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【サッカー】<鎌田大地の1トップはあり? なし?>森保監督は一定の評価...選手の声から探る日本代表“新オプション”の可能性 YouTube動画>1本


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1Egg ★2019/03/27(水) 12:49:03.12ID:7j7LGWF29
 日本代表は26日のキリンチャレンジカップ・ボリビア戦に1-0で勝利し、3月2連戦を1勝1敗で終えた。新戦力を融合させることでベースアップを図った今シリーズのテーマの一つが、FW大迫勇也(ブレーメン)への依存脱却だった。1トップにはFW鈴木武蔵(北海道コンサドーレ札幌)、FW鎌田大地(シント=トロイデン)、MF南野拓実(ザルツブルク)の3人が起用されたなか、最も長いプレー時間を得た鎌田は今後、エース不在時のオプションとなるのか。選手、監督の声から可能性を検証する。

 森保一監督は26日のボリビア戦でスタメン11人を変更。A代表初選出の鎌田を1トップとして送り出した。途中出場した22日のコロンビア戦(0-1)では、「本当はもっとボールに触りたいけど、一番前のポジションなので我慢しないといけないと思った」と語ったように、中盤まで下りず、最前線で裏への抜け出しを意識していた。しかし、ボリビア戦では中央で相手を背負いながらボールをはたくだけでなく、サイドのスペースに流れてパスを受ける、あるいは中盤まで下りて組み立てに加わるシーンが何度も見られた。

 後半13分にはMF乾貴士(アラベス)のスルーパスを受けてGKと1対1になったが、相手の好セーブに遭いゴールネットを揺らせず。MF中島翔哉(アル・ドゥハイル)、南野、MF堂安律(フローニンゲン)の“2列目トリオ”が入って迎えた後半35分には堂安のクロスに飛び込んだが、わずかに合わなかった(結果はオフサイド判定)。

 鎌田は結局、後半38分までプレー。後半34分から途中出場したコロンビア戦と合わせて計94分間のプレータイムは、鈴木(計72分間)、南野(計14分間)を上回り、今シリーズで1トップとして起用された選手のなかで最長だった。

 監督から与えられた役割について鎌田は、「得点も求められていたけど、周りを上手く使って生かす、時間を作ることも求められていたと思います」と語り、後者に関しては「徐々にボールも触れるようになって、良い受け方を見つけて収められるようになったので、今日の1試合で成長できた」と初挑戦のポジションに対して手応えを覗かせていた。

 森保監督もボリビア戦後の記者会見で、「技術が非常に高い選手でコンビネーションも時間を追うごとに良いプレーをしてくれた。素早く背後に出たわけではないですけど、GKと1対1の場面を作った抜け出しは、2トップでも1トップでも変わりない彼の良さを出してくれたと思います」と一定の評価を与えている。

3/27(水) 12:15配信 全文掲載

フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190327-00179206-soccermzw-socc

2名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:50:06.19ID:S4Zlga4r0
微妙
大迫以外考えられない

3名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:50:21.04ID:knk61WC40
香川などいらん

4名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:51:00.62ID:QiVBNSWn0
4231やめたら〜?

5名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:51:02.86ID:VI+YWpvN0
無し トップ下でお願い

6名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:52:22.63ID:w3KRQt9z0
鎌田って、18番つけてたヤツか?
あんなオフサイドポジションに平気で居続けるヤツ、使える訳ねーだろ

7名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:54:09.73ID:emlInTok0
実質大迫システムなんだから他の誰がやっても無理だろ
引き出し少ない無能ポイチ

8名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:54:21.74ID:knk61WC40
とりあえず香川は代表ぃんたいでお願い致します

9名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:54:22.07ID:gW9d2JTv0
ワントップありきの戦術に選手を合わせるやり方ってとーなのよ‥
監督の怠慢じゃね?

10名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:54:23.29ID:S4Zlga4r0
>>6
それな
オフサイドポジションで棒立ちしてんじゃねーよ

11名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:54:35.25ID:uOaQlHXJ0
南野→鎌田で試せよ
南野はボール受けて前向いてボールを運ぶまでは良いんだけど、その後の判断が悪すぎる

12名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:54:40.67ID:A5k/rISC0
武蔵よりは良かった。
伊藤翔と永井を呼べよ。

13名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:55:23.01ID:iN8Aj0JW0
鎌田こそトップ下の選手だろ

14名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:55:26.35ID:MLXX+xyv0
北川といいどう見てもSTな選手に1TOPやらせる縛りでもしてるの?

15名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:56:56.29ID:1VIDl4hZ0
杉本北川武蔵なら鎌田が一番手

16名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:58:11.35ID:H1Daa1py0
大迫と共存させてみるテストもあっていいと思うけど

17名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:58:20.28ID:36SvtTZK0
北川とかいうのよりいいだろう 有りやな
大迫の方が良いのは言うまでも無いが

18名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 12:59:19.45ID:4Iav9TXo0
いい加減2トップにしろよ
アジア相手でも1トップだし

19名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:00:06.27ID:ZoI3BTTs0
大迫がいたからたまたま出来ただけでワントップが日本人には合ってない

20名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:02:10.81ID:2foVoKJ50
オフサイドを連発してたな
まぁFWなんてそのうちの1回でも抜け出して決めればオッケーなんだが
鎌田の場合そういうギリギリを狙い続けて相手DFラインにプレッシャーを与えてるというよりも
イージーなミスで引っ掛かり続けていた
単純に下手すぎたよ
足元の技術も強さも高さもないしスペース作りも出来てない
もう呼ばなくてもいいだろうな

21名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:06:16.90ID:VzO78YOJ0
そもそも鎌田って2列目の選手だろ?
本人がワントップ始めてやったって言ってるし
まぁ〜あれだけオフサイドやってるFWとかねーわなw
鎌田ってサイドの選手なの?トップ下なの?
ベルギーでさ

22名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:08:38.62ID:PzUIpdCA0
森保はアジアカップから一体何を選手たちにやらせたいのかさっぱりわからん
A代表から外して五輪に専念させるべき

23名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:09:17.52ID:1solxeQM0
ヘディング下手だった

24名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:12:14.04ID:PzUIpdCA0
2列目に得点させたいなら前田遼一みたいなテクニックもインテリもある選手じゃないと無理やろ
大迫みたいな体はるタイプは体壊れてまう

25名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:12:23.50ID:Oju8hAkX0
鎌田トップ下で南野ワントップ試してほしい
ひだりに中島、みぎに堂安

26名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:14:38.56ID:tXomTvwu0
いないんだからしゃーない、いい加減2トップのオプションも探れよって話だよな

27名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:16:34.57ID:zg3ecADm0


この人の解説は面白い

28名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:17:24.81ID:tXomTvwu0
そういや五輪代表だって自国開催なんだから、
最低グループリーグ突破がノルマだよな。
もう来年なのに南米選手権とか出てる場合かよポイチ

29名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:17:50.17ID:5bQL8Oc30
無しに決まってんだろ
FWとしての動きが全く出来てないんだから
鎌田はボールを呼び込む動きや相手を外す動きがないから偶然こぼれてきたり味方が完全に崩して残るはフィニッシュだけとかじゃなきゃ点に関わることすら難しいわ

30名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:19:14.03ID:Q2SUpHMu0
テストなら選手よりも、やり方を変更しろよ全然機能してないんだから

31名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:19:43.15ID:r+QysofZ0
もう1トップのポスト戦術止めたら

32名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:20:15.78ID:t9Hlgvw+0
プレーが本田に似てるとか言われてるようだが言い出した奴は目が腐ってんのか

33名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:20:18.42ID:e6HSlhcE0
大迫レベルでなくともポストが出来るに越したことはない
裏抜けしかできないタイプだと
ライン上げてこない相手に完全に消える

34名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:20:34.80ID:ZZR/GnZo0
初めてなんだからしゃーない
トップ下で南野からポジション奪え

35名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:21:16.96ID:yuewvG580
鎌田はスルーパスが売りだからな

36名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:21:22.71ID:tXomTvwu0
もう電柱要因と割り切って、吉田ワントップにしたほうが機能しそうじゃね

37名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:32:02.85ID:VJownLnN0
オフサイドは多かったけどたのプレーは上手かった
ボールは収まってたしパスも良かった

38名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:39:57.45ID:bFeY1+Cp0
岡崎の時もだったけど なんで裏に抜けたがる香川と縦に2人並べるのか理解できない
2人とも裏抜け狙うから1トップとトップ下で連携皆無になるし
岡崎・香川で2人のパス交換ゼロって試合があったよな

39名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:40:15.15ID:/dmIGvcO0
>>25
組み合わせ自体は良かったから逆のパターンは見たいな

40名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:41:16.29ID:bFeY1+Cp0
>>28
コパは海外のA代表ほとんど呼べないんだから国内の五輪世代+αだろ

41名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:42:41.99ID:UJbeFmL10
ライン見れない鎌田も酷いが
練習で適正ないの見抜けなかったスタッフ監督も酷い

42名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:43:58.52ID:Y/eAJB7e0
鎌田を1トップで採用したぽいちがなし

43名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:44:37.84ID:2cmTWMV+0
南野と鎌田の組み合わせになってからいい位置取りの鎌田へのコースを塞ぐように
南野が間に入ってきて相性をの悪さしか感じなかった

44名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:45:03.89ID:A5k/rISC0
初体験であれなら合格だろう。

45名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:45:41.77ID:3JuvQcGvO
南野をワントップにして鎌田をトップ下にすれば解決だな

46名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:47:01.36ID:4nVRisyz0
>>39
良かったと思う
オプションとして

47名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:48:33.54ID:bFeY1+Cp0
鎌田をFWで使うなら2トップの1.5列しかない
ベルギーで得点感覚に磨きがかかって成長したといっても前に運ぶドリブルとパスが武器の選手に変わりはないはず

48名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:52:20.48ID:VJownLnN0
初代表が初めてのワントップとか監督の責任だろ
大迫の代役なら伊藤翔とかでいいだろ
武蔵とかにも同じ役割させようとか選手がかわいそうだわ

49名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:53:34.30ID:WwxBWwNM0
武蔵よりかはいいんじゃないか

50名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:53:46.22ID:bKMeJCvI0
無能森保辞めろよ

51名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:55:13.96ID:EFKyww5+0
>>36
これみたい

52名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:55:36.63ID:DImUpOwW0
万全で全員選べる状況ってなら
1トップにサコとUMA トップ下に南野鎌田

53名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:57:01.16ID:vnAW+8Rt0
あるわけねえだろ
なにひとつ可能性を感じなかったわ

54名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:57:37.54ID:fFTTt+fm0
サッカーなんてもう誰も見てないんだよなぁ

03/22 10.8% 19:20-21:24 NTV サッカー・キリンチャレンジカップ2019・日本×コロンビア
03/26 11.3% 19:00-21:30 CX* サッカー・キリンチャレンジカップ2019・日本×ボリビア

イチロー引退試合 アスレチックス対マリナーズ
3/20 第1戦 8・3%
3/21 第2戦 12・6%
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190322-00000100-spnannex-ent

世界フィギュア
3/20 女子ショートプログラム 16・5%
3/21 男子ショートプログラム 16・6%
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190322-00000104-spnannex-spo

55名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:57:55.67ID:LmD7trEW0
オフサイド引っ掛かりまん
こいつDFラインまったく意識してないだろw

56名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 13:59:17.86ID:ef95OHlo0
武蔵よりは良いし
武藤はカニだから横に動いて話にならんし
鎌田は候補になったとは思う

ただ1トップありきのシステムはやめた方がいい

57名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:00:10.34ID:K2K3hDf90
鎌田、南野のツートップじゃダメなの?

58名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:00:35.93ID:4nVRisyz0
悪い意味でなく、中盤にもスペースつくろうと思えばああなるわな
ドリブラーが揃ってりゃ尚更

59名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:01:02.02ID:ukB3uJic0
なしに決まってんだろ
オフサイドすらわかってないほどテンパってんのに

60名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:02:37.75ID:VvXasfa00
ない、もう呼ばないでいい。武蔵のほうがいい

61名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:09:19.07ID:kv8itXsP0
1トップのポストプレーにこだわりすぎじゃないの?
まぁ、ポイチの引き出しが少ないだけ。
早く監督変えたほうがいい。

62名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:13:50.03ID:nLOMK7nQ0
森保は攻撃戦術の構築ができない

63名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:15:50.16ID:4nVRisyz0
森保は一番わかってると思うけど、ポストプレー=浮いたボールなんて昭和だからな
もうクサビやツルベ踏まえた再考とやらになってもいい頃だと思う

64名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:18:12.20ID:bFeY1+Cp0
>>61
裏抜けを狙うタイプが1トップにいてもいいとは思うけど それならトップ下はパス出せる選手じゃないと機能しないと思う
鎌田も香川も他の誰かが出してくれるパス待ちだから連携皆無で縦2人が機能不全になる
香川を使うならトップは大迫
鎌田・武藤・武蔵を使うなら憲剛みたいな選手がトップ下にいると思う

65名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:18:20.98ID:qiiewAMe0
DMMグループのオカマダ工作がキモいな

いらねーよこんなオフサイダーメン

66名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:21:16.03ID:tYYCCzNb0
鳥栖サポなので鎌田応援したいがこの試合はイマイチだった。オフサイドポジションに突っ立ってるのは良くない。中島のゴールの時も、あれで足先伸ばしたりしてたらオフサイド取られてた。

67名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:23:25.93ID:bFeY1+Cp0
昨日のメンバーならトップ下鎌田で1トップ武蔵の方がよほど機能したんじゃないかと思うわ

68名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:42:11.39ID:xiAv5y1i0
鎌田のワントップはそりゃトップ下が最近パサーに徹したがる香川なら微妙だわ。
南野や北川のトップ下との組み合わせならありでしょ。
てか相手のセンターバックを抑え込んでのポストプレーに期待してなおかつワントップ出来る奴なんて大迫と川又しかいない。
前回のW杯もそうだけどなぜ川又を呼ばないのか謎でしかない。

69名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:42:36.81ID:XoxVCtsj0
>>21
どっちかっていうとシャドーて得点量産してたけど、最近はトップ下やってるみたい
鳥栖から見てきたけど、適性はもう一列後ろと思うけどなぁ

70名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:44:01.69ID:tnVDE7470
まずは、オフサイドルール覚えてからかな

71名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:44:17.34ID:XoxVCtsj0
>>25
南野が前を向いた時の推進力は中島、堂安に無いレベルなんだなぁと思った
チェイスも小柄な割にキープもあるから鎌田と逆も見たかったよね

72名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:49:00.14ID:ftVTA1DM0
大迫システムの前にこいつラインみてプレーしてないじゃん
決定機も外してるしポジションどうのの前にどこでやろうが能力足りてねえわ

73名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:52:53.15ID:YYmbTSDW0
鎌田だろうが武蔵だろうが1トップ無理

74名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 14:56:44.18ID:Q33rUUzc0
ま、とりあえず現段階では最前列で使うなら守備的な展開を維持したい時だろうな

75名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:01:38.67ID:II7RKR5o0
>>70
足が遅いぶんあせっちゃうのかもしれないな

鎌田はスプリント力を含めフィジカルを鍛えろ

76名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:09:28.79ID:QCZBLgQ80
オカマ田
さすがにあそこまで使えないとは思わなかった 

五輪代表上田待ちだな

77名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:09:35.49ID:6XnT/Fzy0
日本でトップ下、ボランチやってたテクニカルな選手だからな
1トップなんて不慣れにもほどがあるよ鎌田は

78名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:10:33.84ID:U98G5V0B0
オフサイドライン近くに居たいならインザーギの動きを研究するべきだな。

79名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:12:26.40ID:Q33rUUzc0
オフサイドとられるのは基本的にいただけないが、
パスを出すべき選手のプレースタイルや奪われた際のリスク、ショートカウンターの可能性等によっては、
オフサイドポジションにいること自体は間違っていない状況も多いんだよな
そこいらも慣れだよ

80名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:15:27.18ID:hCkLAD1n0
ポストプレーはともかく結構クロス上がってんだよな
利き足は頭系のフォワードのほうがいいんじゃないの
最近そういうのでいいのはいないのか

81名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:15:39.51ID:gPyEzhMx0
チンパンジー森保猿は全員選手入れ替えとかアホ丸出し
交代も遅い・使わない
戦術ないからワントップしか考えられない無能なチンパンジー誰が見てもキチガイWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

82名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:16:30.00ID:gPyEzhMx0
チンパンジー森保猿は全員選手入れ替えとかアホ丸出し
交代も遅い・使わない
戦術ないからワントップしか考えられない無能なチンパンジー誰が見てもキチガイWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

83名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:17:13.29ID:kzfiEOuW0
大迫と同レベルのポスト求めるなんて無理なんだから浅野でも呼べばいいんだが、怪我や招集拒否で一度も呼べてないな

84名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:20:36.31ID:5cTY1qW+0
ブンデス行って何もできない久保をみりゃ
ベルギーリーグのレベルの低さが分かる

85名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:21:23.94ID:II7RKR5o0
>>80
本人がそういう方向性には行きたくないんじゃないのか
その気ならもっと体鍛えるだろ

86名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:24:35.64ID:30X7qcQD0
鎌田と南野のポジション逆じゃないか

87名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:29:46.65ID:Q33rUUzc0
小林祐との相性良さそうに思ったんだがな
もう少し遊んでほしかった

88名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:32:45.85ID:SdiM2dHR0
脱大迫を試すのかと思ったら第二の大迫オーディションだった

89名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:35:21.70ID:gPyEzhMx0
チンパンジー森保猿は全員選手入れ替えとかアホ丸出し
交代も遅い・使わない
戦術ないからワントップしか考えられない無能なチンパンジー誰が見てもキチガイWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

90名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:40:31.41ID:m/2sagD+0
まぁ昨日の条件でどうこう言うのは酷だわ
不馴れな役割な上に2列目が得点力乏しい面々だったし

91名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:42:16.64ID:dCbsMh980
FWは南野のデコイ
FWは南野のスケープゴート

92名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:49:39.82ID:dCbsMh980
北川と南野のコンビは方角を表したギャグ

93名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:56:33.84ID:dCbsMh980
僕の名前の割にピッチが窮屈。大地

94名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 15:58:58.68ID:kwSMVoTN0
大迫はリーグ戦でも怪我ばっかりしてるし計算できない選手

95名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:07:14.73ID:g1sHsSki0
南野もダメになったしそろそろスタメン剥奪でしょ
大迫がいないときは普通に2トップ試しなさいよ
MFだらけでもダメって今回わかったし
武蔵前田みたいな早い選手2枚おいたら今のカウンターにあうかもよ、中島乾なら慣れてるし

96名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:18:19.73ID:ZwOhz9V/0
鎌田は使えてもトップ下だなー。
トップは伊藤翔とかケガ治ったら鈴木優磨試して欲しい。

97名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:20:40.81ID:II7RKR5o0
>>94
ケガというか病弱だな
インフルエンザで長期休養がよくある

98名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:21:28.13ID:chhBQ0Wa0
鎌田は1トップの選手じゃない、2列目が適正
1トップには今の所、大迫、武蔵、UMAとか?

99名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:28:56.04ID:gzUEjHNl0
大迫だからワントップなんだろよ

100名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:34:42.82ID:+AKkx1y80
そもそも鹿島でも海外クラブでも1トップじゃねーし
特に海外ではMFって認識されてる

101名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:36:22.83ID:77rpxIQp0
そもそも、Jリーグに外人含めて
ポストプレーヤーいるか?
せいぜい興梠くらいじゃねーの?
大迫不在の時は違う戦い方を考えろよ。

102名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:39:46.16ID:FgYp2NSM0
今までやったことないしかも合ってない奴にいきなりやらせる指揮者はなしで

103名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:40:11.20ID:Q33rUUzc0
今回の招集で最低評価されてるのが誰かを明確にしない限り、
1トップどうこうで騒いでもしょうがないんだよね
そもそも

104名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:42:28.15ID:dCbsMh980
>>103
今回じゃなくて
アジアカップからの原因が南野
何で香川が呼ばれたのか考えれば解る

105名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:43:42.43ID:RktdT+yz0
アジアカップのときは大迫復帰待ちだったからワントップ固定も理解できるけど
コパでは大迫不在確定してるのに
明らかに適正ない選手で未だに代役探ししてるのは何なの

106名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:43:58.10ID:Q33rUUzc0
>>104
ねえ…それだよそれ

107名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:44:34.19ID:x9BX5SiG0
これ議論する必要あんのか?
どーみてもセンスないやろ

108名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:45:06.92ID:PiV1oADa0
>>101
そういう意味では2トップするメンツもいない。
ある意味0トップシステムしかないのが今の代表

109名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:46:00.08ID:dCbsMh980
毎回南野と合わない選手が叩かれんだよね?そうだろ

110名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:47:47.27ID:KuDDicX40
どう見てもトップの選手じゃないしなしだろうな
トップ下で試すのはありだが

111名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:47:49.84ID:kzfiEOuW0
>>101

森保の考えなのか協会アディダスの方針か分からんが、どうも堂安が次期エースにされてるっぽい
堂安は壁パスやポストの落としでPA内に侵入するのが得意プレーだから大迫タイプがいないとダメなのよ

112名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:47:55.69ID:ukB3uJic0
大迫の代役としか考えられないポイチ

113名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:50:09.72ID:KuDDicX40
2トップでもCF役は必要で結局そこを誰がやるのという問題は付きまとう

114名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:50:58.40ID:kCygHhSp0
でかくて前目の選手で欧州でやってて得点量産してるならワントップもいけんじゃね?ってサッカーを馬鹿にしてんのか?

例えば蕎麦打ち名人のつくる拉麺は旨いか?って話だよ
…まぁ旨いかも知れねぇけどさ

115名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:52:45.69ID:yEYxqPsS0
ポイチだかポニーだか知らんけども
忖度できる日本人監督のデメリットが目立ってきたな

116名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:54:56.22ID:DImUpOwW0
>>109
香川という粗大ゴミがポジション下がるから鎌田が孤立してたんだけどな
近くにいねーから鎌田は落としも出来ねーわ前線にかける人数もいねーから
連携もくめねーわ南野みたいに裏とってDFラインを乱れさせたり
DF間のギャップ作ろうとしねーからCFの助けにもならねー
香川の皺寄せが鎌田にきたっていう現実

117名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:56:02.81ID:E73JoVRi0
DMMでFWとして開眼したのか

118名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:56:46.32ID:KlMjpOpo0
>>68
川又w アジア相手にやれてたか?
強豪国のDF陣に何かしたか・・・こいつ

119名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:57:10.79ID:dCbsMh980
>>116
南野がトラブルの元だからベテランが来たんだと思うよ
南野は乾にも逆らってたろ?

120名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:58:30.27ID:QxdHYCWb0
コロンビア戦ではオフサイド多かったけど鎌田は面白いと思った
ボリビア戦では香川との相性が悪すぎて評価できない

121名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:59:35.07ID:SU+fPTIH0
やったことないけどやらせてんだから
1,2試合で見切ってもしゃあんめいよ
もう何試合かやらせとけ

122名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:59:47.12ID:VlpJJlxK0
そう言えば一時期
代表で1トップをはりそれなりの結果も残した
今はオリンピック集中したいと宣っている男がいるとかいないとかいう噂を耳にしたことがあるようなないような
きっと勘違いだな、そんなレジェンドいるわけないか

123名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 16:59:53.64ID:KlMjpOpo0
武藤武蔵北川川又どいつもこいつも微妙な奴ばかり

やはり代表のワントップは特殊だ

124名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:00:25.18ID:DImUpOwW0
>>119
何で 鎌田が機能しなかったのは誰の話 が
ベテランが呼ばれたかどうか の話になったん?w

125名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:00:32.71ID:HxTKStY+0
結局大迫の代わりだけ求めても大迫駄目なら何も出来ずに終わるカタール戦見たくなるだけ

126名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:00:35.42ID:KlMjpOpo0
鎌田だった

微妙なのばかり

127名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:00:56.50ID:Q33rUUzc0
リオ世代とやらはそれなりに噛み合ってるんだよね
でもそこで完結してしまってる

128名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:01:37.47ID:dCbsMh980
>>124
何で香川で呼ばれたの?アジアカップで愚図ってたの誰?

129名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:03:14.38ID:dCbsMh980
香川呼ばなくて付け上がるの南野だろ?

130名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:03:36.32ID:chhBQ0Wa0
ボリビア戦でいえば、1トップが収めなくても中島がため作れるから
FWは大迫タイプじゃなくてもいい。

131名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:03:51.93ID:yEYxqPsS0
アジアカップは戦術大迫だったからな

でも中島がいれば戦術中島もとれるから

132名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:04:11.42ID:4BQDG0AL0
1トップとしての仕事ほとんど出来てなかったけど、まぁこれは使う方が悪いわな

133名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:04:26.28ID:KuDDicX40
>>116
それはそもそもの起用の問題とも言えるな
香川を使うなら武蔵を使う方がまだバランスは良かっただろうし
鎌田は南野と組ませるべきだった

ポイチは全員使うのありきで組み合わせのバランスとかを全く考えないから
サブ組は歪なバランスで試合させられることになりやすい

134名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:05:13.45ID:KlMjpOpo0
中島もまだ本番の強度がある試合ではやってないから分からん
守備もやらかすしな

135名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:06:00.70ID:SmYvYcN40
代表の1トップって1トップとトップ下、両方の適性が無いと厳しいね
そういう意味では南野が適性あるけどいかんせん高さが無い
残るはUMAしかいないんだけどコパ呼ばれるのかな?

136名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:06:05.00ID:dCbsMh980
クソガキが調子に乗んなよ

137名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:07:03.78ID:KlMjpOpo0
UMAくらいかな

138名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:07:11.05ID:DImUpOwW0
>>128
は?wだから
鎌田が機能しない理由が誰のせいかっつー話してるのに急に話題変えられてもw
ほんま脳みそケバブやんカガシンw

違う話題にはなったがなぜ香川が呼ばれたかっつー答えは簡単だよな
宇佐美と一緒で忖度枠でしかないよなw
スレチだから他人様に迷惑かけずに巣に帰ってシコシコ傷舐め合っとけよ

139名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:07:25.72ID:KuDDicX40
>>131
でも両方いないと困るのは大迫対策されたカタール戦と
中島対策をやってきたコロンビア戦後半でハッキリしたな
1人に頼ってるのは簡単に対策できちゃう

140名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:07:28.83ID:KlMjpOpo0
今後に期待するのは

141名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:07:37.85ID:ftVTA1DM0
戦術大迫ってのも間違いでしょ
単に周りが使えない奴らだらけだから大迫個人でなんとかなってるだけ

142名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:08:29.58ID:dCbsMh980
>>138
南野をFWにしたら良い
結果が出ないで叩かれば呼ばれないだろ

143名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:09:49.09ID:dCbsMh980
トップ下にいてパス出さないからFWにしてドリブル突破すれば良いんだよ

144名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:10:41.65ID:AGI32Ks10
ID:dCbsMh980
K糞が居るな

145名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:10:58.65ID:g5VMfCy70
JのFWは外人ばかりだからなー。

146名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:11:30.13ID:Q33rUUzc0
>>135
ワントップは汚いプレーも要求されるからな
トップ下と混同すると危険かもしれない

147名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:12:00.43ID:dCbsMh980
>>144
好き勝手出来ないからベテランが邪魔なんだろ?w

148名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:12:34.86ID:v9iEtO2D0
森保なんて無能が監督をしてる限り、大迫と中島が欠けたら何もできないチームのまま。
解決策は森保更迭しかない。

149名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:14:14.30ID:yEYxqPsS0
他が糞で大迫個人でなんとかしてるんならもう
まさに戦術大迫

皮肉も込みでそう言って差し支えないだろうよw

150名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:15:29.28ID:g1sHsSki0
日本のFWは2トップタイプばっかなんだから大迫代わり探すのやめろ
どうしてもポストほしいならソロモンよんで鍛えさせろよ

151名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:16:08.06ID:R9+PmLsL0
>>21
ベルギーでツートップやって得点量産したんで呼ばれた
ワントップ適正を示したことはないと思う

152名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:16:51.55ID:ybHwouz70
そもそも大迫いないのに同じようにやってんのがアホ
コパに呼べないんだからもっと変えろよ

153名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:17:13.45ID:R9+PmLsL0
結局日本には大迫以外に世界に通用するCFがいないんだから。
大迫が調子よくないときは素直にツートップ4ー4ー2にすりゃあいいんだよ。

154名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:18:02.34ID:IKVSRj6C0
大迫が居ても居なくても中島頼みの糞サッカー

155名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:20:14.13ID:H9oeWqEj0
初めて長い時間プレーしてるの見たけどかなり技術高いね
あとプレーエリアが広いから相手にボール取られずにタメが出来て押し上げる時間できてた

プレーエリアってのは常にフィールド駆け回ってるって言う意味じゃなくて
自分の廻りのプレーエリアね

156名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:20:37.86ID:Q33rUUzc0
固いディフェンシブハーフ、アンカー(?)が一人いりゃ前線の幅も変わるんだろうな

157名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:21:23.45ID:ftVTA1DM0
2トップとはいうけど基本はシャドウと楔受けれるやつって考えだから今と大して変わらないでしょ
なんにせよある程度ボール持てるやつが前線にいないと無理なの散々見てきたと思うけど

158名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:21:58.50ID:caFAjrwd0
>>153
そうだね、ワントップに固執する理由がよくわからん。

159名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:22:57.02ID:/l18HPsl0
選手置くだけで戦術皆無

160名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:23:31.24ID:AGI32Ks10
鎌田は香川さんとセットで出され罰ゲーム状態だったな

161名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:23:40.25ID:O44JtQuX0
>>142
横だけどずっとそれ思ってたわ
南野は大迫堂安中島とか選んだ人にしかパス出さない気に入らないFWなら自分がいくスタイルなんだからワントップがいいと思う

162名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:27:13.52ID:/AuME5th0
CFは前線で我慢して待つのも仕事なんだよ
鎌田は自分の持ち場放棄して下がって来すぎだ

163名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:29:04.99ID:dCbsMh980
カタールW杯は試合数が多いらしいぞ?大迫

164名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:29:27.72ID:/AuME5th0
南野はトップ下という表記で勘違いしてる人が多いが
実際のプレーではポゼ時2トップの位置に入っている

165名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:30:02.29ID:AGI32Ks10
0トップになってたよね、トップ下のアレはステルス性能を発揮して居なかったし

166名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:30:07.26ID:QiVBNSWn0
>>163
3チーム位連れていけるようになればいいのにな

167名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:30:50.48ID:dCbsMh980
>>164
相方はデコイ。
フォルランはデコイに使えないから
煩いんじゃボケ

168名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:31:23.10ID:g1sHsSki0
次は中島いるときにスタメンというかトップ下で使ってやってほしいわ
それか2トップか

169名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:31:33.54ID:84poogOk0
>>164
それ
鎌田ともっとやれば合うとおもう
トゥーロンでこの2人でゴールしてたし

170名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:33:19.34ID:7q6Zj7xJ0
実は南野と堂安がいらない子

171名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:33:30.72ID:AGI32Ks10
そもそも若い代表世代はポゼッションするチームじゃないし

172名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:33:51.80ID:DImUpOwW0
>>162
一方で相手最終ラインで一発裏抜けしようとしてたりしても分かる通り
両極端なポジショニングになったのはトップ下にも関わらず
ポジショニング下げた香川が原因 鎌田自身はちゃんと理解してる思うぞ
南野入ったら下がる場面が少なくなった事からもそれは言える

173名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:34:56.92ID:hYNv22z30
つうかちょっとは0トップでやろうとしろよ



南野       伊藤
   香川 鎌田

   小林 遠藤
安西       室屋
   昌子富安
    東口

こういうオプションで一度やってほしい

174名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:37:47.57ID:abCio1Hz0
鈴木も鎌田もツートップ向きの二人が、無理矢理大迫と同じことやれおら!出来ねえなら代表レベルじゃねぇわ
みたいな扱いされてかわいそうではあった

175名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:38:12.26ID:Q33rUUzc0
>>162
アマチュアサッカーの433ならその考えは正しいんだよ

176名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:39:02.54ID:abCio1Hz0
>>173
0トップとかそういう特殊なサッカーは代表には向かない

177名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:47:42.51ID:/AuME5th0
CFが下がるならその分他のポジションが裏を抜けたりそのスペースを使う必要がある
チームとして約束事なく勝手に下がってくるならそれはただの職場放棄だ

1782019/03/27(水) 17:47:51.57ID:+4uPjvq50
鎌田かあ
前半ニヤニヤしてたが後半マジな顔になってた
やっぱ、ちょっと寄せられると前に行けないよな
中島みたいに相手を一人二人かわして前に行けないと
ちっともチャンス作れないからな 今の香川もそうだが

179名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:48:33.07ID:yQwI1TIV0
J A P G K は糞
J A P F W も糞

180名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:49:09.06ID:QxtoeDFT0
鎌田はパス出しのほうがセンスあるからな
トップだとオフサイドばっかりだし、体強くもないから頼りない

181名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:50:58.28ID:bFeY1+Cp0
>>178
鎌田のドリブルは前に運ぶドリブルでビルドアップ系
中島のドリブルは一枚剥がすドリブルでチャンスメイク系
中島みたいなことをしないといけなかったのは宇佐美

182名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:52:32.16ID:XGEVtnll0
大迫不在時はゼロトップの方がいいよ
国内組に期待しても本番では碌なことにならんよ

183名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:53:20.29ID:EaOaeRRE0
こいつオフサイドばっかりなってたよな
素人?

184名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:54:34.32ID:Q33rUUzc0
>>178
自分へのパスがうまい選手っているよな
中島も強制的に真ん中に置いてプレーゾーン限らせればああはいかないだろうな
それはそれで仕事できそうではあるけど

185名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 17:59:08.14ID:84poogOk0
>>174
選手たちは大迫と違うって理解してるから別にFWに当ててポストさせるプレー求めてやってないと思う

186名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:01:02.57ID:84poogOk0
>>178
真ん中だからな
中島も360度プレッシャーある場所のドリブルはロストしてたし

1872019/03/27(水) 18:01:21.30ID:+4uPjvq50
鎌田ってFWには珍しく上半身が、姿勢が良いっていうか棒立ちだな
DFやボランチなら分かるが
あと接触プレーに弱い感じ、今のままだと厳しいゲームじゃ起用されないなあ
対韓国とか対イランとか、頑張って欲しいが

188名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:05:21.63ID:DG5TDRFi0
>>1
てかBチーム全員があの試合で評価されるとかおかしい
合って間もないのに連携なんて合うわけないだろw

てかモリポはアホなの?
1試合目をA→B、2試合目をB→Aチームにしたら意味無いじゃん

189名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:07:41.77ID:Y9XoXO+G0
地蔵鎌田、運動量も少ない
はっきり言ってベルギーの選手は富安だけでいい
欧州というだけで選手を過大評価するのは好きじゃない

190名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:09:45.69ID:kjuIS9xy0
森保をクビにするのが一番
森保だと忖度枠のシュミットだの佐々木翔が
呪いのアイテム化し続けるだろ
いい加減この手の雑魚以下の奴は呼ぶなよ

やっぱりハリルさんみたいな本物のフットボーラーじゃないとな

191名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:11:37.02ID:8kPvnPXp0
後ろ向きのボールをめっちゃトラップしないと

192名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:13:47.82ID:Q33rUUzc0
「なし」とするには程遠い若さだよ

193名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:21:35.64ID:qOHJoxrf0
1トップしか引き出しの無い森保の適応力の無さが最大の問題。
初めての1トップでトップ下が香川とか鎌田が何悪い事したんだよw

194名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:21:53.71ID:DG5TDRFi0
よく考えたらBチームは香川宇佐美含めた初招集組ばっかりじゃん
あの試合出た8割が始めましてだろ
それで連携をでんでん言われたって無理に決まってるだろ

195名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:24:43.48ID:1qRuE1tA0
なんでワントップにこだわるの?
ツートップとかじゃだめなの?

196名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:31:54.91ID:Y9XoXO+G0
>>190 >>193
ハリル、アギーレ、ザックに適応力はなかったよw
ハリル信者の森保批判は常軌を逸している

197名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:47:53.78ID:gayu0CVb0
1トップでは厳しいだろうな やはり鎌田はトップ下
ただ気になったのは周りに気を使ってるのか自らが何かしてやろうみたいな気概が感じられなかった事
南野や堂安みたいにミスしてもトライし続けるメンタルを見習って欲しいわ 持ってるセンスは抜群なんだから

198名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:49:14.88ID:3BYtHUPu0
身長無い、足遅い、体弱い、
J専と同じ裏抜け系でしか無い
こんな奴FWに使えるわけない

早くボランチ復帰しろ

199名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:53:55.93ID:1DEuA8vF0
南野
中島鎌田堂安

これでよくない?

200名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:56:58.61ID:XiKkE25O0
>>150
本来は大迫だって2トップの方が良いんだよね。
万能型なんだから。
高さとパワーが抜きん出てるというわけじゃない。

俺だってもう何年も言い続けてるけど、変える兆候は全く無い。
結局2列目タイプを3人置きたいんだろ。
トップはデコイ、被弾役。
こんなんで国際レベルのFWなんか出てくるはずが無い。
万一出てきても潰すだけだ。

201名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:57:44.80ID:lgYJ3usa0
顔が無理

202名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:58:48.41ID:XiKkE25O0
>>190
森保クビにしても何も変わらないだろ。
これまで何人も監督やったけどここ10年何も変わってないんだから。

203名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 18:59:57.18ID:yJCzBXW30
スカサカ
「鎌田のポジションに香川がかぶってて鎌田がやりづらそうだった。
 南野になってから鎌田との関係性がよくなったので、監督もギリギリまで引っ張った」

204名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:00:08.92ID:Q33rUUzc0
森保監督は日本語バリバリらしいからなw
このご時勢批判するなら具体的に突っ込んどきゃすぐ伝わるだろ
その分わがままや悪口には聞く耳もたんと思うぞ

205名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:11:53.41ID:kitwNuQ00
鎌田に限らず北川も武蔵もトップの選手にフィニッシャーの役割として逆算したチーム作りを森保はしていないから所属クラブで結果を出したから代表召集したところで彼らが機能するはずが無い

206名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:16:36.67ID:Q33rUUzc0
召集≒召集×招集≒招集

207名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:17:21.66ID:CtfYsVxs0
いい加減4231をやめればいいだけの話
トップ下なんて古いしそれを活かすワントップって考えが古いわ
もうちょい柔軟性が欲しい

208名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:18:19.47ID:KuDDicX40
>>195
2トップでも結局同じことではある
誰かはボールを受ける役割をしないといけない

209名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:27:49.33ID:yqtBGqqY0
鎌田ほど可能性を感じる選手は少なくとも現代表には冨安以外には居ない
もう今から鎌田と冨安のチームにすべき
この2人を最大限に活かせる戦術、フォーメーションを確立しろ

210名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:29:25.48ID:yqtBGqqY0
>>28
メダルがノルマだよ
コパには五輪+OA候補で臨むべき

211名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:31:53.42ID:yqtBGqqY0
森保はホント糞
大迫の代役を探すなら同じタイプを呼ぶべきだし、違うタイプを呼ぶならそれに合わせて戦い方を変えろよ
何のためのテストだよ

212名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:35:05.98ID:bw5MUSoO0
>>209
新トトロ遺伝システムを作るにはまずFWにボリが必要だな

213名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:35:21.53ID:yqtBGqqY0
>>52
現時点では2セット目はUMA、乾、鎌田、原口だな

214名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:35:57.18ID:Q33rUUzc0
まぁ普通サッカーやってたら同じタイプってまずいないことわかるんだけど、
味方になる相手には、そのときの自分のタイプを示さないと回らないんだよね

215名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:36:42.45ID:8e2NjUpB0
>>11
それ思った

216名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:37:29.09ID:IUKvtZkn0
いまの二列目だと大迫必須だよな
これがどうなるか

217名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:38:00.64ID:8e2NjUpB0
>>173
中島いないの?

218名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:40:38.31ID:/8xU6ZPr0
>>161
南野は大迫以外のFWは認識できない病気にかかっているんじゃないかな。

219名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:41:24.51ID:JcC29BgA0
常にオフサイドポジション
ひっかかり続けたら怖くなって下がってしまい所在不明に
そもそも正確で強いキックを持ってない時点でいらない

220名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:42:41.47ID:FHc1bOD50
トップ下で南野と競わすのがベストでしょ
南野みたいな動きもできるしビルドアップに参加したりチャンスメイクもできるし

221名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:42:54.43ID:lkPivwy90
鎌田大地の恩師福重監督が観戦「1トップは驚いた」
[2019年3月26日23時24分]
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201903260000824.html

222名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:43:09.74ID:yqtBGqqY0
武蔵よりはオナイウの方が大迫に近いイメージなんだが、最近はどうなの?
去年J2でやってるのをチラッと見た感じでは、五輪の頃よりパワフルさとアグレッシブさが増してて怖いプレイヤーになったなと思ったが

223名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:44:15.11ID:IUKvtZkn0
>>222
ムトゥは二列目が点入れる気満々のメンツの時は不要だな

224名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:44:50.17ID:Iju4jQcc0
ボランチ橋本は合格。
守田より上であることは証明した。

225名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:48:04.00ID:nivDg2PG0
1トップにする必要性がないし、二列目に三人並べる必要もない

226名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:48:45.80ID:HqFjR77V0
大迫だってなかなか結果を出せない時期もあった…
ポジションは合ってないかもしれないけど
やりそうな雰囲気は十分もってるとは思う…

227名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:49:44.64ID:Q33rUUzc0
>>219
それねぇトップやったことない人やサッカーすぐ辞めた人が良く言うんだよ
1対1に強い選手が持ってるときやワンクッション置く、置いたい方がいい状況でそれやらないと
敵を間延びさせられないんだよ、スペースがなくなっちゃうの
で、もし敵に渡った時、こっちが間延びするリスクに対応できないんだよ
ポゼッションとカウンターを共存させるには必要だったりするしね

228名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:50:45.43ID:YDAq4j2N0
北川→論外
武藤→論外
鎌田→論外

消去法で大迫

229名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 19:51:58.17ID:yqtBGqqY0
>>162
トップ下の選手が行方不明だったから鎌田が二役やらざるを得なかったんだよ
でも下がってはたいてもすぐ戻ってたよ

230名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 20:01:18.57ID:IUKvtZkn0
>>228
さらに消去法でも大迫のサブが欲しい
Jに劣化大迫いないの?

231名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 20:07:42.04ID:Q33rUUzc0
>>228
「システム大迫依存」
括るなら異論も異存もなし

232名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 20:11:21.72ID:oLvQ5huq0
前線中央2枚は縦にも横にもなれる方が理想だよね

233名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 20:15:16.87ID:7q8L3iWf0
香川、乾、宇佐美を葬ってNMDを盤石にする為の捨て駒なのか?

234名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 20:15:43.75ID:Q33rUUzc0
>>232
久々に掲示板やら見ると、横パス・バックパス批判が根付いてるのにはひくよ
未だにそんな考えかぁってね

235名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 20:22:19.82ID:YB4EpdOj0
シントトロイデンのボリの真似してたんだろ
結果全部オフサイド
ボリがいかに上手いか分かっただろう

236名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 20:24:03.33ID:qyBbQ0bU0
大迫システムを他のFWで無理やり使うのやめろや

237名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 20:28:12.13ID:sQCg8Qye0
ワントップから見る試合の流れは他のポジションから見るのとずいぶん違ったろうな

238名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 20:31:53.19ID:0ze0a2RC0
本田システムだと中盤で「ため」を作って守備陣が整うけど
大迫システムだと前線で作るから良いよね

239名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 20:48:11.04ID:+AKkx1y80
まだまだ世界だと個人で競り負ける日本だと4-4-2がベターだろうね
もしくはアンダーで取り入れてる3-4-2-1、3-4-1-2

240名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 21:02:00.52ID:AuzZdi+O0
>>239
「世界」って言葉を言い訳にすると説得力ないよ
つけくわえて、システムに人を充てるのか、あるいはその逆かってのも所詮言い訳かもな
面子で考えたうえでのフォメなら同感するけどね

241名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 21:03:37.35ID:0ze0a2RC0
ツートップにするなら誰と誰?

242名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 21:04:35.90ID:QV5xuAG30
ワントップ全然ダメだろ鎌田は

243名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 21:08:36.42ID:AuzZdi+O0
>>241
南野はないなぁ
…性格なんだろうな

244名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 21:10:58.09ID:MU7OTEOf0
ポストは安定してた
裏への狙いもいい感じだったと思う
あとは決定力だけだね
ここは大迫との差が大きい

245名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 21:14:45.17ID:VEL7e0rL0
鎌田も武蔵も南野も、ヘディングが下手すぎる
キープ力以前に大迫との差はここだな

246名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 21:14:50.38ID:Bee6zwLy0
武蔵が1トップで
鎌田がトップ下
これなら持ち味が出せて普通に良かったはず
こんなシンプルなことをやろうともしないとは
どういう了見なのか

前半に何度か2列目に降りてきて
捌いてるシーンはかなりよかったのに
その後前線に張りっぱなしになって
死んでたよ

一部の選手のエゴを満たすために
才能のある他の選手が割を食ってるだけにしか見えない
こんなんで無能扱いされたり同情されたりしても
本望ではないだろう

247名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 21:22:08.01ID:2tA0KkLA0
1トップは明らかに南野のほうが良い
裏取るのは今一番うまいし
香川とも合ってるし

248名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 21:25:05.46ID:AuzZdi+O0
2トップにして柴崎にゲームメークの比重を荷してもサイドがアソぶんだろうな

249名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 21:25:16.69ID:wruXsTIG0
コパにまた北川とカニが来たらどうすんだよ
鎌田でいいよ鎌田で

250名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 21:30:31.97ID:0TlrIZ6J0
香川いらないと思ったけど、中島と一緒だとどうなるか見てみたい
大迫のかわりはいないだろ、鈴木とか二度と呼ぶな

251名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 21:31:50.35ID:0F0dXbT10
無し
鎌田はトップ下で試せ

252名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 21:33:41.54ID:prUmZZet0
>>11
そもそも南野ってパス出さないからwww
自分でシュート打ちたがる

253名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 21:35:07.35ID:AuzZdi+O0
森保のいうこと、みんなよく聞いてるよね

254名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 21:53:38.84ID:WY3LAHBP0
コイツ基本的にオフサイドポジションに居たけど気のせいか?

255名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 22:04:29.51ID:KlMjpOpo0
大迫と他との差
ヘディングも競い合いも強い 収めてチャンスメイクもする 良いパスくりゃ点も獲る 

他のはポストできないなら点くらい取ってくれよと
それもできんからな

2列目から良いパスこなけりゃ何もできんのばかり

256名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 22:06:42.03ID:0ze0a2RC0
>>254
かなり飛び出てたよね、あそこから戻るんかな

257名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 22:08:18.70ID:G6sdX0uC0
武蔵よりかは、中盤を活性化させる動きが出来てたと思うけどね
本人に手応えあるなら何度も試していいと思う

258名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 22:11:06.10ID:X6HFr9Rt0
タメを作れる選手というのは何もトップじゃなくていい
ボランチとかでもキープして相手をいなしてパス出せればいい
中島南野堂安のプレーする時間をコントロールできる選手がどこかにいれば良い
そういう意味では久保君が成長してくれたら問題無い

259名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 22:13:22.13ID:G6sdX0uC0
>>252
こういう奴ってなんでウソばっか言ってんの?
南野は周りの選択がある時も強引に行って、結果印象の悪いプレーも良くするけど、
ちゃんとパスも出してるだろ

絶対強引に行かない香川よりかは、自己責任で強引に行くって選択もする南野の方が絶対にマシ

260名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 22:14:03.45ID:KlMjpOpo0
2列目にも大迫いれば解決するんだが
トップは誰でもはまるだろう

261名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 22:15:52.87ID:AuzZdi+O0
>>259
ドリもパスも布石になるよね

262名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 23:40:47.13ID:84poogOk0
>>259
むしろフリーの時のがパスだす
自分が囲まれたりしてる時のが逆に出すの嫌う
選手間のパスミスのロストが嫌なのかもしれない
堂安とそこが違う

263名無しさん@恐縮です2019/03/27(水) 23:50:21.92ID:AuzZdi+O0
楢崎は西は認めてたように聞いた

264名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 00:08:22.04ID:roCH9GTe0
>>240
どこの国だろうが、その時のメンツに合わせたシステムにすべきだよな
ハリルはそれをやろうとしてたが、日本のニワカには何やってるかわからなかったらしい

265名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 00:18:19.11ID:roCH9GTe0
>>263
鎌田のことはやっぱりパサーとして認識してたみたいだな楢崎は
1度とんでもないパスで点取られてるからな

266名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 00:36:40.56ID:B9BWkIiM0
>>265
そこまではちょっと覚えてない、知らないかもしれん
スペースの使い方について楢崎の発言を引き合いに出しただけだよ

267名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 00:42:20.97ID:jhK4pmh20
てか鎌田は個人の能力はかなり高いのでアリだな
ボール納められるのでタメ作れるしかなり使えそう
武蔵より良かった

268名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 00:44:20.63ID:jBeDj3Gj0
鎌田って、トップ下が本職なんでしょう?

269名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 01:11:31.33ID:4qAneAVJ0
鈴キムとかいう酷塵は二度と代表に呼ばないで欲しい
蝦夷地でラフプレーばかり学んだ役立たずが日本代表ユニに袖を通すなんて論外

270名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 02:02:30.41ID:B9BWkIiM0
>>268
選手っていきなりキーパーやれとか言われない限りどこでもやるんだよ
狭いところの選抜、トレセン抜けての代表の選手なら
ワントップもトップ下と同等っていいくらい花形だから「やったことない」とは言うだろうね
内心結構喜んでると思う
鈴木武蔵も楽しそうだったね

271名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 02:17:21.91ID:h91bUv7E0
大迫システムが機能したのなんてロシアW杯くらいなのに
なんでこんな評価されてるのか謎過ぎる
アジアカップだって守備陣が奮闘したから決勝いけただけであって
攻撃は全然機能してなかった。
大迫システム自体止めろ

272名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 04:00:23.95ID:s2cpliBR0
大迫システムというか日本代表の伝統みたいなもんじゃね?
前でボール持ってくれる選手がいないと上手く回らないのは

273名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 05:20:29.75ID:lsDqZEl90
>>270
中島なら1トップやらされてもそれなりに活躍できそうだよな
「ポジが違う」とか、「だれだれと組ませろ」とか全部言い訳

274名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 05:47:51.61ID:H9UCN+jc0
>>273
さすがに無理じゃね
中央だとプレッシャー全部受けるから中島でもドリブル潰されるし

275名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 07:35:11.19ID:gcZ3ZBr70
日本サッカーは救われます。
じ〜にぁす中島様、ぷりんす南野様、ごっど堂安様を讃えよう! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

276名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 09:19:31.01ID:s9N63r2Y0
ワントップは柿谷にしろよ
意外と収まるぞ

277名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 09:51:04.00ID:mrQWgDpm0
>>254
中島のゴールシーンもポストに当てたシーンもこいつはオフポジなんだよな

278名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 18:14:17.22ID:CO8fdu9L0
>>273
要は初めてのポジとか香川と組まされたとか、そういう中でどんなプレイができたかだよな
鎌田は不利な条件が重なった中で良くやった方だという意見が多いね

279名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 18:17:16.70ID:1fhaGY3F0
韓国顔なのでちょっと・・・・

280名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 18:19:16.48ID:cK3Gd2md0
香川と中島の組合せ見たい

281名無しさん@恐縮です2019/03/28(木) 23:02:21.98ID:h91bUv7E0
大迫システムなんてW杯で奇跡的に上手くいっただけで
アジアカップですら大して機能しなかったのにいつまでこだわってんだw
決勝行けたのは守備陣のおかげだからな
オマーン・ベトナム戦はPKのみ。サウジ戦もコーナーから決めただけで支配率2割台
大迫自体、得点力もスピードもない微妙な選手だからな
ハリルも大迫システムにこだわればこだわるほど駄目になっていった

282名無しさん@恐縮です2019/03/29(金) 03:55:20.75ID:lJwBPyML0
ワントップとか前田みたいにドリブルで抜けて体張れてパスサも拒絶反応でないやつが良い。
スアレスとは言わんけど、香川の受け方の理解とか、中島のやんちゃなチャレンジに絡められなかったらパスサする意味ない。

283名無しさん@恐縮です2019/03/29(金) 11:40:04.42ID:zoEGsmhy0
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284名無しさん@恐縮です2019/03/29(金) 17:43:25.11ID:iNzchuFH0
>>283
本当だった  

285名無しさん@恐縮です2019/03/30(土) 09:47:41.85ID:4Q54eTID0
裏抜けであわやってのは何度かあったね
特徴あるしまだプレー時間短いからもっと試したい

武蔵は身体能力のおかげで過大評価されてるけど内容が特に何もないんだよなぁ

mmp
lud20190630063920
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【サッカー】<日本代表>鈴木優磨は(鹿島アントラーズ)選外「批判的な選手外した?」に森保監督は「勝つためのメンバー選んだ」 [Egg★]
【サッカー】<鎌田大地>今夏にもフランクフルト退団の可能性が浮上!地元紙「新監督の下では将来がない」
【サッカー】<日本代表>来夏の南米選手権(ブラジル開催)、フル代表派遣で調整!森保監督の希望もあり見直し
【サッカー】<日本代表の森保監督> 南米選手権(6月開幕・ブラジル)で若手を積極的に起用する方針!17歳久保建も候補か...
【サッカー】ブンデスリーガで日本代表選手が躍動! 鎌田大地と堂安律が揃って圧巻ゴールを記録 [首都圏の虎★]
【サッカー】<日本代表>森保監督、王様はいらない!22年カタールへ新生A代表始動
【サッカー】<日本代表>森保監督に「スタメン固定化」の考えはナシ!戦術が丸裸でも平気? 
【サッカー】<日本代表のハリルホジッチ監督>W杯メンバーで非情決断の可能性...「名字と名前では選手は選ばない」
【サッカー】<日本代表のハリルホジッチ監督>W杯メンバーで非情決断の可能性...「名字と名前では選手は選ばない」★2
【サッカー】<日本代表/噴出すべき森保監督解任論>韓国戦惨敗招いた戦術的「無策」とハリル解任の前例【E-1サッカー選手権】
【サッカー】<日本代表/噴出すべき森保監督解任論>韓国戦惨敗招いた戦術的「無策」とハリル解任の前例【E-1サッカー選手権】★2
【サッカー】<日本代表/噴出すべき森保監督解任論>韓国戦惨敗招いた戦術的「無策」とハリル解任の前例【E-1サッカー選手権】★4
【サッカー】<日本代表/噴出すべき森保監督解任論>韓国戦惨敗招いた戦術的「無策」とハリル解任の前例【E-1サッカー選手権】★3
【サッカー】<日本代表>森保監督、南野、堂安ら呼ぶ!今回は国内組と海外組の若手を中心にメンバー編成する見込み/9月の親善試合
【サッカー】<U-21日本代表>AFC U-23選手権に臨むメンバーを発表!森保監督、久保建英選外は「プレーヤーズファースト」と説明
【サッカー】<日本代表の森保監督>円陣で「まだ終わってないよ!」大声で選手を鼓舞。W杯アジア最終予選初の5連勝…3月豪州戦へ気合 [Egg★]
【サッカー】日本代表のミャンマー戦、シリア戦に望む新布陣 鎌田大地をトップ下に置く3-4-3 [ゴアマガラ★]
【サッカー】<香川真司>南米選手権で日本代表に招集か…移籍先決まり次第下交渉へ 森保監督「貴重な戦力」
【サッカー】イタリア記者が語る日本代表「監督交代で変貌の可能性。イタリア勢のナガトモとホンダが…」
【サッカー】<日本代表の森保監督>「南野はモドリッチ」「堂安は中田ヒデを思い出した」二宮清純「それはすごい評価ですね」
【サッカー】<采配に注目>日本代表、5選手(武藤、南野、堂安、酒井、塩谷、権田)が“出場停止リーチ”森保監督の決断は?
【野球/サッカー】元サンフレッチェ広島の日本代表、森保監督は「根っからの巨人ファン」「勝負師として香川は不要」
【サッカー】<鎌田大地(シントトロイデン)>今季10点目!早くもビッグクラブ移籍の可能性...フランクフルトからの期限付き移籍
【サッカー】<日本代表>森保監督が解任危機..後任は反町技術委員長と横内コーチが有力か?豪州戦に勝てなければ更迭は避けられない状況 [Egg★]
【サッカー】日本代表メンバー発表! 久保建英、中島翔哉ら順当に選出。鎌田大地、浅野拓磨が代表復帰へ★2
【サッカー】日本代表メンバー発表! 久保建英、中島翔哉ら順当に選出。鎌田大地、浅野拓磨が代表復帰へ★3
【サッカー】コロンビア勝利で日本代表に追い風?ポーランド戦黒星でも決勝T進出の可能性
【サッカー】大久保嘉人は日本代表入りならず 森保監督「経験の浅い選手に代表経験を」 [砂漠のマスカレード★]
【サッカー】<日本代表の森保監督>約100分の大熱弁!「みなさんの主観で(選手を)変えてないとか言われるけど…」 [Egg★]
【サッカー】日本代表・監督批判に選手が “いいね”、森保監督がボヤいた「僕は長谷部のつなぎ」の悲哀 [フォーエバー★]
【サッカー】<日本代表の森保監督>W杯アジア最終予選大一番!大迫の代役は「走って戦える選手を起用したい」  [Egg★]
【サッカー】<日本代表「次期監督候補5人」>森保一監督の次は誰だ?世界的ビッグネームも!Jリーグクラブの監督が就任する可能性は? [Egg★]
【視聴率】サッカー日本代表 米国戦の平均世帯視聴率は10・4% 鎌田大地が先制弾!三笘薫が追加点で勝利 [愛の戦士★]
【サッカー】<鎌田大地>今夏フランクフルト退団の可能性が急浮上…代理人が延長オファーに納得せず [Egg★]
サッカー日本代表、カタールW杯メンバー26名が発表!鎌田大地・久保建英らが順当に選出 [首都圏の虎★]
サッカー日本代表、カタールW杯メンバー26名が発表!鎌田大地・久保建英らが順当に選出 ★2 [首都圏の虎★]
【サッカー】日本代表がアメリカ代表に2発快勝! 先制点の鎌田大地が躍動、三笘薫がトドメの追加点★3 [久太郎★]
【サッカー/W杯】『キャプテン翼』の作者「日本代表で大空翼に一番近いのは鎌田大地。三笘・伊東の活躍にも期待。(優勝予想は)ブラジル」 [ラッコ★]
【サッカー】日本代表・鎌田大地、英 クリスタル・パレス移籍のメディカルチェック完了と報道 2年契約で公式発表は7月上旬か [阿弥陀ヶ峰★]
【サッカー】<日本代表どこよりも早い採点>E-1韓国戦、最低点指揮官の森保監督。アウェイで何もできず、実力も戦術も完敗
【サッカー】<アジア大会>U-21日本代表、森保監督、日韓決勝は「厳しい戦いになる」21歳以下で臨む日本、韓国はオーバーエイジを採用
【サッカー】<日本代表・森保監督> 7日代表メンバー発表!小林祐希、鈴木優磨をリストアップ?14時30分から会見をJFATVでライブ配信
【サッカー】 日本代表・森保監督がドイツ視察へ ドルトムント香川と面談も
【サッカー】<日本代表から南米から学ぶべきこと…森保監督>「マリーシアを身につけてほしい」
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【サッカー】<「引いて守る」格下対策>日本代表・森保監督「相手が引いたらスペースがなくなる。横への揺さぶりが必要」
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