇降格制度なんてプロスポーツ興行においてデメリットしかないから論外
サッカーも結局は欧州スーパーリーグ構想が漏れて騒動になったろ
ビッグクラブは20年降格無しで始めるってやつw あと4チーム増やしてセパ東西に分けて一位同士でCSするなら意味あるけどな
何でやらないんだろ
>>296
とにかくナベツネ死なないと改革は進まない >>298
対外的に抑えて発表してるなら同じことだろ。落合は毎年ゴネてバンバン吊り上げてたからな。 >>297
そうなんだよな
優勝してもその先もないし、どんな結果であろうと毎年同じ6チームで同じ争いをするだけの思考停止リーグ
つまらなすぎる そんなにセもパも実力的に大きな違いはないと思うけど
勝手なイメージで一つ気になるのは
セリーグのチームって選手に愛着が強いよね
大田がホームラン撃つといつまでも巨人の実況スレで言われたり
移籍した先発が登板出すると騒がれてるけど
パリーグのチームは出てった選手にあんまり関心ないような気がする
愛着があり過ぎて調子悪くても使い続けたりするんじゃないのかね
ファンのいちゃもんがうるさいとか
降格昇格とかおもんないじゃん
結局jリーグみたいに八百長の温床になるし
そのために3リーグにして1位3つ2位から1つでトーナメントとかいうのもなw
まぁ3位はないわな。
陸上や水泳で予選では流したりすんじゃん
予選一位通過でパレードしたら恥ずかしいよな
>>294
昔は大阪に三球団あったんだぜ
まだまだ余裕で増やせる
一球団は台湾に置くのも面白い みんな思ってるわなw
観客増えてるし8球団増やすべきだわ
20球団にして4つに分けて優勝したチームが最後に総当たりした方が納得いくでしょ
>>303
落合の成績考えたら妥当だろ
釣り上げたのは41歳の落合を3億8千万円で中日から奪取した巨人だわ >>294
地域的に全然カバーできてないから大丈夫だよ プロやきうの親会社にやきう愛なんてないから。こいつらは球団の親会社に対する広告宣伝の
費用対効果にしか興味がない。儲かるならCSでもなんでもやる。儲からなければあっという間に止める。
日本のプロやきうに正々堂々な勝負事を期待するなんてそもそも間違いw
球団50くらいに増やせ
きもちわりいな既得権益にしがみついた老害やきう
ファンがアホだからな
まあ所詮野球ファンなんてテレビでやってるからみるという
現代では化石の様な存在だしw
>>310
20はちょっと多過ぎ
あまり増やし過ぎてもサッカーみたいになるし
16くらいが良さそう >>312
既存:札幌、仙台、埼玉、千葉、東京、東京、横浜、名古屋、大阪、阪神、広島、福岡
空白:北信越、静岡、京都、岡山、四国、南九州、沖縄(兼台湾?)
四国と沖縄はプロ野球興行に熱心な金銭に相当な余裕ある大企業か、地域振興目的の政府のバックアップないと無理だな
今のところ手を挙げてるのは北信越の新潟と静岡 >>1
ほんこれ3リーグ15球団にするべき
そして格リーグ上位1位3チームがCS進出
残ったチームから勝率1位も進出
4チームでトーナメントやればいい 12球団でしかも韓国球団が混じってる中で日本一を争う野球w
>>323
馬鹿かよ奇数じゃリーグ戦まともにできねえだろ
だから2004年の球界再編騒動があったんだからな 俺はありだと思うけど
短期決戦で負けたチームに実力がないと煽る野球バカ見てると
こんなものに興味が無くなって良かったと素直に思えるわ
>>309
そんな時代を俺は知らん
南海、近鉄の2球団だったのは知ってる、兵庫の阪急、阪神を含めるのなら
4球団でしょ 3ディビジョン制に再編しろ
各1位+ワイルドカードでCS
文句ないだろ落合
>>329
そりゃ文句ないだろうよ
落合は元に戻せないならさっさと3地区制にしろと5年前くらいに提言してる 全部アメリカの真似事でしょ?
なんで独自性をださないんでしょうか
メジャーのほうから言われてんのかな
メジャーの2軍はしょうがないんかな
セパ統一して昇格降格ありの2部制にしろ。もりあがるぞ。
ソフバンなんか明らかにCSに照準合わせてたもんな
ケガのデスパイネをあえてCSまで温存させてた
CSは全チーム参加でアドバンテージを強くしよ
1位は1勝で勝ち抜け6位は6勝で勝ち抜け
>>332
逆だろ
完全に真似しないから中途半端
メジャーのPOは理にかなってる Jリーグみたいに1部と2部に分けて入替戦やったら盛り上がると思うよ
現状ではセリーグが弱過ぎて日本シリーズの意味がなくなってきてる
せめてセとパを入れ替えてやってほしい
結果同リーグ同士の日シリということもあるだろが
>>2
西武が優勝パレードやって喜んでる人たち。
頭大丈夫?って心の底から思う。 いやいっそ日本シリーズ無しでセパ上位3チームで総当たりで勝ったチーム日本一にしたら?
>>333
欧州サッカービッグクラブ「昇降格とか糞システム推奨するとか馬鹿じゃねえのwww」
なおビッグクラブは20年降格しない欧州スーパーリーグ構想が漏れちゃって困ってる模様 csの参加チーム数を、セパ各3チームからセパ各6チームに、拡大すれば解決だよ
12で6は多いわ
18で6ならまだわかるけど
12なら4だろう
>>337
欧州サッカービッグクラブ「昇降格とか糞システム推奨するとか馬鹿じゃねえのwww」
プロスポーツ興行を考えればみーんな昇降格制度はサッカー界でも嫌なんだよ
ただの弱者救済でしかない
まあアマチュアの地域スポーツからの歴史があるから仕方ないけど
隙あれば欧州スーパーリーグ構想みたいなことをビッグクラブたちはしたいわけよ 交流戦があるから日本シリーズもわくわくしなくなった
>>344
儲かる話があるよ → 詐欺
本当に儲かる話 → 誰にも教えない 1位と2位のハンデが小さすぎるんだよ
2位が優勝できる確率が5分の1、3位が優勝できる確率が25分の1くらいのハンデでいいと思う。
消化試合減らすが目的でしょ。
でも3チームは多いのは同意。
パ1 vs せ2, パ2 vs セ1のプレーオフの勝者同士で
日本1きめればいいんじゃね。
最後同じリーグのチームで試合するかもしれんけどw
せめて球団倍にしてセパもなくせよ
それで日本一決めろ
6チームで優勝決めるてバカか誤差でしかねえわ
>>314
という自分の願望を書き込むサカ豚であった 12球団あるのだから3リーグ制にして各リーグ1位と
勝率が一番高い2位の4チームでCSをすれば良いんだよ
>>73
ふと疑問に思ったんだがあれって、掃除がメチャクチャ大変じゃなかろうか。 増やせばいいとかコンビニチェーンじゃあるまいし
貧乏子だくさん状態の烏合の衆である
Jリーグにブランド力なんてないのに何勘違いこじらせてるんだ。
>>354
3リーグ制なんて糞
1リーグ3地区制なら賛成 >>24
前期優勝チームが後期手抜き
消化試合の増加
日程の過密(昔はドームがなかった)を理由に廃止されたのだが レギュラーシーズンで25試合も同一カードがあるのにプレーオフやる意味ないだろ
それなら1リーグ制にして上位4チームでプレーオフでいい
今年のセリーグが広島以外全て負け越しして、
その負け越しチームが日本一になれば面白かったのに。
巨人一極集中を止めたのは大英断だったけど
クソみたいなシステムのせいで寿命長くないだろうなw
ほかに順位に価値をもたらす方法ができそうな気がする。
>>339
リーグ優勝したんやしそこは別に非難しなくていいだろw >>358
リーグ優勝とチャンピオンシップを別にするならそれがいい
メジャーみたいになっちゃうと今以上にリーグ優勝の価値が消える
そのかわり地区優勝という盛り上げが1つ増えてトントンかもしれんがどうなんだ 収益とか消化試合とか考えると
1位と2位が日本シリーズみたいな感じのホーム&アウェーで7試合やれば良いんじゃないの
裾野が広かったり、国際化ができるスポーツであれば
降格、残留争いや4位まで入ればCL出場権獲得といった
システムでシーズン終了まで楽しめるんだが。
現行方式は6人でフルマラソン走ったあとに、上位三人が
百メートル競争で最終順位を決めるようなものだからなあ。
あっなんだドラダマに出てたんか あとで聴くわ
ってか層を薄めていいから球団数増やせ
最下位になろうが弱かろうが、阪神ファンみたいに馬鹿ヅラして球場に足を運ぶ連中が沢山いるんだからそれでいいんだろ野球は
勝ち負けとか競技の質なんかどうでもいいんだよ
球場に行って馬鹿騒ぎして風船飛ばせば満足の池沼しか居ねえんだからよ野球ファンはw
たかが12球団で、リーグを分けたまんまにするメリットが無いんじゃねーの
巨人の地上は放送も消えたし
セリーグ王者をパリーグのCSに組み入れる形でよくね
>>373
交流戦やってるしな。
分けるなら東西とかで分ければ良いのに。 ちょっとだけ長くお祭り騒ぎできて、なおかつ収益も増える
ウィンウィン!
つっても、かなりディープなファンはほんと冷めた目で見てるからな
昔のパ・リーグみたいに前期後期制の導入希望
最後はそれぞれの優勝チームがプレーオフ7戦
セリーグ王者とパリーグ最下位を来期入れ替えるのがいい
球団経営が順調にいってコソ選手だって対価貰えるんだし
理想は6球団の力の差がなくてペナントが最終盤までもつれる展開ばっかりなら客も入るだろうけど
オールスター終わったら実質消化試合なんて客来ないだろ
収益上げる為の苦肉の策に文句ばっかりだな落合
所詮興行だから、茶番やってるなあって気楽に見ればいい
シーズンで一喜一憂する馬鹿は救いようがない
>>369
国際的に競技力を競うスポーツじゃないから興行優先でいいと思う
アメスポはもともと国内完結型だし
CSは消化試合を減らす興行ギミックとしては優秀 CS自体は消化試合減って終盤まで盛り上がるし、長期線と短期戦での戦い方の違いがあるから十分面白い
落合の言うように2位と3位を3戦先勝の全5戦方式にすると
その後の1位との決定戦にまたエースが初戦から投げられる可能性が高くなって1位の優位性がますます減ってしまう
>>367
メジャーの地区優勝もポストシーズン進出決定だから盛り上がってるだけだからなぁ いまから30年ほど前に、NBAを見出したけど、はじめはプルーオフの制度がよくわからなかった。
だが、見ているうちに、シーズンはプレーオフ進出の権利を得るためにやっていると理解した
視点の違いですよ
JリーグみたいにJ1とJ2の入れ替え戦があれば、成績下位チームの試合も盛り上がるんだけどね
日本でプレーオフやりたいなら前期後期を復活させれ
当時どんなだっか雰囲気わからんけど、今なら盛り上がる
野球は他の競技とは違い圧倒的にレギュラーシーズンの試合数が多いから半数が出るようなポストシーズンは合わない
MLBも他のアメスポと比べポストシーズン枠が少ない
沖縄と新潟は人気や集客的にはまず成功しそうだけど
四国ってどこに本拠地作るのかでもめそうだよね
松山と徳島の拠点2つにして分けて試合するのかな
あと静岡は上手くいくのかどうか疑問
チームが弱かったら一切見向きもされなくなりそう
ペナント最後のほう客入らないからCS採用したんでしょ
本質的にもっと人気があって毎試合満員にできればCSはいらない
人気ないのは選手に魅力ないから
セとパでチーム入れ替えてペナントをやるとか
あと選手会がなんと言おうとオールスター戦の廃止
これぐらいやってもいいんじゃないの
CSそのものより半分の確率で通過できる温さに疑問を持ってたのでその点は落合氏と同意見。
>>359
前後期両方とも優勝したらプレーオフ無しでえーやん? まあ、誰も思ってる当たり前の話だよな。
シーズン終盤を盛り上げたければ、球団数を増やして
3リーグ以上にすればいい。ワイルドカード争いや
ポストシーズンの見所も増えてCSなんて不要になる。
3地区制にして優勝3チーム+2位最高勝率チームのプレーオフにしてくれ
>>399
オールスターはプロVSプロ以外にすればいいと思うけどね
ドラフト候補の社会人とか大学生と
そこそこスター選手もいれた清宮みたいな新人が戦えばいい 昔は6月には大体優勝チーム見えちゃったからな
本当にあとはダラダラやるだけだった
滅多に起きない奇跡の優勝争いに賭けるよりも
毎年ある程度は盛り上がるプレイオフの方が
商売的には正しいということだよ
>>398
やる気のない消化試合なんて金出して観に行く価値はない。
そんな試合も全部満員にするなんて無理。 台湾1,2位、韓国1,2位、中国1位,2位を入れてアジア王決定戦やればいい。
去年の広島、今年の西武
確かに優勝したという実感がぶち壊しだしな
ペナントレースで勝率5割に満たないチームが日本一になってしまったらシャレにならんなw
>>14
花試合オールスターこそいらね
セvsパ以外の対決軸で1試合で十分 >>408
そうか?
近年はやたら若手厨や育成厨が多いので消化試合の方がそう言った選手を見れるので来るファンも多いのでは? >>410
肝心な試合に負ける方が悪い。
あのまま日本シリーズに出たら恥晒していただけ。 >>406
まず優勝できないってチームは早くから出てくるよね
そういうチームに3位のCSの希望があるのはいいことだと思うけどね 落合は天邪鬼だから
反対するということは今の仕組みは上手く行っている証拠みたいなもんだ
むしろCSも含めて日本シリーズにした方が良い
>>413
そんなマニアはごく僅か。
フェニックスリーグやオープン戦が全て満員札止めになっているとでもいうのか? 育成マニアがそんなに多いなら二軍の試合が超満員になってるよなw
>>415
そういう目的なら、全チームがCSに参加できるようにすればいいじゃんw
あほらしい。 CSは1勝多くするんじゃなくて
全試合2点リードではじめるとかすればいいのにね
それの方がフェアだと思う
>>406
興行的にはそれでいいがレギュラーシーズンの価値半減した CSて3位2位しか旨味がない事がおかしいアドバンテージがあろうが優勝したチームが再度戦う筋合いはない
>>423
つまらない消化試合減って、レギュラーシーズンの客は増えているんだから価値は上がってんだよバカ レギュラーシーズンの価値半減
日シリの価値半減
西武はシーズンあれだけ強くても
結局恥をかいただけの1年
CSやるならペナントの試合数減らせばいいと思うんだけどな
試合数少ない方が順位争い激しくなるんじゃないかな
2位のチームが出ても視聴率や観客動員はほとんど変わらないからな。要は日本一の価値は変わらないということ
>>421
ゲーム差の数字を反映させてやりゃいい
2ゲーム差つけてるのなら2点リードな 4位がいいなんて言ってるのって楽天の元球団社長の島田だろ?もういねーじゃんw
>>397
沖縄が一番無理だろ
周辺県から客が見込めず基本的に県内の客しかあてにできんのに こいつら馬鹿ばっかりだな落合も
消化試合無くすために成り立ってるのに
金掛けまくって補強してシーズン100勝しようと
日本一になれない可能性残してるから
まあええんじゃね
>>424
馬鹿だなこいつw
3位に旨味なんてねえよ そもそもどれだけ観客動員アップに貢献してるか未知数だな
導入時期とほぼ一緒に地域密着路線始めたし
>>411
長いことやってればいつかそういうケースも出てくるだろうね >>433
こういうのが一番馬鹿
消化試合無くす為にシーズンしてるんじゃねえからね
消化試合なら若手育成の機会も増えるしデメリットばっかじゃないし 旧アジアシリーズを日本シリーズと統合してこうするのはどうか
台湾1位 ─┐
├┐
パ2位 ─┘├┐
セ1位..──┘│
├アジア一
パ1位 ──┐│
セ2位..─┐├┘
├┘
韓国1位 ─┘
>>251
新人王以外野茂とイチローが凄いだけじゃん >>427
CSは消化試合を減らすという興行的ギミックなんだから
CSの為に興行数そのものを減らすというのは本末転倒でありえない CSには反対
でも休場に頻繁に足を運びグッズに金を使うファンの多くは自チームのCS進出争いに
熱狂しているようなので、自分には文句言う権利ないかな
野球は興行の側面の強いスポーツだから
去年の広島がそうだがレギュラーシーズンで優勝しても
仕切り直しさせられてんだからな
これが巨人が毎年優勝してCSで負け続けない限り廃止にならない
NPBはCS終わった後に日本シリーズだけやるべき
CSはカップ戦だよ 交流戦みたいな扱いにすべき
新規参入を認めない超閉鎖型ムラ社会の住人が
リーグ僅か6球団という限られた資源の中で無理矢理に作ったシステムだもの
そんなことより最下位入れ替え戦をやれ
両リーグ最下位同士で試合して負けたほうは、
大阪桐蔭と入れ替え戦だ
>>417
今は本当に二軍戦に客が来てるぞ
80年代の野球ブームの時は、二軍戦なんて超マニアか暇つぶしの奴しかいなかった 6中3が抜けれてるって甘すぎるわ。
どんな競技の予選でもほぼ5分の1とか10分の1とかに絞られるのが予選なのに。
CSでライオンズが負けたから、2018のベストチームがどこか難しい。
ライオンズ強かったなぁと思いつつ、広島も強かった。 けど、ソフトバンクは広島に勝った。 でも、ペナントはライオンズがソフトバンクより上にいる。
どこが日本一? ソフトバンク。
何じゃそりゃ。
>>450
何で野球が入れ替え戦をやらないかというと、時間制のサッカーなら
近所の小学生vsACミラン でも試合は成立するが
野球は絶対に成立しないから
野球って実力差がありすぎると虐殺ショーになっちゃうんだよ 3位でCS行ってリーグ代表になってもなんか申し訳ない気持ちになるし、こんな糞制度無くすべき
金儲けに走りすぎやなアホNPB
>>353
ちょっと痛いとこ突かれると誰でもサカ豚扱いし、まともに反論できないやき豚はやはり脳味噌無しw そもそもこんなレジャーやる意味ない
誰も興味ない
こんな非グローバル
>>291
後段は全く逆
CS含むここ最近のブームによる高収益によって選手に払える年俸が増えた 6球団あるんだから当然6球団でプレーオフもやるべきだよな
>>453
西武を見てるとやっぱりなって思った。
野球はやっぱり投手力を短期決戦は特に投手力がものをいう。
西武は投手の駒が無さすぎ。 >>33
怪我人が戻って来て実力の90%まで戻したSBの方が強かったってこと 前期後期に分け、さらに後期は前期の成績で上位リーグと下位リーグに分ける。
CSは
前期チャンプ2チーム
後期上位リーグチャンプ
前後期通年チャンプ
交流戦チャンプ
この4チームで行う。チームが重複する場合は補充しない
歴史とか色々あるんだろうけど、前年度の順位でリーグ入れ替えてったほうがおもしろくない?
何かしらの目標がないと年間140試合(+オープン戦、日本シリーズ)も観てくれないでしょ
CS導入された年からマジで野球見なくなった俺みたいな奴多いと思う
>>3
今になろうがなんだろうかこんなクソ
システムに慣れて飼いならされてる人が
いるのにいつも驚くわ。アホかと 6球団あるのだから、3球団と言わす全球団に優勝チャンスを与えるべき!
ペナントはペナント、CSはCSで行えば良い。
さらに新たにグランドCSを設け、
ペナント1位 vs CS6位
ペナント2位 vs CS5位
と言った大会を新設し、グランド CS優勝者には日本シリーズ代表決定リーグに進出させれば良い
日本シリーズ決定リーグには
ペナント1位
CS1位
グランド CS1位
ワイルドカード
この4チームでトーナメント形式で争うことにする。
1位が重複する場合はワイルドカード枠を増やす。
だから全チーム優勝にして全チームでビールかけすれば良いんだよ。壮観な眺めだよきっと
CSのアドバンテージを3にすればいいんじゃね
1位チームは勝てば優勝
2位3位の勝者は4連勝して優勝
徒競走でみんな一緒ゴールインみたいに全チーム優勝かぁ
メキシコ野球リーグは前後期制
消化試合対策として各期は順位に応じたポイントが与えられる
ポイント上位チームがプレーオフ進出
日本シリーズをセとパの優勝チームで普通にやって
終わってから天皇杯として上位3チーム計6チームでトーナメントやればいい
↑
ワールド・ベースボール・クラシック日本代表監督が
原辰徳巨人軍監督が
↓
まあ、俺はおもろいからあった方がええかな
落合さあ、CS飽きた時にこの話はしようや
盛り上がってるうちは水ささんといて
>>483
まあな。どこが勝っても自分の人生さほど変わらないしな 日本プロ野球には3つ(4つ)のタイトルがある
セリーグ優勝、パリーグ優勝、日本シリーズ優勝、(交流戦優勝)。
これでええやん。
リーチの状態でスタートすればいい
流石にこれをひっくり返されたら日本シリーズ出なくてもいいだろ
エンターテイメントなら一発逆転要素ってのは必要だよ。
やってる方はそうだろうが、見てる方はあった方が楽しいからしょうがない
>>6
その代わり優勝争いが盛り上がらなくなった
首位チームをムリヤリ追いかけようとはせず、3位以内ゲットに切り替える
大して強くない今年の広島が独走で全く危なげなく優勝出来たのもそういうところに理由がある >>1
二位と5ゲーム差以上つけて優勝したチームはアドバンテージ3勝、10ゲーム差以上つけたらCS無しでいいよ >>22
だったら5ゲーム以内にするようにワザと負けるチームも出てくるんじゃないか?
CSやった方が儲かるし 落合が「俺の記録を全部塗り替えていくのは清原だと思った」
ってのは記事になってないんだな
今の清原に触れてくれるの落合だけやないのか
マスコミも触れにくい
>>18
30チーム中16チームが出られちゃうNBA抜いてるセコさがなんとも 日本シリーズは、優勝チーム同士の対戦
球蹴りの天皇杯パクッて、出場チームはセパのAクラス、
高校、大学(専門も出場資格あり)、社会人の優勝チーム
最初は高校vs大学から初めて、勝ったほうが社会人の優勝チームと対戦
次は三位チームと一試合対戦 ここまでは一試合で勝敗決める
↑の勝った方が二位と三試合対戦
勝った方が一位と五試合で対戦、決勝はホームビジター
で半分こで全体で五〜七試合で対戦で良いじゃない
興行的には、下の天皇杯のパクリの方が一位の球団の試合数
も、今のCSより多くやれて稼げるんじゃないの もう一つ
天皇杯のパクリみたいなの作って、短期決戦の全日本の
王者を決めるてのはスッキリするし、学生社会人がプロとどんたけ
やれるんだろうて興味もあって、視聴率も結構取れるかもだし
>>78
CSから日本シリーズの流れがカップ戦だと思えばいいんでないの 消化試合がなくなるという禁断の箱を開けたんだからどんなに馬鹿にされようともう後には引けないんだよ
日本シリーズはトーナメントにして、セ・パの優勝チーム、社会人野球都市対抗優勝チーム、
独立リーグ優勝チーム、大学選手権の優勝チーム、夏の甲子園優勝チーム(金属バット使用可)で
やったら面白そうだな
この決勝をメジャーのワールドシリーズのように日本シリーズと呼ぶようにする
リーグ戦で一度順位が出てるのに、その後にトーナメントやって「順位を決めなおす」ってルールが凄い不細工
6球団のうちの3球団で優勝争いとかありえないよな
ペナントレースで優勝してもあっそって感じになったわ
csで勝って日本一の方がインパクトでかいもん
球団数少ないのに始めから無理がある制度
客席ガラガラなら考えるかも知れんが見に行っちゃってる時点でなぁ
4チームずつ3リーグに分けて各リーグ1位とワイルドカード1チームの
4チームでシリーズやった方が盛り上がると思うけどな
まあ絶対に無理だろうけど
ナベツネも12球団で1リーグ制希望だったのに実現してないよね(´・ω・`)
>>477
それでもそのうち4連敗するチーム出てくるぞw 昔みたいに前期と後期に分けるのが一番スッキリする
CSだってゲーム差離れてたら消化試合じゃん
短期戦だけ勝てば3位でも日本一になるとかどう考えてもおかしい
>>501
まあ、ロースコアに持ち込めば勝てる可能性があるサッカーの方が番狂わせが起こりやすいが、短期決戦だと野球も投手の出来次第で大番狂わせが起こるからそうとは限らない。
特に1戦負けたら終わりのトーナメントだと。
あと、大学や社会人以外は金属バットなので難しい面はあるしな。
それなら台湾や韓国入れた方が面白いかもな >>501
天皇杯やるなら高校大学社会人クラブチーム独立リーグの各カテゴリーの優勝チームは推薦として、後は都道府県代表を決める大会をそれぞれの地域で実施してトーナメントにすればいい
NPBは例えば各リーグAクラス(2位まででもいい)がベスト8から出場
それ以下はその下の回から参加 落合氏が問題にしてるのは制度そのものより6チーム中3チームと言う50%ので抜けれる基準が甘いと言ってるんだよな?それなら同意。
>>492
カウンターがない野球でそれを主張されてもなあ プロ野球は商売
商売を優先するのは当たり前
それが嫌なら野球ゲームでもやってろよ
ペナントレース下位チームは有料アイテムを使えるようにしろよ
>>521
理論上は何点負けていても1アウトあれば逆転の可能性がゼロじゃないから まあ今年のライオンズみたいに不様な醜態さらすことになるとほんと醒めるし要らんよな
>「CSは収入のためにやるんでしょ?誰も正直にハッキリ言わないけど」とし、2位チームと3位チームがぶつかるCSファーストステージについては
>2位チームのホームで3試合を戦う現行方式からホーム&アウェーで5試合を開催する案を挙げ、「(2位チームと3位チームが)お互いに収益
>あがるようにしないと。球団関係者の中には、どこの球団の誰とは言わないけど、3位より4位の方がいいって言ってる人もいる。だって
>(ホーム開催権のない3位チームは)持ち出しばっかだもん」とぶち上げた。
選手やファンにとっては日本シリーズに出れるチャンスだけど
球団にとっては遠征費がかさむだけなのかw
これはなにか考えてあげないと3位球団はキツイな
CSはリーグ優勝チームは絶対負けたらあかんのよ
CSは謂わば日本シリーズ前の余興みたいなもの
でも短期決戦だとどうしても流れでいってしまうことがある
うん、要らんよな
>>515
2014年のジャイアンツが既にやらかしてるぞwww
しかもその年の交流戦で優勝までしてたのにwww >>526
野球の逆転って攻めている側が決まっているからなあ
守りが閃光一閃のカウンターから逆転と言うのがないからねえ やるなら3位が勝ち上がる条件は3連勝のみ、勝者と1位の決定戦は下位のチームは4連勝のみとかにすればいい
143試合もやってる割にアドバンテージが少ない、下位チームが勝ちあがる可能性は極端に低くてもいい
リーグ優勝の価値より日本シリーズの価値が下がったような気がしますけどね
日本シリーズはなんかもう全チームでトーナメント戦にでもすればいいのに
>>531
攻守交替と点差を逆転するのを混同して議論するとおかしなことになる
サッカーでは3点差ついたらほぼ逆転が不可能になるからね >>532
ほんとそれ
一勝とホーム試合だけとか優遇がなさすぎ
2位なんてホームだけだし >>1
「儲かるから」に決まってるだろ
文句があるなら代案出してから言えよ 1位と2位が3ゲーム差までならCSありで、それ以上なら無しにすりゃいい
若手にイキッた俺昔は酒飲んで野球してたんだぜ(大嘘)と言って中二マウントをする
CSにケチつけるが代案は提示しないで現役投手に縦スラというなカーブと言えという
落合が出世しない理由分かるな
>>536
それは野球で10点差つくのと同じ事だわな。
ちなみにサッカーの場合は勝ち点だの得失点差だのが順位に影響するから3点差でも大逆転はあり得るよ FA制度導入を強硬に反対してた落合さんw
俺はFA導入されても絶対使わないと選手会まで抜けた
しかし導入と同時に落合はFAで巨人へw
完全に落合の頭はおかしいだろ
自己中で球団の事とか何も考えてない落合の意見なんかクソでしかないw
まぁ観客動員数は伸びてるんだから 消化試合少なくなった効果は出てるよな
野球も所詮は商売
金が儲かるからやってるだけだからね
そういう意味でCSは成功だよ
けど1〜3位をリーグ同士で戦わせるみたいな事にした方がおもしろい
制度は反対だけど、決まっている以上それを最大限生かして日本一になったな
小選挙区に反対してたけど、いざ小選挙区選挙で戦うとなるとその利点を最大限
利用しつくした小泉首相のようだ
4チームでいいだろう
セの1位とパの2位、パの1位とセの2位が戦って、勝った2チームで日本シリーズ
パ同士の日本シリーズになりそうだけど
CS否定したいならまず自分のインチキ日本一を否定してからにしろよ
まぁ、
観客動員増
リーグ戦の価値は間違いなく減
これでどういうバランスが取れてると見るかって所だろうな
日本シリーズ云々はまた別の話だろ。長い目で見たら
2位以下が勝ち上がって盛り上がりに欠けた事があれば
CSの内容が追い風になった事もあったわけで
3位は除外してその代わり独立リーグの優勝チームを加えよう。
もし独立リーグが日本シリーズに進出することになったら動員が壊滅的になるかもしれんけど。
落合のしたり顔で偉そうに
どうだい俺の正論だろ
みたいな態度が大好き
>>532
ペナントとCSは別
ペナント順位でホームで金稼ぐ権利をあげようってだけ 昔の落合はたまには良い事も言ってたような気がするけど
今のテキトーさだと信者以外は誰も相手にしなくなるんじゃないの
俺流とか言ってるけど元々ジコチューなだけだしね
プロ野球ファンの7割がクライマックスシリーズを不要と回答
http://torasoku.blog.jp/archives/1068361254.html
「143試合より6試合を優先させるバカ」
「3位が結果的に優勝してしまう可能性があるのが変」
「リーグ優勝がリーグの代表だと思うから。CSは単なる金儲けだろ」
「ペナントレースを制覇したチームが日本シリーズに出れない可能性があるのはおかしい」
「一年間を通じて一番強いチーム同士で、日本一を争うのが本来の日本一だと思う」
「ペナントレースでいくら大差をつけていても、運が悪ければ負けて日本シリーズに出れないのは理不尽だと思う」
「ペナントレースの勝率が5割を切っていても、日本シリーズにいける可能性があるのはどうかと思う
やるとしても3位までではなく、1位と2位の直接対決程度でよいのではないか」 リーグ優勝を無くせばいいじゃん
140試合はCS進出を決めるためのものと変えればいい
下位3チームは予選落ちということで
各上位3チームで日本シリーズ出場を争うのではなく、
別のカップ戦を設けてその出場権でいいのにな
それか、前半戦と後半戦に分けて優勝チーム同士が戦う
同じチームが前半も後半も優勝したら、それで決定
落合は下克上で日本一になった時も同じこと言ってたよ
勝ったから言いますけどCS制度は反対ですって
Aクラス・Bクラスとかいう欺瞞評価をやってるから。
素直に1位から6位まで個別に格付けすればいいのにねー( ´゚д゚)(゚д゚` )ネー
野球人気が落ちてきてるのも、半分はCSが原因だろうな
ぜんぜん面白くないよ
CSが導入されてから、シーズンの試合まったく見なくなったw
意味ないシーズンも廃止しろよ
結局、金勘定だけで野球ファンを馬鹿にしてるんだよな
日本シリーズしか中継されないから優勝した
西武の存在感の無さ
単純に全てのチームと同数試合するんだろ
大リーグみたいに同じリーグでもチームによって対戦数がかわるなんてないんだしさ
CSなんてほぼいらないよ
CSもだがメジャーとの対戦もいらないだろ
高い金出して向こうはやる気なしなのに
どうでもいい試合ばかりやってるから、重要な試合も見てもらえなくなっちゃったね
まぁ野球の場合は興行回数を増やせればそれでいいのかも
>>560
でも日本一はホークスだろ
それじゃ西武は1位じゃない セ一位ハンデ付き vs パ二位とセ三位の勝者
パ一位ハンデ付き vs セ二位とパ三位の勝者
これでいいんじゃないかと
でも現状だとパ一位vsパ二位になりそうだな
>>573
12チーム中、6チームは多いかな
12チーム中4チームでトーナメントにした方がいいかも 消化試合のこととか考えると、繋がって功罪の功の側面がないとは言わないけど、
やっぱりリーグ優勝したチームが日本シリーズに参加するのが一番自然だと思う。
MLBと比較する人もいるけど、
確かにMLBに限らず、アメスポはポストシーズン偏重な部分があるのは確かだと思う。
でも、MLBは2リーグあってそれぞれに3地区あるからなあ。
それに、ポストシーズンに行けないチームが30チーム中20チームなわけで、
行けないチームの方が多い。
半分行けるNPBはさすがにちょっと多すぎる来はする。
>>568
アイダモのバットは高いが
栗や枇杷や樫だったら高校生でも買えないこともないかも 球団も選手も優勝よりも金が欲しいから
例はFA移籍した○
>>579
あのまま広島にいても何も得るものがないのでしょうがない 得るものが無いというより、得るものが限られるからな
若いうちしかできない仕事だし
>>581
それを広島が理解してなかったのがいけない >>582
俺はその意見大賛成
やっぱ野球人口増やしたいんならチーム数を多くしないとな
個人的にはさいたま、新潟、京都、高知の4チームで てかセパのリーグ優勝したチームが一番でその両チーム同士での日本シリーズが〜ってのが中日で監督してた頃からの落合の持論だからな
良くも悪くもそこら編の考え方は昔から一切ブレてない
正論だな
サッカーW杯も出場チーム増やすし
価値下がりまくりだろ
ソフバンのシリーズ制覇が良い例だったな。ペナントレース勝てなくてもCSの時期に集中すれば良いだけだから
>>585
まあこのチーム数なら至極当たり前というか、それ以外の選択肢はなさそうなもんだ
日本のクライマックスシリーズは、MLBのプレーオフというより、韓国プロ野球のプレーオフとまんま一緒
韓国プロ野球の真似事みて楽しいのかよ 三位のチームが勝ち抜けたら下剋上とか寒すぎる
糞ちっせぇ世界だよね
ほんとバカみたいだよな
ペナントが消化試合になってる
消化試合なんてもんが発生する時点で日本のプロ野球は欠陥リーグ
真の実力を計るために今ほどの試合数が必要だとは到底思えない
試合数を少なくして一試合あたりの重みを増やした方がよくね
寧ろペナントこそが興業だろ。6球団のトップ決めるのに140試合もするとか意味不明だわ
真剣勝負の厳しい世界なんていうけどさ、高校野球ほどの必死さは微塵も感じられないよね
他競技が本格料理だとしたら、野球は立ち呑み屋で申し訳程度に出てくるツマミみたいなもん
楽天初優勝や黒田引退の年は別にしてもそれ以外の年は1位同士でも2位の出た年も日シリの視聴率は近年ほぼ一緒で観客動員も減ってないからな。ならCSやって消化試合を減らそうというのは経営者としては当然の判断だな
もともとPSはナリーグが暇つぶしに新興リーグの相手をしただけの花試合だし
144試合?も予選やって3位に入れば日本一になれるルールだから
ペナントの価値はもうないんだよなあwww
>>584
さいたまはいらんよ
西の人は西武見れるし
東は東京が近い >>601
所沢が遠いとさいたま市民は言っているw 日本シリーズの価値が下がったのは事実
2位狙いという戦略ができるから途中から3位のチームをたたくローテになる
その結果広島が独走3連覇になった
広島自体もビジターだと負け越してるインチキサイン盗みチームだけどな
ペナントがめちゃくちゃになったよ
CSもJリーグの入れ替え戦もリーグを興行として成り立たせないとあかんからでしょ。
消化試合もしっかり客来てくれればこんなことせんでもええし。
>>446
落合なんてプロ野球人気落とした老害でしかないだろ。 落合いは正論しかはかない
マスゴミに踊らされやすいおじいちゃん激おこ
12チーム1リーグで、6チームでプレーオフって言うのならいいんだけどな。
有名なOBはよく同じ事言ってるけど
興業的な事には触れないな
日本シリーズを4チームトーナメント戦にして
優勝チームは無条件出場ってことにしたほうがいい
ゲーム差によるアドバンテージとか作らないとレギュラーシーズンの意味ないわな(5ゲーム差でCS一勝分とか)
6位にペナルティでもあれば下位球団もやる気出すんじゃないか
>>603
武蔵野線(南浦和↔秋津乗り換え)があるけれど、やはり同じ埼玉でも生活圏が違うと実際以上の距離感あるだろうな そもそも消化試合を少なくし観客を入れるための策でしょ?なら改善策を出せよ!ファン感に出てこないような奴だから言えるんだろ?
>>619
レギュラーシーズンなんて予選でしかないのが世界標準だろ
過剰過ぎるアドバンテージなんかいらん >>2
ペナントも薄れた
10.9だっけか?
勝ったほうが優勝だぞっていうシビれる試合がなくなっちまったな
残念や 元々はNFLで同率のチームが出たのでプレーオフをやったら盛り上がったので、
毎年やるように決めたのが始まりなんだよ。NBAやNHLはレギュラーシーズンは
ほんと小手調べでプレーオフからが本番。収入も上がるしな。
シーズン勝率500以下の3位チームが日本シリーズに進んだり
日本一になったりしたら、嫌でも現行制度についての議論が出てくるかな?と思って
そういう事態になるのを望んで見てるが、そういう流れになりそうになっても
そういうチームは決まって敗退していく
俺が望むような事態になって、CS廃止論が盛り上がる事を恐れてる連中を忖度して
わざと負けてるのかな?と勘ぐってしまうくらい
ペナント終わったらすぐやれよ
なにダラダラダラダラ休んでしょっぼい短期戦ちょろっとやってまた休んでまたやっとんねん
アメ公のパクリすりゃいいってもんじゃないよな
カウント表示ひとつとってもそう
BSOの並び違和感あるんだよSBOに戻せや
ペナントレース終盤の0.5ゲーム差、1.5ゲーム差のヒリヒリ感が懐かしい
松井が向こうでヤンキースと1日契約して正式引退とかやったら
日本でも1日契約セレモニーが始まったり、
メジャーのボールパーク意識してマツダスタジアムみたいな球場が出来たり、
プレーオフ導入したり等々、アメリカの真似を色々しまくってるんだけど
日本人がそれらをやっても今一つ洗練された感じがしない
野球というスポーツ自体がアメリカから輸入された物だと言われれば、それまでだが・・・
メリケンのスポーツリーグはチーム数が多いんで
プレーオフ進出のハードルが違うし地区制だったりもするから
納得感はあるからねぇ
>>610
ロッテの選手がプレーオフで給料変わるわけじゃないしと 東京五輪はもっとひどいからな
半数はメダル確定www
元々は優勝争いから脱落したチームの客離れ救済の為だろ
大リーグの場合はチーム数多いし地区制度もあるから分かるけど
にほんはねえ
>>325
対案も出さずに批判だけするカス死ね
殺すぞボケ >>514
堀内時代の低迷を見て当分優勝は無理とセのCS導入案に妥協。思えば読売の凋落はこの辺りから始まったような気がする。 メジャーリーグだと全30球団のうち
地区優勝できなかった球団が24球団
そのうちワイルドカードでプレーオフ出られるのはたった2球団というのだからまだわからなくもないが
理屈はわかるけど、営業的には大成功してるからもう仕方ないな
客入るってことは、ファンだって支持してるってことでしょ
借金10以上の2チームでの日本シリーズ観たいわなw
実質只のBクラスの消化試合がNPB最大のイベントなんてわらけるわwww
いっそ、セ・パそれぞれを6チーム増やした上で
アメリカみたいに3地区に分けるとかやれればと思うけど
ただでさえ野球人口が減ってる中でそんなことやれば
野球のレベルが一気に下がりそうだな
ほとんどの人が思ってるだろ、だったらリーグ優勝ってなんやねんって
試合数増やして金欲しいならサッカーみたいにカップ戦でも作りゃあいいじゃない
日本シリーズはセ・パの優勝チームじゃなくて
両リーグ通して勝率上位2チームだけでいい
金のこと気になるなら12球団トーナメント大会を
開催すればいいじゃん
まあそうだよな
長いことCSやってきてその間に改善策も何も打ち出さないんだもんな
やる気ねえよな球界も
ペナントレースなんかF-1の予選みたいになって、優勝の価値が無くなった
二位のチームが日本一とか笑えない
日本シリーズの屋外デーゲーム復活も希望する
終盤になって陽が落ちていく雰囲気が良かった
>>643
妥協じゃなくて、当時の清武がCS推進派だったんだよ。 リーグなんて予選なんだから
リーグ優勝とかいらんねん
>>86
今更といっても落合は導入された監督時代の頃からずっと言い続けてるけどね >>1
メジャーで言ったら1地区だけでCSやってるみたいなもんだしな 日本国民の疑問
「なんで野球なんかやってるの??」
ほんとこれ。クライマックスシリーズ敗退で日本シリーズ出てないのに、優勝パレードとかバカみたい
なんでってお前んとこの球団も不人気だからだろ?
消化試合減らす以外の意味はない
>>644
ワイルドカードゲームもプレーオフ扱いなので
地区優勝6球団 ➕ ( 各リーグ2球団✖︎❷ )
30球団中10球団がプレーオフに出る >>2
日本一なんかどうでもいいのよ。
要はカネのため。
消化試合が減れば必然的に客が入るしな。
ただそれだけ。 4球団で3リーグ制にする
各リーグ1位と勝率NO.1チーム4チームによる
日本一決定戦
CS化してからは日本一のチームを決めるというよりお祭りみたいな感覚だろ
リーグを制したチームがその年の覇者でCS以降はおまけ
セ・リーグファンからすれば今年の覇者は広島だし
パリーグファンからすれば今年の覇者はソフトバンクとしか思ってないから
同じ番組での発言なのに違う、違う内容のスレが立っている。
野球好きにはなかなか興味ある1時間なのではなかろうか。
radikoのエリアフリー聴取、タイムフリー聴取があるいまの時代はありがたい。
>>666
クソつまらない消化試合だらけで客入らないからCS導入されたんだが。 >>1
百歩譲ってCS自体はいいと思うんだけど
日本シリーズがリーグ優勝チーム同士じゃないなら
少なくとも日本一とは名乗らず今年は日本一決まりませんでしたねで幕引きして欲しい
そのほうがリーグ優勝チーム同士の年にプレミア感が出て長い目でみたら収益に貢献するはず これは誰もが感じる素朴な疑問
二分の一とかライトなファンや野球知らない人は皆なんで?と思う
1リーグ制で12チームでやってるのらまだわかるけど
12球団でリーグ戦にすればすべて解決する
これはこれで日本1のタイトル
日本シリーズにはリーグ戦上位4チームがシードで
甲子園式のノックダウン形式で優勝を決める
これはこれで日本1のタイトル
で、どう?
15年前に言ってない時点でゴミだわ
15年前から辛酸舐めさせられて不公平を訴えても却下され
散々秋の風物詩と馬鹿にされてそれでも耐えてきた福岡にだけ言う権利がある
今頃になって言う奴らはみんなクズ
本音も何も、それが大目標。カネを稼ぐことが大目標。
CSなんて3−0になった時点でわざとフロントから2試合ぐらいわざと負けろって指令が今後でないとも限らん
満員での収入が確定してるんだから。
CS4−3での勝ち抜けが最高なんだから
相撲の八百長みたいになっちゃいかねない
サッカーには天皇杯、リーグカップ、など日本1を名乗れるタイトルが複数ある。
野球にも導入すればいいじゃないか
ワシは日本シリーズはデーゲームの
秋空の下でやって欲しいんじゃーーーーーーー
CSなし、交流戦なし、130試合制
の昔の方が面白かった
143試合は多すぎる
半分の確率で予選突破出来るのはNPBのCSぐらいだろな。
しかも、借金がどんだけあっても半分い入れば通過ってw
自分が2位からの日本一になったのをわかった上で発言してるからな
こういうのは参考にならない
>>673
同意
明治神宮大会、秋の社会人野球選手権を廃止して
天皇杯を野球にも新設する。
高校、大学、社会人、独立L各地区優勝、セパ2位3位チームにより
1stステージ(リーグ戦)をやる。
7ブロック上位2位までがファイナルステージに進出
ファイナルは16チームによる勝ち抜き戦で
セパ優勝チームをシードに交えて争う
1stは11月、ファイナルは年末に開催
日本シリーズはチャンピオンシップに改め
セパ優勝チームでやる。 交流戦もCSも無くして日本シリーズは昔みたいに平日の昼間にもやって欲しい
調子を後半ピークに持ってけばいいだけになるもんな
開幕ダッシュで優勝狙うか、後半ピークでCS突破ねらうか
3球団×4リーグで年中交流戦やりつつ各リーグでクライマックスやれば
前後期制復活すれば
前期優勝チームが後期でBクラスになった場合は何らかのペナルティを課してバランス取ればいい
>>667
パリーグはな
パリーグなんてどうでもいいし CSの恩恵を最大限に受けてエア日本一の称号を手に入れた糞満が何言ってんだ(笑)
4リーグならわかるけど2つしかないのに意味わからんわな
落合が正しいわ
CSは野球の視聴率悪くなった原因だけど
落合中日のつまらない野球も人気低下に拍車かけたよな
巨人が何が何でも日本一になるために導入された制度
Bクラスだった去年は爆笑もんだったな
収益に決まってるが、それなら昔のパリーグみたいに前期後期のがまだアレか
>>691
セはずっと反対してたんやで
アホなパが導入してやらざるを得なくなった 12球団のままでプレーオフをやるなら4球団3地区にするしかない、これだとそれぞれの地区優勝チームと2位の最高勝率チームの4チームでプレーオフができる
この案は凄く良いと思うんだけどな、12球団で2リーグ自体に無理がある
まずは興行。強くても客が入らなきゃプロ野球は潰れる
落合なんか言ってる事の全てが正しくはないよ
CSは球団の経営の問題もあるし
落合はFA制度導入を最後まで反対してたからねw
それなのにFA使って巨人に入るとかイカれてる
まあ、従来ならとっくにモチベ下がってオフシーズン突入してるファンたちが最後まで楽しんでるんだから良いんじゃねぇの
パリーグは話題作りでセリーグは巨人が独走して消化試合が長すぎてシーズン終盤だらける
それでみんな見なくなるからパリーグが盛り上がってんの見て導入された感じだったな
最初はCS圏内の争いも盛り上がったけど肝心の首位攻防戦がどうせCS出れるから重みが無くなった
野球人気あった頃はセリーグ首位攻防天王山とか日本中が注目してた
たった6チームしか無いから、色々とレギュレーションをいじったところで矛盾が生じるだけ。
かと言ってチーム数は増やせないから既に詰んでるよ。
外国人の感想
「なんでたった6チームしか無いの?」
>>703
そりゃアメリカの人口の半分も無いからな
そんな頭の悪い外人いる訳ねえだろw 春期秋期の二期制にしたら?
これなら公平と言えるでしょ
人気がどうなるかは知らん
昔の方がいいとか言ってるのもセリーグ特に巨人ファンだろw
視聴率も20%超えてプラチナチケットだったし
ただパリーグファンや関係者は今の方が絶対いいからねw
>>700
下位の消化試合ロッテ戦ダブルヘッダーとか地獄だったけどねぇ。 >>703
野球でプロで6チームでやってるのが少ないの? >>701
セリーグではなくて巨人、阪神が絡んだセリーグだろ。 とは言え集客が見込める間はずっとこのままだよなぁ。
昔の消化試合はやはり観なかったし。
CS開始から殆ど観なくなったけど良く観に行くわな、皆。
地上波中継が激減した今、選抜されたファンから金を巻き上げないとアカンのよ
まぁ、益々ファン人口が減る負のスパイラルに突入してるだけなんだがな
>>671
落合は監督時代から一貫してCS制度に関しては否定的な事言い続けてるから良いんじゃね 🤠UEFAのCLみたいにレギュラーシーズンと並行してリーグ戦やればいいやん。
落合っていちいち見出しになるような発言するからマスコミに好かれるよね
今年はぜひ、巨人に日本一になってもらいたかった
シーズン67勝71敗5分けのセ3位 143試合やって勝率5割未満のチームが日本一で胴上げされたら
さすがにこのシステムも改善されそうだったのに
たった1勝のアドバンテージのために年間140試合もする欠陥スポーツ
このシステムをセリーグに作らせたのは落合が原因だと思う。
中日にどうにも勝てない巨人が何とか優勝する為に
ゴリ押しして作ったんだから。
阪神が日シリでロッテに虐殺されて
セの導入早まったと思うわ
あの時、セは日シリまで間空いてたから
落合はCSで下克上しても胴上げ・ビールかけしなかったんだよなぁ。
今、日本で一番面白いスポーツエンターテイメントって
格闘技でもペナントレースでもcsでも、
サッカーの優勝争いでさえなく
Jの降格争いってのを
業界人はもっと考えなきゃいけないわな
落合の言い分もわかるけど、CS導入した結果、
3位・4位争いも話題になったからね
純然たる消化試合が減ったんだから、マイナスばかりでもない
シーズンの半分リーグ戦、あと半分はトーナメントでいいじゃん、
元々落合はCSに反対していたからな。
記事に書いてあることも前々から言ってる。
元々落合はCSに反対していたからな。
記事に書いてあることも前々から言ってる。
落合は8年監督やったけど
リーグ優勝→日本一は一度も無い
というか中日自体リーグ優勝日本一が一回しかない
80年球団やって
>>729
というかプラスのが全然多いから長年存続してるんやで リーグ戦とは別にカップ戦のトーナメントでも作れば?
29歳まで限定、30歳以上の2カテゴリーでやれば収益的にいいんじゃね?
同じチームでも顔ぶれ変わるし出場機会無かった選手も出番が出来る
オーナー側も選手側もメリット有るから悪くないと思うぞ
>>677
NBAやNFLも半分近くのチームがプレーオフに出るけど。
知ったかは黙ってろよ。 >>733
12球団オーナー一同「球団を増やしたり、昇降格制度を設けるのは絶対NG」 >>514
ナベツネ「いや、10球団(もっと言えば8球団だけど)1リーグじゃ!」 >>723
NPB「でもいざ試合になれば盛り上がるし...」 >>703
12球団親会社一同「球団増やしたらウチらの広告宣伝効果弱まるやんけ!」 >>494
その理屈だと序盤で独走すれば逃げ切れるな
一昨年だかのソフトバンクは日ハムに捲られたぞ 日本シリーズが日本一を決める大会とは限らなくなっただけで
ペナントはペナントで優勝扱いだから良いんじゃないか。
まぁ、リーグ間の実力差があるご時世だから
CS以降はただのお祭りで
日本一=パリーグ優勝と捉えるファンもいるかもしれんが。
>>730
リーグ戦でシード決めて、最後にみんなでトーナメントで良い >>744
あれは大谷ブーストにやられたのと、
ホークスサイドに、現場フロント双方共に
大きな油断があったから >>671
でも今期福岡は、今まで溜まり溜まった鬱憤を
きっちり返したので、今度からはもうあまり声を大にして
批判出来なくなった 日本シリーズも交流戦があるからレア感もないし
つまらなくなった
>>528
3位は失うものが何もなしで日本シリーズに出られる可能性が貰えるから持ち出しでもしゃーない
儲けたければ日本シリーズに出れば良い 本当に野球を発展させたいなら、韓国と台湾と日本で統一リーグにすべき
>>733
同意。万年最下位チームに活を入れるために必要。
2部制とならば1年目は12球団を1部、独立Lを2部とする。
2年目以降は1部最下位と2部優勝を自動入れ替え。
1部ブービーと2部2位で入れ替え戦をやる。 >>1
理屈としてはそうなんだけど興行としては残念ながら成功してるんだな
最後のクイズ正解者には大逆転の100点さしあげます!は争いのルールとしてはダメだけど興行としてはやはり盛り上がるんだよ >>753
ドラフトはどうするんだ?
2部リーグのチームにいきたい有望な選手なんていないだろ まあなんとか人気を取り戻すには今のところ他に手はないよ
一気に24球団にするとか
もうこの際、もっと収益を上げるために、6球団がCS進出でもいいよな。勝率で有利不利を決めて
てか、実際にそうなるかもねw
>>703
12チームあるのになぜか2つのリーグに分けてるんだよなぁ… 弊害多いCSもいまやTV放送すらされなくなったのだから
あえて開催しる意義を全く感じないけどな。
開催してもあまる利益はないよな。
俺は落合の意見に完全に同意だわ。
たしかに、このルールはおかしい
野球界にもまともな人いるんだな
落合ってFA導入に最後まで強硬に反対してたけど
導入決まったと同時にFA宣言して巨人に入団したクズだぞw
>>764
お前は馬鹿か。
落合がFA宣言したおかげで、他選手もFAを気兼ねなくできるようになったんだぞ。 >>766
金はたんまりあるし、福嗣くんも声優で成功してるから、余裕あるね。夫人が最近姿を見せないのが心配だが >>764
落合ってFA導入に強硬に最後まで反対していたの?
選手の立場でどこでそんな発表したの?ソースは?
一選手の分際でそんなのできるのかな、ナベツネじゃないけどw >>729
>落合の言い分もわかるけど、CS導入した結果、
>3位・4位争いも話題になったからね
そういう話題が欲しいなら
いっそプロ野球を1部2部リーグに分けたらどうか
そうすると残留を賭けた最下位チームの争いが盛り上がるし
こっちの方がガチる サッカーの天皇杯みたいなもんだと思ってたけど、そうでもないのか
>>767
福嗣が声優になったのは知ってるけど成功してるの?声優だと収入は少ないだろうし成功とか言われてもなあ
アイドル声優ならグッズ売り上げとかで副収入もあるだろうが福嗣はそんなタイプじゃ無さそうだしなあw 消化試合無くすためにも1位以外の順位に意味持たせる必要がある
他になんかいいアイデアがあればCSなんていつでもやめれるんじゃ?
>>751
アウェイチームの遠征費はホームチームが払うことになってなかったっけ? >>770
サッカーの天皇杯はJリーグのレギュラーシーズンとは別ものだけど
野球のCSはレギュラーシーズンの延長線上にあるものだからなあ >>768
落合は1992年に選手会を脱会してる
>FA制導入を最大の運動目標に揚げた選手会執行部に対し
>当時、中日の選手だった落合は「統一契約書そのものの見直しを優先するべき」
>と迫った。「FAよりも、まず先にやらなければならないことがある」
>「仮に制度が導入されてもオレはFA権を行使しない」。
>そこまで言い切り、ついには選手会を脱会した。
>当時、最高給取りだった落合の脱会は選手会に大きな衝撃を与えた。
>ところが、である。FA制が導入されるや、すぐさまFA権を行使し
>巨人へと移籍した。年俸は中日時代の2億5000万円から3億8000万円へと
>ハネ上がった。FA制導入に最後まで反対し、選手会まで脱会した男が
>新制度の最大の受益者になるとは…。 >>771
多忙なアイドル声優を成功と言うのなら福嗣くんは成功とは言わんが、親の金がたんまりあってそこそこ声優やるくらいが最高に幸福だと思う >>772
AクラスにBクラスよりも主催試合の数を増やすことにして
擬似的な入れ替え戦を取り入れればいいんじゃないの? >>770
天皇杯はアマチュアも参加できるオープン杯でプロは当然シードされてるってだけで全然違うよ 浅村程度で8億もらえれば強制的に野球やらせる
親増えるだろーな
>>781
で、出場機会が減った選手が活躍の場を求めて移籍するという
本来のFAの趣旨に沿った移籍した選手が何人いたの?
巨人を出て行った駒田とか極々一部でしかないんじゃないの? >>778
意味を持たせるってのはどちらかというとチームよりファンね
ファンがそれに興味持たなきゃリーグ優勝が決まった時点で動員が一気に減る 東京五輪のレギュレーションも半ばコントじゃん
1/2に滑り込めばご褒美ゲットなんてヌルい世界だよ
>>778
たった6チームの狭い世界でAクラスとかBクラスとか意味あんの? >>755
戦力均衡を謳うなら編成予算に制限を設けるべきだろ
今のドラフト制度って誰にメリットがあんの? >>789
CS=消化試合を減らす+収益
ドラフト=いろいろ悲劇が生まれるドラマ性もあり話題になるというメリット+長年やってることだから止められない、
選手が犠牲になることに関しては俺達のほうが辛かった、お前らはまだマシって考え方
炎天下の甲子園みたいなもんだな チームを増やそうっても日本のインフラや航空網を考えると今の球団数が限度なんだよ。
日本の国内線網を見ると殆どの空港の路線が羽田や伊丹ばかり。
そして、名前が出る四国と新潟なんて新幹線も直行便もない。
移動するなら飛行機の伊丹経由と言う面倒くさい移動が必要。
沖縄も全島で人口が100万人しかいないのにキャパが埋まるわけないわな。
札、仙、広、福なら互いを結ぶ直通新幹線や飛行機があるからまだましだけど。
そんな不便な田舎に行く新人も居ないのでドラフトでもいいのが取れないだろうし。
なんでこんなに落合のスレ立ててんの?
嫌がらせかなんかか?
>>792
そんなことはないよ
サッカーとかいろんなとこにあるし、移動だけで球団を諦めるなんてことはない
そもそもドラフトって不均衡を無くすためにあるんだし、回避する選手ばかりではないだろ 2〜4位の新CS
優勝チームは@ドラフトで好きな選手を1人指名できるACSの収益金を総取り
3リーグにして優勝3チームとワイルドカード1チームでCSが1番盛り上がるね
チーム数も増やせるし
不人気球団だったカープも成績と同じく人気上がったけど
落合の中日は勝っても地元ですら人気出ないチームだったな
みんななんとなく思ってたけど、雰囲気で言わなかったのに言っちゃダメだぞw
リーグ戦と並行してカップ戦も作ればいいだけだと思うんだがな
巨人におんぶに抱っこの時代はとっくに終わったのだから
12球団を東地区中地区西地区に再分割しろ
>>5
前半の貯金を守った西武と
珍しく後半盛り返した(&短期決戦に強い面子)バンクの構図だったからな…
西武には申し訳ないが、正直バンクがペナント優勝って言われてもしゃーないわ。 >>12
少なくとも今のセカンドリーグの3位は全体の6位ではない >>784
高い給料を求めて自由にチームを選べるようにするのが趣旨だろ
なんで「出場機会のなくなった」なんて設定付けてんだよ そもそも6球団しかないのならホームアウェイの系10試合でいいよ
140試合も必要ないだろ
サッカーみたいに、球団数増やせばいい
まぁ、サッカーほどの裾野広げる機構できないから
維持できないし、作れないだろうけど
順位だけで決めないで
ゲーム差いくついないならやるとかすればよくね
>>792
何で新潟四国なんだよ
関東と東海にもう1チーム作ればええやん >>3
この手の思考停止君って息してるだけなのかな 1位チームは無条件で進出
両リーグの2位3位計4チームから勝率上位2つが進出
この4チームでCSと日シリやれ。
>>805
それぐらいの試合数ならクライマックスシリーズに勝ち上がるチームが半分でもいいな。
144試合もやってつけた順位が数試合でひっくり返されることに馬鹿馬鹿しさがあるわけで。 >>818
だからレギュラーシーズンなんてのは長期の予選でしかないんだよ。
NBAを例に出すまでもなく長期で100試合近く試合のレギュラーシーズンをやってポストシーズンに半分近くのチームが進むなんてのはプロスポーツでは普通の形態。 >>339
ソフトバンクの短期決戦トーナメント優勝より
半年闘った西武のリーグ優勝の方が遥かに価値があるやんけ、アホか >>820
半分は多いよな
やっぱ12チーム中4チームでやってほしいよな >>821
監督、コーチ、選手達は複雑な感情になってると思う 今のCSはクイズ番組の終盤に出てくる「さぁ、ここからは得点が3倍になります!」
っていうのと同じなんだよ
何ゲーム離れていようが4勝でひっくり返せる
テレビのバラエティとすれば楽しいで済むかもしれないけどスポーツとしては納得できないのもしょうがない
特に野球は多くの試合を重ねてより正確に強いチームを導き出しているのに高々5、6試合で日本シリーズへの出場権が移ってしまう
西武はシーズン優勝の喜びに冷水を浴びせられた気になるしSBは横取りしてしまったようで居心地が悪い
>>821
価値があるのは日本一だけ。
他は無価値。 パ・リーグの1983-1985は1位と2位のゲーム差が小さいならプレーオフが行われる制度だったが
全てのシーズンで独走優勝だったため、一度も行われずに廃止された
たった6チームしか無いのにw
茶番劇楽しいですか?
黄金時代期の西武や以前の巨人だとリーグ優勝しようが
日本シリーズで負ければ責任追及され更改などで粛清の嵐だったからな。
リーグ優勝にこだわるのは掛け値なしの弱小チーム。
今はもうFA選手が何故か働かなくなって金が出せる球団が断トツに強いという時代でもなくなったし、
もうCSは要らないのでは?
シンプルにリーグ優勝チーム同士が日本シリーズを戦うという方が絶対良いんだし。
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト3位ww
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏) 」して、ファンを増やしなw
「日米やきう」視聴率w BS CS なしwww
11/7 日本代表やきう 8.1%
11/8 巨人やきう 9.6% ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けw
11/9 日本代表やきう 10.7%
11/10 日本代表やきう 10.1%
11/11 日本代表やきう 8.6%
11/13 日本代表やきう 8.9% ← 大谷特集 大谷新人王速報で 8%台www
11/14 日本代表やきう 7.5% ← 超爆笑www
平均視聴率 「 9.0% 」 人気低迷 高校野球部員激減 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいかもねw
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11/11 日本代表やきう 8.6%
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「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいかもねw
経営の事を考えられない奴の台詞
所詮落合なんかそんなもんだよ
全球団出場させりゃいいんだよ。
6-5 5-4 4-3 3-2 2-1とやって、
6位からの下克上&日本一も可能。
リーグ優勝したチームに2位とのゲーム差でアドバンテージを増やせば
殆どの優勝チームが日本シリーズに出れる
10ゲーム離しても1勝じゃあ可哀想
>>825
クイズで言えば敗者復活戦では?
昔、ウルトラクイズの優勝者で敗者復活からの人が居たけどもやっとしてたわ。
柔道は敗者復活で勝ち上がった場合は最大で銅メダルだけどあれが理想と思う。
ウルトラクイズや高校生クイズのようなものの場合は敗者復活戦も楽しみの一つだから入れるのはいいがその人のが勝った場合優勝はなしにしないとな。
これCSと同じだよな。 CS続けるならそろそろシーズン優勝とかの方を廃止にして
CSで勝ったチームがリーグチャンピオンって事にすれば?
>>836
でも、それだと結局優勝チームしか勝ち上がれないのでつまらないとなる。
高校野球でも勝って当たり前の大阪桐蔭が勝ってもあまり盛り上がらず金足一色だったり高校生クイズも一時期は超難問路線に行ったがそうすると開成、灘、ラサールばかりが勝ち上がりつまらないとなって路線変更した。
CSも1位チームがほぼ勝って下克上がないのならそのうち白けられる。
かと言って借金持ちの3位チームが勝っても白ける。
やっぱ、半分が進出出来る基準が甘すぎる >>838
それ一番最初のパリーグがその方式でしたがそれならペナント優勝の価値が下がるとリーグ優勝って感じにした。
但し、広島は3連覇したが日本一になってないのはファンももやもやしてるだろうな。
今年は2位チームに負けて日本一を逃すし。
3連覇もするとリーグ優勝だけでは満足出来ないんだよな。
一度でいいから日本一を取って欲しかった。 やっぱりCSをやるんであれば
1位チームが負けたらリーグ優勝を剥奪ぐらいしたほうがいいね。
西武とかあんな醜態さらして
今さらリーグ優勝でございとか言われても残り5球団はシラケるだけでしょ。
むしろクライマックスシリーズと日本シリーズを統合して
一つのプレーオフという形にしたらどうかな
>>842
短期の結果じゃなくて長期の結果を評価して優勝という価値観に慣れているし、どう考えたって自然だからそれは意味が無い
短期でひっくり返すにはシーズンが長くて試合数も多いし、6チームという少ないチーム数でさんざんやってきた結果で順位決まってるんだから
6チームなんて数はシーズンそのものがCSをずっとやってるようなもんだからな なんだったら最下位も特別枠で加えてやりゃいいじゃん。
まあ落合は昔っから反対してたから今更だけど
イチローとか黒田とかが本音ではどう思ってるのかも知りたい
>>842
バカだなぁ
CSみたいな短期決戦はその時の調子のいいチームが勝つ
長期戦のレギュラーシーズンがチームの実力をそのまま表してる
真の勝者は西武と広島、これで日本シリーズを戦うべき >>852
辻監督は負けを認めてたよ
やっぱ実力あるチームはCSでも勝つってことを理解してたんだと思うよ >>853
マスコミ向けに見苦しい言い訳なんかできるわけないからな
サッカーだってw杯の本当の実力みるならトーナメントより
リーグ戦にした方がはっきりする
パリーグのチーム力は西武>ソフトバンク CSやめないなら日本シリーズという名称を変えないとな
もうドラフト廃止して2部制にするしかない
格差容認すれば降格しても低年俸の選手中心に切り替えれば良いだけだから経営は維持できる
勿論弱小球団は反対するだろうから
まず巨人がNPB脱退してもらって他の金持ち球団が後に続いて弱小球団も仕方なく、みたいな流れにすれば可能
パのペナントレースの覇者なんて
忘れられてるならな。
ソフトバンクの工藤が
日本一ありがとうって
いってる聞いて、違和感が
あった。
長いペナントリーグは一体何だったんだ?って話にはなるわな
リーグ優勝しても心から喜べないという
正直西武は可哀想だったよ
若い人には、声優の落合福嗣のお父さんは野球選手だったらしいよ、くらいの認識。
たった6チームだけでリーグ戦やって、そのうち2チームが祝賀パレードやれるのは野球だけ
降格の心配も無いし、単なる茶番だよな
今更何言ってんだろ
外の人間がギャーギャー言ったところで何も変わらんよ
これだけたくさんのファンが疑問を感じながらも儲かるからとファン無視のNPBもなんだかなぁ
ドーム球場が全国にあるから冬シリーズやればいいんだよ。
ベテランにはきついから若手中心で外国人枠を緩くする。
球団 儲かる
野球ファン 消化試合が減る
野球ファンではない人 長期的にはペナントレースの価値が下がり相対的に野球人気が下がる
みんなwin-winではあるんだよな
プロ野球って1年かけて壮大なカップ戦をやってるだけなんだよな
グループリーグが異常に長くて、毎年同じ顔ぶれだから凄く退屈
コンパクトなカップ戦を4回くらいやればいいのに
それぞれに冠スポンサー付けて
マラソンの結果でスタート位置にハンデをつけて行う100m走
>>868
日本シリーズで糞ぼろ負けして試合勘が〜って言い訳してたチームがいかんよ
前のシステムだとマラソン終わったからって100m走れないチームが日本シリーズに出てきてたわけだよ セリーグパリーグだって何で分かれてんの?って聞かれて
答えられる奴はいない
プロ野球の目的は
野球やる事じゃなくて
親会社の宣伝だから
話題になって注目される機会ができるのなら
こうなるだろう
>>872
声優やってるよ 決勝トーナメント進出をかけた6チームによる143節のグループリーグこそが野球の醍醐味
Jリーグと比べれば一試合の重みがほとんど無いに等しいので、弱ったお年寄りの心臓にやさしい
ビリでも来年また頑張ればいいしね
そもそも日本一になったところで巨額の賞金をゲットできるわけでもなく、日本の代表として世界に挑戦できるわけでもない
CSに文句言ってるのは野球をまともなスポーツだと思ってる奴だけだろ
単なる企業宣伝興行なんだから注目される試合を増やせればそれでいいんだよ