https://www.afpbb.com/articles/-/3222094
2019年4月28日 11:00 発信地：ラスベガス/米国
英ロックバンド「ザ・ローリング・ストーンズ（The Rolling Stones）」のボーカル、ミック・ジャガー（Mick Jagger、75）が心臓弁の置換手術を受けて「回復中」であることを明らかにしたかと思えば、ヘビーメタル歌手オジー・オズボーン（Ozzy Osbourne、70）は転倒して負傷したため年内のツアー全日程を延期した。さらに、英ロックバンド「ザ・フー（The Who）」のギタリスト、ピート・タウンゼント（Pete Townshend、73）は重度の難聴を抱えている。ロック界のレジェンドたちも年には勝てないのかもしれない。
引退ツアー、伝記映画、懐かしのヒット曲を集めたコンピレーションアルバムのリリース――20世紀半ばから活躍してきたレジェンドたちは老い、ロック界に「死に神」がひたひたと忍び寄ってきている。音楽業界からは、もはやロックに未来はないのではないかと危ぶむ声も出てきている。
ロックの旗印を掲げ登場するバンドがいないわけではない。2000年代には「ザ・ブラック・キーズ（The Black Keys）」「ザ・キラーズ（The Killers）」などがロック界に久々の新風を吹き込んだ。だが、調査会社ニールセン・ミュージック（Nielsen Music）によると、2018年で最もストリーミング配信された楽曲トップ10にロックバンドは一つも入っていない。そのうち9曲をヒップホップとR&Bのアーティストが占め、首位はポップ界の大スター、アリアナ・グランデ（Ariana Grande）が抑えた。
世界の主要な音楽フェスティバルでも、ロックバンドの出演機会が減り、代わりにポップ、ラップ、エレクトロミュージックのアーティストがヘッドライナーを務めるようになっている。2018年は、米野外音楽フェスティバル「コーチェラ・バレー・ミュージック＆アートフェスティバル（Coachella Valley Music & Arts Festival）」のヘッドライナーから初めてロックバンドが姿を消した。
■ロックの衰退
今年8月に開催される野外音楽祭ウッドストック・フェスティバル（Woodstock Festival）50周年を記念したフェスティバルには、前回のウッドストックに出演した「サンタナ（Santana）」やジョン・フォガティ（John Fogerty）、「キャンド・ヒート（Canned Heat）」といった60年代を代表するアーティストらが再び出演する。一方で、若年層を動員するためラッパーのジェイ・Z（Jay Z）、エレクトロポップのシンガーソングライターのホールジー（Halsey）、ポップスターのマイリー・サイラス（Miley Cyrus）もヘッドライナーになっている。ロックの衰退を示すかのような兆候はまだある。グラミー賞（Grammy Awards）授賞式で、ロック部門は何年も前からテレビ中継されなくなっている。
音楽評論家のダン・オッジ（Dan Ozzi）氏は昨年、バイス・メディア（Vice Media）に「ロックは死んだ。やれやれ（Rock is Dead, Thank God）」と題した評論を投稿した。この中でオッジ氏は「ロックは、人気や収益などさまざまな面においてポップとヒップホップ、EDMの影響で影が薄くなっている」と評し、次のように結論付けた。「こうした基準から言えば、そう、ロックは死んだ」
■ヒップホップが「若者文化を代表する声」に
ロックが最後の輝きを放ったのは1990年代だったと唱える音楽関係者もいる。この時代、「ニルヴァーナ（Nirvana）」「スマッシング・パンプキンズ（The Smashing Pumpkins）」「レッド・ホット・チリ・ペッパーズ（Red Hot Chili Peppers）」「サウンドガーデン（Soundgarden）」が音楽シーンを席巻した。
だが、ニルヴァーナの元マネジャーのダニー・ゴールドバーグ（Danny Goldberg）氏は、1990年代半ばには、ロックが占めていた革新的な立ち位置がヒップホップに取って代わられるようになったと指摘する。AFPの取材に応じたゴールドバーグ氏は、ヒップホップが「若者文化を代表する声になった」と話した。
■ロックの「精神」
カナダのダルハウジー大学（Dalhousie University）で音楽学を教えるジャクリーン・ワーウィック（Jacqueline Warwick）氏は、ロックはかつて「真剣な」アーティストのための音楽だと思われていたが、ヒップホップ、そしてポップまでもが同様の主張をするようになってきたと話す。「ロックは、時代から取り残された恐竜のような存在になってしまった」
一方、ロックに関する複数の著作を持つディアナ・アダムズ（Deanna Adams）氏はAFPに対し
（続きはソースをご覧下さい）
★1が立った日時：2019/04/28(日) 14:41:46.68
http://2chb.net/r/mnewsplus/1556533071/ >>1乙
ジャズロックこそ至高
ビッチェズ、アガパン、ライフタイム
マハビッシュあたり
フュージョンとは違う
これと同期物混ぜたらいいんじゃね
ジャズEDMロックみたいな 白人のラッパーは全然駄目だよな
ポストマローンなんてほとんど歌だし
いくら芸スポでヒップ・ホップを持ち上げても、これ貼られるだけで無効化するからｗ
【音楽】「U2」が2018年度最も稼いだミュージシャンに
http://2chb.net/r/mnewsplus/1544040196/
1位 U2 1億1800万ドル（約133億2千万円）
2位 コールドプレイ 1億1550万ドル（約130億3千万円）
3位 エド・シーラン 1億1000万ドル（約124億1千万円）
4位 ブルーノ・マーズ 1億ドル（約112億8千万円）
5位 ケイティ・ペリー 8300万ドル（約93億7千万円）
6位 テイラー・スイフト 8000万ドル（約90億3千万円）
7位 Jay-Z 7650万ドル（約86億3千万円）
8位 ガンズ・アンド・ローゼズ 7100万ドル（約80億1千万円）
9位 ロジャー・ウォーターズ（ピンク・フロイド） 6800万ドル（約76億7千万円）
10位 ディディ 6400万ドル（約72億2千万円）
ジェイZ（50）がトップ
ヒップ・ホップが「若者の文化」だなんてウソっぱちｗ クイーンはロックじゃないのか？ やたら人気あるじゃん。
>>4
ムダな努力なのに、何でやるのかねえ
アジア全域でヒップ・ホップは全く売れてないのに ヒップホップがプロコルハルムの青い影以上の曲作るの絶対無理
もういいわ
オールマンブラザーズ聞く
ついでにグラディスナイトも聞く
それでいいだろ
これも重要な古典芸術だ
高齢化というよりも今その辺の年代の連中が
最後のツアーとかやってるからもてはやされてるだけで
１０年後にはボンジョヴィとかガンズとかがそうなるだけだと思うんだが
>>8
それもひとつのベクトル
他方
よしだたくろう が作った音楽
この価値も見逃せないのですよ
あれは、洋楽の影響はありながらもメロディーは完全オリジナルです
これは、この人と荒井由実だけです
クワタやヤザワも、かの地への憧れが根っ子にあり
それはそれで、清いものです >>15
ネェフェルティティとか？
ソーサラー？
それもわかる >>14
黒人の人口比率で決まる
黒人の多いイギリスではある程度は売れてるし
ようは「黒人の内輪ネタ」だからな
俺らアジア人には関係無い話だけど 昨日はホワイトストライプス聴いて
今日はトミーゲレロ‥
我ながら節操ない感じではあるな
>>15
あの人の根っこはチャーリーパーカーです
パーカーができなかったことを、どうやってやるのか・・・
これがミスターデイヴィスの生涯だと言って過言ではありません
それほどまでにチャーリーパーカーは特異な存在だったんですね
ロックのスレですが
ロックはアメリカ起源の音楽
当然、ジャズは避けては通れないモノですが、、、、、、
ここでブルースへの言及が一切無い事が・・・・・・。・・
中々に微笑ましいと感じますねぇ 前スレにもいたけど人の趣味をdisってばっかで
自分の推しの一つも挙げられないようなやつが一番哀れだな
Too Many Zooz - "Bedford"
@YouTube
新し感じはこれ
Papa Roach - Last Resort (Squeaky-clean Version)
@YouTube
ぎりぎり聴けるロック 本当のロック好きはカントリーを聴く
Justin Townes Earle − Harlem River Blues
@YouTube
Sanford Clark − It's Nothing To Me
@YouTube
ジャンルの境界なんてあやふやなもんだけどな。
互いに影響を与えたながら新しい表現を生み出し続けてる。
>>18
ヒップ・ホップで一番稼いでるのはジェイZ（50）二番目のディディは（49）
ロックの一位はボノ（58）だけど、その下のコールドプレイは（40）
ラッパーって全然若くない
これだけ見るとロックの方が層が厚いだけで、下の世代もちゃんといる
ラッパーは黄金世代の下が抜けてて、若手は、そんなに稼げてない
ベテランになると売れなくなる傾向はラッパーの方が大きいから
1位 U2 1億1800万ドル（約133億2千万円）
2位 コールドプレイ 1億1550万ドル（約130億3千万円）
3位 エド・シーラン 1億1000万ドル（約124億1千万円）
4位 ブルーノ・マーズ 1億ドル（約112億8千万円）
5位 ケイティ・ペリー 8300万ドル（約93億7千万円）
6位 テイラー・スイフト 8000万ドル（約90億3千万円）
7位 Jay-Z 7650万ドル（約86億3千万円）
8位 ガンズ・アンド・ローゼズ 7100万ドル（約80億1千万円）
9位 ロジャー・ウォーターズ（ピンク・フロイド） 6800万ドル（約76億7千万円）
10位 ディディ 6400万ドル（約72億2千万円）
まあヒップ・ホップに共感するのは概ねアラフィフなんだろうな かのポールマッカートニー先生がヒップホップを取り入れると
スパイズライクアスになる
ラッパーはそういうことが出来ないからな
>>28
２番目
３秒くらい聴きました
アイアンメイデンのかほりがしますね
貴殿の見識、すきです 音楽なんてしょせん再生産と再構成の積み重ねなんだから今更な話を
メロディーとハーモニーの再構成が行き詰まってリズムの再構成に走ったのがヒップホップなだけ
ミヒマルの気分上々はラップがなきゃ名曲
オザケンの今夜はブギーバックもラップんとこがマジクソ
矢沢永吉、永ちゃんのパフォーマンスは凄いよ
海外のロックヴォーカル、老齢ブルースマンでも
あそこまで69歳で歌える人はいないだろう
引退されたら次はデーモン閣下しかいなくなる
同じジャンルの曲だけを聴き続けられる奴なんているのか
その日次第で色々なジャンル聴くのが健全じゃないか
>>38
ヤンキーのアイドルだろ
昔から受付ないわ >>36
その時
セックスを中心にした世界を、あれこれ。ガチャガチャやってる
のが音楽だったりファッションだったりします
俯瞰で見つつも、その俯瞰の現場にいるのは我々
目の前の事に一生懸命になることが大事ですよ 当たり前の話だが、ロックという音楽ジャンルは生き残るだろうよ。
けど、ロックという音楽ジャンルでオイシイ御飯食べていこう、という人は居なくなるかも、ましてや、今オイシイ御飯食べてる人達が将来も食べられるか?つうとかなり怪しい。
ポイントは、今ロック云々を語ってる振りしながら、
ロックでおいしい御飯を食べる話をしてる人達が以外と多いことだ。
>>34
hiphopはサンプリングでより多種多様な音作ってるだろ クイーンなんてもっこりスパッツ履いたちょび髭のゲイがママーって叫ぶイロモノバンドだぞ
エレクトリック・マイルスではショーターの線が細すぎてあれだけは
サウンドに合ってなかった。
なんか渋滞かなんかでショーターが間に合わなかったライブ音源とかがめっちゃ良かったりする
矢沢みたいに鍛えてるやつはまだやっててもいい
それがロックかどうかはともかく
ただの爺はもう演んな
聴いて語るだけにしとけ
臭い
>>29
売れてるの定義次第かな
【音楽】実売823枚のアルバムが全米チャートで1位に…音楽業界が騒然、数年間でアルバムの売上急減
http://2chb.net/r/mnewsplus/1547714648/
今のビルボード・チャートは、823枚しか売れないのに1位になってしまう
和田アキ子がオリコン1位になれるようなもんだ
あり得ないランキング
それでも「チャート1位」と言うだけで売れたことにしてるのが、今の黒人ミュージシャンなんだよ
実際に売れてるのは823枚なのにｗ >>8
ジョンゾーンのペインキラーの１ｓｔオススメ >>47
サンプリングなんてただのパクリだよ
そんなのは６０年代にビートルズがオリジナルでやってる 今のビルボードチャートは、たった823枚しか売れなくても1位になれる
だから、その事実を隠蔽して「チャート1位」を自称するためだけに、不正にストリーミングを金で買って1位を取ってる
泊付けのためにな
日本人からしたら意味が無いことに思えるけど、黒人ってのは、そういうアコギな事が出来る人種なんだよね
>>32
なんかオススメある？
オブモントリオールとアンノウンモータルは好き 細分化し過ぎて、みんなが知ってるアーティストがいなくなったよね。
>>26
デュークエリントンだよマイルスが目指してたのは ボクは個人的に言うとスティーブルカサーでギターに入りまして今に至ります
ルカサー〜安藤まさひろ・野呂一生・ラリーカールトンその他〜〜〜
ロックはファッションという側面は間違いなくあって、それがいまヒップホップだのEDMだのです
でも、それらを俯瞰で見てるオッサンどもにとっては、それは、カネ儲けの道具なんです
ロックンロールやリズムアンドブルースなる言葉も、そういう連中の【道具】として生まれた
言葉なんですよ
>>49
ショーター名義のスーパーノバだっけ？
あの路線は掘り起こされる価値があると思う
オンザコーナー並みに >>40
今はアイドルソングやらKPOPやらロックや流行りのものが好きでもジジババになったら演歌が良いと思うようになるのかもね >>52
ヒップホップはほとんどストリーミングじゃない
もうアメリカはCD買ってる人はほとんどいないらしい 矢沢永吉がロックか？っていうのはロックを語るうえで永遠のテーマなわけだが
永ちゃんって歌詞を書いてないんだよね
そこがいつも引っかかるんだよ
やっぱりロックって自分のメッセージを歌うものっていうイメージがあるから
ロックは死んでないと言っておっさんが持ち出してくるのが
30年前にボーカルが死んだクイーンだからな
>>59
あの人は誰を目指していたものでもないでしょう
クリフォードブラウン、ガレスピーなどの超絶名手を目の当たりに
もしています
でも、「あれはあれ」というスタンスです
チャーリーパーカーができなかったことを埋める
これだけだと思いますね、いち音楽家のミスターデイヴィスの
天命みたいなモノは >>53
聞いてもないなら黙っとけ
70歳近くであれだけ演れてるのは素直に凄い >>69
あれは凄い
船村徹かと思ってたらそうじゃないんだよね >>55
サンプリング云々という話ではない
影響しあって進化していくのは
ロックもヒップホップも同じという話 ロックが廃れているというより、ロックが出来る人間が減ってるだけじゃね
>>54
そうそう
ここのみんないいね
ニューヨークアングラのああいった
世界観もヒップホップなりEDMは取り入れたらいいのに アートリンゼイとかしてたかもだけど
スクリーミング・ヘッドレストーソスとか
かなり好きだ
ンデゲオテェロのヒップホップとか >>79
ロックじゃないからラップだからlil peep は ITUNESで上位に入っても他の配信サイトでは圏外って自分で買っただろ？ｗ
>>67
そんな事を言い出したら初期のカバーバンドだった頃の
ビートルズやストーンズもロックでないわな
他の数多のロックバンドの初期カバー時代もそうなる 八代亜紀とか、藤圭子、青江美奈、梶芽衣子など
あの時代のやさぐれブルースはいいねｗ
ParkMGMエアロスミス50周年レジデンシー見てきた！50年やってもまだまだ元気やったで
>>38
逆の逆で、真理
あの連中はわかってやってた、のと
本能でやってたって事はあるけど
広島なんだよね、なぜか
たまたま。なんだろうけど >>70>>71
デュークエリントンはジャングルサウンドって言われる新しいバンドサウンドをイノベイトしてただろ
マイルスもデュークみたいにそれまでにないバンドサウンドを創造し続けたんだよ ジャズはマイルスのようにテンション高いのも悪くないけど
俺はこっちの方だな
@YouTube
例えばスタッフのようなバンド >>85
だからビートルズもストーンズもオリジナルをやるようになったからロックって呼ばれてるんじゃん >>79
商業です
アレンジはプロがやってる世界ですね
ま、これはこれで好きです >>90
バンドサウンドをクリエイトするコトと、モードという手法をクリエイトするコトを同義に論じるとか
頭のネジ何本か飛んでるだろオマエ。 ロックフェスって死ぬほど客行ってるじゃん。フジロックも世界3位の重要フェスってなんかで読んだぞ。贅沢な悩みだよ。
>>54
ジョイゾーンはジャケがグロすぎるのどうにかしてくれよ
昔日本に住んでたんだっけか高円寺かどっかに 日本でダンスイベントをやっても韓国が儲かる仕組みだからな
そりゃ流行りませんわ
音楽事態が廃れてるからなあ
ヒップホップはよく分からないが
代表するものが無いのはロックと大差ないからな
>>38
確かにすごい。ロック歌うために生まれてきた声の持ち主。
今の日本の細い高いボソボソした声のロックバンドのシンガー達って、
あの声だけでもうガラパゴスでひどい。
矢沢永吉見習えよ。 >>68
30年40年前なクイーンの音楽は死ななかったってことだな
ロックは死んだんだとしても >>34
ポールはちゃんとヒップホップのことも認めてると言うのに
ポール・マッカートニー、カニエ・ウェストの才能に嫉妬したことについて語る
https://nme-jp.com/news/57077/
>「様々な種類の音楽を聴いているか」という質問に対し、ポール・マッカートニーは次のように語っている。
>「僕は『マイ・ビューティフル・ダーク・ツイステッド・ファンタジー』の大ファンだったんだ。
>あのカニエのアルバムには嫉妬したね。『おお、彼は素晴らしいものをやってのけたな』って思ったんだ」
>
>ポール・マッカートニーはまた、カニエ・ウェストとジェイ・Zが2011年にリリースしたコラボレーション・アルバム
>『ウォッチ・ザ・スローン』についても称賛している。
>
>「あのアルバムは好きなんだ。ヒップホップの大ファンということではないんだけど、カニエとジェイ・Zを観に行った時は、
>これが都市の詩なんだなって感じでね。とても感銘を受けたんだ。」 ヒップホップ認めないおじさんとロック認めないこどもの争いが盛り上がりすぎだろ
>>107
コーチェラなんてブラックミュージックのアーティストだらけや >>91
トリップホップだろ
スニーカーピンプス、ポーティスヘッド、フーヴァーフォニック好きだったな >>97
モードの手法に着手することがバンドサウンドをクリエイトすることだろ じゃあprodigyはロックなのか？ヒップホップなのか？EDMなのか？
@YouTube
>>95
じゃあソロになってから
往年の名曲カバー集を出した時のジョンレノンはロックじゃないと言うのか？ ロバート・プラントやスティーブン・タイラーも
カントリーみたいなアルバム出してるよね
カントリーは白人の心
Patty Loveless − You'll Never Leave Harlan Alive (Live)
@YouTube
Hank Williams III − Country Heroes (Acoustic)
@YouTube
>>103
矢沢自体がガラパゴスじゃんかｗ
オレは矢沢嫌いじゃないが、あれぞガラパゴスロックだろｗ ヒップホップはまあ色々変遷しつつ変化していってるのはわかる
ロックはよくわかんない
ビリーアイリッシュって日本の若者には敷居高すぎないか
90年代マッシヴアタックとか聴いてきたオッサンなら「はー最高」ってなるだろうけど
カノンコードで「桜舞い散る」「君を守りたい」みたいな猿音楽ばっか聴かされて育った
今のガキが聴いても1ミリも理解できないと思う
>>113
ねえ、なんで他のアーティストを引き合いに出すばっかりで
「矢沢はこうだ！」っていう主張で言い返してこないの？
そんなやりかたではひとを説得することなどできないぞ ロックの世界でさ
誰かエルヴィスを超えたヤツいる？
いないだろ
そういうことだろ
>>95
そりゃ本末転倒だ
作詞作曲が云々ってのは1970年頃からの価値観 洋楽しか聴かない俺からしたら
ヤザワも長渕も同じだ
音楽的に重要な事してる感はゼロだ
>>103
永ちゃんも昔から野太い声だった訳じゃないが
タバコやめて、アメリカ行って
いろいろ学んだんだろうね
本人は40歳過ぎて歌うのが楽しくなったと
インタビューで読んだ気がする >>115
ロッドチュアートも。「こ。これは」となったんだよ
ガラパゴスだなんだっていうけど
じゃ、その外の連中が見て
うわ！これスゲーじゃねえかよ
っていう不偏性ってあんじゃないのかなぁ >>100
このアルバム作ったのは、スクエアやっていた伊藤八十八さんだったりします >>111
オマエ、モード理解してる？
バンドサウンドをクリエイトするってのは基本的には編成ありきの話で奏法の話じゃないよ。 ジャンル関係なく俺は岡崎体育が今後も聴ければそれでいーや
1MC&0DJ
@YouTube
>>119
成り立ちを知りましょう
そもそもが
おカネ儲けのフォーマットなんだから >>105
ポールはただの新しもの好きなだけだよ
流行りは全部聞いて流行を取り入れるだけ
カミングアップはYMO ロックもヒップホップもダサいやつはダサい
ダサいだけのは消えるがダサ格好いいのは結局残る
>>118
いや、まず俺の質問に真っ向から答えたら？
あんたは歌詞まで書かなきゃロックじゃないと、
それに俺は反論してる訳ですから >>119
ジミヘンは楽々超えただろ
ビートルズだってな >>125
そういうのやめようじゃないかよ
メタル周辺も、ざっくりいうと
モーダルに弾いてる >>28
ひとつめjames chanceみたいだな
この人聴いてみ
よりカッコイイから ジャズ ロック と若者の支持は時代と共に変化するのは知ってるっとりなので 生きのこるだの無駄話だな
>>120
何と何が「本末」なのかがまずわからない >>103
声はガラパゴスじゃねえぞ。あれが世界標準の声だよ。
山下達郎のも世界標準の声。
今の日本の男らの細い高い弱いボソボソ声は、世界じゃいない。通用しない。 ロックとヒップホップを融合すれば凄いジャンルが出来る？
２０１９年だよね
じゃ1019ねん、どうだったかって誰も知らないだろ？
所詮、そういう世界なんだよ
>>123
そんな音源ソース不明な適当エピなんぞ何とでも捻れるんだよｗ
残念ながら矢沢は海外で成功しなかったよね。
そういうコトを言ってんの。
>>132
オレはメタルの話はしてないが。 ヒップホップはあの言葉遊びと独特のリズムが生理的に受け付けない
美少女萌え豚アニメやAKBみたいなアイドルが受け付けないのと同じなんだよ
だからってヒップホップを批判するつもりはないけどな
>>125
だからそれも広義ではサウンドなんだよ
モードまでマイルスは拡張したんだよ >>139
DJとコラボしまくってるマルーン５は果たしてロックバンドなのか >>137
達郎さんも凄いと思う
感覚的に洋楽になってからああいう声になるのか
その逆なのかわからないけどね >>141
成功云々は関係が無い
ヤザワは本物だと思っているよ
大衆芸能なんていうのは。タイミングとか運が大きいんだよ
でも、本物は残る
だからヤザワも残ってんだろ？
ジミヘンみたく
俺には本物かどうかは分るよ 日本だと究極のロックって中島みゆきな気がする。異論は認める。
ロックは色んな巨大な才能生み出したよ
しかしブラックミュージック含めサムクックより感動を与えるのは結局現れなかった
1990年代から
ロックもヒップホップもEDMもジャズもカントリーもポップも
あらゆる音楽が融合する大きなうねりが起き
今もなお続いている
が、そこに終止符を打つべく
ビリーアイリッシュが登場した
ビリーアイリッシュは
融合の音楽、足し算掛け算の音楽から
引き算の音楽を提案した
無駄を削って削って
最小限の音の動きの中で
音楽の本質を追求する
ミニマルというやつだ
@YouTube
21歳のワイ、青春ソングがボカロでオワタ＼(^o^)／
新しいスターが出てきてないって事か？
20代で良いロックバンドはいないのか
>>130
おまえが他のアーティストの名前を挙げること自体の卑怯さを認めるのが先だな
おまえがそれを認めた後でならいくらでも言い合いに応じる
こっちは逃げる気はさらさらない
まずおまえがやるべきことをやってからだ >>93
みんな結構気になるのか、熱い議論書いてて、まあロックもHIPHOPも安泰だなｗｗ ジョンレノンも６０年代にすでにラップをやってる
アイアムザウォルラスって曲だ。ラップに新しさなどない
>>138
昨日の夕方に二つ三つ爆弾落として、もういいやって
で、まだやってるｗｗ
でも、これはこれで健全だよね、絶対に
そんだけ、みんなが、音楽が好きだって事だからね
コレは最高なことだと思うよ >>145
つか、NINは衝撃的だったな
もう20年以上前の話だが 迷ったらメタルを聴こう
あのバカバカしくも一生懸命なメタルを
誠実で必死なメタルを
きっと道は開ける
>>117
というかあれが売れるのはビックリ
サンデイズ、マジースター、Galaxie500系列だろ
マニアックな音楽がチャート上位とかアメリカ人レベル高すぎだろｗｗ >>136
ビートルズが作詞作曲やりだしてヒット曲量産したから、特に日本で作詞作曲がロックの重要ファクターになったって話。ビートルズありきの話なの。
それ以前は、作詞作曲がロックにとって重要なファクターというわけではなかった。 >>154
いや、俺が質問したのが先だから
いくらヘリクツ言おうが逃げてるのあんたでしょ
答えないならNGするわ ダサいことは悪いことではない
ダサくても良いと思える何かがほかにあるということだから
ロックの話をするより
ブルーズを聴く方がしあわせだぞ
>>161
ギャラクシー500は好きだがビリーアイリッシュとは全然似てないと思うが ロックファンって視野が狭いよね。音楽全体から考えてない。
おまえら、まず２対１でなんか言ってくるんじゃねえよ
おまえらで話し合ってどっちか代表して俺に向かってこいやｗ
>>152
今は月980円で聴き放題だろ
羨ましいわ
CDやレコードにいくらお金掛けたの数えるのも怖いわｗｗあとDCブランドの洋服も高かったわ ま、日本の場合、ロックはビートルズからだからな
歪んだロック史だよ
>>143
詭弁か。
会話する気ないなら絡んでくるなよ。
>>147
根拠無きオマエの嗜好なんぞ訊いてねーよ。
ジミヘンは世界のロック史に名を刻んでるが矢沢は「誰？」状態だろ。
ただ、オレは矢沢を認めてるよ。
矢沢は日本のロックをボーカリストとして質的に引き上げた功労者だと思ってる。 ピロピロが打ち込みで良くなっちゃったからさ
タッピングとかシンセでいいだろっていう
でも必死に練習はいいと思う
流行など糞食らえ
好きな音楽を聴くのだ
自分を偽ることはない
さあメタルを聴こう
@YouTube
これは何のジャンルなんでしょう？
ジャンルワケでマウント合戦は８０年代からあったけどさ
結局、音楽知らないから、意固地になってるだけなんだよｗｗ
もうすこし勉強しましょうよ
外国の音楽なんだよ、そもそもが >>168
音楽似てないけどインディーズ系だろ
なぜこんなに売れるのか全く分からない ロックであるかロックでないか、なんか大した問題じゃない。
>>158
確かに健全だね
市場がでかいだけあって多様性がある
ひとつのジャンルだけの市場は気持ち悪い >>176
俺は歌い手もホールズワースみたいなメロディ
歌えば良いのにと常々思ってるよ
臭いんだよなボーカルのメロディもラップも ピロピロ音楽は死んでよしだがメタラーのアホさは嫌いじゃない
年とるとデビッドボウイとかビートルズとかですらイキってて聴くのしんどいんよ プリンスも
ジミヘンは聴ける
あの人は凄いわ
かっこつけてなくてかっこいい
あったかい
フレディはクソダサ変態おじさんだが
カッコいいだろ
モードって。ドレミでソロ吹こうっていう流れなんだよ
じゃそれまでどうだったのかって、和音ありきでソロがある
でも、ロックとかブルースは歌いまわしありきの世界で、いわば、モードの世界
じゃ、なんでそうなったかと言えば、そもそも、ジャズはアメリカの都市部の黒人層がブラスバンドを
手本に始めた音楽だった、という流れがある
つまり、元々からソフィスティケイトされた音楽だったのがジャズ
ロックは、南部の最下層の黒人のブルースが起源
フィーリドハラーとかが根っこでね
民謡のような世界
この２０世紀初頭のusaでの模様を知らないと、実のところ、今の大衆音楽は理解出来なかったりも
するという側面があります
メタルはドラムとベースが高速すぎて却って軽い
ハードロック時代のほうが良かったと思うんだがな
普通にロックって存在してるんだけど。
レジェンドは年月経てばそら高齢になるだろ。
どう衰退してるのか意味わからん。
クラッシュのI faught the lawもカバー曲だよ
だけどロックの名曲であることを疑いはしないだろう
自分で作詞作曲しなきゃロックじゃねえとか
どこのオリジナル定義だ？
要するに反権力メッセージがなきゃダメとか言い出す左翼脳だろ
頭の中だけの世界に篭ってる奴らとは話なんか出来ないよ
>>178
スティーブンタイラーも偉いよ
最近はカントリーに接近してるけどな
こういう人たちってパフォーマーとしてのプライドがあるんだよ
DREAM ONのシャウトのとこからサビのとこって
めっちゃ歌うのにエネルギー必要なんだよ
こういう肉体性のないものは滅びるなきっと >>189
ジミのは優しさが伝わってくるよね
手作りの優しさっていうか ミニマルならこういう曲好きだけど
歌がない曲はあんまり受けないよね
@YouTube
BYETONE - Plastic star (session) ロックがプログレになりジャズが革新を続けると必然的に両者は近づいて行って
クロスオーバー、フュージョンが流行ったのがちょうど８０年代前後
ロックはロックンロールからビートルズが芸術性を与えてロックとなった
>>186
そのシマウマさんが日本のヒップホップのイメージを
「頭の悪い奴が聴く底辺御用達音楽」という最悪なモノにしたんじゃないかｗ
しかもファンに「ゼブラ」と言われて切れたんだろ？
あり得んわｗ >>193
鬼籍に入ってるか老人かの二極化で
生きのいい若いのが出なくなってるんだから衰退いわれても無理はない 人類が生み出した名曲トップ3
ブラームス 交響曲1番
ベートーベン 交響曲9番
カルチャークラブ カーマは気まぐれ
ピンクフロイド エコーズ
異論は認める
>>185
@YouTube
ｆ
こういう事知ってる？
世界のいろんな民族がいて、かならずそこに打楽器があるっていうの
まずリズムなんだよ、音楽は
リズムを理解してないシンガーもプレイヤーもラッパーもトラックメイカーも
偽物だって事
それにしたって、こういう、根源的な事を理解してないとだめだろ？ >>179
それ言ったらギャラクシーと同年代のニルヴァーナもインディーズレーベルからスタートして大スターになったからね
そもそもビリーアイリッシュがインディーズなのか知らんけど ビリーたんはおつぱい大きいし、顔にコンプレックス持ってそうだが目付きエロいし、お兄様は才能あるし、21世紀のカーペンターズみたいな感じがします〜( ´∀｀)
>>194
クラッシュのブランドニューキャデラックもいいんだよなあ
あれはビートルズ以前のイギリスロックのカヴァー なんかしらんが今日はえらい盛り上がってるんだな
議論はともかく、
今は流行りの音楽ってどこで流れてるんだ？
正直それが一番よくわからん
ヒップホップはほとんどの奴が才能ないだろ
JBのビートパクってつまらんことを喋ってるだけ
>>139
Time Zone (Afrika Bambaataa feat.John Lydon) - World Destruction
@YouTube
これが1983年だからなぁ >>209
Spotify ,apple music >>181
ビリーアイリッシュのボーカル力は非常に高い
エモーショナルに歌えばいくらでも引き出しが出てくる
そのマイケルジャクソンカヴァーを聴けばわかるだろう
しかし、ビリーアイリッシュのオリジナルは
エモーショナルなボーカルも控えて控えて
最小限のボーカルの動きにとどめる
@YouTube
小さな小さな音の動きの中に
何かを見つけるゲームを彼女たちは仕掛けた >>209
インスタの動画
みんな勝手に曲を貼り付けてるけどｗ >>205
最高最強の音楽だな
理解していても自然にできる人がいないって
事かな >>209
アレクサ 流行の音楽かけて
これで流れてくるやつ？ >>214
ビリーアイリッシュは最初聞いたとき震えたわ 大規模ロックフェスに出てるようなアーティストで、ヘッドライナーとかやってる人達は現在の評価高いんだっけ？
>>156
洗練され過ぎなんだよな
俺は上に書いたのとかCERTAIN RATIOとかでいいわ
それこそmilesのオンザコーナーとかもこの類なんだろうけど
あとベタにトーキングヘッズ
まあでもこの手の拗らせた音楽めっきり聞かなくなったわ >>218
アレ草
宿題の算数をアレクサにやらせてる外人子供の動画面白かったな ヒップホップって聴いてるやつは渋谷センター街にいるやつだけやろ＝ただの田舎者w
>>216
形容しがたい世界でね、これは
じゃ、これを俺以外の誰もが無価値だと言えば、
コレは無価値な音楽になります
これね、何十年も前にあるギタリストが言ってて・・・
いわく「ビジネスだけの音楽ってありますが。でも、それを好きな人がいる
数ほど、その音楽は価値がある物だとおもいます
それを好きな人が一人もいなければ、その音楽は存在し得ないんですよ」
っていうもの
あるフュージョン系のギタリストの言葉だけど >>223
渋谷何年行ってないんだよｗ
今じゃただの観光地だぞ >>212
佐野元春がコンプリケーションシェイクダウンなる曲を
やってたのも同時期だよね メロディが綺麗な曲って、最初は良いと思っても聴き飽きるの早くない？
ヒップホップって繰り返しが多いよね？
それがマントラのようでもあり、
トランス状態に入りやすく、飽きにくいんだなぁ。
>>204
散漫なラインナップで失笑ｗ
シンフォニー選ぶならブラ1orベト9のどちらかでまあベト9だわな。
でコンチェルトならベトの皇帝
でジャズから一曲ってことになると、ドルティーの「You Don't Know What Love Is」じゃね。
オカマとか非技巧的プルグレとかコントかよｗ >>201
ロック、ソウルの台頭に押し出されたカタチでアメリカの（主にフリー）ジャズマンがフランス等ヨーロッパに渡ったのが60年代終盤から
フリージャズと似た立ち位置の現代音楽と融合したのは必然だった
そこからプログレ、フュージョンなどが派生したからそもそもの成り立ちにフリージャズが大きく影響してる >>230
デイビス先生は５０年代初頭からフランスボケしてんですよ >>230
ジョン・ウェットンが居た頃のキング・クリムゾンのライブでのインプロビゼーションの元ネタの一部は電化マイルスだもんな そういえば21世紀誕生のロックバンドっていないような
知らないだけだろうけど
ヒップホップだってもうオワコンじゃないのか
ロック好きは正常だがロック好きでアンチヒプホプは異常だよ
確実に老害でそもそも比べるべきジャンルじゃない耳鼻科に池
いまだにロックかHIPHOPか?っていう議論になってしまうくらい日本ではEDMやらャnウスミュージャbクが絶望的に覧ｬ行んなかったｂﾈ。完全に空気
世界的にはピコピコ打ち込みプロデューサーがfeat.〜とかコラボ歌手をコロコロ換えながらやるのがもう10年間くらい一番売れ線だろ
カルヴィンハリスとかマーティンギャリックスとかZeddとかアランウォーカーとかそこらへんのジャンル
アヴィチー死んでも日本では誰それリアクションだったしな
HIPHOPに日本人が馴染めないのはわかるがEDMが全く流行らないのが謎
音楽的にはかなりポップで聴きやすいだろ。HIPHOPやレゲエに対するようなアレルギーは皆無と言っていい
いまだにギター弾き語りのあいみょんとかオーソドックスなjpopの米津玄師とかが一番流行るし…
日本が世界の流行に完全に置いていかれた要因はHIPHOPじゃなくてハウスミュージック流行に乗れなかったあたりなんだわ
んで逆にヒプホプ好きでアンチロックも耳おかしいから耳鼻科に池
>>211
マジレスすれば
結局ジャズ、ソウル、ファンクに回帰融合する流れになった
より精鋭化に舵を切ったものはアンビエントやノイズ、テクノに合流かな
もともとコラージュ音楽でありアバンギャルドなのだから当然の帰結 エヴァンスでも古典を勉強して云々
元ネタなんて、我々凡俗が言ってしまえるのも。甚だみっともない事だったりもするんだよ
チャーリーパーカーにしてもレスターヤングをヒントにしてたりするらしい
どこが源泉だなんてのは、黄色い顔した我々が詮索するの事じたい、恥ずかしいことじゃないのかなぁ
って思いますね
でも、詮索しますけどｗ
ども
やっぱそのへんだよな
どれもやってないからわからんのだな単に知ってるだけで
youtube聴いててもすぐ下らん曲になっちゃうからやってられんわ
昔はFM聴いてりゃ勝手に流れもわかったのにな
>>227
ジャンル関係なく聴く回数が増えるにつれ感動が薄れる >>227
中毒性はあるけど差別化しにくいよな
やっぱ歌声による個性っていうのはジャンルを超えたアイコンたりえるというか
スターなんて必要なくなった時代にこそ
生まれた必然なのかもしれないが コールドプレイやマルーン5って
声高いから、イマイチROCKって感じしないな(´･ω･`)
ロックもヒップホップも黒人音楽
我々黄色人は何も生み出していない。JロックやJラップはパクリの域を出ない
こんな悲しいことはない
ここで色々語ってるやつはライブ観る側の経験しかないやつやろ
おれは高校時代から大学まで軽音に所属してライブステージにたってリートギターやってた側や
パカニーニからELPからチルボドからmaroon5からワムからインギーからアースシェィカーからガンズからアルディメオラからジョージリンチからヒアーンエイドからあるゆるコピーをこなしてきたんや
音楽理論も知らん音楽音痴がロックを語るなんてそこらへんの評論家と変わらんわ
>>234
だから、それはマウラフリンとかでしょ？
その元をだどればインド音楽ｌだのｗｗ
まあいいけど >>237
別に世界の流行なんてどうでもいいじゃん
流行に乗るために音楽聴いてんの？w >>237
そもそもEDMの定義が分からない
ユーロビートみたいなもんか？ 今売れてるロックはこんなのロックじゃないと言われるけど
ヒップホップも昔のが好きな人からしたら流行りの歌うラッパーとか
マンブルなんかはこんなの違うだろってなるからな
EDMも昔のこの手の音楽が好きだった人からはボロ糞に叩かれてたし
>>247
立場の違いというのを理解しような、まず
プロはそれを傘に着ない
この時点でお前はプロじゃなく我々と同族と言う事だ
で。そこからの話になるよ >>245
歴代ロックボーカリストって甲高い声の奴のが多いだろう >>237
一時期一世を風靡した小室サウンドへの嫌悪感的なのがあるのかしらね？EDMが流行らない根底には >>221
聴いてみたけどこっちのほうがいいわ
ジャズだぞモーニンって曲やってんだよ
Too Many Zooz - Car Alarm (Official Video)
@YouTube
Too Many Zooz - Warriors (Official Music Video)
@YouTube
>>246
そのロジックで言えば音階は全てクラシックに拠って整備されてきたから
クロンボですら何も生み出してないってことになる。
何が「悲しい」だよｗ >>237
EDMなんて90年代の小室系とほとんど同じようなもんだよ
むしろEDMってめちゃくちゃ遅れてる >>247
ディメオラ、あるいは、スタンリージョーダンが出て来た頃
うおおーこりゃスゲーーー、ってなったよ
・・・・・凄い・・・・でも、なんで凄いのに感動しないんだろう・って事になった >>250
今の日本音楽界は創意工夫を放棄してるんだわ
アーティストではなくアレンジカラオケだな
CD売れてた90年代までの懐メロjpopの焼き直しが延々と続いてて尋常じゃなく退屈 ロックかヒップホップかなんて結局洋楽の話だし
日本じゃ米津とあいみょんが天下統一したみたいだぜ
買わなきゃ乗り遅れちゃう〜
>>233
ヌーベルバーグ期のアメリカジャズマンとの交流がフランスなどのジャズシーンを活性化しその後に繋がった
ドイツのモダンジャズは何で盛り上がったのかな？
ナチス時代の芸術教育強化の名残というか成果？ >>264
米津はともかく、あいみょんとかいう紛い物は違うだろｗ >>262
それメタルのピロピロも同じだよな
いいものもあるけどさ >>258
ギターでクオーターベンドっていうのがあります
これは、平均律の隙間をぬうような音程です
どこぞかしこで出てくる、このテクニックです
ジャズのウエスモンゴメリーとかバーニーケッセルとかも５０年代６０年代から
バリバリにやってるテクニックです
白人の平均律へのアンチテーゼですよ エクストリームさん
キューピッズデッドみたいなのお願いします
>>237
米津のレモンが出た時に右も左も「ウェッって何？」「ウェッってｗ」って本人に言及するほど質問してたけど馬鹿馬鹿しいと思った
アヒルの声？とか本人は聞かれたらしいなｗ >>247
そんだけ知識あっても名曲書ける訳ではないのがねぇ〜( ´∀｀) >>221
ACRの時代のUKジャズファンクは80年代以降のクラブ/ダンス音楽にとってとてつもなく大きな存在だと思う
テクノ（ポップ）勢のファンクへのアプローチ
US黒人だけがファンクできるというのは全くの間違いで互いが影響しあう切磋琢磨があってこそのその後の結実となった >>264
BiSHとパスコードがいいよ
BiSH / 遂に死 [OFFiCiAL ViDEO]
@YouTube
ぜんぶ君のせいだ。"Natural Born Independent" Official MusicVideo
@YouTube
これのジュディマリ化待ち ギターはペタルスチールとかの方は
まだ新鮮に響くな
ヒップホップが流行ってるとロックが死んだことになるのか？論理がよくわからない。
>>268
でソレはシェーンベルクの12音技法より前なのか？
ジャズは結局のところクラの後追いなんだよ。
まあスレ的に関係ない話だが。 EDMが日本でウケなかったのは歌の要素が薄いからでしょ
小室はカラオケ意識して作ってる普通のJポップだからね
>>267
その【ピオピロ】な
それはそのピロピロの中身が分からない連中が
自分の優位性を保ちたいがために表した言葉だと思うぞ
聴き取れないなにかをやってるから【ピロピロ】やってやがるぜ。あのバカｗｗ
として。自分を慰めてただけの事だと思う
パガニーニの演奏に対して、そんな寸評があったなんて聞いた事が無い
まあ俺はチャーリーパーカーが羅針盤になっているが パカニーニは早弾きの元祖？
メタラーなら一回は通る道だろな
>>277
クラ
って何？
俺でも読めない
教えてくれ 似たようにジャズは死んだって言ってる人たちがいたけど、別に死んでないけどな。ただコルトレーンの発掘音源とか今になって出ると、やっぱり凄いなと思うけど。
ヒップホップ好きな奴ってマキシマムザホルモンも聴けるんじゃね？
相当韻踏んだりしてるから
>>257
も一回聞いたら
どっちかつうとマーチングバンド的な要素が強いのかな
太鼓がドラムラインっぽいもんな >>279
ダンス＋歌謡曲がEDMだよ。昔のユーロビートみたいなもん。歌の要素が多い。 >>247
俺小学校から大学までコーラスやってて地方大会優勝まで経験したけど軽音部だかのバンドのボーカルが我慢ならなかったわｗコーラスはバラバラ、リズム感は壊滅的、日本語を無視して突然金切り声を上げるんだものなｗ >>282
何が訊きたいの？
クラ=クラシックに決まってるだろうが。
そもそもシェーンベルクも知らんのかよ。 オルタナ世代のレッチリは少しヒップホップ寄りな事もやってるから他のバンドと比べるとまだ第一線にいられるんかな
>>280
ピロピロの中身は大体わかるようになってきたけど、ホールズワースとかマクラフリンとかザッパとか本当にわからない
まだまだ修行しますわ >>237
こんなのとうに答え出てるよ
クラブ/ダンス文化が無いから
例えばNY、週末は夜中過ぎまで家でFM聞いてクサ吸って3時くらいになったらクラブへ行ってクサ吸って踊10時ごろ帰る
ついでにフリーマーケットでアンティーク買う
都市部ではこんなのが割と普通
日本では居酒屋行ってカラオケ/スナックで唄って呑んで3時に帰る
10時に起きてサンジャポ見る
先端のダンスミュージックなんて割って入る余地無いだろ
@YouTube
これが、所謂ピロピロの元祖だろうな
まあ、いまのピロピロとは意味あいは違う・・・・
エグ過ぎてだな、これを録音しようとしてガッツあるヤツは、ステージの上の階に陣取って
床に穴開けてマイクをぶら下げてトイレに籠ってレコーダーを操作して
支配人に見つかって追い出されたりｗとか・・・そういうファニーでダイナミックな時代の記録だ >>235
アークティックモンキーズ、トゥードアシネマクラブ、イマジンドラゴンズ、フォスターザピープル
にわかの俺が知ってるのはこれくらいだな >>10
今時の若者がU2なんて聴くかな？
おっさんおばさんが聴いてんじゃないの？
あと若い子はお金がないから大して課金はできないでしょ。
年寄りのロックスターのファン層が小金持ってる中高年だから、売り上げでは勝ってるんじゃね？ 新しくてゾクゾクするような音楽がなくなったな
音楽自体がオワコンだったりして
映画 This is it に出てたマイケルジャクソンのバックダンサー達のリズム感が
マイケルに憧れまくってダンサーになった人たちばかりだったにもかかわらず
明らかにマイケルのそれと違ってヒップホップだったんで時代の流れを感じたわ
>>214
ずっとささやきでやっていくのかどうか含めて将来が楽しみだわ。
たぶん、普通に歌うこともできるんだろうし。 >>289
日本人からすればそれでも薄いんだよ
歌がない部分が結構あったりするし >>289
な訳ねーだろｗ
EDM=テクノ+ハウスだよ。
midiでゴリゴリなテクノも、サンプリングで切り貼りなハウスも
pcでやるようになって違いが無くなったんで「EDMでいいんじゃね？」な感じで纏められた感じ。
常識だろこんなのは。 >>256
小室大嫌いだったがキーボード（楽器）への執着やＣＤの音質の追及だけは評価するわｗ音質はほんとに大事 ひっさびさパーカー聴いたけど・・・・・・
歳とればとるほど、凄さが理解できて
ストラビンスキーだのサティーだのが演奏会場に来てたっていう、そのリアルが
少しずつでも理解できてくるな
おまえらはジュンレツでも聴いてエモイと言ってるほうがなんか合ってるぞ
宇多田のファーストラブはええな
>>302
テクノ+ハウスなら絶対流行らねえよ
そもそも日本じゃハウスって何？と思ってるうちに終わったしな、アシッドジャズとかもよくわからねえｗｗ ミュージックマガジンのスレ読んでたけど、矢沢やサザンや陽水やミスチルや
ＬＡガンズのノーマーシーって一見どうって事ない曲だけどカラオケで歌うときは
歌い方次第では命を落とす危険も。
>>235
The All-American Rejects - Dirty Little Secret (Official Music Video)
@YouTube
The All-American Rejects - The Last Song
@YouTube
u2はだねぇ
アンディサマーズなんだよ、元を正せば
もちろんエッジも名手だよ、布袋さんも名手だ
でも、源泉はアンディサマーズなんだよなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜
ロックに含まれないとかよくわからないんだロックファンは。
Bzはロックじゃなくてはっぴいえんどがロックなんだっけ？
古参テクノ勢はEDMに否定的だよな
あれはユーロビートの系統なんじゃないのか？
>>306
>そもそも日本じゃハウスって何？と思ってるうちに終わったし
それはオマエが馬鹿だからだよ。
普通「ハウスって何？」と思ったら調べるよな？
ソレもしないから「馬鹿」なままなわけ。 >>273
レゲエもUKで発展するしね
んでUSだとヒップホップの創成に大きく関与したと >>276
ロックはまた別だろうね？破天荒な生き方してるバンドミュージシャン＝さすがロッカー
シェケナベイベーと叫んでいる＝ロッカーやべえなｗ日本のマスコミはこんな切り取り方してるもんｗドラムを壊すまで叩く＝さすがロッカーはやべえなｗみたいな？ ＵＫはよく聴いた。
ナッシングトゥルースとかよく聴いてたよ。
アメリカで1位とってるカントリーラップ聴いたけどなんだこれ笑クソだせえ
こんなのが1位取るぐらいなんだからアメリカの方が終わってるんだよ
>>303
キーボードはこだわる反面、ギターやドラムの使い方が妙なのよね〜( ´∀｀)
ライブで松本がGソロ弾いてるのに音大きくさせないし、CDのドラムは手が二本じゃ足りないし >>315
調べるというか・・
クラブ行くしかないだろ
狂ったように踊らない限りわかんないよ
日本人はその資質が欠けてる >>316
どこがいいのかさっぱり分からん
詞？
楽曲は単調だよな
これカテゴリーは何になるの？ なんで卓球を認めないかと言うと
音楽解ってないから
でも坂本龍一から言わせればだ、中田君は音楽解ってないよねｗｗ
っていう次元だったりもする
この辺の問題は少々複雑になってもくる事でｗｗ
じゃ坂もっちゃんはロックのファンクの理解してなかったでしょ？？？？？ｗｗ
って、事も厳然とあったりもして
逆に、それを逆手に取って坂本龍一は作曲ｌして実績を残してたりもする
こういう、魑魅魍魎のグチャグチャの、チンコマンコのゲロ吐いて、お前あしたぶっ殺すぞｗ
とか
そういう世界なんですよ
>>310
ウォーキングオンザムーンやベックトゥビック、ドライビンティアーズ、ワールドターニング
あたりの影響大だよねエッジ
マザーとかU2じゃ怖くてできなさそう
@YouTube
一見してどうって事ない曲だけど歌い方次第では命を落とす危険があるからカラオケで歌うときは
気を付けてね。 ロック系の色々ヤフオクに出したけど
ピンクフロイドとか全然アクセス来ない
本当に人気ないんだなって実感した
>>322
イギリスカナダも上位だけど、非英語圏のフランスドイツブラジルも上位だけどね
日本だけガラパゴスだろ >>255
骨太じゃないと…
最近のは優男ってか弱そう
P!NKの方が強そう >>326
ハウスもテクノも手法の違いであって現場に行かなくても解るっての。
今は技術的進歩もあって区別付かんだろうがｗ とりあえず岡崎体育聴け
>>328
わかんなきゃいーよ >>294
クサ吸う文化はいらないと思うがディスコやクラブ文化よりは日本人はカラオケで合唱＆合いの手文化だろうねｗ歌えなくてもリズムで踊ったりそもそも体で感情を表現する文化がないからやっぱり歌詞か歌か楽器って感じ >>339
お前本人かよw
楽曲以前にちょっと声が苦手だわ 日本人独特の天才って松尾芭蕉と葛飾北斎ぐらいか
他は猿真似ばかりだね
特に音楽は
ロック≒大衆音楽
とういう構図なんだよ事実上
そもそも、そんなのダセエじゃねえかｗｗｗ
ってものがロックだったりもしたけど
じゃあソフトロックだのプログレだのもロック黎明期の直後に発生した
ま、等加速度的に物事は進まないわけで
20年後の若者の判断に任せるしかないよ
その中で、コレは不偏的なモノだっていうのを持ってるかどうかじゃないのかな
俺はチャーリーパーカーが絶対不偏の羅針盤だけど
クラブはエクスタシー文化だろ
あれがあって初めて爆発した
エクスタシーが粗悪になりあきてきて廃れた
>>334
ピンクフロイドの中古レコードなら、ユニオンで買値以上で買い取ってくれた
驚いたわ、需要あるんだなと 心拍数というか健康面で考えると僕の中でのロックの中間点はMSGやUFOなんだよな。
そこを中心にプラスかマイナスで聴いてる。あれより速くなるとしんどくなる。
高崎晃がメタリカから加入してほしいってオファー断ったのは知ってるよな
>>345
アマゾンでもピンクフロイドもの高いんだよな
ヤフオクだけかな >>299
日本人でダンス得意ですって出てくる人らはバレエやジャズダンスなどの白人ダンスばっかでマイケル・ジャクソンの表現すごさはなかなか分からないし死んでも真っ当な評価は聞かないなｗ整形なの？整形じゃなかったの？みたいに顔はあれこれ議論されてたがｗ >>341
たまアリ満員だけどな
米津やあいみょんより長生きするぞ >>314
EDMはブレイクダンサーのための音楽だから
ハウス/テクノの理念というかメッセージは
can you feel it?
free your mind
let your body move to the rhythm
誰もがクラブじゃ自由になれるっていう集団幻想なんだよ
皆が創り上げるものっていう意識
数名のスキルドダンサーをサークル作って見る、みたいな与えられて喜ぶのとは真逆
だからスターの存在が必須のロックとも相容れない 既に一生聴き切れない音楽ストックがあるからプロは要らない
>>346
ウリとか良くないか？スカイギターはワーミーみたいだけど >>340
今は小学生から
ヒップホップダンス、学校でやるんで
そりゃオッサン世代の意見 岡崎体育はリアルタイムで触ってきただろうJPOPの
パロディ化の才能は素直にすばらしい
ジャンル問わず日本人のポップスの作り方のハウトゥ見せてくれてる感じがある
>>342 ロックを日本にローカライズして売れるようにすればいいんだよ。細野氏とかはそこを苦慮してたんだろう。向こうのロック聴きたいなら向こうのアーティスト聴けばいいんだもの。 >>352
わかる
脳内で常に音楽鳴ってるｗｗ
いい音楽が基準だったのはラッキーだったけどね ロックの衰退とか30年ぐらい前から聞くな
ジャズだってクラシックだってまだ生きてるだろ
まあ物好きな小僧は聞くしギターをアンプに繋ぐでしょうよ
んでジャズっぽいロックっぽいEDMっぽい何かがまた発明されるわけだ
レコードは日本盤は需要ないんだよな
UK/US盤の方が値が付く
CDは日本盤の帯付きの方が高値
あと限定なり色々要素あるけど
昔ブコフとレコファンで背取りしてたそういやｗｗ
アマゾンはヤフオクで売れないやつをボッタ値で置くのか常識だったな
>>350
そうなん？
俺おっさんだからついていけないわ
米津の楽曲は素晴らしいけど
あいみょんとか聴いた事ないわ でも外の鏡の前でダンスの練習してる人見ると
冷めた目で見てしまう
ヒップホップダンスをあまり買いかぶらないほうがいいと思うが。
>>351
ごめん意味不明だわ
スター必須というのはテクノハウスも結局スターやカリスマ作っちゃったしな
どこも同じか ニューミュージックはロックから日本がローカライズできた証なんじゃないか？
>>342
電子音楽のパイオニア
DTMミュージックの元祖富田勲という偉人がいたんだが。。
他の国じゃめっちゃリスペクトされてるのに
本国日本じゃ過小評価されすぎだな >>322
Lil Nas X - Old Town Road
ってやつ？これゲームなん？なんなんｗ
>>348
アメリカで若めの人にも根強く人気じゃないの？
山下達郎みたいなもん タワレコ行くと外人ばかり、
ディスクUNION行くとオジサン、爺ばかりだよね
楽器屋はガラガラ、昔は若者の試奏で溢れてたのにな
>>347
ムスティンをクビにした後の事だよね
あの当時の事なんて眉唾ものだよｗ
まあ嘘でもないと思うけどアキラタカサキの腕前からすれば
でも、そういう、眉唾モノの噂の一端が、東洋にも波及している
ってことが、最大の功績じゃないのかなぁって思う
メタリカが。じゃあ、当時どうだったかって言えばだｗｗｗｗ
初期はクビ切ったデイブムスティンの才能によるところが大きかったりもしたんだよ
初期のいいリフはほとんどムスティンが作ってる >>317
レゲエは流行らないな、そもそも日本って南国的な感じの音楽ってちっとも流行らないサンバだのサルサだのタンゴだの今のレゲトンだのって感じのやつとか流行ったジャンルはゼロ
日本人が聞く音楽では無いんだろう >>340
要る要らないの問題じゃないんだけどまぁいいわw
特に黒人多めのクラブだとみんな唄ってるんだよ
ずーっと客がフルコーラス唄ってて一番ピーク時のどベタ曲のサビでDJがパタッと音消すわけよ
その間客がさらに盛り上がってハコの一体感がもう暴発するって時にドンッ！と音出すんだ
もう狂気乱舞ってこのことかいってくらい全員が幸せな顔で踊って唄う
あんな体験したらもう元に戻れなくなるんだよな メタリカはしんどいな聴いてて。
バッテリーとか昔聴いてたけどさ。若いから聴けたって感じ。
@YouTube
ハーイ、
これはデイブムスティンが作ったリフです
カッコいいですねーーーーーーーーー
ボクもコピーしましたｗ アンスラックスのマッドハウスのＰＶを見てバカじゃないかと思った。
それ以来スラッシュにはあまりいい印象がない。
>>342
あのモリッシー（スミス）さえ富田勲の「月の光」をデビッドボウイのアルバムより評価してるのに >>370
ジツハ家で聞く音楽じゃなくて
サウンドシステムで聞いたほうが理解出来ないじゃないの >>370
BPMの問題かもしれない
日本はせかせかした速いBPMの8ビートのものばかり
流行しがち >>368
若者はガレージバンドで曲作ってそう
スマホで作曲、いい時代やな >>329
卓球好きだったけど篠○ともえにプロデュースした曲嫌いだった篠○のキャラが色物過ぎてｗ >>368
最近はタワレコの外人は俺は余り見たことないけど
もはやＣＤが珍しいんか？
楽器屋は中国人もいるし
地味にギター背負ってるのは結構いる >>371
BiSHはマイランドスケープ結構リピッた
いいと思ったのそれくらいかな 他に楽しいことがあるならそれをやれば良いんだよ
俺はバンドしかおもしろくなかった
シャキール・オニールなんかラップ出してたけど結構さまになってた。
映画スターもこなしてバスケだけではなかったなシャックも。
>>363
それはちょっと違う
スターDJなんてのがもてはやされてクラブ文化の質が変わった
ある時期に客層が変わったんだよ
ヤバいパーティー（イベントっていう方が分かりやすいかな）がいい感じで盛り上がってくるとメディアで紹介されてそれまで関係なかったダサい白人、オカマゲイ、あとは日本人などの観光客が増える
一年もするとグッズ販売ブースができてて完全に終わる（世間的には盛り上がる）
これの繰り返し >>370
ボサノバぐらいだな定着したの
あくまでカフェで邪魔にならないBGとしてだけど >>370
基本盆踊りみたいな曲が好きなんだよ
外人は子供の頃から教会行って育ってるから
奥深いリバーブ効かした曲作るらしい シカゴも長い夜までは良かったんだけどね。彼らも大人になっていった。
>>389
ＮＹの話かな？
日本でもクラブは数年で閉じるのが普通らしい
流行り廃りが速いから >>373
いいソロ弾いてるよ
カークハメット
音楽理論等を良く理解してたんだなぁって感じる
理論はそれが目的じゃなくてですね
それによる効果が目的なんですよ
え？なんでここで半音下なの？？？？って
その半音が絶大なんですよ
音楽の感動ってそういうもんですよ
ジョーサトリアーニの弟子ですから
音楽理論の基礎は理解してて弾いてたんですよ
ぼくはスティーブルカサーでギターを買ったクチですから
その半音の違いに反応しましたね 地元界隈はまだ駅前で楽器持ちがよく演奏したり歌ってるから
バンドマンはいるにはいるんだろうと思うが
>>354
おっさんだからパラパラ世代だわ（もちろんやらなかったけどｗ）ストリートダンスが必修ってストリート感無くなってるなｗまあどうでも良いけどさ >>390
マニアック目だね
絶対はまるからいいよ ミカバンド、頭脳警察、ゴダイゴ
このあたりって当時の評価はどんなもんなの
あいみょんとか、アコギで歌う感じのアーティスト増えてきたやん。90年代なんかシンセばりばりサウンドだったよね？むしろ昔に回帰してるよ。
>>386
ステージの主役も禿げてるから
昔のヘビメタ系とか。スコーピオンズ、アンガスヤング
アクセルローズもあぶない >>371
BiSHはライブだと下手なメンバーがいるから急激にクオリティ下がってダメなんだよな
MV限定だな >>400
ミカ 色キチガイ
頭脳 暴力セクト
ゴダ デブバンド
生まれてないけと多分こうだと思う ししゃもみたいな子達も嫌いではないですよ。健気でいいですね。
>>401
アコギで歌うのはずっといるだろ
路上アーティストのオナニー演奏本当にやめてほしいわ
カラオケ屋へ行けよ 日本のアニメとかマンガももとはディズニーだからなあ
>>402
そう考えると昔のロッカーの頭皮のほうが気合入ってたな
剥げたのイーノとエルトンジョンぐらいしかいない >>408
ミッキーが仕切ってると思われてたんんじゃないの？ >>400
高中、名手
浅野、名手
頭脳警察は知らないｗｗｗｗ
というスタンスです
後世の名が残らない時点でそういうものなんですよ
ヤンアッカーマンだとかアルビンリーだとかマンデルロウとかｗ
マットマルティーノとか（微妙な線） >>372
まあ薬物否定派ではないけど現状の日本を考えてとりあえず否定しただけだ
ダンスやリズムにおいて黒人には敵わないよねやっぱり（俺はただ腰をグルグルしてるだけだと思うんだがｗ）ただやっぱりレスを見ても日本には浸透しないねダンスもクラブも
だから日本だけロックで良いんじゃないかなｗ >>415
69歳定年か
中年だが自分はまだまだあるな >>406
いい音だよなあ
オトナがついているんだろう >>214
今一番売れてるんだろ？
自分的にはイマイチピンと来ないがこれがトレンドなのか >>396
弟子ってほどの関係じゃねーぞ
少し習った程度だろ 大げさな
>>413
パットマルティーノな 今後の日本ミュージックシーンのトレンドは
ザ・コインロッカーズになるっぽい
バンド回帰だな
>>413
パットマルティーノの事かな
ところでさっぱり洋楽聞かなくなった
俺オッサンが久々に聞きやすくていいなと思ったのは
ベニーシングスのpassionfruitだな
あれならシティポップの延長で聞ける ＡＲＢのマーダーゲームなんて聴いてて胸糞悪かったね。
石橋も変な曲を書くなっての。
>>422
たしかにあの歌はやりすぎだったね
かと思うと俳優に専念するためにＡＲＢをやめたのも残念だった >>186
テレ朝でフリースタイルダンジョンやってるけどマニアック過ぎてなガチンコと変わらない ラップはリズム感のある親父ギャグだから高齢者向けだよ
イエモンのライブよかったよ
マーク・ボランみたいなメイク好きなんだろうな
このスレ何で７までいってんの？
他のスレなら理由分かるんだけどロックがどうなってくとか全く興味湧かないから熱くなってる理由が分からない
どうなろうが現状見た聴いた通りじゃん
終わったら終わるし惜しいとも思わない、想い出はあるが別に次々って感じ
演歌がこの先どうなるか？ってのと一緒
ロックは使用する楽器、機材が変わった
ギターなしや打ち込みについてこれてないのはジジイ世代
クロスオーバーでジャンル不明が当たり前にもなっているのでヒップホップが混じるとかも普通でしかない
ロックは生き残れるか？ではなくて、ジジイは生き残れるか？が正しい
>>421
聴かせてもらった
オシャレだが・・・・
そうじゃないんだよ
ガッツが欲しいんだ。音楽は攻撃的なもののはずだからね
守ってるフリしながらも攻撃するような
まあ主張のカタチだと思っているよ 海外で評価高い日本人音楽家
坂本龍一、喜多郎、冨田勲
>>429
ジャパメタに入れられてたけと、グラムの人だもんね >>434
聴け、そういう事とは別の次元で
お前は秋吉敏子を知っているのか？ >>400
ゴダイゴの出始めは
青春の殺人者の映画音楽で
もろに洋楽のカッコいいサウンドと曲を
プレーするグループが出てきた
中心人物天才ミッキー吉野って評価 つのだひろ、やなぎジョージ、成毛茂
の名前が一切出てこない
まあ、こういうものだよ所詮は
高齢化そのとおりだけど、一番重要な名前がない
ロックとはディランだよブルーススプリングスティーンだよニールヤングだよ
この3人、どのヒップホップも超える集客力ある
>>437
あのサントラかっこよいよな
原田美枝子の若おっぱいと市原悦子を殺す水谷豊目当てで見たが
@YouTube
彼らも本当に嫌われてたよねアメリカでは。日本では暖かく向かい入れられたのが救いだったけど。 >>430
芸スポは住人の年齢層が高いんでロックに思い入れがある人が多いのよ
ちなみにヒップホップ単独のスレは立ってもほとんどレスがつかない >>439
成毛滋のカセットテープみんな持ってたな 終わったらすぐ立てろ
Iron Maiden - Somewhere In Time (1986)
@YouTube
&list=PL4YsnucVIwWptFN0ep2gpRzMNJ_JGj7dA >>436
もっと身近なとこで屋敷豪太とテイトウワ
ポップスな知名度は上かもよ >>449
あの人は嘘とかホントとかじゃなく
真理は何なのか？ってスタンスだったからね
今にすればいろいろ矛盾もあるけど >>450
全米でCD500万枚売ったんだけどねこの人たちは。全部販売禁止になって活動禁止になった。
しまいにはルークも警察に逮捕されてしまった。 俺は今はほとんどロック聞かないんだが
昨日ポリス聞いてて
やっぱ凄いわ、このバンドと思った
ポリスだと今でも古びてないかな
ブルーノマーズがポリスをリスペクトしてるの当然だな
>>401
今はバンドでやるメリットが少ない
個人で音楽制作、サイトにアップで充分だし >>453
考えるきっかけにはなったよ
ただデカい音でジャカジャカやるだけじゃダメなんだと
ピックから弦からギターからシールドからアンプから
なにもかも >>430
ワンオクのタカがロックは今オワコンだって発言したスレも7くらいいったよ エロ歌を歌う奴なんて別にこいつらだけではないけどね。
こいつらがやったのは児童コーラスを入れるという暴挙に出たこと。
あれで全米中を本気で怒らせてしまった。
ツーライブクルーは本当に悪名高いグループだったよね。
デモリッションマンとか好きだったなポリスは。
マーダーバイナンバー１２３とか胸糞悪い曲もあったな。
ビリーアイリッシュは般若心経聞いてるみたいだからクセになるんよ
ただ飽きられると思うけどね
ポール・ギルバートとか大道芸で飽きさせない努力しててなんか違うってなったな
>>460
ワンオクってQueenを意識したアルバム作ってなかったっけ >>459
【きっかけ】
これに尽きると思うよね
あと後藤雅洋っていうジャズにぶら下がったジジイがいる
この人と、・・・あるギタリスト数名
この辺が個人的には音楽観を決定づけた人だとして
親と同等に想ってる人たちですね ビリーアイリッシュは初見でルックス込みで知った人とマックのCMで知った人とで認識に差がでると思う。
パッとしてるけど残らないのが多いマック曲の中では珍しく余韻があったので、後でまだ１７歳で人気がすごいと知って自分は驚いた。
>>440
こういうのに白人要素のカントリーを混ぜたのがロックだよ
@YouTube
だから黒人要素を否定しだすロック好きはカントリーに行けばいいんだよ
でもアメリカじゃないんだよーという人はルーツであるフォーク
ボブ・ディランなんてフォーク、ブルース、カントリー、ゴスペルの人でもあるわけじゃん 屋敷豪太といえばシンプリーレッドだが
ああいうアダルトコンテンポラリーに近いようなものも
古びないなあ
ふつーにアメリカのアダルトコンテンポラリーチャンネルで今もかかる
>>458
soul 2 soul、シンプリーレッドなんて知らないヨーロッパ人が存在しないんだがな >>469
順番が逆
時系列をもうすこし勉強しなきゃダメだよ >>460
タカは日本人としては
頭抜けたシンガーとしての才能があるんで
ロックやめてもやっていけそう
他のメンバーはわからん、上手いけど 日本はガラパゴスだからロック残るよ
ヒップホップは色物としてはあるけど
うーん
平成前期は昭和歌謡の進化と感じるが平成後期は平成歌謡のコピーって感じ
誰でも気軽に楽曲が作れるようになってから進化が止まった
>>475
確か、チャックベリーが初来日した時
キーボードやったのが成毛さんだったような。。。 >>467
「せーの」でドッカーンの勢いだけじゃあ行き詰まるよなあ
どうやって音作ってんだろうとかどうやって弾いてるんだろうとか、なんでノイズ少ないんだ？とか
俺なんかは凡人未満なのに勢いだけでなあなあで演ってたからさあ
ドクターシーゲルには感謝してるよ >>457
バンドを組んでも、なにかでケンカしたら終わりだしね
そもそも芸能界は個人でやるものだし音楽も個人でやるものだった
一緒に仕事したいときだけ組めばいいだけでさ、あるべき姿に戻った
つまりベンチャーズやビートルズ世代がくたばりだしたともいえる
ビートルズ以前のバンドも個人がメインなんだよ（太郎とゆかいな仲間のウンチーズみたいな感じ）
長期間に渡り同じ仕事を共にするというブームがきていたが、とうとう終わった
60年くらいなので人間の寿命とあってる ベビメタは欧米で更なる成功を手にすることができるか
楽しみだ
昨日のミュージックマガジンのスレで、マニアックなバンドばかり出て来るから
ちょっと反省したよ。はっぴいえんど「風街ろまん」だのフィッシュマンズ「空中キャンプ」
RCサクセション「RHAPSODY」、シュガー・ベイブ「SONGS」サディスティック・ミカ・バンド、
ゆらゆら帝国「空洞です」佐野元春、フリッパーズギター、CORNELIUS「FANTASMA」、FRICTION「軋轢」村八分「ライブ」
井上陽水「氷の世界」とか、あまりテレビで流れたことないマニアックなバンド
がたくさんあったからな。こういうくくり方もされないから驚いた。
>>484
アイドル業界はアホみたいにグループ組んでるじゃん メタルはパワー
メタルはスピード
メタルはテクニック
メタルはパッション
ダサくてもブレない心
>>475
その時点で、こんな事やってたから凄いじゃないか
って価値観にはあんまり意味もないと思う
じゃワンオクロックがどうなのかっていうとｗ
サチモス、あれはジャミロクワイとかインコグニートの焼き直し
更に言えば、70年代フュージョンバンド、とかAORの焼き直し
とすら解釈できる
クリストファークロスだの、/:///
なんかイヤだねｗそういうのが
スティーブルカサーでギターを始めたボクからすれば
なんとも卑しい感じに映る
野呂一生だの安藤まさひろだの和田アキラだのを
崇拝して、その、頂点がルカサーだと
また、その上にはバーニケッセルだのがいるんだと信じて
フジゲン製のフェンダージャパンのSTMでギターの練習に励みましたがねｗｗ
まあ、その後。バーニーケッセルなんていう、規格外の超絶名手の存在を知りましてｗｗ
>>490
つまりメタルは生き様
音じゃない
よってベビメタは似非メタル疑惑がある
失速した要因かもね >>487
さよう
音楽とダンスは不可分なものです 勉強しろｗｗ
そんだけだよ
お前ら、スティーブクロッパーって名前知ってるか？
イエスかノーかでお前らのレヴェルがうかがい知れるよ
ロックらしさもバンドと楽器が作ってたものでもあるし
その辺の制約がなくなればらしさから外れてくるのも自然なことではあるんだよな
@YouTube
昔よく聴いてたよ。ゴルバチョフ時代ではなかったからねこれ。ソ連って何から何までダメな
国でもなかったんだね。 爺さんの昔話を聞いてると
ロックなんて死んじまえって思うんだよね
Kanye WestのPOWERって曲は
ロックの曲をサンプリングして使ってるな。
メタルの未来はベビメタが担っている
かもしれない
ステイメタル！
>>500
タイトで巧いね
で、だから何？っていう世界
君も120パー理解してるよね
飽和状態というのかね 客の表情は死んでたよねソ連時代は。ロシア時代になったら観客も生き生きとしてきた。
>>508
当時のソ連でこんな事が出来た事自体が驚きというか。
北朝鮮と大して変わらなかったからね。 爺さんの昔話は10000000000000000000回も聞いた話ばかり
ウンザリだ
totoは結構聞くけれどルカサーは
なんだか好きになれないな
ハードロックから入ったからかな
ゴルバチョフの時代になってからなんですよソ連が開かれるようになったのは。
これブレジネフ時代ですからね。よく死刑にならなかったなとは思います。
>>501
未来の話をするジジイだっているんだよ舐めんな 不可思議/WonderboyのPelliculeって曲聴け
ヒップホップ初心者でも心に響くから
ラップ、ヒップホップが出て来てから聴く音楽がなくなった
もうブルースみたいに旧譜の聴き直しだけでいいよ
>>498
ロックは最新の機材を導入し続けていた時代がある
エレキ化なんて率先してやり続けた
でもＰＣへ繋がるエレクトロの流れが出てきたら一転して超保守的になった
さらなる電子化を拒絶しだした、しかも最新機材は省力化にもつながってしまう
つまり受け入れたら仕事を失うからだろうね
＞楽器が作ってたものでもあるし
これを失ってしまった >>518
たぶんもう死んでるから
君は時間を無駄にしない方がいいよ >>521
じゃあ情報とりに2ちゃんくることもない
さっさと出ていってくれ
@YouTube
&t=9s
スティーブルカサーでギター買いましたがｗ
未だに、ルカサーを仰いでいます
が、しかし：：：：まあ。ウエスモンゴメリー、ジムホール等も通過しました
しかし、ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファンキーですよ、このギターは
この、無責任な感じ、二も関わらすみょうに、技巧的な感じ
ジャズの文脈では本流になくて、また、ジャズギターの本流からも、少々外れているという
絶秒なポジョショニング
50年後、俺たちが掘って￥・・・・・・・コレｗｗｗか
負けたよｗ
っていう超絶名手 10000000000000000000000回も聞いた話を得意気に話す爺さん
ウンザリだ
>>506
おれもベビメタは好きだ
中元すずかもオーバーザヒューチャー歌ってたガキのころから追ってた
上手いなこの子とおもいながら
ただあいみょんもいいぞ
ベタだけどマリーゴールドはいつの時代に聴いていても懐かしいなあの頃！感を歌詞と曲でこれでもかというくらいぶつけてくる
しばらくあいみょんの時代が続くだろうな ベビメタ売れてから
2ちゃんに痴呆爺さんが増えたよ
@YouTube
彼らも激動の時代を生きたよね。会場はややしらけムードだがｗソチ五輪の前夜祭か何かだよねこれ。 >>33
スポーツで言えば日本国内の野球とサッカーみたいな感じか テレビ番組会社もあくどいな。あれだけ音楽番組やっておきながら、井上陽水や
はっぴいえんどの解説すらできないんだから。そういう音楽を紹介せずに、ちゃらい
音楽ばっかり売ってきたんじゃないのか？
カウントはロックは元々黒人の音楽だからって理由でロックやめちゃったんだよなあ。
@YouTube
洋楽は90年代前半で死んだ
スタジアムで流れる音楽は昔の洋楽ばかり
ヒップホップはヤク中のギャング音楽
>>443
おお
2liveか
嫌われてというかteenに絶大な支持を受けた
から悪影響とされ逮捕されたと聞いたが
逮捕後の曲はスプリングスティーンのサンプ
リングだったな 海外ではEDMのアーティストとヒップホップ、ロックのアーティスト達が一緒に曲を作ってるんだから
作る方も聴く方もジャンルになんかこだわってないと思うけど
ビジネスの便宜上ヒップホップとかロックのジャンルに分けてるだけだろ
それなのに日本では未だに杓子定規にジャンルにこだわってどっちが上とか論争してるんだから的外れも良いとこだな
まだ昭和歌謡曲を作ってた昔の日本人の方が色々なジャンルを織り混ぜていて自由で柔軟な発想してたな
現代の日本人がウォークマンのような製品を作れないのはそういう部分も原因だろうな
NHKが細野さんや陽水や竹内まりやを番組作るまで、ほぼスルーだったんじゃないのか？
ミュージシャンサイドが断ってきたのかも知れないけど、ポップスの源流の一つなのに
一切出さないんだから。
>>536
ジジイ過ぎるだろアホかよ
美空ひばりをもっとフューチャーしろって言っても視聴率皆無だろ 世界最先端を行ってるのはKPOPだろな
ダンス、歌唱力、エンターテインメント性、すべてが優れてる
Iron Maiden - Seventh Son Of A Seventh Son (1988)
@YouTube
&list=PL4YsnucVIwWq-XNxVNMysk6yYB8bBvZ9L ケッセルは超絶名手
で、ウエスはビートルズナンバーのカバーやったんだよね
で、ドンセヴェスキーに「もう貧乏人として生きる必要は無い」とウエスに言ったとか言わなかったとか
まあ、その直後ウエスは死ぬんだけど
音楽っていうのは、チンコのマンコのカネの、オメーぶっ殺すののどうのこうのっていうのかｗｗｗｗ
ま、音楽が好きなら、自分の楽器をひたすら極める
そんだけじゃないのかなぁ￥・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
パーカー、ジミヘン、リッチー、イングヴェイ、スティーブルカサー
まあボクはルカサーが師匠だけど
誰しもがそういうモノじゃないのかなぁ
プガチョワなんて品のないババアでさ。百万本の薔薇も向こうでは酔っ払いが品なく歌う曲だからさ。
お登紀さんが気高く歌った事には違和感あったよ。もっとポップな曲だよあれは。
>>542 美空ひばりだの演歌はいっつも出てくるよ。
でもはっぴいえんどやシュガーベイブの曲がかかったことなんて観たことないな。 だから、ロックはイーグルスが看取って死んだと言っとるだろうが。
イーグルス以後はロックじゃないんだよ。
>>536
素人に買わせるには
なんの説明も必要ない音楽が絶対条件だ
誰にでもすぐに出来そうな歌やダンスがな 日本のロックは、日本人がメディアから締め出したんじゃないか？
おっさんにまじめに聞きたいね。
>>545
へえ、あんたルカサー好きなんだ
MMのLuke持ってるか？ >>553
30年くらい前からそのベクトルで音楽聴いています >>520
これがヒップホップなんか
ヒップホップもラップも音楽じゃねーよな ぶっちゃけ
昔でいうと吟遊詩人とかそういうのだろ
だからロックの好き嫌いは別にして
比較するものじゃない クラッシック、ジャズ、R＆B、ヒップホップ等等あるけど
ロックだけ昔から「ロックは死んだ」と言われて来た、ロックって絶えずアンチがいるが
ロックアンチがそう叫ぶわけでも無く、ロックファンがそう叫ぶｗ
ロックとはそう言う物
>>545
依存症でどんどん摂取する刺激の数値
増やしてるだけかもしれないけど
楽しい事は間違いないよねw イーグルスの名曲desperadoがあるだろ。
あのdeperadoこそがロックを指しており、ロックはあれを持って終わったんだよ。
>>554
日本のロックの第一人者は矢沢永吉になる
んかな
日本のロックは第一人者を誰にするかで
メディアとの歴史が変わって来るんじゃないか ユーミンも竹内まりやもはっぴいえんども山下達郎も、何にもテレビに出さなかったんだよ。
ロックを殺したのはおっさん、お前らだ！
聞かなくなったけど
自分でパソコンで曲作るのが増えたな
でもゴミ曲ばっかりヒップホップも作ろうかなと思ってる
ロックが何かわからないけど
タバコ臭くて不健康で地味なのにケバい変な色の服を着たヨレヨレの偉ぶる小さいおじさんおばさんというイメージが強すぎ
ギターもいらないし
>>548
いや美空ひばりの曲がでてきたことなんてあるか最近？？？
演歌も代表曲ですら聞いたことないだろ
お前の曲もお前がしがみついてるだけで若者は誰も知らないのにそんなのやって意味あるのか？？？ >>556
そっか
去年買ったが非常に弾きやすくてよいギターだよ
楽器屋で試奏して一発で気に入った
スレチ失礼 日本にロックなんてねーだろ昔も今も
日本語で成り立たない音楽は日本に根付かないよ
井上陽水とかスピッツとかじゃねーの 日本の音楽って
@YouTube
正体はテロリストだからねこの人も。やっぱりロシアってどこか怖いわ。 はっぴえんどの風街ろまんのジャケットを書いたの漫画家の宮谷一彦で、
彼も漫画に随所にロック盛り込む男だったね。
あの時代の雰囲気が分からないと日本のロックは語れない。
>>567
成毛和尚推奨のＳＴＭを終生の愛器としてるよ
重量バランスも最高
これを和尚は言いたかったんだなぁってシミジミ想う日々
なんだよね >>570
そういう事言うと
若い子に嫌われちゃうよw the voidzのアルバムなんかは最近のだと好きだったかな 純粋なロックかは知らんけど
アメリカでロックが死んだのは
まあ移民（異文化）が増えた（主流になった）からだろ
エレキかってドラムかってメンバー集めてなんて
白人の中流階級じゃなきゃなりたたねーんじゃねーの
@YouTube
テロリストとはいえやっぱりええわぁｗよく聴いてるよｗ
向こうでは安倍総理に似てると話題になってるねｗ >>566 演歌の番組なんかはしょっちゅうやってるよ。BSでもやってる。
でも、ロックはやらないね。テレビ向けの決まった人しか出てこない。 >>573
クラシックはまた別だろう
オペラは日本で大衆文化になったとはいえないんじゃねーの ロックを語るには勉強をしなくちゃいけないんだよ。
50年代後半から70年代の勉強をな。おまえらは勉強が足りねえんだよ。
>>577
ヤンキーロックってあってもいいと思うわ
クールスとかブラックキャッツとか >>567
さておき、
ルカサーのオシャレ加減というのかサジ加減は
あれ以上は無いモノだと思いますよ
当時の、ジャズとかフュージョン系とか、メタル系ノテクニックには
一歩も引けを取らず、
なおかつ、おしゃれに歌ってしまうっていう【余裕】
あんなオシャレなギターってそうそう無いと思っています
バーニーケッセル
スティーブクロッパー
スティーブルカサー
っていう、ボクの中での基準があります ハードロック系バンドがちょっとバラードやポップ路線作ったら名曲作ってしまうからな
スティールハートのシーズゴーン
ナイトレンジャーのシスタークリスチャン
ヴァンデンバーグのディファレントワールド
ヴァン・ヘイレンのジャンプ
スコーピオンズのウィンドオブチェンジ
腐るほど名曲作ってしまう
やっぱ演奏テクあれば作曲の幅も広がるしヒット曲作るのなんて朝飯前なんだろうな
才能ある人は在日かハーフ
日本百姓に芸能のセンスはない
ロックを語ろうと思ったら、セックスもドラッグも語れなきゃいけない。
今ロックだとか言ってる若造連中は童貞臭い奴らで話にならんよ。
>>583
どうやろね
オペラなんて定期的にやってて金払えば誰でも
観られる環境では大衆化してる気もするが
@YouTube
このアウトロ
もう死ぬｗ
82年当時、というか今でも、これ以上に、触れるか触れないかっていうの弾ける
ドラマーは、・・・まあ川谷某が数日前にゴーストノートっていって、古典系のプロが具体的に
説明してしまったという醜態を晒してしまったっていうのもあるけど、とにかく、そういうベクトルの
元祖であり最高峰 >>499
昔、裕也さんファミリーの人に聞いた
メンバー揃えたのが裕也さん >>579
いや演歌特集の番組なんてみたことないけど
お前の言う井上陽水の方が特集されてるだろどう考えても 質の高い良いロックを聴かせたら視聴者の耳が肥えて若手ロックミュージシャンが売れなく
なるから、テレビなどで出さないようにしたの？
人の目を気にして曲を作っているうちはダメだろうな今の若い子達も
>>599
まあ、ロッカーたるものテレビに出ないって
のが主流の考えだったみたいね
あと、公開番組とかファン含め喧嘩するらしい
から収録出来ないって話も聞いたが >>588
ジャンプはバラードじゃないだろ
ラブウォークスインとか、キャントストップ・・とか >>297
ライブの興行。チケット代も高い
音源売上じゃロックは惨敗だから終わってると言われてる。
2018年 年間ビルボードアルバムチャート
1 - 2,957,000 - REPUTATION - Taylor Swift
2 - 2,647,000 - SCORPION - Drake (HIPHOP)
3 - 2,384,000 - BEERBONGS AND BENTLEYS Post Malone - Post Malone (HIPHOP)
4 - 2,205,000 - THE GREATEST SHOWMAN - Soundtrack
5 - 1,662,000 - ÷ - Ed Sheeran
6 - 1,542,000 - INVASION OF PRIVACY - Cardi B (HIPHOP)
7 - 1,504,000 - ASTROWORLD - Travis Scott (HIPHOP)
8 - 1,435,000 - STONEY - Post Malone (HIPHOP)
9 - 1,391,000 - ? - XXXTentacion (HIPHOP)
10 - 1,329,000 - CULTURE II - Migos (HIPHOP)
トップ10のうち7作品がHIPHOP
ロック死にすぎでしょ？ あいみょんはいいわ
ギター始めたころの初心にもどらせてくれるあの感じ
>>599
そうだよ
なんでもお笑いの範疇におさめておきたいのが
テレビなんじゃないかな >>604
だからポップ路線って書いてるだろ
ジャンプを指してるつもりだ
もちろんその2曲もいいけどな >>599
ロック関係なくＣＤが売れまくった時代は
音楽以外の仕事なんてやらないになったのがミュージシャン
インタビューさえ受けないのもいた、とくにロック全盛も重なったのでバンドが酷かった
ＣＤが売れなくなって、海外のバンドはなんでもやるようになってるよ
日本は、この流れについていけてないガラパゴス ロックというものを蘇らせたいのであれば、ロックの真髄とは何か、
ロックの本質とは何かをよく考えることだ。そうしないと至高のロックにはたどり着けない。
>>588
ちなみに演奏テクニックと作曲はあんまり関係ないね ＴＡＴＯＯなんてまだまだ序の口でもっと凄い人達がロシアにはゴロゴロいるのはわかっていた。
信用がないんだね彼らは。ＴＡＴＯＯなんてあれ彼女達が特別ではなくてロシア人なんてあれが普通だから。
だからもう国が回らないからプーチンのような怖い人に国を治めて貰わないとダメなんだね。
だからプーチンはあれだけロシアで支持されているんだ。
現在のメジャーな音楽ジャンルとしては
ポップス、ラテン、ヒップホップ、R&Bの4強でロックはかなり下になってる
オワコンを通り越して絶滅寸前の状態
日本だけでロックはまだメジャー
日本だと、ミュージシャンとしての確立や興行、作詞その他でイノベーションをやったのは、
ロックじゃなくてフォークの連中の影響が大きかったんだよ。
大衆人気もフォークの方があったしな。そこが日本ロックのややこしいところなんだよ。
ま、個人的に・・ロックギターの終着駅はスティーブルカサーだと信じて疑わないスタンスですがｗ
やっぱ。
川谷某が凄腕を紹介してたけど。
ああいうのはディメオラとかスタンリージョーダンが出て来た頃に、その存在の意味は確認されてたんですよねｗ
それは30年以上も前の事ですよ
まだあんなベクトルで音楽を捉えてる人が存在してることに寒気がしました
>>614
>ラテン、ヒップホップ、R&B
この辺りはいろいろ日本でも仕掛けられたが、
やはり日本じゃ難しかった。大衆はついていけなかったんだよ。 バンドに出せる音は限られている
今の時代はロックは音出しだけで
古っwwダサっwwと言われてしまう
アリスみたいに大人になってから変わる人達というのもそうは少なくて
幾つになっても基本変わらないよねミュージシャンなんて。
こんな事を匿名ででしか議論出来ないんだから可哀想な人達だよ
>>616
そうかルカサー好きなんだね
俺リトルウイングやソロでがっかりしちゃった
けど、聞き込み足りなかったかも ロックは団塊の人口パワーでのし上がれた時代の文化で
後世代に継承されるほどの普遍性があまりなかった
イギリスではMUSE
アメリカではリンキン・パーク
ここらへんが最後のビッグバンドだった
こう言っては身も蓋もないけど
結局、主張の強い我が強いヤツが
【俺はこうなんだぜ、ああなんだぜ！！！！ああ？？
ワッハッハ】
それに、ギターなり、トラックなりを乗っけた、という側面は現実的にある
ヴァンヘイレンはAC/DCはそういうバンドです
で、それは結局はヒップホップと何ら変わらないんじゃないの＊？？＊？？
っていう流れも30年以上前からありますよね？
エアロスミスとか（嫌いですがＷ）
まあ、そんな世界じゃないのかなぁって思います
レインボーのアイサレンダーなんてよく聴いたけどさ。
哀愁漂う曲は好きだね。日本っぽいというか。
素直に聴きたいだけなのに
このスレみたいにおっさんがあーでもないこーでもない
講釈垂れてくる音楽なんか若者が聴くわけない
>>611
商業主義が本質
そして売れるやつらを嫉妬して足の引っ張り合いをしだしたのがロックのダメなところ 不器用な日本人のアイデンティティが暴れるだからな
オナ猿の発狂
この国の文化は全てそう
性欲を政治に置き換えて
身体で聞いてないからな頭で聞いてる頭でっかちの爺達
>>625
音楽なんて良い悪いじゃないからね。
ピンと来るか来ないかだから。
だから幾ら熱心に力説したって聴く側がピンと来なければしょうがないんだねこればかりは。 結局おまえらも今のロックについては知らないんだろ
そんなんでロックはすごいとかほざいても説得力なし
>>621
あの人は、分かってやってて、チラっと含みを持たせるような音
使ったりっていうような
結構にイヤラシいギタリストですよｗｗ
で、ああ、そうか、じゃあじゃやってやるよ
っていうところではアップテンポでは平然と３２分のおぞましい
速弾きを平然とやってしまったりっていう
とにかく、深い御仁です 転換期はＤＰだったと思うよ何だかんだで。
まあ事件だったね当時としては。
少なくとも先進国はロックという時代ではない
わ
2000年代以降、世界的に影響力のあるロックのアーティストは出てきてないから仕方ないと思う
90年代までの他に娯楽がなくCDやレコードが売れた環境からストリーミング時代にロックは対応出来なかった
>>617
ヒップホップはそもそもアメリカ人のマイノリティや不条理、ストリートカルチャーと密接した世界観だから日本では世界観が違いすぎて大衆には受けなかった
ただそれでもアメリカかぶれの人や、トレンドやファッションとして一部の人達には受け入れられた。って感じかな。
日本はもう音楽カルチャーの構造自体壊れてるような気がする、、 Motorhead - Rock 'n' Roll (1987)
@YouTube
&list=PLSD7oAnX5glmqfygcwHaLB-6ovbMqVmI5 21世紀になってスーパースターが0になっちゃった、音楽を聴く気にもならんな
でも、M.Jの曲とビデオだけは絶対にみているけどね
ロックはやってみて一番怖いのは感電なんだよ。
これマジ怖い。マーシャルの前にいるだけでもバチバチ言うからね。
山田かまちなんてそれで死んじゃったしね。
だからやる側も結構命がけなんだね。
ここばかりはｗは付けない。しゃれにならないからね。
>>612
テクがあれば複雑な曲も作れてしまうけど
あいみょんがハードロックね曲作るのは無理だろ？
幅の問題だよ ロックはバンドというスタイルにこだわっている限り
新しいロックを創ることはできない
ここがフリースタイルな他のジャンルとの差
>>624
あれ、いいねーー
アレにリッチーのデューク東郷のような堅牢なプロ意識
を感じましたよｗ
是も非も無い、とにかく売る事が至上命題なんだ！！
っていうような
ラスバラードとかジョーリンとか、あと、ロジャーグローバーの立ち位置とかね >>624
あれ、いいねーー
アレにリッチーのデューク東郷のような堅牢なプロ意識
を感じましたよｗ
是も非も無い、とにかく売る事が至上命題なんだ！！
っていうような
ラスバラードとかジョーリンとか、あと、ロジャーグローバーの立ち位置とかね まぁ、スーパスターじたいいなくなった感はあるね。
もちろんの人気のアーティスト自体はたくさんいるけどさ
もう全盛期のマイケルジャクソンやマライアキャリーみたいな影響力ある人でてくるとおもえないもん
いろんな意味でネットの影響は大きく関与してると思う
つい最近も世界中でクイーンが再燃したばっかりなのに
全ポピュラーミュージックを総括するような人
出てこないね
細分化されすぎて無理なのかな？
カリスマアーティストは
ある意味代弁者だったんだろう
だからみんな必死で支持した
今は誰でも気軽に発信できる
これが原因だと思う
>>630
最近のコールドプレイやマルーン5とかもうジャスティンビーバーが出す曲とかと変わらない様な音楽だし
純粋なロックバンドで売れてるの人いないんじゃない
日本もロックを盛り返すと思わせたい関係者どもが必死に何かやってる感じ
ワンオクとかベビメタとかサチモスとか
作られた感丸出しなんだよね
昔のバンドはそんな感じなかった >>646
クイーンはある意味
オンリーワンすぎて他に繋がらないんだよね ブルーススプリングスティーンって意外と語られないな。
ボスはどういう位置づけなんだか。
日本人のDNAはD
これはとても古い原人レベルの遺伝子
ゆえに、新しいものには対応できない
クイーンはロックじゃない。
クイーンは所詮クイーンというジャンルなんだよ。
>>639
ビヨンセやらブルーノ・マーズはスーパースターでしょポップス界の >>641
作曲とアレンジは別の作業だよ
あいみょんは聴いた事ないけど、中島みゆきならヘビメタにあう作曲は余裕で出来ると思う
後はアレンジャーが鎧を付けていく 散々鳴らしたノート
で、その後、鳴らすのがフラットフィスス
俺は理論通ってないんだよ
でも、そこがしっくりくるんだよなぁｗｗ
結局、ジャズのロックのブルースのって、そういう事じゃねえのかなぁぁ
耳なじみがあるか否かって事
それが文化だと思うな
>>642 ロックはいつも同じメンバーで、作詞作曲も自分達でやらなけりゃいけないなんて誰が決めたの？
アニソン系のバックバンドなんか上手い人が掛け持ちしてるだろ。 あいみょんなんかが若造に受けてるのを見ると、
やっぱりフォーク歌謡曲ってのは日本人の耳に合うんだろうな。
盆踊りみたいな感じでな。
@YouTube
映像だけは凄まじかったなこの人たちもｗ
見ていて気分が悪くなったらすぐに閉じてね。 最近はレッチリもMUSEあたりもロックが死んだって言ってるけど
彼らのいうロックが死んだとは
昔みたいにロックバンドが1000万枚売れたり、ファッションが流行ったり、雑誌やグッズが売れたりと
経済効果の高さがそのまま、ロックが持つ「影響力・支配力」に直結していたけど
経済を動かせなくなった → 注目されなくなった → 影響力がなくなった → 死んだ
ってこと
レッチリクラスですら言うってことは本当に終わってるという事実は間違いないだろうな
視聴者から見ると、ネット上だと人が集まりやすいし視聴や購入も簡単になって
下火になったようには感じなくても
過去に経済を動かしてその「力」を振るっていた人たちは
力が無くなった＝死んだ、と感じているんだろう
>>661
イエス！
いいね、いい
3，4秒しか聴いてないけど、でもイイ
中田ヤスタカも10年以上前に、そのくらいで
触手に引っ掛かたったからね ロックがとっても時代遅れの旧世代の好んだ音楽ジャンルになってしまったのは、確かだよ。
ジャズもおんなじじゃん。死んではいない。演歌も同じ
ギターのうまさでカリスマになれない時代
もうみんな飽きてんだよ。ほかの電子音のほうがおもしろいしってのが今の若者の声
>>641
ジミーペイジなんか今のギタリストと比べたらテクニックなんかそんなにないじゃん
だけどカッコいいリフ作れたし、楽曲も素晴らしかった >>626
同じくメジャーデビューしていて
同じ値段でCD売ってるくせに
正しく売れてれば必ず
「あれは芸術とか関係ないビジネスだ」と
得意気に
『できない事を必要ない事にすり替える戦法』
のイマイチ売れない
意識高い系バンドヲタ達だか
事務所工作員だかが鬱陶しかったなあ
もう60〜50歳くらいだろうが おれはあいみょんも全然聞けるよ
ただラジオは聞けたもんじゃないぐらい話がつまらない
髭男のボーカルの方が面白い
てかあいみょんスレに関係ねー
>>665
だろ？ｗ
ﾏﾈｰｼﾞｬｰ「野菜を食べなきゃダメですよ」
レミー「何言ってんだ？これも野菜だろ？」
といいつつポテチを食ってたレミキルミスターを標榜しているからねｗ >>655 YouTubeでM.Jのライブ見て下さい、貴方が言うスーパースターはクズです 今のミュージシャンにはかっこよさがねえんだよ。
何なんだろうな、あれは。
町田康って只のバカだと思ってたけど
あんなに文才があるとは思わなかったな
布袋の商業主義の音楽を馬鹿にしたらぶん殴られてたけどさｗ
みんな大層な事語りたがるけど流行が終わっただけじゃん
年寄りが頑張れば頑張るほど若い人にとってはダサい音楽になっちまう
それだけ
>>198
ジャパニーズ・ヒップ・ホップの草分
吉幾三の凄さがひしひし伝わります 寧ろ若い人達のほうが昔の曲を再評価してくれてるんだよ。
年寄りがダサいってバカにしてた曲を再評価してくれるのは嬉しいところ。
>>670
いやそれと比べりゃそうだろうけど
十分スーパースターと呼べるんじゃないの？
歌手に限らずウィル・スミスだってメッシだってスーパースターでしょ？
マイケル・ジャクソン並となると過去さかのぼったって居なくなるぞ >>664
結局はだなｗ
音楽の根本に行きつくんだよｗｗｗｗｗｗ
勉強せえってとにかく
40年前に坂本龍一が作ったビハインドザマスク
あれはキンクスとストーンズのリフが出自だんだよ
そういうのをシンセで黄色い顔した野郎がやるから
うお！おもしれーじゃねえかってマイケルジャクソンも
即踊りだしてしまった、っていうシロモノ
お前はそういうの知らないだろ？
結局、人間がやる事なんて、そんなモノなんだよ
坂本龍一が凄いっていっても、ロックのファンクのを理解してなくて
分析的にアレを作った
で、それが、逆に面白かったってコト
それにしたって、それらの周辺を理解してないと楽しめない
マウント合戦なんて意味無いんだよ シーンを引っ張るのは常に若者
年寄りが訳知りで語っても無意味無価値
雪国もコミックソングになる予定だったんだってね。
それが周囲からこれ真面目な歌詞にしたら売れるんじゃないかと言われてああいう格好に
なったんだってね。
おっさん連中が昔演歌を馬鹿にしてロックを聴いたように
今はロックが馬鹿にされる演歌のような存在なんだな
時の流れは残酷だな
10代の若者はオヤジロッカーがゴスメイクのモヒカンでシャウトなんて
老いた珍獣を見るような感覚なんだろうな
いや、かつてミュージシャンが時代のリーダーとして大きな社会的影響力を有した時代もあったが、
どうやらその時代は終わったな。その年代を代表するミュージシャンがその時代の顔でもあったが、
今の連中は顔がない。
>>641
テクニックそのものが作曲の幅に生かされるのがギターインストとかかな
ギターの音が主旋律になるから、幅が広がるのは確か
スティーヴヴァイとかなんでも作れるだろう
それがいい曲かは別問題だけど >>671
特にロックは難しい位置にいるね
スクリーンや照明やらいろんなものと同期しなくてはいけないから、どうしてもリハや音源をなぞっているようになってしまう。
荒っぽくて自由なはずのロックが
窮屈な位置にいるね
逆にヒップホップやダンスは
同期する事が前提だからその中で自由にやってる感じ >>679
知識も技術も思想も無い若者に大したことはできないよ
これは何十年も前から明らかな事だよ >>679
その若者にパワーがないんだよ。
若い音楽の作り手も聞き手もな。だからダメなのだ。 >>674
それが世界で認められてるのかね
日本人のガラパゴスな感覚は日本人のオナニーにすぎない サンボマスターなんかはユニークだなとは思ったけどね。
ああいうバンドいつか出てこないかなとはずっと思ってたよ。
いろんなもん聞けよ
T-REXもエアロスミスもエミネムも松田聖子もAlexandrosもマカロニえんぴつもSEAMOも聞けばええやん
>>687
カルチャーは若者が選ぶ物こそがベストなんだよ
そういう決めつけは世の中をダメにするからここだけにしときな >>666
ジミーペイジは70年代当時ならテクニシャンだろ
同年代のピストルズみたいなパンクと比較しないと
パンクが 歳を重ねると好みの音のジャンルも変わるだろ
ジジイでロックとか本人が一番辛そう
教授はEtudeのロックバージョンが物凄かった。いまだかつて聴いたことがないような迫力だった。
あれを聴いてこの人は世界でも一番になれるのではと思った。
>>688
自分の意志に沿わないものは元気が無いように見えるもんさ
大人しく隠居して自分の好みに合う懐メロを嗜むのが大人の作法 >>682
君のいう所の、演歌に対するカウンターとしてのロックのような存在が
今の若者にはないから問題なのだよ。
魅力のあるカウンターが若者から出てこない。
与えられたものをただのんべんだらりと聴いてるだけだ。
いや聴いてさえいないのが多いが。 >>685
愛している,かどうか、なんじゃないのかなぁ
セッツアーなんかも、ほぼ同等の音楽的な方向性
を持ってたよね
で、スティーブヴァイもビッグバンドジャズこそが理想って
昔っから言ってる
それを単に好きっていうのと、そこで、なにかやらかしてやるぞっていう
気合というのかね、
その違いじゃないのかなぁ
指板上の競い合いではスティーブヴァイのほうが上だろうけど
ピッキングで音を鳴らすっていう次元ではセッツアーのほうが
数段上だと思う 単純に言ってロックがキャッチーなリフをずっと生み出せてないんでしょ
ラップやヒップホップはネタは借り物だがそれらを再構築してうまくリフ的なものを作ってる
>>697
そんな若者に理解あるふりして嫌われたくないというヤワな大人が増えたから、
今の若者にはパワーがないんだよ。 ロックなんて簡単だよ。
簡単なスリーコードをじゃがじゃが弾いて適当に言いたい事を喋れ。
それで十分だ。
ネット出現前の２０００年以前は
若者の娯楽は歌とテレビとラジオだったけど
今の若者の娯楽はＰＣとスマホオンリーに集約されてるからな
ロックは今後必死に頑張っても成果は決して得られないと思う
ロックは５０代以上の娯楽でしかない
これはもう変わらない
静かに衰退していくのみ
もうロックは爺しか聞かない終わった音楽なんだよ
ストリーミング時代を迎えEDMやラップが主流
ダウンロード文化も衰退
CD屋はなくなりアルバムが売れなくなりロックが衰退
今の世界1位の音楽市場ではHIPHOPが最強
ロックは負けたんだよ
>>689
オリンピック辺りで英語版で街に流せば
爆発的に広まったりして
TOKYO2020へ出るだ ロックも歌謡曲も演歌も地方アイドルも境目ないじゃん
TikTok見てても若い子ダンスのセンスある子いるよ
まあ日本という土壌で育たないと思うけどね
何から何まで規制でがんじがらめだからね今は。
そんな環境では本物は育たない。
>>701
「今の若者には元気がない」
老害のテンプレート過ぎて笑えない 歳を重ねると好みの音のジャンルも変わるだろ
ジジイでロックとか本人が一番辛そう
ロックが負けてるとか勝ってるとかそんなのどうでもいいし。
いう通りオナニーだよ。勝手に自分達だけでやってるだけだ。放置上等だよ。
わかってくれる奴だけが聴いてくれればいい。それがロックだからさ。
>>708
老害なんて言葉自体が若者をダメにしてるんだぞ。
大人が大人として自らのカルチャーを押し付けてこそ、
若者の中にカウンターカルチャーが育つのだ。 ストーンズもツェッペリンもフーも、今の音には全く興味がない。
ロックは80年代まではすごかったが
2010年代になってからパンク、メタル、ロックと
あらゆるジャンルがだめになった
日本人はやたらバンドを神格化するが
世界じゃバンドスタイルが飽きられている
昔はロック業界で成功すれば
ニルヴァーナとか、パール・ジャム、リンプ・ビズキットとかキッド・ロック
とかは成功すりゃ大スターだったのが
もう今じゃロックバンドがデビューしても全く売れないよね
180℃音楽シーンの変化が10年くらいで起こってる
@YouTube
これはどのジャンルなの？っていうｗ
最後に出したかったネタだけど >>709
俺は乃木坂の子達可愛いから乃木坂も聴くよw
いい曲まあまああるよ
アルバムまでは聴かないけど 「老害」という言葉は実際の年齢を指してるわけじゃないと思う
１０代、２０代でも老害はいる
>>718
日本のアマチュアバンドの9割以上は実はパンクバンド
パンクが好きだからというのではなくてパンクが一番簡単だからなんだね
だから脱パンクがステップアップのカギになる。 カウンターカルチャーもサブカルチャーも主流のカルチャーありきだからなあ
今は主流がなんだかわかんねえ
周知のように、ロックがという概念がメジャーになるきっかけは55年の映画『暴力教室』だろ。
暴力性とか反抗がその起源にある。それが否定されたのが大きいな。
コーチェラにパヒュームが呼ばれるくらいクロスオーバーしてる
>>724
そうそう。パンクがロックをダメにした面は大きい。
まあ、パンクなんてのはロックが死んだ後に出てきたもんだけどね。 シーンやトレンドの先端にいてつくってるいるのはどの時代も若い世代だよ
それが質の高さとかは関係なしにそれはしょうがないこと
だけどその変化していくことや、自分達が好んでたものが若者文化やトレンドとずれていくを事を嫌がる人達もいる
そういう人は若者のレベルの低さを言ってそれを理由に、自分達の趣向を肯定化して世間の価値観の先端やトレンドから梯子されることを頑なに拒んでるだけ
そうじゃなくて価値観も社会背景もズレてくので文化や趣向がかわる。それは仕方ない事なんだよ
ヒップホップだっていつかは何かにとってかわられる
>>716
それはないな
ヒップホップ、Ｒ＆Ｂ、ＥＤＭとか
全部打ち込みでやれるんだから
ギターで速引きキュイーン、ベースでベンベンやってドヤることもない
そういう楽器テクニックの発表会に世間が興味なくなったんだよ
ロックじゃ踊れない
これが決定的というかクラブ文化が定着した欧米では致命的な弱点
ロックじゃ踊れない。地蔵るか首振るしかないやん
普通にフリつけて踊れるダンスミュージックに負ける原因でもある
若い奴に受けない
ロック=テレビ
ヒップホップ=ネットだな
一方的に情報を受け取ってたものから
自分が参加し一体化できるものへ時代は変化したんだよ
ロックの衰退は時代の変化 ヒップホップだって言うほど売れてないんだろ
日本で売れてるように思えないんだけど
@YouTube
しっつこくて恐縮ですが・・・
この曲の中間部こそがロックじゃないんですかねぇ
ギターソロが来ます、これも当代随一の名手、ジェイグレイドン
で、そのあとにアルトサックスのソロに移ります
そこでドラマーが本気を出します、スティーブガットです
・・・きたなｗｗｗ
さて、このフォーマットであろうがｗｗ
っていう両者の「むフフ」が感じられるでしょ？
ロックかジャズかヒップホップかオナニーかとかそうじゃなく、音楽は会話じゃないのかなぁ >>735
で、時間軸と人の意識との関係性だとか
その辺、気にしていますか？？？
結局、ハウスだとかも、そこが肝ですよ Motorhead - 1916 (1991)
@YouTube
&list=PLSD7oAnX5glkR8IHjySpTVI_5OuF34baA 自分達で音楽作ろう
パソコンのおかげで作曲の敷居は下がった
好きな音楽がなければ自分で作ればいい
>>734
日本人は踊らないからな
アリアナ・グランデもアメリカじゃ大人気だけど、日本では売れていない
ドレイクも出す曲が次々とビルボード1位だけど、日本では売れない
エド・シーラン、マシュメロ、アラン・ウォーカー
日本以外で大流行
踊らない、踊れない日本人にダンスミュージックは不要 >>734
これはアメリカのニュースだろ
日本は関係ないよ >>736
おしゃれにドヤってる感がするから
ライフタイムの方が好きw サウザンロックと日本の演歌歌謡の融合
グレゴリー・オールマンの I'LL BE HOLD ON
>>731
横だけども
デッド系のロックは踊れるよ
phishとか、根強いファンが安定してライブに足を運んでるし
あの揺らぎは打ち込みでは到達できない
インプロならではだと思うけどな
ネットを利用した草の根的な活動も、もともとはデッドが最初だったはず
長時間ダンスミュージックに浸らせるのは、インプロの方が優位な印象 >>738
ヘドバンヘドバンヘドバンヘドバンヘドバンヘドバンバンバンババーン スリーピースが基本だろうしロックは。3人いればどうにかなるさ。
>>745
いいこと言ってくれる
踊るも踊らないも自由なデッドもこれまた最強
だと思います サイズとかよく聴いてたけど。あれも訳の分からない実験ユニットだったけどね。
でも松浦もギミックとかロックバージョンは中々素敵だったね。チャカも意外とロック向きかな
とも思った。
ロックの精神の中心部分って「自由」だったんだけど
ヒップホップのほうが縛りがなくてもっと自由なんだよな
だからアメリカは、もうロックには戻らない
昔の曲は歌えるが踊れない
今の曲は踊れるが歌えない
>>745
Jガルシアは神格化まじでされてるんだよな宗教化というか
デッドはすごい面白い 年取ると
「踊れ踊れ」みたいな音や態度に
「何を青二才が」って返したくなるもんよ
デッドと言えばメイヘム。
日本は未だに若者がロックを聴いてる世界で唯一の国かもな
>>745
横だけど
ロックはもともと踊る為の音楽です
ジャズもそうです
というか大衆音楽と踊りは不可分な関係なんですよ >>736
つまり、こういうのだよ
@YouTube
ギターがきません、そしてバンドでやってるじゃん
ジジイが、こんなのバンドじゃねーと認めないだけでさ ロックがここまで没落したのは
若者に浸透する努力もしないでライブシーンに篭ってオナニーばかりしてたせいだよ
ヒップホップというかダンス勢が生き残りを賭けてどれだけ努力をしてきたか分かってんのかね
どんな音楽も聴けなきゃ存在しないも同然なんだよ
素晴らしい音楽を作って演ってたら自然と広まっていくなんてのは幻想でしかない
大スターの影には秀逸なプロデューサーなり敏腕プロモーターが常にいたわけで、
商業音楽は一つ残らずビジネスと切り離すことは出来ないよ
まずは大衆に周知させてナンボでしょ
そこからどこれだけフックするか
長年ロックはフックしてる奴だけを相手に楽しくやってただけ
だから子供が憧れてギターに目覚める事も無いわけ
>>738
ムチャクチャ、いい時代だったと思いますね
ディスコあり、ニューウェイブあり、フュージョンあり
アイドル歌謡もあり
演歌もアリｗ
モーターヘッドもラリーカールトンも松田聖子（松原正樹）も
同時に聴ける時代って、凄い時代だったんじゃないのかなぁ
ハード系が下火だったらしいけど、バックインブラックだの
ランディーローズのエディーヴァンヘイレンの、わが師スティーブルカサー
も血気盛んだったわけで
良き時代ですよね >>757
このギターサウンドたまんねーー
確信した
ロックは生き続ける
@YouTube
セルゲイ・スカチコフを聴いてるとちょっと声の質が違うというか。 エド・シーランもロックしてるよ
でもジジイにはこうしないとわからない人がいる
@YouTube
>>749
あれ、好きだった
途中から久保田利伸が横やりいれたよね
でも、ちょっと違うんじゃないのかなぁって気がしてた
あれはオシャレなユニットだったと思う 最近80年代のディスコの曲聞くけど、バカにしてたけどカッコいい曲沢山あんのな
あの当時からロックはダンスミュージックに負けてて、古臭い音楽になってたと思う
世の中がもっとダンスミュージックを求めてて
ギターからDJに移った結果
昔はバンド組んで地元のライブハウスで人気になってから有名バンドの前座して知名度を得ていったみたいなロックが売れる方程式が完全に崩壊した
ＰＣですべて音楽制作から発表まで完結出来る時代に
バンド組んでライブハウスデビューなんていう遠回り物好きは少なくなった
コープレ、レディへやフランツとかってこの先ロックバンドって形態を持続するのかね？
多分ヒップホップやEDMの輩と組んだりするんだろうけど、それで良いものが出来ればい
いけど、元々いい加減なMark Ronsonみたいにね
>>757
自分からすると親父世代の音楽だけど
スキナードいいなぁ
踊る音楽は不得意だが、仕事中にふと脳内に流れてくるような
疲れを緩和する音楽がいいです まあ、あり得ないけど
いまから世に出て曲出したとしたら
サイズのあの曲みたいなのは必ず出てしまう自信がある
で、あーーパクリだーーっていう流れなんだろうけどねｗ
>>766
ダンスミュージックで言えば、70年代半ばからすでにサウンド的にも勢い的にもロックを超えつつあったよ。
そういう意味では、73年あたりにイーグルスがロックの終焉を宣言したのは適切だったのだよ。 >>724
逆にラウドロックだと簡単に海外進出できちゃうのも
層の薄さを感じる
>>103
THE XXXXXXって知ってるか？
ボーカルが低音でイケボだぞｗ テクノとか打ち込みで曲作るけど
エルビスのハウンドドッグのスネアをサンプリングすると
ああロックだなって思う
でもロック側からするとさ
ビースティボーイズがある程度の事
やってたから何を今更感もあるんじゃないかな
アンスラックスなんかもいたし
似たような曲聴くなら過去のレジェンド達の曲を聴くよ。
今なら曲に即アクセスできるしな。音楽に古い新しいってねーよ
アンスラックスが最初にラップの曲を日本でやった時は観客ほぼ無反応。
Iron Maiden - No Prayer For The Dying (1990)
@YouTube
&list=PL80EC5719CDE39368 >>776
うんもうやり尽くされてるかもしれないし
ただ好きな音楽をバラバラにして再構築してって
面白いのは確かでもやっぱあきるといえばあきる マッドハウスのＰＶを見てバカじゃねえかと思ったアンスラックスは。
でもブラック・サバスだけは時代を超越してると言えるんだよなあ。
SOD好きだったけどな
アンスラックスパンテラ当たりからメタルも聞けるようになった
それ以前パンク聞いてた
ＳＯＤって歌詞の内容が滅茶苦茶で。不真面目だったけど迫力はあったね。
アイアンマンって超人の歌かと思ってたら廃人の歌だったのでガックリきた
今迄色々なコンサート行ったけど、トニー・アイオミのギター程凄い音は聴いた事が無い。
好きだったけど、途中で野呂一生とか安藤まさひろのほうに行ってしまった
でも、やっぱりロックは好きだよ
ナイルロジャースやアルマッケイも好きだよ
フレディーグリーンだって好きだ
でも、やっぱりロックなんだ
だってボクがギターを買うキカッケはスティーブルカサーが弾いたグッバイエリノアなんだ
あのロングトーンに参ったんだ
レスポールで弾いてると信じてたけど、あれストラトで弾いたとか何とか
ＳＯＤって生きててもしょうがないとかマトモな仕事に就けないとかそんな事ばかり歌ってて
あんなの聴いてる奴らもどうかと思った。でもリッツのライブは迫力があったね。
NYハードコアってマッチョで差別的なんだよその影響もあると思う
メタリカも当時は黒いの以前とか好きじゃなかった今はかっこいいと思うけど
見ていてバカじゃねーかと思ったけど。でも久しぶりに見ると結構面白いなこれもｗ
@YouTube
ロックバンドがまだまだ売りだされる日本ってすごいわ
和製HIPHOPがどうしようもないっていうのもあるが
アンスラックスのマッドハウスで客が皆ステージに上がっちゃっておしくらまんじゅう状態に。
今の30〜40代は、大御所からプログレからニューウエイブまで聴きまくり
の期間があったんだと思うんだけど、実際はクイーンとかボンジョビとか
ガンズやレッチリくらいしか知らない奴が多くて、なんかがっかり、
>>791
ちゃんと聴いてもいない奴に限って「和声ヒップホップ」とか馬鹿にする法則ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 一歩間違えば大事故になってたよねこれも。ＳＯＤも今思えば凄まじかったな。
@YouTube
AC/DCのサンダーストラック、U2のディスコティックが良い。
バンヘイレンのパナマとジャンプも好き。
これが正統派だと思ってきたな。
>>794
馬鹿にするつもりはないけど、日本のヒップホップ勢は不甲斐ないとは思ってる。
ここまでヒップホップが浸透してこない国って日本くらいなんじゃないか？
聴き手側の問題もあるのかもしれないけど、やっぱり何か他に原因があるんじゃないかな。 今は若者誰もがロック憧れる時代ではなくロックを懐かしむ時代
この先はまたいつかロックな時代が巡ってくるかも知れないけど、取り合えず今は終わって、余韻に浸ってるだけ
>>799
日本人には歌謡曲っぽさがないと受けないけど、ヒップホップと歌謡曲を融合させるのは難しいんだと思う >>797
U2はトレンドに乗るから生き残ってんだろうね
ディスコティックもネリ―フーパ―が参加してるし
といっても大体いつもトレンド終わりかけの時だし何やってもいなたいんだけど >>802
それが｢ロックの死｣ってやつなんだろうね。
このスレ見ても
遠い昔のロックを懐かしんでいるばかりだもんなw
まるで｢故人を懐かしむ会｣そのものだよw >>787
やっぱり最強最高はライフタイムでありニューライフタイムと周辺じゃない？
あそこには全てがある気がするよ >>708
それな。
若者達が作ったボカロ文化とか
分からないから無視してる老害
@YouTube
こういうのが前段にあったんだよ
外国の様子ももちろん
国内でどうだったのか、っていうのも知らないといけない >>803
サンプリング文化もあるんだから、親しみ続けた歌謡曲テイストを落とし込むのは不可能ではないと思うんだけどなぁ。
なんでソウルやファンクをサンプリングしちゃうんだろうね。
日本でそんなネタ使っても売れるわけないのにさ。 >>793
バーン信者でもなければ
いろいろなジャンル聞いてると思うよ
それか音楽全く聞いてない奴か >>806
そうだね、たしかにそうだ
マクラフリン、ホールズワースだからね
和田アキラもそれがルーツなんだ
だとしてもだ、ジャズロックじゃでもフュージョンでなく
ボクは、あくまでも愛を求めているんだよ
わかるだろう？
これは本当だ ロックはブルースを剽窃したモノでもある、ピンクフロイドとか、ロキシーミュージックとか
どう考えても白人じゃなきゃたどり着けないロックもあるけれど、基本的にはブルースと
その派生種であるR&Bの影響下にあるのは明らか
ヒップホップは初めて黒人音楽が白人にアレンジされず世界的な音楽になったジャンル
黒人文化特に音楽とスポーツの優秀性が世界中で認められる時代にやっとたどり着いた
記念碑的な出来事と言ってもいい
>>799
むしろヒップホップってアメリカだけだろ >>701
その上から目線が終わった証拠
いつの時代も若者はその思いを何らかの方法で表現する。
世代が違えば方法も違う。
その間に優劣付けても仕方ない。 >>803
ヒップホップと歌謡曲の融合はオザケンがしてただろうに >>813
英語圏はみんな聴いてる
今の全英チャートを見ればわかると思う >>812
カントリーっていうのがあんだよねぇ
僕たち黄色い顔にはいまいち敷居が高いというか
なかなか理解できないジャンルが
でもUSAではカントリーってかなりデカイマーケットなんだよ
案外、ここは盲点でもある
ギターマガジンなんかは再三再度ここを指摘してるけど
なかなか、ブルース以上に難解なのがカントリー >>815
そうだね
ずっとソウルやってた人がもっと早くやっても良かったのにな カントリーもブルースもジャズも理解できない黄色い顔した連中が
ヒップホップｗｗ
イーヂーエムｗｗｗ
足元を見ましょうよ、いい加減に
>>793
音楽を好きな人たちは音楽、アパレルやイベント関係の仕事に
進んで同好者で集まってる
おそらく普通の勤め人のあなたの周囲は、ドームでライブしてる
大衆的バンド（良い意味）を好きな人たちしかいないだけ Iron Maiden - Fear Of The Dark (1992)
@YouTube
&list=PLVsRfmCaJNxQDzr7HTPqlVeUGxwBEqhX6 >>811
なんとなくわかるよ
きっと暖かさみたいなものだよね >>816
ビルボード・チャートとかチートやで
あたかも日本人が洋楽ばっか聞いてるように思えるチャート作ってるから ヒップホップと歌謡曲の融合ならジャニーズになるか
一時期のスマップは上手く落とし込んでいたよね
多分この次はラテン系の音楽がメインストリームになると思うわｗ
ヒップ・ホップで一番稼いでるのはジェイZ（50）二番目のディディは（49）
ロックの一位はボノ（58）だけど、その下のコールドプレイは（40）
ラッパーって全然若くない
これだけ見るとロックの方が層が厚いだけで、下の世代もちゃんといる
ラッパーは黄金世代の下が抜けてて、若手は、そんなに稼げてない
ベテランになると売れなくなる傾向はラッパーの方が大きいから
1位 U2 1億1800万ドル（約133億2千万円）
2位 コールドプレイ 1億1550万ドル（約130億3千万円）
3位 エド・シーラン 1億1000万ドル（約124億1千万円）
4位 ブルーノ・マーズ 1億ドル（約112億8千万円）
5位 ケイティ・ペリー 8300万ドル（約93億7千万円）
6位 テイラー・スイフト 8000万ドル（約90億3千万円）
7位 Jay-Z 7650万ドル（約86億3千万円）
8位 ガンズ・アンド・ローゼズ 7100万ドル（約80億1千万円）
9位 ロジャー・ウォーターズ（ピンク・フロイド） 6800万ドル（約76億7千万円）
10位 ディディ 6400万ドル（約72億2千万円）
ヒップ・ホップが若者文化だなんてのはウソっぱちだよ
>>813
アメリカで売れてるヒップホップはアメリカ人ばかりじゃないよ。
ドレイクだってカナダ人だし、スノーグーンズはドイツ人だし、グライム勢はイギリスだし、ポーランドもヒップホップ大国になってきてるよ。
そして、そういうアーティストを目標にした若者が自国でどんどん育っている。
イスラムのテロ組織のラッパーがアルバム出して話題になったりもしていたな。 アマングザリビングとか好きだったなアンスラックスは。若いころよく聴いてたよ。
今聴くとちょっとしんどくも感じるけどね。心臓がついていけない。
>>816
黒人の人口に比例してるだけなんだよ
イギリスも移民社会で黒人が増えたからな
アジアでは全く売れてないし
あと南米でも売れてない（ロック勢以外はあんま南米にツアー行かない） 聴き込むのが肝要である
ノリノリ正直やめ時が無いというのはある
これを聴き終えたらちょうど朝飯時である
そこで一区切りである
>>828
黒人の人口に比例してるだけなんだよ
イギリスも移民社会で黒人が増えたからな
アジアでは全く売れてないし
あと南米でも売れてない（ロック勢以外はあんま南米にツアー行かない） >>819
そういう原理主義はいらないんだよw
逆に聴くけど、そんなあんたが
具体的にどれくらいヒップホップを理解出来てるんだよ？
正に典型的な老害のパターンだなw アンスラックスはAIR初めて聞いた時の
衝撃凄かった
>>826
それは間違いない
既にアメリカでヒスパニックの人口比率2割で黒人より多い
30年後には4割になると言われている まだ、チケット代が高いお爺さんロックバンドの
興行収入を貼り付けて懲りない人がいるのか
ラッパーは若い人にアパレルやスニーカーを
売って儲けてる
>>827
ケンドリックもドレイクも年収50億
ロックで稼いでる若手はゼロ ツーバスはしんどいよね聴くの。若いころだけだよこんなの。
心拍数のリズムを超えだすときつくなる。もう心房細動と同じ心拍数だもんこれ。
体がついていけるのも若いうちだけだなツーバスも。
だからYOSHIKIなんんか元気だよねあの歳でもツーバス苦にならないんだから。
>>833
じゃアンタの思考は10年もたないなｗ
アンタがヒップホップ以外の音楽をどれくらい理解できてんだ？
ヒップホップ以外の世界のほうがデカイぜ
典型的なドカタのパターンだなｗ >>830
メキシコなんかヒップホップ大国だろw
チカーノラップ知らないの？
ブラジルでもバイリファンキから発展したヒップホップが出ていて、そろそろアメリカ進出するんじゃないかと思ってる。
南米にヒップホップシーンがないなんて
お前の妄想でしかないよ。 >>835
スポティファイでもYouTubeでも南米系強いよね
今までも英語圏では知られていないスペイン語圏のスーパースターは沢山いたけど
これからはスペイン語圏の音楽が主流になりそう >>827
ロック系でないと、アリーナをいーぱいにするって難しいよな
プリンスはR&B分類されることあるけど
明らかにロック・アーティストだったしな。
ロック要素ないと大動員難しい。
ビートルズが出てきたとき、
ロック（ロックンロール）は下火で時代遅れになっていた時期だった。
ビートルズの出現で一気にロックが一大ブームになっていった。
今後もロックが他の音楽の要素を取り入れて爆発はありえるとは思う。
ビリー・アイリッシュをAmazon・ミュージックで聴いたけどかなりいい。
だけどアリーナを一杯にするタイプじゃない。
アリーナで動員するようなアーティストになるならロック要素いれて
もっとがんがん楽器を鳴らすアレンジ必要だろう。 >>817
カントリーはブルースと盛んにミクスチャーされたジャンルだね
そもそもブルースが成立したとされる２０世紀初頭、米国黒人の９割以上が南部の農園で働いていた時期
白人の奏でる音楽はカントリーとバラッドが多数だった、それと宗教音楽としての賛美歌が黒人達が聞く
事の出来る音楽でその音楽を聞きかじりつつ、彼らの奏でる音楽が単純な３コードに複雑な感情を交えた
ブルースになる
カントリーはブルースの成立にも影響を与え、発展期にも影響を与え、R&R成立ではかの有名なプレスリー
もミクスチャーに一役買っているくらいごちゃ混ぜと言っていいくらい影響を与えている
でもC&Wって聞いてもあんまり面白くないんだよなww >>839
あれ？
今まであんなに雄弁に懐メロを語っていたのに
ヒップホップの話になった途端にダンマリか？
>>833に対する返答はどうしたの？
お爺ちゃんw 若いラッパーは高級ブランドやNIKE、アディダス
などと組んでアパレルで儲けてるから、
老体に鞭打って言葉の通じない人たちの国に
出稼ぎしにいかない
>>827
音源売上じゃなくて高額チケットのツアーで稼いでるだけじゃん
音源売上が壊滅的だから>>1みたいな意見が出てるの？理解できる？
2018年の米音楽ストリーミング、およそ3割をヒップホップ／R&Bが占める
http://bmr.jp/news/55055
＞2018年の年間レポートによると、2018年の年間ユニット総数は、
前年と比べて23％増（前年およそ5億1000万ユニット⇒6億1800万ユニット）と市場はさらに成長傾向
ニールセンによる年間チャートにおいても、年間アルバム成績のトップ10作品のうち実に7作がラッパーによるアルバムで、
さらにグラミー受賞ラッパーのケンドリック・ラマー(Kendrick Lamar)指揮による、映画『ブラック・パンサー』のサウンドトラック的作品
『Black Panther: The Album』を加えて、年間トップ10のうち8作がヒップホップ作品に該当する。
2018年 米年間アルバム トップ10（総合） (total units)
1. Drake 『Scorpion』 (total: 3,905,000)
(sales: 330,000) (TEA: 282,000) (SEA: 3,293,000)←HIPHOP
2. Post Malone 『beerbongs & bentleys』 (total: 3,251,000)
(sales: 374,000) (TEA: 234,000) (SEA: 2,643,000)←HIPHOP
3. ost 『The Greatest Showman』 (total: 2,499,000)
(sales: 1,491,000) (TEA: 187,000) (SEA: 821,000)
4. Cardi B 『Invasion Of Privacy』 (total: 2,060,000)
(sales: 222,000) (TEA: 184,000) (SEA: 1,654,000)←HIPHOP
5. Travis Scott 『ASTROWORLD』 (total: 1,985,000)
(sales: 464,000) (TEA: 49,000) (SEA: 1,471,000)←HIPHOP
6. XXXTentacion 『?』 (total: 1,637,000)
(sales: 94,000) (TEA: 82,000) (SEA: 1,461,000)←HIPHOP
7. Migos 『Culture II』 (total: 1,599,000)
(sales: 115,000) (TEA: 90,000) (SEA: 1,393,000)←HIPHOP
8. Ed Sheeran 『÷』 (total: 1,481,000)
(sales: 367,000) (TEA: 212,000) (SEA: 902,000)
9. ost 『Black Panther: The Album』 (total: 1,459,000)
(sales: 709,000) (TEA: 197,000) (SEA: 1,120,000)←HIPHOP
10. Post Malone 『Stoney』 (total: 1,388,000)
(sales: 95,000) (TEA: 84,000) (SEA: 1,209,000)←HIPHOP
sales: CD売上
TEA: アルバム内楽曲10ダウンロードでアルバム1枚カウント
SEA: ストリーミング1500再生で1枚カウント
ロックバンドが衝撃のゼロ
今から30年前の1988年の全米年間アルバムチャート
http://the-musicbox.net/nenkanalbum1988.html
1位 Faith George Michael
2位 Dirty Dancing Soundtrack
3位 Hysteria Def Leppard ←ロックバンド
4位 Kick INXS ←ロックバンド
5位 Bad Michael Jackson
6位 Appetite For Destruction Guns N' Roses ←ロックバンド
7位 Out Of The Blue Debbie Gibson
8位 Richard Marx Richard Marx
9位 Tiffany Tiffany
10位 Permanent Vacation Aerosmith ←ロックバンド
ストリーミング時代になりロックの完全終焉が明らかに
30年でHIPHOPとロックの立場が大幅に逆転 >>843
面白くないんだよねぇ、どうやってもｗｗｗ
鬼門だよ、あれは
まあ20世紀初頭の云々はさて置き
それにしたって100年前の事だろ？
じゃ、その当時の連中が100年前の事を想像できたのかっていうと
これも、なかなか、な世界があると思うよ
エジソンが蓄音機を発明してとか磁気テープが発明されてとか、
いろんな事が20世紀には起こった
そういう事も絡めて考えないとね >>842
マイケルジャクソンやマドンナがあれだけスタジアム級の世界ツアーやっていた80年代で既に通用しない理論だなw
今やロックフェスのトリをヒップホップ勢が任されてる状況なのにw ドレイクはもう今年のツアーが終了してアルバム作り
毎年、収録曲25曲入りぐらいの音源を出してる
日記を書くようなペース
>>844
揚げ足取らなくていいんじゃねえの？ｗ
俺はヒップホップは門外漢だよｗｗ
でもアンタは何に詳しいのかな？？？ ディストーションも軽くカラっと歪ませるといいんだね。ウエストコースト風になる。
深く歪ませちゃうとメタルになるから。ヘビーメタルってのは金属をガンガンぶつけあう
音だからね。
ディラン ブルース・スプリングスティーン ニール・ヤング
そしてジョン・レノンは
歌詞が重要だったものな。
ポール・サイモンもフォーク・ロックだと思うけど歌詞の人だ。
エレクロニカもエレクロニカ・ロックになりうる
実際、レディオ・ヘッドやビョークがそうだ。
R&B系もとっくにロック系で成功してるアーティストがいっぱいいる。
プリンスやマイケル・ジャクソンがそうだ。
ヒップホップがうまくロックにとりこまれて成功例がないのが一番の要因だと思う。
ヒップホップ系は楽器巧くないのが一番の原因だろう。
楽器巧けりゃどうしたってプリンスみたくかき鳴らしたくなる。
映画のダイハードで終盤にヒップホップをかけて
これからはこれだみたいな事をアルバイターが言っていたシーン。
変わり目だったのか
>>849
機構アイデアの殆どが19世紀までに出尽くしちゃってるからね。
今はその改良に過ぎないからさ。 >>794
そもそもちゃんと聴けるものが少ないからな
在日チョンチンピラのダジャレ合戦だらけじゃ聴いて貰えないのも仕方ない >>844
お前のピーターバラカンにも勝る凄い知識を披露してくれよ
お前から俺は勉強したくてウズウズしているんだよ
わかるだろう？？ >>850
マイケルやマドンナはロック要素満載だろ。
実際、ロックの殿堂入りしてる。
自分はロックの分類にはいると思ってる。
大体、ライブみればあれがロックじゃないってありえないだろ。 >>854
とりあえずクリスデイヴ聴いてみたら？
ディアンジェロやルーツでもいいか まず、基本的につべに在るというのが前提である
単純に手っ取り早い
で、最新まで行ったら戻って繰り返す
延々と
聴き込むというのはそういう事である
>>840
これはドレイクが2018年に行ったツアーのスケジュールなんだけど
アメリカとカナダの2国しか回ってないんだよ
Aubrey & the Three Migos Tour
https://en.wikipedia.org/wiki/Aubrey_%26_the_Three_Migos_Tour
メキシコには行ってない
南米にもアジアにもアフリカにもヨーロッパにも行ってない
北米オンリーの閉じたアーティストなんだということがこれで分かる
対してエド・シーランのツアースケジュールはすごい
÷ Tour - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/%C3%B7_Tour
【欧州】
イタリア スイス ドイツ イギリス スエーデン デンッマーク オランダ ベルギー フランス
スペイン アイルランド オーストリア ポーランド ラトビア ロシア ルーマニア チェコ
フィンランド ハンガリー アイスランド
【南米】
ペルー チリ アルゼンチン ブラジル コロンビア プエルトリコ コスタリカ メキシコ ウルグアイ
【北米】
アメリカ カナダ
【アジア】
マレーシア タイ インド フィリピン 日本 台湾 韓国 香港
インドネシア シンガポール アラブ首長国連邦
【オセアニア】
オーストラリア ニュージーランド
【アフリカ】
南アフリカ共和国
なんと45国も回っている
東欧までカバーしてるんだから凄いｗ
全く勝負になってないよね まあ、歌ってないからなぁｗ
それも電子音で喋ってるだけだ
>>858
お前のそれは
どう見ても教わる態度じゃないだろ？
ヒップホップ、ファンクには詳しいけど
ここは過去の音源貼って懐古する場じゃないから
お薦め動画の交換とかするつもりはないけどなw
あんたも相応の年を重ねているんだろうから、場をわきまえることくらいは出来るんだろ？ >>844
どうした、ヤングマンよ
爺さんに今のヤンガーな新しく意味のある知識を
授けてくれよ
あ、意味なかったら一蹴するよ、あらかじめ言っとくけどｗ
新しいだけでクソ不味いモノなんて誰も食わないだろう？
いつの時代も ハスキーボイスやディストーションの良さも分かってほしいなとは思うけどね今の若い人達には。
黒人の美声と華麗なリズム感もいいけどさ。
>>864
はｗｗ
逃げかｗｗｗ
何にも蓄えてない分際で俺に立てつくなって
クソガキがｗｗｗｗ
じゃあな >>859
ロックの殿堂入りしてたらロックなのか？
ファンキー大統領のJBなんか初代の殿堂入りなんだけどw
2パックもNWAもロックなのか？
寝言は寝て言えよw >>860
これ好き
@YouTube
ポーティスヘッド選んでる辺りしなやかな感性な人なんだね
元の音はザラついた音を出すために自前の演奏をサンプラーに通してんだよね ＭＪはムーンウォークの印象が強いんだよな。ロックともちょっと違うような。
>>864
ダッセエーーーーｗｗｗｗ
おまえ若いのにダセエよなｗｗ
俺がお前なら多分自殺するよｗ ブラックミュージック全否定でロック語ってる奴は信用できん
何もしらんやん
ツアーの規模を比較すれば黒人ラッパーは実際は売れてないというのが一目瞭然
ドレイク（計2カ国）
アメリカ カナダ
Aubrey & the Three Migos Tour
https://en.wikipedia.org/wiki/Aubrey_%26_the_Three_Migos_Tour
エド・シーラン（計45カ国）
イタリア スイス ドイツ イギリス スエーデン デンッマーク オランダ ベルギー フランス
スペイン アイルランド オーストリア ポーランド ラトビア ロシア ルーマニア チェコ
フィンランド ハンガリー アイスランド ペルー チリ アルゼンチン ブラジル コロンビア
プエルトリコ コスタリカ メキシコ ウルグアイ アメリカ カナダ
マレーシア タイ インド フィリピン 日本 台湾 韓国 香港
インドネシア シンガポール アラブ首長国連邦
オーストラリア ニュージーランド 南アフリカ
÷ Tour - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/%C3%B7_Tour
コールドプレイやトゥエンティ・ワン・パイロッツも同じぐらいの数の国を網羅してるので
ロックバンドは若手も中堅もかなりの地域をカバーするが、黒人ラッパーは一番売れてるドレイクですらアジアや南米には行かない 海外も日本ロックみたいに、エレキギター使った恋愛ソングばかりなの？
ヒップホップ
にのれないのは
「盛り上げ盛り上げる」
という要素が少ないことだな。
演説をずっと聞いてるような感じ。
たとえば、プリンスのパープルレインはぐいぐいと盛り上げて絶頂に達する。
こういうのがヒップホップにないもの。
あるいは同じ語りを中心にするにしても
ドアーズのセレブレイション・オブ・リザードみたいな
ギミック満載で盛り上げていく構成でもない。
ヒップホップはあくまでも語りが中心で、音楽が背景なんだよな。
もっというと音楽というより、語りとあおりが前面で
音楽は背景のバックグランドミュージックでしかない。
映画音楽より音楽要素少ないのかもだ。
ディストーションがロックってのは間違ってはいない
アンプを歪ませて演奏するなんてのはそれまでなかった
もちろん世間からは騒音以外のなにものでもないと鼻つまみものだった
だが権力や既成概念を打ち破るという観念の音化としてこれ以上ない表現だったわけだ
今ではディストーションのかかったギターを美しいと表現されるようになったものの
最初は世間の嫌がることをあえてわざとするような抵抗と反骨の音だったわけよ
今では単なる売れない商品となってしまったけどな
>>868
アレサ・フランクリンとかジェイムズ・ブラウンは
かなりロックだと思うなぁ。
いまのヒップホップとは相当違う。
ブリトニー・スピアーズでさえライブでは
ロック色満開だよね。 ロックってのはもう古典なんだよ
跡継ぎが育ってないから死ぬのも時間の問題
1960年代生まれに寿命が来始めたらロックもメタルも終わりだな
>>862
ドレイクは、その前のツアーでヨーロッパオセアニア中心に回ってなかったかな？
それで今回がアメリカ中央になってるんだと思ったけど。
どっちにしてもエドシーランには敵わないかもしれないがw ノイジーな曲の良さも若い人達には分かってほしいかなとも。
慣れないんだろうね単に。普段から聞き慣れてないからね。
ブラック嫌いのロック好きってV系とメタラーくらいじゃね
>>876
展開がある曲でひたすらずっと同じ踊りしてくるくる回ってるだけの盆踊りと真逆のパターンだね 岡崎体育みたいな子供部屋おじさんが一人で全打ち込みできる時代、
生楽器でメンバー集めてバンドやろうぜ！
なんて金はかかるは他人とコミュ取らなきゃいけないわで
そんな面倒なことやりたがる人減るよね
>>878
横で恐縮だけど
それ逆
ロックがあれを取り入いれたっていう流れがあるんだよね
でも、そうやって、
アレは「ロック」だよね、という事になってるよね
それはロックがそれだけ、より懐が大きい音楽だって
事でもあるよね >>882
いや。ロックも元々黒人音楽やしそんな事ないで。 >>867
俺のどこが逃げてるんだよw
お前がヒップホップから逃げてるんだよ。
そりゃあ古い価値観しか知らないから
それにしがみつこうとするのも分かるけど、
時代はとっくに変わってる。
お前自身が貼ってた音楽がそれを物語っているんだよ。
そこにお前が気がつかないだけw 売り上げやツアー回数が指標なのか？w 小金持ちのお爺さん向けぼったくり豪華版再発アルバムとか10万円のデラックスシート商売は終わった音楽の象徴に思えるけどね。
>>842
トラヴィス・スコットとか人気ラッパーはアリーナツアーしてるぞ
英語圏以外の国では厳しいかもしれないが 全ジャンルくまなく好きになるとファットボーイスリムにたどり着く
古くはランＤＭＣとかからだろうけどね。結構歴史あるんだよねラップも。
1人で何十もレスしてる人って頭おかしいのばかりだな
ヒップホップの方がロックより懐でかいよ
ロックはヒップホップに取り込まれたんだよ
ロックは生き残らない気がする
高価で莫大な機材使ってる限りは
勝ち目無いよ
>>880
前のツアーでは多少北米以外の国にも行ってるは行ってるが、ライブの本数自体がまず少ない
それに今は日本のアーティストも海外公演を沢山やっている時代なのであって
ヨーロッパをちょっと回る程度なら、JPOPと大差無い
ONE OK ROCK、全10カ国巡るヨーロッパツアー開催 エド・シーランのアジアツアーにも出演
https://realsound.jp/2019/02/post-319867.html
ワンオクもヨーロッパツアーならやってるからなｗ
10カ国も回ってるし
そりゃ北米の中ではドレイクは「黒人タレント」として有名だが（福山雅治のような立ち位置）
エド・シーランやアデル、サム・スミスのように世界的なアーティストとは呼べない >>893
ヒップホップはサンプリング文化だからね
なんでも取り込んでしまう >>893
実際は逆だよ
1位 U2 1億1800万ドル（約133億2千万円）
2位 コールドプレイ 1億1550万ドル（約130億3千万円）
3位 エド・シーラン 1億1000万ドル（約124億1千万円）
4位 ブルーノ・マーズ 1億ドル（約112億8千万円）
5位 ケイティ・ペリー 8300万ドル（約93億7千万円）
6位 テイラー・スイフト 8000万ドル（約90億3千万円）
7位 Jay-Z 7650万ドル（約86億3千万円）
8位 ガンズ・アンド・ローゼズ 7100万ドル（約80億1千万円）
9位 ロジャー・ウォーターズ（ピンク・フロイド） 6800万ドル（約76億7千万円）
10位 ディディ 6400万ドル（約72億2千万円） 音楽もコスパで計られる時代なのか・・
それも寂しいもんだね・・
>>896
いや逆だって
ロックの方がコールドプレイのようにEDMも取り込んでしまうから ソウルの女王のアレサやファンキー大統領のJBがロックと言うのは異論がありそうだなw
その理論で言うとビヨンセもロックなのか？
ブルーノマーズもロックなのか？
バンド形式のザルーツやステッツァソニックは？
殿堂入りしている2パックやNWAも？
トラヴィススコットと言えば、去年のロラパルーザ
（北米人気フェス）にアクモンと同じ時間に出演してた
アクモンも素晴らしいが、フェスに来るような若い客は
トラヴィススコットの方に取られたし、新譜を出した
ばかりだからマスコミの注目も違って気の毒だった
エドシーラン、アデル、サムスミスはロックでもなんでも無いただのポップスター。ミシェルポルナレフみたいなもので文化的な価値はゼロ。
>>887
古い価値観にしがみつくつもりは一ミリも無い
ただ、本質的な事を俺は指摘しているだけ
お前はそこをすっとばしてんだよ
フリカケ食べてるだけっていうのかねｗ >>901
アレサ・フランクリンなんてアメリカ国外では全く売れてないし
アメリカ国内でも殆どヒットなんて出してないぞ ヒップホップにEDM
今は誰でもPCでサンプリングしてポチポチで曲作れるようになった
逆にそのおかげで以前よりベースやドラムに興味持つ人増えてると思うけどな
>>903
エルヴィス・プレスリーもポップスターだったけど
ロックの開祖の1人だが クリスデイヴはアデルや宇多田のアルバムにも参加してるヒップホップドラマー
クリスデイヴ参加曲追うだけでも楽しいよ
ビルボード 年間アルバムチャート 23週目までの成績
1位 A STAR IS BORN (OST) Lady Gaga & Bradley Cooper 1,154,000 （サントラ）
2位 THANK U NEXT Ariana Grande 1,059,000 （ポップス）
3位 CHAMPIONSHIPS Meek Mill 1,016,000 （ヒップホップ）
4位 ASTROWORLD Travis Scott 857,000 （ヒップホップ）
5位 BEERBONGS AND BENTLEYS Post Malone 828,000 （ヒップホップ）
6位 SCORPION Drake 819,000 （ヒップホップ）
7位 BOHEMIAN RHAPSODY (OST) Queen 808,000（映画サントラ）
8位 HOODIE SZN A Boogie Wit Da Hoodie 748,000 （ヒップホップ）
9位 THE GREATEST SHOWMAN Soundtrack 676,000 （映画サントラ）
10位 I AM > I WAS 21 Savage 662,000 （ヒップホップ）
11位 SPIDER-MAN: INTO THE SPIDER-VERSE Soundtrack 622,000 （映画サントラ）
12位 GOODBYE AND GOOD RIDDANCE Juice WRLD 570,000 （ヒップホップ）
13位 DRIP HARDER Lil Baby & Gunna 560,000 （ヒップホップ）
14位 THIS ONE'S FOR YOU Luke Combs 557,000 （カントリー）
15位 WHEN WE ALL FALL ASLEEP WHERE DO WE GO Billie Eilish 529,000 （ポップス）
16位 INVASION OF PRIVACY Cardi B 529,000 （ヒップホップ）
17位 DYING TO LIVE Kodak Black 527,000 （ヒップホップ）
18位 ? XXXTentacion 513,000 （ヒップホップ）
19位 SWEETENER Ariana Grande 499,000 （ポップス）
20位 DONT SMILE AT ME Billie Eilish 499,000（ポップス）
年間20位以内に11作品がヒップホップの作品
ロックはＱｕｅｅｎの映画サントラが1作品のみ
現役バンドの作品が皆無。この結果を見れば>>1の記事が真実と分かるだろう。
ロックは完全に終わりヒップホップが現代音楽の中心になっている。 ヒップホップも若者って言われるとなんか違和感だな
自分が10代の若い時から流行ってたし
>>904
だったら一からヒップホップを聴いてみろよ？
オールドスクール、ミドルスクール、ニュースクールの時代から、Gファンク、トラップの時代まで。
音楽好きなのにヒップホップだけ分からないなんて
自分でもいびつな価値観だって分かるだろ？ おっちゃん達もスティーブガット参加曲だったりラリーカールトン参加曲追ってたんでしょ
イラクで首を斬られた人の映像をライブ会場で流したりそういうマナー悪さはロッカーは
いけないかもな。あいつらどうしてるんだろ。
>>887
また来るよｗ気が向いたら
もうすこし根源的なところから音楽を理解したほうがいいよ
いっぱしのクチをきくのならねｗ
ただ女にええかっこしたいだけなら、その程度でも通用するだろうけど
俺レベルの人間はお前みたいなの鼻で笑って相手にしてないんだけど、
お前それ知らないだろ？ｗｗ
まあ、勉強せえ
じゃあな >>907
エルビスは初期はブルーアイドソウルでそれまでの白人社会の価値を変えたロックだろう。 >>906
EDMはライブで生のバンド演奏入れてるよ
Chainsmokers - 'Paris / Something Just Like This' (Live At Capital's Jingle Bell Ball 2017)
@YouTube
これはチェインスモーカーズのライブ動画だけど
ドラム生だしエレキギターも使ってる 色々ヒップホップも聞いたけど本当にエミネムが一番良い 最も売れてるのも理解できる
>>911
ヒップホップは進化してるから
今のヒップホップはあなたが10代の頃に聴いてた曲とはビートもラップスタイルも全然違うと思う >>912
多分お前らよりヒップ・ホップには詳しいと思うけどねｗ
90年代の黄金期のヒップ・ホップはリアルタイムで聴いてたし ロックはクラシックになるだろ
ビートルズやディランはバッハやベートーベンと並ぶ存在になる
>>902
トラビススコットで思い出すのは
昨年Museの新アルバムがビルボード初登場12位で若手ラッパートラビススコットの
15週目にすら惨敗でロック完全終了
ミューズですらそんなに落ちぶれたのかと驚いた。
ロックバンドは特典商法かラッパーに寄生しなければビルボード1位が取れない時代
完全にリスナーから見捨てられてる ジャズはコードワークが無限大なようにヒップホップもリズムワークが無限大なんですね。
そこはそうだとは思いますよ。進化し続けているわけです。
>>915
なんだ、分が悪くなって逃げたのは
結局、お前の方だったなw
捨て台詞がまた悲しいくらいの
負け犬の遠吠えだなw
懐メロ好きで、今の音楽を知らないような奴に勉強がどうとか言われたくないよw
お休み。お爺ちゃん。 >>919
それ言うたらロックも変わらんよ
どっちも若者の音楽じゃない。
ヒップホッププレイヤーも50代なんてザラ >>917
否定するように感じたらごめん
今はEDMキッカケにDAW始めるのが簡単だし誰でもサンプリングから始められる
そこでベースやドラムの重要性に気づくから以前より興味持つ人多いんじゃないかって言いたかっただけ >>925
いや、お前50代のジジイだろ
レス内容見てても、どう考えても30代のオレより上だぞ >>919
ティンバランドでガラッと変わったんじゃないかな
あれ以降日本人は演者も匙投げちゃった気がする >>897
1950年代から続いたロック、ついに終了。世界的にロックバンドの曲が全くヒットしなくなる
アメリカ のApple Music 年間トップ100
ラップ 75%
R&B 12%
ポップス 11%
ロック 1%
イギリス のApple Music 年間トップ100
ポップス 52%
ラップ 32%
R&B 13%
ロック 3%
日本のApple Music 年間トップ100
ポップス 79%
ロック 12%
ラップ 5%
R&B 4% 俺のロックの原点は幼稚園の時に聴いた「ホネホネロック」だった
本来のロックの未来は暗いだろうな
もう完全にエンタメ化商品化してしまって本来の意義は絶えた
ロックの何たるかを少しでも考えた身にとってはレジェンドごっこには辟易とする
ヒップホップは音楽というよりブロンクスの文化そのものって感じだな
ちょっと古くなってしまったがテクノロジー文明と相性もいい
今後生き残るという意味ではヒップホップだろうな
まあしかし世の中はどんどん変わる
どうなるかは予想がつかない
社会が継続する限り新しい音が生まれないはずはない
テクノロジーを駆使したものになるかもしれないし
アコースティックなものになるかもしれない
社会が求める音を誰かが奏で大きな波になる瞬間に立ち会えたらラッキーなことだ
>>926
ヒップホップは若いアーティストもたくさん出てきて成功してるよ。
XXXテンタシオンとか見た目以外は最高だった。
ロックの若手のスターって誰になるの？ ,
ロックと演歌は
おっさん、、と、、じじい、、の音楽だろ
,
ロックと演歌は
おっさん、、と、、じじい、、の音楽だろ
、
>>932
それ単にラップのリリース数が多いだけだよ
バンドは3年〜4年に1枚しかリリースしないけど
ラッパーは1年に1枚は新作出してるんだからｗ >>930
いや、違うけどw
JBとかアレサ知ってるから？
DJやってれば、それくらいは知ってて当たり前だよ。 ,
ロックと演歌は
おっさん、、と、、じじい、、の音楽だろ
、、
ロックは
いままで、ブルース ジャズ R&B クラシック エレクトロニカ
と
取り入れて拡大成長してきたけど
ヒップホップだけはうまく取り込めなかった。
プリンスもトライしたけど失敗した。
一時期プリンスが低迷したのはヒップホップにおされたせい。
結局、ライブ中心のギターをかき鳴らすスタイルで復活した。
スーパーボウルのアメリカン・フットボールの開会式のライブが典型。
楽器がめちゃくちゃ巧い、ヒップホップのアーティストって
絶対でてくると思う。そのときロックが再生すると思うよ。
>>928
2018年 世界アルバム売上
http://www.mediatraffic.de/year-end-albums.htm
1位 Soundtrack - The Greatest Showman 5.434.000（映画サントラ）
2位 Drake - Scorpion 4.268.000（ヒップホップ）
3位 Post Malone - Beerbongs & Bentleys 3.990.000（ヒップホップ）
4位 Ed Sheeran - Divide 3.982.000（累計 13,618,000) （ポップス）
5位 XXXTentacion - ? 2.719.000（ヒップホップ）
6位 Travis Scott - Astroworld 2.411.000（ヒップホップ）
7位 BTS (防弾少年団) - Love Yourself 轉 'Tear' 2.275.000（K-POP）
8位 Lady GaGa & Bradley Cooper - A Star Is Born 2.257.000 （映画サントラ）
9位 Cardi B - Invasion Of Privacy 2.227.000 （ヒップホップ）
10位 Imagine Dragons - Evolve 2.137.000（ロック）
11位 Eminem - Kamikaze 2.087.000 （ヒップホップ）
12位 BTS (防弾少年団) - Love Yourself 轉 'Answer' 2.037.000（K-POP）
13位 Post Malone - Stoney 1.964.000 （累計 4,037,000) （ヒップホップ）
14位 Migos - Culture II 1.862.000（ヒップホップ）
15位 Exo - Don't Mess Up My Tempo 1.807.000（K-POP）
16位 Ariana Grande - Sweetener 1.731.000 （ポップス）
17位 Soundtrack - Black Panther 1.725.000（映画サントラ）
18位 Camila Cabello - Camila 1.685.000 （ポップス）
19位 Taylor Swift - Reputation 1.562.000 （累計 4,543,000) （ポップス）
20位 XXXTentacion - 17 1.501.000（ヒップホップ）
20位以内にヒップホップ9作品
ロックはたった1作品です
世界売上でもロックはヒップホップに惨敗です >>934
いや残ってないんだよ
【音楽】「U2」が2018年度最も稼いだミュージシャンに
http://2chb.net/r/mnewsplus/1544040196/
1位 U2 1億1800万ドル（約133億2千万円）
2位 コールドプレイ 1億1550万ドル（約130億3千万円）
3位 エド・シーラン 1億1000万ドル（約124億1千万円）
4位 ブルーノ・マーズ 1億ドル（約112億8千万円）
5位 ケイティ・ペリー 8300万ドル（約93億7千万円）
6位 テイラー・スイフト 8000万ドル（約90億3千万円）
7位 Jay-Z 7650万ドル（約86億3千万円）
8位 ガンズ・アンド・ローゼズ 7100万ドル（約80億1千万円）
9位 ロジャー・ウォーターズ（ピンク・フロイド） 6800万ドル（約76億7千万円）
10位 ディディ 6400万ドル（約72億2千万円）
00年代のバンドのコールドプレイを超えるラッパーが出て来てないし
ラッパーのトップはそれより上の50代のジェイZだし もうロックに勢いがなくてどんどん衰退していくのなんて明らかなのに
それを必死になって否定して何の意味があるんだ
>>950
ホントその通りだよな。
ヒップホップを貶めたって
ロックが復活するわけじゃないのになw そもそも黒人ラッパーは世界では売れてない北米限定の存在だもん
これじゃ世界的なアーティストとは言えない
ドレイク（計2カ国）
アメリカ カナダ
Aubrey & the Three Migos Tour
https://en.wikipedia.org/wiki/Aubrey_%26_the_Three_Migos_Tour
エド・シーラン（計45カ国）
イタリア スイス ドイツ イギリス スエーデン デンッマーク オランダ ベルギー フランス
スペイン アイルランド オーストリア ポーランド ラトビア ロシア ルーマニア チェコ
フィンランド ハンガリー アイスランド ペルー チリ アルゼンチン ブラジル コロンビア
プエルトリコ コスタリカ メキシコ ウルグアイ アメリカ カナダ
マレーシア タイ インド フィリピン 日本 台湾 韓国 香港
インドネシア シンガポール アラブ首長国連邦
オーストラリア ニュージーランド 南アフリカ
÷ Tour - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/%C3%B7_Tour
アジア、アフリカまで網羅してるのは白人アーティストだけ >>942
そう、それがロックがSNS時代に合わない理由の一つだと言われてる
ラップがSNSと相性がいいのは曲を短時間に量産できるからなんだって >>950
そもそもそんな事はどうでもいいのでロックは。
自分達だけで勝手にやってるのがロックだからね。放置上等だから。
分かってくれる奴だけ聴いてくれればいいんだ。 >>945
いや30代の自分よりは世代が上だね
ボカロも通ってないようだし >>947
既に沢山いる
今はジャズとヒップホップの垣根がない時代だから面白いよ
プリンスもSexy M. Fとかそれなりに取り込んでるものあるよ >>952
ラッパーはベテランが生き残ってないからな
パブリック・エネミーだって現役なのに、全く売れてない
リスナー層が薄いんだよ
すぐに飽きちゃう >>942
もうみんなYouTubeで自由に発信するから
音楽をパッケージ化した商品にする自体が古臭いんだよ
そんな売り方してるから衰退し全く世界で聞かれなくなったんだよ
少しは現実を見たら？ >>949
アリーナで
２PAC聴く気になれないと思うな。
せいぜい１００人くらいのこじんまりしたクラブで聴くのがベストだもの。
Amazonで2pacのMe Against the World 今きいてるけど
凄くいいけど、これってインドア・ミュージックだと思うな。
あるいはアウトドアでもバーベキュー・パーティーとか。 >>953
いやそれ以前にヒップ・ホップはトップを取れてないから
【音楽】「U2」が2018年度最も稼いだミュージシャンに
http://2chb.net/r/mnewsplus/1544040196/
1位 U2 1億1800万ドル（約133億2千万円）
2位 コールドプレイ 1億1550万ドル（約130億3千万円）
3位 エド・シーラン 1億1000万ドル（約124億1千万円）
4位 ブルーノ・マーズ 1億ドル（約112億8千万円）
5位 ケイティ・ペリー 8300万ドル（約93億7千万円）
6位 テイラー・スイフト 8000万ドル（約90億3千万円）
7位 Jay-Z 7650万ドル（約86億3千万円）
8位 ガンズ・アンド・ローゼズ 7100万ドル（約80億1千万円）
9位 ロジャー・ウォーターズ（ピンク・フロイド） 6800万ドル（約76億7千万円）
10位 ディディ 6400万ドル（約72億2千万円） >>954
ドレイクのアルバムは世界の10ヵ国以上で1位になってたよ。
と言うか、エドシーランってロックなのか？
内省的なフォークソングだと思うんだけど。 >>960
ずっと同じ事繰り返してりゃ聴き手は飽きるだろうな たまなんかはせっかくメジャーデビューを果たしたのにメジャーでの息苦しさを感じて
結局はインディに戻っていったな。
>>964
いまだにＵ２やガンズが稼いでるんだから高齢化ハンパないな >>956
短期リリースで使い捨てされてるようなら、日本のアイドルポップと同じだよな
日本のオリコンチャートもジャニーズやアイドルだらけだけど「ロックは死んだ」なんて言われないじゃん
なぜなら、ライブの規模ではロックの圧勝だからだよね
で、これ海外でも同じなんだよ
ヒップ・ホップ＝AKB48、ジャニーズ
ロック＝バックナンバー、RADWIMPS、ワンオク
こう置き換えれば分かるはず
アイドルはオリコンにチャートインはするが収益性は悪い（動員が少ないから） >>953
ロックのはてしなく高みに上っていく高揚感がないんだよな。
ヒップホップって。
だから聞き込むというより「部屋で流しておく背景音」だよなぁと思う。
マービン・ゲイみたいに聞いた途端にぶっ飛ぶとかないもの
結局、ヒップホップに楽器がめちゃくちゃ巧い人がでてきてないのが
原因だと思うわ。巧い奴なら絶対、楽器を延々と鳴らしたいと思うもの。
アリーナやフェスでがんがんアドリブやって２０分くらいやりたいだろうし。
人材の問題だと思うな。 そもそも黒人ラッパーは世界では売れてない北米限定の存在だもん
これじゃ世界的なアーティストとは言えない
ドレイク（計2カ国）
アメリカ カナダ
Aubrey & the Three Migos Tour
https://en.wikipedia.org/wiki/Aubrey_%26_the_Three_Migos_Tour
エド・シーラン（計45カ国）
イタリア スイス ドイツ イギリス スエーデン デンッマーク オランダ ベルギー フランス
スペイン アイルランド オーストリア ポーランド ラトビア ロシア ルーマニア チェコ
フィンランド ハンガリー アイスランド ペルー チリ アルゼンチン ブラジル コロンビア
プエルトリコ コスタリカ メキシコ ウルグアイ アメリカ カナダ
マレーシア タイ インド フィリピン 日本 台湾 韓国 香港
インドネシア シンガポール アラブ首長国連邦
オーストラリア ニュージーランド 南アフリカ
÷ Tour - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/%C3%B7_Tour
アジア、アフリカまで網羅してるのは白人アーティストだけ >>964
だからそれオッサンバンドが1年間高額チケットで稼いだ興行に
よるランキングだろ？若い歌手にロックがいない
つまりロックは終わっているんだよ
「世界で最も稼ぐ30歳未満のセレブリティ」ランキングに入った30組の全リスト。
https://forbesjapan.com/articles/detail/14262/2/1/1
1位：テイラー・スウィフト（26歳／ミュージシャン／1億7,000万ドル）
2位：ワン・ダイレクション（22〜24歳／ミュージシャン／1億1,000万ドル）
3位：リオネル・メッシ（29歳／サッカー選手／8,150万ドル）
4位：アデル（28歳／ミュージシャン／8,050万ドル）
5位：リアーナ（28歳／ミュージシャン／7,500万ドル）
6位：ジャスティン・ビーバー（22歳／ミュージシャン／5,600万ドル）
6位：ノバク・ジョコビッチ（29歳／テニス選手／5,600万ドル）
6位：ケビン・デュラント（28歳／バスケットボール選手／5,600万ドル）
9位：ザ・ウィーケンド（26歳／ミュージシャン／5,500万ドル）
10位：キャム・ニュートン（27歳／アメリカンフットボール選手／5,300万ドル）
10位：ジョーダン・スピース（23歳／ゴルフ選手／5,300万ドル）
12位：ジェニファー・ローレンス（26歳／女優／4,600万ドル）
13位：ビッグバン（25〜29歳／ミュージシャン／4,400万ドル）
14位：ローリー・マキロイ（27歳／ゴルフ選手／4,250万ドル）
15位：ラッセル・ウィルソン（27歳／アメリカンフットボール選手／4,200万ドル）
16位：セバスチャン・ベッテル（29歳／F1選手／4,100万ドル）
17位：ドレイク（30歳／ミュージシャン／3,800万ドル）
18位：ラファエル・ナダル（30歳／テニス選手／3,750万ドル）
18位：ネイマール（24歳／サッカー選手／3,750万ドル）
20位：ガレス・ベイル（27歳／サッカー選手／3,600万ドル）
ロックバンドなんて皆無
ザ・ウィーケンド、ドレイクとかHIPHOP、R&Bの歌手が上位
もうお前のおっさんバンドが載ってるランキングの指標がいかに無意味か分かる 定年ないと歌手は醜態を晒すだけ
JASRACはこいつらの老後生活のために働く
>>962
いや実際にはツアー動員が少ないヒップ・ホップはすぐに忘れられるから、日本のアイドル商法みたいな連発リリースで持たせてるだけだぞ 今のヒップホップはロックに例えたら90年代のもの
2000年以降焼き直ししかないロックの状況を考えると
ヒップホップの寿命もあと数年
>>971
ヒップホップ勢はスタジアムでもライブしているし、
ロックフェスのトリなんかヒップホップ勢ばかりになってるよ。
それが時代の流れなんだよ。 ロック大好きだが安泰の年寄りが余裕の顔で演ってるの見るのは嫌いだな
ああいうのもういいかなって
ピストルズの復活ライブは魂入ってて良かった
見た目気にせずむき出しのジョンライドンは流石だった
>>959
プリンスは成功したといえないでしょ。
ヒップホップ＋ロックの大成功例がない。
それぞれの長所がいかせたら最強だと思う。
プリンスが失敗したのはわかる。彼は過去の音楽をオマージュして
統合させる天才だったから。全く新しいものに思い入れも少ないし
知識も経験も少ないからうまくできなかった。過去の再生がプリンスだったから。 >>971
ディアンジェロ聴いてみたら？
20世紀黒人音楽を総括したような人だしみんな演奏馬鹿ウマだし >>966
ジャズ、クラシック、ロックは、長くやるほど新規リスナーが増えていくよ
コールドプレイだって10年前よりツアーの規模がデカくなってるし >>969
ベテランが売れてるって事は、今の若手が将来はその位置に付けるって事ですよ
若い時に短期消費されてそれで終わり、じゃないという事だから >>979
でも、
ヒップホップ勢はスタジアムでもライブしているし、
ロックフェスのトリなんかヒップホップ勢ばかりになってるよ。
それが時代の流れなんだよ。
そればっかりは仕方がないだろう。 ディアンジェロはヒップホップの主流でもなんでもないけどね
でも21世紀最高のミュージシャンだし21世紀のブラックの流れを作った人でもあるし
生演奏でヒップホップやってる人だからロックファンにも受け入れやすいはず
ラッパーも売れてて金かけれる人は
ライブもバンドセットでやってるんだけどね
長文すまんけども、
音楽、その作品の魅力や醍醐味ってなんなんすかね
その指標となるものはなんなんだろ
グルーブ？
どれだけのひとに広く認知され支持されるかという、普及力？
金を生む力？
ライブへの動員力？
SNSやスマホなどネット環境により、
普及力と集金力は密接な関係があって、
その分野を有効的かつ最大に活かしたのはヒップホップのようにも感じるけど
一方で、長い時間をかけじっくりと味わいつくす柔軟性の有無で言えば、
ヒップホップはロックに比べ至らないところもあるかと思う
自分は音楽の普遍的な価値はそこにあるように感じていて、
だからこそ動員力を持つ（一部の）ロックバンドは、演奏がうまく懐が深いなって感じるんだけどなあ
代わる代わる音楽が変わるフェスのステージもいいけれど、
単独ライブを何時間も、また日をまたいで連日楽しむのが好きな自分には、
やっぱりロックだなって思ってしまう
だからひとそれぞれ、音楽を楽しむ環境の選別によって
ヒップホップに足場を置く音楽を良しとするか、ロックを足場とするか評価が変わってくるように思うんだよね
個人的には、踊るなら、断然インプロだよ
ミュージシャンひとりひとりの演奏時間が短いフェスなどは逆に白けてしまう
認知と金を指標にするならヒップホップ最強には異論はないけれど
グルーブの深さならロックバンドだと思う
>>980
それはそうだね
ヒップホップをとりあえず取り込んだけどヒップホップファンもロックファンも満足させることはできなかったから失敗と言える >>984
ロックの音源が売れてないし、レコード会社も
収益率高いストリーミングに力を入れてるから
若いロックバンドは大きくなれない 【音楽】「U2」が2018年度最も稼いだミュージシャンに
http://2chb.net/r/mnewsplus/1544040196/
1位 U2 1億1800万ドル（約133億2千万円）
2位 コールドプレイ 1億1550万ドル（約130億3千万円）
3位 エド・シーラン 1億1000万ドル（約124億1千万円）
4位 ブルーノ・マーズ 1億ドル（約112億8千万円）
5位 ケイティ・ペリー 8300万ドル（約93億7千万円）
6位 テイラー・スイフト 8000万ドル（約90億3千万円）
7位 Jay-Z 7650万ドル（約86億3千万円）
8位 ガンズ・アンド・ローゼズ 7100万ドル（約80億1千万円）
9位 ロジャー・ウォーターズ（ピンク・フロイド） 6800万ドル（約76億7千万円）
10位 ディディ 6400万ドル（約72億2千万円）
ラッパーはジェイZ（50）がトップ
ヒップ・ホップが「若者の文化」だなんてウソっぱちｗ
日本の若い子はヒップ・ホップなんて全く聴いてないしな 日本でヒップ・ホップを聴いてんのは40代〜50代だよ
まともなラップグループで売れたのはキック・ザ・カン・クルーが最後だし、ソロでは未だにクレバがトップ
あの時代にヒップ・ホップにかぶれた世代以下は全くついて来なかった
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lud20190709061058ca
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