◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【サッカー】＜堂安律＞ロシア名門オファーへ！今オフ移籍先にスパルタク・モスクワ浮上！移籍金約10億円..今後、交渉が進展する能性 YouTube動画>3本 ->画像>5枚
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ロシア1部のスパルタク・モスクワが、日本代表MF堂安律（20）の獲得に乗り出していることが10日、分かった。複数の関係者によると、今オフの獲得に向けて本腰を入れており、正式オファーの準備を水面下で進めているという。
【写真】
ソ連時代も含めてリーグ戦で22度の優勝を誇るスパルタク・モスクワは、今季5位でシーズンを終え、来季の欧州リーグ出場権を得ている。堂安の移籍金は約10億円に設定されているもようながら、今後、交渉が進展する能性がある。
昨オフには、同じモスクワに本拠地を置くCSKAモスクワからオファーが届いていた堂安。最終的に移籍が成立しなかったものの、ステップアップのために今オフの移籍を求めており、欧州リーグ出場権はひとつの魅力となり得る。
オランダからロシアへと移籍し、日本代表の絶対的存在として上り詰めたのが本田圭佑。同じ道をたどるのか、オフの動向に注目が集まる。
▽スパルタク・モスクワ 1922年創設。スパルタクは古代ローマ時代の奴隷反乱の指導者「スパルタクス」に由来している。ソ連リーグで12回、ロシアリーグで10回と計22回のリーグ制覇を果たしており、これは同国最多。直近では16―17年シーズンに優勝している。ホームスタジアムはオトクリティ・アリーナ。クラブカラーは赤と白。
6/11(火) 5:00配信 スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190611-00000005-spnannex-socc もう久保IJ以下だもんな
こんな移籍金安くてもロシアからしかオファーがないってのはきついな
このままロシアに幽閉で。代表も呼ばなくていいだろ。
年下に同じレフティで同じポジションの久保っていう才能あふれる選手が出てきちゃうと辛いね
本多みたいになるからやめとけ
戦術のあるとこ行って強制的に頭使うサッカーするとこ行かないとダメだよ
コイツの劣化具合が酷い
スポンサーつながりでプーマのユニのクラブには行けないの？
セレッソとガンバで育った若手って欧州へ行っても伸びないよな
ロシアに行ったら違約金が30億とか50億になるかもな
クラブ的にはまだ価値が下がりきってない間に売っときたいよね
>>9 三銃士って言われてるのはチョンだろ
キモい
堂安の自己中プレーはもう見飽きた
行ったらオワリ
いうて最初見た時にあっふーんって感じだったでしょ？
もうマスゴミに飽きられた三銃士…
スパルタクモスクワが後悔するからやめとけ
本田ルートか。
この子なぁ
今コイツより良い選手はU20にいっぱいいるぞ
そのまま飼い殺しされてて下さい
Jですらロクに活躍してないゴミ
>>1 次のW杯の主力と見られてる選手がカタールにロシア…
これは次のW杯は順番通りでグループリーグ敗退だな
グループリーグどころかアジア予選敗退の可能性もないとはいえないが流石に守備は安定するから大丈夫そうだけど
プレー見てればわかる
スパルタクモスクワいけるなら御の字だろ
こいつってJでもオランダでもアンダー代表でもA代表でもまともな結果出してないんだよな
この子は育成年代も自分勝手なプレーしかしてこなかったんだろうな。流れの中でサッカーを見ていないから、自分がフィニッシャーになる、ドリブルで抜くに重きを置いてるうちは代表にも呼ぶべきじゃないと思ってる。
ロシア行くくらいならウクライナのシャフタール目指して欲しいな
堂安はスポンサー枠で使われてるらしいが
>>45 昔は少しキレがあったんだよ
今ほんと普通
二十歳でピーク過ぎた
>>56 スポンサー枠というか在チョン枠な
協会も森保もしがらみに困っとるわ
密着のフィジカルトレーナーとの会話でこいつはダメだと思ったわ
よかったね、実際ステップアップになるし4大無理なのは見てればわかる
行くなよ 本田コースは選ぶな
もうちょっと変なトレーニングしろよ
こんな平凡な選手をよくぞここまでごり押ししたもんだよなｗ
現状考えるとこれ以上のオファーは無理だよ、Jに戻るくらいならよっぽどいい
代表じゃいらん子だけどクラブじゃそこそこやれてるんでしょ
頭悪いんだよな
もう少し日本に注目の中堅でも居ればなあ
名前が珍しい
スパルタク移籍ならCSKAでCL出場してリーグでもそこそこ使われてる西村と同格ってことでいいのかな
>>71 合ってるだろ？
本田はロシアリーグに塩漬けされていたんだからさ
スペインとか行けたらいいけどね。乾とかゴリサッカーIQの成長を見るとやっぱりトップクラスと戦う事で学ぶことが大きいんだろうな。本田とかコイツみたいに格下相手に無双して気持ちよくなっててもダメだよ
ロストマシーン堂安には荷が重いな
堂安律 29試合 2542分 ５ゴール３アシスト
モスクワ行くくらいならカタール行って大金手にした方がいいだろ
>>75 むしろJリーグに戻って化けの皮が剥がれる
っていう最大のリスクに打ち勝って手のひら返させるくらいしないとダメでしょ
なんか逃げの移籍ってイメージしかない
ドイツ
俺は良い話だと思うよ、堂安程度の選手にとっては良いオファーだよ
中島もコイツも桃鉄で遠くに飛ばされるカード使われたみたいにどんどん僻地へ飛んでいくな。
>>63 ある意味良くないのに聖域化した森保の責任
ガンバu23からやり直せよ
これを良い話って思われないって5chだと堂安って相当評価されてるんだなって感じ
堂安てスパルタクに居そうな選手だから真実味があるな
本田が失敗例とされてるのは本田ならもっといいクラブからのオファーが期待できたからでしょ、こいつにどの程度の伸びしろがあるの
ロシアならCLやELもあるからカタールよりマシだろ
オリンピックでも何故かエース扱いされるんだろうな
堂安は未だ若いとは言え日本代表のエースみたいに持ち上げられるには程遠い実力
これが中島だったら大反対だけどな、堂安なら別にねｗ
守備のレベルが信じられないくらい低レベルのエールでショボい成績しか残していないんだから、低レベルリーグとはいえロシアでも活躍できるわけがない
もっと個人で打開できる選手かなと思ってたけど全然だった
>>9 これが球蹴りの現実やな
サカチョンは現実逃避するやろうけど(笑)
出れるなら僻地リーグでもいいけどロシアはやめとけ
堂安 今夏の移籍熱望「壁にぶち当たりたい」、厳しい環境求ム「出場が保証されないところで勝負したい」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2019/06/11/kiji/20190610s00002000470000c.html 現在進行形で壁にぶち当たって乗り越える兆しもないのにこういうこと言うアホだからな
思ったよりも反対してる奴が少なくて笑ったｗみんな解ってんなｗ
>>107 お前みたいな馬鹿がレスしてくると思った
スパルタクはモスクワダービーで明らかに本田を狙って蟹挟みしてぶっ壊したクラブな
CSKAは本田を潰してなんかねーんだよ
どういうわけか、オランダ・ベルギーが過大評価されてロシアが過小評価されるな
今から思えば堂安、南野でよくアジア杯決勝まで行けたもんだな
>>121 それなら本田潰したのはスパルタクじゃなくてその選手だろ
能力的には全て高水準だけどボール持った時のチョイスが悪い
日本代表にいらないからどこにでも行っていいし、出場できなくなればいいよ
>>124 気にすんな
彼が収入を増やすラストチャンスだから
>>92 フィニッシュやフィニッシュの手前のプレー、プレッシャーのきつい所でプレー精度落ちるのがな
このままでは上手いけれどもあんま役に立たない、よくいるプレーヤーで終わっちゃいそう
>>45 フィジカルと球際がユースレベルだと抜けてた
よくも悪くもそれだけだな
6年後…
本田が怪我したからロシア＝選手が壊れる環境って印象の奴多いけど別にんなことねえよ、もう書いてる奴居るけど本田の怪我は対人でやられただけ、小野と一緒
環境を変えてみたりなんか色々やってみた方がいいよ
南野は薬屋メンヘラエヴァートンの噂が有るがどうなることやら
>>119 「そり立つ壁」にすらたどり着けなくなった山田勝己みたいだな
昔のスパルタクモスクワはいいイメージなんだが。
マンuに行って劣化した香川に似ている。
>>126 ロシアリーグは低レベルだけどベルギー、トルコ、オランダ、オーストリアは更に低レベルだからなw
>>103 堂安が評価されてるってよりロシアだと代表では役不足って事だろう
カタール中島も同様に
ガンバユースは守備戦術教えてないとしか思えんからな
フィジカル＋ゴール前での突破というこれまでの日本人には稀有な
堂安の現在地から考えたら普通に良いオファーだから、ちゃんと現実を見ようや
>>84 CSKAは主力でも放出するクラブだぞ
本田には満足なオファーがなかっただけだ
>>130 日本は平均点は高いよ
でもカタールのほうがアジアで頭ひとつ抜けた
オイルマネーで投資した結果が出てきたんだね
>>149 ロシアでそれっていつから日本は5大で全部埋まるようなチームになったんだよｗ
>>153 確かに
4大ならベンチに入れるかも怪しい
今の実力考えたらロシアくらいしかないだろうね、それでも１０億もらえるからな
>>142 凄い寒い、人工芝のスタ多い、本田が膝やった。
これでロシア＝膝壊すだな。
今やブンデスでさえ日本人に懐疑的だからね
関西のトップの才能集めてるはずなのにガンバ産はことごとくポンコツ化するな
まだ20歳なのに全く可能性を感じない堂安さん
VIDEO もうＣＬ組の伊東と超新星の久保がいるからなぁ。 右サイドじゃなかなか厳しいんじゃない？
>>155 一応、ラツィオからは1300万ユーロ+出来高200万ユーロのオファーがあったらしいがな
問題は過大評価が続き聖域化が終わらないことじゃないか？
ステップアップなのは違いないんだがそこじゃないんだよね
セレッソもガンバもなんかすぐ海外の話に飛びついて
>>166 よくも悪くもワンパターンでここまで来ちゃったからなあ
得意なプレーが通用しないとハードワークくらいしか出来ないな
>>156 今のウクライナリーグなんかオワコンでラキツキが国民に猛バッシングされながらゼニトに移籍する状況なんだが
堂安がボールを持つ→左カットインしか選択肢が無いので、左か後ろへバックパス
そんな価値ある？技術ないスピードない、動かない
香川クラスはもうこれから何十年後になるかな
ロシアは他所のリーグより自重の怪我がダッシュじゃなくても起きる回数多いから
ロシアは西村みたいなガチの成り上がりが行くとこで
まあ今の堂安にスタープレーヤー期待して叩くのは酷すぎる
9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
もうちょいJ1で試合出てからの方が良かったな
U20ワールドカップのときは凄いのが出てきたなと思ったが、今じゃ全然だわ。
ロシアリーグからトップリーグに行って活躍してる選手でぱっと浮かぶのはウィリアンくらいだわ
一度入ると抜けられなくなるのがロシア、活躍すれば莫大な移籍金がネックで出れなくなり活躍出来なければJリーグへ送還される蟻地獄リーグ
>>179 なんだかんだレフティーでドリブルできるウイングアタッカーって貴重だからな
右にはドリブルのできる左利きを置く定石的にはまだまだ世界的に人材不足
>>174 しかもワンパターンだしプレーの精度もないからな、よっぽど大化けしないかぎり厳しいだろうな
すっかりジャップ→無能っていうイメージが欧州に定着したな
ステップアップ考えれば行かない方がいい
>>192 そのドリブルがな
結局ワンツー使うしかないのに連係とれないという
まだ何も成し遂げてないのにオランダ行って馬鹿だなと思ってたが
でもスパルタクだと4大への道は残ってるから移籍するのはいいかも。
めちゃくちゃ頭が悪い
ラブのモスクワ監獄出所会見で涙流して喜んでたのが思い出される
メインストリームではないだろうからそれから外れるのが嫌って気持ちは解るけどさ、じゃあ１年待ったらこいつに４大リーグから良いオファー期待できるかって言ったら違うでしょ
堂安不調は間違いないけど久保久保言ってる奴らはこの前の代表戦の20分くらい見てはしゃいでんのか？
そういやこいつってキープ力を売りにしてなかった？
カットインかワンツーしかないから左足ケアされたら無効化される
△監禁の前科があるからロシアのチームはいい気がしない。
>>202 ゴリは本田さんの時より死んでるもんなw
テクニックあっても判断能力とか頭脳の部分が悪いと大成できないね
プレーをみた印象だがテクニックがあるのは確かだが視野が狭いと感じるな
現状、どうみても 堂安＜伊東 森安はえこ贔屓しないで欲しい
>>199 あれでも一応オランダのドリブル成功数15位だとよ
まあ、鈍足だからスタッツほど怖いドリブルではないけど...
>>202 本田で死ななかったんだから大丈夫だ
年齢が若いだけで中身は大して変わらんだろ
まあ適正だと思う、一年前はビッグクラブ目指せるような立ち位置だったのに
>>207 久保にはパスがあるから
ある程度の球離れ気にしてたら良さが消える
堂安を聖域化するのは本人にとってもかわいそうなんだよな
ガンバ大阪産の代表枠いらね
堂安まだ２０だろ
ロシアもオランダもベルギーも変わらんだろ
この1年ぐらいで体が太くなって動きが遅くなった
宇佐美とか井手口とかガンバ大阪組はピーク早いなあって偏見で見ちゃいそう
来るものは拒まないが、去る者は決して許さない、そこは楽園
>>210 監禁されてる、早く解放してやれって言われるレベルになるならそれは大成功だからｗ
>>223 森保がなんとしてでも五輪のエースとして育てたいんでしょw
動きがワンパターン過ぎてどうしようもねえ
>>207 いやいや雲泥の差だろ、久保くんの場合は持ちすぎじゃなくて間を合わせてるだけだからｗ
ナチス産って使えないやつばっかりだな
今まで中島、南野のおかげでそこそこ活躍出来たように見せれてたけど
>>202 今の代表だとゴリ>堂安なのは間違いないもんね。IJ入れときゃ中にも外にも走ってくれるけどコイツは自分がフィニッシャーにがまず頭にあるから正常な判断が出来ないもんね。
サカ豚
>>230 大成功の結果4大行ったらキープ良しドリブル良しシュート良しの△が
クソの役にも立たないポンコツになってしまったが
久保くんの場合は軽自動車で40キロ出してるような速さ
名前が先走って実際のプレーは大したことないしマジで本田そっくりだなw
やめとけ！出ていく時に毒盛られる！
冨安なんかは年齢関係なく代表に選ばれていると言えるほどだが
堂安は１回のチャンスの為に１０回無駄走りができるってのが売りの一つだったはずだけど、
>>236 少なくとも状況判断力、首振りの頻度は比較にすらならんレベルだから大丈夫だろ
>>239 本田さんはそもそもロシア行く前から普通に４大でやれるポテンシャルあったでしょ、こいつとは話が違うんだって
まあエールで5点の雑魚だし、アジア相手にもドリブル抜けないし
久保のJ開幕戦の時点で堂安と交代しろと言う声が多かったな
伊東のがスピードあるしシュートもうまいな
>>238 アジアカップ1試合目で見限って堂安叩きしてたのは俺だけだったもんな…（遠い目
まあ、賢い人間の宿命でいつものことだから、今更他人の見る目のなさを罵る気もおきない
いつものことだから
皆んな俺と同じぐらい賢い人間しかいない世界に住みたいわ
そのままずっとロシアにいていいよ。
ボールタッチや視野は広くていいんだけど、まだフィジカルコンタクトがなあとか
１対１のときに抜きそう交わしそうな雰囲気だけはあるんだよ
ロシアにいけば24歳まで幽閉される。22歳で膝やって後の二年はベンチ生活、その後ガンバに復帰するもキレや強さが無くJリーグでもまるで通用しない。 兄のコネで長野パルセイロへいくも27の若さでひっそりと引退。
ロシアは本田を潰されたってイメージしかないからな〜
>>257 荒削りだよ
まだ、完成形じやない
完成しているのは久保
>>249 移籍直後にCLで普通にプレーして目立ってたからな
１体１ならガシガシ体ぶつけてプレー出来てたしね
アジアの弱小国にすら通用しないドリブル。サイドの弱さで代表レギュラーなのがおかしいわ
スパルタク・モスクワ、CSKA、ゼニトならええやん
>>253 20歳の若手をどうしてこうなったて言うのもな
しかもガッチリ中堅の伊東くんと比較して
本田はロシアに行って何故か急にパワーアップしたから代表や五輪にとってはいいかもよ？
ロシアかまあ妥当だな
>>258 スパルタクは結構出すクラブなんだが堂安の実力だと並のレギュラーになれたら大成功で契約切れまで居る奴になるな
こいつが物足りないのは間違いないしスタメン落ちしても当然だが
滅茶苦茶旬が短かったな
相手ゴールに完全に背を向けて受けて逆走ドリブル
ドリブルのタッチやスピードに関しては完成してる年齢だからドリブルは期待できない
>>255 ニワカは目立つ南野を叩きまくってたなw
堂安、迷い出てきてるんだろう。
>>275 だよね。久保はパスがあるから！って言い切れるほどの武器じゃねえよ
肉弾戦だけは強そうだからバチバチの試合では役に立つかも？w
>>278 いいね
やっとユベントスの日本人ユニフォームを買える日が来るかもしれん
>>265 ほんとそう、こいつがCL出ていきなり活躍できるのかって話
普通にまずスパルタクで安定して試合に出れるかどうかのレベルの選手なんだから本田と比べちゃダメなんだよ
ロシア行って幸せになったやついないだろ フッキが幽閉されて終わった国だぞ
>>255 すまんな
でも本田だったり急遽本番では原口を右で使ったりっていうポジションだったからさ
まあ結果的に久保や伊東その他になるかも分からんがそれまでの繋ぎだったと考えれば
堂安が何十分も出て一回も突破できなかったところを、久保がワンプレーで突破してシュートまで持ち込んでてワロタわ。才能って残酷やな
>>283 試合出れてゴールもしたけど怪我しちゃって今シーズン終了
>>287 サイズ無いし厳しいぞ
実際ちょろっと寄せられただけで余裕で吹き飛ばされるからドリブルで全く縦に行けないしな
ロシアで主力ならむしろ大成功でしょ
堂安がレギュラー取れそうなの左サイドバックだけだろ
>>218 本田の場合は使い過ぎて死ぬ
堂安の場合は使い方が下手過ぎて何も出来なくなってる
ゴリ押し要員堂安なんてロシアで十分だわ
まだ二十歳なのに伸びしろを感じない
>>260 筋肉ダルマになって欲しいwキャラは立つ
>>296 それまでニヤついてた堂安の顔が悲壮感で溢れていて可哀想になったわｗ
>>299 ロシアでスタメンだったらオランダでスタメンとあんま変わらんだろ
>>299 ロシア肉弾戦かなり激しいからレギュラー奪取＆安定起用なら再招集ＯＫってレベルだわ
>>303 昔、堂安と体型もそっくりだった前園真聖ってのがいてだな…
>>294 堂安が泣きながらロシア脱出会見したらファンになるw
>>306 まあスパルタクモスクワとフローニンヘンだったら差はあるだろ
>>207 久保が持ちすぎるって冗談だろ。代表レベルでも異常なぐらい首振りして
常に俯瞰でスペースに誰が居るか把握できてるから異常に球離れ早いじゃん
早すぎてもう貰えるのってフリーの選手がびっくりするレベルで
>>305 試合後一人だけ大敗した後みたいな表情だったな
>>305 それでファーに入ってる小さい中島を見て悲壮感でワロタw
>>310 変わらんだろ･･･
選手の移籍価値ならむしろオランダのが高い
俺は社会学の院（修士）を出たが、どこも就職が決まらずに36歳になった。
>>296 久保は相手の足の運び見て逆取ってあっさり抜いたねぇ
単なるアジリティで抜こうとする堂安との差は歴然だったわｗ
ロシアで塩漬け。
>>320 国内の上位からオファー無いなら仕方ないんじゃね
クラブも売り時だと思ってそうだし
>>316 そもそも持てるシーンでは持っていいわけだしなｗ
実は状況次第で崩す場合多少時間かかっても１人外した方が良いってことはある
>>275 この前の代表戦でも、久保のパスは正しくて１点ものだったけど
大迫のポジショニングが悪いってシーンが結構あったよ
セオリーであるGKの前の位置さえ大迫は取れてない
だから得点力がないんだよあの人
ディフェンスも頑張るのはとても良いけど
>>322 股抜きも狙うし対峙する相手は大変だろうな
>>255 おいおいするいわお前
俺も堂安叩きまくってたのに
>>325 だからと言って出る必要ないな
オランダは飼い殺しとかやらないしな
人もスペースを使えないカットイン地蔵って最悪だもんな
なんかここってすごいな評価の仕方が、スペインやドイツの2部にいったら勝手にランクがあがって上にあがれると思ってる人間ばっかり
ロシアはなるべく行かない方がいいけど
大迫がブンデス2部に移籍したのが24歳。岡崎がシュツットガルトに移籍したのが25歳
右足使えない
リーグレベルも大事だけどクラブのレベルも大事だからな、スパルタクは安定してＣＬＥＬのチャンスあるチームだから
やめておけと言いたいけど、正直大成しなさそうだから好きにしたらいいと思い始めた
>>334 飼い殺しも糞もないだろ
その程度の評価しかされてないからな
>>327 実際試合見てると引き出しの多い中島、
１タッチの精度で相手外せる南野に比べて特徴無いからなぁ
ロシアは出さないってイメージある人多いけど出すよ
>>316 なんか中田を思い出すレスだな
中田の場合ドリブルしながらでも首を振りまくってたけどｗ
中田の判断の速さに小野のテクを持ちさらに俊輔のFKを持ち
全盛期香川のスペースへのタイミング良い飛び出しとシュートのうまさを持つ久保
現時点ではそれらの武器全てが劣化版ではあるけどこのまま
成長したら化け物になれるポテンシャルはあるな
4年くらいブラジルかアルゼンチンで武者修行してこい
ロシアで壊れるくらいならJ戻った方がマシ
>>316 小学生の甥っ子に首振りの重要性教えるから久保はいい教材なんだよ。甥っ子も久保好きだし。
まだパスが来る途中でボールから目を離して周り見るってできてないけど。
それにしても高校までサッカーやってた程度の俺が周りを見ることが一番大切だって叩き込んでるけどいいのかw
周りを一番見れる選手になれとまで言っちゃってるけどw
>>331 ボールタッチが正確なんだろうねぇ
相手の動きを把握しながらプレー出来るのはデカいわ
日本と欧州を行ったり来たりでシーズンフル戦えるのは評価するけどね
？？「なんで代表ではトロくさい奴(本田、堂安)とばっか組まされるんやろ…トヴァンが恋しいわ」
決定力もサッカー脳も本田さんに遠く及ばず
>>346 だからオランダは飼い殺しを や ら な い
おｋ？理解できた？
>>255 堂安は使い物にならんと言われまくられてただろｗ
久保と比べるな！
>>352 今の堂安を数億出して獲得するチームあるのか？
堂安はこれが現実なんだろ
>>349 久保はスピード、アジリティ、シュートと
全てＪリーグ平均以上
欧州では通用しないよ
>>339 自分から積極的に飲まないと効果ないわな
現実的これならスカパーとフジテレビでも給料払えそう
ロシアに行けば数年後には筋肉ムキムキ
あと1年フローニンゲンでプレーしろやw
4大リーグにいってくれないとつまらないからロシアにいくな、こんなお花畑脳みそ多いな客観的に選手をみるんじゃなくて
代表に呼び過ぎだし使い過ぎ
堂安って一度代表から外すべきだな
>>9 こんなリーグの選手が今や日本代表の主力だからな。そりゃ史上最弱と言われるよ。
正直今のままならロシア行ってもベンチだろ
>>9 カタール
ロシア
オーストリア
バルサの落ちこぼれ
>>382 その時ですら大迫と中島の出来次第とか言われてたし
>>330 アジアカップ以降のプレーを見て撤退したって記事もあったな
最近の代表での出来を見ると納得ではある
クラブとしてはさっさと売りたいんだろうけど
>>366 まだ１８歳になったばかりだと言うのを考慮に入れると
通用しないどころかトップクラスになっても全然驚きはないけどな
堂安はワールドカップ前の数字以外あんまり知られてない時がピークだったなw
情熱大陸で、堂安の個人トレーナーをやってる人が
>>378 いやポジションが違うから出れる
てか今のガンバは倉田しかまともな選手居ない
もっといえば降格しそう
>>13 実力的なもんも考慮すると結局もう少しJリーグに居れば良かったというw
>>382 二人を輝かせてたのは南野だったな、南野はマジで代表の軸だよ
堂安はJリーグに戻った方がいい
>>393 トップにウィジョ
二列目に宇佐美、倉田、堂安とかJの中ではめっちゃ強そうw
中島と久保は共存出来ないのだろうか
>>392 NHKのやつでも移籍したいにフィーチャーしててなんだかなと思った
まずチームに貢献しろよと
オランダで3年やって数ゴールとれてて若けりゃ
久保以下って書き込みあるけど
出世コースを完全に外れるじゃんｗ
>>385 大迫と中島も南野いないとゴール出来んっていうね
冨安や久保がロシア送りになったらがっかりするけどまあ堂安ならいいんじゃね？w
今思うとトロフェコパにノミネートしたの謎だったなw
>>399 Ｊに戻っても微妙だと思うぞ
Ｊって変なレベルでまとまってるからｗ
案外緩いエールで自分磨きの方がまだ可能性がある
>>399 無理だろ
20だと実力バレても辺境リーグが手を出してくるから想像以上に移籍金高くなる
実際CL、ELにはほぼ出れるクラブではあるし、試合に出れるなら行くのも悪くは無いんだよな
ロシアはやめとけ。やめる時に薬剤でトップレベルでサッカーできなくされる。
オランダで通用しないのは完全に頭打ちだからな
時期を逃したよな騙してステップアップするなら今年の１月だっただろ
>>416 ガチムチ白人とおらおら黒人だらけで肉弾戦も結構なレベル
ロシアサッカーは日本人にとっては鬼門ってくらいだわ
まともにレギュラー固定なら代表レギュラー確定と言って良いくらいには厄介
>>374 ほんとアホだよな、現状がダメならＪ戻ってこいって言われてんのにスパルタクみたいなチームからのオファーは蹴れとｗ
ＣＬのチャンスある名門どんだけコケにすんのかって話だわ
日本人で有望なのがいないって話だろ
堂安は「十で神童十五で才子二十過ぎれば只の人」を忠実に守ってるなw
>>394 違うな
成長する奴は自分で課題を見つけてそれと正面から向き合い解決策を見つける奴だ
堂安のプレーからはそれが感じられない
>>409 クローザーとして優秀だったぞ
広島時代の森脇とかリンスなみ
まぁでもワールドカップ予選前に使えないのがわかって良かった
古巣のガンバには
行っても良いんじゃね
>>426 フィジカルは鍛えられるね、本田みたいに地蔵になる可能性もあるけど
>>441 宇佐美も帰ってくるし何億もかけて取るような選手じゃないな
現時点で少なくとも
>>403 オランダで殆ど通用しなくてフランス行ってどうすんだよ
まぁ行ける訳ないけどな
こんなのしかオファーないんかい
>>440 それ森保がわかってなかったら意味ないけどなw
こいつってオリンピックにも呼ばれるんだろ？
堂安はそれぞれの能力が70点くらいの能力でパッとしない上に、これから成長も期待出来なさそうなのがなぁ
>>446 親善試合
久保>堂安
公式戦
堂安＞久保
堂安のプレー中のテクニック自慢には辟易。通用しないだろう。
>>449 スパルタクモスクワじゃなかったら堂安に10億なんて払わないから４大以上は無理
堂安は、スパルタクに行けたら大成功だと思うんだか
>>443 公称172cmで本田さんと違ってパスも出せないのにボランチやんの？
ロシアはやめた方が……
>>452 そりゃ同じ失敗を延々と繰り返すからやろ
板倉「堂安がいなくなるとか・・・喋る相手もいないし話せないし孤立してしまう・・・」
>>449 ブンデスは宇佐美みたいにボコボコにされてしまうからあかんよ
アジアカップ前の正月の番組でこいつと中島南野が新ビッグ3と言われて好きな食べ物は？とかインタビューされてたと言う事実w
日本代表と海外クラブの兼任は相当ハードなの忘れてるだろ
>>444 本田は膝やって地蔵化の道を順調に歩んだけど
地蔵のままプレー出来るくらいのフィジカルつけられればまだ可能性はある
実際は吹き飛ばされまくってどうしようもないと思うわ
>>419 シンプルで的確なレスで草
割りと辛い人生歩んでそうだよねこういう人
現実では関わりたくない人種
劣化というか元からこんなもんだったのにメディアが騒ぎすぎた。
堂安は今のプレースタイルに拘るなら圧倒的にスピードが足りないわ
>>457 堂安とか関係なしにさすがにロシア中堅のスパルタクで大成功とか
そんなサッカー選手はいない
オランダで大して活躍出来てない選手がロシアで監禁されるって言われるまでなるのは大変ですよ、馬鹿には解らんだろうが
>>449 日本人の前目の選手が通用したブンデスはもうないぞ
完全に状況が変わった
>>456 今の段階ではこれだよ
久保は強度が足りない
今シーズンのひどい出来が代表とクラブ掛け持ちでのオーバーワークから来る不調なら
クラブランキング
>>444 堂安ぐらい鈍足だとそっちの方が良いと思うんだよな、今でさえキレなくて抜けないんだし
あとプラスして絶対真ん中できるようになった方がいい。抜けないサイドアタッカーなんて使いにくくてしょうがないけど
真ん中ならフィジカル鍛え上げて起点になれるようになったら使いみちある
ロシアなんて監督でも労働ピザが
ガンバがどうのこうの言ってる人いるけど
大迫のストライカーとしての能力が低すぎて、今の堂安は決定的なパスを出す能力が封印されてる状態
>>475 スパルタクがゼニトCSKA倒してCL出るとか当分無理じゃね
移籍の可能性だけ考えるならオランダ＞＞＞Ｊ＞ロシアでELだわ
期待の若手が次々と幽閉コースだな
>>384 バルサは買い戻そうとしてたんだぞ
ただ久保としてはもう今さらバルサBに戻ったところで無意味だから蹴っただけの話
>>480 IJはJリーグ時代からあれぐらいはできるよ
ベルギー行ってこんな短期間で急成長するわけもなし
>>474 全世界のサッカー選手のピラミッド的にスパルタクモスクワに入れたらサッカー選手として大成功なんだが
お前世界で何か国プロリーグ存在するか理解しているのか？
>>353 それと同時に、対峙した相手の重心がどっちの足にあるのかと
骨盤の向きを瞬時にチェック出来れば完璧だね
>>460 ボランチ、IH（トップ下）こっちで勝負していった方が良いと思う
サイドだとスピードとドリブルの武器がないのが致命的 幸いフィジカルに関しては日本ではある方だから戦術理解度あげて真ん中でプレーしたほうがいいと思う
>>466 それは別にアジア杯前の宣伝だから良いでしょ
>>488 あれ一昨年だかＣＬ出てたでしょ、実際出れてるやん
>>477 最近の堂安のプレーちゃんと見てるか？
堂安アジアレベルですら余裕でほぼ吹き飛ばされまくってるんだが・・・
アルゼンチン行ったら良いんじゃね
これは売り時だろう
>>453 ボールタッチ、状況判断、体の使い方とか見ると既に久保>堂安だと思うわ
堂安がJでプレーするか久保がオランダでプレーすればはっきりするんだけど
コパアメリカに伊藤達哉が出たら間違いなく堂安より良いから堂安終了だよ
>>494 じゃあガンバ大阪やフローニンヘンでも大成功だな
おまえのピラミッド的に
>>472 そんなモッサリ感あるわけじゃないがやっぱ遅いよな。キレと脚の速さがもうちょっと欲しい。今のままじゃドリブルは武器にならない
>>450 うそだろ
誰も知らないトリニダードトバゴやらエルサルバドル相手にあれだぞ
まさか呼ぶわけねーわ
>>499 堂安はダメだよ
ただ久保は強度が足りないから戦えない
>>480 まだ分からん
堂案みたいにたまたまの可能性もある
>>453 公式戦で結果だしたの冨安と遠藤航だけだろ
>>503 今の堂安がいいとは言わないが
久保は強度が足りない
コパで露呈するだろうな
くんさんはコパでわかるだろまだ評価するのは早すぎるわ
>>508 １年前なら間違いなくそうだけどな
徐々に体出来てきてるし純粋にポジショニングの精度とタイミングで割となんとかしそうではなる
>>511 お前が期待するほど久保は使われないから安心しろ
ほんとに劣化本田だな
そのころ同じガンバユース出身の宇佐美先輩と井手口先輩はエレベーター自撮りに夢中になっていた
>>1 ロシア幽閉おめでとう！
本田2世と呼ばせてもらうよ。
中島、南野、堂安て、3人ともJリーグ時代はA代表に縁がなくて、海外移籍してA代表入りしたけど、そうなると海外組ブランドで下駄履かせてもらえるのか、結局伸び悩むね。
こいつの原状の実力や将来性を無視してステップアップしやすい環境だけで考えても無駄だと思うんだけどな
>>515 代表に選ばれているから五輪での序列は上がっているはずだよ
>>503 そんな必要ないし5ちゃんの言い争いの為だけに考えるなんて馬鹿らしい
答えなんてもう出てる
>>517 あれは兄貴が代理人になって会長を騙したからだろ
のび太になってカンテラは換金要員で久保いた頃のスタッフおらんしな
>>505 ガンバもフローニンヘンも当然成功だ
ロシアリーグは低レベルリーグだがUEFAランキング６位で、スパルタクモスクワは
ロシアプレミアの最多優勝クラブの名門、これを大成功と言わずに何というんだ？
UEFAランキングだけで55位まであるんだぞドアホ
フィジカルない、スピードもない、視野も狭い
スパルタクはジャパンマネーにも期待したんでしょうが、残念ながらそれほどのスター選手ではないのです。
>>508 しかし今の堂安は背中でボールを守ることもできなくなっててボールキープ力も落ちてる
まだ前を向ける久保の方がいい可能性が高い
>>520 中島は５大のどっかに移籍できていればまた違ったかもしれんが・・・
てか事実としてできなかったわけではあるが・・・
>>523 答えはコパだよ
来週にはみんな手のひらを返しているだろうね
>>511 Jの中ではそこそこ強くてかわし方も上手いと思う
コパは殆どの選手が苦戦するだろからまあ厳しいでしょう
>>521 それでもロシアだけはない
寒さで壊れるから
>>531 にわかは中堅リーグ下に見すぎだよな
確かに4大とは差があるのは事実だけど
>>520 ザックは南野をW杯に連れてこうとしてたぞ
圧力で斎藤になったがな
ロシア行って代表残るつもりか情報量減るからな、今や代表に居ても脅威にもならんからな相手の
まあ堂安はまだ若いからね せめてもう２、３年は様子をみたい
>>520 Ｊの場合レベルが低い、というより変な方向に偏ったリーグだからねぇ
Ｊだと埋没する選手でも海外では需要があるなんてのは普通に出てくる
海外でそれなりの選手でもＪなら間違いなく活躍するってのは実は間違いだしね
特殊過ぎて草生えるわ
>>429 ふざけんな日本の10番は香川さんだぞ！
アジアカップといい先日の2試合といい代表では何も魅せてくれてないんだが・・
とりあえず久保とIJの邪魔はするなよ？ってことだろ
あのメンバーでコパで結果求めてるやつアホだろ
>>531 昔は強かったていうヴェルディみたいなもんだろｗ
>>541 それを言うならオランダだって中堅だぜ
>>539 これみれば久保の貧弱さが分かる
これじゃ堂安に勝てないのも当然だ
ガンバ戦
0：00 開始、早々宇宙開発
2：40 アデにカットされる。その後に一対一で寄せられ取られる
3：05 ヘボシュート
4：00 へぼシュート
5：40 またヘボ右足クロス
VIDEO Jよりロシアの方がレベル高いな
アスリートとして出来上がってくる
>>555 いつものバカか
暇そうだから堂安の分析もしろよ
本田の人気に嫉妬。ロシアという国よりも、契約はきっちりと確認を
>>559 そうだじゃねーよw
お前を馬鹿にしてんだよカスw
>>563 契約切れまじかになるとマフィアが脅かしに来るんだぜ
本田と堂安ロシアってだけで同じくくりにしてるけど本田は計算してロシア行ってるからね。堂安は行くとこなくてロシアだから。ここでビッグマウスだけ真似してロシアバカにしてると本当にここで終わっちゃうからロシアで頑張ってくれ。
堂安はマジで中盤にポジション変えるべきだわ
>>565 俺もお前を馬鹿にしてレスしたんだ
なんでそこがわかってくれないかなあ
>>568 現状年齢以外は本田をバカに出来る要素ないわな
計算してロシアwww
堂安は筋肉付けすぎなんじゃない？フィジカル欲しいのはわかるけど明らかにキレを失ってるよね
フィジカル的にそこまで強調するものなし
>>568 計算した結果膝壊して目飛び出して戦術力皆無になったんですか？
いくら堂安が糞でも仕掛けるだけ本田よりはマシやろな
>>578 対策されただけだろ
何でも筋トレのせいにするバカは消えないなw
>>562 昨日拾ったものだけど
本当にしょぼいと思わない？
右足とか本田以下かじゃないか
なんで日本人って移籍直後だけ大活躍して、二年目から急速にショボくなるの？？
堂安もロシア行って、久保裕みたいに化けの皮剥がれる恐れの方が高いからなw
>>583 記事読んでないのか
筋トレはしてないぞ堂安は
>>508 デカイ外人に掴まれ足抱えられても倒れずに股抜きしてブッチ切ろうとしてレフェリーに止められるようなフィジカルなのに？
>>512 今の若い選手は子供の時から最新のスポーツ医学やフィジカルトレーニングを取り入れてるから怪我は少なくなるよ。
中井君と同じ怪我しない為のフィジカルトレーナー付けて子供の時から何年間も身体作ってるから怪我しないと思う。
金髪
サカ豚の希望の星逝ったああああああああああああああああ
>>585 初見で対応できないからだよ
この前の久保も一緒
>>579 本来は無駄走りがいい選手のはず
つまりは狭いスペースをフリーランで抜け出して、
狭いスペースの中でもシュートを打ったり、パスで繋げられるタイプ
だがそれには味方の走りを察知し、速いパスを繋げられるセンスの高い味方が必要
大迫は遅くてそれについていけないし、南野は自分が決めたいタイプでパスが戻らない
中島はその才能あるだろうけど、場所が遠い
堂安に起点になってくれという今の体制ではちょっとしんどいな
真ん中久保になった方が堂安は活きるだろう
>>588 >>555 エルサルバトルより数倍も強いガンバ相手だとこれ
もうすぐ21か23くらいまでは様子みてやってもいい気はするが
>>586 ロシアはJとはまた別のベクトルで欧州や南米と大きく違う特殊なサッカーやってるから
何とも言えない
連携皆無でタテポンから体当たりとこぼれを単独突破て感じ
サイズ小さいし連携無いから堂安には向かないとは思うけど
>>377 それは思う
だけど親善試合は堂安、岡崎、香川、アジア杯前の中島みんな次のクラブへの就活のために呼んでるのかなぁとは思ったけど
堂安は株下げたね
密着みて悪い子ではないけど一般的なハタチの子すぎてすぐ調子にのりそうだなぁとは思った
冨安久保ヒデみたいな中身が老成してる感じがない
>>593 流石にブンデスで輝いた香川、Ｗ杯番長の本田と比較するのはかわいそうだろ・・・
次の世代は180cm前後のスピードのあるサイドのアタッカー揃ってるから頑張らないと
確かに10億も払えるのは、ヨーロッパじゃロシアかトルコくらいなものだろうな
>>9 三銃士の主人公はダルタニアンだからな。
その3人はダルタニアン久保くんの引き立て役で丁度いい。
>>592 エルサルバドル久保がトップ下だったのに堂安活きたか？
明らかに落ちこぼれたな
>>612 構わんだろ
給料だけ短期間でも貰ってくればいいよ
オランダリーグは若手育成リーグで才能ある若手がたくさんレギュラーになれるのと連携より1対1
堂安の良さを挙げるとしたらフィジカルとミドルレンジからも狙えるシュート力でしょ
スピードのないサイドの選手は中々に使い辛いシュートが特別うまいわけでもないしパスがうまいわけでもないしカットインも読まれるし
>>616 むしろオランダ要るのに攻撃面が成長してない
>>609 今の堂安は無駄走りそのものが減っちゃったんだよねえ
中が大迫・南野では無駄走りをしても無駄になることが多くて、
走らないクセがついちゃったのかもしれない
久保の能力を信用できるほど連係力が高まればまた走り出すかもな
あの筋肉の付け方だと、キレは望めないな。
>>619 スピードもフィジカルも無いから縦に運べずサイドだとカットインしか選択肢がないからなぁ
タイミングで前線に飛び出しても殆どフィジカルで抑え込まれてるし・・・
>>589 本田と違って視野が狭くて判断遅くて味方使えず、フィジカルが弱いけど若さはあるよ
筋肉つけてもいいけど、体重キープして
ガンバ産の宇佐美、井手口、堂安って
堂安は左SBに転向しろよ
ロシアってスピードかフィジカルがどっちかでも突出してないと点取れないぞ
>>633 そっちのほうがいいかもなスピードに乗りながらボール貰える回数増えるし守備頑張りさえすれば
サッカー脳って言うの？あれが全然ないよな
>>624 その守備力も今の堂安は落ちちゃった感じなんよね
チェックが遅くゆっくりとプレスをかけるだけ
ほとんど身体接触まですることがなく、壁になってるだけの守備
ボール奪取で言えば久保の方が回数多かったでしょ
チビだからDFも微妙だけどな
斎藤こうきとか伊藤とかドリブル得意な奴らにポジション奪われそう
>>638 元々点取り屋だからなあ
周りを上手く使えるタイプではないんだよな
今の堂安は叩かれても仕方ない
堂安→無理でも突っ込んでしまう
本田はCLでも通用してたしアジアカップもMVP、Wカップでも日本人最多のゴール＆アシスト数
>>631 井手口も無駄に走り回る馬鹿だったな
ガンバ産てサッカー脳が致命的に足りてないよな
宇佐美みたいに練習サボってピッチでも状況みらず歩くアホではないんだけどな
>>646 それでも走らない宇佐美を教訓にしたんだぞw
>>646 あれでボール奪取能力が高いかのような言われ方してたのには違和感しか感じなかった
当然余裕で釣り出されて穴空けることだらけでガチ試合だと異様なほど使い難かったｗ
>>598 まあVVVでオラついてた本田が、CSKAだと周りが脳筋、突貫ばっかで、ボランチやる羽目になってたからなw
堂安も個人技磨かないと、二列目では出れないだろう
>>644 久保も突っ込んでロストしてるけどなw
段々減ってきたが
ちっこいから中は無理じゃね
とりあえずサッカーIQが低いって言っとけば通ぶれると思ってるバカに叩かれてるな
フィジカルって筋肉だけじゃないから
堂安てもう終わった選手なんか？
>>642 点取り屋ならゴール横まで突っ込んだIJからマイナス貰える所まで迷いなく
突っ込むだろうし、それならボールが来なくても意味のある動きしてるから分かる
試合見なおしてみ本当に「あぁぁ」って迷って漂ってる感じ
>>655 そもそも仕掛ける以上ロストはある程度許容する必要があるからな
昨日の横山並に突撃＆ロストマシンだと流石に困るけどｗ
代表で良かったことないけど鬼プレスと運動量で使われてるんやろな
名前からいってフランスからオファー来そうなもんだが
オランダ→ロシア→イタリア→メキシコ→オーストラリア
久保はドリブルのステップが細かいからディフェンスは足が出せないなかなか久保も相手の体重移動とかよく見てるんだろうし
Jじゃないから突っ込んでロストするのはいいんだけど
堂安がエール行って代表きてから殆どの人が絶賛してるの疑問に思ってたんよな
堂安は五輪世代で、
右足がお粗末過ぎる。トラップもパスもクロスもシュートもお粗末。
中島や久保君なんかは伊東のような爆発的なスピードはないけど1vs1でかわせるのが大きいわ
>>670 ホタルも最初は似たようなものだったんだけどなｗ
流石に経験積んで代表レベルでこれはあかんと気付いて自重するようにはなった
ただ海外で長くレギュラー張れるような実力は無く状況判断力が代表レベルになることはなかった
まあ現代サッカーは身長は大事やね
>>648 この前の試合でさえ3度ほどミスパスしているぞ
森保が堂安を外せないのは来年の東京五輪、自国開催でメダル獲得厳命されてるから堂安に経験積ませないといけないわけだし
>>674 堂安はすぐに背中を中に向けて外向くからね
で、バックパスくらいしかできなくなる それが奪われるか
あれ何とかならんのかな？
>>655 むしろロストは増えてきている
対策されているね
>>412 実際、最弱だろ
ほとんどの試合が中島のコンディション次第だったじゃねえか
久保くんのサッカー脳の高さを見てしまうと、堂安はもうどうでもよくなる
鈍足で消極的なアタッカーなんて使い道が無い
>>671 トゥーロンとコパアメリカの両方に選ばれてる伊藤達哉の方が明らかに突破力あるしもう無駄だよ
>>668 堂安が評価されたのなんて一瞬だろ
今シーズンのクラブのプレー見てる人はガッカリしてたわ
>>675 ホタルには首輪とリードが付いてるからねw
井手口はボール好きな判断力の悪い野良犬w
頭が全く動いていないもんな
>>680 ライン背負って前向いて受けてもそこからの選択肢が泣けるほど少ないからなぁ
まずは中切られて縦方向に追い込まれて苦し紛れのバックパスがデフォ
首振り頻度も低いから次のプレーへの流れもあまり作れない
>>674 久保は交わせないぞ
運ぶドリブルがメインだ
堂安はペナルティエリアに入って行く
久保だけじゃどっちかわからないからやっぱ久保君って呼ぼうよ
アジアカップでも抜いたと思ったらすぐ追いつかれてしまってたな中東の選手に
こいつj1でスタメンとれるかどうか微妙なレベルだぞ。
>>680 堂安が縦に仕掛ける選手じゃないしスペースがない状況でのカットインもできない
となると近くの選手にとなるが堂安より前にいる近くの選手が存在しない だからバックパスしかない
堂安自体たまにドリブルで仕掛けようとするが技術やスピード不足のせいで止められるからなおさらロストしないよう後ろ向くしかなくなりそれでまたバックパスが加速する
おそらくオランダのクラブとしては移籍金10億で売ってしまいたいのが本音だろう
あれ？マンシティが興味持ってるんじゃなかったの？
>>686 インタ受けてた現場にいるスカウトたちが
7番がいいね！ってみんな言ってたな
やっぱ体の使い方が大事だよな
堂安に関しては一度代表から外すべき
堂安の代わりに久保持ち上げてる連中も学習しろよ
今、堂安批判してるヤツはまさかＷ杯の時にコイツ選出しなかった西野批判してなかったよね？
年齢が年齢だから伸びる可能性はあるんだし
久保は、顔上に上げてドリブルしながら
W杯前は堂安の名前を連呼してる見る目のない連中もいたが、もういい加減実力の程も分かったろう
日本のサイドは松井、原口みたいにハードワーク出来ないと無理
>>555 悪いこの試合は見てないわ
確かにあんま良くない
ただ技術とそこそこのスピード運動量ある分堂安より可能性あるかなと
>>709 宇佐美→中島じゃないことに批判してたわ
>>708 ホントそれ
来週にはみんな手のひらかえすだろう
>>679 U-23でも飛びぬけた選手じゃないんだから
A代表じゃなく、トゥーロンに出せよって話
若いから、運動量あるのと、
こんな事やってるから増税が必要なんだろうな！！ VIDEO >>710 そうそう1度呼ばれなかったら終わりじゃないんだし
五輪のこと考えてたとしても無理に呼ぶ必要はスポンサー以外にないんだよね
最初はプレミア移籍のために代表キャップ数稼がせてやってるのかとも思ったけど今のままでは移籍ありえないし
この選手にとっては中東とか南米の方がいい気がする
これが事実なら5chで言われてるリトルホンダってのが冗談じゃなくなるな
>>704 ブンデスでも香川なんかよりも断然良いパフォーマンスをしてたのに何でW杯で選ばれなかったのか不思議なレベルにある選手だよ
>>722 堂安と冨安は欧州クラブでスタメン取ってるからアンダーには呼べないんで
A代表に呼んでるんだよ
堂安は運がない
体重増やしたんかな。サッカーうまいデブみたいになってる(´･ω･ `)
そういえば数年前はニワカが「CSKAのせいで本田は移籍できない！」とか妙な妄想撒き散らしてたなぁ
でもロシアに言ったら、体重増量やらなくて済むから
まず堂安は身体絞れJの頃はもっと痩せててキレがあった
>>736 フローニンゲンが堂安を高く売りたいから、後半戦で全く活躍できないけど
監督にゴリ押しさせて出場させてるだけだろ
>>739 CSKAを悪者にしてたからな
どう見てもCSKA側が本田を最も評価してくれてただけなのに
>>737 森保は久保と堂安の同時起用しか考えてないから
割を食うのは三好とか他の連中だわな
仮にだけど体重削ってアジリティでるなら サイドでどうしても勝負したいって言うならそっちの方がチャンスはあると思う
でも寒さに強そうな顔してるから生きて帰ってこれるだろ
やっぱりサッカー脳がないとあかんのよ
代表選手はロシアに行くなよ
>>30 最初から久保が来るまでの繋ぎなのはみんな言ってた
中島はともかく南野、堂安なんて4年後このまま行くなんて誰も思ってない
ついでに言うなら今のボランチもピピが来るまでの繋ぎ
カタールW杯1年前くらいに中井もA代表デビューするから
身体能力以前にプレーの姿勢が消極的になったからな
>>752 サッカー脳がなくて森保から外されてるのは
堂安じゃなくて中島と南野な
ちゃんと試合見ろよｗ
>>756 典型的なサッカー脳の無いガンバ産で笑う
本田はフィジカルがあったから、まだ活躍する期間があったが
>>757 全然スペース使えないやん
連携プレーにならんよあれは
足元でもらうだけ
中島も上のレベルだと通用しないの明白だしな
スパルタクモスクワからプレミアに行った例はどれくらいあるの？
>>757 いや、コイツもかなりアホだと思うぞ。ポジショニング見ててもわかるからタッチ集とかゴールシーンばかり見てないでオフザボールの動画見てみな。中島はたしかに守備が全く出来てないからバカだとは思う。
ロシアに行って試合出れないまま幽閉され代表落ちが理想
俺も色々批判してるけど、堂安が２０歳としては逸材で間違いない
シャフタールからプレミアに行くのはわりとあるよな
>>764 どっかのバカが上げたようつべ動画に感化されてるヤツが多いようだが
少なくとも左からのクロスにこいつが飛び込んでるの見たら
オフザボールが糞ってのも一部を抜き出しただけの印象操作だってわかるが
サウサンプトンも撤退したんだろう 仕方ないロシア行け CL出れるし
とにかく頭が悪いので大成しないよ
>>769 ロシア行きはドーピングみたいなもんだよ一時期は名門に行けて選手として格が上がったように感じるけどキャリアはそこで終了
>>486 アジア杯以降大迫以外のFWと組んだ事あったけど、似たりよったりだった気が
ああ南野が悪いという主張なのかな？
そもそも堂安レベルならスパルタクモスクワがビッククラブなんだよ
南野はそこまで悪くないよ、まだ成長できる感じがある
サッカー脳に関しては努力すれば何とかなると思ってる
>>767 俺が思うに、金とコンディション（体調）だな
カタールリーグは12チームしかないので日程が凄い楽
欧州⇔日本で体調を崩す選手が多いけど、それを回避しやすい
>>774 本田がレジェンド過ぎるだけでふつうならロシアで終わるわな
移籍先はクラブだけでなくどんな国なのかもちゃんと見たほうがいい
あー最近思いつめた顔してプレーも精彩を欠いてたのはこれか
ほぼ決まりだね サウサンプトンからも本気度感じられないし
今、プレミアに行ってキャリアを終わらせるよりはロシアでやり直す方がマシかもな
左きられたらバックパスしか出来ないのちょっと調べたらわかるから改善しなきゃ何処でも通用しないでしょ
ロシアから脱出できるのは一流の選手じゃないと無理だからな
>>709 ちょっといたけどそれはただのにわかだろ
一切呼ばれてなかったんだから
今の伊東ってマジでプレミアでやれそうだよな
24でサウサンプトンでええやん それまでロシアで鍛錬
>>780 単純に楽しくボール蹴れて幸せな環境選んだだけじゃね？
こいつも堂安と同じで戦術とか頭使うの無理なタイプだし（南野も）
おまえのポジションは久保で良いから、ロシアから出てくるなバイバーイ
日本人への欧州からの評価は落ちてる サウサンプトンでさえ即決できないんだから
ロッベンみたいなプレイをしたいんだろうけどスピードもキレもないから何もできんくなる
堂安は筋肉モリモリついてるしフィジカルはあるだろ
Jリーグレベルのエルサルバドルに対人で勝てないようじゃこの先きついな
堂安はどうなるか分からんけど
これは悪い選択じゃないだろ
>>419 駆除された事務次官の息子もこんな感じでネット上で荒らしてたらしいしなw
>>795 宇佐美から体を鍛えるのだけはやっておけって念を押されてたからな
>>800 プレミア一強化が進むから所属すること自体が難しくなる
ロシア幽閉がちょうどいいかもな
もうこいつ代表にはいらないだろ
宇佐美さんベンチ90上がるようになりましたよ。マジが、シティからオファーくるかもな。
>>341 本質がパサーで人を使うのが上手い本田とそういう類似点だけ抜き出して比較してもなあ・・・
堂安って人を使えない上に決定力も突破力も本田以下の選手にしか見えないんだけど
ロシアはやめとけ
>>9 カタール
オーストリア
ベルギー
ロシア
ポルトガル
はアレだな
カタールにオーストラリアおまけにロシアとか悲しくなるな。こんなんじゃホルホルできないじゃん。プレミアの第一線で活躍するフンミン擁する兄さんが羨ましいよ
ガンバユースは最初は凄い良いんだけど、すぐ劣化しちゃうな
>>453 アジアカップで役に立たなかったから叩かれてると思うんですけど(名推理)
>>815 ここまで伸び悩む選手ばかりって事は明確に何かあるんだろう
なんか長所を伸ばすとか言って選手に最低限の決まりごとや状況に応じたポジショニングが必要な事を教えてないようなフシがある
テクニックはあるけどサッカーを理解していないような選手、自分のやりたいプレイが出来なかった時に使い物にならない選手を量産している印象
>>803 息子メンタルに近いのはお前だぞ
隙あらば人を上から批評
で、どこのユースがそんなにサッカー脳の高い選手を輩出してんの？
本田の場合は最悪だったけど堂安はここが上がりぐらいのレベルだしな
堂安は体重増やし過ぎなんだよ
>>809 宇佐美の失敗談でバイエルン時代走り込みやフィジカルトレーニングからサボってたんだと、それでバイエルン切られたから
将来海外で活躍するであろうガンバユースの選手たちに走り込みとフィジカルトレーニングだけは嫌でもやりこみしておかないと世界出て失敗するぞと
教え込んでたそうだ
>>778 ＞サッカー脳に関しては努力すれば何とかなる
いやーどうだろうね
一番改善が難しいのがそこだと俺は思うけどな
努力してスキルや体力は身につくけど頭は良くならないよ
サッカー選手としての上限を決めるのも最終的にはそこだし
本田でなんか勝手に悪いイメージ付いてるけどロシアはレベルも高くていいリーグよ
本田さんのお陰で
むしろロシアで抑留されて代表呼ばれなくなるのが日本のためだろ
堂安みたいな逆足がおもちゃのスタイルだと左足一本で常人の2倍以上の攻撃力無いとどうにもならんけどアレだからな
三銃士などともてはやされたのはもう過去の話だなw
>>432 それに関しては若い時から岡崎も世話になってる走りのコーチに付いてもらって着々と鍛えてるし
自分は中央のプレーヤーだから(長友みたいに)いじられキャラにならないように振舞ってるとも言ってる
問題はそうまでしててここ半年ひどいことなってるという点
若き日の本田圭佑のように期待されてる若手なんだろうね
親善試合なんて所詮親善試合だからな
いいんじゃない？
>>834 ワグネルラブもチェスカから移籍できた時泣いて喜んで会見してたし
アキンフェエフも移籍しそこねた2014年の記事だとこんな人
アキンフェエフは移籍市場が開かれる度に、マンチェスター・ユナイテッドやアーセナルなど欧州の名門クラブからラブコールを受けた。
ドイツの移籍料評価サイト「トランスファーマルクト」によると、アキンフェエフの市場価値は２０００万ユーロ（約２７７億ウォン）と、ロシア選手の中で最も高い。
しかし何だな、J黎明期以前からサッカー見てるけど選手の欠点を指摘する時に「頭が悪い」「サッカー脳が無い」というのが多くなってきたのはいい傾向だと思う
判断も悪いのに個人技でどうにか出来てるわけでもないのがキツすぎる
なんでロシアのサイトなのにウォンなんだろ。ループルかユーロだろうに
俺はまだ堂安には期待してるし頑張ってもらいたいけどな
判断力も乏しいけどサイドに位置してて縦に仕掛けられない今の幅狭いプレーのままでは先行きは暗い
悪いけど辺境クラブで潰れてくれた方が代表にとってはいい
>>1 本田コース、と言いたくなるがそもそも本田ほどの実績も残してないんだよな。
ユースレベルでは結構個の力も見せてたけど、A代表ではさっぱり。
カットインする度に「あーはいはい、相手キーパーがゴチでーすwって思うあのシュートね」って思ってしまう。
動きは良くなってきたから、そこはこれまでのガンバ産の天才よりマシな所だけど。
足が遅いしパスのセンスも前はもっとあったような気がするんだけどなあ 気のせいか
ロッベンとリベリー、どちらのプレースタイルを目指すのか
>>832 頭に関しては考え方を落とし込めるかだからいい指導者に合えば良くなるよ
逆にドリブルやスピードに関しては幼少期ならまだしもある程度出来上がった選手で底上げするのは難しい
利き足も足の遅さも同じホンダと
>>709 浅野を帰して岡崎を残したことはボロクソ叩いたわ
宮市がロシツキーに助言求めたら「ドリブル中は周りだけ見て2つぐらい先読んでプレーしろ」って言われたって言ってたけどこいつにも同じ事誰か言ってやってほしいわ
あーやっぱり代表ごり押しは海外クラブ移籍のためだったな
>>847 ただ年齢が若いけどあと4年で今の中島みたいになれるやろか
20歳すぎて何か能力が伸びるとかあまり信じられんのだが
堂安、南野はいつになったら活躍するんだろ
>>853 30万アクセス行ってるな
500万アクセスぐらい行って「堂安は下手でバカ」てのがサッカーファンの共通認識になってくれたら、サッカーで大事なのが知性だって意識が日本でも芽生えるのに
>>849 プレミアでプレーする20-23ぐらいのEU圏外選手見たことある？
とてもじゃないけど無理だよ。
いくらか伸びる部分はあるかも知れないけど堂安レベルだとチャンピオンシップ(2部)の降格争いするクラブで出番もらえるかどうかぐらいだと思う
チャンピオンシップにいてプレミア昇格狙う上位クラブはヨーロッパ、アフリカの代表クラスやアンダー世代のホープ、契約切れで半年前までビッグ6にいたとかザラだよ
>>866 正確には
「堂安がサッカー下手なのはバカだから」
へー
>>824 ロッベンは右足での縦突破もかなり織りまぜるんだよな
だから得意のカットインからのシュートが生きる
左足だけの堂安なんか日本代表に要らんわ とっとと持って行って!
不良債権になりそうな堂安を、慌てて損切りする感じだな〜
CSKA西村は是非代表で観たい。
あと近年「サッカーが下手」という言葉も散見されるようになってきたがこれもいい傾向
堂安縛りとかいうハンデはいい加減やめてほしいもんだわ
>>870 クロッサー自体が化石状態なのと日本代表でクロスを入れてもという二重のつらさ
同じ左足でも本田の大口は結果伴う
>>853 こんな詳しい動画が・・・ｗ
道理でみんなイキイキ叩いてるはずだ
ほんと、中島と南野が堂安より頭がいいと思ってるようなバカが
>>34 本田さんには身長とフィジカルとFKがあったから
J2から出直せやw
本田もそうだけど
テクニックがあるってのも違う気するけどな
ロシア（）
オランダからプレミアに行った吉田は凄いな
>>883 中島なんかは戦術自由だからなｗ
ただサイドやってて中島は1vs1かわせるって点はやっぱり大きい
堂安の場合守備では頑張るかもしれないが 攻撃で原口のようにスピード出して前線に顔出しできるかというとそれもない
サイドでやらせる理由が少ないんよ サッカー脳うんぬん語る前に適性の問題の気がする
森保もいい加減アホやと思う 堂安使ってる時点で
ロシアはすぐ幽閉するから
>>886 実際CSKAから四大に移籍してるの結構要るからなw
本田は監督から高評価されてたから！とか言いそうだが、残り契約年数2年切ってからはお金に変えた方がクラブにとって良い訳よ
>>853 こういう解説動画ありがたがってるやつはニワカだな
結果論ありきでここに動けここにパス出せなんて言ってるやつはゲームでもやってろ
このチームからセビージャに移籍したよな夏に
お前らこの前まで三銃士とか言って喜んでたのに
>>896 確かに大分偏った分析をすることは多いが
それは別にして堂安が状況毎に意図、特に敵味方見ながらプレーしてないってのはバレバレだよ
ゴリを盛大に潰してる原因だしな
このままだとオリンピックで活躍は難しい
本田が行ってたけど、ロシアは脱出するの大変だからな
ロシアのチームって
まあこんな所からしかオファー無いだろうし行きたければ行けば良いんじゃね本田みたいに
年齢と左利きでかなり割増感がある
>>557 Global Club Soccer Rankingsとかいうやつやったらこんな感じらしいけどな。
36 Krasnodar Russia 75.5
54 Zenit Russia 70.1
55 CSKA Moscow Russia 70
77 Lokomotiv Russia 67
125 Arsenal Tula Russia 59.5
143 Spartak Moscow Russia 56.6
151 Kawasaki Frontale Japan 55.9
213 Kashima Antlers Japan 48.7
228 FC Tokyo Japan 46.9
264 Nagoya Grampus Japan 44.7
273 Yokohama FM Japan 44.2
294 Cerezo Osaka Japan 42.1
https://projects.fivethirtyeight.com/global-club-soccer-rankings/ チーム名からして1日20時間くらいしごかれて
左足のキックに非凡なものはあってもあまり上手さは感じないタイプだったけど
ベルギーやオランダで通用しないなら本当はJでやるべき
J1から直接5大行けなかった中堅共の末路って感じだよなリオ世代の奴等って・・・
久保はボール受ける前に緩急つけてスペースを探しながら次のプレーの選択肢を複数持ってるから
>>911 縦抜けないからね
中島や伊東はゴリゴリ抜くけど堂安は綺麗にやろうとしすぎる
まともなオファーなかっただけの本田が幽閉されたとか言ってる奴がまだいるからな
久保がドラえもんだったら堂安はあやとりしかできないのび太だよ
まあ代表の堂安は中島から中へ（大迫、南野、堂安）の連動で活きてたみたいなもんだからな
オランダからロシアへ
伊東の縦に抜くドリブル凄いよな
>>914 基本的に堂安は自分のテクで１人外してから次のプレーを考えるって選択が多いからな
大前提である１人抜く、外すが全然出来ないからほぼ置物状態
当然パス受ける位置もそのためのポジ取りだから他の選手を使う、
味方のためにスペース作る等は笑えるレベルで苦手
>>19 ノビノビという名の教育放棄の2クラブだからな大阪クラブは
時代遅れの価値観で回ってるんだよ
あそこはダメだ
本田のせいでロシア=悪みたいになってるが
久保との差を見せつけられたからな
まあ若いからね
>>925 ミドルレンジからも狙えるシュートと日本人の中ではフィジカルがある あと左利き
主な武器はこんなもんじゃね
どっかの脳筋馬鹿監督が「久保はJ時代の堂安と同じレベルになった」とか言ってたけどまるでレベル違うな
>>925 それなりのフィジカルとテク、偶に炸裂する左足のパンチ力、果敢につっかける気概くらい
18歳なりたてで、しかもA代表初出場なのに
ドウ アンリツでチュンかチョンだと思ってたけど違うのか？
>>938 ボールタッチの精度と状況把握・判断能力が現状でも抜けてる感あるわ
怪我無くそれなりのフィジカル身に付ければと期待感がある
>>933 久保君の成長率今やばいからな
半年前まではここまでやると思ってた人いないんじゃないかな J1クラスじゃない→半年後→首位クラブのキーマン
２〜３段階成長を飛ばしてるわｗ
久保とか過大評価も甚だしい
>>944 スピードだけはあるＪでも久保はかなり速い方だぞ
右足使えないから伸びしろないね
堂安は馬鹿なのもあるけど戦術眼以前に周り見てプレー出来ん奴はいらんわ
>>946 それでフィジカルとスピードあれば縦に運べるんだけどなぁ
実際は相手の前に入るスピード無いし体当てられると余裕で吹き飛ばされる
だから最近は前に動き出しながらパス受けても縦行かずすぐに体を外側に向けて相手を背負ってしまう
堂安はドリブルしだすと周り見えてないからロストが増えるよね
今年売れるなら売りたいやろな
>>896 確かに悪いとこだけ切り出せば誰でも批判の対象になり得るけどさ
でも堂安がオフェンスのチャンスを潰していると誰もが思っていて言語化出来ないでいたとこを的確に切り出したからこそこの動画に共感する人が多いんだよ
印象とあまりに違う偏った分析したら誰も賛同してくれないからね
ニワカだの言ってるけど大衆の見る目はだいたい間違ってない
ウルグアイ戦のゴールやオランダで時折見せる強烈なミドルとか見ると魅力がないわけじゃないし
>>896 ベルギー久保に対する批判動画でもお前みたいなのたくさんいて炎上してたけど、結局ドイツで全く通用せんかったしな
>>1 低レベルなオランダでも中途半端な成績しか残せず、
欧州から碌なオファーも無く、
一方で我慢して実績を積み上げる誠実さも無く、
楽な近道（予定）としてのロシア。
まさに本田二世だね
堂安律に10億も出すのは中東かロシアくらいだろ
>>954 ブンデスで通用しなかったことは
四大リーグにチャレンジすらできない選手のヲタには
笑う資格がない
>>909 の続き
IFFHSのCLUB WORLD RANKING 2018やったらこんな感じか。
76 Zenit RUS 142.5
101 CSKA Moskva RUS 128
135 Spartak Moskva RUS 112.5
68 Kashima Antlers JPN 149.5
354 Kawasaki Frontale JPN 66.5
368 Cerezo Osaka JPN 64
https://iffhs.de/iffhs-awards-2018-club-world-ranking-2018-atletico-de-madrid-for-the-first-time/ >>453 Jやアンダー代表での活躍度も圧倒的に久保
マンCで大騒ぎしてからのロシアｗｗｗｗ
>>955 アンチは聞く耳持たないだろうけど
南アフリカ大会の時の本田は普通に凄かったし
その後も膝の大怪我、病気する前の本田は堂安なんか比較にならないくらいガチで良い選手だった
怪我した後の本田は微妙な選手になってしまったが
オランダ→ロシア→目玉出る
雑魚クラブじゃん
夢は「アメリカ大統領になる」だからな
サッカー脳が無いってやつだなｗ 足元も下手だしスピードもないし
ロシアの上位クラブはブラジル人とか助っ人外国人がライバルだからキツくね？
いまの堂安は「ピッチにいる意味がない」レベル
ロシアリーグがせいぜいの選手だし、スタメンとして使われそうならいいんじゃね？
代表から落選させてやった方がええよ
まぁ底が見えてきたからなぁ
パスセンスがないからなぁ パスセンスある三好の方がいい
しっかし日本サッカーはどんどん世界から置いていかれるな
久保くん、コパアメリカで試合に出れたら本当に大きな経験になるやろな
見合った場所だな
>>1 モスクワ抑留…
堂安もロッベンみたいに分かってても止められないプレーを覚えてほしいな
>>978 劣化と言うか
同じままだとあっという間にに対策されて通用しなくなる
ロッベンやメッシみたいに分かっていても止められないレベルならともかく
そうじゃないなら常に自分をアップデートするか周囲を見て適応していく柔軟さが無いと駄目なんだよ
プロの世界の厳しさってそういうところ
>>1 そっちに行ったらプレイスタイルといい経歴といい完全に本田2世だぞｗ
で、代表戦でEU圏で比べるのも烏滸がましい位に活躍してる久保の足かせになって
ドウシン・クボシンとかキチ同士のおもちゃになるわ
>>947 ドリブルしつつも裏のスペース常に意識してるよな
>>975 W杯前なんかロシア大会に呼べっていう待望論も結構あったよなｗ
代表に呼ばれた当初は今よりは期待感持てる感じは実際あったからね
その時から目が肥えてるサカオタの一部から堂安は過大評価で
A代表レベルじゃない、今後絶対壁にぶち当たるという声も上がってた気がするけど
本田香川岡崎とか叩かれすぎだけどやっぱ歴代最強だったわ
>>1 右足おもちゃなのバレてるから1対1仕掛けても簡単に取られてるイメージ
>>896 いやいや、そんなことないやろ。
本来クラブとかでやらんとあかんことやろうけど、
こうやって、有効なポジショニングやパスを考察しながら、
後で同じようなポジションから考察したポジショニングやパスでどうなるか、
試行錯誤してかなあかんのやろな。
スピード無いし
こいつ本田の若い頃よりも遥かにスケール小さいよ
>>967 ええ…
アメリカ人の両親持ちでも
国内で生まれないと大統領選に出る資格が無いのに
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