【野球】＜日ハムボールパーク構想＞JR北広島駅改修を優先！JR社長、新駅整備は「明言できる段階にない」 ★4 YouTube動画>2本 ->画像>9枚

北広島市で2023年3月の開業を予定するプロ野球北海道日本ハムの新球場を核とするボールパーク（BP）の交通アクセスについて、
市、球団、BP準備会社、JR北海道の4者のトップが27日午前、市役所で会談した。

球場の観客のうちJR利用は全体の4割と想定され、4者は開業までに北広島駅の大規模改修を行うことを確認。
新駅整備については設置に向けて協議を進めるとした。

会談は市が呼びかけ、上野正三市長、北海道日本ハムの竹田憲宗社長、
BP準備会社「北海道ボールパーク」の福田要社長、JR北海道の島田修社長が出席した。4者の会談は初めて。

■JR社長、新駅整備「明言できる段階にない」

市や球団側はBPに隣接する新駅の整備を求めているが、JRは市内共栄のBP予定地から約1・5キロ離れた北広島駅の改修を優先し、
新駅整備については他の交通手段の整備などを見極めながら、慎重に検討する方針。

4者は会談で《1》BPの交通アクセス向上を進める《2》北広島駅についてはBP開業までに安全対策を整備する
《3》新駅については設置に向けて協議を進める―などで一致した。4者は今後、月1回程度、実務者会合を開く。

会談は、冒頭のみ公開され、上野市長は「大量輸送機関のJRの存在は大変重要だ」とあいさつした。
JRの島田社長は会談終了後、新駅整備について「バスなど他の交通手段はどうなるのか。明言できる段階にない」と述べた。

2/27(水) 14:15配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00010001-doshin-base

写真


1 名前：Egg ★[] 投稿日：2019/02/27(水) 17:05:23.58
http://2chb.net/r/mnewsplus/1551328868/

乙

最悪のBP

札幌市の勝ち

またいつもの流れか

電通は正義

日ハムが金出せよ

日本も正義のために親韓派の清算が必要

そして誰も来なくなった

幻のボールパーク

「梯子を外す」の正しい例

遠い駅から老人歩かせるとかクズだな

北のインパール

保線費用をケチって列車を脱線させてる会社に新駅作る金など無いだろ

日本ハムはえらそう

失敗やな

反日ハム派のデマと反札幌派のデマで啀み合うスレ

4月でも雪ふるよ

北広島最悪

>>17
デマはだめなので事実だけ語りましょう
>4者は開業までに北広島駅の大規模改修を行うことを確認。
すまん　マストと言ってた新駅は？

何時まで金魚の糞みたいにスレ建てするの？ｗ

ざまあ

税金

落ち目の野球のための箱もの作っても
最後はとんでもない不良債権になる可能性大やんｗ

>>20
二本目のバイパス道路が完成して１年以上たたないと作る作らないの判断すらできないだろうね

>>20
誰がマストと言ってたんだ？

【前スレまでのあらすじ】
札幌ドームガー
札幌市ガー
秋元ガー
北大ガー
コンサガー
道新ガー
JR北ガー

頑張ってくださいｗ

お前らが直に迎えに行けよ
焼き豚は北広島に住め

>>26
北海道日本ハムファイターズ 前沢賢事業統括本部長：「（新駅について）設置されないなら難しい。
設置されるのなら"いつなのか"が重要だと思う。白黒はっきりしたものじゃないかもしれないですけど。
とはいえ、必要か必要でないかで言えば、必要だと、マスト（絶対）だと言っていい」

>>30
その文章読めばマストがどういう意味かバカでもわかるだろｗ

>>31
新駅は必要なんだろ
で北広島駅改修が最優先であることが4者で確認されました
新駅は近づきましたか？とおのきましたか？？

既に国と北海道にタカろうとしてたな

>>32
まだ何も決まってないのに近づきも遠のきもしないだろｗ

>>34
北広島駅改修が最優先なのは決まりましたよね

>>35
新駅の話してるんだろ、論点もわからないバカかよｗ

儲かる自信があるなら自前で交通インフラ整備しろよ豚

>>36
だから北広島駅改修から新駅が遠のいたって言ってるんでしょ
近づいたというのなら明確な反論どーぞ
わからないという逃げはいらないよ
あくまで新駅の話なのでね

>>38
おまえが言ってるだけで何の根拠も無いだろｗ

>>36にも書かれてるけど
新駅の話のスレで「わからない」
すまんお前生きてる価値ある？

経営苦境のJR北海道が北広島駅を大改修するって博打を打つんだから
隣に新設駅をJRは作らないよ
請願駅として作る案でも運行体制に支障が出るから反対するだろ

北広島改修を最優先

これで、新駅が遠のいたと考えるのが普通の人
新駅が遠のいたかどうかわからないと考えるのが焼き豚w

>>39
じゃあ反論と根拠をどーぞ
反対意見あるんでしょ？？？？どーぞどーぞ書いてくださいな

>>43
>>34

バスでは札幌から遠すぎてどうにもならない距離だとわかりきっているのに
バスなど他の交通手段はどうなるのか。
と言っているあたり、採算の見込みなしと判断してまったくやる気ないんだろうな。

札幌ﾄﾞｰﾑにはｴｽｶﾚｰﾀｰが出来て
少し楽になる(少しね)

税金は使うなよ

>>41
それをどうしても理解できない豚がいるんだよw>>34みたいな奴な

田舎に一つ駅作るのってどれくらいかかるの？

マジモンの馬鹿だなw

>>44
改修するのが決まったんなら、普通遠のいたと考えるだろ。

>>44
はい逃げた
新駅のスレって36でお前が言ってたよな
それでじゃあたつの？？って質問にわからない
ネットリソースの無駄遣いも大概にしろよ低能くんw

>>34
判断そのものを先送り。
まったくやる気ないことくらいわかると思うが。

>>45
北海道はクルマ社会。
鉄道ましてやJRより車の方がなじみがあるからバスの手段も十分考慮に入ってるんだが
関東の常識では鉄道なんだが

JR北海道なんかハナから期待してないだろ
何もないところに作るんだから最初は不便なのはある意味仕方ない

>>48
根拠不明のおまえの願望はどうでもいいｗ

勝手に北広島移転構想を発表して、
JR北海道に下駄を預けるとは、これ如何に？ｗ


移転する気があるの？無いの？

36の言うとおり新駅の話しようぜ
建つとおもう？建たない戸思う？？？
俺は4者で改修最優先なのが確認されてるし建たないとおもうなーーー！

>>53
そもそもおまえの中で新駅はいつまでにできる予定だったんだ？

衰退するだけで先の無い野球なんかに税金を使うなよ

このタイミングでハムファンローカルタレント代表のヒロ福地がイチオシ降板とか
今年も中継に呼ばれるのかな

>>56
ならお前は新駅が立つと考える根拠を言ってみろよw
言えないくせにw

>>1
378 名無しさん＠恐縮です 2019/02/27(水) 00:20:27.18 ID:dSrN06vs0
>>375
スポット営業なら観光バスや民間バス会社でも決まった時間確実に収益を見込めるわけでどこでも喜んでやるよ？
そもそも北広島市で都心部のバス会社から中古5台買ってくれば従来とのピストン輸送で楽に賄えるし

>>34
やきぶー現実みよ？
新駅がないとBPは成功しないの。
新駅の確定もないまま、移転決めたの。

>>59
少なくとも前沢さんは候補地絞る段階でいつまでなら建つ目処がたつのかまで欲しがってた訳でwww

アトランタブレーブスだって僻地に移転して成功してるし
やってみたらええんとちゃう？

どちらにせよ日ハムは札幌ドーム借りてやるより動員減っても赤字額は減るんだし
西武ドーム方式（平日は無視して土日祝日だけ満席で稼ぐ）でええんとちゃう？

>>58
おまえが思う事は勝手だけど、何も決まっていないってのが事実なんでね、
事実と願望は分けて考えようなｗ

>>56
願望にしたいんだろうけど、
北広島の改修→新駅という順序になったんだから、
新駅は北広島の改修からかなり時間を置かざるを得なくなったわけだろ。
そもそも作るにしてもはい作りますってそう簡単な話ではない。

>>65
だからそれがいつなの？

駅作っても線路増やさないと輸送力は上がらないんだよ
問題はそこだから

>>67
新駅のスレってお前言ってたじゃん
事実から語るのが筋なんだけど君はどう思うの？？？？たつの？たたないの？

>>68
だからおまえの基準はいつなんだ？

>>54
そしたら駐車場7000台くらい欲しいけどなぁ
まあ足りなければ近所の地主が臨時駐車場経営するんだろうけど
西武ドームとか球団が駐車場増やそうとすると周辺住民から抗議活動起きるんやで

ID:OtIUR8Yz0はレス貰えるごとに金がもらえる電通の雇われだろう

新駅が立つとは言えないんだよな
何も決まってないで逃げる焼き豚www

>>67
何も決まってない。

つまり2023年から工事始まる予定から大きく遅れることは決まったってことだろ。
工事始めるならもう具体的な話が出てないとおかしいからな。

>>69
なんと！去年の時点です！！
しかしまだ目処すら立ってない上に既存駅改修の方針が確認されました！！！

>>12
今もたいして変わらんのだが

>>71
思う思わないｗ
それ事実と関係無いだろｗ

球団関係者が新駅はマストと言ってるのに
5chの素人が新駅なんか要らないとか言っても説得力ない

北広島案が出てからすぐに千歳線じゃ観客運ぶの無理だと言ってた鉄オタの方がまだ説得力ある
JRが新駅設置を渋ってるのはそういう事じゃん

>>72
少なく見ても10年以上後だな

>>79
や！事実として候補地絞る段階で目処たってなきゃならんはずだったのに
未だに目処も建たないどころか既存駅改修が確認されてしまったんですわ！

>>77
だから建つのはいつが基準なんだって聞いてるんだよ、知ってるのか知ってないのか？

というかJR北海道が混乱するんなら
最初から北広島駅でええんとちゃう？

代わりにさいたまスタジアムみたいに遊歩道整備したほうが早いって
線路沿いに造れば最短距離で徒歩16分くらいになるで（グーグルマップ計算）

>>79
お前はなんで立つか立たないか
一番肝心なとこの回答から逃げんだよ？w
答えてみろよw

>>83
計画では2023年から工事が始まる予定だったの忘れてんの？

少なくともそれは不可能になったのは事実。

やきぶーかは分からないけど
アメリカは無料の高速道路網が広がっているの。
だから、駐車場の心配だけすればいい。
日本は狭い道路だからアメリカのようには行かない。
必ず電車輸送も必要なの。新駅がないと失敗確定なの。

>>83
あのさ建たないにしても候補地絞る段階で目処示せと前沢さんが言ってたのをそのまま受け取ってあげてるんですよね
で、今現在目処は立ってるんですか？？？新駅出来るのに近づいたんです？？って俺が質問してるんですよね
逃げないでね

>>87
新駅あっても失敗確定だよ。

3km、4kmとかならともかく、1.5kmぐらいなら歩けるだろとしか思わん。
でもまあ、商売やるほうからしたら駅前と駅から1.5kmじゃ天と地か。

>>86
開業が23年です　とりとり

>>87
北広島駅があるやん
海浜幕張駅とだいたい一緒や

>>89
そうかな？ま、必要条件ということで

>>80
金を誰が払うかだけの問題でいずれはできるんだろうね

>>82
>>30読んで意味理解しような、何も決まらずに北広選んでるんだからな、
選定するのに新駅がマストって意味じゃない事はバカじゃなきゃわかるだろｗ

>>86
新駅が23年ならそうだろｗ

>>92
千葉マリンより遠いような。
ただ千葉マリンは幕張で建て替え計画あるからね。

>>50
完全にその通り。北広島市にドーム作るとか愚の骨頂。誰が血迷ってそんな決断をしたのやら？？気が狂っていたんだろうね。

>>94
まずは、安全性の問題が解決しない限り新駅は無理とＪＲ北さんは言っている

今からでも北広島諦めて別の場所探したほうがいいんじゃねーの？
道外移転も含めて検討したほうがいいよ
こんなザル計画じゃ失敗するのが目に見えてる

>>95
主語が新駅な訳で…君はバカなのかな？？
あと君自身が36で新駅の話をしてるって言ってるんだけども
で、新駅はたつの？

>>90
こんな感じなんやて↓

札幌以外のちゃねらーは、(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ 顔でレスするが、

札幌周辺のちゃねらーは、(`･ω･´)顔で、必死だからなぁ。ｗ

【幸福の科学】千眼美子（清水富美加）、結婚拒否された醜聞の数々。困った「観世音菩薩」！
https://togetter.com/li/1322561

千眼美子（清水富美加）の父親は離婚、倒産。
借金5000万円！？肩代わりの出家なのか！？
いったい、何処が「幸福を科学」しているのか？


清水富美加を待ち受ける教団の“VIP待遇”、マネジャー呼び出しは「高級ホテルのスイートルーム」

清水富美加 債権者集会に現れた実父の姿、出席者からは怒号

清水富美加の父親が借金５０００万！幸福の科学が借金を肩代わり？

https://togetter.com/li/1322561

>>81
その根拠が意味不明だけど、
それに対して遅れたかどうか今の時点で判断できるのかよｗ

今のダイヤはガラガラに見えるけど貨物走ってるから結構パンパンだからね
よりによって札幌から南選ぶとか何も考えてないね

>>30
これ、分かりやすいね。
何時なのか？もはっきりしないまま移転を決めた。
もう破れかぶれなのか？

肝心な質問には頑として答えない
自分が負けだとわかってるんだなw

>>105
別におくれたどうこうの話してないけども
新駅はマスト、開業時に無くてもいつまでに建つのか"候補地選定までに"目処を立ててってのが前沢さんの要求
で、候補地は決まり北広島駅改修の方針も4者で確認されました

あれ？？新駅は？すぐにじゃないにしろ目処は？？
これで新駅近づいたとか言えるバカおる？？？

>>100
新潟移転！と言ったら北海道が焦るよ。

>>107
最初から事前にはっきりする類の話じゃない事を理解できないのかなｗ

新潟じゃ札幌より悪い
全ての条件が揃ってるのは埼玉だろう

>>36の通り新駅しか論点にしてねーぞ
お前の提示したお前の土俵で話してやってるんだから
はよ答えろよw

>>92
千葉にクマは居ないからなあｗ

ヒグマに関する情報（ヒグマ出没情報など）
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail_sp/00005952.html

>>109
おまえは何に対してどういう根拠で近づいたとか遠のいたとか言ってるんだよ、ほんと頭悪いなｗ

>>111
2023、四年後なんて直ぐだよ。
どうして、四年後の約束が出来ないのか。

豚は逃げ回るだけだからNGだなw
しかし新駅はもはや絶望だが、
札幌土下座回帰だけはさせまいw

>>111
いつまでに建つのか目処たてろが前沢さんの候補地選定の時のお約束なのでは！？
いつ建つんだい？そこに近づいているのかい？

新駅なんて建つわけがないだろアホ
日ハムも北広島市も他人頼りの見切り発車に失敗したんだわ
これに懲りたら他人にタカらず自前で全部やれや

千歳線とは別に
上野幌駅―BP駅―北広島駅
の3セク路線を施設します
日ハム戦チケット、またはBP利用前売り券をお持ちの方は
無料でご利用いただけます

線路沿いにバス専用レーン建設でええんとちゃう？
そんで自動運転バスでピストン輸送すればええ
どうせ新駅建設しても快速は停車しない言うし
だったらもう新駅建たない前提でさっさと次の案を考えるべきやで

>>115
目処すらたたずに一年以上経ってるの遠のいてる以外の表現が見当たらないのですがそれは…

焼き豚完全敗北脱糞しながら逃亡www

マストと言われた新駅
目処はたったのかい？

新駅絶望でアクセス最悪
しかも人口の多い札幌市民は日ハムへの反感マックス状態
これ日ハムとコンサの観客動員が逆転してもおかしくないぞ

>>118
選定とっくに終わってるし、そんなもん関係なく北広に決まってるという現実が受け入れられないのかｗ

JR北海道のせいにして、本州やそれ以外に移転します！(`･ω･´)だったりして・・・。ｗ

兎にも角にも税金で賄うのは止めてほしい。
やきうなんて見ないし、無くても困らん嗜好品みたいなもん。

>>125
試合数が圧倒的に違うのに逆転なんて不可能やで

ぶっちゃけ要らないよね

>>126
えー、じゃ新駅なしも覚悟の移転なの？

一番客がいる札幌から遠のくという判断は物理の法則に逆らってるからな
バカがやること

>>122
何に対して遠のいてるんだよ、そこを示せと言ってるだろ。

>>128
コンサ札幌が税金漬けな以上はそんなん筋通らんわな

>>59
最低でも球場の開場する時点で
新駅開業してなければ駄目でしょ。

>>132
京都サンガはバカなのか？

>>126
新駅が論点だと36でお前が言ってるんだけど
そんなもん関係なくって何？？新駅について語ろうぜ！お前が言い出したんじゃん
で建つの？建つ目処はたったの？？
たってないよね

すまん遠のいてる以外の表現が知りたいんだが←バカには伝わらないから補足だけどこれは皮肉な

>>134
もうすでに札幌市は野球場いっぱいだから。

これ一番問題なのはハムは失敗したら逃げて終わりだけど
残された北広島は借金まみれで破綻するということ

日本ハムは無責任極まりない企業

>>129
平均なら間違いなく移転後に抜ける

>>131
そいつがどう思っていたかは知らんけど、決まってないんだから、そういう可能性も当然あるのは当たり前。

>>132
アホちゃう
札幌ドーム残っとったら永遠に借金地獄やで

あとは札幌市内で他に土地があったかどうかってとこやで

それなりの規模がある街なら失敗しても取り返せるけど北広島は5万だからな
リスク象徴で移転する日本ハムは本当のバカだわ

>>141
じゃマストだった新駅が無い場合は失敗だね。

JRは札沼線日高線留萌線根室線を廃止して北広島駅整備に回せよ

ID:OtIUR8Yz0
こいつもう叩かれるから具体的何も言えなくなってヤケクソに安価付けて毒吐く位しか出来ねえのに何で来るの?
中古バス5台君か日ハム法人税君か僕の知ってる北広島君だろ来なきゃいいののに

>>66
してないでしょ。
アトランタブレーブスの移転は莫大な金かけたにも関わらず立地の不便さが災いして新球場効果もほとんどなし。
観客動員は旧球場の最盛期にも遠く及ばない大失敗。

>>133
前沢さんがマストといったのは2017年
これを基準年として今の今まで先送り、目処もたたずに既存駅の改修が確認されました
2年前に決定の２０１８年までには目処をたてろと言ってるのに
2年以上計画すら出てきてないのは遠のいてるとしか言い様がないんですよね

>>139
土日デーゲームで稼げれば黒字化確定やから
ただ日ハムが想定してたほどの儲けは出んやろ

けれども札幌ドームの借金地獄からは脱出できたんやし、それで御の字やで

日本ハムは札幌で維持出来ないなら身売りするべきだった
前澤が喜んで買うだろう

>>144
そもそもおまえがマストの意味をとりちがえてるんだろｗ

>>140
新駅なしbpとj1コンサの平均だと
コンサの上かもね。

>>148
目途がマストだと思ってるおバカさんｗ
100回読み直せよｗ

>>150
あの人が好きなのは千葉だからなぁ…

今の線路と空港客考慮すると完全にキャパ超える
鉄道会社が親ならこんなバカな事しないだろう
ただの肉屋には無理なんだよノウハウ無いから

>>151
マストの意味？mustでしょ。必要。

>>151
そうだねマストだったはずなのに
妥協して目処もたたずに候補地決めちゃったのマストの意味取り違えちゃってる人おるよな

>>142
タダで手に入れようとしなきゃ
札幌市内の利便性高い場所に土地なんかいくらでもある。

豚パークで大借金地獄だな。
また手のひら返してあさっての方向にいきそうだな。
球場建設費使うのがもったいなくなってる頃だろうね。
全部北広島市の税金でやらせればよかった。他は全部税金でやらせてるのに。
宮崎や沖縄の自治体のキャンプ地にたかるプロ野球球団のように。

論点ズラシコ君哀れ

>>30を読んでも意味が理解できない文盲ｗ

>>152
そのくせしてコンササポの恨みつらみの大きい事ｗ

マストの使い方間違えてマスト言いたいだけ

>>149
んな訳ない。
試合開催はタダではできない。

>>150
アホちゃう？
札幌ドーム脱出するだけで黒字が約束された球団やで
誰も手放さんやろ

まあこのままやと大幅黒字にはならんやろうけどな
それでも札幌ドームの借金地獄から脱出できただけで成功と思というたほうがええ

元はと言えば日ハムが札幌市から使用契約じゃなくて一棟借りすれば良かったんじゃないの
そこまでやる気ないのに権利を主張し過ぎだわ

>>166
お前延々と同じ文言書いてバカだろ

え？まさかmustの意味知らなかったのか？w

>>158
でも札幌市は与えなかったんだ。
候補地は最初からダメな場所ばかり。

>>153
>>109のとおりだけども
で、遠のいてる基準年までこと細かく説明してあげたわけですけど
新駅は建つんです？わからないは通用しませんよ
前沢さんは「新駅」がマストと言ってるんですから

>>78
駅からBPまでの道のり、何も知らんのか？
1.5kmとか言ってるけど、ざっくりと２kmはある
さらに坂道が酷くて中高年だと片道40分近く歩くことになる

>>163
え？コンサに八つ当たりしてたやきぶーのこと？

>>158
いくらでもないやろ
札幌市が提示できた土地は北大敷地くらいやで
あとは地主から難色示されるか断られとる
真駒内やて周辺住民が反対運動やろうとしてたし

>>162
君じゃん

野球持ってて借金地獄なら売れよ
そのうちニュースからもプロ野球消えるから宣伝なんか無理だから

>>168
アホは反論できなくなるとこうやって逃げるんやで
おもろいな

お前ら話題ループしてじゃれあうの好きだよね

>>170
タダで土地寄こせ。
なんて話を誰がまともに相手にするんだよ。
北広島みたいな二束三文の原野しか手に入らなくて当たり前だ。

当初誰がマストと言ってたかもわからなかったエアプくん
文盲発動して池沼逃げ切りルート狙ってるの雑魚すぎるでしょ

野球のネガティブなニュース毎日のように出るようになったね
もうマスコミは野球捨てるってこと

>>176
実際誰もZOZOには売らんかったやろ？
美味しい商売なんやで

札幌ドームに居る間は使うだけだったが、新球場では駐車場・飲食費・広告代が
全部、日ハムに入るからな。おまけに使用料実質ゼロ円
今まで取られてた使用料を建設費に充てるだけで建設費は償還できる
こんだけ分の良い賭けも珍しい

札幌ドームは高いって話から出発してるのに、このままだと
北広島だと建築費も回収できず、施設の維持費も割高になる。
利用者だけがゆったりと真新しい施設を使えてリッチな気持ちになれる。

ハムて借金地獄なの？？

>>174
金くらい出して買収しろよ。
タダで自治体にタカろうとして土地がなかった！
とか馬鹿じゃないのか？

>>183
ならさっさと移転しろx

>>174
その反対運動をやってた人たちは、札幌ドーム残留派

ここ、アンチの人たちは決して言わない事実

>>182
借金地獄のおいしい商売？

>>183
いっそのことウルトラ技として
平日ナイター札幌ドーム
土日祝日デーゲーム新球場
でも黒字化できたりするんやないか？

>>183
客来れないのにどこから稼ぐんだか。

札幌ドームはワールドカップの会場だからインフラは完璧だし
サッカーや他のプロ野球がノウハウ築き上げていたからハムはタダ乗りするだけだったからな
北広島で同じように乞食行為してもゼロからやった事ないから上手くいかないわけ

>>171
ん？2017年に目途をいつまでに立てるって言ってたんだ？

すまん新駅が論点だと36君が怒り始めるから
スレ違いの話題他所でやってくれん？？？？

>>183
今してるがな
アホちゃうか

日本ハムが北広島に移ったら、今ある札幌ドームはどうなるの？
コンサドーレ専用スタジアム？

>>193
候補地選定時なので2018年ですね！

>>61

あいつやめんの？やった　大嫌いなんだよね　あのくそ焼き豚野郎

使用料かからないけど維持費がかかることを知らない焼き豚がいるらしい

>>193
すまん今更そんなこと質問って君読解力皆無なん？？？？

>>196
中古車市がある

>>197
妄想じゃないならまずそのソース出して。

>>196
まあ、そうなるな

関西の一私鉄の阪神ができてんのに、
なんでＪＲができひん言うん？

>>196
ヤクルト呼ぶって言ってたな

>>190
日ハム側からこれまでの非礼を侘びた上で
正規の価格でなければ相手にもしてもらえないだろうね。

>>202
おいおいマストの意味問うてた奴がどういうタイミングでのコメントかすら理解してないとかあり得る？？？？？？？

解散して他の企業が他の土地で新球団立ち上げた方が面白いね

>>190
まず、野球協約の例外規定の適用と
札幌市への詫びからだな。

>>201>>203>>205
なるほど
暫くは、中古車市とコンサドーレのスタジアムになって、将来的にはヤクルトの本拠地になるのですね

>>204
JR北海道より大手私鉄の方が企業規模も体力も上。
保有車両数も阪急阪神の方が上。

>>207
思い込み相手にするの面倒だかtらソース出して。
事実に基づいてない話は時間の無駄。

コイツ中古バス5台の焼き豚だろ

あ、話そらし始めてるけど新駅が論点なんだよな
で、建つの？建たないの？？目処はたったん？？？？
おらお前の望む論点話してるんだから質問に早く答えろよ
ずーーーーっと俺が答えてばっかじゃねーか

>>210
本拠地は無理でしょ。神宮新しくするし。

>>196
今まで通り多目的
リストラとかしてコストダウンした上で
プロ野球が殆ど無くなるぶん、今まで日程の関係で断ってたイベントとか、つどーむ開催からの移転や新規を含め必死に営業にかかるだろう
五輪誘致で掲げていた大型展示場を取り下げ気味なのもドーム活用のための計画縮小なんだろうと思う

>>212
当初のニュー速ですどうぞ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1511515687_a_0

てかびっくりするんだけどコメントの背景も知らないでマストの意味を偉そうに語ってたの？？君

君以上に思い込みで書き込みしてる人　このスレにいないんだけどw

>>214
事実と妄想は分けろと言ってるだろ、事実ならソース示せよおまえが言ったんじゃなくて、
日ハムの奴のソースな。

詭弁ごまかし他人にはソース要求連発して自分は何も答えない
典型的ホロン部じゃねえかw
相手するだけ損だぞNGしろよ

「思い込み相手にするの面倒だかtらソース出して。
事実に基づいてない話は時間の無駄。（キリッ」

なお、自分はコメントの時期や背景もしらず
マストの意味を思い込みで話してた模様

コンサドーレがやってるみたいに財務表を市に提出して
減免の申請をしたうえでチケット電子化にOK出せばいいんじゃないかな?

>>217
そんなのは同じの最初から見てるんだよ、どこに2018年に目途と書いてるんだ？

>>218
え？？マストの意味偉そうに語ってたお前
今更コメント時期や背景のソース欲することに驚くんだけど
当然の前提知識と思ってたから
こんな低能いるんすね！

>>205
あれは、記者の誘導尋問
市長：日ハムが抜けた後は他球団を呼びたい
記者：他球団と言うとセリーグですね？
市長：はあ
記者：セリーグと言うと最有力はヤクルトですがそうなんですね？
市長：はあ

翌日→市長、日ハム移転後はヤクルトを招致の予定！

>>217
前沢氏は設置されないなら難しいと言ってますね。
おかしいですね。新駅なしの可能性もあるのに。

>>222
候補地選定のための条件だからなんだけど

>>204
どっちも複線だけど千歳線は追い越しできる駅が距離の割に少なくて
速い列車が遅い列車に追いついてノロノロ運転になりやすい
そこに来て遅い貨物と速い特急と空港快速を混走させるのが必須だから
列車間隔を詰めて臨時電車を設定する余地がない

空港快速の表定速度と運転間隔は関西の新快速並みといえば
阪神と比較してる人にはわかるはず

で、マストの新駅は建つんです？？
わからないわけないよね　マストなんだから

2018年目途ってどこにも書いてないソース出されても、、ソースおまえの脳内じゃねーかよｗ

札幌ドームも元々あった国道を広げたり、国道に接続する羊ヶ丘通りを通したり
地下鉄も延伸して・・と何年も掛けて色々やってた訳だから、北広島に行っても簡単に進まないのは当然。
本来ワールドカップの施設だったし、さっさと壊して跡地を商業開発したら赤字補填くらいは出来るだろう。

>>226
どこに書いてあるかって聞いてるんだよ。

>>224
そうか。でも神宮第二無くなるから
アマチュア優先の時なんかはチャンスあると思うよ。

↓どこにあるんだよ

プロ野球はＪリーグと違ってガラガラを立地のせいにしないから大丈夫w

今日のＪリーグ観客7700人ww開幕したばっかなのにw

>>221
ペラペラの人工芝ガー
スタンドの急傾斜ガー
広告看板の収益ガー
場内物販の収益ガー
臨場感ガー

>>229
2018目処とは書いてないけど　君、読解力ゼロなの？？勝手にいいかえないでよ低能くん

>>148の通り候補地選定までに新駅はマストなので開業間に合わなくても目処立てとけよって内容ですよね

↑どこにあるかと聞いている

で、マストの新駅は建つんです？？？？
マストなのにわからないとはどういうことなんです？？？

中古バス5台買ってやるから黙れよ焼き豚

>>229
いや、北広島に移転を決断するための
絶対に必要な条件だった。
つまり、決断した18年10月には新駅が
決まってないとおかしい。ということでしよ。

いつ建つの？

>>231
候補地選定のための北広島聞き取り終わったときのコメントで選定条件の話じゃないと思う君はサイコパスなのかな？？

>>185
決算操作を続けて内情はかなり苦しいのだろうね
じゃないと、財務出身の副社長が社長になったらいきなり本社社員を２割近くリストラとかいう荒業を繰り出すもない

マストの新駅が建つかどうかを
わからないって答えてる時点で終わってるんだわ
マストなのに

>>240
そいつに構うだけ無駄だよ、
これまでのやりとり見れば明白
NGしかない

↑どこにあるの？

↓いつ建つの？

>>241
2023年

JR北海道のやる気の無さってなんなんの
国民との約束を、たかが数十年で保護にして
路線を廃止しまっくてるのは言語道断なんだけど
一方でたしかに無理ゲーということも分からないではない

だけど日ハムの移転に新駅って
何万人も利用するし
街ごと発展する可能性だってあるわけじゃん
どうしてここまでやる気がないの

論点ズラシコ君が馬鹿なのか前澤が英語の語彙が無いのか?普通に考えて理解出来ないのは論点ズラシコ君が馬鹿ですね
馬鹿はソースが〜をやるのでソース付で
【マストってどう言う意味?】
日本語で発音する『マスト』には、英語ではmustとmastの2種類の単語があります。
発音に違いがありますが、発音が似ており、英語を聞き慣れない人には聞き分ける事が難しいでしょう。
ビジネスで利用されてるmustは、英語の『〜せねばならない』と利用されるものです。
これを利用する事によって『絶対に必要であること』と言う強い意味を文章に持たす事が出来るのです。
出展　生活百科
https://seikatsu-hyakka.com/archives/1809

>>227
新快速あっても、他に普通に各駅停車の普通とかも走ってるで。

>>243
で、そのリストラをやってる社長自身が日ハムの北広島移転プロジェクトのリーダーな

>>248
空港利用者の方が10倍くらい多くて
そっちを優先したいし国からもそうしろと言われてるから

>>236
事実とおまえの妄想は分けろと何回言われたらわかるんだよ。
時期明示してるソースも出せないなら日ハムじゃなくておまえの妄想だろｗ

他人の金をあてにしすぎ

>>243
そういえばリストラ報道見たわ！
やきぶーは一兆円とか言ってたのに！

>>253
候補地選定条件のコメントなんだからどんだけ遅くても決定時なんですよね

>>242
選定の絶対条件なら、選定されてないだろ本当に頭が悪い

>>250
阪神間は複々線
複線になる西明石で普通電車の多くは折り返す（以西の旅客列車は各駅に停車の快速と新快速が大半）

>>245
そう？じゃngにする。

新駅ができようと既存駅拡張だろうと千歳線はすでに空港客でイッパイイッパイなんだからやき豚輸送できないよ

>>251
儲かるもしくは本社の負担が減ると勘違いしているんだろうｗ

事実とお前の妄想分けろと言ってる奴がマストの独自解釈語ってたのウケるよなw

>>158
まったくだな
ちゃんと札幌市に頭下げて、必要なお金も出す
上から目線でケンカ腰じゃ協力は得られない

ちゃんと対応してれば候補地はいくつかあったのにバカだよ

>>240
>>257

絶対に必要な新駅が
そうでもなくなった？

>>257
真駒内は住民の反対運動にあって実質競合相手いなかっただけなのですよねw
君ほんとなんにもわかってないんですね
何ならわかるのかな？？

>>251
仮にも600億のプロジェクトなんだから社長がリーダーなのは当たり前じゃね

>>260
あの路線で普段の輸送を維持しつつ
更に追加的に野球輸送もできるダイヤを組んで運用しろとか言われたら
阪神や西武やJR東首都圏のダイヤ作成者や運用者でも匙を投げる

芸スポにも道民がかなりいるようだ

でマストの新駅は建つんです？？？マストなのになんで答えられんの？

>>266
絶対条件の意味ぐらい理解しろよｗ

>>183
ほぉ、ボールパークでは飲食店をハムが直営でやるんだ
あの立地で客が入るのは試合の日だけ、あとの300日は閑古鳥、冬は絶望
でも、飲食店を用意しないといけないから、直営でも出さざるをえないわな
入る分しか頭にないようだけど、あそこでやることで出て行く金も大きいよ

新駅がなくてもいいからきたひろ運動公園の場所に球場が欲しいって思う理由は何だろう
ファン心理的にはそうなるもんなのか？

しかし大阪の肉屋の未来が心配だな。
野球コケたら終わる？

昨日楽天の社長が話してたね。日本は地元自治体などの協力がなかなか得られない。
サッカーでも野球でも、それなりの投資をしたらそれに合わせて（高額選手の年俸
を優遇するとか）いろいろとやってほしいと。でもね、哀しいかなここは日本。年寄
だけが増える国。他の国でやるならまだしも、出て行く先が増えることはあっても減る
ことがない。野球だサッカーだ？スポーツ文化だ？と言うけど、それは関わっている人
たちの理論。関わらないテレビ見る、ネットで結果だけ知るような人たちにはさほど
興味も発生しません。なんなら一番興味があるものは？自分の家にいて、ネットでゲーム
して、何もしないで金を生んで、家にいながらにしてウーバーイーツでメシ食って。そう
言う人を相手にこれからの設計図を立てなくてはいけない、まさにのんきな文化創造企業
ですね。とにかく、数年は金を持ってる年配者もいるだろうけど、この先３０年食らいを
見れば、日本だけじゃなく、中国、韓国でも若者がいなくなるのだけが、事実なんです

最初からボールパークとか欲張らずに当別や月形あたりならJRも喜んで新駅作っただろうな。
道路も整備されてるし、土地も広大。
商業展開は球場作ってから進めていけば良かったのにな。

今まで札幌市と札幌ドームが悪者だと思ってたけど、もしかしたら日ハムもちょっと落ち度があったんじゃないの？

こういうので十分やん

日ハム新球場どっち? 球団キーマン 「北広島なら新駅マスト」「真駒内はまず正式提案を」
2017年11月24日17:05

果たしてボールパークは真駒内か? 北広島か?

ファイターズの新球場構想を巡る交渉が最終局面を迎えるなか、
球団と北広島市の13回目の実務者協議が11月24日あり、運動公園である候補地に商業施設や
ホテルを建てるための法整備などについて、大詰めの話し合いが行われました。

24日午後1時30分から始まった協議には、球団側から新球場構想の現場総責任者、
ファイターズの前沢賢・事業統括本部長が出席。

北広島側からは、JRとの新駅開設交渉の進捗状況、固定資産税や土地の使用料、
運動公園である建設候補地にショッピングモールやホテルを建設する場合の法整備などについて
提案されたとみられています。

ボールパークを巡っては、有力な候補地として札幌市南区の真駒内公園が再浮上するなか、
球団側としては、今回の協議を北広島市内でボールパークを建設する場合の大詰めの段階ととらえていて、
建設地の選定は最終局面を迎えています。
・https://uhb.jp/news/?id=3202
・http://2chb.net/r/mnewsplus/1511515687/

まずバスでどれだけ客を分散できるかを先に確定させんと何も言えないって話なのに何エキサイトしてんだか

ただ確定するには道路の完成→一般駐車場から根詰まり渋滞が起きないか→バスルート確定と段階踏む必要があるがな

>>271
その通り　マストな新駅
未だに何も目処も立ってないのに北広島にせざるおえなかった
新駅はマスト、絶対条件なのにそれを譲ってしまった日本ハムの叩きをしたいんですか？？？

>>281
譲れるなら絶対条件じゃないんだよバーカｗ

バスで運搬って、どれくらい大型２種持ってる実際の運転手を雇い入れる計画をいま言えますか？

おいおいみんな話逸れてるぞ
>>36の通り論点は新駅だぞ
前沢さんもマストと言ってたし

で、建つんです？

また逃げるぞまた逃げるぞ
昨日の法人税君も逃げたから

>>248

JRは外国人観光客のほうが大事なの　野球場ごときに金と時間割いてらんないの大赤字なの　年一億赤字の車内販売も辞めんのよ

新駅どころか新幹線延伸も危ういかもな　JR東に吸収合併されたほうがいい

>>282
それは僕じゃなくマストと言ってた前沢さんにどうぞ

駅舎建てたってそこに試合後やって来る電車は30分に1回かも知れんよ

で、マストの新駅は建つんですか？？？
マストなはずなのにわからないとか言い出すガイジおる？？？

>>277
元々ハムの強欲が諸悪の根源だよ

>>267
違う
元は副社長直結のプロジェクトだったのが、前社長がセクハラ退任で社長にスライド

はい？

271 名無しさん＠恐縮です sage 2019/03/01(金) 22:43:50.65 ID:OtIUR8Yz0
>>266
絶対条件の意味ぐらい理解しろよｗ

271 名無しさん＠恐縮です sage 2019/03/01(金) 22:43:50.65 ID:OtIUR8Yz0
>>266
絶対条件の意味ぐらい理解しろよｗ

俺めちゃくちゃ質問に答えたんだから早く答えてくれん？
マストと言ってた新駅　建つんですかね？
マストと言ってたしわからないってのは無しで

間違えた。

271 名無しさん＠恐縮です sage 2019/03/01(金) 22:43:50.65 ID:OtIUR8Yz0
>>266
絶対条件の意味ぐらい理解しろよｗ

282 名無しさん＠恐縮です sage 2019/03/01(金) 22:47:06.92 ID:OtIUR8Yz0
>>281
譲れるなら絶対条件じゃないんだよバーカｗ

>>284
今の段階で建つとか建たないって言ってる奴は妄想語ってるだけだろ。
まだ新駅については何も決まっていないってのが事実。

池沼起こして逃げる奴　生きてる意味ある？？
ネットですら勝てないって勝てるとこないでしょ

>>288
そそ。それが大きな問題よ。

>>287
絶対条件って言ってるのはおまえなんだよバーカｗ

ぶっちゃけ駅なんて数百万円あれば作れるだろ。
ＪＲの嫌がらせ酷すぎるな

>>277
元々ハムの強欲とメジャーかぶれが諸悪の根源

すでにメジャーでも時代遅れになっているのに郊外にボールパークを作ってまちづくりをすれば必ず成功すると高を括っているのが最悪

>>280
ただの逃げ口上。
札幌から北広島の長い距離ではバスでの大量輸送なんて成り立たない。
こんなもので新駅投資しても採算取れないのわかりきっているから
やりたくないと考えるのが当たり前。

>>295
新駅はマストと言ってるのは前沢さんだけど
これ踏まえて建つのかってきいてるんだよ
イエスかノーの二択だよ　それ以外の答えはないんだよ
さあどうぞ

ならば北広島ーボールパーク間のみ、三セクでやるしかない。線路敷設工事もろもろは
ＪＲと三セク、自治体、企業などで折半。北広島でＪＲに乗り換え。試合後の数本のみ
各方面へ直通をだす。

>>248
現時点じゃ地雷過ぎる

>>294
え？まさかこれが理解できないのｗ

ていうか誰がどっからどう考えてもBP構想なんて失敗フラグしかないのに　誰か辞めようって関係者いないの？　なんか自爆テロにしか思えないんだが


こういうこと書いても焼き豚はサッカーガ〜　サッカーモーで逃げるし　バブル期の夕張みたいな夢でも見てんのか？

チーム名も北広島ファイターズに変更してね

あと駅は日ハムは作れよ

>>298
前沢さんですけどw

>>288
１台目に乗れなかったらまた30分待ちになるってことだな

アメリカで郊外はダメとは思わないが日本では無理やね。

>>299
建設費の問題じゃない
ＪＲ北海道社長は今の状況で新駅を作ったら明石の歩道橋事故みたいな事故が起こる可能性が高いと反対している

マストと言ってたのは俺ではなく前沢さんという事実
記事のどこに俺のコメントが？？？

>>301
バスで１４０００人運ぶという計画を立てたのはＢＰ側なのに何いっているんだ？

>>305
マストだった新駅の条件を譲ったんですね！
財務体質の悪いハムは大丈夫なの？

>>295
残念ながらこの時点で建設決定していなければ
建設される見込みはまったくない。。

>>302
前沢さんはいつまでに建つのがマストって言ってたんだ？
何年後に完成がマストなの？

>>316
50年後でもオッケー？
カイジみたい。

>>311
甲子園駅や西武球場前駅でそんな事故は起こってないとかいいそうｗ

>>249
日ハム新球場どっち? 球団キーマン 「北広島なら新駅マスト」
>>305

>>314
譲れる条件を絶対条件と言わない事は理解できるのかな？

>>316
球場開場時点で新駅も完成開業していなければどうにもならんだろ。

>>316
おいおい質問に答えろよ

必要、不要の二択で「必要」
開業時に間に合わないなら「新駅建設の目処を立てて」

わからないという答えは存在しないのですよ
新駅はマストで建たなきゃダメなのですから

で建つのですか？

そりゃあ、当初計画通りに各施設、たとえばホテルとか遊園地など、複合的に施設が
出来て初めてＪＲ北も「じゃあ、そろそろ駅をつくりましょうか」となるよ。まずは
野球場だけでどれくらいの旅客輸送が見込まれるのか、わからないでしょ。ただ、満員
の球場で車でも来る事を考えれば、例えばお客さんが４万人一気に球場を出ても電車利用
は半分から６割強じゃないなのかな。そもそも相当の数の駐車スペースを用意してるでしょ

>>318
甲子園駅や西武球場前駅並みの設備を作るのなら複々線化するぐらいしないとはなしにならないぞｗ

>>319
絶対条件の話してるんだけど、新駅が選定の絶対条件と主張するバカに向けてね？
選定の絶対条件ですか？

>>320
譲れる条件もクソも真駒内は住民の説得が無理なので
北広島一択でしかなかったんですよねw

>>320
絶対に必要なことだけど
譲る場合もありますからね。

もはや失敗を自覚してるかも。

>>277
そもそもは日本ハムが大家のドームが黒字なのは許せない。自分たちだけで金儲けするから球場作る土地よこせって言い出したのが問題の発端だぞ

北大の敷地を本気で狙っていた馬鹿な日ハム
BP話でJR北海道がホイホイ新駅を作ってくれると
なんの根拠もなく思い込んでいたんだろうな

すまんイエスかノーの二択迫られて質問で逃げる雑魚何なん？

新千歳空港から行くには北広島はいいよね

ID:OtIUR8Yz0
ｱｰｱｰ(つд⊂)ﾐｴﾅｲ
ｷｺｴﾅｲΣ(ﾟДﾟ)

>>320
譲ったんではなく
JRに断られて計画が崩壊しているんだよ。

>>325
絶対の条件だったけど真駒内が失敗しそう。
駅ならまだ可能性あるかも？

で追い込まれた可能性がありますね。

>>298
じゃあソース出してね。

>>323
球団側は当初８０００台の駐車場を作ってアクセス道路を片道３車線整備するから1時間に5000人
程度の輸送力で対応できると言っていたのに、実際に現在開業時にできるのは駐車場は４０００台
でアクセス道路は1本しかない（しかもこれも順調に行った場合ｗ）。当然慎重になるに決まっている。

>>313
あまりに杜撰なBP側の計画にバス会社もJRも破談にならんかなと思ってるだろうね
特にJRは既存の路線そのものの大拡張を強いられるわけだし
そんな金も車両も運転手もないのに

とりあえず新球場でこけるのは勝手だが

渋滞を起こすな

JR止めんな

これだけ守れば勝手にすればいいわ

真意は分からないけど当時の発言じゃ新駅は絶対必要と取られても仕方ないな

>>333
JR北を叩くマンガを描かせなくっちゃ（使命感

>>333
選定の絶対条件かって話してるんです。もう選定はとっくに終わってます。
絶対条件でしたか？

あーもう失敗かな。ハムも身売りかも？
ゾゾはチャンスやん？

>>334
で選定の絶対条件でしたか？

>>327
それを絶対条件と言いますか？

>>341
住民に反対運動起こされて一択になっただけだよ

で、マストと言ってた新駅は建つのですか？
イエスかノーで答えてね！二択だよ！

>>343
でしたね。そう言ってたし。ソースあるし。

甲子園は電車（阪神、ＪＲ、阪急）、車（ララポートとコロワなど周辺駐車）が基本。
あとは梅田などへの直通バスと路線バス、タクシー。数は少ないけど徒歩も。でも
一番違うのは甲子園駅からわりとすぐに各地へ分散できる点。梅田行きも尼崎でＪＲ
と近鉄（地下鉄含め）、今津で阪急へ。その状態でいくと試合後３０分もあればそれ
なりに混んでいるけど東京の朝のラッシュほどではない

>>342
社長の出身地と二軍本拠地が同じ自治体なのは何たる偶然か

ボールパーク失敗濃厚で焼きブー大発狂の巻

>>276
ほんとこれ
本数に余裕のある路線の沿線なら大喜びだっただろう
千歳線沿線を選んだ事が最大のミス

最初からこういう絵を描いて煽っておいて
https://www.hokkaido-np.co.jp/article_photo/list?article_id=174531&;p=1109222&rct=n_hokkaido
いざ5年後にはオープンという段階になって
新駅は検討中です、できるともできないとも何も決まってません、だってよ

>>341
日ハムの経営陣が馬鹿だから
現実わかっていないんだろうね。

>>342

ていうかなんでわざわざ北広？　静岡とか新潟じゃだめなの？　渡り鳥みたいな球団だからもっとマシな場所あんだろよ

>>336
そこもアクセス道路の問題じゃないわけよ
その先の国道2本が慢性的な渋滞で高速もモールができてから渋滞がひどい

JRも新駅ができればどうなるとかいう問題じゃない
新駅ができようができまいが千歳線のキャパオーバーは一切解決しないし更に乗れない客がでるだけなのよ

>>339
必要か必要でないかと言えば必要マストだと言っていい。

それ以上でもそれ以下でもない読んだ通りです。

>>325
論点ズラシコ君
開業時に新駅立つの?
出来ない時点で絶対必要と言いながら出来なかったんだよ
これは結果責任って言ってね開業時に出来なかったら責任になるの
論点ズラシコ君の言い訳は関係ないの

おら新駅の話が論点だろ
はやくマストだった新駅は建つのか建たないのか答えろよ

36 名無しさん＠恐縮です sage 2019/03/01(金) 21:37:12.94 ID:OtIUR8Yz0
>>35
新駅の話してるんだろ、論点もわからないバカかよｗ

>>337
JRは北広島改修するだけで後はなんもしないと思うよ
なんもしないというか出来ないんだけど
路線の輸送力増強っていままで国にさんざんやれって言われてたのに出来て無いし
そもそもそれは空港のためだし
ハム屋の棒振りに構ってる暇はないでしょ

札幌ドーム出ていくこと決めたときに「何をやるかより誰とやるかが大事」と啖呵切って
同じ理屈でJRからお断りされてるのはほんと笑える

>>346
じゃあ選定の絶対条件ってソースをお願いします。

絶対必要マストからの妥協。
これは大変よ。

絶対条件が論点じゃあないよ
マストといってた新駅が論点だよ

自分で言ってたじゃん　36を見直しなよ

だから新駅なんてアクセス問題の主問題からずれた争いだっていうの

塩分や添加物がどっさり入った加工ハムとか健康志向の高まりで売れなくなるだろ？
野球団どころじゃないだろ

商売で一番大事なのは立地という人もいるしねえ
土地選定時点で間違ってたっていつか気付けるといいね

>>360
おい逃げんなよ　はやく前沢さん曰くマストの新駅が建つのか建たないのか二択はよ答えろよ
お前の言い分に100ぱー沿って新駅を論点にしてやってるんだからお前が論点逸すなよ

素人目には厳しい算段に見えるけど、電通も関わってるし勝算はあるのかな？

>>359

BP爆死で初めて感じる地下鉄の有難味かな　

>>356
開業時に絶対必要と言っていたならそうだろｗ
そうだとしたら何の異論も無いわｗ

>>365
北大の土地はいずれ売りに出されるのだからそれを狙えばよかったのにねｗ

これ鉄道会社が親で札幌から球場経由して空港まで線路引くなんてやったら国からも支援貰えたかもね
日本に大きな絵を書ける人がいないんだよな
肉屋だけでやってもそりゃ無理だわ

少なくとも株主に説明してくれよ
現時点で何の資料も出てないんだが、、、

>>353
元々ドームを出たがってた所に球場欲しさに北広島が猛烈アタックしてきたのがきっかけだから

>>360
>>217
にあるよ。

>>363
文句があるなら36にどうぞ
新駅が論点と言ったのは彼なので

>>366
ソース一つも示せない嘘つきは黙ってろ。

これ、正直言って鉄ヲタ歴20年以上の俺でも、どういうダイヤにすればいいのか頭をひねってしまうわ
新駅作っても、そこに普通列車しか停まらないなら
むしろ快速も停まる現行の北広島駅をメインアクセス駅にしたほうがいいんでね？とも思うし
新駅を千歳線本線から枝分かれさせ、札幌とピストン輸送で結ぶ臨時列車で輸送するにしても
そうしたら今度は、千歳線本線の普通列車や快速列車を球場客輸送に活用できなくなってしまうし

やっぱ一番無難なのは、新駅を千歳線本線上に2面4線くらいで作って、札幌方面との折り返しピストン輸送＋千歳線本線の列車
とする方式かねぇ
なお費用的なことは一切考えていない机上の空論です

最初から千歳線のキャパオーバーはわかっていた（新駅どうこうレベルの話ではない）
自動車でのアクセスは国道2本は常に渋滞、高速へのアクセスも悪く渋滞もある

何をどう考えれば土地代かからないからって600億のドーム作ろうとおもうわけ

交渉ごとだから、ある程度啖呵切って、押して、でも引いてなんて日常茶飯事でありますよ
そんなことに左右されたら大きな物事は全く決まらない。賛成もいれば反対もいるけど結局
押しきって進めるしかないわけでしょ？

>>374
同じの見てるけどどこにもそんな事書いてないんだけど、選定の絶対条件ってどこに書いてあるの？

>>364

商売敵でエーデルワイスってのが北広にあるんだがここは美味いし本物志向　

店行くとスーパーの安売りソーセージは空気と水で膨張させてますと説明書き　日ハムのことだなｗ

>>376
ずっと示してるのは僕なのですけどそれは
はやく論点でありマストである新駅が建つのか建たないのか答えてよ
君、ネットですら逃げ続けてるの？何ならちゃんとできるの？頭も悪い性格も悪いじゃおわってるでしょ

ステップ1:開業してから観客が利用する交通手段を調査(最短1年)
ステップ2:調査に基づく需要予測と都市計画策定(最短1年)
ステップ3:新駅が必要と予測された場合の基本設計(最短1年)
ステップ4:新駅の実施設計(最短1年)
ステップ5:着工〜竣工(最短2年)
普通に考えて新駅つくるなら開業から5年以上は掛かる

えーアホなのか。

>>379
まあまだ交渉始まったばかりだからな。

北広島市は市民に説明してるの？
負債抱えてマイカル小樽市みたいになるよ

責任問題っていうけど役人ならいざしらず、日本ハムの人事なんて普通に異動するだけ。
日本ハムからボールパークの子会社へいくなんてことでいいわけで。一応責任とりました
となるから。だからあまり民間企業に責任問うたところでこっちが肩すかし食らうだけです

>>386
説明会は何度もしとるよ

>>385
そうですね！スタートから既存駅改修の方針が確認されましたけど！！

>>370
日ハムは「売り」に出ているものを「買う」つもりはないから
たぶんいつまで経っても無 無理

集客施設だよ。普通は綿密にマーガレットして場所を決めるよ
そして、ここでやらしてくださいってお願いするもんだよ
そうすりゃ、市内でもいい場所はまだあるよ
だけど、プライドの高いハムは道民に頭を下げることができないんだよ
上から目線で、出て行くからいい場所差し出せって、札幌市と北広島で競争させた
競争はいい条件を引き出すためにはよい方法に見えるけど
差し出された場所の中からしか選べないので集客施設がやるべきことじゃない
で、案の定、今こうなってんのよ

論点ズラシコ君
二択の真駒内が無くなったんだから選択肢は北広島しかないの?分かる?今何処で話し進めてるの?北広島てしょ
で、前澤は北広島なら新駅がマスト(絶対必要)と言ったの
でマストなのに見切り発車して2023の開業は決まったの?分かる?
マストでないのに進めてる結果責任は誰が取るの?

>>383
その五年で爆死。肉屋の経営が傾く可能性も。

市長の独裁ダメだこりゃ

>>370
600億の球場予算に土地代入っていないからな
仮に北大となったら土地代と固定資産税で吹っ飛ぶよ

>>382
日ハムの発言のソースを示せって言ってるんだよ。
おまえの妄想じゃなくて前沢の発言ソース。

>>379
それ、破綻するプロジェクトの典型だから

>>392
別に責任とかどうでもいいんよ
マストな新駅が建つかどうかの質問に対して
わからないって答えてる時点でもう終わりなのでw

思い返せば、プロ野球再編問題の時に、12球団を10球団にするしないで揉めて、
結局、楽天や日本ハムが仙台と札幌に来たんじゃないの？
近鉄や阪急がオリックスに成ったのかな？
人口減社会だから、とりあえず10球団1リーグにすれば良いんじゃね？

北海道・東北地区から撤退。ｗ

>>373
ここでID:aGNmXhwn0が上げた当別、月形、そのほか小樽や岩見沢あたりが北広島を蹴散らしていれば駅一つでここまで拗れる事はなかっただろうな

これで投資や市債を得ようっていうのはチョットなぁ、、、

見切り発車計画なのに電車はこない、止まらない。
なんつって。

>>356
絶対条件かどうか答えてないけど、論点ずらしてるの？

>>395
札幌駅前じゃなくてもトンネル挟んで北側の野球場になっている土地でもよかっただろうって思っていた

>>391
マーガレット　→　マーケティング　
お恥ずかしい

>>396
僕の妄言と言ってるのは君だけなんだよ
君の読解力のなさを俺に転嫁するのやめてくれん？？？？
記事の見出しになってる通り北広島なら新駅はマストなんですよね　普通はそう解釈するのですよ
君みたいなガイジ以外は

で、新駅は建ちますか？建ちませんか？？？

>>398
だから新駅なんてできるわけ無いだろ
新駅を北広島とハムのコンビが何十億払って作ったとしてもエアポートの邪魔になるだけだし千歳線のキャパオーバーを更に悪化させるだけだから

>>401
そうだわ。出資会社募るんだった。
これいけるのかな？新駅無いと死ぬで。

二択答えられんのって何で？なんか都合わるいん？？？？
建つか建たないか2秒で答えられるしょ
べーつに責任ある立場でもなかろうに
ネットですら勝てないってちっぽけな自尊心が傷つくだけじゃん

>>385
「本当の戦いはこれからだ！」
の文が書かれたジャンプの打ち切りマンガと同じ。

交渉は事実上終わり。

>>392
おまえの論理だと、真駒内消えた時点でマストじゃなくなってる事なんだけどｗ
論理性が低すぎるんだよねｗ

>>377
野球開催時は新駅か北広島駅のどちらかに多目に見積もって約1万人が夜9時以降に殺到となるとダイヤはもっと混沌とするだろうな
鉄オタでもないから考えることもできん
しかも普段使いの人もいるからもっと輸送力が必要になるし
JR北の心中察するわ

＞現在検討している改修案では、ホームを1面増やして札幌方面行きの線路を新たに敷設するほか、
＞コンコースを拡張したり、西口の駅前広場を再整備してBPと駅を結ぶシャトルバスが運行しやすいようにしたりする。
＞JRは19年中に詳細設計を終え、20年に着工、23年の完成を目指す考えで、こうした方針も4者会談で説明する見通し。
＞総事業費は数億円規模。

こんだけやって数億円って本当なの？

間違って山陽新幹線乗るやつ多数ｗ

平均的な焼豚はこのプロジェクトが中止になりましたってニュースが流れたとき、まさに青天の霹靂という感じで仰天するんだろうなぁ。

普通の理解力があればもう今の時点で無理だってわかるんだけどな。

日本ハムは札幌から出て行く選択はありえないでしょ？アジア戦略もそのひとつ。とにかく
台湾から北海道へ観光でお客さんがたくさんくる。今年も王柏融とったでしょ？台湾では
唯一日本ハム戦は生中継してるし。

不人気パリーグに拍車がかかるなww

>>377
最後の一行w

まあ絶対に不可能ってわけじゃないんだろうけど
強行しても誰も幸せになれないパターンだろうね
踏みとどまったJRはマトモだった

今の計画を変えたくなかったら鉄道会社に身売りして線路引いてもらえ

>>415
変態新聞や日経新聞使って情報操作しているからねｗ
まだまだ終わらないよｗ

>>400
いやいや、そんな遠方に行かなくても市内にあるよ
たとえば北区篠路の学園都市線の真ん前の広大な畑地
https://goo.gl/maps/DRs5aHohv3N2
こういうところで、ボールパークの夢を実現したいんです
どうか、ご協力くださいって、ちゃんと地域に頭下げればいいのよ
でも、ハムのプライドはボールパークの成功よりも重いんだな

>>411
球団キーマン 「北広島なら新駅マスト」
北広島なら
北広島なら
北広島なら新駅マスト
キーマン　前澤

>>415
三菱重工のMRJと同じなんだろうね。
破綻確実なプロジェクトなのに
まともな人材が経営陣から払拭してしまって止められる人がいない。

>>413
工事が自分とこの敷地内で収まるなら可能
逆に言うとそれ程大幅な改善策って訳でもない

>>423
前澤犬宛のシネシネ手紙がまた増えちゃうよｗｗｗ

>>411
なるほど今もマストなんだよな
じゃあ新駅が建つかどうかの質問答えられるじゃん　わからないってのはないよ
はい元気よくどーぞ！！！！！

>>406
おまえ基準の普通とか解釈なんてソースになるわけないだろｗ

電車にかなり満員で乗ったら大体何人くらいになる？１５０人とか？１両当たり。それなら８両編成なら１０００人
くらいいけるけど。そもそも何両編成にするのかわからないけど

論点ズラシコ君って盲目なの?
ねぇ、盲目なの?

>>420
鉄道会社が球団経営する時代は終わった
国鉄、西鉄、東急、南海、阪急、近鉄が手を引いて阪神と西武が残るだけ

>>428
おい勝てないからって自傷行為やめろよ
自分勝手に解釈した153の時のお前が可哀想じゃん
153 名無しさん＠恐縮です sage 2019/03/01(金) 22:12:15.29 ID:OtIUR8Yz0
>>148
目途がマストだと思ってるおバカさんｗ
100回読み直せよｗ

>>425
無理じゃね？
コンクリの構造物って案外高いんよ？

>>429
9両になる話があったはず。時期不明

論点ズラシコ君今日は発狂して凄くレスが増えてるよw

どっちかが逃げるまでマストでスレが埋まりそうだなw

マストとか書いてるけど、新駅が建たない＝ＢＰは建たない？ということ？

>>437
分からない。ハムはやる気あるけど600億のお金が新駅なしで集まるかどうか。

マストマスト何を揉めているのかさっぱりわからないwww

>>413
実際は数十億かかるので既存駅の拡張は無理ですってJR北は来年辺りに言うんじゃねーの

>>437
いろんな独自解釈してる奴が、前沢が言ったんだからと妄想垂れ流してるｗ

新駅マストは俺の意見じゃなく前沢さんの意見なんですよね
411の通り今もマストとのことなので！！！

それを踏まえて新駅は建ちますか？建ちませんか？

大麻駅から道立野幌総合運動公園まで引込み線(約3km)を引いて、そこの
野球場を改築するというのが予てからの私の案。
これなら、千歳線の線路容量の問題も回避できる。
道立施設へのアクセス改善名目なら道もお金を出しやすい。

開業時には立たないのでマストにできませんでした

>>437
まあここまで暴れておいて「やっぱやめま〜す」とは日ハムも言えないでしょ
だからBP自体は作られると思うよ
平日デーゲームでもなんでもやってさ
当初の目論見とは大きくズレてるだろうけど

子会社作って、日本ハム球団内でも着々と新球場移転は進行中。行かない選択はありえない
でしょ。

やっぱ肉屋ってバカなんだなあ

屠殺業界につながってるだけで下賤の業界なんだなｗｗ

>>441
君ガイジかい？俺は終始駅は建つんかいとしか聞いてないよ
411で君自身も言ってたじゃん　今もマストなんでしょ？？？？

自分自身の書き込みを踏まえた上で
新駅は建ちますか？建ちませんか？二択ですよー
答えを元気よくどーぞ！！！

ホークスタウンを見た身としては懐疑的にならざるを得ない

そもそも甲子園の阪神戦とか東京ドームの巨人戦、カープ戦だの毎試合満員の横浜スタジアムだの、毎日5万3万人動員してるんだぞ
選抜や夏の高校野球も異常なほどの観衆の数
で最寄りは鉄道1本だったりそのエリアの最大のビジネス街繁華街ど真ん中だったりで他の客もいっぱいなのに、どこでも混乱は起きてない

JRから徒歩20分、現在路線バスもある
ボールパークの真ん前に駅ができなければ大混乱になるなんて知恵遅れかサカ豚妬みアホレスだけw

>>424
経営陣がバカといえば俺はまず東芝を思い出す(一時株を持ってたので)が、日ハムもそんなにもんなんだろうな。

>>446
でも他社から集める金の問題はある。他社が諦めたら終わり。

>>78
え、全然違うじゃんw

マストが破られて絶賛漂流中なスレ

>>444
開業時に立つのがマストって脳内ですり替わっちゃった奴ｗ

>>446
集団自殺するレミングの群れみたいなものですな

>>439
だよな
新駅ができようができまいが千歳線のキャパオーバー問題には一切関係ないしアクセス問題は全く解決しないのに
新駅ができたとしてやき豚の歩く時間が30分？減るのかって話で、根本的なその駅まで行く車両に乗れるのか、終電までに乗れるのかって大きな問題があるんだけどな

>>450
駅もない原野にある野球場の話ではないので。

新駅はハムと市にはメリットあるかも知れないけどJRにとっては採算とれないかもしれないからねー

>>454
破られてないぞ！！！！
411で今も生きてるって言ってるし

でもなぜか新駅建つと答えてくれないんだよなあ

よくわからないけど、前沢が言ったとあるね。新駅ができないと北広島へはいかない？
その場合の責任問題？そんなもの、どうしてもというなら前沢のクビをとばすだけ。でも
そのことだけで異動させる人事をするかなんて、日本ハムの人間の腹１つ。そこを他人が
とやかく言ったってどうしょうも無い。社内で色々と精査いたしますで終わりでしょ

984 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/03/01(金) 15:07:23.18 ID:U3AnWVMU0 [1/2]
これ、次の知事は夕張の鈴木勝つだかろうから最初の30数億から70数億に膨れ上がった
道路整備費のうち調査費はどうにもならんけど
本決済は白紙に戻せって言うかもよ、これを作ると結局北広島が単独で決済出来る借金増加の歯止めが効かなくなるから
また、第二の夕張もしくは食の祭典ならぬShock肉屋の災転に成りかねないから


これ考え甘い。夕張の鈴木は東京出身だから考え方がどうしても東京目線で地方はお荷物って考えてるのが
どうしても透けて見える
札幌市長とかならともかく知事ともなると広範な支持が得られるかどうか

>>454
スレタイに騙される奴と同じだろｗ

論点ズラシコ君の迷言
>>441
> >>437
> いろんな独自解釈してる奴が、前沢が言ったんだからと妄想垂れ流してるｗ

前澤の言ったのは妄想でなくてマスコミの取材に答えた事実
北広島なら新駅がマスト

野球ファンが議論するとカオスになるんだな

>>170
候補に挙がった土地は反対派の住民が多いから実質候補地なし

>>455
おいおい俺は徹頭徹尾そんな事質問してないぞ
期限すら書いてないで二択で質問してるのにずーーーーっと逃げ回ってるのが君なんですよね

マストな新駅建つか建たないか　どーっちた！？？

>>464
それがオープンまでに脳内変換されちゃったの、凄いねｗ

>>465
言うほど論議してるか？？？
36が言ってた論点守ってるの俺だけでガイジはずっと逃げてるじゃん

マストな新駅？建たないってＪＲが言ったんじゃないの？

アホだな〜

>>450
東京ドームはJR総武線、地下鉄丸ノ内線、三田線と3線もある
横浜スタジアムはJR京浜東北線とみなとみらい線がある
しかもこれらのスタジアムは駐車場がない

>>470
そういうデマは良くないよｗ

なんだ、ちゃんと書いてあるじゃないか。JR社長、新駅整備は「明言できる段階にない」

なんだ、ちゃんと書いてあるじゃないか。JR社長、新駅整備は「明言できる段階にない」

>>468
前澤は開業迄にマストと言ってない
のソース下さい

いい土地なんてそうそう空かないからな
空くまで何年でも待つぐらいの気持ちがあればね
北広島のやきう市長の思いつきに飛びついちゃ駄目でしょ

マストバカはあぼーんだらけ
いい加減にしてくれ

作りません、ではなく、明言（＝明らかに言う）できる段階ではない。灰色の答え、いま
の時点ではどちらとも言えない、どちらでも出来ますと取ることもできるわけだ

>>476
典型的な悪魔の証明求める池沼ｗ
まあ挙証責任や悪魔の証明自体理解できないんだろうけどｗ

>>422
札幌市内に作るなら札幌市に頭下げなきゃダメなの

札幌市が協力してくれるなら稲積公園がベスト
これで丸く収まる

もう遅いけどね

>>476
すまん、君は黙っててくれないか
悪魔の証明求める無能な味方は邪魔になるから

>>20
誰がトーマスやねん

>>479
至極まともな意見です。

ほな、複々線にしたら解決ちゃうの？
阪神ができてんねんやったら、北海道もしたらええやん

こどもが書き込んでる訳じゃあるまいし。こんな責任論追求して役に立つか？問題はこの
話を終わらせるのではなく、議論を深める為の書き込み。仮に責任論が誰かにあるとしても
そのレベルの話をして誰にも徳はない。後ろ向き。少なくとも建設的な話じゃないね。

>>480
いうて君も池沼だけどね
自分自身で新駅マストの条件は生きてるって411で言ってる訳だから
質問には答えられるよね
前沢さん曰くマストの新駅は建ちますか？？？建ちませんか？？？

JRも商売だからね
うまそうなら飛びつくけど現段階では予算が立てられないし、何より見切り発車でやって客の安全を確保できず事故ったらそれこそ存続の危機だもんな

>>481
そうだね、その通りだね
では次は、そんな簡単なことなのに、どうして誰も言い出さないのか、考えてみようか
わかったお友達、手を挙げて

基地外60レスオーバーw

悪魔の証明バカはid変わるの待ってるの？

>>486
強弁してる地沼が一人だから議論は無理

>>484
え？お前が411で言ってた話だと新駅マストはまだ生きてるけど
渡りに船とばかりに話逸して逃げんなよ
>>491
お前もはやくid変わる前に二択答えろよ
411の通りまだ生きてる前沢曰くマストの新駅
建ちますか？建ちませんか？？？

既存の線路上に新駅は過密ダイヤの千歳線では無理があるよ。
日ハムが金を出して球場前まで引き込み線を引くのがいい。
10両編成の列車を通せば乗車率200％でも一度に3000人以上は運べるよ。

>>494
それが最善の方法だろなあ
でもJRは運行で苦労しそう

>>485
複線で足りない訳じゃないんだよ
空港前が単線、信号古い、退避可能場所が少ない、貨物駅前に平面交差がある、などの問題

金があればだいたいなんとかなるけど、今んとこ案が出ただけで具体化はしてない
2019年度予算で調査してから千歳線の改良の可否を決めるのではないかな

新駅出来ないと、商業施設も手を上げ辛いだろう
野球は手ぶらで良いけど、荷物抱えてくれなければ商売あがったりｗ

ID真っ赤の焼き豚ばっかで草

もしかしてid変わるのを待ってるのは自分自身だったという恥ずかしいオチすか？？？

そもそも前沢擁護の地沼が文章の主語述語の区別つけられないし指摘しても認めない論点づらし→謎解釈→強弁のループコンボだからw

>>494
市は１月の説明会で、引込み線はやらんと言っているんだが

それにしてもここ、日ハム移転決定のときに公務員憎しで札幌市を叩いてた
頭の悪い焼豚ネトウヨがほとんどいないけどどこ行ったの？
自分に都合の悪い現実にはだんまり？

ほんと馬鹿って公務員をスケープゴートにすればすぐ食いつくから
エロい人は笑いが止まらないなｗ

とりあえず日ハムと電通だけじゃ
ぼくのかんがえたさいきょうのぼーるぱーくレベルでお話しにならんから
交通や商売の専門家入れていったほうが良いと思う

千歳線の改良でなんとかしたいのなら
北広島市と日ハムで全額負担しなきゃ動かないよ

車両の新造費、線増、退避施設建設


いったいいくらかかるか見当もつかないけどなｗ

>>329
何かのインタビューで「北大には期待していた・・・」って言ってたから

日ハムは北大が本命だったんだよ

北広島は最後の手段

いまはJRに梯子を外された

１．千歳線のホームが６両対応
２．メインはディーゼル特急

設備レベルは時間８０００人程度
話になりません

開業時に新駅無しは周辺施設誘致に大打撃だから深刻なんだけどな
商業施設とかマンション建設はまともな企業だと手出さないだろ

>>502
市ではなくて日ハムが鉄道作って会社を運営するってことだろ
つまり日ハムグループに鉄道会社が出来る

>>494
いや、だから北広島改良しても他の駅が10輌停められないし10輌の何セットつくるのよ
車輌買う金も無いんだってば

自前球場の芝をドームで天然なんて世界的に前代未聞なオーダーをする時点でお察しだけどな
しかもこれから研究って世界でも成功例ないのを4年以内に実用化するとか見切り発車もいいところ

>>506
梯子外すもクソもJRは最初から金と一人出して空港線に迷惑かけなきゃどうぞって立場じゃん

そろそろ次スレのお願いしに行った方が多いと思うｗ

>>509
ちょっと何言ってるか分かりませんw

>>512
その時点でもう無理じゃんそれ

まあそうなるわなｗ

>>422
あいの里や拓北までいけばまだ土地はあったからな
あと百合が原公園の横の田んぼもよかったかもね
公園部分はすでにできあがっているから商業施設の誘致だけですむしJR以外でも栄町まで北広島と同じぐらいの距離だろうさ

大風呂敷拡げて、『やっぱり天然芝無理でした』人工芝にします、でも温泉は引くよぉー!

日ハムはもう諦めた方がいいよ
何百億円も掛けて閑古鳥の球場を作ることになるよ

そもそもアクセス抜群で金になる（札幌からお客を引っ張れる）場所なら
とっくに開発されとるわw

>>497
スタジアムの近くに駅ができるなら人の流れかわるからな

温泉もどうなんだろう
試合開始から終わるまで入浴してたら確実にのぼせるし
風呂入りながら試合観れるらしいが見やすさ重視で安全ネット取り払うところが全裸の客の安全を保障できるかどうか

肉屋『でも温泉♨は足湯だよー