◆第１０１回全国高校野球選手権岩手大会 ▽決勝 花巻東１２―２大船渡（２５日・岩手県営）
今秋ドラフトの目玉、大船渡の佐々木朗希投手（３年）は、決勝で登板のないまま花巻東に敗れ、自身初の甲子園出場はならなかった。
２４日の準決勝・一関工戦で９回１２９球を投げての連戦。国保陽平監督（３２）は「故障を防ぐために起用しませんでした」と説明した。
この一戦について、野球関係者らがさまざまな意見をスポーツ報知に寄せた。
甲子園歴代最多の６８勝を挙げた智弁和歌山の高嶋仁前監督（７３）＝現名誉監督＝は、「自分のチームのことではないですから」と言葉を選びながらも
「投げなかったのは、何か事情があったのでは。（佐々木の）将来を考えてのことでしょう」と、国保監督の決断を尊重した。
一方で「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」と私見を述べた。
史上１位の甲子園３８度出場で優勝３度、準優勝４度を誇る名将は
「（智弁和歌山は）甲子園に出るために練習しているし、選手を甲子園に出したいから、投手も投げさせる」と考え方の違いを強調した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190725-00000309-sph-base
7/26(金) 5:34配信 そらそうだ
どうせダメになるなら早いうちにダメになったほうが残りの人生を有効に使える
そうだな百戦錬磨の智弁和歌山なら例えあいつが万全でも結局打ち崩していたよ。
壊れるかどうかなんてわかるかよ
でもプロでも中継ぎで酷使するとだいたい壊れる
プロでもこんな登板しないだろ
それを高校生に強いるとは、コイツ監督やめた方がしいぞ
>>1
＞「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」と私見を述べた
こういう非科学的な無能が平気で居座っているのが高校野球界
アメリカでは投手の肩は有限の消耗品というのが常識 まともなプロを輩出できなかったくせに
そもそもこいつが監督していた智弁和歌山は超進学校だから宣伝のために野球強化する必要無いはず
智弁和歌山出身で活躍したプロ選手って事を考えると自ずと答えが出る。
>>13
もう辞めてる
ちなみに智弁和歌山出身でプロで大成した選手はいない 老害高嶋。こいつも高塚っていうプロから注目されてたプロスペクトを酷使で潰してる
さすがろくなプロ野球選手を排出してない高校の監督だけはあるな
ようやくプロで芽が出たの西川でそれも野手
投手なんて全然ダメだろ
まあ当たってるやろ
剛球投手だからプロで壊れるのは運命、負荷が凄いし肘や肩が耐えられんよ
高校で潰れるのは勿体ないプロで活躍してからという選択は間違えてはいないと思う
やたら大谷と比べられるが大谷は予選負けした時にもマウンドで投げ続けていた。
少なくともこんな過保護ではなかったはず。
「在学中に甲子園で活躍して学校の名声が上がれば、卒業後に壊れてもどうでもいい」かよ……智弁って心底クズのクズ学校だな。
やはり強制的球数制限が必要
こんな時代遅れの指導者に子供達が潰される
プロではこんな過密日程はあり得ないだろ
なに言ってんだこいつ
>>29
大谷も今は怪我で投げられない状態
だから野手やってる 手を抜ける相手がいないメジャーの中4日100球だと確実に壊れるよね
でもこれは高島は間違ってない。佐々木は力でしか打者を抑えられないから、このままではプロで故障する。だから、今登板回避したことも正しい。
まぁ、そうなんだけど、未然形ではなく現在完了進行形が正解だな。
既に壊れてんだから…
こういうバカな認識の高校野球の指導者は多いだろうね。そりゃ暴力や暴言が蔓延するわけだわ
投手も(壊れようが、怪我して将来棒に降ろうが)投げさせる
プロで活躍する選手になりたいなら智弁和歌山にくるなと高嶋自身が言ってるからな
うちは甲子園に出て勝つチームを作ってるって
大船渡の監督は佐々木の骨密度まで調べてまだ
大人の体になりきれていないっていう科学的根拠に基づいて無理させてないんだろ
この監督は何を根拠にこんなこと言ってるの？
まあプロでもすぐ潰れるだろ
今壊したらもったいないだけ
それはおかしいって
プロでもやれない危険な連投を高校生に平然とやらせてる異常をもっと真剣に考えるべき
昭和の素人監督たちに有望選手がどれだけ壊されてきたんだろうな
阿呆すぎるわ
>>34
こんなことで音を上げているようではプロの練習で潰されてしまう。 >>34
まるで守備についてるかの様に
大谷はただ打席に立ってるだけ、そして偶に走る >>1
高塚壊したお前がそれをいうのか・・・
まったく反省してないじゃないか 超Aスカウトしてないから大成は難しい
地元の筒香には断られたし
横浜、東海大相撲、大阪桐蔭は見境がない
なんかもう監督は素人にやらせた方がいい気がしてきた
頑丈なほうではなく壊れやすいほうだよな
指名を撤退するとこ増えると思う
今年はいいピッチャー多いからギャンブルする必要はない
ドラフトの1位確約もらってるのかな？
本人はいいけど、他の部員はどう思っているのよ？
今、「智弁和歌山 故障」でググったら
おい、おいって感じ。
将来ある子供、何人も潰してるぞ。
いつまでも大事に大事になら実力もいつまで経っても今のままだよ。
でももう壊れてる可能性あんでしょ
違和感訴えてたらしいし
それ隠してた監督って…
日ハムはフロントから非常識だから計算の内に入らない
これで壊れるなら、プロに行っても壊れるってあなたの感想ですよね？
専門的な知識はあるんですか？
私はないです
このガラスのような壊れやすい体のままで果たしてこのままメジャーに行ったらどうなるのか？
こいつは、部員の顔が腫れ上がるまで殴ったクソだわ。
何を偉そうに言ってるんだ。
N.H.Kの持ち上げそうな暴力監督だな。
こういう昭和膿のゴミが何時までも上に居直って馬鹿やってるから
日本は色々な面で凋落していってんだろうなあ
なんでゴミ老害って無能な癖にあんなにも根拠なく自信満々なんじゃろなあ
プロの経験もない老人がこういう話をしても説得力ゼロだからな
プロと学生が完全に分断されてる時代の人だから余計にこうなる
>>54
じゃあ誰が大成したか言ってみろよ
岡田、西川は大成とまではいかねーだろ 昭和のジジィと若手監督の考えの違いだな
学生のやきうなんてケガのリスク負ってまでやるものじゃない
そういうのはプロになってから本人の責任のもとで好きなだけやったらええ
この高校出身なピッチャーってプロにいたっけ
だいたい壊れてるよね
鍛えなければ強くなれない。しかし、才能が無ければそれが原因で潰れることもある。
鍛錬には諸刃の剣の側面がいつでもある。
絶対甲子園行かなければならない高校と指導者
まあ受験もあるし甲子園行かなくても
いい県立高校と公務員教室指導者
違いが
>>43
初先発の4番手を決勝で使い4番がベンチ
この無能が科学的根拠？あるわけ無いだろ
選手の将来考えた俺カッケーしたかったんだよ
初戦からのバカ采配みたらわかること ちべんは複数投手制だぞ
エースは基本ベンチ
だからプロに行くレベルまで育たない
>>75
さすがにタイトルとった選手が大成してない扱いは、ちょっと。
>>79
壊れるってより、そもそもプロレベルにない投手ばかりだよ。それに高嶋は継投好きだからな。高塚でやらかして以降は常に複数の投手を用意してた。 この発言は時代遅れだけど、
高塚壊した反省から、一人の投手に頼る戦い方をやめたんじゃないの？
>>1
そもそもなんだよ名誉監督てw
素人のくせにプロの真似事みたいな事やってんじゃねえよ
ほんとジジイは勲章とか褒美ごと好っきゃな笑 この監督も時代遅れのバカだがまともなマネージメントができないあの監督もアホ
つまり焼き豚はバカ＆アホｗ
>>14
じゃあもう辞めたらいいよ投げなきゃ壊れない >>14
じゃあもう辞めたらいいよ投げなきゃ壊れない プロで活躍した選手を出した監督のランキング作ったら、客観的に壊れるのかどうか分かりそうだけどな
たまに出る怪物クラスは除いて
バカの典型例だな
サッカーの中澤とか長友の経歴見たらこんなこと絶対に言えないわ
この老害を崇拝してる全国にいる部活で殴られて蹴られて育ったおっさん監督コーチどもも言ってる事この老害同様酷いからな
高塚以降は複数投手育成に切り替えてたから
反省してるのかと思ってたが
でもまあ、現場からしたら目の前の一勝が1番大事だもんな
確か一人ピッチャー壊したよね
それ以降ローテーション制にしてエース育生してなかったはず
>>23
>>21 あれだけ甲子園出てる割にはプロ野球で活躍してる選手少ないのはたしかだとは思う 野球素人だけど
こんだけ言われて球数制限かけないのはなんでなの？
そう言う話じゃないだろw
そもそも根性論じゃ無くて
ちゃんとしたデータに基づいて言ってるのかね？
なんやこいつ
親の気持ちになって考えーやサイコパスか
何年か前にマウンドでほっぺチューを披露したバッテリーは今どうしてるのかな
江川の100球肩って
メジャーだったら無問題だったよなw
プロですら変わっていってるのに高校やきうはいまだに軍隊やきう
佐々木君ハンサムだなぁ
この件は監督と話し合って佐々木君も納得しての事なんだから
部外者がやんややんや言ってもね
>>111
この元監督みたいなバカが大量にいるからだよ ドクターストップがかかってたくらいしか想像できんわ。
4番を打席にすら立たせないとか試合諦めてるのと同じ
現在プロで大成している投手が全てこのように大事に育てられたかというとそれうでもないわけだからな。
２００勝投手に手が届きそうなヤンキースの田中なんか高校時代どれだけ一人で投げ続けたか判らないくらいだ。
プロにならせてあげて後は壊れたら自己責任というが人生決めてプロになって壊れたらもうロクな転職先はない
キレイゴトを言ってもそいつの人生を無責任に自分の見世物にしてるだけの偽善
それなら人生の可能性が色々選べるうちに諦めさせてやるほうが人としてはるかに正しい
損得考えずに何かに打ち込むのって
学生時代にしできまへんで
そういう経験が社会にでて役立つんやで
>>105 学校から勝つこと求められてるからな 生徒に県予選の応援強制してるとか聞いたけどまだやってるのかな？野球の応援は学校行事の一環で行かなかったら欠席扱いとか聞いたけど もう貧弱とちびしか野球やってないからしかたないね
フィジカルエリートは野球やらないんだよ
メジャー行った人で肩を壊してないのは黒田か
黒田とか殆ど高校で投げてないもんな
血便は大した数の選手をプロに送り込んでないのに
態度だけはプロ級やね
さすが血便和歌山、選手のことはどーでもええって事だな
実際に腕を壊して野球を離れる野球少年が多すぎるんだよ
だから球数制限とかの話になったのに、老害に潰された
甲子園に出られなくても、大学生や社会人になって野球を続けていくことを選んでも、
それぞれ個人の自由だろう
>>111
ノックアウト方式のトーナメントを維持するためだろね
勝ち上がりに運の要素が強すぎると面白くないからかと
実際に球数制限でどうなるのか見てみたい気もするけどね
勝敗の偏りも見たいし、故障がどのくらい減らせるのかもデータ欲しいな >>111
野球人口が激減するからだろ
まともに使える投手が1人しかいないような地方の公立校とか廃部も増えるだろうね ド素人でもわかることなのに・・・・
まあ政治家の世界とかと一緒だね
この監督って継投好きじゃなかったっけ？
投手酷使のイメージない
野球に老害が多いのがよく分かる
特に狂ってるのが高校野球で指導者とカルトファンの醜悪さ丸出し
そもそも甲子園に本気で行く気なら大船渡に入ってない
朝から晩まで野球漬けの名門校出の選手でも一年目はプロの練習につい行けないというから
高校野球でのキツさは生ぬるいんだと思うな
>>126 西宮球場が高校球児の聖地やったら阪急ブレーブスも西宮球場もまだあるんかなあ。ブレービー懐かしいわ。 >>129
そりゃ日本のプロ野球がメジャーより上とするならそうだろうが。 故障するくらい投げさせないと野球人気やばいからね
おじいちゃんに人気の野球なんだし高校で壊れても投げないとｗ
メディアもがっかりだわな、こんな体弱いとは思わなかったんだろうな
今まで宣伝したぶんの金返せってかんじだろう
オレも高校で投手やってて、練習では毎日３００球投げ込みしてたが何か？
本人は出たかっただろうに
そのためにやってきたんじゃないのかね
アホな監督やな
俺が親なら嫌味のひとつでも言うわ
>>1
成長期の高校生と成人のプロ野球選手の頑健さを同列で語るのは間違いでは？ 余計なバカに余計な事を喋らせるなよ
なんで意味なく問題を大きくしようとするのよ最近の馬鹿共は
肩や肘は、大事です。
でも、甲子園の数日はプロになってからの数ヶ月分よりはるかに貴重な日々ですよ
さすがキチガイこうこうやきうの監督だな
頭イかれてる
こういう事言われるの覚悟でやった
大船渡の監督はスゴいと思うの一言
酷使はイカンと普段から頭の中で思っていたとしても
実際に自分の身に起こったらなかなか出来ることじゃない
3年だし最後の試合で投げられなかったのは
ずっと悔いが残りそう
潰しといていまだこんな事言ってんだから高校野球脳は頭おかしいわ
中世日本にいたらこの中世おじいさんの言う通りになるだろうね
アメリカの大学進学してそのままメジャーのドラフト掛かったらいいのに
後々億稼ぐようになったらあの時投げなくて良かったと思えるだろう
まだ成長途中のダルビッシュだって全部完投させてたらプロでぶっ壊れてるよ
準決が楽勝モードだったのに完投させて、決勝で投げさせないとか意味わからん。甲子園行きたいから出場したんじゃないのか？日程なんてわかってたんだから、準決で早めにポジションチェンジとかあったべさ！
プロ入り確定してるなら危険は冒させないよ
無理するのは当確圏外の選手だけ
プロ入りできれば契約金の一部が監督にもお礼として入るんだから
ジュニア時代の監督までおすそ分けがあったこともある世界
本人納得の上だったの？
他の三年に示しは？
これで甲子園行けないわけだけど
>>154 阪神ファンにはドラ１捕手中谷覚える人はいくらかいるかな 今の智弁和歌山の監督です 虚弱体質にはスポーツは無理。
キツイ練習もご法度ならなおさらこれ以上発展の余地は無いわけだから早々と辞めた方がいいと言うことになる。
それともサッカー選手として使ってみるか？
昭和脳w
プロでこんな4連投とかやらないですし
稲尾さん時代と違うんだかた
>>163
それもあんだよな
佐々木にとっては通過地点の甲子園でも
他の殆どの選手にとっては人生の晴れ舞台かも知れない
そこを考えると無理させたくもなる
けど、他人に連れて行って貰うような晴れ舞台なら諦めろ、と突き放すのが正解かな でもこの高校ってバッターなら1500安打 ピッチャーなら150勝したような選手いないよな
>>14
アメリカで故障が少ないなら説得力あるけどな 確かに投げてほしかった。
よその監督がえらそうなこと言わないでほしい。
>>176
監督は朝の練習を見てやばいと思ってやめさせたんだよ 選手を壊して、その結果とて監督としての名声が
あるんだよ
>>8
10年ぐらい前、智弁和歌山、明徳、日大三の選手はプロで大成しないと言われてたが
最近はそうでもないわ、チョコチョコ出てるな 4回戦で194球投げさせてる時点で全てが破綻してる
>>185
そらメディアの高校生を使ったごり押し詐欺商売
権力者が死んだら一気に終わるわｗ >>182
稲尾の時代なんて草野球レベルの時代だろ
ベンチ裏でタバコ吸って二日酔いでもホームランが打てた時代ｗ >>31
大体この手のレスがつくと一部の奴の名前だけ出してドヤってるお前みたいなカスが出てくるのは定番だが
その例以外に出す事が出来ないんだよなw
そういうのを含めての話なんだがお前のカスみたいな脳味噌じゃ理解出来んのだろうなw そもそも投手だけ過剰な負担があるのが野球なんだから
連投させるな
金足の吉田はランナー貯まるまで本当にうまくセーブしてたよな
生徒募集のために甲子園が目的の高校
公立はそれとは大きく異なる
連投させないと野球が終わるからな
つまらない試合見てるんだからごり押し選手しか見るところない
高校野球に全て掛けてる老害監督も
高校野球しか人生で楽しみない老人もヤバイ
選手の人生はその先のが長いんだよ
権藤、権藤、雨、権藤
プロも昔はこんなだったが今は改善されてる
高校野球だけ遅れすぎ
>>176
これだけの素材がいて弱小県で甲子園出られない采配。馬鹿が執るとこうなる見本。決勝で初先発の4番手って勝つ気ないなら不戦敗したらいいのに。こういうのが悠々と飯食ってるのが公務員 >>192
こんな先の見えない監督に育てられたんじゃあ
投げること以外にもいろいろ心配だなｗ 実績が物語るね
智辯和歌山の有名プロ野球選手ってだれ？
智弁和歌山って長年甲子園常連だけどプロで大成したピッチャーいるの？
>>177
そうなのか？金のために花巻の左打線相手に右の四番手先発させて負けたのか。わかりやすいな… 人を壊れるとかものみたいに扱う時点で指導者の資格なし
あの男気黒田だって全盛期の上宮で過酷な投げ込み走り込みをしたからこそ頑丈な心と体になったんですよ
ろくに練習で投げ込みしないで試合で酷使するパターン
過去にぶっ壊れたのもほとんどそれだし
田中マーは練習で毎日300は投げてた
先発回避→手遅れ→負け
こういうことになるんじゃないかと思ってたら
案の定
修学旅行が韓国の痴便学園の野球部の監督の言う事に間違いはない
当然のご意見
田中まーにダルビッシュに大谷だって最期まで投げた上なのに
このクラスなら高校で壊れるよりプロに行って壊れる方がマシだろ
>>202
これな。結局は自分の実績のために酷使させてるだけ。 >>183
地元の3年上世代が甲子園でたけど、もし佐々木クラスを壊した出場だったら間違いなく黒歴史になってたな。
大船渡もへたしたら、新庄市か上小阿仁村並みのネタタウンになってたかもしれん。 子どもの将来の方が年寄りの娯楽より遥かに大事だ。
彼らは年寄り喜ばすために生きてるんじゃないよ。
>>166
は？
準決勝直前に違和感訴えたのに？その前の190球なんて酷使が響いたんじゃ？ こういう考え方の方が支配的なジャンルなんでしょ？
高校野球は有害じゃん、廃止した方がよくない？
どうせ壊れるから未成年に190球投げさせよう
キチガイかな？
高校野球って前途ある高校生の体を使ってジジイがポエムに浸る有害な娯楽でしょ？
老害相手の商売の野球が老害叩いても意味ないのが笑えるな
まず壊れるって表現が人を育てる人間として良くないわな
俺も競走馬扱ってるから日常的に使う言葉だけど、公的に発言するのは躊躇するワードだわ
この判断は称えるべきだろうに
なんでスポーツ報知が罵る側に回ってんだよ
ほんと野球の提灯メディアってカスばっかりだな
>>14
これやく言うけど日本の方がピッチャー寿命長いから全く説得力ないよな >>197
典型的なネット弁慶で笑う
趣味はアニメと電車だろお前 >>218
ダルも田中もバリバリの強豪校にいて2番手以降の投手も全国レベルだった
一人で全部投げていたわけではない
ダルが甲子園で壊れなかったのはメガネッシュがいたからだぞ >>180
そういっとかないと、今後智辯は好き勝手な采配ができなくなるからな。忖度した大平サブローみたいなもん。 >>199
決勝まで投げきるつもりで、ストレートは軽く投げる、変化球はスライダーのみの縛りプレーやってたからね。 この爺さんだけに留まらず、非科学非論理な旧態然とした根性論が日本社会の停滞を生んでいるんだと思う
韓国土下座修学旅行をやめない智弁さんは言う事が違うさすが智弁
>>227
バレーボールとかもヤバいんじゃない？
昭和に人気のあった学生スポーツは
総じてヤバい >>114
昨日コメントしてた
大船渡の監督を大絶賛してたわ >>239
頑丈なヤツ以外は、プロ以前につぶれるから。 >>6
この人は甲子園の通算勝利だけが目的だからな選手が壊れようが関係ないかも >>241
済美に負けた試合、外野でピッチングフォームしてたもんな、ダル
「俺を投げさせろ！」ってアピールで 普通出すわな。
高嶋さんが普通。
１人のために能力の低い雑魚の今までの努力や夢や希望を無視。
ばかだろ。
焼豚って馬鹿しか居ないな
むしろ馬鹿だから焼豚になるのか
老人相手の商売だからね甲子園
プロにいったら消えるだけだからな清宮みたいに
仏教徒の学校はこういう監督を使っているんだな（笑）
プロ野球のキャンプなんか、投手は毎日200球の投げ込みしてるのに潰れるんかｗｗｗ
だから野球やる子が減ってるんだって老害は気付けよ
チビっ子や野球やってる若者が憧れるスターが野球には居ないのが痛い
>>263
痕跡を残したくないのかな。難波の大阪球場も、さっぱりわからなくなってるよな。 >>197
グダグダと細かい野郎だなお前。
もういいから死ねよ、さっさと。 自分の富と名誉の為なら高校生を酷使しても平気な鬼畜じじいらしいコメントだな
佐々木を連投させない判断は正しい
でも甲子園のために毎日苦しい練習を積み重ねてるのもわかる
結局は佐々木以外でも勝てる投手が育ってないチームが悪い
そんな予知能力があるなら高塚に土下座して謝れよカス
佐々木は準決勝前肘に違和感があったらしい。でも準決勝で１５７キロ出して
いるから靭帯の断裂までは至っていない。寸止めだったな。アメでも１５０キロ
以上出すピッチャーは２０歳くらいでよく手術するという話だし、まあしょうがない
>>8
それは違う。智弁和歌山には他の強豪私学みたいな特待生制度が無いから、もともと残りカスの二流中学生しか来ないのが原因。
つまり元々二流の素材であの成績を残した高嶋と、どっかのデブとは永遠に比較対象にならない。大阪桐蔭の素材は中学全日本代表クラスの超一流中学生そろい 高嶋は高塚を潰したが、
以降は投手4人制でエース先発させずに
負けた試合も甲子園で何度もある
ただ、エースを先発回避させても
勝負とごろでは使ってた
少なくとも無抵抗で負けるようなことはしなかった
>>257
自分は何の痛みもないもんな。
1人潰れたら代わりを探せばいいだけだし。 そもそもダルも田中もランナーがたまらなければあからさまに手を抜いて投げていたよ
それでランナーが2塁まで進むと本気投球
球のスピードとキレが増してた
斎藤佑樹も似たような感じだったが大学で酷使されて壊れたな
今回の試合にに関しては佐々木温存より
2番手3番手すら出さず勝つ気なかったのかって内容だったせいで余計燃えてるし
やっぱ監督ちょっと変
甲子園最強校の一角を数十年守りながらプロで活躍できる選手をほとんど輩出できなかった人じゃ説得力ないよ
>>1
でもここで壊れたらプロにも行けないだろ
コイツに息子は預けられないと思う親は居たかもな こんなちょんみたいな顔のやつを甲子園に出すほうがどうかしてるからな
犯罪者みたいできもすぎ
>>259
他が雑魚だから悪いんだろアホ。松井の敬遠と同じ。 >>62
佐々木はまだ成長中で骨格が出来てないって話だぞ
だから骨密度も検査してるって報道されてた こんな体の弱いｶﾞｷしか野球やらなくなってしまった
上甲はクラッシャーで高嶋は高校で燃え尽きる指導法だけど
この時期に限界を超えるムリをしてこそ自分の殻を破れる意味もあるよ
プロに入ったら逆に限界を超える練習なんてやらしてもらえないから
まんまその時の実力で淘汰されてしまう
トーナメント戦はこういう大番狂わせの悲劇が起こるから、せめて県予選だけでもリーグ成績で選考にしないとあかんのだよ
焼豚はサッカーの天皇杯でジャイキリが起こると煽りに来るけど野球も同じ
リーグ戦見ればわかるだろ、ヤクルトが巨人に勝つこともあるけど、でもヤクルトは弱い
ここまでのまとめ
マスゴミ＆老人「俺に感動ポルノを見せろ！腕ぶっ壊れてでもチームを勝利に導くなんて最高の美談じゃねーか！なんでやめさせるんだ！」
勝負どころで勝負しなかったのはありえないだろ
称賛しているやつはアホだろ
いやいや200球近くも投げさせられたら普通に壊されるだろ
野球脳って怖い
プロでアホほど投げさせて壊した監督って野村落合星野？
>>140
桑田「もっと減っていい野球エリート以外は甲子園目指さなくていい」 
高校野球ばっかり取り上げられてるけど
もっと異常な酷使は他の部活動でも存在する 目的は甲子園じゃなくて、佐々木お披露目エントリーだったのかね～。他のメンバーはプロじゃなくて甲子園目指してたんだぞ。で、花巻の左打線に対して、右の四番手を先発させ打ち込まれても逆転不可能な点差まで代えなかった
理由が知りたい。
>>284
ハンカチは大学で遊んでダメになっただけだろ。 >>271
通勤で毎日通るから、取り壊されて行く様をずっと見てたけどそりゃ悲しいもんやったわ
まぁ金になる方に行くんやろうけどな >>304
ダントツで阪神岡田の久保田 藤川
あの年の投球回数上位にリリーフなのに入ってるキチガイ 高嶋野球は打撃が9割だろ。明豊の川崎監督が今、自分のやり方じゃ、全国では通用しない。って高嶋野球に変えたら勝て出したと発言してるし。
私立の設備で練習させとけばな
あと佐々木はヒョロヒョロだ
三夫ならどんぶり三杯食わせてる
>>308
大学生の分際で深キョンと焼肉デートしてたな まあそこまで言うなら
テメーは逸材を壊す覚悟でやるなら徹底してやれよ
智辯和歌山で抜けた1番が出たらそいつに連投させろや
こういう中途半端な責任逃れが一番ムカつくんじゃ
このジジイに腕が千切れるまで投げさせてみたらいいよ
>>111
儲からなくなる、興行だから。
壊れても美談として客が喜ぶ 大谷も最後の夏は甲子園出てないよな。
智弁和歌山出身の選手でプロで大成した選手いないな。
高塚潰した原因は伏線あって、95年選抜確実だったのに震災で兵庫枠増えて落選したのもあるんだよな
連投になったってたかが2～3試合
教育の場であっても勝ちにこだわる世界
なのに最善を採らないのは指導者として
一番だめ
昔の300勝400勝投手は高校時代と
同じような登板感覚を30代後半まで
してたよ
怪我、故障しないようにする為の
指導法と本人に対する意識付けをしっかり
やれば確率はぐっと下がる
佐々木ワンマンチームなのはわかるけど甲子園出場の可能性が目の前にあるのにそれを監督自ら放棄するのはやっぱ理解できないな
佐々木以外の選手の気持ちはどうでもいいのか？
前の試合でホームランを打った四番をベンチという事は壊れているだよ。
どうせ佐々木なしじゃ地方すら勝てないなら甲子園いっても勝てなかったわな
ポンコツが壊れるのが野球の興行だろ
じじいどもを喜ばせるしか芸がないからな野球は
>>328
んな事ほざけるほどの実力ねえだろ
つうかちっとは打ったらどうてすかね？ でもよかったじゃん
こんな釣り目のチョン顔が甲子園にでなくてｗ
じゃあプロも中6日とかやめろよ
２連投→一日休み→２蓮舫
これくらいのスケジュールにしろ
まわりの選手にとって佐々木が壊れることが一番キツいだろ
横浜の元監督の渡辺監督も、これには批判してたな。
松坂を使って感動的なドラマが生まれたが、松坂が潰れたってことは無かったし
こういう全力を使い果たしたドラマが今後、生まれにくくなって
プロ優先になってまう。
プロ中6日で100球 高校生 中一日か連日投げで150球 うーんジャップ
>>8
＞だから智弁和歌山出身のプロは大成しないんだよ
そう考えると廃部しちまったＰＬは大したもんだったな
ＰＬは旧野球部と同じぐらい剣道部も全国的な強さなんだけれど
活躍できるのは高校まででそれ以降はさっぱりって強豪高校が少なくないのに
ＰＬ出身者は大学でも一般でも活躍してる選手が多い >>325
伏線もなにも、２年の時の選抜で無理使いしたから壊れたわけで
高塚にしたらドラ１クラスの未来が消された酷い話。
それでも監督は名将扱いなんだから・・・ 2番手、3番手も投げさせないって甲子園行く気がなかったのかな
スカウトが金渡して回避させたとか？
>>317
ちなみに骨が完成するのは25～6歳になるとかその医者に言われてたなｗ
ホントにドラフト上位指名されるのかね？ 自分らの名声のための道具だからな
教育者名乗るなよ
難しいな、無名校に行けばドラフトかからないし
血便和歌山に行けば潰されるし
黙れよクズ
オメーはプロの世界を知らねーだろうが
和歌山はキチガイ多いから野球以外の運動部は中々認めて貰えないんだよな
私立なら兎も角公立で平然と行われている狂った世界和歌山県ｗ
甲子園で連投してもプロで大成した投手なんて山程いるからな
松坂、田中将、ダルビッシュ、菊池雄、松井裕、野村祐、藤波etc…
本人が本当に投げたかったなら投げさせてあげたかった
智弁和歌山 高塚信幸
春の甲子園では合計5試合に登板し、準優勝に導く。しかし、
そのうち2回戦からの4試合は4日4連投（特に3試合目の準々決勝は延長13回完封）
大会後、肩を故障 夏の大会は代打要員に
せめてこれぐらいしろよって高島さんはおっしゃる
>>333
智弁和歌山か奈良の智弁本体か忘れたが、韓国への謝罪旅行で
ネットで猛批判を浴びたな。
もっとも、その世論のせいか分からんが、韓国への修学旅行は中止したみたいな
ネット記事を見かけたような気がするが。 花巻東にここまでボコられる様じゃ甲子園の器じゃねえし、佐々木がずっと投げる羽目になってたのは間違いないから引き際としてはいいとこ
俺なら使いまくるって事だよな
有力選手は行くの止めとけw
>>37
そうなのか？
200球近く投げた試合では
上手い事手を抜いて投げてるって聞いてたけど？ つうか他にスレ立ってるけど肘壊しかけてるやん
そら投げさせねえだろ
NHKと朝日新聞は不満かも知れんが
智弁和歌山からプロで活躍する名選手が出にくい理由がよく分かる
高塚は最後の夏に1回戦でお試し登板して
新潟の弱小校にめった打ちされてたもんな
騒ぎすぎなんだよ
他球団のガンは150台で中日のガンだけ163計測しただけでしょ
以降の試合でも一度も160すら出してないだろ
「壊れる」って言う表現もすごいよな、教育の一環のはずなんだけど選手を野球の道具のとしか思ってないんだろ
>>351
完成するまでに大事に大事にしすぎて気づいたらあれ？ってなってそうw 智弁和歌山て常連校のくせにプロのスターてほとんどいねーな
禄にプロで通用する選手も育てられなかったくせに偉そうなｗ
そりゃお前は甲子園出場させるのが仕事でそれで完結なんだろが、球児にはその先があるんだよ
メジャーやNPBのレベルの高い試合が見たいんだ
高校生の部活でら有力選手が潰されるのは我慢ならん
極端から極端にしか走れないネット民
レベルが低いのも頷ける
翻訳すると、どうせプロでも壊れるから甲子園で壊しとけってこと？
ホント高校野球の監督って害悪だな
>>372
でも150台を出せること自体が既に凄いと思うが。
>>374
和歌山は関西で甲子園が近く聖地と見られてるというのも
影響してるのかもしれんて。 >>21>>31
あれだけ甲子園に出て名前が上がるのが西川だけかよｗ
しょぼすぎるだろｗ 田中もハンカチも半世紀に一度しかないような甲子園の決勝の再試合まで投げ切ったが
壊れるどころかその後、二人ともプロ野球選手としても頂点に登りつめたよ
そういう経験あったからこそだろ
いくら球速を出そうが地区予選の決勝すら回避する奴がプロで通用すると思えない
こうやって時代は変わる
甲子園なんて出れたらいいかな～程度になって
高卒→メジャーやアメリカの大学に直で行くのが主流になるやろ
友達と野球がしたいからで高校を決めたり気持ちの部分で？な所があるからなぁ。
プロに行っても大谷じゃなく藤浪みたいになりそう。
落合博満記念館と真逆の態度で草
かたや首突っ込まずに当事者同士の最善策、かたや診察した訳でもないのに首突っ込んでこれで壊れるならプロでも壊れるw
>>1
何が言いたいか分かんね
俺なら投げさせてたってこと？ >>370
MLB並みにボールが大きくしても、より肘への負担かかかる。
金属バットはいかがなものかって意見もあるが、ホームランが少なく成ったら
朝日放送の実況とかも盛下がるだろうしなあ。 某地方に暮らしてたけど、すぐそばの高校が甲子園に行きだしてから監督の生活が激変してた。
最初、車はボロボロのカローラだったのがクラウンになって、最後は一番高級なベンツを次々乗り換えてた。
その都市1番の繁華街の一等地に愛人が店だしたりとか。
要は学生なんて自分が成功するための駒だという考えなんだと思う。
>>1
何億と稼ぐかもしれない選手を、この爺の給料如きで潰されてたまるかって奴だよ >>382
この辺の学校はプロ契約と変わらん
特に間口が狭く少数精鋭の智弁は 焼き豚ってこんなやつばっか
なは毎試合投げろよプロも
>>320>>280
田舎だから人を集めにくいのは確かだろう都会の私学程の予算も無いかも知れない
だけどあれだけの実績を持ちながら一流が一切来ないと言うならそれは何か問題があると言える 甲子園に出たいかもしれないけど、本音ではプロで長く活躍したいだろうしな
私立法人としては、そんなの関係ネェってのが今までまかり通ってきたんだよね
>>29
無知って怖いな
大谷の場合は岩手県営球場がオールスターでプロが使用した関係で準決勝から決勝の間は中4日空いてた
それでも大谷は調子あんまりよくなかったけどな 佐々木見たかった
地方大会、全国大会中１日ローテションにしない
高野連が悪い
>>389
プロの監督とアマチュアの監督の違いじゃない？
張本とかもさすがに喝とかは言わん気はするけどな。 高校で競技生活が終わる子と、プロが視野に入る子を同じ扱いにしてはいけない。
プロに行く子なんて自分の商品価値よく考えた方がいいよ
大成出来るかどうかわからないけど
典型的老害か
160キロ出るピッチャー指導したことあんのか？
>>384
本人自ら肘に違和感あって投げられないと申告してるのに、それを無理して投げさせて鍛えるのがプロで成功する秘訣なの？ 強豪校を率いてきた監督と弱小校の監督の見解の違い
大船渡は結局甲子園が目標ではなかったわけだ
甲子園の監督の
見解を
全否定する
甲子園の監督の意見だ、ときいただけで
これを徹底して否定する
そうすることで
やっと、野球が将来、明るくなる
日本では甲子園>>>プロ野球だからね
そりゃ選手は甲子園で潰れても構わないと言う
さすが韓国に修学旅行して生徒に土下座させるキチガイ智辯学園だぜ
漫画の話だけど、タッチにも、こういう甲子園至上主義の悪の監督がいたけど
最後に改心したような記憶があるが。もう数十年前の話になるが
「オレが壊したんじゃない。選手が壊れたんだ」
っていう意味です
体が出来上がるの待ってから酷使するのと
出来上がる前に酷使して壊すのでは
全然違うけどね
前者ならプロで壊れない可能性上がるし
後者ならプロ入る前に壊れてるので話にならない
少なくとも外野手として出るべきだったわな
「欠場」を擁護してるバカは何考えてんの？
あのな経験者ならわかるが
地区予選での連投なんて屁でもないぞ
前の日に朝方までスマホいじって寝不足状態なのに
5分で投げても打ち取れるんだしな
それなりの強豪チームに所属なら順々決勝くらいまでは5回コールドで終わるだろ
結局予選で、1球も160キロ出てないね
結局予選で、1球も160キロ出てないね
単純に日程が過密すぎるだけ
予選をこんな短期間でやらずに思い切って前倒しすればいい
>>409
少し前までは違和感があっても、チームのためというか
フォアザチームの精神で、あえて監督に申告せず黙って
自己犠牲の精神だったような気がする。
自らを犠牲にして皆の甲子園の夢をかなえるというか。 今後7年以内25歳までに間違いなくトミージョン手術やるだろう。
>>416
実際は甲子園至上主義な監督だからけだぞ
チームの甲子園大会の成績だけが監督の実績に
なるというのに プロの養成所ではないんだから >>21
顔と盗塁技術だけで２億は確かに凄いが、完全にマーケティング要素強い選手だろ こういう根性論の監督が居なくならんと、潰れる投手は減らないわな
安楽みたいになっても高校卒業後の話なんて知らんわな
そもそも身体が出来上がってないうちから140㎞/h以上の玉投げてる時点で間違ってると思うわ
ましてや150km/h台とかもうね・・もう怪我云々を気にするなら球数だけじゃなくて球速も変化球も規制しとけや
自己満足と興業としての金儲けでしかねぇスポーツなんだからバカやってナンボのもんだろ
先の事ばっか考えて目の前の一発勝負捨てて登板回避なんかくだらねぇ ホントくだらねぇ
根性論って嫌いだけど されど根性とも思うわ 佐々木が消耗による怪我じゃなくて
日常の些細なことで怪我してまともに投げられなくなる未来が見えたわw 糞ったれだ
日本の高校野球はおかしい、という話も
ＭＬＢサイドや、ニューヨークタイムスから指摘されない限り
日本から自発的に議論が始まることはなかった
残念ながら、戦争に負けて、とうぜんである
アメリカという飼い主がいてくれないと
日本は成り立たないという考えは、これは認めるしかない
高塚のトラウマから、あれ以降5～6人は投手作って甲子園に来てたよな
ドングリで大抵打たれてたけど
今年も智弁和歌山は生徒を連れて韓国に土下座旅行にいってきました
そんな学校に何か言われても
>>432
いや、新田の監督だったような。
最後に、俺たちは何を求めてたんだろう？甲子園ばかりに目がいってしまい
忘れてたものを思い出させてくれた、ありがとう新田と言って
改心したような。
それと、H２というその10年後くらいの漫画では、甲子園出場のためには
策をいとわない野村監督と昔の阪急から近鉄に移籍した西本監督に風貌が似たような
悪役の監督が出てきたような、記憶をたどると 大体大船渡は公立だから。
こういう風に選手の体調を完備するのは当然。
怖いねえ私立はw
>>419
形としては逆だけど松井敬遠を叩いてた奴らと同類だよ
「当事者」じゃなくて「自分」の主観でしか考えてない
自分らの勝手な願望を実際プレーしてる(現場という意味では監督も含む)人間に押し付けてるだけ
だから「決勝戦での中心選手の欠場」という、もし自分がチームメイトだったら絶対納得できない状況でも他人事だから擁護できるんだよ
松井敬遠叩きだって投手自身は一応納得してるのに「松井見たさの外野」が正々堂々を履き違えて理不尽なクレームしてただろ？今の「選手が疲労するから使うな！」は実質それと同じ プロで壊れるにしても今壊れなければ契約金1億と年俸1千万は確実なんだから今壊す事はない
連投制の今までの甲子園で最高の実績あげた監督ということは投手の敵
聞く相手を間違えてるよ
投手は登板後にアイシングするよね
投球というのは腕や肩に炎症をもたらす行為なんだよ
先発投手の連投がいかに危険かこれだけでわかるでしょ
これで壊れるならプロに行っても壊れる
ってどんな理論だよ。
中6日で100球目安で壊れたなら、それより酷な中1日あるいは連投で球数無制限でも壊れる。なら分かるけど、その逆で壊れるって理論的におかしくないか？
智弁和歌山って全国的な強豪校なのに余りプロで活躍する選手は出ないってイメージ
高校生で壊れるよりはプロに行ってから壊れた方がマシだろ
>>445
MLBとか体が出来上がってるプロが球数制限してるわけだからな。
日本の高校野球は漫画と現実の区別がついてないのか。 野球知ってたらなんじゃこりゃの
まとめの追加
・故障を防ぐと言いながら4回戦で194球完投させる。
・2日間の休養後の準決勝は5-0の完勝ながらこれまた交代させずに完投。
・佐々木は打者では４番なのだから野手で使えなかったか？
・決勝は２番手～３番手投手も回避し公式戦初登板の４番手投手を先発に使う。
・甲子園常連高校に7人も左打者いるのに右のアンダースロー
・ズルズル追加点を取られてるのに続投させ9点目でやっと交代。
・その交代も５番手投手。さらに3失点。
・12-2の完敗ながら前代未聞の安打数は花巻を上回る11安打。どんな采配をしてたのか？
こんなことやった監督を敗退行為と言わなくてなんと言う？
準決で温存して負けてもそこまで批判はされないわ。次が花巻東だから
だから準決だ無理させないのは理解するが
決勝でこれやると明らかに甲子園捨ててるし本気で行きたかったけど負けたチームと花巻東に失礼すぎるのを
全く理解できない高校野球監督とはなんなのか？
八百長レベルとか野球賭博絡みとか言われても仕方ないよ
言動不一致だから言われてるのがまだわからんかな？
>>419
不慣れな外野で守備をすると余分な力が入り肩を壊しやすい
何のために投げさせなかったのか考えろよ ？「佐々木フィーバーとかになるとMLBなんかと競合になるんですよねー」
？「例えばですよ。県大会止まりとかしてもらえないでしょうかねー」
？「分かりますよ。なぜ出さないんだっていう批判があがるのは」
？「怪我の発覚、肘に違和感があったって事にして下さいよ」
？「これで少なくとも賛否に別れますんで」
？「その分色々とね、心尽くしはさせていただきますので」
もう、壊れかけてるんだろうな
プロに行っても2年目に手術の未来が見える
壊れないようにしてやるにはどうしたらいいかという視点が全くないとか
教育者としてオワッてるな
ここで壊れるならプロ行っても壊れるんだから今壊しちまえって事？
それはどうなの？
>>445
MLBの人は高校野球独特の過密スケジュールの連投や
200球菜手げることに対しては、あんまり批判する声を聴かんな。
いかにも批判して高校野球文化を非合理的で精神的宗教的情熱って切って捨てて
批判してきそうなかんじだったのに。
松坂がメジャーに挑戦した時も伝説的な試合と紹介して、あまり批判的なトーンが
無かったような記憶があるが。 まだ身体が出来上がってないのだからこれでプロに行っても壊れるとは言えないだろ
大船渡の監督も断腸の思いで決断しただろうに無責任な立場で適当なこと言うなとさすがに思うな
でも勝った花巻東ってメジャー投手2人も輩出して凄いな。
こんなのが監督やってるのかよ
つーかさ
甲子園の本戦だけはまあ仕方ないとしてだ
予選は2ヶ月前ぐらいからはじめて週一か二で試合させればいいだけじゃん
なんであの窮屈な日程でやんのよ
>>419
何で大谷は外野守備しないの？
教えてくれ。今はやらないのは分かるが、ずーっとやってないよな。 ＞「投げなかったのは、何か事情があったのでは。（佐々木の）将来を考えてのことでしょう」と、国保監督の決断を尊重した。
大船渡の監督の考えを尊重しているような言い方ではあるが
＞一方で「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」と私見を述べた。
そのあとで、これ言ったら否定しているのと変わらない気もするけどな。
尊重しているような言い方をして、そのあとで否定するような物言いをする。
こういう言い方かなりいやらしいな。
中日の中里は高校時代肩のためにストレートとカーブしか投げさせなかっのに、
階段からこけそうになって、手すりつかまっただけで終わったから、人生はわからん
プロで大成しなかったら投げれば良かったと一生悔やむんだろな
＞一方で「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」と私見を述べた。
アホだ… 肘（腱、骨）などは蓄積ダメージでもあるんだぞ…
周辺の筋肉など自然修復できる部分をしっかり回復して余計な蓄積ダメージ与えないでリスク軽減するのは当たり前
この問題に正解はない
だけど解決策はある
日程を緩めれば良いだけ
>>472
その過酷さが甲子園高校野球文化って朝日や毎日、NHKは主張するんだろうけど
もっと早くから予選開始してゆとりを持たせればいいのにな。
あと阪神ももう少し譲るとか >>468
目先の勝利よりも選手の将来を優先したんだから素晴らしいじゃないか。
クズの高嶋とは違うな。 こういうバカがいるからプロ行ってすぐ壊れるんだろｗ
成長期に無理させない方がいいのは事実だよ
類を見ない才能にまだ肉体が付いていけてないでしょ。
>>1正論だな正論
甲子園を目指してんのにプロの養成所感覚でやるなって話よ >>459
その中４粗悪ボールな日本とは違うMLBに移籍した途端、壊れる日本人投手の多いこと プロに入る前に壊れるより
プロに入ってから壊れた方がマシ
はい論破♪
まあ智弁和歌山は一年生エースを最初の夏だけで使い潰したりしてたから選手潰すのが当たり前の感覚なんだろ
朝鮮人みたいな釣り目がやばいな
これからどんどん一重の釣り目で朝鮮顔になっていくんだろ？きめえわ
大谷みたいな人気にはならんだろこの朝鮮顔
子供は今この瞬間が全てだと思うんだから、甲子園の２週間よりその後の人生のほうがよっぽど長いってことを大人が教えてあげないとだめだろ
何で逆のことを大人が率先して煽ってるんだよ
こういう老害って球数制限とかクソ食らえって思ってるんだろうな
>>21>>31
足とルックスだけの一流半選手
ハムだからちやほやされてるだけ さすがにプロで活躍した選手を輩出した事の無いチームの監督の言葉は一味違うな
>>475
松坂もサインのために肩をつかまれただけで脱臼して
一軍復帰が延びたらしいがな。そろそろ復帰すんだろうか？ 高校野球の監督なんだから全力で甲子園を目指せよって話なんだよな
>>427
プロでは連投しないが
一度登板したら腕の毛細血管が千切れまくって靭帯が切れかかるくらい
全打者に全スキルを持って全力で相手打者に立ち向かう事になる
プロは今時点で言うとこ楽勝クン打者がいない訳だし
現在の佐々木で言えば全打者がプロ注のドラ1なチームに毎試合投げるくらい大変だよプロは
ようするに高校野球とプロでは登板時の消耗度が違うわ 他の部員の甲子園出場って夢より佐々木を育てた監督って方を選んでしまったんだよな
もう試合はもちろん日々の練習から投球数の制限したほうがいいって
監督の実績のためになんで選手が潰されないといかんのだ
>>48
プロの練習w
あの豚みてぇな体型の連中がどんだけ過酷な練習してんだよw >>460
高野連に登録してる高校野球部の全てが壊れる寸前まで全力で勝ちを目指すのを義務付けられているならそうなんじゃない？
彼らは15歳から18歳までのアマチュア。課外活動。 佐々木がどうこうじゃなくて2番手3番手投手も使わずに八百長やってたのが俺は気に入らないね最悪だよあの監督
メディアによって感動押し売りの残酷ショーに利用される哀れな高校球児
そもそも中1日とかで投げさせる日程が間違ってるんだが、朝日新聞が大会支配してるから日程の思い切った変更も出来ない
誰かがちゃんと声を上げないと高校球児のケガのリスクはいつまでたっても変わらない
単に足が速いだけの選手を高嶋が育てたと言われても
ハァ？って感じ
>>457
意外と野球に打ち込める環境じゃねえし、優秀な子には敬遠されんじゃね？ >>492
日ハムってこの人は分からんが何かこのピッチャーをどら1で
MLB5年か7年で容認ってやりそうなきがする
日ハム大好きの甲子園には出てないけど、タイプ的な感じで。
あと東北だから寒い札幌にも耐性があるだろうし。 >>480
不思議だよな
甲子園は色々と仕方ない気もするけど
予選なんてあんなギチギチでやる意味まったくないよな
高野連も朝日もアホだろ 吉本じゃないけど、入学時に契約書を交わさないといけない時代がくるな
プロまで考えてる子と、野球は高校までの子は混在するわけだし
老害な考えだわ！実績？こんな老害の元でやった選手は絶対壊されたのもいるわな！高校生なんだから勢いでやっちゃうよそれ止めるのも指導者だろ！前時代的考えしかない老害は色々な分野特に政治からは引退していいよ
さいてょ｢壊れてないオレはまさにプロ向きｷﾘ
吉田君、見習いたまえﾄﾞﾔ｣
>>502
それなら高校野球の中継もやめた方がいいよ
レベルの低い試合なんか誰もみたくないしな どのみち一位指名されるんだから
壊れるリスクが少しでもあれば回避するだろ
自分が壊したって言われるから嫌だろバカじゃねーの？
私立の監督や特待生は甲子園に出て学校を宣伝する為に雇われてるプロだから甲子園に出る為に人生棒に振っても構わんて考えで良いだろうけど
公立の部活動ごときで怪我してでも甲子園出ろって考えはキチガイの理論だわな
>>507
今はそこまで対立してないらしいが、ちょっと前は高野連とプロ側が
犬猿の仲で調整されず、高卒後のプロの話は知らんって放置されてたのも
大きいと思う、一元的な視点が欠けていた。
もっとも元中日の川上けんしんは、自分を犠牲にしても違和感を隠して
当番志願したかもしれないて言ってたな。それほど甲子園は球児の夢
今は少し価値観が変わってるかもしれんが。 >>436
他選手の練度の低さ、見なかった？
草野球レベルだったやんw
>>461
6割の力で147km/hだぞ
3割でええわな
>>473
答えは簡単
こう考えろ
大船渡
佐々木 打力90 守備力10
他の雑魚外野手 打力10 守備力20
LAA
大谷 打力80 守備力10
カルフーン 打力50 守備力50
アップトン 打力70 守備力 30 智弁和歌山は甲子園があくまで目標だからね
プロで活躍はあの学校は目指してないもん
そんな事言ってるから智弁和歌山からプロで活躍する選手少ないんだろ
こいつ高塚を潰したくせにまだこんなこと言ってんの？
高塚を壊した反省から、智辯和歌山って複数の投手を擁するチームに変わってたじゃん
それって監督の強い意向じゃなく、コーチの進言でやってたことなのか？
>>490
キャプテン翼思い出すわ。
ケガで体ボロボロなのに痛み止めの注射まで打って、
決勝戦に臨んで試合中に意識飛んだりしてる。
漫画だからいいんだけどな。 野球界全体の問題
緩い日程で予選を組む都道府県にいい人材が越境入学すればいいだけ
そういう土台が腐っているなら甲子園や野球離れは当然起こる
学校が悪いのではなく高野連が古すぎる
現実的に大谷が莫大な資産を持っても野球界に還元せずに競馬界に還元してもらいたいと
切におもう
チビ相手にイキってただけでプロはいったら自分がパンダって気づくだけだからな
しかも朝鮮顔のブサイクとかプロでもお断りだろｗ
>>490
オリンピックはその短い2週間に完全燃焼させるがな。7年のセミほどではないとしても
4年に1回だし ｢お前のせいで選手の酷使が出来なくなったじゃねーかよ！｣
何で投球制限しないんだろうな
たくさん投げればすばらしいって美談にしてるのも気持ち悪い
連投させないのは正しい判断だろ
問題はだったら準決勝を温存しろよって話で
どうせどこかで博打うたなきゃならんなら準決だろ
ここで壊れたら金にならんが、
プロになってからなら壊れても金が残るだろ？
高校の素人監督にはその辺がわからんようだな。
残念だけど予選の決勝を回避となるくらいだから
ようするに格下へ抜いて投げて抑えれる技術ないんだよな
プロなら毎登板で全打者に対して全力投球するくらいのピッチングしないと
イニング食うどころか勝ち星すらつかんレベルだぞ
こんなとこでヘタレてるんなら大成ムリだろ
身体出来上がってない高校生とプロを単純比較とか馬鹿なの？
>>490
そりゃ煽って選手潰してでも甲子園出る事で給料貰ってるからだろ
そいつの人生がどうなろうが知った事じゃ無いんだよ >>530
なんか今の部活はバスケがいちばん多く、2番目にサッカーで3番目の野球は
9人を集めるのも困難な高校が多いというか増えているらしい。 練習試合で140キロ台しか出してないし予選でも160キロは一球もない時点で既に壊れてるんだろ
半年リハビリしてドラフトまでじっとしてるほうがいいわ
名誉監督ってw
自分が生きてるうちに銅像作るような奴だな
骨密度とか一定の根拠があるのに何を根拠にこの反論だろ
まさか勘とか言わないよな
仮にも教師が教育者なのにまさかね
プロって連投で先発させるのか？
まぁ昔、田中は日本シリーズで9回にリリーフしてたけど
ホントそうｗ
まあ、契約金だけ高く付いたらそれでいいんだろうけどトーホグはドライだわ
俺の記憶の中じゃロケットストレートの高塚壊したのがマジで残念だった
指名された時には肩が終わってた
さすがプロでやれそうな投手を壊した監督は言うことがひと味違うね
全国高校サッカー大会なんて興味ない久保は
レアルで試合してる
という考えで高塚をつぶしたんだよな
育成したまともなプロのピッチャーは岡田だけだし
佐々木みたいな逸材が高島みたいなクソ監督にめぐり合わなかったのは幸運だよ
その通りだと思うわ
たった1回準決と決勝の2日続けて投げただけで壊れることなんかない
>>8
筒香は智辯和歌山に行くはずだったのに、横浜高校に強奪された 智弁和歌山は甲子園に行きたい和歌山の子供を基本として
選手集めて練習してるから
他府県から大量に選手集めできないし
3年間頑張ったら絶対にベンチには入れる人数しか部員にしない
これはこれで立派だと思う
>>541
目前の甲子園教にばかり目が向いて、ちょっと視野が狭い感じがするな。
なりふり構ってなければ甲子園の強豪校の常連で名将との名声は得られないのかもしれんが。 智弁和歌山の高嶋仁前監督（７３）＝現名誉監督＝は老害
佐々木に決勝まで連れてきてもらったと言っても過言ではない
佐々木が投げれず甲子園に行けなかったことで佐々木や監督を責めるメンバーはいないんじゃない
あるのは佐々木が投げれない試合で奮起できなかった悔しさくらいであってほしい
6月から県予選やって甲子園もベスト8からでそこまでは他の数球場で開催し日程開けながらやりゃ良いんだよ
全部甲子園でやるから1回戦と2回戦の間は１週間あいて最後の方が連戦とかなるんだよ
甲子園球児が年間約1000人って多すぎたろもっと狭き門で良いんじゃない？
>>8
じゃ、軒並みOBがピッチャーとして活躍してる高校って何処よ？ オヤジの栄光時代はいつだよ…全日本の時か？
オレは…オレは今なんだよ！
まさにこれだな
>>1
そういう問題ではないだろ
壊れるかどうか試す場ではない やっぱブサイくってだめだよな
甲子園にもでれないんだよぶさいくは
清宮よりぶさいくとかわらっちまうぞｗ
肩は消耗品なのは分かるけど、前の試合に200球くらい投げさせたり不可解な点もある舟渡の監督。日程と対戦相手を熟考すべき。
目の前に頂上が見えてるのに、筋肉痛で引き返す登山家みたいな
というか
使い方が下手やね
2試合完投させないで
5回くらいでかえときゃよかった
それで準決勝いけなかったかもしれんが
花巻との試合で佐々木を投げさせない無理ゲーするなら
そっちのほうが良かったろ
監督のマネージメント不足やね
なんかこれでギャーギャー騒いでんの見ると
登板した子を追い込んでる様に感じて嫌悪感を覚える
自分のせいで負けて甲子園で投げさせられなかったと思っちゃうんじゃないのか
優勝しようってプラン立ててないのは分かる花巻東照準は反対側ブロックなら当然頭にあることだし準決勝なんて5回でライトにさげるべきだったのにしなかった この時点で明日大丈夫か？って思った人沢山いる
地方大会の弱者をなぶって15三振は見栄えするけど
肝心な決勝を休養日にするくらいのヘタレがプロに行って通用するのか
なんか名物監督とか名将とか呼ばれてる老害はそいつがすごいんじゃなくて選手が頑張っただけだろ！老害指導者はもう要らん！高校野球もユース作ればいいよ！下手に甲子園なんか目指さすから才能あるの老害に潰されてるってあるよ
まぁ佐々木はもう甲子園で活躍しなくてもプロから及びかかるしな
>>555
でも連投や球数制限するとピッチャーが何人も揃ってる去年の
大阪桐蔭みたいな選手層が厚い高校が有利になっちゃうな。 さすがプロを輩出しない学校の指導者は考えることが違う
人生は高校で終わりなのかね
監督さんの気持ちもわかるが、佐々木くんの気持ちもある。みんなで3年間一生懸命練習して
甲子園を目指してきたのに、こんなのは佐々木くんも納得していないんじゃないかな？
だってプロに行く子は佐々木くんくらいで、ほとんどの子は甲子園を目標に頑張ってきたんでしょ？
地元の応援してる人や監督さん自体も甲子園に行きたかったのが本音だと思うんだけどなあ
佐々木がいなきゃ甲子園に行けないんだから、投げさせなかったせいで負けても文句言えるわけないわな
>>1 さすが正論だな
高校野球で甲子園出場に全てを賭けないなんて頭おかしいわ
アレを絶賛してるのはプロ野球オタクの馬鹿だけ >>575
あれ4番手とか5番手だし
なぜか控えでも2番手3番手を投げさせず よその指導者がわざわざ首突っ込んで波風たてるなよ
むこうからしたら、大きなお世話だろ
本当に高校の指導者かよ
>>255
ハムの西川知らんのか？
プロでは大成しないと言われてた智弁和歌山の最高傑作やで 目先の勝利と将来どちらか？
みたいな議論じゃないよ。
客観的に見ると、選手の健康に関する深い知識はあっても野球はズブの素人に見えるクソ監督の采配、なぜ決勝で初登板ピッチャー、なぜ決勝までに慣らさない、なぜ決勝までにエースを休ませない。なぜ決勝で1イニングもバッティングすらもさせない。
可能性は三つ
実は佐々木は深刻な怪我をしている
過密日程を変えさせるためのアピール
監督自身が売れたいためのアピール
俺が中学三年でここから誘い受けてても今から進路変えるわ
それぐらいの発言だぞこれ
>>557
筒香が智弁和歌山行ってたら
今みたいに大成してない >>584
みんなで甲子園も佐々木がいて初めて成り立つ話
佐々木が投げないのが本来の大船渡だと思えばわかるだろ 甲子園で活躍するよりプロで活躍したほうがいいからな。大船なんてワンマンチームなんだし、出なくてもいいわ。
高校野球の監督やってる以上は全てを賭けて全力で甲子園出場を目指すべき
他の部員の将来はどーでもいいっておかしいわな(笑)
>>560
言われてみれば、プロでも落合監督に酷使された浅尾が潰れてしまったような気が、
野村監督も伊藤智仁を潰していまった。 高校生なら、甲子園のためには肩壊しても当たり前って価値観の中で生きてきた連中だから、その価値観否定するような奴は、そりゃ必死で攻撃するよな。
子どもが障害者になる姿に興奮する変態たちの祭り、それが高校野球
>>558
普通に大阪から越境させてるっての
箕島でピッチャーやってた知り合い文句言ってたわ 12対2って、そんな攻撃力のヘボさ、守備力のヘボさじゃ甲子園で恥晒すよりいいんじゃね？
投手の一人野球じゃねーんだからよ
２００球近く投げさせる監督ってどうなんだよ
プロの大会で投球数を制限するのあったろ
ｗｂｃだっけ
あれが一発勝負である
トーナメント方式の大会で投手を守るやりかた
１試合の投球数の制限をすれば
準決勝と決勝の連投も可能だったろう
>>494
佐々木回避以外におかしいとこだらけなのわからない？ プロに行く前に壊れたら金が稼げんだろ
契約金だけでも1億5千万だぞ
余計な一言
まぁ誘導されたのかも知れんが
マスゴミはそこの言葉だけ切り取って報道するからな
>>1
お前がこんなんだから高塚という桑田級の逸材を壊したんだろうが！
外野は引っ込んでろ、この老害 誰かプロで活躍してるのかと調べたら大成しないと出てくるからな
西川も高校時代に怪我でボロボロ、投手ならそこで終わってたし
こんなのが指導してたんだから墓場なのも納得
>>597
何で佐々木だけ別扱いしてるんだよ
佐々木も含めて大船渡のチームだろ 監督に苦言のつもりなんだろうけど
出場した選手をも追い込むんだから
他校の奴や他人が口出して話大きくするべきじゃないと思うんだがな
>>613
今ではハムの一番としてがんばっているからねー
すごいわー いわゆる野球肘というのは、靭帯の磨耗によるものと靭帯の付着部分の骨の磨耗によって起きる
靭帯は骨などと違い一度切れると自己再生が起きない
また、靭帯が骨に付着してる部分が剥がれ落ちるのも同様で自己再生が起きない。だから手術するのである
骨や靭帯が成長しきっていない若年層は尚のこと壊れ易く、そのためにアメリカはもとより韓国ですら投球制限がある
こんな選手を守ろうともしない時代遅れの精神論がまかり通る国は日本ぐらいだろう
佐々木無しでもオメーラ甲子園行けんだろ？
結果コレ。
監督と選手は仲が悪い。で、佐々木温存。
この分析アタリかもよん、公立だしねー
県立大船渡高校は岩手県大船渡市猪川町に所在する公立の高等学校。
主な運動選手
今野章（元サッカー選手）
小笠原満男（元サッカー選手）
大谷哲也（サッカー選手）
中田洋介（サッカー選手）
下屋敷恒太郎（サッカー選手）
栗生澤淳一（元バレーボール選手、バルセロナオリンピック日本代表）
高校野球の監督は高校野球のことだけを考えてりゃいいんだよ
高校野球の監督がプロ野球のことを考えてんなって話よ
横浜高前監督
「出さないという決断は、寂しい」
高校野球の名監督の考えは世間に何と言われようが一致してるね
>>611
横浜高校で名将と言われた渡辺智仁？監督も
今回の件では批判的で、全力を尽くすべきだったと批判されるのを覚悟で
断固言うと言ってたな。 スポーツ科の授業ですって名目で四六時中野球やってるキチガイ学校を基準に語るなよ
>>1
勝手な事言うなｗ
間近で普段から見てる監督以上にお前が選手の事を分かんのか？ いかに連投とはいえ3連投4連投5連投ですらない普通の連投
そりゃチームエースなんだから高校野球の日程で連投なるの当然だろ
なのに決勝まで回避ってそりゃないわ
>>460になんのレスも出来てなくてワロタ
「四番手Pを、9失点まで続投」とかどうやっても擁護できんもんなw
そりゃあスルーするしかないわな これで怪我してたらなんで投げさせたって叩いてるんだろうから
怪我させなかったんなら英断だったんだよ
どっちが正しかったなんて分かりようもない
>>630
そりゃ高校野球で選手を酷使して成績あげてるだけの、野球界全体の発展が考えられない無能たちだからな >>635
で、今大会初登板の四番手を9失点まで投げさせた理由は？ そもそもの高校野球の意義を踏まえれば、故障するまで投げるほどの無理はさせてはならないだろ
部活動 なんだぞ？
教育の一環としての活動なんだから
健全な心身の育成が目的で故障させてどうする
普通は決勝戦に投げる前提で調整するだろう
そんなにやわなら大事に取っとけばよかったのに
戦前から甲子園は球児の精神が最も重要視されてたが。
精神主義は不合理と戦後、批判されたが、戦後の高度経済成長のバックボーンとして
支えたのもまた精神主義だった。
>>29
大谷も200球近く投げさせられてたのかｗ
だから壊れたんやな 外野も守らせなかったのは故障回避が理由じゃ無さそうだな。
既に故障してるんじゃない？
外野守備で故障するなんて聞いた事ないわ。
成長期だろ老害
体が出来上がってる奴と一緒にすんな
大谷だってプロ入ってからしばらく体できてないのに
ウェイトトレーニングが早過ぎたと言われてんのに
高嶋みたいな私立で実績あげて高給取りで高級外車乗り回している奴と
公立の指導者じゃ感覚が違うだろ
有望な投手を自分の給料のために使い潰すのは指導者の利権みたいだな
>>590
西川は智弁ぽくない選手
高校時代怪我がちで智弁の色に染まらなかったのが良かったのかも >>640
少なくとも、四番手Pを9失点まで投げさせるって不正解だよね 肩の疲労や消耗具合を数値で診断できる医療システムがあれば良いのにな
>>460
これはおかしいな
ヤジは佐々木が投げなかったことだけに言ってるように聞こえたけど采配にも言ってるんだろうな 逆に壊れない奴なんていないじゃん
それに年齢とともに劣化してくのは、当たり前じゃん
稼働１０～２０年でどんだけ実績を残せるかだろ！？
そんなん予言できる奴はいねえし・・・
日大三もプロはさっぱり
あんだけ凄かった吉永も今は
194球投げさせるのも大概だけど、こんな老害クズに当たらなかったのはラッキーだったな
智弁って韓国マンセー左翼高校だよね。納得の発言だな。
確かにそうかもしれんが
だからと言って高校で潰していいとも思わんがなあ
>>636
190球投げた直後の連投だよ
ただの連投ではない
回避の選択肢はあって当然
全て日程が悪い >>1
名前見た途端びっくりした
亡くなったのかと思った >>582
全国大会は県選抜が出場すれば良い。
各都道府県毎に各高校の優秀な選手を集めれば分業もローテーションもできるよ。
そうすれば地方予選自体がなくなり我が高校のエースが一人で何百球連投とかいう大人の都合も無くなり野球留学のデメリットも無くなる。
県内の試合は別の大会扱いでやればいい。
地方大会が全国大会への切符っていうのがそもそもの悪。 西川くらいしか成功例がない
西川自体もどの球団に1人2人はいる
ただ足が速いだけの外野手
出すのは問題ないけど
一回の試合で投げさせすぎなんだよ
あれだけ投げさせて大事な試合で投げさせないとかアホ
>>645
そんなの当たり前
でも体調に問題なく本人もやる気があるのに主力を外すなんて他の部活であるか？ 菊池に大谷に佐々木と岩手出身の選手って無駄にお騒がせだな
普通のルート辿って普通に活躍出来んもんかね
大船渡の監督はこの話題を一生言われるんだろうな
まぁ頑張ってねw
>>642
アホか
10代の子供預かってるって事をよく考えろよ
それだけ考えてりゃいいってのはプロの仕事だ こういう監督は練習中には水飲むなよって水のませてなさそう
水飲まなくてぶっ倒れる奴は
プロ言ってもぶっ倒れる
とか言ってそう
>>659
いや申し分ない活躍してるで
足早いし動きも良いし一番選手では他にいない活躍してるし 昨日監督が話した方針が今大会の期間中ずっと貫かれていたか検証する必要があるな
>>648
戦後の高度経済成長はアメリカの市場開放と人口ボーナスによるところが大きいです
また、商売とは合理主義的発想を土台にしないと成功しない
高校野球に蔓延する精神論的発想しかできなくなってバブル崩壊後の日本はゼロ成長が続いてるんですよ メディカルチェックしたら骨がまだ成長してるから無理しないほういいって言われたんだって
>>670
最新のニュース追いかけろ、体調に問題なくってダウトだぞ。 智辯は多くの投手で戦ってたイメージ
チーム一丸ってイメージ
>>667
そうしたら、甲子園で名を上げて選手を集めて、そののちに進学校にしようという
私立の前の横浜の桐蔭や、近年の大阪桐蔭などのモチベーションがダダ下がりして
レベルが下がっちゃうかも名。 >>677
今の時代にそんなことやってるはずがない 酷使酷使言うなら高校野球はピッチングマシーンにしろよ
>>31
和歌山は西川ぐらいだろ
投手は誰よ
せいぜい岡田ぐらいだろ 智弁はプロ成功率が極めて低いからな こいつはザ老害の代表だったし
これくらいは言うわな 無視していい意見
味方が2点しか取れてない時点で、投げさせて勝ったかどうかわからんかった
というか勝てなかった可能性かなり高いだろ
諸悪の根源は日程
間をあけてできるようにしてやれよ
違う意味で批判したい、
なんかオーラがないような、
>>634
こういう奴はメジャームリじゃね？
日本の野球史上最高のピッチャーが
全登板どころか全イニング全球を全身全霊で投げても打たれたり抑えれたりする世界
特にア・リーグなら1～9番まで抜きどころなんて一つもないわ さっさと壊れてプロ諦めろって言ってるようにしか聞こえんわw
>>677
実際そうだと思うよ
水飲むなと言われて馬鹿正直に本当に飲まない奴はどんな世界行っても無理だろ
そこで頭働かせていかに水を飲むかを考えて水飲む奴が活躍すんだよ さんざん今まで使い回してきて、今さら何言ってんのだよね。肩云々言うなら、普段から投手起用の配慮はあったはず。どうせ決勝戦勝てななくていいのなら、棄権すりゃ良かったのよ。
>>672
菊池は投手育成下手な西武に入ったのがまずかった
あのクラスの素材が一人前になるまで
10年かかるとかありえない >>670
投球動作というのはそれだけ人体に負担がかかる非日常的な動作
砲丸投げややり投げなどで怪我する危険があるときは監督が指導するように、身体の故障の危険があるときは監督が率先して辞めさせないといけない
どこの競技でもやってる当たり前のことをできてないのが野球界です >>689
さすがにそこまで馬鹿はもう絶滅レベルだけど
この発言はそれに近いレベルから疑われて当然 現場は当然そうだろうな
毎年当たり前に投込みさせてるのに何で急に騒いでるのか不思議になってるはず
>>685
でもMLBに良く日本人ピッチャーが行くようになって
肩は消耗品って思想には違和感と言うか吃驚したな。
松坂も多数の投げ込みで調整していくタイプだったからとまどって
なかなかメジャーにアジャストできなかったようだ。 >>453
お前が寄生虫の類という事だけは分かった 高校野球に全てをかける球児の努力も素晴らしさも理解できるけど、あれだけの素材だからプロに送り出すのは当然の義務
>>678
西川程度の選手
プロにはゴロゴロおるわ >>696
MLBのクソマウンド、ボール、中4日ローテですぐ壊れるやろうね >>705
毎年当たり前に酷使して毎年当たり前に故障してるから問題なんだよ >>701
それが智弁の良さじゃないの？
飛び抜けた選手いないのにチーム一丸で戦う たとえプロになってから壊れても、それまで野球できるじゃん。
この論理は、人間いつか死ぬからブラック残業も構わないというのと同じ。
>>703
さすがにうさぎ跳びなどは根性を鍛えるためとはやってないだろう。
水分摂取厳禁も練習中は、ストイックな感じに。 >>702
その言い方だと一切やらしちゃダメだよね 朝日新聞やNHKのために人生台無しにしたと
大人になってから気づくと悔しくてたまらなくなると思うわ
>>688
×甲子園で名を上げて選手を集めて
⚪選手を集めて甲子園で名を上げて この監督が言ってることって
もし壊れる運命ならば今すぐ壊してしまえ
なんだよな
智弁和歌山「チッ花巻東かよ」
こんな感じで非難している
ろくに知りもしないのににわかは何で嘘ついちゃうんだろな
横浜は結果出てないから叩かれてるだろうけど育成は酷使の渡辺の頃よりいいと思う
>>713
確かにMLBは球数制限ある代わりに中4日のローテは厳しい。
日本は中6日くらいだから。 160出せるピッチャーと140しか出せないピッチャーを同列に並べるとか
負荷のかかり方が違うだろ
どいつが老害だか
わかってくるなｗ
リトマス試験紙
どんなに速い球を投げようが、身体がついてこないなら何の意味もない。
身体の丈夫さも成功する才能の一つ。
松坂やマーくん、プロの歴史に名を残す大投手に、高校時代「ガラスのエース」だった投手なんていない
監督だってまさか決勝まで行くとは思ってなかったから
起用がめちゃくちゃになったんだろうな
試合前に3日連続ブルペンで100球とか投げさせてたんだろ
試合で190球とか投げさせたらダメだわ
練習も抑えて試合も100球程度ならこの試合出ても問題なかっただろう
この人の教え子でプロで成功したのは西川ただ一人って・・・
>>728
全力を使い果たした体力の限界の向こう側に見える世界があるらしい。 >>687
1996年の選抜で当時まだ2年生だった高塚信幸を4日4連投させてぶっ壊したからね
チームは準優勝したけど
それ以降は智辯和歌山はそれ以降は複数投手を擁するチームに変わった
監督が高塚を壊したことに対して後悔と反省があるから、そういう方針に変わったと思ってたんだが・・・
やっぱりどうしても自分がプロで大成したであろう投手を壊したという事実は認めたくはないのかもな 野茂は日本人がメジャーに挑戦する流れを作ったという意味でも特別な存在
投手としての評価のほかに
この監督もどこか似たようなところがあるかもな
社会のあり方を変える存在
智辯和歌山は甲子園に行きたいヤツが行く学校という印象
>>740
後悔なんてあるかよ周りから叩かれたからだろ 甲子園の否定されたら甲子園目指してる奴がバカみたいだからな
>>719
朝日新聞の偽善ぶりが鼻につくな。球児の青春。涙と土の アマで壊れるのとプロで壊れるのは価値が全然違うから
中5日で50球、評価から勝利が消え防御＆奪三振率で語られる半世紀後
もし、自分の息子が中学ナンバー1投手で
横浜、大阪桐蔭、智弁和歌山から誘われたら
智弁和歌山だけは絶対に行かせない
>>740
なんでプロで大成することを前提にするんだよ
佐々木だって成功するかわからない こんなドグサレ老害をありがたがってる焼き豚ジジイどもはくたばれ
未だ勝利至上主義みたいな学校があるんだなw
高校野球は教育の一環だろ？勝利至上主義は、プロ野球でやってくれ。
どうせ壊れるなら、私欲のために使って壊そう。
要は犠牲になれってこと？
>>749
死んだ○○君の為にとか怪我で辞めた○○君の為にって感動ポルノで新聞売るためだし 才能ある生徒の将来を考えての英断だな
他の子は単なる想い出作りだからメルカリで甲子園の土を買っとけ
>>721
信長や秀吉、家康ではないが、壊れるなら壊してしまえほととぎすみたいだな つか、200球近く投げさせて酷使してませんは酷いだろ
佐々木は十分酷使されているぞ
佐々木のところの監督はかなり変な人だぞ
７３歳まで医学的なこと何一つ勉強しないで自分の実績の為だけに生徒を使い潰してきたんやろなあ
いい加減こういう知能を持たない原始人を追放しろよ
プロになれるレベルの選手なら
プロになってから専門コーチに
指導してもらったほうがいいんだよ。
どっちみちハンカチ以下もブサイクに大谷以下のフィジカル
ゴミだから高校野球でマスゴミのオモチャになれよってことか
>>1
プロがなんで登板間隔空けてるのか理解してんのかこの爺さん 国保って監督
こういう選択をすれば
いろいろ批判される可能性があった
「佐々木が甲子園に行って活躍する」というストーリーを期待していた人たちから
それと、佐々木はどうでもいいんだけど「自分たちのやり方が批判された」と感じる
高齢の野球関係者から
それでも決断したんだから、すごい決断力だな
選手本人からしたら「投げたい」としか言えないから
監督が判断するしかないが
自分が批判されるのを恐れて、これまで通りのやり方をするのが一番ラクなのに
>>752
今のペースだと半世紀後はそもそも野球自体がなくなってるという 別に価値観はそれぞれだと思うけど
さすが甲子園こそ全てで野球人生完全燃焼させきる監督は違うわって思う
ここまでの強豪校でありながらプロで長らく活躍した選手があまりにも乏しいというか
考えが昭和
広島の緒方と一緒
ミスしたらビンタ
日本軍
野球知ってたら佐々木以前になんじゃこりゃのまとめ 最新版
・故障を防ぐと言いながら4回戦で194球完投させる。
・2日間の休養後の準決勝は5-0の完勝ながらこれまた交代させずに完投。
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/201907250001140.html
・ new↑準決登板前にヒジ違和感で
なぜか準決で先発完投。遡れば194球投げたのが原因？
・佐々木は打者では４番なのだから野手で使えなかったか？
・決勝は２番手～３番手投手も回避し公式戦初登板の４番手投手を先発に使う。
・甲子園常連高校に7人も左打者いるのに右のアンダースロー
・ズルズル追加点を取られてるのに続投させ9点目でやっと交代。
・その交代も５番手投手。さらに3失点。
・12-2の完敗ながら前代未聞の安打数は花巻を上回る11安打。どんな采配をしてたのか？
こんなことやった監督を敗退行為と言わなくてなんと言う？
準決で温存して負けてもそこまで批判はされないわ。次が花巻東だから
だから準決だ無理させないのは理解するが
決勝でこれやると明らかに甲子園捨ててるし本気で行きたかったけど負けたチームと花巻東に失礼すぎるのを
全く理解できない高校野球監督とはなんなのか？
八百長レベルとか野球賭博絡みとか言われても仕方ないよ
言動不一致だから言われてるのがまだわからんかな？
↑なにがすごいってこの文がよくある【レッテルコピペ乙】じゃなく【今起きた事をありのままを話すぜ】なことだよ。 そもそもでいえば
すでにいろいろ問題点が露呈してるのに
チンタラチンタラやって
すばやく決定できない上部団体がどうしようもなさすぎる
>>384
>二人ともプロ野球選手としても頂点に登りつめたよ
斉藤選手は5chのおもちゃとして頂点に登りつめた。
そう解釈するがよろしいいか。 >>770
疲労を抜いてベストピッチをするため
故障する故障しないとは少し違うかも たくさん投げさせないと野球終わる
でもそうしたら選手が終わる
つんでるな令和の野球ｗ
>>765
大船渡の監督もヒドいもんだけど、高校野球界はそれを上回るキ○ガイの巣窟だから、こんなのでもまだマシなのよ >>713
地区予選の決勝すらヘタレて回避するような奴がメジャーで通用なんかしねーわ
少なくとも中4日で回されて毎試合QSを求められるエース含めた3人のローテ枠はムリ
ア・リーグじゃダルみたいになるよ
ナ・リーグでマエケンより上も考えられん
つかマエケンなんてスゲーぞマジで、ナ・リーグ主体ピッチャーとして
野茂超えは十分にあると自分は考えてるし応援してる
むしろ野茂よか勝ち星あげるのキツいローテで回ってるし 佐々木のフォームがかなり危険な投げ方をしてるから今は無理させちゃダメだろ
プロに行ってちゃんと無理のないフォームに矯正したほうがいい
でもこの問題の本質は野球が長すぎることだな
野球は5回まででいい
肘に違和感あるらしいが
大事に至らなくて良かったよ
希望としてはソフトバンクの二軍でじっくり鍛えてほしい
パンダ役させられるようなチームには入るなよ
>>784
そういうことだよな
大事な試合で外されるかも知れないんだから まともなプロ選手育てたことないのに
バカな事言ってら
野球界全体で甲子園を神格化しないと野球人気の根幹が揺らぐからな
壊れても悔いないと洗脳することが大事
準決勝前に右肘の内側に違和感を訴えていたことが判明とか
無理だろよ
>>789
子供がやりたい事をさせない親が
まともなわけない 194球投げても終盤に155ｋオーバーを投げる素材を将来的に壊れるだの発言は慎むべき
連投はさすがに回避はすべき
野球界の先輩誰も高校時に160ｋ投げて甲子園来てませんから
松坂、ダルビッシュ、大谷が今も健在で手術や壊れたことないというならまだいいけどね
>>782
ちげーよ
ごくわずかな損傷なら回復するんだわ
回復する前にまた損傷したら回復不可能ならレベルになる 実際壊れるか壊れないかは運だから。
学生時代大事に扱われてるとされるアメリカのメジャー投手だって次々壊れてるし。
>>792
スチュワートと一緒に頑張ればいい
育成環境は最高 >>798
これ発表するなら準決も投げさせるべきじゃなかったな 智弁和歌山なんて野球部のありかた自体がおかしい
野球部じゃなくて学校の宣伝部
>>791
冗談抜きでそれ
9回もいらん
ゴールドとかもっと早い回から導入しろ
野球は根幹から変えんと客は増えん 江川「肩は消耗品です」
と言って投球練習はあまりしなかったんだっけ
32歳の監督ってゆとりだろ。
ゆとりが日本を、駄目にする。
楽天の安楽とか見てると
大船渡の監督の判断は正しいと思うよ
それまで連投してたのになんで決勝だけ回避？
と疑問に思うのは普通のこと
監督の歳を見れば分かること
30と70だろ？世代でこうも違うとなるとそりゃ会社とかでも問題出るわ
これくらいで壊れるならプロになれる奴いないわ
今プロになってる奴らも乗り越えてプロになってんだから
佐々木にしろ奥川にしろ西にしろ小粒なんだわ
寺原から始まって由規辺りから球速なんてプロでの指針ならんのみんな学んだ
肩の持久力ってほんと生まれ持っての才能よね
壊れないやつはいくら投げても壊れない
田中とか投げまくってるけど普通に今もトッププレイヤーじゃん
>>8
こういうイメージがあるってことは、そこは高校野球としては失敗なんだろうなあ
有力選手にとっては他の高校の方がいいか になてしまいそう 勝利至上主義者じゃないと甲子園に向いてないような
>>800
大谷は160km/hを岩手の地方大会で出してたような 監督が著しく無能かつ不適格。
野球は個人競技ではないのだから一介の選手ごときの事情をチームよりも優先してはいけない。
選手の安全は考慮した上で、最もチームの勝利の可能性が高い戦略を合理的に追及するのが監督の役割。
準決勝か決勝のどっちかしか投げれないのならば決勝に投げれるようにするのが道理。
佐々木自身も言ってたが「優勝しなければ一回戦負けも同じ」。
ましてや準優勝とベスト４なんて差は無い。
結局、雑魚相手に無双してただけだったな、こいつ。
優勝候補筆頭の花巻東戦でボロが出るのを恐れて敵前逃亡した小物
>>813
恐らく、準決前に違和感があったので
「連投はやばいな」と思ったんだろ
決勝も接戦になれば投入する気があったかも知れんね 甲子園至上主義じゃなくて、メジャーリーグ至上主義になろうぜw
プロの投手は中6日 120球までしか投げない
それなのに高校生には連投100球以上投げさせるのはキチガイ
>>808
当時は江川が怠けてるとか省エネ投法とか百球肩とかスポーツ紙に批判されてたが、
後に割とメジャーではメジャーな思想で、割と先進的な考えだったな。
1980年代という早い時期だったからあまり一般の理解は得られなかったが。 智弁はそもそも1学年10人くらいしか野球部居ないし
他の強豪校とは違うよ
>>808
馬鹿かお前
高校時代に練習試合だの招待試合だのでたくさん投げさせられすぎて
江川は10代で壊れた 智弁に昔、1年ですごい投手いたよな
あの子は見事に潰されてたな
わかるけど
強制しなければ
こういう意見もあってもいいと思う
高嶋さん、高塚くんを壊したこと実は反省してないな？
今の60歳がこいつの歳になったとき、まだ同じことを言う？
今の50歳がこいつの歳になったとき、まだ同じことを言う？
今の40歳がこいつの歳になったとき、まだ同じことを言う？
転換期はどこになるのか？
>>828
そりゃ野球やってる奴なんて大量にいるんだから故障するだろ >>822
もう時代は変わってプロ経験監督に変わってるから
その考えも古いものになってるけどな
中谷は旧来型と現代型をハイブリッドできると思う U18のユース世代は育成年代だろう
何でわざわざ身体を壊すほどの酷使をさせるんだよ
壊れたら、再発する可能性が高くなるのは当たり前だろ
だから怪我をさせないために出さなかった
また根拠不明の根性論か
球児を自分と学校の評価あげるための奴隷ロボットとしか見てないしじいらしいといえばらしいけど
>>829
江川の体型見たら
それはない
単なる怠け者 >>826
メジャーって先発中4日で回すし中継ぎは酷使
日本以上にタフじゃないとやっていけない 甲子園出て優勝なんかして
周りにチヤホヤされて
まんまと女子アナのオッパイに騙されることが
なくなってよかったじゃないか
>>819
肩弱い選手はこわれる前に野手転向した方がいい
ご覧の通り外野うるさいから >>818
奥川は頭ひとつ抜けてるでしょ。あいつの変化球は高校時代の田中将大クラスだよ。 >>4
いや、野球で生きないなら怪我しない方がいいだろう
なんでプロ志望前提なんだよw >>817
陸軍の精神至上主義が、戦後の武装解除で、甲子園に残った。 >>280
それホントならすげえな！
しかも、確か一学年で十人くらいしか入部させないんじゃなかったっけ？ まだ体ができきっていないのだから回避したのは賢明な判断だし、ぜひこの監督の下に
子供を預けたいと思う親はいるんじゃないか
>>801
えっでも勝ったら優勝 負けたら２位の最終戦
ごくわずかな損傷の絶対エース
他はろくでもないピッチャー
行くんじゃないかなあ
ごくわずかな損傷なら
まあ回避して２位でいいやと今の時代は考えるかもしれんが 和歌山のど田舎の馬鹿の言うことなんか誰が信じるんだよ（笑）
智弁って修学旅行で韓国に行って反日教育を体験させてるところだっけ？
ついこの間も行ったらしいな。
もう壊れてるんじゃないの？
スカウトにはバレてるかもね
監督が選手に肩の状態を問診するのは医療行為に当たるから医師免許が無いと医師法違反になるって聞いたぞ
>>「（智弁和歌山は）甲子園に出るために練習しているし、選手を甲子園に出し、手も投げさせる」
でも、選手が故障し、壊れてしまっちゃあ アカンでしょ
そんな奴はもともと身体が弱いんだ、甲子園目出す資格もないんだ、とでも言うのか？
こんなオッサン ダメやわ。
>>852
高島が優勝した時は他県の選手多めに連れて来てたよ
最近は和歌山の中学が殆どだけど 人は野球に映画のヒーローみたいな必死の活躍を求めるけど
職業としての野球は安定した仕事でないと続けられないということか
ガンガン投げてタイトル総ナメする勢いくらいのピッチャーじゃなきゃ大成せんだろ
松坂も田中もそうだったわけだし
予選ですらヘタレて回避するようなスペの実績なしが全球団からドラ1候補？
ないわ自分がスカウト部長なら佐々木は今回でハズレ1位がいいとこで
素材候補でイチから鍛え直す二位三位指名だと思う
>>860
違和感があったから医療班に見てもらった結果だよ >>831
江川の最盛期は作新時代だったな。法政では中だるみで
プロでは1983年か4年あたりが最盛期でその1年しか完全に実力を発揮できなかったが
西本に沢村賞を取られた。そのあたりの経緯が江川と西本と言う漫画に描かれていたが。 >>864
県外からは一学年2人と決まってました。嘘は書かないように >>1
> 一方で「これで壊れるなら、プロに行っても壊れる」と私見を述べた。
プロに行く前に壊れることは回避できてる 監督がいいたいこと汲み取れない馬鹿がいるなw
要するに3年間練習してきた選手達が可哀想ってことだろ
>>855
俺の言ったことの意味わかってるか？
ごくわずかな損傷までしか回復できないって意味だぞ
それ以上損傷したら一生回復しないってことだぞ
まあ頭の悪い奴は黙ってろってこった >>846
佐々木って松坂ほどの怪物ぶり見せてないだろ
甲子園で投げてもいない ちょっとガリガリだしな
藤浪もだけど
大谷はスマートだがガリガリ君ではない
>>280
夏大会でも市和歌にたまに負けるしな
他県だが最近は誉とか健大高崎みたいな新興私立も力を付けてきてるから世代交代の時代かも ガッカリしてる野球ファンは多いからな
問題は日程だな
>>1
昔ならそれでいいんだろうけど今は人的リソースが限られてるからな 回避はわかるがよりによって決勝でかよ！となるのはしゃーない
もしかしたら肩が痛いとかだったのかもしれんしな
>>868
高校野球のレギュレーションがおかしい
育成に主眼を置いたリーグ戦にすべし
週末だけのな
延長はなし
東西プレミア、地域プリンス、都道府県リーグとリーグを階層性にして
自動昇格・降格もあり プロになっても怪我が怖くて投げられませんとか言い出したらどうすんだろ
こいつがこんなに叩かれるってことはやっぱり大船渡の監督は正しいって事か？
>>870
田中は決勝再試合の先発回避して試合に負けた
ハンカチは全部投げて優勝したが・・・ 心理学的には失敗より機会喪失の方が人生に答える 打者としても使えなかった理由があるのか
>>892
ホント、一年かけて週末に試合する方式にすべきだよね。 >>896
レス見ればわかるだろw
何にも分かってない馬鹿しかいないんだから 智弁や花咲の出身者が高校だけでプロでは活躍出来ないのはこういう意識の違いなんだろうな
もう佐々木の登板回避自体は誰しもが少しは理解できるんだし、どうでも良いよ
議論しても仕方ない
問題なのは、このゴミ監督のクソ采配ですわ
今大会当番記録の無い四番手Pが先発、しかも9失点まで続投w
こんなの敗退行為と言われて当然だわな
応援する気もなくなるわ
俺だって、途中から花巻東応援してたもん
「1点でも多くとって苦しめてくれ」ってなw
智弁は進学校だからな
有名な仙台育英とかみたいな底辺が通う学校じゃないから
プロ野球からメジャーに行った選手は何故か１年２年で故障多発する法則
日本野球は微温湯過ぎる
>>899
一回途中で先発が崩れて交代なら
それむしろ先発だろ >>904
お前の意見なんてどうせ誰も聞いてないからどうでもいい 壊れてからでは遅い
壊れてプロにいけない
プロに言ってから壊れる
全然違うだろ
同感。
メジャーやプロに行くことが目標では本末転倒。
甲子園なんか出たらもっとボロボロにされてしまう
プロ野球でもあの時期にあの場所であの時間帯は避けるくらい劣悪な所が甲子園
すでに爆弾抱えてしまってるからやめるかそれとも壊れてでもやるかの二択しかない
元ヤクルトの武内が言ってたじゃん
智弁はプロより甲子園が目標って
>>532
オリンピックで金取れば人生安泰だからな
甲子園で優勝投手になってもそうじゃない どうせいつか死ぬからと謎理論でタバコ吸い続けるヤツだな。
200球くらい投げさせた試合があるのに
決勝だけ回避して酷使してませんはねえよな、そりゃ
これが大成するって本気で思う？
むしろ評価ダダ下がりしたよな
大谷って高校時代からガタイ良かったよな
佐々木は作新の今井タイプっぽいからプロでも大変そうだな
>>912
だな。少なくとも契約金は貰えるし。
高校野球はあくまで教育の一環なんだから、生徒の将来考えろって話。 >>778
負けたかったんだろ
少し前なら佐々木を投げさせまくってダメならそこまでってできたけど今は外野がうるさくて面倒だからな 投手やってる以上故障なしで現役終えられる奴は皆無
ただそれが高校で故障していいという道理はない
さすがにこれは老害発言
高嶋って1流になったプロ育てた？
まさに老害の代名詞みたいなクズだな
こういう思考だから生徒が大成しないんだな、ということがよく分かる発言ですね。
甲子園と無縁の田舎の公立高で趣味程度に部活の顧問やってたのにこんな超怪物が入学してきたらドン引きするよ監督もこの人らみたいに365日野球バカと違うんだから同列に語るな
こういう奴らはアメリカとか韓国の育成は間違ってるって当事者に言ってんのか？
>>1
甲子園出場の為にやってる監督とは考えて方が違って当たり前だわな
国保監督は甲子園より佐々木の将来を考えて万が一を回避した 大谷は体が柔らかいから化け物
佐々木君は163ｋ出たが大谷ではないし
経験者が見たら誰でもわかるが線が細いしこれからの素材
握力もイマイチ
誰が見ても甲子園は完成度が高くないと活躍はできない
よって決勝が4番手の投手になったのも大船渡の実力
プロは将来性に契約金を払うから高校野球とは関係ない
佐々木君より花巻東のチーム力が単に上だったという結果
投げる前に壊れること考えるバカいるかよ！
出てけコラ！
馬鹿じゃね？
アメリカでもハイスクールはピッチャーの肩の消耗を考えて7回制
日本もさっさと7回制にしろよ
それだけの話だろ
今まで子供をボロボロに使ってきた高給取りになった連中だから
認められんわな
>>870
バーランダーは高校時代そんなクレージーな日程で投げてなかったと思うぞ 元々そこまでの怪物を取ってないんだらプロで大成功する選手いなくても当然だろ
逆に言えばそんな監督に甲子園記録作られてる他の監督がなさけない
そもそも佐々木出てても打てないんでは勝てないだろ
それにどんだけエラーするんだ
ピッチャーのせいじゃないよ
高校野球のパンダ作りも年々巧妙化してきたなw
神格化する為に投げさせないパータンは初めて見た
田中マーは一年秋の神宮大会から始まって高校時代に投げに投げまくったわ
意味わからん辞退させられてダントツ候補なのに優勝を剥奪された時くらいだろ休めたの
今まで、甲子園優勝・準優勝投手がプロに入団して、
1、2年目で手術したとか、たくさんあったんだがｗ
プロ野球じゃ中継ぎ抑えなんか連投は当たり前。
ブルペンでの練習とかも考えると先発連投とかわらん。
こんな過保護なんじゃプロ野球じゃやっていけないよ。多分練習でパンクしてまともな戦力にならない。
球数制限でアメリカを過剰に持ち上げる人達ってMLBの故障の多さをどう思ってるんだろう
これで壊れるならプロでも壊れるって、何の根拠が有るか全くわからん。まさに老害
>>948
あんだけエラーだらけなら、外野手でろくに練習してない佐々木が出ても悪影響無かったけどな 高校野球人気の幻想が吹き飛ぶ今年の二大事件
・習志野サイン盗みを星稜林監督が暴露・ダーティーな高校野球を世に周知徹底
強豪高校の優勝、栄冠はイカサマで成り立っていたwww
・大船渡佐々木登板回避で甲子園を自ら放棄
>>959
日本の高校野球で肩壊してないみたいな話し方すんな
日本はリトルリーグですら肩壊してるチビが多い現実 部活で壊れるってなんだよ
エースが県大会程度で壊れてくれるなら高校野球って温いもんだなｗ
甲子園優勝と高校生の人生をてんびんに掛けるような奴ら
そもそも甲子園を学校の宣伝に使うような私立の野球部
だったら甲子園優勝、ドラフト1位とかいろいろ肩書きほしいだろうけど
甲子園に選手、応援団送るのもカネかかるし、名前は売れたのだから
壊すくらいなら温存して、プロにおまかせのほうがよほど生徒想い、保護者想いだよ。
>>959
故障してるの日本人ばっかりじゃねーか。 層が厚くて地方大会でエースを温存できる智弁には分からないんだよ
>>967
そりゃ人口多いんだから当たり前だろ
サッカーで足怪我する奴が多いって言ってるのと同じだよ それはあなたの感想ですよね？
なんかデータとかあるんですか？
>>966
高野連のクソ日程に文句言えや
選手壊しまくってる大会日程を批判されてるのに何も対策しないゴミ
主催が朝日新聞だもんな
春は毎日新聞
どっちもさっさと潰れろや >>968
毎日１００球以上を投げ続けるんだよ。練習をいれたらとんでもない数を投げづけてる。県大会も甲子園も球数はかわらん >>973
智弁は全盛期でも地方予選で苦戦してたが プロに行きたい奴は甲子園行くよりはプロに拾ってほしいだろ
高校の監督としてはドラフトにかかるのは確実なのに潰すわけにはいかんて
>>972
MLBの怪我人の多さが日本人だけの問題だと思ってる？ このパンダを必死にマスゴミ煽ってるけどプロ1年目からガンガン
活躍出来る実力あるのか？
高校野球のレベル低下差し引いて観るとどう考えても活躍出来る
ようには見えないんだが
プロでこんな連投はないので、一体何を根拠に言ってるのか意味が分からないな
すでに右ひじに違和感があったって言うんだからどっちみち壊れそうだよな
しかもこの子は医者からすると間接も骨も筋力も160キロの剛速球に耐えられる状態じゃないって言われてるんだろ
佐々木君は家族が震災で被害をこうむっていたんじゃないかな
目先の勝利よりプロの契約金が大事だと思うよ
地元の応援があるメジャーリーガー級の人物が将来的に地元に還元してくれることを考えれば
甲子園に還元しなくてもいいでしょ
お前らが叩いてる高嶋が甲子園最多勝利だからなｗ
お前らはほんと口だけ
>>943
＞ワシントン州の地区大会でロチェスター高校の先発ディラン・フォスナハト投手が、延長１５回途中に降板するまで１９４球を投げた。
＞フォスナハトはツイッターに「死にそうな２人」と書いて捕手とのツーショットをアップ。これが１２年サイ・ヤング賞投手の目に留まった。
＞プライスは「君のコーチは首にならなくちゃ」とのメッセージを送信。大リーガーからの突然の“忠告”に対し球児は
＞「チームが勝つためにプレーしただけ。他のコーチは求めていません」と指導者を擁護した。 >>980
じゃあまず野球を7回制とか5回制にして球数減らす事を考えようか >>972
MLB毎年2、30人トミージョンしてるんですが >>984
自分の目で見て速いかどうか判断できないのか？ このおっさんにとっては、甲子園と預かった選手 どっちが大切なん？
聞いてみたいわ。
いやいや
5日のうち4日も投げさせるプロなんていねえよ
回復しない内に投げさせたら、プロでもほとんどが壊れるだろ
なんか準決勝前にもう違和感があったって言ってるし、もう壊れかけてるんじゃないの？
>>1
智弁監督「選手の将来？しったこっちゃねえ 俺様の踏み台になれ」
こう聞こえるんですけど mmp2
lud20190727121924ca
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