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【芸能】マツコ「結婚しようがしまいが人間は一生孤独」「”女はこう生きたほうが正しい”に惑わされる必要はない」 ->画像>1枚
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https://news.careerconnection.jp/?p=70612 2019.4.22
タレントのマツコ・デラックスさんが4月20日放送の「マツコ会議」（日本テレビ）で話した結婚観がネット上で話題となった。同番組では、女医と年収800万円以上のハイステータス男性のみ参加できる婚活パーティーを中継。
マツコさんは、婚活のために福岡から東京に引っ越してきた女医（40歳）に、「みんな簡単にある程度の年がくれば結婚できるって思ってるかもしれないけど、そうじゃない」と諭す。「『絶対結婚してやる』っていう精神力がないと。頑張ろう、結婚は結婚したいって思った人がするのよ」
中略
東大卒の女性外科医（32歳）は4年間恋人がいないという。外科医という多忙な職務も相まって、時間が空いてもスキルアップなどに使っているようだ。友達もあまりいないが、孤独に強いため「人への興味があまりないままこの歳になってしまった」と話す。
スタジオにいるマツコさんが「興味は特にないけどマズイなと思って来た？」と聞くと、「結婚するとか子ども産むとかそういう選択をチェックつかないまま死んでいくことに最近恐怖を感じるようになりました」と説明する。マツコさんは、「『女性』とか『女の人』とか『女子』みたいな冠がつく後に、すごくステレオタイプに『こう生きたほうが正しいのである』とか『こう生きたほうが幸福なのである』っていうのがあるじゃない。世間には。別に私、それに惑わされることはないと思うのよ」
と諭す。これまで一人で過ごすことが苦痛ではなく、自身の仕事に邁進して生きてきたのであれば、「それでなんら不幸な人生ではないと思うし、外科医でそれを極めようと思ったらプライベートなんてなくなるよね」という。
マツコさんはさらに、女性はある程度の年になって独身でいると周囲が色々言ってくるので「OLさんやってたりお医者さんやってたりするとちょっと居心地悪くなってくる」と指摘。「それもよくないと思っていて、そういうふうに見る周りの目みたいなものもちょっとずつ変わっていくんだと思うのよ。いまはすごくキツいと思うんだけど、私は無理して結婚することはないと思う」
とコメントした。参加者に結婚がすべてではないと説いたため、マツコさんは「今日は私ぶちこわしたわね」と反省したものの、「こんなこと言ったら身も蓋もないんだけど、結婚しようがしまいが、子どもができようができまいが人間は一生孤独よ。それはもう絶対的に埋めてくれるものの存在なんてないから」と改めて発言した。
これに対してツイッターでは、「言い様のない孤独は結婚したって取り除けないからそれに対してどう向き合うかだよね」「マツコの言葉で救われた」という声が寄せられた。一方、「考えさせられるね。でもやっぱりわたしは結婚したいし、子供が欲しい」という声もあがっている。
こいつ言ってる事ぶれすぎ
この前まで女はさっさと結婚して子供産めしか言わなかった
言ってることは正しいんだけど、 お前が女を語るなと
男とか女ではなく生き物の本質をついていると思うけどなぁ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>2 商売人の立場からに決まってるだろ！ 婚活でコケたら介護付きのタワマンに入れるようカネを貯めればいい
マツコも母親が妊娠してくれたから生きてるんですよ？
人類は女が妊娠する事で続いてるんですよマツコさん
マツコ（くだらん芸能界が祭り上げ只のオカマ）
の意見に惑わされる必要はない
子供が可愛くて仕方ない欲しい
ホモになったのはもてなかったから
そう言ってるおじさんに冷たくしてやるなよ
惑わされる必要はないんだけど、執拗に結婚しろと言ってくる人間がいるんだよな
特に、老人世代は凝り固まってる 余計なお世話だとキツめに言っても言ってくる もはや、頭おかしいんじゃないかってレベル
気楽にさせるために言ったのか
孤独地獄に引きずり込むために言ったのか
>>14 結婚しようがしまいが子供がいようがいまいが、今はそうやって生きていく時代になってるんだよ
>>5 考え方は１つでは無いんだよ
その人に寄り添ってみたら色んな考えが正解になっていく
本当の孤独が怖い
独身でも今はまだ両親が生きてるから
本当の孤独は体験できないけど
あと20年すれば・・！
仲間が欲しいんだよわかってやれよ
自分は結婚も出産も
ましてやパートナーさえできない
まともな女や男も生涯独身に引き釣りこみたいだけさ
そういう人間がいてもいいけど、その価値観を肯定して広めて多数派になってしまうと
国の衰退がさらに加速するぞ
国力が落ちて損害被るのは結局自分たちだからな
まんさんはそうでも思い込んでないとやってられないよね w
結婚相手に恵まれれば孤独は確実に減るが逆なら増す
同じではないよ
家族がいても孤独でしょって思いたいだけか。いや家族がいるから。
ま、昔から言われているように
人は一人で生まれて一人で死んで行くもの
みんな一人で生きるのも死ぬのもおっかなくて寂しいから
せめて道ずれを求めてるだけなんだニャー
可能なら 結婚したほうがいいけど
政府でさえ１０年前はそれほど積極的でもなかったから仕方ないね
動物だって全部が全部子孫のこそうとするわけじゃなく気ままに生きてる個体もたくさんいるのにｗ
結婚したこもなければ出来ないオカマが言っても説得力のかけらもないのよ(´・ω・｀)
シングルマザー見てればわかるけど
女にとっては子供だけが命なんだよね
男はペット以下です
結婚したがる男は
そこんとこ考えたほうが良いよ
親も姉妹もちょっと遠い存在だけど
産んで育てた子は違う
家族って孤独を埋めるものじゃないよね
俺にとっては親は自分のルーツへの敬意であり
嫁は世界を実感するための窓であり
子供は未来への願いなんだよ
自分のエゴかもしれないし孤独な人には申し訳ないけど
俺は家族がいてくれて心の底から幸せだと感じる
色んな意味で同感だわ。色々な意見があるけど、自分がどれを
取りたいのかを考えて自分が決める、という事に尽きる。
人の人生観に乗っかって決めちゃうとたぶん失敗した時の
後悔も大きいと思うよ。それで成功したなら問題は無いんだけど。
自分の遺伝子が受け継がれるかどうかとか、
自分が子供残さないと10億年の連鎖が途絶える、とかいう考え方って実は間違ってるんよ。
ちゃんと考えてみればわかるけど、
自分が仮に子供を残したとして、1代ごとにその遺伝子は2分の1に薄まっていく。
5世代もすれば自分の遺伝子はその時代に3％しか残っていない。
10世代後は0.1％以下だ。
つまり、子供をもうけなかった人と子供を作った人の差は遺伝子的には誤差のようなものになる。
だれも自分の遺伝子自体は残せない。
逆に考えると、
自分の遺伝子とは、10世代前のだれかの遺伝子の0.1％以下が組み合わさってできているわけで、
その人たちの遺伝子は、何も自分にだけ受け継がれているのではない。
その人の遺伝子は、枝分かれしながら、名前も知らない赤の他人の誰かの遺伝子にも自分と同じ先祖の遺伝子が入っているわけだ。
だから自分が自分の遺伝子を残さなくても、
同じ時代の誰かが子供をうめば、先祖の遺伝子はちゃんと受け継がれていってるよ。
自分の代で先祖の遺伝子が消えるわけではない。
そして遺伝子よりも肝心なことがある。
社会的な影響とかは、その上に歴史が積み重なっていくので、永遠に残るものだし、何億人にも影響がでていく。
子供を作ること自体はハエでもできるわけで、
大切なのは、
子供であれ自分であれ、どこかの時点で意味あることができるか、世界に良い影響を与えることができたかどうかだと思う。
そうやって生まれた時間の流れもまた、一種の自分の子供であり遺伝子みたいなものだが、
それは遺伝子より大きな影響が未来にでるものだよね。未来はすべて、その時間の上に続いていくものなのだから。
だから誇りある生き方って大事なんだよ。媚びて子供残すよりもね。
30代後半。
最近同級生たちが次々と離婚してて話聞いてるうちに結婚する気失せちまったわ。
彼女と別れるだけでもエネルギー使うのに
一度は家族にまでなった相手とあんな泥仕合になるかもしれないなんて耐えられん。
「恋愛もせず、結婚もせず、子供も作らず、子育てもしない、お前の両親泣いてるぞ
ああどこで間違えてしまったのだろうってな。生物として間違ってるだろ？ 」
っていうような強迫観念を持っていて、自立できていない人って多くなってきてない？。
能力のある人は独身だろうが世界に影響を与えることができる。
それがミームとなって自分が存在したあかしが未来へと続いていく。
一種の遺伝子なんだよね影響ってのは。
だが能力のない人はそれができないので子供を作り、子孫が何かしてくれることを願うしかない。
子孫の誰かが人殺しになるかもしれないし、何かいいことするかもしれないし、何をするかは分からないけどね。
でもほとんどの生物ってのは単に生きているだけでもそれなりの影響を世界に与えている。
基本的に、他人に悪影響与えないようにただ生きて存在しているだけでＯＫ．
何かしなければいけないってことはない。
人生をRPGゲームにたとえると、
お金とか子供とか出世とか名誉とかは、ゲームで言えばソフトについている「トロフィー（実績）」の部分。
プラチナトロフィーを見せびらかして、他人より自分はいい（人生の）プレーヤーだと思いたい奴とか、
トロフィーの張り合いで優劣付けたがる人もいるけど、トロフィー解除しなくても楽しくゲームはできるよね。
むしろトロフィー解除なんかこだわらずにプレイしているほうが楽しそうだ。
「子供作る行為は本能だろう」とか、「生物として当たり前」とかいう人いるけど、
生物の本能ってだけで肯定するなら、
あいつが邪魔だうざったい消したい殺したい傷つけたいと思う感情や、
怠けたいなら怠けるべきだ、食べたいなら食べるべきだ、
あいつとセックスしたいならするべきだ、排泄したくなったらどこだろうがするべきだ、
他人のことより自分はいい思いしたいのだ、みたいなものも全部肯定していくことになる。
そんな考え方って人間の放棄だよね。本能ってだけで肯定できることではない。
本能なんてごく一部の性質だけを取り出しものでしかないから。
生物は遺伝子の乗り物ではない。ドーキンスのキャッチ―な言葉を恐れすぎ。
生き物とはこうしなければいけないものっていう強迫観念を植え付けられるとそういう考えができてしまう。
本能の充足自体は、人生のメインクエストやメインストーリーではないよ？
世間というものから用意されたサブクエストをしてトロフィーをとらないとだめだっていう強迫観念を自立していない人は植えつけられやすい。
人生というゲームのメインストーリーは、君がどう動いたか、それそのものだよ。
自由にプレイしていいんだ。強迫観念でクエストをこなさないといけないわけじゃない。
結果は歳とってから分かるだろ
ひとり身は寂しいと思うけどな
人の一生はバランスで出来てる 自由に金使ってた人ほど
老後は不自由な人生が待ってる
君たちのご先祖にも子供がいない人はたくさんいたし、君たちの子供以降にも子供を持たない人はたくさんいる。
彼らを馬鹿にした言葉になるよ。
子供を持ってない人も文明をたくさん生み出しているから、子供がいないことがなにか地位として低いと思っている傲慢な人は、
彼らが生み出した文明を使うべきじゃないと思うよ。
カリフォルニア大学サンタバーバラ校のベラ・デパウロ博士のリサーチによれば、
「既婚者よりも独身者のほうが意義ある仕事に価値を見出しやすく、
家族や友人、同僚、隣人との結びつきも強い」という、世間のイメージとは逆の結果に。
このリサーチ結果をもとに、博士は「結婚をすると、人は視野が狭くなります」との説明を加えました。
また、自立していることも要因だそうです。
博士が自立した独身者を対象にした調査では、彼らはネガティブな感情を抱きにくいことが明らかになったとも言っています。
2014年にアメリカ合衆国労働省労働統計局が発表した資料では、
アメリカにおける16歳以上の独身者の数は、人口の50％をやや上回っているそう。
1976年には独身者の割合は37％だったことを考えれば、結婚離れが加速していると言えるでしょう。
「アメリカ人は今、自分にとって最良の生き方を追求することができます。よい人生の青写真はもはや存在しません。
重要なのは、他の人が何をしているか、何をすべきだと思っているかではなく、
本当の自分自身に合う居場所や人を見つけ、自分にとってのベストな生き方をすることなのです」と、博士は結論付けています。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170219-00010007-mensplus-life マツコちょっと前まで、女は子供を産むために若い頃から計画的に考えなきゃだめだとか
大きなお世話すぎることをえっらそうに若い女に説教してて、そもそも産めないオカマが何様だと思ってたけど
批判されたのかね
映画でも小説でもラブソングでも、基本的にすべてのストーリーは“特別な存在”を見つけ出して結ばれる。
最愛の人と寄り添い運命を共にすることが真の幸福であると定義されているのだ。
しかし、このことが孤独への恐怖と嫌悪を醸成する。
こうした孤独へのネガティブなイメージが人々の選択の幅を狭めているという。
カナダ・トロント大学の研究チームが2013年に発表した研究では、
孤立への恐れが強い者は往々にして妥協した選択を行っていることが報告されている。
研究チームは既婚者35人、独身者236人、パートナーがいる独身者177人の計448人が参加した実験を7通り行い、
人々の間に孤立を恐れる気持ちがあり、これが妥協した選択を行う要因になることを突き止めた。
孤立を避けるために付き合う相手を選ぶとなれば、ほどほどのところで手を打っており、
これは愛着スタイルの中で“不安型”の人々によくあらわれる。
社会心理学者のベラ・デパウロ氏
「“真の独り者”はまったく孤立を恐れず、むしろ一人で過ごせる時間をかけがえのないものととらえている。
真の独り者は神経症的症状や不安障害に陥ったりすることはなく、
一人で過ごす時間に幸福をみいだし、妥協して人とつき合うようなことはしない。
真の独り者の幸福は他者に左右されるものではない。」
「孤立を恐れない者は拒絶される体験にも動じずに、感情を害することもほとんどない。
そしてロマンチックな関係を持っていたにしても、関係の維持のために自らの自尊心を犠牲にすることはない。
さらにこれらの人々は、グループや関係性に帰属する必要性を強く感じないので、孤独を感じたり落ち込む可能性も低い。
心の開放性と外向性、誠実性、神経症的傾向の低さがひとつになると孤立を恐れない人物が出来上がる。」
.
そもそも孤独感を埋めたいがために結婚する人間なんて少数だろ
「未婚だったり子供がいなかったり孤独だと健康を害したり幸福度が低い」っていうデータって次のようなトリックがある。
病気や怪我であまり出歩けなかったり、精神を病んだりしたひとは、
他者と疎遠になり、未婚で子供がいないことが多い。
つまり原因と結果が逆なわけだ。
孤独な人だと病気や怪我になったり精神がおかしくなりやすいわけじゃなく、
病気や怪我すると孤立しやすくなって子供が電気無かったり
もちろん他者がいると健康問題に気が付きやすかったり、
むちゃな生活習慣に苦情が出るのでその分だけはプラスにはなりえるけど。
逆に他者がいる分、ストレスが多くなって不健康になりやすいってのもある。
人間の悩みのほとんどは人間関係からくるという統計がある。
つまり人間関係が多いとそれだけ悩みも多くなる。
殺人事件の犯人で最も多いのは、知人や家族というのもそうだし。
マツコの「30歳実家暮らし独身女性」についての説教で、夏目アナが涙目
http://news.livedoor.com/article/detail/7683054/ 「みんな38歳になってヒーヒー言ってる。35歳くらいまでに結婚して、1人くらい子ども作っておこうって思うんだったら、来年くらいまでには出会いがないとダメよね？」
「でも、付き合い始めて1年付き合ったらもう32歳でしょ？32歳で結婚して、33歳で妊娠しました。34歳で子どもって、ほらもうギリギリじゃない！」と声を荒らげた。
また、仕事をする女性ほど、男性と同じ感覚でいるため晩婚化しやすいとして、「35歳になったとき、男はこれからよ。これから結婚して、全然普通よ」
「でも、女の人が35歳から結婚して出産するって、そんな簡単なことじゃないよ」と、出産の困難さを引き合いにだし、
男性と同じような感覚で人生を考えるべきではない、と女性たちに警告、マツコの晩婚化への思いは強いようで、その後も口調は激しくなっていった
一人でいることが好きだし落ち着くし幸せっていう感覚って、
一人の個として存在できない人たちには全く理解できなくて、妥協の結果と決めつけてかかるよね。
「私女だけど、挙式で友達が少ない旦那さんとか絶対嫌。
学生時代に陰キャラだったんだろうなって勘ぐってしまうし、
私の友達皆にもそれがバレるの恥ずかしい。
親戚と仕事場の人ばっかり呼んでる旦那は絶対嫌。」
「友達の数は結婚式で大事になる」
何が大事なのかわからない…見栄？w
「繋がり持っとけばピンチの時助けになってくれる保険」
逆にそいつは他人の保険になる気あるのかな？
そいつが要介護になったら介護する？
そいつの1億の借金の保証人になれる？
少子化になってからここ近年とくに
・孫を親に見せるのが最高の親孝行
・家庭をもって子をつくり生きる事が人間の至上の幸福である
という脅迫的価値観を国から気づかないレベルでサブリミナル的に知らず知らずのうちに刷り込まれてるよね
結婚しても子ができなきゃ台無しみたいなイメージになるのがまさに少子化対策ベクトルな証し
「統計では独身は短命、独身は貧乏が多いから不幸も多いだろう」
という人がいますが、それは統計をきちんとよみとれていません。
既婚が離婚すると独身とカウントされ、障害者なども独身になりやすいので、
独身者のほうが幸福ではないとこたえる割合が高まる為です。
独身を選んでいる人との比較ではありません。
さらに、独身が短命なのではなく、
病や傷害などがあって短命だからこそ独身 という因果関係の逆転結果が起きてもいますね。
収入についてですが、世帯収入を一人あたりに換算したときの幸福度もみると・・・
https://ideagram.hatenablog.com/entry/2015/08/29/200000
収入６００万円以上の男性 幸せである ２５％以下
驚くことに男性は４５０万円を超えると幸福だと感じる割合が減少しはじめ、女性が上がり始めます。
これは高収入の男性が結婚すると、男性は幸福度が下がり、その人と結婚した女性だけが幸福度が上がっていることを示しています。 マツコこういう発言するのは良い悪いわからないけど
マツコは価値観ベースでずっと話してて結婚しなくていいと世間の目と逆を言って
彼女の本意を確かにしてるならある意味天才だな反発心芽生えるなら
周りの目じゃなく自分で結婚したいと理解できるからそれが苦しいにしろ生きられる死んでないだけとかじゃなくね
１００年前のアメリカの独身率（１６歳以上）は４０％以下でしたが、
現在は独身者が５０％を超えて増加しています。既婚者はすでにマイノリティです。
ですがご存知のようにアメリカは世界一の強国であり先進国の中で最も成長率の高い国です。
アメリカで起きたことが数十年後の日本でも起きる法則をみると、
日本も数十年後には既婚者の割合が５０％を切って独身者がマジョリティかもしれないですね。
ある程度、型に嵌っている方が楽な人は居ると思うけどな
何でも自分で選択しないといけないのは結構しんどい
デブオカマ
持ち上げるとすぐこれだ。。。
こんなのに騙されないで幸せになれよ
>>62 こないだ有働さんと出てた番組で有働さんの必死すぎる婚活話にドン引きしてたからな
そこまでしてしなくてもいいじゃんに変わったのかもしれん
【科学】学歴の高い人ほど子どもが少ない 「ヒトの教育レベルが遺伝子上で劣化している」という研究結果★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485390043/ アイスランドの研究チームが、
「より多くの時間を教育に費やす傾向にある遺伝子群が1910年から1975年までに減少している」という研究結果を発表した
1910年から1990年までに生まれたアイスランド人12万9,808名を対象にゲノムを分析。
その結果、「学歴の高い人は、平均に比べて子どもが少ない」ことが明らかになった。
この現象は、人類の進化をとめる"負の自然選択"とも考えられ、
長期間にわたって継続すると、その影響は人類にとって深刻なものとなるおそれがあるという。
遺伝子レベルで"負の自然選択"がなされようとも、
教育機会の開放とその質の改善によって、社会全体の教育レベルを維持＆向上させ続けることがはできるかもしれないと結んでいる。
自然淘汰は優秀だから残るわけじゃないぞ。
その時の状況にマッチしてるから残るだけ。
資本主義で弱肉強食なら、自己中DQNのほうが生き延びやすい。
でも生物は進化して変化することで、逆に環境の変化に弱くなって絶滅したりもしている。
大きくなり過ぎた羽で飛べなくなったり、角が進化しすぎて邪魔になりやすかったり。
というか自然淘汰のなかで形質が選択される＝進化することで、
生き残った種よりそれによって絶滅した種のほうが多い。
結婚しなくても子供はもてるし
結婚しても子供を持てないこともある。
結婚しても孤独死もあるし、結婚しても独身はしなくて済む相手の介護をすることになる。
結婚しても孤独を感じている人もいるし、結婚してなくても孤独を感じないままの人もいる。
結婚すると信頼できる相手がいると言えるかもしれないが、それは独身でもできる事でもある。
結婚はその誓約をしたかどうかの違いに過ぎない。
だが結婚した人の3分の1がすくなくともその誓約をはきして別れるし、
別れていない人のうち何割かが結婚生活に不満があるが別れられないでもいる。
結婚しなくても結婚しているのと同じことができるが、
結婚すれば確率が50％ほどで結婚しない時よりもひどい目に合うわけだ。
個人じゃなく社会的な観点からも見てみると、
結婚して子供を産めば社会に貢献しているという人がいるけど、
現在の日本は生涯で支払った税金より受け取る量のほうが多いので、子供作るほど社会に負担がかかっている状態。
現在の地球で人類全体が先進国の生活水準を維持するには、
地球3-5個分が必要だと言われていて、人口が増えるほど環境破壊も進んでいく。
結婚しているかいないかはあまり問題じゃないと思う。
そんでもさ、孤独はつらいよ
いくらお金を稼げるようになって、どれだけ自分の好きなように使っても虚しいだけ
どんどん他人に興味が無くなっていって
より孤独を感じる
こんな人生を望んだわけではないのになぁー
自分の所属集団（ペアも含む）にこだわる人は、実際は薄情な人が多いと心理学者でほんまでっかにでている植木さんが言ってたっけ。
家族とか、恋人とか、友達とか。自分の会社とか国籍とかもそうなるかもね。
一見集団のことを考えて、いつも一緒にいたり、御祝い事をしたりして、みんなを大事にしているように見える人ほど、
実は窮地に立たされると他人を平気で裏切ってしまうそうだ。実験をしてみるとそういう結果が出るそう。
それだけ自分に自信がなく、ペアや集団の中に自分を置かないと不安で仕方がない人だから、
窮地に立たされると自分かわいさでそうなるんだろうね。
家族はそれだけで素晴らしいとか、男と女の間にも友情のみの関係は成立するので仲よくしてるだけ、みんな仲良くすればいい、
なんていう価値観を他人に押し付けたり誇示するような人は、たぶんそういう人なんだろう。
歳取って恋とか愛とか抜け落ちたって
一緒に積み重ねてきた時間があって
思い出を共有出来る相手がいるって
幸せな事なんだけどなぁ
こいつの言い分なら友達すらも必要ないじゃん
どうせ孤独は埋まらないのに結婚相手どころか
一緒に住みもしない人間の必然性ってゼロだろ
こいつは金があるからなんとでも言えるわな
こういう言葉になぜか貧乏人まで賛同して
手遅れになるんだから笑えるわ
女は子供を作れば孤独ではない
例えその後の親子関係が上手くいかなくともね
男は子供作ったところで
自分のおなかが大きくなって股間から出てくるわけでもないので
子供は他人のようなものでしかない
と俺は勝手に思ってる
あと独身でも彼女いたり、一緒に暮らしている異性や、友達がいたり、子供もいる人もいる。
独身は家族と一緒に住んでる人も多いし、独身＝孤独とかいう発想がちょっと異常。
「未婚は寂しい奴ww孤独だなww」
って言ってる人の方が1人が怖いんだろうね
だから急いで結婚するんだろう 結婚しない人が理解できないんだろう
なんで一人が恐くないの？なんで一人で孤独じゃないの？って思っちゃって。
でもまあ結婚だけで安らぎを得られるならそれはそれで幸せだよね。
未婚者はそういうことに不安がないから結婚しないのもあると思うわ。
「今後、結婚できる経済環境にならない 相手もいない
それに対して正当化する理由付けしてるだけだろ 酸っぱいブドウだろ 」って言う人がいるけど、
なんでその人って「前提としてすべての人が結婚したがってる」って所から考えがスタートしてるんだろ？
結婚しないと悲惨になると思ってる女だから？
独身女性を最も下に見てるのが二十歳前後の若い女と既婚女性
男はあんまり気にしてない
独身であること＝価値のない人っていう考えにならないからな
結婚はその人だけじゃなく相手もいないとできないのだから、
結婚ができない＝その人に魅力がないってことではなく、
結婚したいけど現状結婚したいような人もいないからできない（＝独身でいい。別に不幸でもない）、が多く含まれている。
これが女性には理解されにくいのかもしれないね。
>>74 オカマが言うことで真理をついてるような気がする効果ね
こんなん真に受けるやつは宗教にハマるやつと何も変わらない
いい人いないの？結婚して家族作らないと寂しいわよお
と根掘り葉掘り探ってくる親戚は家では親子の仲が冷え切っている
>>6 失格だからといって何もないんですがね。
家宅捜査もないですし、ヤクザが来るわけでもないですし…
既婚者に結婚した理由を聞いたら
誰かを愛してその人からも愛されて結ばれたから
それ以外の理由なんてでき婚とかだ
逆に独身者になぜ結婚しないのかを聞くと結婚しなくても満足できているから。
でもなぜか独身者は愛されないからってことにすり替えたがる人がけっこういるよね。
その人は恨みがあるんだろうね。
自分が受身であったり、軽薄だったので幸せになってないだけなのに、
その現実に向き合えないでいるから、
何も関係の無い未婚者に向かって世の中の不幸はその人のせいって、
ひどく不機嫌でヘイトをばら撒いているわけだ。
これをマツコがいうのか、ずいぶんご意見番として偉くなったな
「独身者は最後惨めだぞ」と言ってる人はすでに今現在惨めな生き方です。
そして自らの恐怖を和らげるためにうみだされた彼らの子供はもっとかわいそうです。
既婚者でしか得られない幸せもありますが、独身者でしか得られない幸せももちろんあることがわからないひとは、
その時点で不幸な人だと思います。
>>79 >>81 長い。伝えたいことは３行でまとめろ。
不思議なのは独身が自分の気持ちを言ってるだけのスレッドに、なぜか既婚者が「私は幸せだ」とか、「結婚しろ」とか言いに来るところ
ここ見てると、既婚者ってストレスでヘイトぶつけるようになるのかなって心配になる。
同時に、こうはなりたくないなって思ってしまう。
自称「人間的に成長してる」はずの既婚者が汚い言葉で独身を罵ってストレス発散するなんて悲惨だ。
本当に結婚して幸せならいちいち独身にマウンティングも非難もしない。
既婚者も独身者も、幸せな人は勝手に幸せに生活してるんだよ
失敗した人だけが愚痴をこぼすから悪い面ばかりが見えるんだと思う
結婚すると自分が弱った時は相手から助けてもらえるかもしれない。
でも相手が弱った時は自分が介護する側になる。
セーフティネットは２倍だが、リスクも実は２倍になる。
そして同時に弱った時は一人の時より地獄になる。
分散してある分だけその可能性は低いが、万が一のダメージは実は既婚の方がでかい。
さらに途中で別れたり事故などで死別する場合もあり、その時の心理的金銭的ダメージも大きい。
負担やリスクは実は±０なら御の字．
負担やリスクで独身脅してる人こそちゃんと将来考えたほうがいい。
既婚だと相手が先に弱ったら、一人で二人分の生活費や２家族分の親の介護をするわけで、自分が働きながら。
配偶者に体力も気力もなくなり、体のあちこちにガタが出始めるこれからが、既婚のほんとうの地獄だ
一人で二人分の生活費を稼ぎながら相手の介護をしなきゃ。 一人で２家族分の親の介護もしなきゃ。
独身者はその可能性はないよ。
実は既婚者の方がリスクの最大値は大きいってのが見過ごされがち。
結婚したこともないくせに
女でもないくせに
テレビに魂を売ったゲイ芸人のくせに
年金のシステム的な問題を少子化とむすびつけてる時点で馬鹿だなあと思う。
最初から欠陥のあるシステムがうまくいかなくなったのを少子化のせいにし、
子供を産まないやつがいるせいだとか言ってるのって人間的に恥ずかしくない？
子供がいる人は自分で望んで子供作ったわけなのに。
でき婚？そりゃ自業自得だろ。他人にしりぬぐいさせるなんて恥知らずすぎ。
貞操観念崩壊して子供作った奴らの面倒を他人に見てもらうなんて。
そりゃ虐待数が年々増加、離婚率も増加するわけだ。
まるで、破綻直前の末期のネズミ講の会員が、
「新規会員が増えないとヤバいんです。既存会員には新規獲得のノルマを課します。
新しい会員を獲得しなければ罰金を取ることにしましょう」と言っているようなものだ。
年金の世代間賦与（ネズミ講）の構造自体が問題であることを認識するべきなのに、
その問題点を少子化のせいにして、ひいては子供産まない人のせいにするとか頭狂ってる。
男が、女はこうあるべきっていうって違和感がありすぎる
>>48 度を越したデブでもあるからね
これでご意見番（一般人目線）をやれてるのはかなりすごい
一人でいての孤独より
家族といるのに孤独である方が
つらいで
あなたの幸せが誰かの苦しみになってることもある
例えば子供。 子供作った人のほうが社会に貢献していると思っていませんか？
現代の日本では年収９００万円以上の人じゃないと、おさめた税金より、受ける公共サービスの額のほうが大きくなるという。
外国人労働者受け入れだの社会保障で増税だのも子供が多くなったからだよ。
ほとんどの人は年収９００万円以上にならないから、つまり子供は増えれば増えるほど社会に迷惑をかける存在になっている。
又、環境問題でも先進国は地球が３-５個ないと持続可能ではない生活をしている。
つまり先進国で人が増えれば増えるほど、地球を破壊（つまりは他の動植物や、貧しい人たちの命を削っていく）していくことになる。
子供を産んで他人を見下している人はその自覚を持っているかな？
「年収899万以下の人がみんな消えたらどうなると思う？ 社会がまわらなくなるんだよなあ。 」とかいう思慮の浅い反論する人いるけど、
人口が減っても社会はまわらなくなるなんてことはないよ。
人口がへれば無駄も減るからね。 それだけ少ない人数で運営可能になる。
人口が今の日本より少ない国や昔の日本は社会が回らなかったかね？
人口が日本より多い中国やインドが日本より社会が回っていたかね？
先進国で生まれた子供ってのは社会と地球に生きる生き物からすれば負荷だっていう現実から逃げないで。
まぁでも結婚した方が幸せの度合いが上がるのは確かだけどな。自分が出来ないからってありえない押し付けはダメだよ
結婚に向いていないっていう表現は差別的でやめたほうがいい。
独身に向いているって言えばいい。
しかしよかったなマツコも、これを坂上忍がいったら間違いなく叩かれてる
「恋愛できないやつはモテないだけ、結婚できない負け組ｗ」とけなし、
「独り身の老後は寂しい。孤独死こわくないの？」と不安を煽り、
「子供は可愛い。結婚って幸せだよ」と羨ましがってもらおうとする。
これ洗脳宗教とか、広告代理店がする恐怖マーケティングの手法だよ。
たとえばLINEを広めるときに、
「今どきLINE使って無いって友達いない引きこもりとかかよw」
「LINEやってないと言うと女の子から「あ〜・・・」って言われる。」
「LINEやってないの？異常でしょ？連絡とかどうしてるの？」
「LINEやってないのは老人だけ。」
「みんな使ってるんだから、おまえだけ使わずに自己中で面倒かけるなよ。」
こういう自立していない人の恐怖をあおる文句でLINEって広まったよね。
日本人の弱点をついたマーケティングとして恐怖やコンプレックスを煽る手法がある。
広告屋の消費をあおる常とう手段として、持たざる恐怖をあおるってのがちゃんとあるんだよ。
これこそ電通社員が言ってた「偏差値４０をターゲットにした商品開発」ってやつね。
「いい歳で結婚できないのは何らかの人格異常がある」という論理は、人格異常者が使う手口だよなあ。
そういったレス見ても、あぁ、この既婚者は大変なんだなぁ としか思わない。
現実から目をそらして独身者を下に見る事でしか心の均衡を保てない人なんだな・・・、と。
異常者でも結婚して子供作ってるし、
まともな人でも結婚せず子供いない人だってたくさんいるっていう、当たり前の真実から逃げてるのだから。
独身はこの言葉になんか心打たれるのかもしれんが
結婚してると
え？孤独か？
嫁さんや子供がいるって
それだけでありがたい事だぞ？
って思う
自称恋愛強者の既婚者さんが、こんなスレで必死に自分の価値観を独身者に押しつけるレスしてるなんて、
最もみじめな暇人ですから優しくして差し上げるべきなんだろうか
この手のスレで
結婚は幸せだ、とか、恋愛もできないのかとか、なんて言って独身者煽ってるやつは
惨めな結婚したやつか、受け身で欲望だけは強い未婚女の煽りだと思うよ
自分が幸福な結婚したからといって相手に押し付けるような軽薄なことはせんよ、まともな頭を持ってて幸せな人はね。
科学的に子どもの知能は母の遺伝の要素が
大きい可能性が高いので優秀な女医みたいな
女こそ子どもをポンポン作るべきなんだが
若い女にははやく結婚して子供を産めと言い
アラフォー以上には、結婚がすべてじゃないと言う
正しいやんけ
偽ナンシー関扱いが
大御所気取りになるとかな。。
腐った芸能界でいきがれる時間も短いだろうなこの人の
こういうのが支持されて人口少なくなってもいいじゃんて言う人いるけど、少人数の若者で多数の老人を支えるなんて無理だし移民が入ってくるのも嫌なわけでしょ
聞こえがいいだけで随分無責任だよね
少子化＝悪と思ってないか？少子化が悪いんじゃないぞ。それどころか子供がうまれるほど生産性が悪化する。
どういう事かというと、
少子化が問題なのではなく、社会の中で生産性の低い人の割合が多くなっていくことこそが問題なんだ。
生産性が高いままなのなら、少子化で人口が減っていっても、
一人一人の生活レベルは落ちないどころか、
一人あたりの国土や資源などの国富は向上するから、個人の生活レベルは向上していくから。
生産性が高いのなら別に少子化自体は何も問題ないわけ。
日本よりGDPが低くて、一人当たりのGDPが日本より高くて、日本よりいい生活している国ってみんなそう。
逆に生産性があがらないまま人口だけ増えたら、
ＧＤＰはふえるが、ＧＤＰが増える事よりも社会保障費などが増える害悪のほうが大きくなり、
国としての赤字はふえ、国家はたいへんになる。
そんな状態でGDPが増えるだけなら、企業だけ儲かって国民生活は厳しくなる。
少子化になって問題あるっていってるのは、内需で利益を上げている企業。
日本の企業は実は輸出ではなく内需に依存しているので、
経団連は少子化すると国内消費が減って利益が出なくなるから移民政策を支持しているわけ。
そして経団連は政府に人口増やすように催促し、政府も彼らから政治献金されてるので、
さも少子化は問題かのように国民に言っているわけだ。
タックスヘイブン規制や累進課税を進めず、社会保障費を無駄な医療で国民からむさぼる医療関係者や、
公務員の給与とボーナスだけあげて税金をアップさせてるのが問題なのに。
少子化で税収がたりないから〜とか、
年金はシステム構造上の問題なのに、少子化だと年金が持ちません〜などといって無知な国民をだましているわけ。
ＧＤＰが増えるほど良い→間違い
一人当たりＧＤＰが増えるほど良い→ちょっと間違い インフレも考慮しなければいけない。
これらがふえても国民はどんどん貧しくなりえる。
GDPよりも赤字のほうが増えていたり、インフレのほうが大きかったりしてＧＤＰが増える前よりも実質的に生活は苦しくなることがある。
アベノミクスみたいに。
人口が増えるだけではGDPはふえる可能性はあるが国民は豊かにはなれない。
経済成長が終わって停滞している時代に、人口増だけでは国民は豊かにはなれないんだ。
経済界とそのいいなりの政治家にだまされて、移民を入れたり、
税収より支出のほうが多い状況で、人口が増えるのはむしろ危険ってことを認識してほしい。
「インフレも考慮し、一人あたりの生産性がアップしながらの人口増」だけ、国民を豊かにする。
ピケティなどの統計でもその状態での人口増のみ、国民生活が豊かになっている。
そうじゃなければ、単純に人口が増えても人口増えるほど国民は貧しくなるんだよ。
少子化＝悪とか、ＧＤＰ増＝良い、みたいな一見すると正しく見える、単純で分かりやすい間違った論理を信じないでほしい。
結婚してない男のマツコがこれをいうと、童貞がSex語るのと同じくらい滑稽にしか思えない
>>1 生産性のないホモが許容されてるのは他に子供を作って子孫を残してる家庭があるからなわけで
ご意見番気取りで少子化を肯定してたようなこいつに人権はいらんだろ
先のこと考えてない既婚者の発言が目立つ
まず子供はすでに生産性の面でプラスではなく、マイナスになっている。
現代の日本では年収９００万円以上の人じゃないと、おさめた税金より、受ける公共サービスの額のほうが大きくなるという。
国の負債となる将来の老人（＝子供）を産まない独身者には国が感謝の気持ちで老後を保障すべきだとすら思う。
子供作れない人を生産性がないと叩いていませんか？
逆です。子供つくっている人は社会の負荷をあげて生産性を落している。
子供を作れば作るほど社会的、環境的にマイナスになる。
少数で持続可能に適切な人数で効率的な社会になっていくのが良い事なのに、それに反している。
少子化が悪いこととされてるのは年金というねずみ講システム（社会負荷を未来の子供に先送り）を考えた政府や、
内需（つまり国内人口と労働者）がふえないと利益を増やせない企業側の理屈にすぎません。
国民は持続可能で適切な人数で効率的な社会になっていく少子化は良い事にすらできるのに、
ちゃんと考えないから少子化=悪とか思ってる人多すぎ。
産めよ増やせよが価値観として美徳だったのは、
人がすぐに死んでしまう時代であったり、人口＝需要＝経済成長だった高度成長期に政府にインプットされた常識でしかないよ。
ちゃんと考えて。
まず子供を生んだら生産性があるというのが間違ってる。
生まないほうが地球環境と生物にとっては良いという研究結果がある。
一人の人間が地球に与えるダメージは、680人分のエコ活動より大きいという。
そして意外に思えるかもしれないが、社会的にも子供がいる人ほど社会に迷惑をかけている。
その子供が死ぬまでに払う税金より、受け取る公共サービスのほうが大きく、社会の負担になっているから。
子供が増えれば増えるほど、地球と生物全体と社会に負担が増しているわけ。
特別な発明とかするのなら生産性が上回るが、平均的な人間だと負荷のほうが大きくなっていく。
子供を生めば生むほど地球や全生物に迷惑をかけている。
地球全体で見れば人口爆発で水や食料やエネルギー、資源不足の問題もより大きくなっていっていて、
現在の生活を続けるには地球3個は必要で、将来の子供から地球環境を前借して俺らは生活している。
つまり、人を増やさないでいられる人こそ地球と人間にやさしく、優遇しなきゃいけない状態なんだ。
子供は贅沢な所有物であらねばならないのに。
1国の経済面から考えた「生むほうが偉い」という考え方は頭おかしい。
子供つくらない人に感謝、これが正解。
英学術誌”Environmental Research Letters”に寄稿された
「地球を温暖化から守るために個人でできる最も効果的な方法」は、
「子供の数を一人減らす」ことで、それによるCO2削減量は圧倒的で、年間58.6トン。
これは684人の子供が一生かけてリサイクル活動に取り組んだ場合と同じレベルの削減量を意味している。
スウェーデン・ルンド大学
「多くの政府はCO2排出量がどれだけ毎年増えているかばかりに注目しており、
根本的な原因（人口増）を議論する機会が失われているのでは。」
共同体で暮らしていく以上、社会の負担になってる子供を増やしちゃいけないよ。
その国の規模（資源や地理的条件などこみ）にあわせた人口サイズがあるのに、
人口の無理やり増やそうとするほうが間違いなのに。
いままで間違った認識で動いていた罪をちゃんとつぐなってほしい。
>>117 そう。日本の首都？渋谷？とかいうようなアホの遺伝子ばっかり残る。
男は孤独を愛しても良いが、女は孕ませてもらってナンボだろう？
無能ほど結婚するべきなのに
無能ほど結婚出来ない矛盾した世の中に
既婚者「おまえらが結婚しないと俺の年金や俺の子供が困るだろうが！」
これだけでいってない？最低なわけだけど。
年金はまるで、末期のネズミ講の会員が「新規会員が増えないとヤバいんです。
既存 会員には新規募集のノルマを課します。達成できなければ罰金を取ります」と言っているようなものだな。
世代間賦与（ネズミ講）の構造自体が問題であることを認識するべき。
自分が子供欲しくて（欲しくなかった人もいそうだけど）産んだのに
社会のために産んであげたみたいな態度に変わるのは最低だな
自分でその選択しといてつらいから独身に協力させろってなんて、どこまで横暴な人なんだろ
子孫を残せば社会貢献になる、っていう理由が稚拙だと思うのは、
子供を持つとなにか道徳的や社会的に子供を持たない人より
優位にあるかのように主張したい背後の動機が丸見えだから。
実際は一人あたりの生涯総納税額より、一人あたりが受け取る税金はいってるサービス総額のほうが多くなっているので、
子供を作る＝社会への負担を増すことになっているのに。
私は祖国を愛しています。でも、祖国に愛せと言われたら、私は遠慮なく、祖国から出ていきます。
チャーリー・チャップリン
そうじゃなくてある程度本能に従って生きるべきだと思うわ
なるべく後悔しないようにね
結婚できない女とか家事できないパラサイト女disってたやん？
既婚だけど独身の時は漠然とした虚無感にずっと苛まされてた。小さい頃から変わらない毎日に。
結婚して夫婦になって、それから子供出来て忙しくなって体力的に辛い時もあるけど今が幸せだと思える。独身時代の何とも言えない虚しさから抜け出せたから。
家族持ちバカが出てきたw
今はおまえらの話じゃねぇのにw
孤独を知らない人は孤独でもなんとも思わないかもしれない
でも孤独を知ってる人には孤独とは辛いものでしかない
まあ自由だよな
後から後悔してもそれもまた人生
俺は結婚したい
歴史上の人物の中でも、生涯童貞を貫き、大事を成した人物は多い。
ニュートン、ベートーベン、カント、ニーチェ、吉田松陰、宮沢賢治、上杉謙信など。
>>83 女で友達とかに対して大げさなリアクションするタイプはこれだと思う。
それにうまく転がされて高スペック？旦那がつかまって、ATMとしてきちんと機能している間はチヤホヤされ続けるが、壊れたときは、、
でかいリアクションするやつ見ると寒々しいとしか思えん
優生思想になるから日本では無理だろうが
高学歴、IQの高い女の出産には国が助成金を
惜しまず出した方がいい
>>128 子どもがいても根本では孤独ってのをわかってない母親は毒親まっしぐらやで。
>>109 一周回って馬鹿にされてるみたいだから
個人的には結婚出来ないでいいや
どうでもいいけど、マツコが女を語るなよ。
女を騙ってはいるけどさｗ
>>134 そうだよな
自分のために生きてるってなんか虚しいよな
しみじみ感じ始めるのが30過ぎたあたり
愛する人とか、そういう人がいると全然人生のハリが違ってくる
ちゃんと生きてる充実感がある
＞独身の幸不幸は全員体験出来るししてるけど
＞結婚の幸不幸は独身である以上絶対体験出来ないだろ
＞つまり独身って事は経験値が少ない或いは並でしかない
君には想像力ってものがないのか？両親の姿を見て育たなかったのか？
いるよね、経験してない人には分からないっていう極論で持論を押し付ける人。
経験していないのなら分からないなら、
ある程度の年齢以上で独身であるという経験をしてない人は、その良さも苦しさも分からないってことになるのに
マツコって結婚したこともないし、女でもないし随分偏見持ってるからなんでご意見番みたいになってるか分からない
オカマでデブだから差別したら酷いかもって意識が無意識に働くから得だよね
こういうのって、結婚して子供いる側からしたら不快なんですけど
独身こそ正義って既婚者叩く人も出てくるしね
既婚の方が幸福という統計もあれば、統計的に独身のほうが幸福という統計もある。
既婚者が幸福だというのは離婚者が独身に含まれてしまうことや、
そもそも障害や病気を持ってる人は既婚になりにくいことも一因になっており、
独身と既婚の単純比較だと独身を自ら選びとっているか、既婚を自ら選びとっているかの比較にはなってないという正論もある。
> 結婚しようがしまいが、子どもができようができまいが人間は一生孤独よ。
半分当たっているが、半分外れている。
そうは言っても結婚も出産もしないで中年になった女の悲惨さと言ったら・・・ｗ
そう洗脳されてシングル老後送ってる世代なんだよ今
キャリアウーマンだのなんだのともてはやされて後悔してる人いっぱいいいる
メディアや社会の雰囲気として、金持ちが勝ち組ではなく、三人子供を作ることが勝ち組と
やれば、少しは少子化がマシになるのでは？なんかおかしな連中がメディアに巣をつくってると感じてる。
先月離婚したばっかりの俺が言うのもなんだが結婚しても確かに孤独は孤独だったわ
結婚して皆が皆しあわせになるなら離婚する奴おらんわな
こいつみたいなゲテモノに言われたくない
なんで売れてるのかわからないわ、
>>134 家族がいると責任とか目標ができるし、必要とされる存在にもなる。
人って必要とされないと、むなしい
>>147 親の結婚生活と自分の結婚生活は全く違うものになったけど
特に子育ては想像つかないことしかなかった
答が一つなら人生楽に決まってるわな
幸せなんて自分で決めてくれなきゃどうしようもない
孤独を恐れては真実の探究者には成れぬ プラトン
孤独なとき、人間はまことの自分自身を感じる トルストイ
意志もまた、一つの孤独である アルベール・カミュ
孤独は優れた精神の持ち主の運命である。 ショーペンハウアー
孤独だということは
人と違う人間だということ。
人と違っているということは
孤独になるということ。 スーザン・ゴードン
私に批判的な人たちが私のことを何と言おうと、
彼らが真実を語らない限りは気にしない。 マーク・トウェイン
最上の思考は孤独のうちになされ、
最低の思考は混乱のうちになされる トーマス・エジソン
君が独りの時、
本当に独りの時、
誰もができなかったことをなしとげるんだ ジョン・レノン
32ぐらいで結婚しないって言ってた先輩が38になってやっぱり子供欲しいって婚活してたわ
出産リミット近づくとどうしようもなく子供欲しくなる時が来るらしいのでそれまでにした方がいいわ
>>106 普通に馬鹿だな
いまの新卒は意外といい条件で採用されがちで既に若いだけで価値があると示されてるし
中国は製産業でもうどの国も勝てない
土地と人がいて横暴な政府に逆らえない風土でその部分のみは最強だ
言うこと簡潔じゃなくていいけど何も的を得てないこと言い過ぎ
自分にはなにもないと思っている人は、子供を作ることを重要視する。
自分でたしかな影響を与えられる人は、その生まれた時間こそが大事だと知っているので、子供にこだわらなくなる。
>>1 親兄弟も含めて、所詮他人は他人ってことを
きちんと認識できていれば当たり前の話なんだよなぁ
他人の言うことなんて、自分に都合のいいとこだけ聞いときゃ十分だ
どうせそいつはお前のケツなんか拭けないんだからなぁ
オカマがもっともらしいことを言ってるようにみえるけど
童貞のブタきもおっさんが言ってるわけだからゲボ吐きモノ
富裕層なんざどうでもいい
貧民があまりにも厚くなり過ぎたし貧しい女で産める身体ならさっさとガキを作れ
衰えたら最後孤独死コースが待ってるだけだ
結婚するとき、私は女房を食べてしまいたいほど可愛いと思った
今考えると、あのとき食べておけばよかった アーサー・ゴッドフリー
画家は孤独でなければならない。
なぜなら、一人なら
完全に自分自身になることができるからだ。
たった一人の道連れでもいれば、
半分しか自分ではなくなる。 レオナルド・ダ・ヴィンチ
真の孤独とは、
ただひとりでいることではない。
自らの真の自由と自己の尊厳を自覚し、
それを楽しむ高度な生き方の一つである。 久保博正
孤立することが悪いなんてちっとも思わない。
僕にとっては最高の気分さ。 アンディ・ウォーホル
孤独であって、
充実している、
そういうのが人間だ 岡本太郎
地球の美しさと神秘を感じ取れる人は、
科学者であろうとなかろうと、
人生に飽きて疲れたり、
孤独にさいなまれることは決してないでしょう。 レイチェル・カーソン
>>86 俺はそうは思わんなぁ
実際子育てしてる部分で言うとやっぱり子供は半分は自分なんだなあと実感する
長所も短所もどこかしら心当たりがあるんだよ
だから自分が育ってきて足りなかった部分を補ってやりたいと頑張る
親のエゴにならんように気をつけてはいるけど
やっぱり息子も娘も信じられないくらい愛しいねえ
何か新しいことをやろうとする人間は、
無視されるリスクをいつも背負っている マイルス・デイヴィス
人生において、一番大切なことは
自己を発見することである。
そのためには、
時には一人きりで静かに考える時間が必要だ。 フリチョフ・ナンセン
自己とは自分にとって最良の友人である アリストテレス
孤独とは、港を離れ、海を漂うような寂しさではない。
本当の自己を知り、
この美しい地球上に存在している間に、
自分たちが何をしようとしているのか、
どこに向かおうとしているのかを
知るためのよい機会なのです。 アン・シャノン・モンロー
人はだれでも孤独である。
自己の運命を思う時孤独である。
苦悩に出会う時、病む時、死を思う時、すべて孤独である。 住岡夜晃
多数の友を持つ者は、一人の友も持たない。 アリストテレス
群衆の中にあっても孤独を守る人こそ至高の人である エマーソン
孤独と寂しさは違うし、その両方を親しく知るようになるのよ。 メイ・サートン
一人ぼっちになるのはいやだけど、そっとしておいて欲しいの。 オードリー・ヘップバーン
真の幸福は孤独なくしてはありえない。 チェーホフ
家庭をもち子を持つ者は独身よりも幸せである
↑これ少子化対策に刷り込まれてる価値観だからね
実際はそんなものなくても幸せの形は多様に在る
逆にもし国に子供が多過ぎて困ってたらこんな価値観は世間に生まれない程度のもろい偽り、幻想だよ
正しいと言うか30前に結婚しないと子供産めなくなるから
迷うぐらいなら早く結婚したほうがいいだろう
年取れば理想の相手どころか妥協できる相手にも会えなくなるんだし
>>155 でも結婚するまではそうじゃ無かったはず
だから結婚したんだろ？
結婚したいと思ったのだから結婚した
そして幸せを手に入れた
手に入れた、はずだった
逆に、離婚したいと思ったから離婚した
つまり、なぜ離婚したのか？
そこが問題だよ
問題は君の心だ
人と一緒に暮らしている時は、
あなたが孤独な生活で知ったことを
忘れてはならない。
また一人きりになった時には、
人間との交流によって知ったことを
よく検討してみることである。 トルストイ
自ら進んで求めた孤独や他者からの分離は、
人間関係から生ずる苦悩に対して
もっとも手近な防衛となるものである。 フロイト
まとめ
主体的に孤独であれる人は自立しており幸福になりやすいが、
自立できていない人は受動的に孤独で幸福度が落ちやすいので、孤独を恐れて恋人や仲間や家族を絶対視する。
本能のままに生きれば自然と子供を産もうとするはずなんだが、今の時代って種の存続という本能に抗ってでも別のことをする傾向にあるよね
俺自身もそうだからよく分かる
自分にはなにもないと思っている人は、子供を作ることを重要視する。
自分でたしかな影響を与えられる人は、その生まれた時間こそが大事だと知っているので、子供にこだわらなくなる。
言葉尻だけ捉えたら、違う、そうだってなるけど
マツコは慰め…は違うかもしんないけど
相手に落ち着いて自信持って生きてみたいなことが言いたいんじゃないの
>>6 俺もそう思うけど、地球上で人間だけはちょっと違うかな？とも思う
>>125 大量の老人が発生している現状のままで、
コンパクトな国つくりはできないのよ
少しは自分の頭で考える習慣をつけた方がいい
幼稚園児でももう少し賢いよ
難しく考えなくてもいいのでは
人間はつがいを作る動物だけど作れなくて死んでいく個体も当然いる
それに関して何やかやと理由づけしてるだけ
おかまの曲がった価値観垂れ流すテレビ見て喜んでる東京人アホすぎ
>>163 そりゃ愛された事がない人は
愛する事が出来ないね
愛って理解出来る？
まずそこからだ
結婚したい！と言っている人に
結婚に拘らなくてもいいよ、なんて言ったら
あんたは結婚無理よって暗に言ってるみたいだ
死ぬときは一人はそうだと思う
夫婦同時に死ぬことなんてないし
子どもには子供の生活はあるし
子供がいる感覚はいない時には想像できないし、知らなくていい。どっちが良いかは体験しないと分からない
悩める独身に向けてこういう考えもありって話なのに既婚者が怒るのは場違いすぎる
動物だって全部が全部とも子孫のこそうとするわけじゃなく気ままに生きてる個体もたくさんいるのにｗ
子孫を残そうとすることは絶対的本能だと勘違いしている人いるけど、別に残せなくてもいいやってくらいで生きてるよ。
むしろ恋愛という欲情と依存心の結果で子供が生まれるだけで、多くの生物は子供が欲しいという考えではない。
性欲有る時なら、どんなデキソコナイの男女でも結婚できるって。じっさいしてるだろ？
自慢できることじゃないから。勘違いしちゃいけない。
よっぽどじゃなければ能力や魅力なくても結婚はできる。相手を選ばなければね。
社長と既婚には紙一枚で馬鹿でもなれる。結婚してたら人格的におかしくないなんてことももちろんない。
犯罪者にもたくさん既婚者がいる。むしろ麻原など極悪人はだいたい既婚者ですらある。
「結婚したいとアンケートで答える独身は多いから、男はやせ我慢しているだけ」とか言ってる人ときどきいるけど、
それは違う。
結婚をして家庭は持てたら持ちたいが、結婚したいと思えるような相手がおらず、
結婚したいと思える相手じゃないのなら結婚しないほうがいいので、結果として結婚していない（できない）状態なだけって感じ。
結婚が目的なんじゃなく、結婚したい相手がいたら結婚するのが目的なのだから。
女性はそれ勘違いしている。 男も結婚したがっている、ってのは結婚自体がしたいのではなく、
できる女性がいたら結婚したいということ。
なので男を焦らせたり、そそのかせようとしても無意味なんよ。
>>155 めちゃくちゃ結婚に夢持ってるんだが一緒に暮らすと孤独になるもんなの？
子供いれば全く違うと思うんだが。
突き詰めれば孤独だろうけど、人生は出会いによって変わるからね。
その出会いが吉になるか凶になるかはわからんけど。
独身の俺は自分に子供がいたらどうなんだろうなとは思うね
俺が親から引き継いだ遺伝の能力を、そのまま引き継いでいる子が生まれれば
その欠点や育てにくさを一番理解している俺が見てやるのだから
どれだけその能力が伸びるのだろうとか妄想してしまう
しかし、横目で子供のいる同世代の友人たちを見ると
自分の遺伝がどうのこうのとか全く考える余地がないようだ
結婚なり恋愛なりを「しようとしない」人は、そもそも時間や意識を一切それらに投じようとしていない訳。
だから「出来ないのは当たり前」なわけで本人もそう思っているわけだけど、
煽る奴やメディアは「しないじゃなく出来ないだけだろｗ」と、何もわかっていない煽り方をしてしまう。
まったく当てはまらない煽りなので効かないわけだ。
どうやってリソース、恋愛や結婚へ意識や時間をさいてもらうかを考えなくちゃいけないのに、
アホな煽りと同じ文句をそれこそメディアだの学者だの雑誌編集者だのがしてしまうのが、この問題の間抜けさをあらわしてる
>>175 できちゃった結婚で正直、嫁のことは大して好きじゃなかったんだけど一応責任取ってって形だった
向こうの家が代々続いた和菓子屋で一人娘だったんで養子に入って跡継げとか言われて誰か和菓子屋なんか継ぐかとか嫁実家と犬猿の仲になって考えてみれば最初から上手くいくはずなかった
俺自身全く子煩悩でもないし子供も嫁にばっかり懐いてたな
男は悲惨だな
貧民はシングルでガキすら持てないし老人ホームすら入れない孤独死コースが大量発生
今から相互補助出来る集落を形成するしか無いな
勇気の欠如で独身で、
注意力の欠如で結婚し
忍耐力の欠如で離婚し
記憶力の欠如で再婚する
若くてよく知らないうちの一時的な幻想と欲情を愛と勘違いして結婚し、
一緒に生活するうちに幻想が消えて、リアルで、欲情しにくくなっていく異性に愛着が無くなって,
つなぎとめる子供もいないのなら、
自分が愛だと思っていたものは、ようやくただの欲情に過ぎなかったのだと気が付くんだろう。
そしてまた新しい欲情がうまれれば再婚する、と。ｗ
結婚したいというよりは、やはり信頼し、信頼されるようなパートナーが欲しかったし、なりたかったかな
それに敗れたとも思ってる
それだけの魅力がなかったのも確かだし、それだけ必死に探さなかったのもまた事実なんだよなあ
>>1 そんなことは４５年前に吉田拓郎が望みを捨てろって曲で歌ってるわ
それでも結婚して家庭を作るんだよ
俺は未婚だけど、会社で結婚してる先輩は「結婚なんてするな」って
いつもフリーの俺をうらやましそうに見てるな
俺からすると世帯持ってるほうが良さげだし他人の芝は青く見えるんだろうｗ
そりゃそうだけど
マツコの方のいうことも「こう生きた方が幸せ」だからな
この相談者だって結婚して幸せになるかもしれないし不幸になるかもしれない
自分の楽しみだけ追って享楽だけむさぼり続ける人は男も女も最悪かな。人生は楽しむためにあるとか思ってる人。
何かを残せる能力のある人は独身でも価値があるけど、普通の人はそれがないから子供を残すわけで、
子供も残さないなら、享楽を社会からむさぼって死んでいくだけの存在だね。
働く女性はかっこいいとか自立しているとかいうドラマや雑誌の影響もあるだろうな。
子育てしながら主婦やってる人とかをもっとかっこよく素敵な人だっていう当たり前の価値観がないとその社会は落ちぶれるのよ。
> 「”女はこう生きたほうが正しい”に惑わされる必要はない」
こういう言葉は心地良いかもしれないけど悪魔の囁き
>>191 それって生物として落ちこぼれてる可能性もあるんじゃない？
自分に備わっている機能を使いこなせていないという見方もできる
>>185 そうだね、で
単に反発すれば思想の問題
発言できずに考え込めば自分の気持ちと環境の問題
安心すれば子供がいない不安や恐怖と環境の問題と大別できるね
相談って意味あるんだとわかる良い例だな
多分マツコが死んでも誰も悲しまないと思う
まあ表面的には悲しむ人はたくさんいるだろう
でもマツコを失っても心から悲しむ人はいない
だから孤独なんだろう
でも俺は違う
愛する家族がいるから
だから死ねない
大切な人を悲しませるから
この違いじゃないかな
孤独を感じるか感じないかは、人それぞれ周りに大切な人がいるかどうかで違ってくる
>>1 生産性がないと言われてブチ切れてたおかまが生産性を否定、と
こんなもんに金出してる企業は少子化で日本を滅ぼしたいのか？
>>174 30前に結婚しないと子供産めなくなるからってどこからの情報？
そんなの人それぞれ違うだろ
医者でもないお前が何言ってんだ
30過ぎて産んでる人は山ほどいるぞ
結婚前にセックスする人には気を付けてください。
その人はあなたを愛していない可能性が非常に高いからです。
なぜなら、もしあなたと、あなたとの間にできえる子供を愛していれば、
結婚という安定環境がないままにセックスなどしないからです。
家庭を作るのに安定した環境がないままセックスをするという事は、
自分の性欲を、あなたや生まれうる命よりも優先しており、
その人は恋愛感情という名の欲情を、愛情と勘違いしているだけです。
本当に愛しているのなら、あなたや生まれえる命のことを想います。
そのため、結婚してからあなたとそういう関係になるはずです。
ドラマや映画、雑誌や漫画などで婚前交渉が当たり前のように描かれているのは、
それがファンタジーだからです。
相手や子供の存在が無視し、性欲におぼれられるというファンタジーだからこそ、
それは魅力的にうつるので、消費文化として提示されているわけです。
だが現実は違う。
相手のことや子供ができる可能性を考えないといけません。大人なら分かりますよね。
結婚前にセックスを迫る人もさせる人も、それは愛情より欲情がまさってしまった人です。
結婚せずに子供よりも自分の欲情を優先して婚前交渉をしている彼ら（彼女ら）は、
少子化と未婚率が上がる原因にもなっているし、
離婚割合や児童虐待の増加の原因にもなっています。
>>206 結婚してる人のしないほうがいい、は
幸せでサーセンｗｗｗｗｗを謙虚にいってるだけだから…
本気で亭主や女房と別れたいくらいの人は、周囲においそれと喋らない
荻野 由佳
2019.03.10
今は卒業シーズンですね！
皆さん
ご卒業おめでとうございます！
それと、最近は 早く桜満開にならないかな〜
とばかり考えています
インスタで 桜 満開 ってずっと調べてます！
遠いけど 山口県でとっても綺麗な桜をみれるところを見つけて いきたいなーいきたいなーって思っている所です
思いついたことそのままかいたら
おかしな文になりました〜。。
夏はガリガリ君の当たりがでる喜びを
沢山感じられたらと思います！
モバイルメールより
子孫残すだけならゴキブリでもできる。
何も考えない人ほど子孫は残しやすくなっているよ。性交することだけ考えればいいのだから。
ただし生物としての優劣や、将来への影響度は別に子孫がいるかどうかとは関係ない。
遺伝子残したほうが優れているなら常に絶滅確率は減っていくわけだが、
現実は、 遺伝子が淘汰（劣化）されることで絶滅しやすくなって絶滅していった種もたくさんある。
大きくなりすぎた体で自滅とか、異性アピールのために装飾的な体の変化をしすぎて動けなくなって滅亡とか、
特殊な環境に適応しすぎて環境が変わると自滅とか。
人間だって同じこと。
子孫残しても狡猾な特性ばかりが残っていくなら滅びるかもしれない。
遺伝子残すだけなら遺伝子バンクに登録するだけですんでしまう状況にあるのに遺伝子自体にこだわるのも滑稽。
遺伝子ではなく、意思や行動によって、子孫を残すよりはるかに大きな影響を未来に残すことが大事なんだよ。
いや、悪いけど
こんなもんは
デブのオカマの戯れ言だよw
女は好きな相手を見つけて
その人の子供産んで育てるのが
一番の幸せだからww
自分の人生がメチャクチャなだけで
こんなクソデブの世迷言を
まともに聞いてちゃダメw
>>96 ゆとり世代には難解すぎたようだな
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
>>1 おめーは放棄したから、好き勝手言えるだけだしな
しかし現実は結婚したほうが孤独にならないし、
子供ができればどんどん知り合いが増える
でぶのオカマに慰さめられる独身女って
どんだけミジメなの
最底辺
>>191 生態系の上位にいる強く完成されている
種ほど繁殖力は低いからな
だから大型動物は乱獲で簡単に絶滅してしまう
ヒトは種としては強すぎるが
1世代あたりのサイクルが
長すぎてもう種が進化できる余地が
ほとんどないので緩やかに滅ぶ可能性が高い
１０年少し前の自民党は日本の適正人口は
６０００万人だと国会で発言していた
少子化政策も進めていた
今の未婚者は政治が望んだ結果でもあるのだから
政治にフォローしてもらいな
LGBTさん達が展開してる権利の主張が新たに性別を見失う犠牲者を増やたいキャンペーンに思えて来たわ
俺めちゃくちゃ結婚に夢持ってるんだが一緒に暮らすといつから孤独を感じるもんなの？
個人差があるのは知ってる
1人で普通の事すらできなくなるし衰えていく未来しか無い生活を甘く見過ぎだな
>>232 孤独なんか感じないよ
やはり家族を持つとそこは独身とは全然違う
意識レベルで変わってくる
>>14 女医ならそれが可能だからな(多くの人は実家も金持ちだし)
この手の問題は男女問わず高収入の人は基準にならない
>>226 送り仮名も満足に使えない人よりはマシなレベルかな
>>229 それは平均であって絶対産めないわけではないよ
女性それぞれ体が違うからその平均値では測れない
>>227 遺伝子いじったり機械化で進化のサイクルそのものから飛び出すだろ
人間は一生孤独って
変なステレオタイプを押し付けんなよ
あと孤独の度合いも子無しと
5人の子持ちでは全く違う
あのさデブオカマ
自分が寂しい人間だからって人を巻き込もうとするのはよせよ
>>219 幸せでーすも多いけど実際に厳しい時もあるね
結婚は人生の墓場だよ…が口癖の美人奥さんが
円形脱毛症になってた
マツコとかいう豚オカマは誰にも愛されたことないんだから
一丁前に人にああだこうだ生き方を偉そうに言える分際でもないだろ
鼻で笑っちゃうよ
>>232 子供たち寝たら夫婦で喋ってもうこんな時間になった
むしろ1人の時間が欲しい
ゆっくり読書したいと思うこともある
「子供のこせないのは、生物として落ちこぼれてる」っていう勘違いでマウントとろうとする奴ときどきいるよね？
子孫残すだけならゴキブリでもできる。
何も考えない人ほど子孫は残しやすくなっているよ。性交することだけ考えればいいのだから。
生物としての優劣や、将来への影響度は別に子孫がいるかどうかとは関係ない。
遺伝子残したほうが優れているなら常に絶滅確率は減っていくわけだが、
現実は、 遺伝子が淘汰（劣化）されることで絶滅しやすくなって絶滅していった種もたくさんある。
大きくなりすぎた体で自滅とか、異性アピールのために装飾的な体の変化をしすぎて動けなくなって滅亡とか、
特殊な環境に適応しすぎて環境が変わると自滅とか。
人間だって同じこと。
子孫残しても狡猾な特性ばかりが残っていくなら滅びるかもしれない。
【科学】学歴の高い人ほど子どもが少ない 「ヒトの教育レベルが遺伝子上で劣化している」という研究結果★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485390043/ アイスランドの研究チームが、
「より多くの時間を教育に費やす傾向にある遺伝子群が1910年から1975年までに減少している」という研究結果を発表した
1910年から1990年までに生まれたアイスランド人12万9,808名を対象にゲノムを分析。
その結果、「学歴の高い人は、平均に比べて子どもが少ない」ことが明らかになった。
この現象は、人類の進化をとめる"負の自然選択"とも考えられ、
長期間にわたって継続すると、その影響は人類にとって深刻なものとなるおそれがあるという。
性欲有る時なら、どんなデキソコナイの男女でも結婚できるって。じっさいしてるだろ？
自慢できることじゃないから。勘違いしちゃいけない。
よっぽどじゃなければ能力や魅力なくても結婚はできる。相手を選ばなければね。
社長と既婚には紙一枚で馬鹿でもなれる。結婚してたら人格的におかしくないなんてことももちろんない。
犯罪者にもたくさん既婚者がいる。むしろ麻原など極悪人はだいたい既婚者ですらある。
遺伝子残すだけなら遺伝子バンクに登録するだけですんでしまう状況にあるのに遺伝子自体にこだわるのも滑稽。
人が少なく、子供がすぐに亡くなる産めよ増やせよの時代じゃないんだから、
遺伝子ではなく、意思や行動によって、子孫を残すよりはるかに大きな影響を未来に残すことが大事だよ。
>>226 最底辺がアイドルを作ってんだよ
他に使える金が無いから
最底辺の心をわしづかみにすることこそが売れっ子になる基本よ
聞こえのいい事言ってればそりゃ支持はされるだろうけど人間は向き合わなきゃいけない問題もあるんだよ
」「”女はこう生きたほうが正しい”に惑わされる必要はない」
金持ちのオカマに言われてもなあ
>>232 夢を持つのは悪くないと思うが相手に何かを求めてしまうと辛いかもね
もともとは赤の他人なわけだから合わない部分があって当然と思えるようになると
肩の力抜けるかもね
俺は結婚10年だけど子供もいるし孤独を感じたことは無いなあ
動物だって全部が全部とも子孫のこそうとするわけじゃなく気ままに生きてる個体もたくさんいる
子孫を残そうとすることは生物の絶対的本能だと勘違いしている人いるけど、別に残せなくてもいいやってくらいで動物たちは生きてるよ。
むしろ恋愛という名の欲情と依存心の結果で子供が生まれるだけであって、多くの生物は子供が欲しいという考えではいない。
人間だけ妙な強迫観念が染みついている人がいる。
そんな極端な例を持ち出してそんなこと言われましても
>>232 孤独は感じない。生活にしても仕事にしても家族がいることで
モチベーションが上がる。なぜこんな仕事をしてるんだろう？なんて
類の悩みが「家族のため」という理由ですべて解決。子供なんか
出来た日には充実の無い日などない！毎日が記念日！って感じだぞ。
まぁ、俺は独身だから知らんけど。
>>216 科学的に妊娠の可能性が下がるだけで
別に産めなくなるわけではないね
アメリカのデータだから日本に当てはまるかは
分からないが28〜32歳前後で結婚したグループが
最も離婚率が低く円満になりやすいらしい
独身者でも孤独感じていない人は多いよ。
既婚者でも孤独を感じている人は多いよ。
>>154 「勝ち組」が多様化してて、もう一つには絞れないだろう
ただ、経済的に苦労をしないことと、見た目も中身も健康的で若々しくイキイキしてることは多くの人が望むことだろうな
>>214 これが真理だな
自分がもし明日この世から去って
誰か本当に心の底から悲しんでくれる人がいるかどうか
自分に置き換えてみればいい
考えは人それぞれだけど、歳とって１人だとかなり高い確率で後悔することになるよ
結婚前は孤独だったけど、結婚して家族が出来てからは孤独じゃないけど？
なんでこんなオカマのキモデブに決め付けられなきゃならないんだ？
ほんと最近こいつただただ不快なだけだわ
>>225 確かに知り合いは増える。子供の友達の親に習い事の保護者又は部活動の保護者、地区の子供会自治会の保護者、御近所さんも含めて。
でもそんな事より子供の成長が楽しい。
子供が運動会でブロックリーダーになったり成績がトップになったりと子供を通して色々な経験をする。
というか女の性格が基本的に悪いからね
所詮孤独でしょっていう感じになる
>>237 分かってるよ
平均がすでに30代だから30までに結婚しなきゃというのは違うよと同意したつもりだった
40代のママ友幼稚園にいっぱいいるよ
>1読む気も起きないけど
マツコはテレビ出すぎ、見飽きた
あと説教くさい
何様のつもりか知らんが
自民党の人口６０００万人計画の結果
溢れている未婚者の一人だと主権者意識を
持って気楽にどうぞ
結婚出産したいとしてもゲイスポでマジトーン説教かますような既婚者になりたいわけではない
｢女の子は若いうちに真剣に相手を探して結婚を考えた方がいい｣とか怒り新党で言ってただろうがw
ダブスタおかま
＞結婚しようがしまいが、子どもができようができまいが人間は一生孤独よ。
＞それはもう絶対的に埋めてくれるものの存在なんてないから
マツコは結婚もしていないし
妻子もいないのにそんな事がよく断言できるよね
システムとして家族という団体を作るのは正しいわ
独身で一生暮らしていくというのは余程強靱な心身がないと無理
仙台で人気のおしゃれカフェで並んでいたら前に並んでいる女子たちが奇跡のシンクロ「そういうアートかと思った」
http://kewm.wikilegia.com/675268145/21609 >>243 大変勉強になるんだけどあんたが何を成そうとしてるのか分からないから
残念ながら全く説得力が無いんだよな
もう何かを成してる人なのかな？
>>268 子どもにそっぽむかれたら立ち直れないぐらい孤独になる
コイツは結婚できない自分を肯定したいだけなんだろうな
>>243 全国最低の不動の1位の沖縄は出生率だけは
全国最高だし日本にも当てはまる可能性が
高いんだよな、これ
マツコはスピリチュアル系ヒーラーでも目指してるのか
江原なんとか
>>248 でもライオンとかも子供を可愛がっとるぞ
結婚しようが子供がいようが人間は孤独
って、どっちもしてない人間が言ってもただの極論だわな。結婚は絶対ではなく、相対で語るべき。したい人はすればいい、が結論。
子供の幸せのためなら孤独を選べるのが親
皆それぞれ良い出会いがあるといいな
おまえら少子化対策のためにいつの間にか潜在的な価値観に植え付けられてんだよ。"子をもたないと不幸"ってね
国に子供が溢れて多過ぎたら何故か無くなる脅迫的観念
マツコも子どもは欲しいっていつも言ってるよな
金もあるしあれじゃなけりゃ可能だったんだろうが
こいつを達観した識者扱いするのはなぜだ？
ただの不快なデブで人間のでき損ないだぞ？
マイノリティの馬鹿として笑い者にするなら有りだが
こんなでき損ないに人生相談なんてさせても反面教師にしかならん
>>279 ライオンのオスはわが子すら食い殺すことがあるぞ
結婚して子供もうけたらその孤独感の数%は軽減される場合もある
先人が結婚しろというのは、家族のいる有り難みを分かっているから。
独身の晩年がどんなに悲惨かその目で見ているからだよ。
そしてそれに気付くのは歳で段々身体が言うことを聞かなくなってからだ。
当然そうなってからではよっぽどのことが無ければ結婚なんて不可能。
「結婚しようが女は一生孤独」なんてのは何にも分かってない。
例え憎まれ口を叩く間柄だったとしても、家族が居る事がどんなにいいか。
そんなこと無い。家族は良いもんだ。病気してつくづく思ったね。
>>243 高学歴の人が子供に自分と同じような教育をさせようと思ったら、優秀なナニーを住み込みで雇えるような金持ちでない限り二人が限度だろうからなあ
>>290 カマとして生きていくうえでとっくに覚悟はできてたんじゃね
結婚したら幸せになれると思ってる程度の知能では幸せになれない。
>>6 この個体をこの世に送り出した親は生物として失格というケースも
大正以前の結婚は大半が強制的
しかし自分たちの祖先を考えると結婚式で初めて顔を合わせた男女がよく合体して祖父母らを産んだよな、と思う
そして大半が上手く添い遂げている
今は勢いが大半だけど
のくせに
社会保障制度や年金なんか次世代に支えられた制度には散々のっかるんだね
手っ取り早い選択肢しか選ばずに生きてきた人間にニッチな選択肢を説いたところで理解不能
カネに困らないならって前提の話ｗ
親が死んだら年収0円特に資産もありません、みたいな人は必死で婚活しないと死活問題よ
年取って金もなくて独りぼっちってそらもう悲惨よ
子供の方が自分より後で死ぬ確率が高いだけで結局死んじゃうんだよな
同じ苦しみを味あわせてあげようとか下衆の極み
孤独とは心の持ちよう
結婚してようがしてまいが子供がいようがいまいが
依存する物がないと空っぽだからそりゃ孤独感に震えるのは当たり前だろう
>>14 貯金頑張ってるけど、そこまでお金貯まらないかもしれない
孤独が好きなタイプと嫌いなタイプがいる
マツコは一人っ子だろ
一人っ子は基本的に孤独に強いというか超強い
>>255 未来なんていう不確定なもののために生きるのか
>>5 若林が子持ちになったのを見て考えが変わったんじゃないか？
子供だけは親を助けると思ったら大間違い。ケースによっては世界一親を憎むのは子供てある。
>>308 仕事終わっても無駄に楽屋残ってるらしいぞ
>>299 そういう結婚だと家柄が統一されているので困難はそれほどない
親が格差婚だったから格差婚のきつさは、性格の不一致以上にきついと知っている
マツコは孤独な独身者を増やし安心したいだけ気を付けろ
人間は獣と違って社会的動物だから必ずしも生態系の法則に従うとは限らないのだよ
労働はロボット、コンピュータにまかせりゃいいと思うんだが。
惑わされる必要はない。これは正解。
けど惑わされない決断をしたのなら、それで文句言ったり妬んだりすんなよ
後々になって孤独に病んで自殺するのはカマが多いらしいがな。
>>6 人類は80億人居るんだもん。別に良くない？
これで無職独身ブス女が自分を正当化するスキを与えてはいけない
何だって最低限の正しさはある
オカマで巨漢で金を持ってる事を除けば本質は俺らだからなこいつは
こんな気色悪いクソデブオカマ野郎の言葉を有り難がる土民国家日本
>>214 少なくともマツコが死んだらお前が死ぬよりは俺だけじゃなく数多くの人間が悲しむよ
世界全体では人口増えてるんだから、日本減ってもいいと思う
>>326 そもそも対象が・・・
世間からも必要とされてないじゃん
>>303 ＞年取って金もなくて独りぼっちってそらもう悲惨よ
親の残した実家に一人で暮らして(地方なら年間で固定資産20万ほど払えば大丈夫だろう)週３か週４ペースでスーパーのカート整理とか警備員のゆるいバイトやるだけだろ
たいして悲惨じゃない。休日は老人仲間でゲートボールでもすれば楽しいだけ
老人が体壊したり病気になれば生活保護おりるしな
>>289 おれもそう思うねえ
コンビニの深夜バイトやってる時に毎日ワンカップを砂利銭で買ってく
呑んだくれ婆さんがいてさ
昔は割と美人だったんじゃねえかなと見えるんだけど結婚したことは無いらしくて
良くないのは時々1円2円足りないように持ってきてまけてくれと管巻くんだわ
悪いけどこうはなりたくないとフリーターながらに思ったもんだよ
人間が生きるための労働を人間以外がするってのはダメなのか？
老人ホームでも往診でも特養でもいいから行ってみろ
日本は既に滅んでる
>>315 親は子供を虐待するか、子供の奴隷になるしかないって言われてるしな
虐待すれば当然恨まれるし、奴隷になると勘違いした子供になることがあるｗ
子供産まれてから孤独を感じた事一度もないかもしれない
産まれる前は誰と居ても孤独感じてたけど
究極的には誰しも孤独でも例えその一時だけでも
孤独を埋め合わせるのが恋人家族友人であって
満たされる時間が多い方がより幸せなんであって
それが無い、求めてるくせに初めから拒絶してるのは
ただ哀れなだけなんだよ
子あり子なしの差なんて突き詰めると
死んだ時に自分を想ってくれる存在の有無しかないよ
>>5 子供欲しいと思うなら、さっさと結婚しろ
孤独だから、結婚が女の幸せと思って結婚するならやめとけ
そういうことじゃねーの
どっちも正解だよ
マツコは誰よりも孤独を知ってるんだろうよ
独身の悩みを分かってる
>>338 ロボットは嫌な仕事をしてくれるんじゃなくて、楽な事務仕事をしてくれるだけだからな
ロボットが知的労働を代用して、最終的に介護とか重労働とかだけになるらしい
結婚した子供が親の実家に一緒に住むという現代じゃあまり見ない形でない限りはどのみち孤独な生活で孤独死
最期を看取るのが親族か介護施設の人かの差はあるけど"死"という絶対絶命を前にそんな飾りつけはもはやどーでもいいw
>>345 愛されなかった子は親に死ぬときでも殺意しか抱かないよ。
子供出来ても王子様なんて名前付けて恨まれないように。
>>331 親見てて結婚てくだらないと思った
男の気分次第で家庭は振り回されるし
>>309 刹那的に生きて惨めになった人生をいくつか見てきたからなあ
男も女も関係なくて人間はずっと孤独だよ
そう思ってないのは錯覚してるだけ、錯覚してる方が幸せだからね
>>348 介護とか重労働も代替できるように技術発展してほしい
>>350 どろどろに溶けた死体か生前とほぼ同じの死体かだけの違いだからな
死人に口はなし
結婚したい人が集まっているなら結婚できるようなアドバイスを送るべきだろう
自分の浅知恵をひけらかすのではなく
なんで女にばっかり意見するの？
お前は男なんだから男に説教しろよ
芸能人の言う事は真に受けるなよ
テレビと結婚してるし友も多い
>>352 そりゃ愛さなかったらなw
きちんと愛してきたなら、一般的には子は親を最後まで思うもんだよ
もちろん例外もあるが
>>334 少子化が進んで若者が少ないのに
この先は年寄りを救えないよ
生活保護も簡単には貰えなくなるからね
生活保護はまずは持ち家を売り払って生活費にして
それがスッカラカンになってからだから
>>358 何によってかによる。必然ならしゃーない
マツコの言う人は皆孤独というのはどうなのか？特に孤独を感じない人は沢山いそう。
年取ったり病気や事故とかで体が自由に動かなくなっていくと家族を作らなかったことが惨めになるよ
例えば入院したりした時、周りは家族や友人が見舞いに来ても自分には誰も会いに来てくれなかったら虚しくなるだろう
死ぬ間際も誰も看取りに来てくれなかったらさすがに惨め
>>361 子供がいても、孤独死って多いよ
自治体のサービスで、家族がいないと１週間に１回老人を訪問して生存確認するけど
家族がいると確認しないから、夫婦で同時に動けなくなって死亡だと
腐乱になりやすいらしい
結局どっちかしか経験できないから、相手を叩くのは妄想でしかないから、無意味な論争
こういう「結婚なんてしなくていいんだよ☆結婚出産だけが女の幸せじゃないぞ☆」って奴の言うこと真に受けて
仕事一筋できて子供が望めない年になってから後悔する女多いと思う
でも誰も責任取ってくれない
>>338 少なくとも俺らが生きてる間は底辺にそういうのは回ってこないし
行き渡る頃には底辺は必要とされずに切り捨てられると思う
だって人間の数は多すぎる
人間こうはなりたくないと
このデブを見て反面教師にするなら有りだと思うけど
人類のイレギュラーを信奉して将来孤独死するのは馬鹿の極みだぞ
今の時代に産まれる子供は「馬鹿」「DQN」「人間のクズ」に成長して
最終的に日本という国を破壊し尽くす存在になるのが致命的なんだよなぁ
子供が将来マトモな人間に成長するのは極めてマイノリティだからね
だから人間においては「子孫を残せない＝生物として失格」みたいな単純な話ではないんだよ
「人間のゴミ」という子孫を量産するなんて身も蓋もない話だ
馬鹿がいない日本社会になるのが一番いいんだけど残念ながらそれは難しいよね…
マツコは自分が子供も産めないし結婚も出来ないからってTVでこういう事言うなよな
>>371 最近はあまり老人に見舞いとか来ないよ
入院中に知り合いが来ると、気を使わないといけなくて
うざいから知り合いにも知らせないし
見舞いが来るのは、現役世代だけだろ
墓も高いばっかりだし、無縁墓もたくさんある
うちは次々高くなる墓の土地代に、予約してたのを墓石立てる前に解約してたわ
マツコさんは超富裕層よ
お金持ちっつのは普通に、周りに大勢人がいても孤独、みたいな生き物なわけよ
年収300万くらいのＯＬが、アタシもそう思うわ！！！結局人間は孤独なのよ！！！
ってなって、婚活放棄するのはちょっと危険かと
老後のケツは自分で拭くしかないわけだからさ
カネがなければ、孤独もくそもないわけですｗ
>>330 表面的にはだろ
多くの人が「お悔やみ申し上げる」かもしれないが
心の底からではないよ
結婚するかしないかなんて運だよw芸能人に左右されるなんてありえない
>>6 それ中国人全員が思っているよ
どれだけ無意味なことか分かると思うけど
真に孤独を知る者こそ他人といる時の幸せと尊さを知るもの
アマゾンの社長も子供もお金もあるのに離婚したろ
やっぱ究極になると離婚した方が幸せなのだろうか
そうだね。
様々な幸せの形がある事を認めます。
私は結婚してよかったです。
>>1 スレタイしか読んでないけど
この世に生を受けた生き物として子孫くらいは残して死んでいきたいなと思うよやっぱ
常識に惑わされる必要ないとかいうのは、責任を果たせてない自分を許すための屁理屈と強弁にしか聞こえない
必ずしも間違いではないが、それを公言するマツコ・デラックスや上野千鶴子には、それを死ぬまで貫ける経済力がある これ大前提
見た目のいい性対象に興味があるだけなのをごちゃごちゃ言ってもしょうがないよ
ところであいだこいだ教の教祖さまってだれなの？ｗ
うちはできなかったけど、できるならやっぱり子供は作っといたほうがいいと思う。
無条件に愛せる存在がこの世にいる幸せというのは唯一無二だろうし。
子供がいない夫婦は、やっぱどこまで行っても仲のいい同居人なんよね。
自分が死ぬ時、その先の世界を知ることはできないけど、自分の分身がその先に行くと考えれば
死も完全な消滅じゃないっていうかな。なんかこう安らいで死ねる気がする。
まぁ想像でしかないんだけど、子無しからも早く結婚して子供作るのをおススメするわ。
そうかなあ。
自分が死に向かっていくとき、自分の死後も世に生き続ける
家族の居る居ないは、精神的に大きく違うと思うけど。
独身は死んだら本当にそれまでじゃん。
自分の死と世界の終わりは、大差が無い。
世の中と縁が途切れるということ。
これが孤独でなくて何だ？
家族持ちは、死んだ後の10年20年にも思いを馳せる。
また自分の墓に参ってくれるだろう家族のことも思って逝ける。
死してもこの世との繋がりが、完全に絶えないということ。
この差が「孤独死」かどうか、なんだよ。
医者ならお金に苦労する事もないだろうし
生涯医者で引退後は高額な介護つきマンションで自由自適に暮らせばいいのでは？
問題はお金も地位も名誉もない貧しい高齢な独身だよ
>>404 いやマジでタレントのマツコが死んだところで3日もすればわすれる
でも家族はそうじゃない
>>400 責任ってなんなんだ？産みたい人は産めばいいし、裏もしかり。
その割に番組でやたら恋人は？結婚は？ってしつこく聞くよね
>>400 いっぱい子孫を残した世代の子どもが去った今の農村漁村に必要なのが移民だね
>>380 それってなんか自分にはマトモな人間は育てられませんて言う
敗北宣言にしか聞こえないわ
どうせバカが大半ならあんたも馬鹿か利口か育ててみりゃあいいじゃん
悪いけどやる気がないだけならそう言った方がいいよ
バツイチなので二度と結婚しないと決めても誰からも何も言われない
一回しとけばホント楽
周りにはバツイチって事にしとけばいいのに
ぶっちゃけ少子化なんて教育水準が上がってるからこそ起きる現象であって、自然現象なだけだからな
これを問題視して子供増やせとか言う方がおかしい
少子化では機能しない社会システムに問題がある
人前じゃ言えないけど
子供のいる人生最高に幸せだ
毎日が楽しい
ニッチェの江上敬子の旦那の顔を見ると
これがリアルな結婚と言うものなんだなと思う
>>398 それは他に女が出来たからじゃないのか？
その女と結婚すると思うわ
大抵富豪の離婚は新しいパートナーが出来たからだしな
その子孫てのに興味がない
代っていつか必ず途絶えるものだし
>>1 子供を生める女性と、生んでもらっておきながら生めない男とでは、まるで違う。
子供を生み母となった女性が、本当に「孤独」と言えるだろうか？
子供を生めない男は「孤独」ですよ、その通り！
しかし、子供を生んだ女性は違うでしょうね。
詰まり、子供を生めない男が語るべき事柄では無い。
>>391 それは家族でも同じこと
表面的には悲しむかもしれないが
心の中では「ボケ老人が死んでくれて助かった」「これで遺産が入るな」と思ってるよ
>>398 アマゾン社長くらい金持ちになると、奥さんにたっぷり金を分与して
奥さん的にも将来の生活も子育ても楽勝だから、
お互いに嫌になったら離婚したほうがお互いのためでしょ
多くはそんな金がないから離婚せずに我慢ｗ
>>400 人間その程度の感覚で良いんだよな
子供に産まれたいか何て聞く術ないし産みたきゃ産む
>>422 昔は馬鹿でもチョンでも子沢山だったよね
子供がいると生きがいができるし頑張れる。
人生が充実する。
>>391 解ってないな
少数の人に深く愛されたいか、数多くの人に愛されないまでも好かれる存在でありたいか
お前が人生に求める価値観は前者なんだろう
しかし、ただそれだけだ
>>394 今の時代は不寛容社会で1億総モンスタークレーマー時代になっているのは確実だよ
自分には甘く他人には厳しいゴミカスが確実に増えた
過ちを指摘されると逆ギレする馬鹿も確実に増えているよ
時期的には川の増水で避難するよう指示されても逆ギレして
救助隊が救出活動に手間取るとまた逆ギレする
通称「DQNの川流れ」の時期から日本では馬鹿の急増が始まったと分析している
>>430 いる人生はわからんけどいなくても楽しいよ
>>298 ただ貶すだけじゃ反論できないと言ってるのと同じ
>>396 種を残すことに意味がないならお前が存在する意味もなくなる
>>424 いや、家族は全然全然違うわ
一生消えない
最近の事故の交通事故で母娘失くした夫なんて想像を絶する
>>410 自分が生きてりゃそれでいいんだから
誰誰が死んでも平気だの誰も悲しまないとか
身近の人間が死んだら平気じゃないだの言って
なんか生きてて得あんの？
>>426 でもアマゾン社長は奥さんの実家の金で起業して
経理とか経営方針とか奥さんがアドバイスしまくってあそこまで育ったからなぁ
離婚も税金対策だろうと言われてるし
最高の外科医になるには犠牲が必要
家族のために医学部へいけなかった人や医師への夢を諦めた人も数多い
医師になった幸せと宿命をかみ締めて最高峰の外科医になりなはれ
>>430 子供の立場からすると生きがいにされると重い
北海道の漁船民に東南アジア人が結構いるという
どんだけ日本人は怠け者になったんだよ
>>399 認めます。と上から言いつつ
その後に結婚してよかったです。と反対語でマウント。
最高のクズだね、あんた
絶対に結婚すべき
結婚が嫌なら絶対に友人は持つべき
生身の人が嫌なら絶対に本は読むべき
孤独はあかん！
絶対にあかん！
マツコは間違ってる！気取ってる！
>>408 俺も同意見だね
しかも孤独死は死ぬときだけのもんじゃない
体が不自由になるのを実感した瞬間からジワジワ始まるんじゃないかな
>>178 何も無いと思ってるからこそ結婚なんて出来ないわ
おそらく生まれてくるだろう子供を幸せに出来ると思えないから
>>429 あれ何なんだろうね
一種のすりこみみたいな概念が根付いてたんだろうか
>>448 半自給自足でも生きていける時代だったんじゃね？
>>408 死んだら全て終わり
どう思って逝こうが死んだら完全に消滅
そんなもの議論の余地すらない
真実から目を背けるな
>>400 子孫なんて残したとは思わないから自分自身は残さないのが世のためだわ
責任果たせない人間の遺伝子なら淘汰されて残したい派も納得の未来でしょ？
>>438 へー。奥さんのおかげなんだ？
でもなんで離婚が税金対策になるんだよ
むしろ相続税とかきつそう
>>434 そもそも人に存在する意味があると思ってる派か。私は意味はないと思ってる。
>>430 自分の人生の可能性を失った人間は子供の可能性に期待することで誤魔化して幸せを感じるからな
情けない動機だわ
少子化対策で国に仕込まれた価値観だしね
>>440 過度なのは良くないがプレッシャーのない人生なんてあり得ないよ
多様な選択を支えてより優れたものをと思うなら、
選ばれなかったとしても意味がないとは言えないと思う。
保存されていくのは優れた遺伝子だけでいいんだけど、
比べる対象がなかったら優れたものが本当に優れているかはわからんもんね。
>>439 それでも結婚したい子供が欲しいと思っているんだろう
仕事セーブして出来る限り挑戦した方が良いだろ
>>460 オーストラリアとか籍いれないでくっついてるやついたな
>>1 >>2-999 >>1000 ネトウヨジジイに言われても説得力ないよなw
>>459 そんな屁理屈を木っ端微塵にするくらい
子は可愛い。
>>458 そうだな結局安心できるかどうかが重要。ネットがこんだけ普及してるから、少数派だったとしても、情報操作して安心はできる。
マツコは恋愛や結婚のことになると言うことがぬるいよな
まぁ自分をかばってるからだけど
教えこまれた協調性
イイ子はイイ子にしかなれないよ
>>1 そらマツコの人生はな・・・
>>5 そら産みたい人はさっさと産んだ方が良い。手遅れになる。
この外科医は産みたいとも伴侶が欲しいとも思ってないわけで・・・
>>2 どっちつかずの奴が意見してんじゃねーよって話だよ
>>435 嫁子供作らなかったらそんな思いしなかったのに
人を巻き込んで自分の思い通りに生きようと思っても簡単にはいかないからね
こっちが悪くなくても他人の過失や悪意のせいで邪魔されることもあるから
常に最悪の状況を想定して行動しないと
流されず自分でちゃんと考えて選択しろって言ってるだけだな
>>467 現実は子供を可愛いと思える人もいれば思えない人もいる
脳内分泌物がうまく出るかどうかの問題だからな
こういうニヒリズムをありがたがってるからジャップはオワコンなんだよ
いつまでこんなデブオカマ有り難がってるんだよ
>>464 私には家族も子供もいるが
この家族を捨てて医学部受験をもう一度考えようと思ったことがある
でもできなかった
医師になってるということはそううい人たちの思いを託されて医師になってることを肝に銘じてもらいたい
マツコがいう孤独は綺麗な孤独
おひとり様が好きとかそういうレベルの
本当の孤独を知らない人達がいう孤独
息抜きの為の孤独
誰からも自分を必要とされないどこにも居場所のない
息がつまり胸を掻き毟られ絶望のどん底闇沼の孤独をほとんどの人間は知らない
>>462 うーーん
親が優秀なら子も優秀っていうなら世襲制は崩壊していない
才能は遺伝しないか劣化すると思うぞ
男の場合、低所得ほど高未婚率で、
有配偶者の自殺率が未婚者、離婚死別者と比べずっと低いから、
間違いなく未婚男性は不幸だと思うぞ、いくら強がってもな。
>>457 それを聞いたらお前を生んでくれて育ててくれた親は悲しむんじゃないの
それは別の話だとしても存在する意味がないなら行動する意味もない
意見や考えを主張する意味もない
お前が今やってることと矛盾してるな
>>467 それはまだ子供が自分の言いなりになってるからだろ
あとから恨まれるよ
そんな事言いながらもマツコの財産半分貰えるなら何でもするんだろお前ら
仕事バリバリやって金もあって友人知人もいる人間が「あ？うん、俺独身でいいよ。人間最後は孤独だろ。充実してるし独身でいいわ〜」
は信用できるし悲壮感もないしいいと思うが、
無職や孤独なぼっちが同じこと言ってもただただ悲壮感。その裏には劣等感があって強がってるのかな？とさえ思ってしまう
あのお前らの教祖ひろゆきだって結婚して子供いるからな
>>452 そうだな。だからこそ死に向かう生き様が大事になる。
消えてしまうからこそ何かを残したい、
誰かの心に残りたい、この世との縁を感じていたい。
自分が孤独かどうかは、死ぬときに分かる。
俺はこれ見てて、なんで結婚経験もない結婚も出来ないような男が女に対して上から目線で語ってるの？ってすげー思ったわ。
俺は結婚して子供もいるが、結婚してすげーよかったと思うよ。
俺みたいな平均年収ぐらいしかもらってないやつは結婚して子供を生き甲斐にした方が幸せ
でも結婚してない人の半分ぐらいは
誰かいい人紹介してくれないかなって他力待ちだと思う
昔から日本人は一貫してそういう性格だったんだろうに、世話焼きのおじちゃんおばちゃんを疎ましく思ったり、恩知らずにもすぐ離婚しちゃったりしてきたからお節介の引き受け手も絶滅しちゃったんだよ
人間誰しも孤独と向き合う時期はくるけど、未婚は成るべくして成ってしまった長い孤独で、どっかで回避もできたんだろうけどな
>>454 本心で話しなさい。あなたは強がってる。
俺まだ20代後半だけど一生独身でええわw
少しでも相手に求め過ぎたらモラハラだセクハラだうるさいし、結婚したら男はほぼ100％の確率でATM扱いされるし
休日に嫁の愚痴聞いて喧嘩したくないしやかましいし金がかかるっていう理由で子供作りたくないし
恋愛とか結婚とかあほらしいってマジで最近思ってる…あと、それをしない人間＝負け組っていう考えや社会の扱いはそれ以上に意味不明だ
>>452 そうか？
死ぬ前の10年を孤独を実感しながら生きるのと
子孫の未来に思いを馳せて死ぬのでは結末として天地の差だと思うが
せっかく生きてるんなら死ぬまではいい夢は見たいと思うけどな
女医が結婚したいのは、責任感からなのか内発的なのか。マツコの意見は前者の条件付き。後者なら好きにしろってことだろ
ボッチに劣等感なんてないんではｗ
知人友人がいっぱいいるのに自分だけ独身って人はそれこそ劣等感あると思うけどｗ
能力を持ったものはそれを正しく行使する責務がある
財前五郎
ある程度決められたレールの上を歩いたほうが楽なんだよ自由というのは楽なようで難しい
>>478 いやいやいや医師でも家庭を持って子供がいるのは普通にあるよ
女性の医師は調整は難しいけどな
いちおう社会人として労働ができてるのに独身って人は確かに何か本当に独身向きなんだろうｗ
ぶっちゃけ少子化は遺伝子の自然淘汰なだけだから
時代が変わろうとも子を残す意志を持った奴らの遺伝子が残っていくだけで
子を残す意思がない奴らの遺伝子は自然淘汰さて行くだけです
オカマの巨漢
自分の欲望に抗うことなく生きてるケモノが
一丁前に人間社会にもの言ってんじゃねえよ
マツコの大ファンなら瓶入り精液渡せば
喜んで子供産んでくれるだろう
そもそも結婚もしたことない子供も孫もいないマツコが言っても説得力なくね？
結婚して孫やひ孫までいる爺さん婆さんが言うならまだ分かるが
>>493 子供が犯罪おかして自殺した親とかいるよね・・・
子供が自転車で老人を轢き殺して９５００万円の賠償金の借金を背負った親とか
世間体をきにしてブスとブサイクでくっついてる夫婦が一番多いｗ
>>480 レスしようかどうしようか迷ったんだけどさ。
そういうことじゃないんだよ。
子孫を残すことにも意味はあるけど、
残さないことにも意味はあるということ。
>>54 日頃の積み重ねが作る人類・社会の繁栄ね
小さなことでもバタフライエフェクト
ただ産み落とせ数を増やせではなく。
地球からしたら人間の数はキャパオーバー
勝手に孤独をつらいものだと決めつけるのは暴論。子供を産んだら不幸せだと決めつけるぐらい
>>492 男ならじっくり考えれば良いが、離婚してもいいんだし一回ぐらいは結婚経験して見てもいいんじゃないか？
家に帰れば飯と酒準備されてて、子供の笑顔見るだけで仕事の疲れ吹っ飛ぶよ。
70歳なった時に孫や家族いる周りをみて自分はどう思うか？真剣に考えた方がいい
>>499 外科医の場合は難しい
とくに女医の場合
それも最高峰の外科医を目指すならば休んでいるブランクなんてないはず
外科医は自己犠牲の聖職だとおもってる
人間なんて自己欲しかない
人を巻き込んでの自己欲を
後ろめたいのかあいだこいだ的な言葉で
利他主義とか言う意味のわからない言葉を作って誤魔化す
自己欲を駆け引きで上手く繕って満たしてるだけ
その部分をちゃんと理解して利害の一致を確認しつつやっていけばいいだけ
その割にロケで一般人に結婚は子供はって無神経に踏み込んでるじゃんマツコ
>>454 生物世界的に淘汰は必要だし今のこの世界に人間の子供はもう必要ない
この人生を共有できるパートナーは存在したので理解してもらった上で結婚した
>>505 それ言い始めたらきりがないと思う
親兄弟が借金や犯罪を起こすかもしれないじゃん
結婚も絶対できない
子供も絶対できない
そんな特殊なキワモノに一生孤独、結婚が全てじゃないと呪いをかけられてもな
こいつは自分の呪われた人生に一人でも多く引っ張り込もうとする
六道最下層の死神
とりあえず老人ホームだか高齢者向けグループホームに入るから最低限孤独死は回避される
ただ、介護士や施設のスタッフに虐待されてころされる危険性は不可避
そして東大医学部出身の女医
それはもう勉強の才能も能力も神から与えられたごくごくわずかな医師であろう
覚悟を決めましょう
>>512 本人次第だろ
本人が結婚して子供が欲しいならそうしたら良いだけ
俺は28歳で結婚して子供１人いる。
独身も結婚も経験してる身だが、ガチで結婚は1度経験した方がいいと思う。
別に離婚してもいいから結婚した方がよい。
男は焦らなくていいが、女は一度結婚すべき。
マツコなんて一生結婚出来ない、オカマのおっさんに何の説得力があるんや？
マツコは自分の生き方を否定したくなくてあんな事言ってるんやろ。
まあ、こんな日本でも17年の出生率1.43で、
1.0前後の他の東アジア各国と比べたら高出生だからな。
日本人はそこまで追い込まれてないってこったな。
北朝鮮なんて飢餓で0.6だそうだからな、ソウル大の研究者によると。
>>520 まじでこれ！
人生1回は結婚すべき。
70になって老人ホーム入るんか？
孤独死するんか？
周りは家族と孫までいて笑ってるんやぞ。
>>524 そうだねぇ…
本人がしたいなら是非とは思うけど、
そうでないなら時間もったいないもんね。
地球はもちろん宇宙自体いずれは無くなるのだから何かを残すなんて何の意味もない
地球はマグマ漬けになって人類の痕跡なんて跡形も無くなる
数十億年後アンドロメダ銀河が地球の銀河と衝突して地球の銀河は跡形もなく消滅することは天文学のなかでもう確定している
あんまり出過ぎるからそろそろ底が見えたな
出演番組減らした方がいいよ
8割くらいの人は親、世間がそうしなさいというルートが結局いい人生だろうさ
>>513 言ってることは合ってるがあんたの想いがどこにあるのか分からん
このスレはこんな表面取り繕った理屈みたいなのが多いな
なんかみんな色々と引っかかりながら書き込んでるんだなぁ
>>521 家族や息子の嫁に虐待される率のほうがｗ
そういう勉学の能力なんてわれわれ一般人には与えてくれなかったのだよ
この女医にはそれを与えられた
医師と言う職業はごくごく限られた選ばれし者にしかチャンスは与えられない職業
成りたくてもなれない職業なのですよ
>>513 間違っているぞ！
利己主義に毒されているんだ
戦後は利己主義に毒されてしまった！
お前は愛を知らない聖帝サウザーや！
>>400 ただ同調圧力というか心理的なことでそう思ってるだけ
人間はそんな野生の動物みたいなちっちゃい脳みそしてない
自分のためだけのことをもっと考えて生きることができるよ
己の子孫とか血縁でしか考えられないのは、いずれ旧世代の考えになるかと
既に長男云々は田舎や古くからの家柄？だけになっているように思う
>>527 どの辺がアホなんや？
結婚生活最高やぞ？
自分の為に生きる人生より、子供や家族の為に頑張る人生最高！
>>1をよむ限り、選択肢を増やしてるだけで強制してるわけではない
>>540 そのテレビ見てたけど、自分と同じ不幸な人間を作ろうとしてて気分悪かったけどな！
なんであんなオカマデブ男偉そうにエリート女性が言われなあかんのやろ
でもまじな話、独身の高齢ひきこもりとかは親の寿命とともにそろそろ集団自決しだすると思うなあ
田嶋陽子もそうだけど不幸な仲間を増やしたいだけだろとしか思わんわ
自分から人生ゲームの難易度上げる必要はない
男も子供産めるようになれば良いのにな
何で人類は進化しないのだろうか
だいたい子孫を残しても意味がない
８代くらい経過すると自分の遺伝子は交雑して赤の他人と同程度になる
人間の魂や命だけが他の生きものよりも特別なものだと勘違いしてる奴の多いこと。蟻だろうが人間だろうが大差はない
>>543 たしかに言ってることは正しいかったとしても言う必要はなかったと思う
片方ではできないことを男はともかく女はすべきって、
よくわからんな。
リミットがあるだけでしたいなら早くというならともかく。
生き物の目的は繁殖
それ以上に有意義なことなんてない
40過ぎても結婚もせず仕事も大したことしてないし子供なんて当然いない
できることはわずかな所得税を収めるだけ
感情は死んだ方がましと思うが親族に自殺者出しても迷惑だからなんとか病気で早死にしたいな
>>544 女医はお金持ってるからじゃない？
お金もったない女は若いバカなうちに結婚しろってことよ
若さしか取り柄ないから
子や家族のために生きることは幸せ
って国にとって都合よく働き蟻が仕込まれてる同調の価値観だからね
まんまとはめられてるわけよ
>>544 そうなんか、テレビ見てなかったからわからんかった。なら、あなたと同意見
遺伝子遺伝子っていうけど世襲制は崩壊してる
才能は遺伝しない
優秀な奴の子孫は優秀じゃない
優秀な奴であっても遺伝子は優秀ではない
男と女で奇跡的な化学反応で優秀な個体が発生するけど
その才能は遺伝しない
>>537 だったらその大きな脳みそで自分のことを考えながら
子供も育ててみりゃいいじゃない
めんど臭いのか？それともビビってるの？
結局は馬鹿な夫婦が馬鹿な子供を量産すると
馬鹿子供は将来の生活保護予備軍になって
マトモな一般労働者の足を引っ張る存在になるだけなんだよ
だから「子供を作らない＝生命として敗者」っていう理屈は人間には該当しないんだよなぁ
夫婦に知能検査や倫理道徳検査を課して馬鹿だったら子供を作れないようにしたほうがいいんじゃない
馬鹿を量産したら日本は破滅するだけだからね
なんかこんな事を書くと該当する馬鹿は不愉快になるけど本当の事だから仕方ないよね
>>555 ？？？
結婚もした時無いやつが結婚を語る方があほやろ？
>>492 若いとわからないかもしれんが、家庭の不幸話はだいぶ盛ってたりするから鵜呑みにするなよ？w
案外普通に幸せで、子どもが立派に育ったり嫁にいったり自分が病気した時家族に支えて貰ったりすると
あ、いま自分は結構幸せなのかもって思うんだよ
まあでもまず自分が努力しないとその幸せも手に入らないから
ハナから努力する気もないなら独身がいいわな
就職みたいなもんだ
よく一人で寂しくない？って言う奴いるけどこれは正論、実際形だけ夫婦ばかりだろ世の中
それに死ぬ時はみんな一人、あの世に金も家族も嫁も旦那も連れてけないぜ(・へ・)
>>546 遠い未来の話をしている
あなたは何歳？
>>567 なんで３人に一人が離婚したり不倫したりするの？
>>549 なるほどーー！
そうですよねーー
腑に落ちました！
みんな聞いとけよ！
自分の遺伝子なんて偉そうにすんなw
>>507 ほんそれ、ブスブサとくっついて何が楽しいのかさっぱり分からん苦痛でしかない
>>565 あんたはマトモな子供を育てる自信が無いってこと？
>>539 己の価値観でしか世の人を語れない、受け入れられない、挙げ句の果てには蔑むお前は羨ましい位に小物だと思うよ
>>573 34歳だけど、家族の大切さは100年経とうが変わらんよ
宗教的なのって、最近は教祖のせいじゃない気がしてきた。信者がいて、教祖がそのために何かを話すのは仕方ない。教祖を非難するんじゃなくて、信者を賢くすべきだと思う。
>>581 >>567 なんで３人に一人が離婚したり不倫したりするの？
キッズ達はこういうダメな大人の言う事に影響されちゃダメやぞ
>>575 君は何が言いたいかわからんが、
むしろ3人に1人しか離婚してないし、離婚が悪い事でもないでしょ？
離婚して１人の生活にまた戻れるんだからいいじゃないの。何か問題ある？
>>580 ある人なんているのか？いたとしたらその人は自信過剰。まともに育てる意思を持つのはわかる。
女が金が欲しいから稼ぎのいい男を捕まえたい
↓
ガキ作って既成事実作る
↓
結婚へ
男は結婚とかどうでもいいと思ってる
↓
金持ってる男に女が寄ってくる
↓
セックス
↓
ガキ
↓
結婚
これが真理
>>580 うちは子供を社会的に責務を全うする大人に育てたよ
でも周りを見渡せば馬鹿だらけだからその現実を書いたまでのこと
真実を書いたせいで馬鹿は不愉快になってしまうかもしれないね
でもこれは本当のことだから馬鹿を不愉快にさせてもオレは謝るつもりはないよ
馬鹿を指摘されて不愉快になった者は今からでも馬鹿を治す努力をしたほうがいいかもね
>>571 信頼関係のある仲のいい夫婦はいるけど、そうであるほど別れが辛いだろうと思う
先立たれた後再婚とかバンバンしていいと思うし
お友達作るのもいいと思う
日本は結婚制度がまだお堅いが今や3組に1組が離婚する時代
自由に楽しく生きるのが一番
>>586 結婚を親に強要されなくなった世代がこうなったわけだろ
昔は馬鹿でもチョンでも結婚してた
>>584 １００年でずいぶん変わったと思うけどね
最終的には、北欧みたいに超個人主義で、年老いた親の世話をするなんてありえない
社会になるね
まあ今だって、親に介護を期待されてるとかありえないと思う子供が多いのにｗ
昔と違って家制度が崩壊している
田舎もんは未だにそんなだから子供が都会に逃げるｗ
>>586 ダメっていうだけじゃ一生ダメな大人に振り回される
明治まで名字も墓石も存在しなかった庶民が遺伝子残すことにこだわる心理が分からない
>>581 それは経験不足なんじゃない？
己の価値観でしか世の人を語れないんじゃなくて、俺みたいに結婚して幸せになる人間もいるんだから、1度結婚を経験するのもいいんじゃない？
別にダメだったら離婚して１人に戻ればいいじゃん！
マツコみたいにはなから結婚否定してる方が己の価値観でしょ？
だから経済的に余裕がある女が独身なのは自然だわ
稼ぎが少ない男が女に円がないのも普通。
>>589 腹痛めて産んだ子供見て孤独を感じる女なんているかね？
結局マツコも化粧して女物の服を着たところで感性は男なんだな
>>539 馬鹿人間って目先のことでいっぱいだよね
>>590 馬鹿は治らない。治ったと思うひとは馬鹿
>>1 オカマの巨デブのおっさんが
女の人生に語ることなど
おこがましいとは思わんかね？
一昔前はほんとに窮屈な時代だったな
普通と違う生き方をするとそれだけでマウントを取られてた
その出る杭は打たれる文化が結局時代の変化に対応する力やそもそも変化自体を生み出す力を奪って今日の日本の衰退を招いた
とにかくこのまま衰退を加速させないためにも日本は時代を変えていかないと
>>596 なんか君と話ししてても会話にならないんだけど。
もう俺にレスしなくていいよw
結婚が嫌なら愛人か友人は持て！
孤独はあかん！アホになる！
3人に1人離婚するって言ったって婚姻期間20年とか30年の話だぞ。
厚労省の同居期間別離婚数見ると、
2000年に結婚したカップルの10年内離婚率が10%台後半だからな。
オカマ豚に結婚なんか何の関係もないのに偉そうに喋るな
>>521 その時家族が居れば何かしら違和感を嗅ぎとって無念を晴らしてくれる可能性もあるけど独り身なら闇の中
職員も報復じゃないならバレないように身寄りない人から狙うだろうな
>>600 夫や子供がいても、いやいるからこそ孤独な女は多い
40代以上は半分はそんなもんでしょ
>>601 いや、結婚しない人間の方が目先の事でいっぱいなんやで.....
>>582 私が言いたいのはそちらが家族だけにフォーカスしている点
それはあなたの人生で培った価値観
それが全てと言い切るのが不思議
家族だけが一番大事で親族優先、これはある意味で精神的に遅れているかと
双方違うものをみているので互いに話が通じないと思う
離婚なんてしたいならバンバンするべきやろ
むしろ離婚しやすくしてくれ
子供が1人前になったらもう無理して夫婦続ける必要無いっすよ
人は主観の生き物なので
君が何者であるか決めるのは君自身だよ
>>564 そういう同調圧力も心理的な誘導もうけてないから
そういう行動に移る発想がない
そもそも人間が日本の未来がーとか人類存亡がーとか考えて生きてるわけないじゃん
結局は自己欲しかないんだからそんな使命というか野生動物が持つとされる本能ってやつを
人間が持ってるわけがない
>>604 反対！
要するにアメリカの猿真似をするだけだろ！
日本の伝統や社会を尊重せずに蔑視する！
アメリカの占領政策の結果だよ
>>594 それが「私みたいにならないで」
なら良いんだが
「私みたいに生きてみて」
これは有害
結婚するチャンス 子供を作るチャンスがある人間は 普通に結婚 出産した方が良い
無理な人間は仕方ないと思うが
>>1 こいつ何様なの
何食ったらこんな体になるんだよ
自分がまともだとでも思ってんのか
ずっと何か食ってる異常なデブのコメントを有り難がってる奴ら笑うわ
マツコって不動産も含めて資産数百億円って言われてるけど
親も８０、９０代で自分も初老、子供もいないし
親戚関係はギラギラしてそう。。。
何らかの形で結婚して子供を残しそう、、、と予想しておく。
20年前15年前の２ちゃん
「結婚する奴はバカ。情弱。今はネットもあるし俺もう一生ネットでいいよ。結婚はバカ」
現在
「子供部屋おじさん！キモ！」
15年〜20年後
「氷河期世代の高齢独身孤独死が社会現象。その頃には時代は早婚で若者らからキモ！と差別される対象に」
>>602 あー残念ながらやっぱり馬鹿は治らないのか…
だったらなおさら知能検査と倫理道徳検査をして
馬鹿と認定された夫婦は子作り禁止にしたほうがいいね
そのほうが生活保護を筆頭に馬鹿な子供を養うための社会保障費増大を防げるだろう
もしオレがそういう試験を課されて「馬鹿認定」されたら子作りはしなかったのは間違いない
でもすでに子供はいるし今後作れるような年齢でもないからどうしようもないけど
世間の常識：富裕層のゲイは、結婚適齢期が過ぎるギリギリに
異性と結婚してバイセクシャルになる。
富裕層には昔からバイセクシャルが多い。
>>615 遅れてるも何も、家族を重視しない奴の遺伝子は子孫を残さず自然淘汰されてしまうから、絶対にマジョリティにはなれないで
生に溢れてるからこんなアホな発言が出来る
生きるか死ぬかない状況だと
生物の本能を発揮して子孫を残そうとする
人間だけは生物の規則から外れるなんてことはない
女同士の見栄によるランク付けは既婚者→バツイチ→婚歴なし
シングルマザーにでもなっとけば婚歴なしの最底辺では無くなるからとりあえず20半ばまでに結婚したがる
これだけは間違いないが、
オカマクソデブおっさんが、偉そうに毎日毎日テレビで喋ってるがなんの説得力もねーし、聞く必要なし。社会不適合者の断末魔やろ。
俺より国に金納めてて貴重な存在だけどな
>>607 その統計ほんまかなぁ
周りをみていると少なくないと感じる
全ての価値観は作られたもの
自発的だと思っていても、実は植えつけられたものというケースも多い
一夫一妻添い遂げる結婚も
それを破ったら罪のように脅すのは宗教のマインドコントロール
>>86 チンコが大きくなってチンコから子種出してるから
わかってると思うけど、子供がいない人は孫もいないからね。老人になって死ぬときも子も孫にも囲まれない看取られないから。
>>590 ふーんさぞや立派に子育てなさったんだねえ
しかしバカとまともの境界線ってどこにあるんだい？
結婚したら幸せっていうのは分かる。人にそれをすすめるのは分からん。全く興味の無い趣味をすすめられてる感じ。
あと、この場合のすすめるって、勧める？薦める？奨める？
稼ぎのある男性は結婚したがり稼ぎのある女性は結婚したくない傾向の日本の社会
妻だけ仕事しながら家事や育児や介護や性欲解消や親戚付き合いしろと言われるからね
>>627 だから自分の遺伝子なんて8代後には交雑で雑種化して他人と一緒になるんだって！
レス読めよ！
つまり遺伝子なんて子供を残しても淘汰されるのさ！
孤独って気楽でいいじゃねえか 孤独が不幸の思考回路が分からない
>>598 経験とかいう話ではない
やや極端だが平穏を求める者にまずは他人と争ってみてから平穏を求めろと言うのか
孤独を愛する者が孤独を貫いてこそ説得力があるとも言える
あと俺はマツコを別に肯定していない
ただお前を偏っていると言っているだけだ
オカマは孤独だろうな
しかも醜い豚だし
間もなく歩けなくなるよ
ざまあ
>>590 馬鹿であることは簡単にわかるが、馬鹿だないことをわかるのは不可能じゃないか？
>>628 君は本能を感じたことはあるか？
自分以外の人間に本能を感じたことがあるか？
なんでオカマって人生悟ったような物言いするんだろう。
歴史的に見ると孤独な状況で生きれるってかなり贅沢な状況と思うけどな
オカマだって孤独じゃないだろ。オカマ同士楽しくやれよ。
社会不適合だから結婚するんだろうｗ
独りでも完璧なら確かに一人でいていいんだろうねｗ
>>627 いやだから子孫を残すことの意義に対する意識から違うから
多数派（何を指してかわからないが）になれたら何なの？そこに何の意味が？
本当に違う世界の生き物だった
失礼する
>>639 むしろ1代より後の世代の事なんか考えるだけ無駄
我が子の幸せだけを考えればいい
それより後の世代の事はその世代が考えるべきやで
>>648 オカマ同士に愛なんかないからだろ
あるのは肛門愛ぐらい
裏切りしかないだろうな
>>642 なんかいちいちカッコつけて文章書いてるけど、カッコつけすぎて流石に読み取れないよ。
結婚した方がいいってのは俺の経験談なだけであって、オカマクソデブおっさんよりは結婚に対して経験豊富なわけよ。
それに対する俺の意見だから別に参考程度に聞いてくれりゃいいよw
本気になるなよw
相手は選択を増やしてるだけなのか、強制してるのかどっちか確認しないと。前者なら反論しなくていい
>>631 俺の会社は離婚率5%くらいだなあ年齢は高めだけど
まああんたもイメージに騙されないようにしなよ
親が子供を育てるのは本能的に、自分の子孫を残したい本能があるからだけど
子供が親の世話するっていうのは、子供にとって何の本能的行動でもないからな
これまでは、儒教的な文化で強要されてただけ
イギリスみたいに日本でも同性婚が法でごり押し成立されたら
貧しい日本人の独身者たちが東南アジア系の移民と婚姻して
血が混ざり、日本にも本格的な海外でみられるようなスラム階層、
本当の意味での底辺ができあがるはず。
じわじわとそういう流れだよね。
>>651 だから君の意思は間違ってないと思うよ
寿命と共に自然淘汰されていくだけだから、喧嘩するだけ無駄だよね
一生孤独かどうかはその人次第だが
死ぬときはその人だけだ
女性はこうした方が良いというのは
慣用句にようにバカみたいに言ってるてる人のは除いて
自分の人生経験から言ってくれてるのは聞いておくのは良いと思うね
但し判断するのは自分でだ
>>630 マツコってそんなにイヤな奴か？
まぁ新宿で夜のお仕事してるから反社会と接することもあるかもしれないし
思ったことを隠さずにズバズバ言っちゃうから反感買われることが多いけど
別に忌み嫌われるような大悪党には全然見えないけどな
比べちゃ悪いけど羽賀研二みたいなクソと比較したらマツコはだいぶマシだろ
独り者でポツンと寂しい
既婚者で家族にハブられポツンとして寂しい
同じと言えば同じ でも人と共感するのも苦痛なタイプも
多いしなんともな ポツンとしてるだから何の価値観の人が増えてると思うよ
自分は自分 他人は他人 共感しても違うのは間違いないしでそこに共同幻想みるのはあほぐらいに
思ってんじゃね
選択肢を増やしてるだけなら全く問題ない。強制してるなら強く反論を
>>660 いやそれはそれでいいんだよ
これぞ５ちゃんねるなので
いつまでも女が一人で生きられる時代が続くと思えんがね
自然な流れで結婚した人と世間体とか焦りで結婚した人とで独身に対する考え方違うよね
明治に富国強兵政策して半強制的に皆婚社会にした結果
不細工や発達障害や不幸な機能不全家族が増加した
>>633 70代で未婚の伯父と遅くに結婚して子供がいない伯父が居るけど金やるから面倒見ろって煩いもんよ
金って言っても終活して自分で家やら土地やら家業やらを整理するつもりは一切なくてそれも贈与した金でやれって言い出してるから一切無視
独身やら子無しなのは自由だが最後まで自分の人生に責任持てる人だけにして欲しい
昔は結婚して子供を育てる
これが人生の醍醐味であり当たり前の幸せだった
しかし今や娯楽が多種多様で人生の楽しみ方も人それぞれ
人間は動物と似て非なるもの、必ずしも子孫繁栄だけが人生じゃないってことよ(・へ・)
>>654 まあその人は肩肘張って生きちゃってるんだろうね
失敗するのが怖い人によくいるタイプだよ
自分で気付くしかないから生暖かく見守ろう
>>646 自分自身が生きる価値がないって事に気付いて
消えて無くなりたいと思ってるからね
それが悟ったように見える
実は
＝自暴自棄なだけってオチ
>>646 子供を産めない女とか
生涯独身の女とか
はたまた在日外国人と
共感する側面があるからでは？
>>646 そりゃ人の本質として存在する偏見、差別について一般的な人間では到底できない経験をするからだろ
>>667 私がどう思って何をところで変わらないと思うが、変わってほしいという願望だけはある。
>>664 実際俺も毎週3番組ぐらいマツコが出てる番組を録画してるんだが、このテレビの時のマツコすげー腹立ったんだよね。
結婚経験もないオカマクソデブおっさんなのに、結婚パーティーに来て焦ってる女に上から結婚しなくてもいいのよぉ〜みたいな事言って.....その女もそうですねーマツコさんの言う通りかもーみたいな....
これ言われてた女最後に男とマッチング最高したんだけどね.....
逆に言うと結婚で失敗しても落ち込む必要はないってことか
>>672 遺産でがっぽりチャンスなのにもったいないのぉ
いいことしとけば、遺書に有利に書いてもらえるかもよ
逆に第三者に寄付するなんて書かれたら...
結婚して夫婦子供平凡だけど幸せに暮らせるチャンスチケット渡されたら使うだろ？
少なくても結婚したり生涯をともにする人間がいれば
孤独じゃない可能性が未婚やボッチよりはあるわけで
それすらわからないのか
子供を産んだからといって
誰もが出産を境に完璧人間になるわけではないし
子供の出来もひとそれぞれ
小学生の頃に読み書きが苦手だったものが子持ちになったからといって
いきなり読み書きが完璧になったりもしないｗ
まぁ他人の物差しで自分を図るとただしい答えは出ませんよってことね
マツコは
自称、魂を売っちゃった
んだから、なにを言ってもやっかみでしかないでしょ
マツコは覚悟してあっち側へ渡ったのだから
そんなの個人の自由だ
魂を売るまでは、頑なに
どんな派閥にも所属しないって感じで
まさに修行僧、求道者みたいだったのに。
今は、稼げるだけ稼いだお金に
ふなっしー路線で慈善活動かなんかを匿名でこっそりとひそかにやってるのでは？と予想。
理屈や理論じゃ分からないよな
実際経験してみないと孤独と断定出来ない
他人からどう見られるとかどうでもよくなると
どうでもいい話と価値観じゃね
不自由な人ほど子持ちになりやすいところもある
美人じゃないと結婚できない？だったらありえない顔のものがマジョリティｗ
でも結婚したらあかん相手はいるぞ！
そんなのと結婚したら親世代、自分、子世代、孫世代までそのアホな相手の
せいで苦労することになるぞマジで！
100年の不作とはよく言ったもんや！
双子で100歳の金さん銀さんの銀さんの
娘さん達も皆さん御長寿で何度かテレビに取り上げられる
その戦前戦中戦後を生きてきた娘さん達が
女の幸せは子供を産んで家族を持つことだとレポーターの芸能人に説教していたのを見たことがある
オレは男だけどマツコの主張よりも銀さんの娘さん達の主張を支持したい
生まれてきて食いまくってるオカマ豚のクセに出産を否定する非国民
独身で金もあるけど結婚した方が良いと思うけどな。
俺は女がタイプじゃじゃないと無理だから結婚出来なかった。
モテないわけじゃなかったが、コレって人に巡り会えなかったから、会えた人は羨ましい。
ま、最近は離婚も多いみたいだが。
志村けん
加藤茶
高木ぶー
自分なら誰の人生が1番羨ましいか？
マツコは志村けんを選んだってだけだな。
俺は高木ぶーがいいな！
>>654 悪いが俺も結婚してるのであなたの意見は参考にすらならないの
ゴメンなw
その人自身が自作のアホな理論を高尚な理論だと思うのは自由。
志村けんは、稼いだお金をすべて使い切って死ぬんだってね。
飲み会に豪華バスチャーターしたり
豪快にお金をばらまいてるね
マツコもスタッフにやたらおごりまくってる
素の自分のままでいられるのが最上で
その素の態度が原因の人間関係の結果として
孤独であっても問題ないだろ
必要ないからといって捨てたりしまったりできません
物じゃないんで
>>702 いや、男だからこそ、そういう男尊女卑肯定世代の思想に共感するんだろｗ
孤独じゃなくて１人っていうか難しいな
群れてる奴には言って欲しくない
結婚して無い女性は
性格きついし自己評価が高すぎる
独身男性の場合はそんなに結婚願望は
なさそうな感じ
他の誰よりも早く結婚した同級生は
親が売春婦の小中学校不登校児だったｗ
結婚は不自由な人のほうが早くしやすい傾向もあるｗ
>>687 正直老人の面倒なんて金だけでやれるもんじゃねぇわ
恩義があっても辛いし伯父の介護で仕事休める程世間は甘くない
どうせ世話してもしなくても何の整理もせずにうちの父母に甘えるつもりだろうからその時は手伝わざるを得ないし
誰かに寄付するような出来た人間じゃないし面倒が減るならそれでいい
>>683 障害者みたいなものなのに
選民意識とかwどんだけ美化してるのよ
物心ついた小学生頃から、結婚どうしよう？老後どうしよう？親にバレたらどうしよう？
とか秘密をもって悩みつづけないといけないんでしょ。絶対いやだわ、そんなん、地獄やん。
踊るダメ人間 みんなそうなんだろうな 自虐せず受け入れればいい
私は40代前半独身。これまで何不自由なくきちんとした恋愛をしてきた。
私の生き方を聞いて「羨ましい！」とすぐさま言ったのはつまらない結婚生活から解放され子育ても済んだ女性で、変わり者扱いするのは旦那の愚痴ばっかで金の心配いつもしていて、ヒステリーかパニック持ちばかりだった。
死ぬときにどうだとかどうでもいい。経営者になりとりあえずは成功してるので今を自由に生きてる、幸せですいません。
結婚したら幸せになれるとか一体誰が言い出したんや？
正直子供が1人前になったら離婚してしまいたいぞ
孤独かどうか結婚したことがない人が
なにをいってるんだろう
孤独ってダメなのか？人といるのも孤独でいるのもそれぞれ違うよさがあると思うから、互いに否定するのは違うと思うなぁ
結婚して子供作ったのに、子供は遠く離れて子供の声も忘れて、オレオレ詐欺に騙されるなんて孤独を極めてるよな
>>729 経営者なら良いよな
バイトや社員だと女性は辛そう
女が一生働く仕組みになってない会社も多いし
こいつも含め結婚出来ない奴って結婚した事もないのに結婚はマイナスだの一点張りだよな
こんな性格だから結婚出来ないんだろ(笑)
人がいる家には帰れない
仕事場終わる時間近くに蕁麻疹が出てしまう。途中で酒ばっかり飲んでた
二番目に早く結婚した同級生は
偏差値36以下高校を出てすぐ結婚ってミツルだったｗ
ミツルは例の荻野みたいな感じの顔で
ど貧乳
少女のころは異性交際が活発なタイプではなかったのでちょっと意外だったがｗ
まあ何事においても偏差値36以下能力なので
社会人をやるにも職能なさそうだしｗ
結婚は不自由な人のほうが早くしやすい傾向もあるｗ
幸せって主観的な認識の問題だしな
どんな状況も笑って幸せな奴もいるし
その逆もいる で日本はその逆が多くね
霊能お坊さんいわく
孤独な人ほど、死ぬときは成仏しやすいそうだよw
今生に残してきた人もお金も愛着物も執着物がないので、あっという間に霊界へあがっていくのだそうな。
>>723 世間体ってやだなぁ。社会的成功は存在はするけど無意味だと思ってる。
人間嫌でも年取るんだよ親が死んだり取り返しつかない年齢になって初めて気付くんだわ
若いうちは想像も出来ない孤独感を味わう事になる
年取った独身女は悲惨だよ見下してた恋愛の話しばかりの馬鹿女にかわいそうねって思われる人生送る前に結婚すべき
幸せが何かなんてわからないけど
家族がいるって幸せなことだろう ホモで結婚してもいいけど
なんでこのホモは偉そうに人の幸せを語ってるの
>>746 今、あんまり人には言えない仕事してるけど世間体良い人生がちょっと羨ましいよ
結婚そのものより「子育てしたい」「自分の子供に合いたい」という気持ちの方がデカくなってるんやろ
結婚しなくても精子提供で産めるのが当たり前の時代になれば
「結婚で悩む」という事もなくなり皆ハッピーになれるやろねえ
この前はマツコは自分探しを否定しているような記事を見たんだけどな…
マツコもこういう時に、世間の
本性というか、本音では、オカマなんて
道化師役として居場所があるだけで
男女の恋愛において利害が競合しないから
好き勝手を口にできるだけだということがよくわかるはず
>>716 その方が都合がいいだけで他人の幸せを決めるとかバカだよね。
>>744 成長したってことじゃない？人に説得力を感じるのは馬鹿なことだと思うから、そこから抜けるのはいいことだと私は思う。
半端に能力がある？と、女でも自立しなければいけない
働かなければいけないって
そのまま社会の漂流者になる可能性もあるが
ミツルみたいに圧倒的低能だともう嫁になるしかないってことでｗ
若いころから迷わず婚活となるんだろうｗ
オレの友人で15年間同棲してきて、もう40歳だし子供産もっかなーとかほざいてるバカがいたけど、案の定まったく受精しないで手遅れ。
できないとわかったら急に欲しくなる症状に陥ってしまい不妊治療2年したけどやっぱ無理っぽい。できなくなってからが本番。
>>751 なれないよ
愛を知らない親は子供を育てられない
夜泣き、うんこ、鼻水、病気...
>>733 俺も泡吹いて否定するほどじゃないけど
正直自分が年取って少しづつ体の自由が利かなくなってきたときに嫁さんや
子供やら孫やらがいないとしたら死ぬまでの時間が精神的に辛そうだなとは思う
>>82 お前は俺かと思ったｗ
当方、10年以上前に離婚して、ずっと一人のおっさん
孤独はマジできついぞ、普通の人間は結婚して家庭を持て
>>740 取り返しつかない年齢になってるんだと思う
結婚する奴は馬鹿と言う事でしか自分を保てないんだろ
>>738 家庭持って子育てして、仕事もやってる女性って本当に感心するよ。頑張って頑張って子どもがやっと大きくなった頃は例え旦那がゴミのような存在になって自分も老いてるんでしょ？
なんか凄いし本当、頑張ってんなーと思う。
私も頑張ってるけどさ。
孤独にもレベルがあるからな、そりゃあ誰かと一体化できないんだから皆孤独な部分はあるだろうけどｗ
友人や恋人もいない奴とは質が違う。
女は広域べきなんて思ってる人いない
そういう考え方が時代錯誤 昭和の男女なんだね
>>747 高齢独身が悲惨なのは男も同じやで
子供が居ても高齢1人暮らしは悲惨
年取った時1人なのは既婚独身関係なく悲惨やろ
自分の思う自分の価値観を自分で実現させるかどうかの話だろ
孤独が至高もいるし孤独が惨めをいる 共感する必要もない話だろ
貧乳好きと巨乳好きの価値観を統一しないといけないのか
ナンセンスだろ 昔風に言うと
>>764 結婚しても独身でも苦労はあるよね…
生きるのって大変すぎるなあと最近思う
>>750 私も羨ましいと思ってしまう。無意味だと思ってるから羨ましいと思わないようにしてる。あなたみたいな人にも幸せになって欲しいから、世間体以外の価値が強くなって欲しい。
思考停止で結婚して子ども産んでた時代とは違う
両親を見ても全く羨ましいと感じないから結婚なんてしたいとも思わんし
自分のクソガキ時代をしっかり覚えてるのに子ども育てたいなんて思わんわ
>>752 そりゃあこんだけいろんな番組出てたら矛盾も出てくるよ
使い勝手のいいタレントは使われ過ぎて底が割れるもんさ
>>733 以前蛭子能収が孤独だっていいんだよって言ってたけどコイツは速攻で結婚して子供や孫に囲まれてるんだよね
奥さん亡くなってすぐ再婚してコイツが孤独だった事は一度もない
家族に囲まれてたまに一人で行動した時に孤独っていいなと感じるんだよ
>>735 それでも一人の孤独と
家族がある孤独と比べたら
家族がいる方が良いけどね
世間様に顔向けができないとか言う精神構造の奴は大変だろうな
>>745 なんか解る気がするな。
子供を産めない女性は、それに匹敵する物を背負って生まれてきてるから子育ての苦労や愛を別の事で学ぶんだと。
そういや私も人に言ってもわからない苦労もしたし愛もあるしなるほどなとは思う。
仏教思想って哲学だね。
>>762 無数の選択肢がある中で
今この時この時間
俺たちはあらゆるすれ違う可能性を跳ね除けて
今ここにいて話している
似ないわけがない
とかは思った
多くの同選択を重ね足切られ淘汰され近似しない
ってほうが可能性としては低いのかと
女のピーク寿命なんて短いんだから
格好付けていい加減なこと言うなよデブカマ
友達もいて社会人をやってて独身だと辛そうだけどｗ
ボッチ無職の人は独身でも痛くもかゆくもないだろうｗ
独り者の恐ろしさは40歳過ぎてからが本番。若い子から無視されるわ、鏡の自分は老けるは太るわ劣化の一方。同居に子供がいないから生活にキラキラがない。
>>735 自分の子供の声が分からなくなるなんて認知症のボケ老人くらいだと思う
声だけじゃなく、話し方や口調もあるだろうに
他人を自分の子供と間違えるなんて考えられない
俺もマツコちゃんに同意見
たいして好きでもないくせに妥協して結婚しまくってる女が世の中ほとんどだからなwww
旦那をATM扱いしてるだけで自分は旦那がいる時はフラフラ一緒にいたくないから一人で出かけてる嫁さん達多いし
>>772 なんか、人に堂々と言えて分かりやすくて、頑張ってて偉いねと言ってもらえる職業が羨ましいw
看護師やってますとか言ってみたいw
私には絶対勤まらないけど…
あと既婚者ですって堂々としてみたい
それが世間体だよね
どんなに気持ち良いだろうね…
立派な職や結婚していたら…
でも世間体良くても自分が不幸だったら意味ないんだよね
>>780 仏教思想って、いつどうやって学んだの？
幸せの意義は人それぞれだけど結婚はできるなら1回はした方がいい
結婚や出産育児は否が応でも自分と向き合う作業が必要になるから自分を分析してどう生きていったらいいかを認識できる
独身だと無意識に楽になる選択しがちだからね
>>767 男は一人でも酒飲みに行ったり気軽に異性と交遊する場所がある
肉体関係ですらいつでも結べる場所もある妻帯者の友達ともいつで声かけて気楽に遊べる
高齢女は本当に孤独なんだよ老人ホームに入れる人はいいけど
>>785 家族４人でスクラムを組んで頑張ってきた
ありったけの愛情を注いだのに、
「もう心配しないで」と突き放されて
松田美由紀
孤独でも何でもいいけど、子供産まないと人類滅亡するよね
その辺は他人任せってことかな
>>788 世間体に縛られる精神構造は幸せとは対極。
他人からどう見られるかに汲汲になってる人が
孤独をビビってると思うけどな 孤独を知らなきゃ
他者と共同して生活する良さも分からないし
本質が孤独ゆえの差異の衝突の大事さも分からないのかな
>>785 独身者が多いこの時代になにを言ってんだよwww
若い子から無視される？最初からブサメンのおまえは無視されてきてんだろ
若い子なんかより30代以上のが今は全然多いからな
>>794 俺は家庭持ちだけど人類の滅亡までは知ったこっちゃない
外交的な性格で友達第一主義だったオレも子供生まれたあたりから友達全部消えたわ。年収480万だから金の優先順位が子供中心になったせいだけど後悔は全然ない。
>>785 コレだな鏡見て愕然とする特に親が死んだ時に本当に結婚して良かったと思えた
もし一人だったらと想像したら怖くなったよ
人類が国家がという奴は本質的にずれている根はいい人なんだろうけど
気もち悪い
>>771 そこなんだよね。でもたった１つ、自分が結婚に向いてるかどうかだけは知ったほうがいい。
子育てしないほうが良い人格を持った人も確かにいる(そういうのに限って子沢山だけど)
配偶者を不幸にする「サゲ」も、幸せにする「アゲ」もいる。
マツコは女々しいだけでトランスジェンダーじゃない
ゲイの女装家な
勘違いするなよ
>>801 そりゃそうだろ、そういう価値観なんだからｗ
とにかく絶対に結婚はしろ
マツコは間違ってる
子供がいても子供に迷惑はかけないように心掛けよう
>>785 ちなみに家族いても若い子からは無視されるのは変わらねーけど逆に言えば同居の子供はすぐいなくなり若かった旦那や嫁はゾンビ化していき一緒に暮らすのさえ鬱になるぞww
親が死ぬときが一番怖い
だとしたら結婚しておいたほうが良いのかな？
でも自分、微妙にジェンダー意識強いから
なんで女が毎日ご飯作るのかな？と疑問持ってしまいそう
ずっと若い旦那や嫁ならいいけど老け出すからなwww
>>809 女装家をトランスジェンダーって言うんだろ
男は女装はしないよ
尊大になってきたな
このカマデブ
本性が見えてきた
>>810 うん
このスレにもいっぱいいるんだろうなー
結婚なんかしない方がいい
ストレスなだけだ
結婚して見なきゃわからんさ
>>789 一時期だけど仏教経典とか書物を読み漁った事はある。信仰はしてないけど。
考え方の１つとするならそれもありだとは思うよ。
>>816 そりゃあお互い様だw
あんたもいつまでも若いわけじゃないぞ
世間体に縛られるのも滑稽だが、
ダメな人間から世間の縛り取ったら悲惨な事になるというｗ
>>812 自分が結婚して幸せだとしても、人に強制するの違うと思う
家族よりもなによりも、世間とだいたい一緒であることが人生だろうｗ
>>801 そこなんだわ
じゃなきゃストレスのはけ口がないわけよ
妥協結婚した負け組は
結論としては結婚したい奴がいたら相手も了解したラ結婚していいし
結婚したくないのなら結婚しない選択も両方正しくねえか みんな中身はバラバラ
異質だし どっちが正しいじゃなく自分はこうしたいの行動の選択結果だろ
>>808 自分は子供結構好きだから迷ってしまう
子供関係のバイトもしてたし
でもほんの少し性嫌悪もあるので結婚は不安だったりもする
生きるの難しいなあ
>>823 結婚してたの？
是非、結婚のダメな所を教えて欲しい。
何がそんなストレスなんだ？
羨ましさしかないぞ？
>>799 若い頃は自分が年取るとか想像も出来ないだけだよ
悪い事は言わない早く結婚した方がいいマスコミに騙されたらダメよ
誰もが憧れてた進歩的な生き方の第一人者だったデザイナーが年取って私の唯一の失敗は子孫を残さなかった事って言ってたんだから
>>815 家族のためにだよ
男も家族のために力仕事をしてるだろ
嫁さんがペット飼ってるのはブサメン旦那から気を紛らわすためらしいww
結婚できたとしても、一生同じ人と一緒に暮らすとか憂鬱すぎるんだがw
結婚して子供産めば一人前なら何で虐待ってなくならないんだろうな
>>822 妥協云々は別として、ある程度共通の価値観ってのはあるもんだからな、
それを絶対視するかどうかは人それぞれだろうけど。
親の結婚生活を見てると
到底結婚はできないと思った
こいつホモでほぼ子供もてないの確定だからだからこんなこと言えるんだろ
自分の腐った性癖にまわりを巻き込むな
>>841 それあるよな
毎日同じ人と合うの苦手なんだよなた
>>801 ひねてんなーw
俺は純粋に結婚はいいもんだと実感してるんだけどなあ
>>834 今の離婚率見てみたらわかるわ
しかも離婚したくてもできない場合の人含めたらかなりの8割入るわけよ
ちなみに俺はバツ3だよ
>>824 なるほど。私も単一思想を信仰はしないことにしています。仏教もいいですね
四十路すぎるとフェイスブック連中の投稿が老けた顔ばっかりで嫌になる。mixiの頃は写ってる人たちも若くて画像の雰囲気も明るかった。老化ってやっぱ悪。
出生率の鬼下げ来てるねまであと5年やろね
0.5割ってからが本番やで そんな時代を経て増え出すねんな？
>>848 確かにそうだよな
仲間増やそうとしてるだけにしか見えない
顔も性格も知らんしそもそも結婚不適格かもしれないから、誰にでも結婚すすめるってのは無理な話ｗ
友人ゼロで無趣味でお洒落もそんなに興味ない
とりあえず仕事くらいしかやることないからと
淡々と職場と家の往復してたらBBAになってたわ
今後子供もできるわけなく甥姪に迷惑かけられず
尼寺いったら誰か看取ってくれるかな
働くことは苦にならないほうだからお寺の役には立つかと思うが
>>832 子供好きなら本当に良い相手に巡りあって欲しいなー。
性悪と自覚してるなら相手の愛情と理解で変わる可能性は充分になるし。あなたのトラウマを拭いさるような男性に出会えるといいよね。
>>850 結婚いいものwww
他人の悪口ばかり書いてストレス溜まってるおまえがかwww
みんな口だとよく見られたいからおまえみたいに裏を隠してるんだよな
家族や子供から冷たくされたら、なお孤独を感じるぞ
なんじ孤独を愛せよ
俺結婚出来なかったけど、体質的には結婚に向いてた思うんだけどな。
額面80万ぐらいで手取り60万なのに月に50万も貯金して10万ぐらい使う気分でいるけど実質6万ぐらいしか使わない。
ギャンブルもやらないし、酒は家で飲むし、アイコスぐらいかな？金使ってんの。
真面目な奴ってモテていんだよなー（爆笑）
>>771 事故、人災、自然災害、病、これら人間が死ぬ要因全て回避できる超人が現れたとしても、神様が一言
「悪りぃ、寿命もあるんだわw」
ムリゲーw
5chで旦那の年収マウント取ってたり芸能人叩いてる既婚子持ちおばさんって幸せな家庭持ってるのかな
>>859 そうかー
今の仕事は出会いゼロだから
婚活でもしようかな
妹は婚活して今幸せな結婚してるから
色々生き方迷うわ
>>832 自覚あるなら問題無いと思う。性格いい人なんていないと思う。
最悪の自己中なボケナスと結婚すると
親世代、自分、子世代、孫世代まで不幸になるからな
そう言う奴とは結婚してはいかん
>>862 おまえID変えて結婚っていいものとかできなかったとか何役してんだwww
>>856 不適格かどうかはやってみなきゃ分からんだろ
それともAIにでも判断してもらうか？
どうも失敗したくない人の言い訳が多いんだよなあ
>>851 ちなみに俺はバツ2で子供5人いる
自分が結婚して子孫残しといて無責任な事言ったらダメだわ
経験者だから言うけど絶対に結婚はするべきだよ
結婚しない主義の人が俺の書き込み見て結婚したら20年後感謝すると思う
>>857 無趣味だと子供に金かけれるから子育て向いてそうだけどな
毎日旦那や子供のためにご飯作ったり家事をしてっていう生活が想像しただけでクソめんどくさすぎるんだよなぁ、、、
毎日毎日顔合わせるのも嫌だし
それでも結婚する価値はあるんだろうなとは思うけど
孤独かどうかもそれぞれだろうに
マツコが正しいに惑わされる云々
>>840 婚活した方が良い
35歳までに結婚するって思って具体的に婚活したら
結婚出来るよ
33歳じゃわからないかも知れないけど
自分が50代のおばさんになっている所を想像してご覧よ
>>869 性悪じゃなくて性嫌悪です
キスやセックスを気持ち悪いと感じてしまう症状です
>>871 は？誰と勘違いしてる？
>>874 してない
>>852 私は同棲婚約もしていたし、子供も欲しかったけど病で子供ができなかったから、じゃあどんな生き方、どんな人間になりたいかを常に考えてたよ。
子供に注ぎたかった愛情を別の形で他人に無償で与えてもいいんじゃないかと。そうして得たものは自由と人徳だった。そんでいつの間にか経営者になれたんだけど、ここが家族かな。
>>872 共同生活送れない奴は一定数いるだろうし、最低限のルックスも必要だろうしｗ
このスレにも掃いて捨てるほどいる
ウザい子持ちマウント厨に絡まれたくないからってためだけに子持ち既婚者になりたいと思うときもある
でも冷静になると馬鹿らしい理由なので
成るように成ると思って生きてる
>>875 有働アナとか鈴木京香と同年代だからねぇ
坂上みきさんコースめざすか
あのひとは夫が10歳くらい若かったけど
>>878 そっか
ありがとう
チャレンジしてみようかな
やめておけ結婚は
想像してるものと全く違う
誰か人がいる時点で全く誰もいないときみたいなリラックスさはできない、オナニーすらゆっくりできないという意味だ
試しにレスしてみたら…
反応するってことはやっぱりそうなんだな
>>876 想像は想像でしかない。
現実ではないんだよ。
>>876 たしかにそれは面倒くさい
でも楽しくもある
>>51 それが出来ない環境、そう思えなくなってしまったメンタルの人が多いってことよ
自分へのルーツへの敬意→自分が好きになれない人
世界を実感するための窓→貧困現実を実感させられる
未来への願い→未来のない自分、未来のない国
よって独身非婚化の原因はこの3つ。そして当てはまるものがあれば遠ざかる。揃えばまず結婚することはない。
自身のメンタルの問題でもあり、貧困の問題でもあり、国の責任でもあるんだよこれは
まあ結婚して幸せな奴も不幸な奴もいる
独身で幸せな奴も不幸な奴もいる
好きにしろ
子無し女医の場合
母親が病んだ子供を必死の思いで子供を連れて来るが
自分には子供がいない強烈な劣等感が
一生付きまとうわな
まあ誰にも相手にされない人に結婚しろと言ったところで何の意味もないんだから、
最低限の適性はは必要。
>>876 どうでもいい相手と結婚するならそりゃ面倒くさいよな
>>883 どんな理由であれ子持ち既婚者になりなよマスコミに踊らされる人生に終止符うちなよ
>>887 広い豪邸に住めば良い
お互い自由だよ
居るのか居ないのかもわかんない
>>876 わかる
自分の性格的に、それが向いていない
仕事も一人でコツコツやるものを選んだし、結婚生活が向いてるのか不安すぎる
>>876 そこまで言うなら無理に結婚しろとは思わんなw
ハナから否定してるわけじゃないから出会い次第かもしれんが
結婚してる女達の顔つき見てみろ
離婚したいけど我慢してるストレス溜まってるから周りを威嚇したくなるくらいの横暴ぶりなわけよ
>>868 人や世間と自分を見比べないで、心に１本芯を持っていれば行きつく場所へ行きつくもんだわ。
今私は幸せかどうか、それだけだよ今が大事。それが思いもしない事を勝手に呼んでくる。
結婚に興味ないけど、親に孫の顔見せなきゃな…とは思うから、やっぱ結婚しなきゃいけないなと考えるけど、子育てする自信も共同生活やっていける自信もほんとにない
人間は異性と結婚ために結婚するのではなく、世間体と結婚するために異性と結婚するｗ
>>901 不幸ではないけど
100%幸せとも言えないかな…
平和だけどちょっと退屈な毎日って感じ
オカマに男女の話を聞くなよ
ましてや夫婦の話なんて
結局家族がいても孤独だし結婚向いてなかった
ただ巣立っても子供は産んで良かったとは思う
というかこれくらいしか生きた意味が見出せない
>>904 それが事実なら若い世代はますます結婚しなくなるな
世間体とか考える人間が減ってるからこそユーチューバーで自己アピールが大人気
>>897 おまえは住んだことないからわからんくせに
どんな広いとこに住んでも子供いたり嫁さんいれて同じ建物にいる時点で気になるわ人間なら
広いとこに住んだことないのがよくわかるわ
金持ちでもない独身子無しの孤独なババアになった経験がないからそんなことが言える
マジで悲惨だぞ
金があれば紛らわせるからいいだろうがな
まぁまぁ喧嘩すんなし
喧嘩するほどのことでもなかろうよ
結婚どうこうの前にいい相手を見つけられるか、好かれる魅力があるのかってのが大問題なわけで。
そこクリアできないとどうにも進まない話。
理想は有名大学に入って友達いっぱい作って卒業3年以内に同級生と結婚。15〜20年後に大学友人の子供同士で見合い結婚させるのが最高。
親はやっぱ一流会社だし性格もお互い知ってるから安心して見合い結婚できる。今後は上級だけでの見合い流行ると思う。上級に育っても
自由恋愛させたら碌なことにならないのを眞子様は教えてくれたよ。
>>909 就職したってどうせ給料上がらないもんな
夢のあるYouTuberを応援する気持ちわかるわ
>>906 とりあえず結婚は置いといて、恋をしてみて欲しいわ。何もない虚しさって、結婚しても消えないから心が震えるような何かに出会えるのを祈ってます。
異性と結婚したものは、やがて袋小路の独身者になり
世間体と結婚したものは、社会的に開けた人生を送れるｗ
>>908 よほど何かに優れた人間でもなければみんなそんなもんだ
子供がいるかいないかで全く違う
>>911 金あっても高齢女とかカモにされるだけだよ誰も守ってくれない
あのババア少し誉めたら金出すぜギャハハってなもんだわ
金持ちなら早く結婚した方が絶対に幸せになれる
>>910 仮に学校に嫁さんとおまえしかいなかったとする
あれだけ広い学校だとしても同じ建物にだれかいると思ってると人間そわそわするわけよ
全く誰もいない心境とは違うわあほが
狭いとこしか住んだことないからいいことしか考えてないんだろ
結婚する前と同じだ意味がこれwww
>>816 何が嫌って嫁が老けたってのは自分を実感するからな
毎日鏡見てるはずなのに自分のことには気づかないから不調がなければいつまでも若いつもりでいられる
嫁も努力してるだろうけど隠せなくなったとか努力する余裕がないとか自分がそういう対象じゃなくなったとかそういうのが見えるから嫌になるんだよな
配偶者は生き方の鏡だよ
>>918 あー、確かに恋したいですww
今一番したいのはそれかもしれない
マツコの言うことを真に受けてないで、とっとと結婚できるうちに結婚しとけよ
結婚しても孤独を感じるかもしれないが、結婚しなきゃ100％孤独だからな
ただのババアを無条件で愛してくれるのは子供くらいなもの
それだけは覚えとけ
既婚でも独身でも子供いてもいなくてもその人が幸せならそれでいい
って考えが一般的になるにはあと300年くらい必要なんだろうか
>>911 結婚しててもきもいババアは変わらねーだろwww
おまえだって未婚も既婚もババアなら扱いは同じに思うだろ
美人ババアならまた話は変わるわ
周りの同世代オッさんにもちやほやされるし
ブサイクババア限定で話すなよおまえ
>>923 甘いぞ45過ぎたら自分の衰えを感じる俺は唯一誇れる事が若々しく見られるだったから
誇れる物が何もなくなったよ
>>925 恋をしなよ(^^)簡単じゃん。しかし相手はよくみるんだよ。あなたがしたいのならそれは、糧になるわ。ガンバレ
子供を何人かもうけたところで介護も同居もしてくれない、死に際にも来ない。
うちは二親とも病院のベッドで看取るものもなく死んだわ。
孤独だと思ったことないんだが
同じような人たくさんいるでしょ？
好きな音楽や映画に親しんでうまいトマトや米食って、好きな色の服を着て、シャワーしたら手触り気に入ったタオルで拭く
生きてるだけで作り手さん達と感性マッチしまくり
オカマだし子育てへのハードルは高いとしても、生活のための仕事しかしてないから孤独なんだろ。
社会活動をしてる人は孤独なんて感じないんだよ。
子育て、生活のための仕事、社会活動この3つを全部やってる人なんて人に囲まれて暮らしてるよ。
>>929 家族がいたら他人にキモいババアと思われようと関係ないんだよ
負け組に寄り添うテイで超勝ち組
森永卓郎と同じカテゴリーのヒト
世渡りはマツコのが10倍上手いけど
>>931 今家族以外と全く会わない生活してるのでまずは出会い方から考えたいと思います…(´・ω・｀)
>>911 そもそも男女共にブサイクに生まれた時点でずっとひどい扱い受けるから結婚しててもしてなくても一生周りの扱いは変わらねーわwww
わざと独身落とすような印象操作すんなよブサイク
布団に寝転がっておならブーブーたれながら
スマホでこのスレみてるわけだが
結婚してこれやったら絶対舌打ち離縁ものだと思う
以前はお見合いからおつきあい（清い交際）したこともあったが
デートが終わって解散すると
どっかに寄ってリセットしてから帰宅してたし
次の日にはヘルペスが必ずでた
それでも婚約して退職してから破棄されてしばらく無職でヤバかったが
そのヤバい期間は一度もヘルペス出なかった
相手と相性悪かったのか自分が結婚向いてないのかはわからんが
見る目はあまりないと分かって禊ぎしとるところだ
よく皆、相手を見つけられるものだ
>>928 実際は有能で魅力のある独身貴族は批判されない、批判する方も選んでるんだよｗ
結婚しないなら友人を持て
身近な他者をいたわれ
孤独はアホになるぞ
俺は家族に傷つけられ血縁のない他者からすくわれた
>>932 どんだけクソな育て方やしたらそんなガキが育つんだ
>>938 求めよ、さらば与えられんって言葉あるからな。
あなた、トキメキや生きてる実感欲しいんだねきっと。
>>932 俺は同居して家で介護もしたし入院した時も親戚に連絡取ってみんな来てもらったよ最期も看取った
親が独身ならこんな事なかったと思う
>>933 お洒落な部屋住んでそう(´・ω・｀)
>>940 相手に気を使いすぎるみたいな？
わかるわ
>>943 結婚てこんなもんかと知るのも人生勉強
離婚も同様
一度は結婚してみろ
40歳すぎればわかる、やっぱ健康が第一だと。独り者で健康を害したらもう復帰できないよ。親の健康も。
>>943 恋愛だって手持ちの駒から選ぶだけだし、きっかけが見合いでも相性良ければ問題ないだろ。
>>926 > 結婚しなきゃ100％孤独だからな
それは違う
趣味の集まりで忙しく孤独を感じる暇はないぞ
>>35 親から差別を受けていたから家族といる時の方が圧倒的に孤独だった
毒実家から逃げる事ができて独りに自由になれた時は心底ホッとした
でも魂の芯まで人間不信は染み着いてる
>>937 本当だね俺たち億万長者に見下されてるんだよね
>>936 関係ないわけねーだろwww
そんなうまく人間メンタル強いのいねーわ
しかもブサイクババアが結婚したような男との家庭とかお互い妥協して結婚で好き合ってもいないしもっといい人いたら速攻でそっちにいくわけよ
そんな家庭で気が紛れるほど人間ポジティブではないわwww
なら家族ある人達みんな自殺してねーだろwww
>>927 子供の愛が無条件なのはババアと言われる年になるまでだけ
思春期は無条件で親がウザいしそれ以降は自分が人生の主役だと実感するから親に愛など注ぐ暇はないな
子育てに失敗してないなら結婚して子供が出来た時に感謝と多少の愛情が戻ってくるかもしれないってくらいの話だよ
子供にそこまで甲斐性を求めたら毒親になる
>>949 あー
まさにそれだと思います
一人が楽だなあと思って孤独な仕事選びましたが、安定してきたらだんだん人恋しくなってきちゃってw
>>953 健康は宝だよ
健康な心身が基本だからなあ
だが年齢を重ねると･･･身体に変調が出始める
>>910 家のつくりかたで
本当に気にならないよ
>>959 なんのためにならんレスアンカーしかしてないなこいつ。どこいっても地味で無能そう
>>958 必死になるなよw
本当に親になったら他人からどう思われようとどうでもよくなる
未婚三十半ばだが、もうすぐ病気で子宮とる。
少し救われるが、気休めな気も。
どのみち無理だっかもだが、産みたかったよ。
親も病気で長くない。一人になったら鬱まっしぐらな予感。
必死に結婚して養子を、家族欲しいって、夢見てる。
別に一人でも生きて行けるが、何か共有できる事に価値がある。
植物の様に生きるのはつまらんしｗ
>>953 独り身だと、大きな病気したら即詰みなんだよな
危機管理的な意味でも結婚はした方がいい
マツコの意見に完全に同意
三組に一組が離婚してるんだぞ？
結婚願望ないけど、老後寂しいから超仲良しな友達が欲しいわ
>>968 ならババア達整形だの若返りだのオシャレだモテたいだの言ってねーだろあほ
親嫌いな子供もいるしわからんよ
ちなみに大きな病気してもなんとかなってるわけよみんなさ
先死なれた人も同じ
デイサービスとかいろいろあってね
一緒に住めない顔合わすのウザいっていう人って狭い住宅で育ってるのかな？個室が5個くらいある2階建てだったら顔合わさないよ。
>>398 ZOZO前澤は死ぬほど大金持ちで子供もいるのにいまだに入籍はしてないからな
>>971 養子もいいだろうけど、子供いなくてもいい相手いれば楽しくやれるさ。
>>976 老後は仲良し姉妹とか友人でマンション隣の部屋に住むとか理想
同性の方が楽しいし頼りになる
>>971 すでに調べて御存知かと思うが
本当に養子をとりたいなら、
子供20歳のときに養親60歳以下（定年前＝子が路頭に迷わない）という条件とか
夫婦のどちらかが家事専従（専業主婦か主夫）じゃないとダメとか厳しいらしいよ
（養子が搾取されないためだそうで）
私は諸々知ったのが42歳で時間切れだったので、老婆心ながらハイ
金持ちのマツコと東大出身の女医だから言えることであって、ただのババアが賛同する内容じゃないわ
>>927 ありえない
だって自分も無条件で親を愛していないから
無条件で自分を愛してくれるとしたら犬くらいだな
>>971 今のうちから子供を持たない人生のビジョン、少しずつ持ってたほうがいいよ。私がまさにそれだった。なにを喜びに変えていくか。
以外にも充実した人生が待っている。子どもできないなら仕方ない。そのかわり、自由が与えられたんだよ。
結婚は何歳になっても出来るが出産はそうじゃない
高齢出産の母子への負担や高齢による不妊に悩む人がもっと早くしとけば…と後悔してる声をよく聞く
結婚をする気がない人に無理に勧めることはしないが少しでもその気があるなら若いうちにって勧めるわ
ババア同士でつるんでるババア軍団は多い
子供なんて時々実家に顔をだすくらいで、それはそれでココロのよりどころであったにしても
時々来るだけだｗ
ババア軍団は歩道の道幅一杯並列して、
後ろから来る通行人や自転車自動車のことを一向に気遣わない
ババアになるといろいろ鈍感になるんだろうｗ
>>988 全く同意
才能ある人はどうでもいいんだよ
結婚しようがしまいが自分の力でガツガツ生きていくから
その他大勢の普通の人にはこれ言っちゃダメ
>>988 同意
凡人は、結婚できるうちに結婚して、できれば子供作っとけ
>>978 酒でも飲んでるのか深夜でハイテンションか知らんけど
よくお前みたいなのと結婚したなやっぱり馬鹿女か？
正論 結婚しても最後はどちらか一方が独りになる
自宅か病院か、はたまた施設か、あるいは路上で一生を終えるのだ
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