＜SMBC日本シリーズ2019：巨人3－4ソフトバンク＞◇第4戦◇23日◇東京ドーム
日本シリーズといえば、日本球界最高峰の戦いになる。しかし、セ・リーグを制した巨人と、リーグ優勝を逃しながらCSで勝ち上がってきたソフトバンクの戦いは、
戦力差が歴然としていた。こう言っては失礼だが、パ・リーグ同士で戦う方が戦力差は拮抗（きっこう）し、日本一を決める戦いに相応しいのではないかと感じてしまった。
とにかく戦力差が違いすぎる。3点をリードした6回に登板したスアレスは今シリーズ初登板。岡本に2ランを打たれたが、球速は160キロ近いスピードをマーク。
こんな投手が第4戦まで投げていないし、第5戦の先発が見込まれていた武田は結局、登板なしで終わった。第3戦で高卒ルーキーを登板させたり、体調不良で第4戦まで
先発できなかった菅野の起用法と比べれば、次から次へと好投手を送り込んでくるソフトバンクとの差は、比較するまでもない。
今試合だけでなく、シリーズを通じて巨人はエラーが多かった。若い選手が大一番に慣れていないせいもあるが、これはソフトバンクの圧力がもたらした結果だと思う。
グラウンドで相手選手の能力の高さを感じると「ミスをすれば勝てない」と動きが硬くなるのは当然。攻撃陣を比べても、ソフトバンクは首位打者のタイトルを獲得している
長谷川と内川が代打出場し、好打者の中村晃は守備固めで出場。走力を比べても、巨人は6回の攻撃でゲレーロ、阿部に代走を出せなかった。試合展開にもよるが、
走攻守のバランスがいい選手が多いソフトバンクとの差になっている。
セ・リーグは7年連続で日本シリーズ敗退。交流戦の戦績を比べても、例年パ・リーグが圧勝している。巨人だけでなく、セ・リーグの各球団は、この悲しい現実を
受け止めなければいけない。日本最高峰の戦いだと胸を張れる日本シリーズを取り戻して貰いたい。（日刊スポーツ評論家）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191023-10231016-nksports-base
※前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1571837346/ 事実だからしょうがない
みんなもそう思ってるでしょ
パ・リーグとセ・リーグの入れ替え戦をやればいいんじゃね？
パ・リーグ最下位とセ・リーグ優勝チームが戦ってパ・リーグのチームが負けたら入れ替え。
みたいな
(´・ω・｀)
>>1
和田一浩と言えば2002年。
この年レギュラーで開花、シーズン大活躍。
でもシリーズでは大ブレーキで４タテの戦犯。
まさに丸状態だった。 和田さん結構きつい事言うんだな
まあ今年のあの弱い阪神が3位に食い込める時点で
セリーグのレベルが低すぎるのははっきりしている
みそオタだが、中日・阪神・ヤクルトはもっとレベル
上げてくれい
石川・西・奥川がそれぞれ入ったし、目先の事ばかり
考えず好素材をじっくり育ててな
セパのレベル差というのがよくわからんな
ドラフトは公平だし
特別パリーグの方が金かけてるわけじゃないだろう
コーチとか経営陣が優秀なのか？
ソフトバンクが強いだけでは？
やっぱり日本シリーズは優勝チーム同士でやるべきだ！
パリーグ、セリーグと分けるのやめて、一緒にやればいいのに。
なんで分けるのかわからん。
アメリカみたいな国土広い国なら分かるが。
そもそもなんでパリーグのほうが強いの？昔から疑問なんだけど
誰にも的確な理由がわからなくて、何故だかわからないが何故かそうなる、みたいなレベルの話なの？
>>16
鍛え方が違うのと選手の集め方も違うな
セ・リーグはオールラウンドな選手が好みで欠点を嫌う
パ・リーグは何か突出した能力と体力があるのを選んで兎に角競争させる DH制は卑怯だよな
セリーグのチームはスタメンから打撃力の落ちる選手出さざるをえないんだし
まだかロートル和田さんに5回1安打無得点とはな。。衝撃だ
>>18
昔みたいに地上波の巨人戦がどうたらって事もないし、一つのリーグにしてやるのも面白いかも。 とりあえず読売は監督生え抜きからって縛りやめろよ
あんなの無能しか出てこんわ
巨人はまず本拠地を新潟か茨城か静岡あたりに移して地域密着型にしたほうが
ナベツネはもう野球に飽きたのか？
ソフバンの会社自体潰しにかかれよ
集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、 い
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む パ・リーグ1位の西武も全然勝てなかったんだから、ソフトバンクが調子良すぎた
>>2
西武はすごいね
選手、指導者、犯罪者までエリート揃い、無敵だわ
AKD東尾工藤時代ならメジャーでもやれたんじゃないか 送りバントした9番投手が一塁でセーフとか
戦力差以前に脳みそ入ってるの？って感じ
4点差で暴走死したり意味不明
味方のエースを味方が引きずり降ろしたり
戦力差じゃなくて意識の差じゃん
工藤を引き抜け
これで2000年巨人はホークスを倒した
あまりにも弱いもんだから逆に交流戦を減らす始末
せめて24試合に戻せ
悪い夢を見てたんだ。
圧倒的な強さでリーグを制したではないか、君達はセ界一の球団だ。
>>41
一昨年の横浜の方が巨人より立派に戦えてたな 原を批判する記事が一向に出ないんだが圧力でもあんのか
どう考えても原があかんだろ
ゆうてパリーグ 優勝の西武はハゲバンにヨンタテだからな
ハゲバンが短期勝負にやたら強い
ソフトバンクの選手の好物は、博多ラーメン、辛子明太子、水炊き、モツ鍋
全部福岡の郷土料理だ、なかでも豚骨ラーメンが勝利の原動力になったんだよ
味噌ラーメンや醤油ラーメン食ってもパワーは出らん。豚骨一択だ
野球に限らずあらゆるスポーツには豚骨ラーメン持っている優れた栄養を摂る
必要がある。
巨人のミス連発は、貧すれば鈍するというか、悪循環の典型なんだよな。
それを跳ね返すだけの実力がないのも確かだけど。
でも前の横浜は這々の体で辛勝って感じだったぞ
盟主とか胡座かいてる意識がダメなんだよ、なんだあの爆笑珍プレーは
今年のクソ阪神がＡクラスになれるぬるま湯リーグなんだから当たり前
ヤクルトや中日なんてやる気無いなら球団売れよ
また、普段テレビに映らない不人気パ・リーグの連中が必死になってるよ～
とか昔は言えたのにな
>>45
良くはなかったけど戦力差ありすぎて無理げーだろ >>1
おまえのせいで日シリ4連敗したのをもう忘れたのかハゲよ ソフトバンクの1軍VSソフトバンクの2軍の方がはるかにマシだった。
＞こう言っては失礼だが、パ・リーグ同士で戦う方が戦力差は拮抗（きっこう）し、
＞日本一を決める戦いに相応しいのではないかと感じてしまった。
西武は巨人と同じように一方的にやられただろ
ホークスと互角に戦えるのはロッテか楽天しかないぞ
>>12
オリックスですら短期決戦だとかなり厄介な相手だと思うが。
吉田正尚には、敬遠で逃げまくるとしても、
山本、山岡の両先発はセリーグに居ないレベルの好投手だぞ。
ソフトバンクはもちろん、超強力打線の西武でも手を焼く相手に、
フル回転されたら結構きついのでは？ ベンチ裏で唐揚げ食ってんじゃねえよ、ぶくぶく太りやがって
ポストシーズンでソフトバンクを圧倒したのは則本だけか
つか、楽天でも普通に勝てたな
ラグビーW杯の準決勝に間に合ってよかったんじゃないか？
交流戦パリーグ勝越 ○○○○●○○○○○○○○●○
交流戦パリーグ優勝 ○○○○○○○●○●○○○○○
日シリ パリーグ優勝 ○○●○●○○●○○○○○○○
交流戦パリーグ勝越 ○○○○●○○○○○○○○●○
交流戦パリーグ優勝 ○○○○○○○●○●○○○○○
日シリ パリーグ優勝 ○○●○●○○●○○○○○○○
巨人もパリーグで3位争いできるぐらいの実力はあるよ
そう落ち込むな
やっぱ加藤哲郎の言うたとおりやな
あんときの近鉄は加藤が吹いたｾｲで流れが急変してシバキ返されたけど、やっぱ実際の実力はパの６位チーム〉〉〉セの１位チームや
和田はズバリ核心をついてきたな！
山本のエラーはしょうがない面もあるけど、それ以前に「山本って誰やねん？」って話だよ。
あれだけ毎年補強してんのに、新人と無名を出すしかない！って編成アホ過ぎる。
まあそれに負けるセリーグの他のチームも糞やけどな！
パリーグは最下位のオリックスでさえ、山本や山岡などめちゃくちゃいいピッチャーで厳しいんやからな。
みんなで丸ポーズしてる場合じゃないぞ？
和田って2002年日シリの戦犯だろ
丸や坂本が数年後こんなこと言ってたらお笑いだわ
幕内優勝力士と十両優勝力士とで最強力士決定戦をやってるくらいの格差がありそうだな
>>1
＞セ・リーグは7年連続で日本シリーズ敗退。
そりゃ野球の人気無くなるわな >>1
女性は恋愛、結婚しか興味がない人が多い。まるで風景の 飾りみたいだ
ソフトバンクは例えるなら定期テストで毎回全科目90点以上取ってくる天才
たまにガリ勉くんに負けることもあるけど常に高得点だからトータルで圧勝してる
>>79
保健体育だけやたら強い奴にはそこそこ負ける感じ そうは言っても日本ハムが相手ならセも負ける気がしないが
SBロッテ西武の3球団が短気に強いだけでは
巨人の日本人選手は全員年俸を1000万円以下に落とせば奮起するかも知れん
弱いくせして年俸高すぎ。
2000年 長嶋巨人 4勝2敗で日本一 相手は王ダイエー
2001年 若松ヤクルト 4勝1敗で日本一 相手は梨田近鉄
2002年 原巨人 4連勝で日本一 相手は伊原西武
2007年 落合中日 4勝1敗で日本一 相手はヒルマンハム
2009年 原巨人 4勝2敗で日本一 相手は梨田ハム
2012年 原巨人 4勝2敗で日本一 相手は栗山ハム
セカンドリーグかなしいなあ・・・
>>27
オリックスと近鉄を統合するときの構想がそれ
ライブドアが介入し楽天が参入したので流れた 15年前の二宮清純
｢１リーグ制なんてとんでもない！
２つのリーグが切磋琢磨し合うことが大切｣
今どんな気持ちやろね
まぁ読売とソフバンじゃ 尻や太もも二の腕の逞しさが歴然だったな
アンダー高橋の下半身とか こいつ野手じゃねーの？位にビルドアップされてるし
何年だが落合中日がソフトバンク追い詰めたが見事にひっくり返されたよな
ペナント2位のチームが出てる時点で日本一を決める戦いでは無い
文字通り日本シリーズの優勝を決めるってだけの戦いだな
巨人ファンは(それこそ昔のホークスみたいに)
卵を監督選手に投げつけるくらいのことはするべきなんだよ
巨人ファンが巨人を甘やかしていると思う
巨人はなにもできないまま、4タテで終わってしまった。パの2位に。
見どころがまったくなかった
プロの興行になってない。
なんとかしないとだめだわ
>>93
新聞社の天下り先兼広告塔だから無理
しかし昔のホークスファンは王監督によく卵ぶつけたよなぁ
世界のホームラン王で国民栄誉賞なのに しかし、金はどこに使ってんの？
大事な試合にエラープローン若手とか…
台風19号に親族・身内も巻き込まれてチーム内の空気やメンタル的にも
ベストじゃなかった人もいたんじゃないかな
>>64
楽天がまぐれでもう一つ勝ってたらこんな大惨事にはならなくて済んだ
パの優勝チームとセの優勝チームがともに4連敗
まずい >>83
２００２年くらいまでは互角だね、というかFA全盛
そこから何が変わったか、 栄養費による逆指名廃止とソフバンの出現だね >>73
原に問題ありだよ
戸郷のリリーフとかもおかしい >>73
まともな先発がどすこいとベンツの外様しかいない
いったい、ドラフトで毎年何やっとんねん 格差はDH制も少しあるけど逆指名が無くなったのも大きいんじゃないかな？広島が強くなったのも
昔からパリーグがずっと強いわけじゃないし
>>18
今は交流戦もあるし､わざわざ分けるほうが不自然だよな
しかも日本シリーズはこうやって毎回､セ・パの実力差を見せ付けられるし まー先発陣の名前見ただけで予想つくもんな。まだベイの方が1勝は出来たかもしれないが。セリーグのレベルが低すぎw
ソフトバンクの選手は真面目なので年俸に応じた働きをしたが、巨人選手は
年俸泥棒と呼ばれても仕方が無い。
広島から取ってきた2人がとんでもない粗大ゴミだった
誰とは言わんが
PSに入ってSBが出来過ぎってのもあるけど
西武も巨人も勝手に自滅したって印象だな
それでも、西武は自分達の野球をやるって覚悟を感じたけど
巨人はただ無策というか、原って何も考えてなかったんじゃね
>>3
むしろ61-47
金で毎年ソフバン優勝決まってるようなもんでつまらん
2018球団別年俸総額ランキング
1位 ソフトバンク 選手会加入選手 47億7392万円 推定総額 61億8590万円
2位 巨人 選手会加入選手 38億9195万円 推定総額 47億3110万円 >>107
それやるとチーム格差開く一方だからな
万年12位、11位とかの固定チーム出るよ
優勝争いはいつも数チームでね 丸がいるチームは日本シリーズで優勝できないってジンクス
補強は広島から獲ってきてもしょうがないんだよね
パ・リーグから獲ってこないと
>>109
SBは金満と言われるけど
これだけ優勝しまくってたら結果的に総年俸は1位になるわな 早く終わってめでたしめでたし
タバコ吹かしながらでもプロでやれるんだから
スポーツとはおこがましいわ
工藤なんか1年おきにしか登板せんかった
それでも勤まって、金にまかせたありあまる戦力
シーズンもぶっちぎりでないとおかしいのに2位
うわべの日本一、税金回避のソフトバンクにふさわしい、けっ！
こうなるとヤクルト村上も日ハムに来たら清宮以下なのかもしれないと思い始めてきた
清宮がヤクルト行ってたら50本くらい打ってたりして
守備、走塁、リリーフ投手、下位の打撃力…
全てにおいて差が生じてるのに、セパの差の原因は「DH制の有無」だもんな
アホらしいｗ
2005年に阪神がロッテにボロ負けした際に、「試合勘がぁ」とか言い訳してまともに敗因を分析せずに流してから、一気にセパの実力差が広がったな
>>7
枠数優遇ありきの卑怯勝ちやけどな
全国がフェアなら、春夏合わせた優勝数は大阪=愛知>神奈川程度に収まってると思う セリーグ１位とパリーグ２位とセリーグ３位
パリーグ１位とセリーグ２位とパリーグ３位の組み合わせでＣＳやるべきだよ
西武対ソフトバンクの日本シリーズとか新鮮じゃないか？
ソフバンは引き締まって筋骨隆々。
巨人はデブばっかり。
見たまんまな。
気持ち悪かったのが引退した巨人のデブがイキってキモい。
あんなデブが自信満々で居られるのってどうなってんだよ。
引退選手がスタメン張ってる段階で察しだが弱すぎ巨珍
>>112
巨人にあと14億突っ込んだくらいで鷹と互角になるわけないｗ
ピーク過ぎたFA選手とハズレ外国人を3人くらい獲得して終わりそう 巨人は、なにも考えてないでバッターボックスに立つ頭の悪い選手が多い（野村かっちゃん）
巨人で一番活躍した選手、阿部。
現役が引退選手の足下にも及ばないとは。
>>112
2013年以降国内FA獲得人数（外人除く）
巨人 11人
ソフトバンク 2人 中村晃が守備固めって
そんなチームに勝てる訳がない
>>16
2018年の年俸総額をざっくり足してみた
パリーグが約198億円
セリーグが約187億円
ソフバンの額は飛び抜けてるけど、他球団は(セパでは)別に金額差ないから、実力だね なんで近年こんなにブランド力強い巨人が衰えてるのか
凡打でも全力疾走の鷹とダラダラ走る兎
意識から違うわ
>>131
ソフトバンクという賢く金を使うチームが出来たから 野球あんまり詳しくないんだけど、パリーグとセリーグの差を考慮すると巨人の坂本と西武の源田ではどっちが日本一のショートなの？
>>2
西武全盛期の頃の選手の多くは監督経験者になってるな
渡辺、石毛、工藤、田辺、辻、東尾、秋山
清原は覚醒剤しなかったら、いづれ監督になれただろうし、初期だけだが田淵も監督してた
それにひきかえ当時暗黒だった阪神と南海の選手で監督になれたのは
和田。。。。。あと誰がいるのか？ 坂本の守備が上手い話パリーグじゃ聞いたこともないな。
三遊間のゴロを投げないで諦める奴はパリーグじゃ二軍だよ。
ソフトバンクは外人抜いたら普通のチームだろ
外人打者のホームランと左右の160km近い中継ぎなしなら結果は逆になってて不思議じゃない
確かにソフトバンクの先発は良かったが、
巨人側も山口、菅野は外人に打たれただけだしそんな差はない
ソフトバンクの中継ぎ外人が反則級に速くて、先行されたら逆転できないだけで、
日本選手ならほとんど巨人がひっくり返したはず
最終戦なんてあれをよう追い詰めてるわ
岡本なんて長身の160近いボールを2ランとか、丸も左の160近いのを2ベースとか
>>135
パリーグからセリーグに行って、人が変わったように活躍する選手いないから、普通に坂本。 やっぱり、パ・リーグのほうが野球のレベルが高いとかあるの？
ソフトバンクにそんな凄い日本打者なんていなかったし、
先発が良かっただけで、しかもそのうち一人は長身155kmの外人だから、
良かったのは3人だけ
抑えはある程度打っただろ
他に何か凄い要素がホークスにあったか？
>>16
書いてあるけど交流戦というものがあってだな… >>19
昌兄さんが言ってたの聞いてなかったのか？ ホークスは打線の中軸に外人2人も置いてて、
その2人で山口、菅野を逆転して2勝
先発外人が1勝で計3勝だろ
>>18
アメリカの２つのリーグが分けられてるのと国土は関係ないよ
国土によって分けられてるのは地区 野球のレベルと言うかどうかは知らんが、
ホークスの方が、何のプレーに対しても真剣で、全力だろうな。
常勝になってるチームと、たまに優勝してるだけのチームでは、
勝ち負けに対する意識も、その中で貢献しようとする意識も、結構違う。
それなら金かけてホークス同レベルの外人5人集めたら、どのチームでも日本一になれるって
強いチームを見て「あの選手がウチにいたらなあ」としか考えない球団だから負ける
巨人ファンは馬鹿ばっかやな！
キャッチャーも固定出来ん癖に。
甲斐と千賀が初戦で坂本と丸に執拗にインコース攻めを貫いたおかげで坂丸を破壊、一方岡本にはバンデンが執拗にカーブ攻めして破壊。
ロートルの決め打ち阿部ちゃんと亀井には花を持たせたけど、結局は巨人を完全に貧打に陥れた。
このシリーズ７戦を見越した緻密なリードを巨人の日替わりキャッチャーやコーチは果たしてキューバコンビやギータに対してやったのか？
多分なんの対策も立てず銀座で飲み明かしてたんやろな。
ベテラン大量解雇して浅村も西も獲得できなかったのにこれ
読売も戦力はある
毎年、FAや外国人をとりまくり
丸、陽、炭谷、ゲレーロ、他の外国人、岩隈、、、
>>159
そんな話じゃない
そこまでやるチームが他にいない セ・リーグも、来年からDH制にするべき
たまには、メジャーより先に
>>153
それ、メジャーでマーリンズが証明したろ なにしろ次から次と、160km近い投手が出てくるんだからびっくりよ
毎試合、大谷が登場みたいな
>>162
ナカジ「マイナーリーガー中嶋の名前がないんだけど？」 >>166
オリックス相手だったら勝てたかもね
相手が悪かった 野球は球団数が少なすぎてつまらん。Jリーグ見習って１部２部合計５０チームくらい作れよ。
>>170
独立リーグを吸収して、ファームとの入れ替え戦やればよろし >>169
アホか…
先発を山岡、山本、榊原、田嶋で並べられたら、ソフトバンクでも苦労するわ
巨人なら4連敗だよ >>138
今宮の陽の打球処理すごかったな
レベル賀違う >>142
4試合だけ見て何とぼけたこといってんのか
結果を見ろよ セリーグのファンには原監督を絶賛してるアホも多かったが
単純にセリーグの中では巨人の選手層・戦力が最も充実していただけ
(逆に巨人に丸を取られて更にバティスタ問題で戦力ダウンした広島はセ4位)
ホークスが日本一になるのは戦力差を見れば戦前から明らかだった
監督の采配だけでどうにか出来る性質の話ではない
３軍を厚くして選手の入れ替えを活発にした方がいい
てか２軍３軍を切って経営を独立させろ
>>176
巨人の戦力は言われるほど大したことないって
山口と丸を外から調達しただけで 今更
主軸に外人二人いてズルいとか言い出してワロタ
巨人は先発も中継ぎも代打も平凡な選手だらけで決して巨大戦力なわけでもない
今年はよそがひどかったから勝ち抜けただけだよ
俺は阪神ファンだけど同じセ・リーグとして情けないよ
こんなゴミカスみたいなチームがセ・リーグ代表とかさ…
今後巨人には辞退してもらいたいよ
レベル低いんだしチーム数削減しろよ
税金の無駄も無くなるし一石二鳥
>>97
巨人の監督時代も結構な叩かれっぷりだったじゃないか
言われても仕方のない部分もあったが、長嶋への忖度と比較するとね
リリーフが固定化されると背番号にかけて「ワンパターン継投」とか批判されたが
長嶋が同じ事やると「勝利の方程式」って絶賛されたのは笑ったわ
まあ、ONはどっちも監督としての適性はあまりなかったと思う まさにこれ
誰お前みたいな？名前売れてないポッと出みたいななのが主力で出てくる巨人とソフバンの戦力差は大きかった
外人のレベルも違う
セ・リーグがレベル低すぎる。CSの出場枠削減しろ。
パ・リーグ4チームでセ・リーグは2チームだけでいい
来年からセリーグに１勝のアドバンテージ。
巨人が提案するかもしれない。
巨人の選手の異様な覇気の無さ・暗さは一体何なんだろうね
由伸時代からそうだったから原のせいとも決めつけられないしね
巨人は昔からおもしろキャラの選手とかいなくね。
よく言えば真面目、悪く言えば暗い。
>>142
連投しまくりの甲斐野と森を崩せなかった時点でダメ >>16
＞セパのレベル差というのがよくわからんな
＞ドラフトは公平だし
＞特別パリーグの方が金かけてるわけじゃないだろう
＞コーチとか経営陣が優秀なのか？
＞ソフトバンクが強いだけでは？
イチローはドラフト4位指名
指名したのはオリックスだけ
あとはもう分かるな？
フロント陣の選手を見る目のなさ
獲得後のトレーニングの差
練習環境の差
コーチ陣の差
外国人の差
あらゆる差があるよ オリンピックとか国際大会で優勝したいなら
パリーグ中心に選出した方がいいよ
>>19
日本シリーズにDH制導入してから急激にパばっかり勝ってる印象
平成の日本シリーズはセ優勝は
巨人が近鉄とハムに勝っただけかな 全然ベストメンバーじゃないからなこれで
怪我人いるのに
>>1
せやから1リーグでやれよ
前後期でもええよ
前期1リーグ後期奇数偶数順位に別れて上位3ずつでCSやれ >>202
おお、ノムさんとマシンガン打線を忘れてた
中日はロッテに勝ったんだっけ? ＤＨ制が原因？ 40年も経って効果が出た？
リーグ別日本一回数
1950年代 セ5回 パ5回 （西鉄３連覇）
1960年代 セ8回 パ2回 （巨人Ｖ９前半）
1970年代 セ6回 パ4回 （巨人Ｖ９後半）
1980年代 セ5回 パ5回 （西武黄金期前半）
1990年代 セ5回 パ5回 （西武黄金期後半）
2000年代 セ5回 パ5回 （戦国時代）
2010年代 セ1回 パ9回 （福岡ＳＢプラチナ期、セリーグ全球団撃破）
セリーグは巨人依存ぬるま湯体質のままで、巨人の人気低下で弱体化
セ・パ両リーグのＢクラスを毎年入れ替えるくらいの策を取らないと無理だ
昭和
実力のパ 人気のセ
平成
人気と実力のパ 知名度のセ
冷和
パとお荷物
佐々木を指名したのは全てパリーグ
奥川を指名したのはすべてセリーグ
スペックを重視するか総合力を重視するか分かりやすいドラフトだった
今の戦力じゃ何回やってもソフトバンクには勝てないよ
昔みたいにもっと補強して巨大戦力にしてほしいよ
考えてみたらパの優勝チームの西武でさえ禿に4連敗してるんだから
セカンドリーグの巨人が勝てるわけなかったな
4連敗もやむなし
セ・リーグの優勝チームはまずパ・リーグの３位チームとCS やれよそのくらい差があるわ(*･ω･)
>>203
中日は例の山井のパーフェクト未遂の時、相手日ハム
セも10回ぐらいは平成になって勝ってるよ 秋風が語り掛けます…
弱い！ 弱すぎる！！
十万石饅頭
てかさぁ、去年・一昨年の広島・横浜の方がよっぽどいい野球をしてたぜ
少なくとも覇気はあったし、1つ2つくらいは勝ってた
見てる方もどちらに勝負の行方が行くか分からない ワクワク感はあった
読売、なんなわけ？ あの覇気の無さ
昨日なんてホームで 3つもエラーやらかして
初戦から走塁ミスも含めて、いったいいくつやらかした？
ホントに日本一を決める舞台でのプレーだったんか?
交流戦増やして、それに勝たないと優勝出来ないようにすればいい。
昔のパリーグは貧乏だったし客も来なかったし
西武は堤オーナーの時は金あったからな
いろんな手使ってただろうけど
今はパリーグどこもそんなに貧乏じゃないからな
設備とか選手補強とかに金使えるようになった
客が来るようになってからは
巨人は守備走塁コーチがシリーズ前にダブル不倫で
辞任してるから・・・・
>>211
さんくす
しかし令和の日本シリーズはこのままだとパの全勝で終わりそうだな ソフトバンクは投資してるからな
今は日本人の若手が二軍に潤沢だが
昔は交流戦終わった時点でピッチャー足りなかったら
外国人投手連れてきたりしてたし
>>16
素材だけみたら公平かもだけど育って行く環境が違うんでしょ
セリーグみたいな弱いとこでやってたらぬるま湯に浸かってるようなもの
どんどん差が広がってきてるよ >>217
令和20年ぐらいあるだろうから、セも2回ぐらいは勝てるべ >>218
３戦目終わった時点で内川辺りが
「巨人はパリーグに来たらオリックスより弱いんじゃないですかねー」
とか言えば盛り上がったろうになあ ドラフトやっててこれだと戦力の均衡とかに疑問が出てくる
MLBみたいにウェーバー方式導入していったほうが良いんじゃないの？
>>217
昔話は大学と社会人のラグビー優勝チームが日本一決定戦やってたけど、いつの間にか実力差出てきてやめてしまった
パリーグが毎年四連勝してたら、そのうち日本シリーズなくなるかもよw
もしくはパリーグ同士の日本シリーズとかw >>218
ソフトバンク8-17ロッテ
ソフトバンク6-1巨人
数字上はまったくそのとおりとしかいいようがない
てかロッテ強いなw >>191
そう、カラっとしたものがない
息が詰まりそうだ DH制なんかより
ボロボロだったり貧相だった球団設備、練習設備とかがどんどん改善されていったり
球場周りやグラウンドとかもきれいになったりとかの方が大きいと思うけどな
指導者とかスタッフとかの人材の部分も昔と比べたら山ほど人雇ってるでしょ
昔のパリーグは墓場だったかも知れんが今は違うよ
戦力差があったっていいじゃない。
今までだって４－０なんてあったじゃないか。
ちゃんとした首脳陣ならもう少しまともに戦えたよ
力負けは第１戦と第４戦だけ
第２戦と第３戦はもう少しましな投手起用をすればもっといい勝負ができた
また パリーグのレギュラーシーズンも ココ10年くらいで
お客さんがいっぱい来てくれるようになって
選手たちが 大歓声・大観衆に慣れて 気後れすることなくプレーできているというのも
大きいかもしれないな
昭和までだったらパの球場 閑古鳥が当たり前で、日シリに出たときの（特に巨人戦の）大観衆に
プレッシャー感じて本来の力が出せなかったかもだが 今はそんなことは全くないだろうし
（ライオンズは日シリ慣れしていただろうけど）
>>142
お前試合見てたか？
便器は外国人もだけど日本人もすごいわ
巨人なんて代打一番手が重信なのに
便器は長谷川、中村、内川がでてくるんだぞ
そんで巨人は150キロ越える投手はマシソン、デラロサ、澤村くらいしかいないけど
便器は森以外日本人含めてほぼ全員150キロ越え
力の差は圧倒的だった 強くないチームがライバルのセ・リーグチームの主力引き抜いて弱体化させて繰り上がりで優勝しただけだしな
セ・リーグのレベル下げてるのは巨人で間違いない
>>4
「日本一になるまで死ねない」
これでまた寿命が延びたな >>204
ドラフトもなかった頃の選手がたくさんいたV9時代とか、ドラフト制度はあったけど根本の寝業で
獲得した選手の多い時代の西武と、現代を比べるのは無理がある
今のリーグ間の差は、昔に比べたらDHの違いが大きな要因の1つというのは十分に考えられる
確かにパの方が本気で取り組んでる球団が多いと言うのもあるだろうけど その昔、ロッテの本拠地が川崎だったころは、客席で麻雀してるとか、他に人がいないから
カップルがセックスしてるとか評判悪かったが、今じゃ応援団が集団で飛び跳ねてるもんな
あ。TV中継はないが、球場に来る客は、確実に増えてる
>>234
それなら2位指名からウェーバー方式でいいんじゃないの？ 前半は拮抗してるのだけど後半になると力の差が徐々に出てくる
全ての試合がこんなイメージだったな
Pが死んでるのに頑張れというだけで二手遅い原
なにかをきっかけにぱたりと集中が切れてミスを犯してしまうそんなイメージ
初シリーズの選手多かったのかな
>>231
中継ぎが昔の印象を受け過ぎなんだと思うよ
パリーグってもうほとんど専業なんだし 野球はノムじゃないけど短期決戦を見据えたら
投手陣の層が厚く良くないとダメなんだよ
西武も巨人も投手陣が大したことなさすぎた
おかしいだろ
毎年大金使って今年も丸や炭谷、岩隈、中島をかき集めた球団が戦力差で負ける？
逆じゃないかｗ
まあ、巨人から追い出された王は福岡ダイエーホークスの監督になり、現場を完全に
退いてからも、チーム強化のために尽力した。
ホークスがほんとに容赦なく巨人を叩きつけた。
>>239
巨人は岡本他の若手がみんな日本シリーズ初めてだろ
五年ぶりって巨人的には最長タイだし
対する禿バンクは殆どの選手が何度も出てる
この差はデカかったね >>232
バイエルンミュンヘンとかニューヨークヤンキースも評価低いもんな カープ日本シリーズだと弱いなーと思ったけど、セリーグ全チーム弱いんだな
ハゲちゃんの言う通りだよ
第３戦は炭谷にマスクかぶらせたらきちんと戦えたかもな
戸郷が内川に対応された時点で何かしら手を打てたと思う
丸が悪いなら悪いで、陽を使う選択肢もあった
戦力差を嘆くのは、戦力を使いこなしてからの話だよ
巨人は正々堂々とやりすぎ
グラシアルに敬遠やピンボールを投げなけれはいけなかった
奴は反則すぎる
>>244
結局野球人としては長嶋より王のほうが偉大だった、ということだよな。長嶋は、どこまで行っても
Mrジャイアンツで、読売に貢献しただけの選手監督で終わってしまった 球団はお金儲けのために存在しています。
勝てなくても、儲かればいいのです。
西武に野村ヤクルトが勝った日本シリーズあったよな
ノムが古田という捕手を徹底教育し、投手陣もおそらく良かったんだろうよ
今回のソフトバンクも打撃がグラシアル、デスパイネの外国人も手強いが
日本人選手もギータだけでなく、ベテランを繋ぎにいれたり下位打線に松田、内川がいたり対戦投手からしたら嫌
ソフトバンクはあと、エース千賀筆頭に投手陣が安定していて勝利の方程式くらいの形もある。
新人の甲斐野まであそこまで投げるんだもん。
>>16
セ・パの差は投手の差
投手のスピードが違う
その投手から打つわけだから結果打者の差にもなる
なぜ投手の差が出るかというとDH
9番で自動アウトになるなんて投手は成長しないわ >>209
ソフトバンクは何故がロッテとの相性が悪いみたいだから、その分２位だったんだろうね。 >>252
第１戦でデスパイネに死球を与えたけどな。それに、ソフトバンクの投手は、巨人の選手に
死球は与えてないと思うが。素直に力の無さを認めおよｗｗ ニワカだけど、ソフトバンク全勝とかもう他の11球団いらなくね？
かませ犬でしかない
>>253
今でも長嶋は巨人から年金を貰ってるみたいなモンだしな。 リーグ優勝してないのに日本一と呼ぶのがわけわからん
ソフトバンク、楽天、オリックスと企業もパリーグの方が大手が多い
セは落ち目のマスコミが親会社が2球団
中日は選手取られる側に凋落したし巨人も地上波激減で昔程は人件費に金使えない
6番から9番は自動アウト・長打力盗塁能力も無いベイが毎年上位争いしてる位だからなぁ
>>245
その丸も、日本シリーズではさっぱりだったしな。丸って日本シリーズでは、
元々あまり活躍してないらしいけどね。 巨人はパリーグの二軍と勝負しても優勝は無理だと思う
武田もバンデンハークも東浜も岩嵜もサファテもいないソフトバンクに4タテはないわw
>>246
巨人は7年ぶり、
ソフトバンクはここ6年で5回目、つか近年ほぼ毎年日シリ出場
そら経験値に差ありすぎるわな
巨人の選手はガチガチ、ソフトバンクの選手は恒例行事でノンプレッシャー リーグの差だとか言うが、パ・リーグから主力引き抜いておきながらきちんと使いこなしてないだろ
単純に巨人というチームの力量が劣っていて、チームの体質が戦力の有効活用を邪魔してるだけのこと
戦力差というが、ソフトバンクは育成から育てた主力が力を発揮している
和田も評論家なら選手個々の戦力差よりチーム力そのものの差を語るべきだ
>>257
ナショナルリーグとアメリカンリーグで、そんな差ないから
単純にセカンドリーグに雑魚が集まってるだけ パリーグから見るとこじんまりしてるんだよ
巨人の投手程度ならパリーグにゴロゴロいるしな
大して苦にならない
セリーグ全体が底上げしない限り、いつまでも差は縮まらないだろうな
>>112
税金払ってない会社は金が有り余ってて良いなあ 2リーグ制で構わないが、交流戦結果で翌年のリーグ入れ換えにすれば色々変わりそうな気がする
>>264
パのほうがというか、パの企業全てが読売大きい
少しだけ見劣りする楽天も連結売上は読売グループ全体の倍ある DH制が格差の原因では断じてない
セはもはやあらゆる面でパに劣ってる
いいかげんセもDH制導入しろ
いつまで下らんことに拘ってんだ無能上級国民ども
優勝チームの西武も2年連続でソフトバンクに負けてる訳だし
ソフトバンクが短期決戦強いんだろう
ソフトバンクは過去に短期決戦で泣いて来たチームだし、対策してんだろ
統一王者 ソフトバンク
パ一位 西武
セ一位 巨人
ボクシングのタイトルみたいだ
今年ソフバンはロッテに大きく負け越してるのが不思議だな
去年まではカモにしてたのに
ソフバン攻略はそこにヒントがある気するけど
>>252
グラシアルは、元軍人だぞ
ビーンボールなんか投げたら殺されるぞwww >>281
3戦無安打の丸の打順入れ替えないあたり
采配の差が歴然だね。 禿げ
レギュラーシーズンで何連敗もしているわけで、
短期決戦で、こうなることはありうる
誤算はカンノ 絶対的エースがこの状態では勝ち目はない
誰だか知らないが、ソフトバンクのライト、狂犬だね
ソフバンのモイネロとかいう投手
左で156キロの直球投げるのにクローザーじゃなくて
セットアッパーなんだよな
どれだけ層が厚いのっていう話
自分の周りだけかもしれんが「ソフトバンクは強いから勝てないの仕方ない～」みたいな論調ばっかですげーモヤモヤする
強いのは育成なり相手の分析・研究なり勝つ為に本気で準備してきたからだろうが
自分たちのアホ采配、実力不足、不甲斐無さから目を背けるのはやめてくれ。ソフトバンクにも失礼だ
ソフバンはCS導入された直後リーグ優勝しても日シリ出られないを何回も経験してきてるから、チームとしてリーグ優勝するだけじゃなくてその先勝ちきる術が身についてんでしょ、それこそ王会長の実績
>>271
交流戦
年10111213141516171819
パ○○○○○○○○○○セ
日シリ
パ○○●○○○○○○○セ
交流戦
年10111213141516171819
ア ○○○○○○○○●●ナ
ワールドシリーズ
ア ●●●○●○●○○？ナ
交流戦は差あるけどな（アの14年連続勝ち越し）
不思議とワールドシリーズは互角 ソフバンは億超えのベンチも揃えてるからな
スタメンで出れなくても金もらえるからまだ我慢できるんだろう
他の球団じゃ中々ベンチ要員に何億もだせないだろうｗ
福田、FAも本線はソフトバンク残留のスタメンみたいだな
ダイエー時代や小久保みたいな特殊ケースはともかくとして、ソフトバンクからFAしても巨人に行きたい、って奴は見かけないし今後も出なさそう
今シリーズ０勝４敗の原因はCS前に阿部の引退を発表したことに一因がある。いっぺんに勝負事がメモリアル的な意味合いへ様相を変えてしまった。
引退発表なんてシリーズ後、引退試合はファン感謝デーか来季のオープン戦１打席でいいんだ。１試合でも阿部さんとやりたい、とかキモい。
福田は見るからに身体能力高そうで
あれで年俸たったの３６００万！
巨人来い！２億は出すぜ！丸より打ちそう！
>>297
そんな雰囲気はかけらもなかったように感じたがな
スイープの原因はベンチの無策と能力不足以外にないだろ モイネロはデスパイネのおまけで育成してくれって獲得したら凄くて即契約
今でもまだ細いけど一年目は細すぎて大丈夫かと思った
>>299
彼の基本線はソフトバンク残留でスタメンで使ってもらうこと
巨人なんて頭の隅にもないだろ そらソフバンオーナーだってメジャーと戦わせろ言うわな
相手おらん
>>139
スアレスはノーコンの敗戦処理投手だぞ
今年で戦力外だしなw いつまでもナベツネみたいな老害が牛耳ってる読売グループじゃね
そりゃ孫正義に勝てるわけない
ドラフトを日本シリーズ負けたリーグから優先的に取れるようにするしかない。
にわかと解説したい輩が溢れてて草
あれだよ、韓国が日本戦になると謎の力を発揮するのと同じ。
セ・リーグには絶対負けたくない、人気はないけど勝って注目されたい！ってだけ。
言ってみれば朝鮮魂だな。
まぁそれでもパ・リーグの田舎野球は見ねーけどなw
孫正義の先進的な考え方がグラウンドまで反映しとるがな。
日本を引っ張るのはソフトバンクしかないことを肝に命じとけよ
読売グループもソフトバンクと提携してノウハウ教えてもらったら良いのに
4試合だけでは差があっただろうが1リーグにして100試合以上やればだいたいジャイアンツのほうが上だろうな
ラグビーの南アフリカと日本代表くらいの差があったな
ソフトバンクが南アフリカで
巨人が日本代表なｗ
日本シリーズはもういらんかなって気がする
事実上パのCSが日本一決定戦になってる
ソフトバンクなんか莫大な資金で3軍作って毎年ドラフトで馬鹿みたいに大量に選手獲ってるんだから強くて当たり前
youtubeのパリーグTVのようなものをセリーグはできない
もちろん利権の問題なのだが
若い人からお年寄りまでパリーグTVで全試合全見どころ把握できる
それはファン増えるわ
ホークスがっていうより
何年交流戦で勝ててないんだよって話
リーグ全体で明らかに優劣がある
>>324
今更ながら、CSいらんだろう。
長いペナントレースってなんなの？ >>326
あえて無視したが、森福見てりゃそう思うだろうしな 和田一浩、野球評論を書く仕事を日刊スポーツと専属契約しているのだな。
>>112
それだけ差がついたのもSBがリーグ優勝や日本一を重ねてるから主力の年俸上がるという側面もある >>331
さいごの1週間のために半年かけて行う前座(笑) パは本格野球、一方、セは芸者野球 野球への向き合い方が全然違う。
セとパのチームをシャッフルするしか解決策はねぇ。
>>175
それだけ巨人がショボかったって言いたかったんだろうよ >>2
それ以前だと巨人の人材が監督やコーチで活躍してるから、巨人～西武～ソフトバンクの流れだな。 >>52
中日は名古屋の他の企業が買うなら売るだろう
でもトヨタはそれほどプロ野球に興味がない
ヤクルトは新潟移転できるなら、かな 今ポストシーズンでソフトバンクを土俵際まで追い詰めたのは楽天だったりする
>>1
便器が勝つとつまんねえな
西武がボコボコにして欲しかった ソフバン「トナメに入ったら本気出す」→短期決戦全勝
シラケるからもうシーズン140試合もやらなくていいよ
久しぶりに見てクソつまらなかったんだが、
ホントに客増えてんの？
和田さんのいうとおりだよ
ホント巨人は本気出してやってるのかと
失礼なレベルで腹が立ったは
二度と日本シリーズに出てくるな
>>186
パ・リーグ優勝にもボロ勝ちしてたけどな >>311
時代遅れのセリーグ脳だな
ファンもこの程度 >>1
既得権のお爺ちゃんたちがこういう形を望んでんだからしょうがない 時々映る阿部慎之助の目が鰯の腐った目になってて笑たわ
>>330
パ・リーグは交流戦だけ頑張るんだろ
日本シリーズも手を抜いても結果が変わらないから消耗しないから勝ちやすくなってるだけ
交流戦で差がつき出したのは週4での24試合、試合数減らして18試合になっていったから初期より精力をつぎ込めるようになったんだろ クライマックスの段階でリーグごちゃ混ぜでやればいんじゃね？
>>69
交流戦でセが勝ち越したの２回あったっけ？
あとこの黒色って全部巨人か >>355
最初期からずっとパ・リーグが勝ち越してます・・・ 本当にパ・リーグが強いと言うならパ・リーグからセ・リーグに来た選手は成績上がってないといけないんだが
西、大野、糸井、脇谷など数字を大幅に下げている
セリーグの選手って曲者呼ばれる人がいなくなったよね。
>>359のアホはデータ見て言ってるか知らんが1勝程度誤差の範囲だろ 和田さんも生き残りに必死過ぎだろw
和田さんも所詮は不人気パ・リーグの選手だしなぁ...
一般人は誰もしらねーし･･･
最後の炎上商法に賭けたか...
勝てるといーなwwww
パリーグが強いのはDHがあるからだろ
ピッチャーが打席に入るセリーグは、そこで流れが途切れるから楽だよな
メジャーもDHのアメリカンリーグの方が優勢だろ
>>362
その1勝2勝を争うのが野球だろバカ
頭沸いてんのか まあDHの有無が大きいと思うわ
セ・リーグもさっさと採用すれば良いのにな
>>366
断然の差があるんだろ君ｗ
200試合で1つがとか誤差の範囲
データ見てなかったアホな君が悪いだけ ソフバンとの戦力差はかなりあるとは思う
どうせセリーグ負けるから見ても仕方ない感がある
DH制有無の違いなんか45年前から変わらん
ここ10年で圧倒的に差を付けられた理由を考えないと
>>360
ヌルいリーグに行くと選手もそれなりにしか努力しなくなる
パリーグじゃ命削って励まないと即クビだからな バカが暴れても、もう誰の目にもパ＞セなのは変わらんしな
仮に阪神に大谷やダルや田中マーがいても活躍が全く想像できん
何のために140試合やるんだ？
まさに無駄な半年だな
巨額の利益上げながら法人税も払わないケチな会社が
野球選手には巨額な報酬かい
こういうの盛り上がると思うのかい
移籍選手の活躍度合いでレベル差を測ろうとするのは昔からある詭弁
本当にパ・リーグが強いと思ってるアホが多いことに驚く
試しに1リーグでやればいい
旧セ・リーグに精力をつぎ込めば旧パ・リーグに大幅に負けてトータルで負けるから交流戦みたいなことは出来ない
>>368
じゃあ、143試合やって2ゲーム差のホークスとライオンズも”誤差の範囲”で済ますんだ？お前は
野球見る資格ないんじゃね >>45
むしろあの投手陣でよく優勝できたなという感じだぞw
先発の駒はたりない。中継ぎはルーキーだらけw >>376
旧セとの対戦が手抜きステージになるだけだ
まあ手抜きを覚えてレベルは下がるかもな SBは名誉日本一で日シリから排除
もうこれでいいよ。
西武黄金時代も永遠みたいに思えたがそうじゃなかったように、
ソフトバンクもずっと続くわけじゃないと思うが。
>>371
そうなんか
そんなことしか思いつかないならパ・リーグが強いとか言うのは間違いだと認めてるってことか
内川さん、ハゲの和田、坂口あたりの一流はリーグ関係なしに結果出したけどな ホークスとライオンズの選手層の分厚さには舌を巻くわ。ライオンズなんかここ数年主力がどんどん抜けていってるのにパ・リーグ王者になったし。核心も何も野球そこそこ見てる人にはセパの実力差なんて周知の事だわな
>>377
リーグ戦は順位を掛けた優勝争い
交流戦はリーグの合計勝利を意識して全球団がやってると思ってるのか君は
本当に馬鹿は何度説明しても理解しようとしないから疲れるな 西武も3タテで負けてなかったか
たんにソフバンの絶好調の時に戦っただけだろ
パ・リーグが強くなったから野球が人気なくなったんだよ
国民は全員巨人を応援してたんだから
他球団のファンも巨人を倒すのが目標だから熱くなってた
Jリーグが人気でないのもビッグクラブがいなくて団子状態だからだろ
1リーグ制にしておけばよかったのに
>>387
合計勝利だのは意識していないだろうが
1球団1球団が交流戦だろうとなんだろうと勝利を目指してるのは当然のこと
交流戦だから手を抜くなんてことはありえないんだよ障害者
そして１ゲーム、２ゲームの価値を貶めてるお前は野球を見る資格がないと言っている 巨人阪神より人気球団作ってからパは大口たたけよ
交流戦もやってもらってる状態のくせに
昨年のカープが１勝４敗１分けか。
内容はカープが苦しそうな戦いしてたよな。
>>119
ハム高梨が神宮いって毎試合大炎上してるの見るとあんま関係なさそう >>393
それなら交流戦のリーグ合計勝利の1勝は誤差の範囲だろ
36試合ではレギュラーシーズンに影響出るから交流戦だけ頑張るのは無理だったが
試合数が減ったから交流戦だけ頑張れるようになったパ・リーグが増えたということであってるだろ
それを初期から勝ち越しだの、1勝の重みだの持ち出したのは君だろ >>360
ビッグネームになっているけどピークを過ぎた選手を取るからだろ
他の５球団も巨人と同じ
自分ところで選手を育成しないのが悪い >>403
また言ったか”誤差の範囲”
1勝の違いで涙をのんだ選手やチームがいくらあるか
そいつらに誤差の範囲だから気にすんなって声かけるのか？低知能がよ 投手力の差っていうか、俺のような素人から見ても球の威力が違いすぎるもんな
斉藤桑田槙原のような三本柱が欲しいわ
全盛期の落合中日ですら一回しか日本一になってないしな
ここ20年ぐらいで一気に差が開いた感じだな
もうセリーグもDH制を導入するしかない
虚カスが必死に弁明してて草
打てない投げられない守れないってw
ハムの大田見てると、セパの野球の違いがよくわかる
どっちが正しいじゃなくて、やってる野球が違う
戦えばパが勝つけど
>>411
ベトナムやフィリピンみたいな近隣で人口爆発している国で
野球を広める努力をしてダイヤの原石をスカウトすれば良いよ >>411
パリーグはDHなしにしよう
それで10年たてば拮抗しそう わけわからん中継ぎと内野手 こんなんでよくリーグ制覇できたなと思う
ロッテの選手強奪しようとしてるチームだもんなw
勝てるわけねーよ
>>405
このアホにはまだ説明しないといけないのかｗ
リーグの合計勝利を意識して全球団やっていない上での1勝は誤差の範囲
交流戦の順位が決まる1勝とかについては誤差とか何もいってない 交流戦でパリーグが勝ちまくって、セリーグ全チーム貯金0になったりしたから
試合数減らしたんじゃなかった？
>>415
禿と言えば、野茂に早く借金を返せ、
別の禿だけど いちいちライオンズageしてる奴って何なの？
松坂抜けた後はずっと使えないメジャー選手量産するだけの雑魚チームじゃんw
打者のスイング 投手のスピード
セ・パで全然違うもの 大人と子供だよ
SBはハワイに移転してMLBに参戦しろよ
いつまでも2.5Aリーグのド辺境でお山の大将しててもしょうがねーだろが
パリーグなんて3軍を参加させときゃいいんだ
>>424
合計勝利を意識してないから誤差の範囲？意味がわからないね
交流戦とリーグ戦で1勝の価値がお前の中で変わるんですか？脳に障害あるん？ 平成元年……「巨人はロッテより弱い」発言で巨人逆転日本一
令和元年……ロッテに8勝17敗と負け越したチームが巨人4タテ日本一
とてもスポーツ選手とは思えん肥満体がメンバーにいる時点で
黒とオレンジ
THE昭和
なんかもう巨人＝ダサいw
巨人選手の体型とユニの着こなしがだらしない
休日の中年サラリーマンがパジャマでウロウロしてるよう
ソフトバンクの戦力が異常なだけ
西武もスイープされたのもう忘れたのか
>>277
セで一番で親会社が大きいのが阪神か
それでも連結売上0.8兆位だしな
流通・東宝等を加えた「大阪急」でも２兆くらいだしな >>445
それな
特に阿倍なんかデブでみっともない ソフトバンクが圧倒的な勝利で優勝したおかげで野球とは無関係なスレでも
陰険なトンキン人の福岡叩きが激しくなるだろう
むしろこの戦力でリーグ優勝出来た原監督が凄すぎだろ
今年はどう考えても戦力的には横浜が相応しいかった
巨人は金使いまくってる割に
戦力は大したことないなあって感じだったな
>>452
同一リーグの優勝したチームからMVP引き抜いたんだから
優勝はそこまで難しくないだろ ロートルの亀井・阿部が一番怖い打者って時点で終わってる。
同一リーグから丸引き抜いてもリーグの底上げにはならないね
岩隈や中島だのパのロートル獲ったりスコットランドのプレミアリーグみたいだ
セルティックがシティやリバプールに勝てるわけがない
サウサンプトンよりも弱いんだから
>>432
やっぱり理解しようとしないアホだな
>355を読めばわかるが試合数が減ってきたからパ・リーグの一部が交流戦だけ頑張れるようになって勝利数の差になってきている
それに対して初期からパ・リーグが勝ち越してるとかいい出したから36試合システム中は誤差の範囲の差しかないと教えてやっただけ
リーグとしての強さとかいってるのは勝利数の差が大きいから言われていると予想されるのであって
毎年1勝の差で10年続いたとして、それに対して大きな差があるとかいうのが出てくるかどうかということ
君はここまで理解しようとしないアホだから大きな差と言うだろうが
全球団がリーグの合計勝利を意識してやってるならそれば大きな差ではある >>454
加藤哲郎みたいに、シリーズが終わる前に言わないとなｗ わりとガチで日ハムよりは強いんじゃないの？
あそこも色々間抜けじゃん
打者も長谷川、中村、福田、明石クラスが代打で出てくるわけだもんな
>>2
彼らを作ったのが広岡監督と森監督で、この二人は巨人出身だから
やはり巨人が一番だね 岡本なんて若いのに阿部を見習ってただの豚になってきてるよな
プロの選手とは思えない
>>456
打撃力は上がったけど投手力は酷すぎるだろ、去年の巨人より明らかに弱いし丸の引き抜きで広島と優勝争いしたのならそうだけど広島はBクラスだからな >>2
西武もＳＢも巨人ＯＢが築いたチームだから、いわば分身みたいなもんじゃん
両チームとも巨人関係者がテコ入れする以前はパの常敗チームだろｗ 上林武田中田あたりを見掛けなかったが層厚すぎだろ
ソフバンは2チームに分けて
ソフバンA、ソフバンB、巨人、の三つ巴なら良い試合になった
セが駄目なのはいつまでたっても現在の人気に胡坐をかいて何の努力もしていないから。
盟主扱いの阪神巨人はその人気のおかげで長年他球団の即戦力を獲得してきて育成を疎かにしてきた球団。
そのつけで阪神はいまだに選手の育成が分からないでいる。まさにドラフト選手の墓場。
さらに狭い球場が多くて本塁打も簡単に出るから努力も全くしないしな。
今後もこれらの問題は解決しないのでセリーグの劣勢はずーっと続くだろう。
このバカみたいなCSをまずやめろよ
なんでシーズン戦ってきた連中とプレイオフする必要があんだよ
CSとかＦＡ制を導入して勝手にルールを変えたのは読売だからな
最初の頃は巨人戦があって観客の多いセリーグに有力な選手が
集まってパを圧倒していたけど、逆にパの奮起を促すことになった
巨人は墓穴を掘ったんよ
セリーグ年代別日本一勝利数と球団数
1950年代 ５勝・２球団（巨人・中日）
1960年代 ８勝・２球団（大洋・巨人）
1970年代 ６勝・３球団（巨人・ヤクルト・広島）
1980年代 ５勝・３球団（広島・阪神・巨人）
1990年代 ５勝・３球団（ヤクルト・巨人・横浜）
2000年代 ５勝・３球団（巨人・ヤクルト・中日）
2010年代 １勝・１球団（巨人）
ここ１０年間で、日本シリーズ優勝はセリーグの１回、パリーグの９回。
現在セリーグは７連敗中。
２１世紀に限っても、セリーグは４回しか日本一になってない。
まさにセカンド・リーグ。
ネタにもならんつまらんシリーズだったな
33-4ダイジェストでも見て口直し
ソフトバンクはただ短期決戦が強いだけw
野球ファン馬鹿すぎる
最近の巨人の選手って、本当に小粒かデブが多いよね
若手なんか本当に名前がパッと出てこない
坂本が通用しなかった時点で巨人白旗だったな
>>84
勝負の本質は短期決戦やからね。
関ヶ原の戦いも、長い長い政治的駆け引きのあと、実際の戦は半日で終わった。
チーム編成やキャンプ、ペナントレースなどは本番前の水面下の駆け引きだ。 短期は投手が良くないとどうにもならんな
阪神出たほうがまだ良い勝負したんじゃないかな
丸が広島に残って優勝して日本シリーズなら面白かったのにな。
巨人と広島で戦力足して２で割ってもセ・リーグのしては何にもならん(笑)
今のソフトバンクなら、メジャー行ってもワイルドカードぐらいやれそう
実力で負けてるうえに雰囲気でも完全に負けてたよな
ソフトバンクは松田とかベテランが声だしたりして良い雰囲気を作って若手がノビノビ活躍してたけど
巨人はベンチが重苦しくてどんよりしてて
そりゃ若手がプレッシャーでエラーも連発するわと思った
>>335
その主力の年俸を引き上げて維持する資金力があるってことか
近年の優勝争いの常連広島や西武から主力がFAするのとは対照的に 短期決戦に向いてないだろ
ペナントレースなら一時的に不調の時期があっても結局は戦力の差で結果が収束するけど
パリーグ隆盛の原因
・ドラフト逆指名の廃止（2007～）
・先端ＩＴ企業の参入（2005～）
・指定管理者制度の導入（2005～）
DH制度は副次的要因にしか過ぎんよ
SBは所詮チョン球団だからな。幾ら勝ち続けても、盛り上がるのは
同胞の多い福岡だけで、日本中は殆ど無関心。
チョンは札束で幾らでも選手やコーチを集められるんだから、そりゃ
強くない方がおかしいって。
チョンに乗っ取られたプロ野球なんて、ファンも当然離れていくだろ。
他球団も完全に諦めムードの悪循環。
>>15
評論家とはこうあるべき。
古田とか栗山とか工藤みたいな、「よくやった！」式の評論は辟易する。
日刊スポーツは歴代辛口の評論家が揃ってて読みごたえがある。
落合、宮本、和田… CS 始まってもう何年なるんよ。
ペナントレースでは三位までに何とか入って、短期で勝てるようなチーム編成目指してない時点で無能でしょ
>>18
野球が好きでもないのに、適当なこと言うな。 6チームしかないのに3チームでプレーオフとかいらなくね
>>491
ほんまやよな。
最近はなあなあで良いことしか書かないこんにゃくみたいな解説者が多すぎ。
ダルビッシュみたいな脳足りんにツイッターで批判されるのがそんなに恐いんやろか でもCSをやるなら、地域別とか前後期制にするとか、理由が欲しいな
漠然と３位までじゃ意味を見出だせないし、短期決戦の紛れで相応しくない優勝が頻発する
>>1
戦力で言えば大差ない
ただ、戦力が活きていないだけ ソフバンは選手層も厚いけど、最も強いのはIT部門、データ収集力と分析力が半端ない
巨人は坂本と丸が完璧に押さえ込まれたように打線のキーマンを徹底的に潰しに来る
短期決戦ほどデータがモノを言う
この50年で最低の日本シリーズだった。
消化試合みたいで酷すぎる。
なんかCSが余計なのと、交流があるからな。
さほどなあ
巨人久しぶりに見たけど亀井と丸以外はパッとしないモブばかり
丸を強奪してなかったら亀井と愉快な仲間達状態だったんだろ？ヤバいね巨人
戦力よりも監督の差が一番でかい気が・・・
このシリーズだけでも何回采配ミスあったよ
>>370
巨人阪神中日が逆指名やFAやら外国人の引き抜きで安易にチーム作って育成を疎かにしたツケが今になって回ってきている ここは修羅の国の人ばっかだな
完全にSBファンのオナニースレｗ
未だに野球で盛り上がってる地方は
チョンの多い福岡だけ
日本中は殆どラグビーやサッカーに夢中
CSやりだして衰退の一途だな
レギュラーシーズンが価値のないものになってんだから仕方ないね
巨人→シーズン終盤に調子を落としていた
ソフバン→CSで完全に調子の波に乗った
これの差だと思う
戦力差なんてほぼないし、采配もたまたまで監督の能力も差はない
負けるにしてももう少し何かしてくれないとみっともなくて泣けるよ…
>>500
単に実力不足なだけですわ
そんなのシーズン中もやってるけど、
西武は普通に打ってるし >>509
また"たまたま" "偶然" "不調" "差は無い"ワードによる逃げですか
そうやって長年に渡る交流戦と日本シリーズのセ・パの結果差を受け入れず誤魔化し続けるのですね 33-4のときの阪神は強かったけど日程のせいでめちゃくちゃになった
なんかNPBの終焉を見た感じがする
SBに金銭で対抗できるチームってもう当分出てこないだろ
>>514
今年の場合はたまたまだろう
ソフトバンクが調子の悪い時に日本シリーズなら結果は変わってる
※もっともそれならCSで敗退するだろうけど
巨人はお得意様の阪神が勝ち上がってきたから日本シリーズに出れてる
横浜か広島なら負けてたと思うよ ＭＬＢはナ・リーグもワールドシリーズでは結構勝っている。
日本の場合、セの投手力が落ちているのでは？
完全にパリーグのが強い
良い新人全部セリーグに寄越して欲しい位だよ
セリーグは小粒でプロのオーラすらない選手ばっかりだもんな
リーグ全体の弱体化で、有望な新人がますますパに集中する
悪循環が止まらなくなってる
巨人はプレーが緩慢なんだよ
あの４番のヤツなんか打ってもゴロったなと思ったらちゃんとファーストに走らないじゃないか若いのに
打ったらとにかく全力で走れよ
まずはそこからだよ 果てしなく遠い差を埋めるのも
>>518
毎年セリーグはそういう言い訳を交流戦や日本シリーズの後にして、それが10年くらい連続で続いてるんだよ >>509
シーズン終盤に調子を落としたのは鷹だって同じ、というかそれで優勝できなかったんだけど…
あと少なくともシリーズ中の守備や走塁を見たら
お世辞にも実力差がないとは言い難い >>521
ドラフト1位枠は全部セリーグにあげてもいいよ
パは、セの1位が全部埋まっての2巡目からでいい
でも、正直変わらないと思うよ？ >>374
君、「持ち株会社」ってなんのことか知ってる？聞いたこともないかな？ >>525
巨人は交流戦3位じゃん
セリーグの話じゃないんだよね
低能はすぐに話を逸らす
>>525
終盤落としてたけど、最後の最後で調子戻してたよね？
で、日本シリーズで最高潮になってたわけだけど
狙ってかどうかは知らんが >>73
山本のエラーしょうがないって舞台は日シリだぞお前www
あんな高校野球の地区予選みたいな悪送球投げてりゃ間違いなく敗けるだろ 巨人には一番良いコテンパン負けだった 雪辱する気が有ればだけど
みんなナベツネが諸悪の根源
巨人とセリーグの弱体化だけでなくNPBの人気・視聴率低下も
読売が作った身勝手なルールが事の発端
伝統芸能vsプロスポーツチームだった
組織として見てるものが違いすぎる
こんなレベルの低いものばっかり見てたら自分のレベルも下がるぞ
パリーグ同士で争う方がって、
パCSもソフトバンクが全勝やん
セリーグの側は争いにはなってる
だいいちこの何年で何回日本一よ？
ソフトバンクが戦力持ちすぎなんだよ
特に外国人選手
>>534
巨人の優勝なんてもう何年ぶりかなんだが
しかもシリーズ惨敗 誰も見てないんだから統一リーグにして盛り上げた方がいい
NHKではこんな毒吐けないからここぞとばかり言いたいこと言ってるな
単にソフトバンクがこの時期に調子よかっただけだろ
圧倒的な戦力だったら故障者でても代わりがいるわけだし
浅村ぬけた西武の連覇は許さないだろ
巨人は戦力集めてるだけでバランス悪いな
セリーグ相手なら誤魔化せるけどソフバンに勝てるわけが無い
>>139
最後の岡本と丸のやつは、両方とも外国人選手だったから安打になったやつだぞw
濃紺スアレスの真ん中高めとデスパイネの守備 >>542
煽りでもなんでもなくセリーグはレベルが低い
だから広島がぶっち切ったりベイスがＣＳ勝ち抜いたりいびつなことが起こる 外人選手をあんだけ集めるのって、
規制しようがないわな
規制したらしたで困る弱小球団が出るだろうし
楽天が新規の頃、外人枠撤廃主張してたろ
問題はSBみたいな強いチームが、
外人までハイレベルなのを大量に連れてくる場合
ここまでやるか？みたいな
ソフトバンクは代打長谷川、中村なのに
巨人は山本ｗだもん
来年から無条件でセリーグにアドバンテージ1勝でいいじゃん
今年のような展開なら意味ないけど
西武の方がまっとうな方式で強いチーム作ってると思うわ
菊地、岸、浅村抜けても連覇だろ
>>501
応援歌の場面場面ごとのチョイス（特に巨人）や球場の雰囲気が日シリ特有の緊張感みたたいのがあまりなかたな
巨人の場合先発捕まる～澤村・中川使わずに、高木田口ノとかの所詮敗戦処理役投入で火に油だからなぁ >>311
わざわざ負けてやる理由はない。ただ負けただけ。 やったことの内容より
嘘ついたり
記者会見しないで逃げ切ろうとしたり
そういう方が反感買うから
きちんと記者会見した時点で
世間ってけっこう許すところあるね
工藤「本拠地胴上げしたいお」
原「させぬ!!」
原の実質勝利(´・ω・｀)
戦力差歴然なのは認めるが
スアレスはセリーグでも通用しないぞｗ
和田が38で腹も出ずスマートで菅野は中年太りみたいな体付きでどっちが38かわからないw松崎は言わずもがなだけど巨人の選手もオッさんみたいな体かガリガリの戦時中みたいな選手しかいないのはなんで？柳田みたいなのいないの？
>>287
パリーグは、どこも勝ちパの中継ぎは150km超えるの用意してるだろ
セリーグファンの連中が弱い弱いと思ってるロッテですら、松永、東妻の2枚用意してる 勝てば面白いってのは、違うってのがよく分かった。
もっと緊迫した試合をしないと、もっと人気が落ちるよ。
ホークスの外国人選手を全部、
そっくり別のチームに移したら、
そのチームが日本一になると思う
最終戦なんて1安打の先発が降りてくれて
継投に出てきた背の高い外国人がいきなり158キロ出した時の絶望感
ソフトバンクは千賀とグラシアルがいなくなっても
極端に弱くなるようなチーム作りはしてないけど
（まあこの二人は高確率で近いうちにいなくなるんだが）
巨人は菅野と坂本がいなくなったらやばいよね
（この2人は巨人から出てかないだろう）
そういう戦力に対して甘えがある気がする
この弱いセカンドリーグで最下位のヤクルトってガチでヤバイんだな
パーフェクトリーグとセカンドリーグの差かねえ
ベイスや阪神でも多分オリックスより弱いと思う
セで日本一になった落合や野村でも、今年の巨人でソフバンに勝って日本一というのは無理ゲー臭いな
去年の広島の方がまだ采配次第ではソフバンに勝てそうな雰囲気があった
>>571
ヤクルトは、ノンプロと入れ替え戦があります >>570
それが普通じゃね？
主力抜けてびくともしない方がおかしいわけで
巨人が選手とりすぎてのは先入観でしかない
実際は標準的なチーム運営でしかない 巨人のセカンドと聞かれても仁志しか名前がでてこない
それ以降の選手まじで知らない
>>547
ホークスの外人選手（新人のスチュワート入れても）9人
巨人の外人選手 8人
数は変わらんがな 巨人が、これじゃあかん、これではホークスに勝てないと、
猛烈に戦力増強に外国人集めたら、
セリーグも一強になって毎年ホークス巨人シリーズでNPB終了だろ
ここは巨人は自制して、
ホークス一強のむなしさを露にするのを選ぶべきだと思う
セリーグが広島みたいなチーム作りが成り立ってるんだからまだまだ健全だ
巨人はキャッチボールからやり直したら そこそこやれるカモ
セリーグはなんで、DH制も反対してるん？
プライドの問題だけ？
これだけ、DH制が原因というのなら、
セリーグも導入すればいいじゃない。
どっちにしろ今年は日本シリーズ自体全く話題にもならなかったな
台風被害あったし ラグビーもあったし 即位礼もあったし
>>581
DH導入したら金権野球が勝つんじゃなあかな
外国人が決める要素になる
ホークス圧勝が証明してる
セリーグはDHなしだから拮抗できてる 俺選定今年の球団ランキング
1ソフトバンク 2楽天 3読売 4西武 5DeNA 6ロッテ
7広島 8日本ハム 9阪神 10中日 11オリックス 12ヤクルト
今年の巨人の勝率は546
2009年日本一は659
2012年日本一は667
これで今のパリーグに勝てと言うのが所詮無理
それぐらいわかるよな？
巨人はセ・リーグ3連覇していた広島に勝つため練習積んだり戦略練ることより
中心選手である丸を強奪して広島を弱体させる方法を取ったからな
常に日本一目指して強化しているパ・リーグには勝てない
悲しいぐらい力の差があるな
結構圧倒的に3連覇した広島でさえ勝てないからな
打撃、守備、他も多々あるが投手力がね
150どころか155に近い奴ばっかりだし
そらあんなん慣れなきゃ簡単に打てないでしょって感じ
重信なんてチャンスに凡退ばかりと批判されたが、
そら打てないだろ155のボールなんて
140を打てるかどうかでレギュラーになれるかの水準なのを、
まして日本シリーズの舞台でさ
日本はいくら補強しても贅沢税ないから、メジャーより与し易いはずなのに、読売は勝てないねw
打ててなくて敗因の一つなのは確かだけど
打席が回るたびに０だらけの成績映し出されてる
丸がちょっと不憫だった…
いやホントに日本シリーズとは思えないほど、レベルの低い盛り上がらない対決だったわ
日本シリーズも地上波から消えるのは時間の問題かもな
>>583
しかし、これだけ、DHが原因で、
差が付くと言われてるんだから、
もうそんなこと言っている場合じゃないと思うが。
交流戦とか見てても、
パリーグは、いつでも逆転できるわ見たいな感じで、
セリーグを呑んでるのがわかるものね。 ハンデを付けるために日本シリーズは
セ・リーグ1位 ｖｓ パ・リーグ6位
で戦ってみてはどうか
渡邉さん、今こそ命をかけて1リーグにしてくれ
このままではパリーグに負けっぱなし
底上げするには1リーグしかない
>>592
金満補強も最近はソフトバンクと楽天に奪われてるよな ＞ソフトバンクは首位打者のタイトルを獲得している
長谷川と内川が代打出場
まじかよ首位打者なのにスタメンに入れないのか
SBは野手はそんなに育ってないだろ
特に中軸打てそうなのが皆無
上林の伸び悩みが痛い
>>595
でもパリーグはホークスばかりになってるだろ
セリーグには入れ替わりがある
むしろパリーグのDHを廃止するべきだろ
もともとセとの差別化の人気とりだったんだから、
人気出た今はもう不要では？ 巨人勝率順（21世紀）
2012年 667 日本一
2009年 659 日本一
2002年 623 日本一
2013年 613 日シリ敗北（3勝4敗）
2008年 596 日シリ敗北（3勝4敗）
2014年 573 CS敗退
2007年 559 CS敗退
2010年 552 ３位
2019年 546 日シリ敗北（0勝4敗）
今年の巨人良くて２位のレベル
こういうの日シリに出させちゃいかんのよ
ま、いうてもソフトバンクは強そうに見えるだけで
多分外人おらんくなったら結構弱いと思うの
そこまでセパで差があるのなら、セリーグ対パリーグの7戦のリーグ対抗戦をやってみて欲しい。
昨日ちょっといい投球したぐらいで調子にのんなこのハゲ
親会社が傾くか
孫がプロ野球に興味がなくなるか
CSを廃止するか
こんなことが起こらない限りホークスは日本一を続けるよ
交流戦パ勝率（5年毎）
532（2005～2019）1098勝966敗
505（2005～2009） 427勝418敗
547（2010～2014） 377勝312敗
555（2015～2019） 294勝236敗
日シリもそうだけど2000年代はそうセパに実力差はなかった
2010年代前半に差が開いて
2010年代後半はもうどうにもならないレベルになってしまった
まずこの差を縮めることから始めないといけない
とりあえずセリーグは弱いというのを隠すために
交流戦を辞めるべき
オールスターもやめろ
できれば日シリもやめるべき
で、２，３年もすれば
ファンは最近のセリーグは強いみたいなのにだまされて
元に戻れるはず
DHて投手への負担がでかいと思うんだが、
力のある先発と抑えは大丈夫としても、
中継ぎへの打撃感がかなりでかいと思う
そうすると試合中盤以降にチーム力が露骨に反映されてくる
優勝劣敗になりやすい制度だと思う
>>112
優勝や日本一になると年俸が跳ね上がるんだよ
こんだけ日本一になれば選手の年俸も高くなるわな
年俸が上がった選手がFAで出ていけば楽にはなるが
ホークスから出ていく選手が居ないので高くなるのは当然 2015～2019年交流戦勝敗
①ソ59勝28敗3分
②西49勝38敗3分
③日47勝41敗2分
④楽47勝43敗
⑤ロ47勝43敗
⑥オ45勝43敗2分
⑦広44勝44敗2分
⑧巨41勝49敗
⑨神39勝48敗3分
⑩中38勝51敗1分
⑪ヤ37勝51敗2分
⑫横37勝51敗2分
パ294勝236敗 勝率555
日シリ（2015～2019）
パ５勝０敗（20勝6敗1分）
交流戦の結果からみてむしろ妥当
和田ベンの言うとおり
>>601
なってねーだろ。
2年連続で西武がリーグ優勝だぞ？ >>610
自分もそれがいいと思う
DHあるなしで別の競技になってる
違う競技を同じ土俵で争わせるのには無理がある 単純に投手が打つって緊張感なくない？
2回でチャンスにピッチャーに回ってきても変えられないでしょ
パはそのピンチに毎度正面から立ち向かってるわけで
セヲタの言い訳まとめ
・セは本気出してない
・パが必死過ぎる
・内川が打ててるからセが上
・横浜がいるせい
・オールスターではセが勝っている
・移動距離が長すぎるのでセが不利
・90年代はセの方が強い
・ドラフトでパに良い投手全部取られたせい
・パの老害選手を引き取った弊害
・DHがパに有利なルールであり卑怯
・川上黒田上原が抜けたせい。もし福留が残っていたら中日が首位
・パはエース格以外は雑魚。リーグ戦ならセが圧倒する
・セでは終わってた木佐貫がパで10勝出来たのでセが上
・セの球団の方が歴史と伝統があるのでセが上
・パは審判を買収しており汚い
・交流戦通算HR数のトップは村田。よって打撃力はセの圧勝
・メジャーで元パの打者はHR20本打てたことがない。よって打撃力はセの圧勝
・ダルのような超一流はパが多いが一流選手はセが多いので長期戦ならセの圧勝
・今のところ上原の成績が松坂より上。よってセが上である
・一番人気の巨人がいるからセリーグのほうが上だと誰でも心の中ではわかってる
・パリーグのほうが人気あるならセントくんはパシフィくんになってた
ソフトバンクて選手にカネかけてるイメージだけど、よそから強奪したのって内川とデスパイネぐらいなんだよね
ほとんどが自前選手、しかも千賀･甲斐･牧原･周東とか育成から這い上がってる
あの超豪華な2軍施設とスカウト達のリサーチ力が良いんだろうね
>>616
だからそれで休めて食えてる投手が何人もいて
それでチームが作れるから弱者の戦略が成立してくる 両チームのハゲしい試合を期待してたのにがっかりです。by和田
ファンの思想までも弱者に合わせろよっていうセと
強者に負けんなやってチームを応援してるパに差があるな
いうてもホークスは4年で1回しかペナント制覇してねーぞ
もちろん他の全チームから狙い撃ちされまくってるのもあるけど
>>619
おじさんより
若い選手が活躍する方が集客が良いから
パ・リーグはそこら辺も企業努力してるらしいよ
ホークスの投手陣は若手が多いんだよね 642代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e367-Tlcr)2019/10/24(木) 09:40:01.52ID:bqipQ5OF0
DH制導入後の日本シリーズ
1970年代 パ3勝セ2勝
1980年代 パ5勝セ5勝
1990年代 パ5勝セ5勝
2000年代 パ6勝セ4勝
2010年代 パ9勝セ1勝
DH制導入後のNPBに限って見ても2000年代までは極端に戦績の差はない。
西武の黄金期があった80年代と90年代も五分。
巨人の地盤沈下とともにセリーグ全体がレベルが下がったというのが実情。
DH制なんてただの言い訳ｗ
>>619
メジャー帰りの五十嵐とか松坂とか取ってるから金はかけてるぞ。 >>612
でもそうなると今みたいに
独占状態になってつまらんこと甚だしい
財閥解体とまではいかないが
金満球団から金をとって
貧乏球団に金を配分するべきだ 優勝は西武だけどフルメンバーなかなか揃わなかったしロッテが八百長かと思うようなプレー連発して西武に貢献したからな
西武は弱いチームには勝てるけど強いチームには勝てない
それがモロに出たのがCS
セパの優勝チーム相手に8連勝したんだから文句ないでしょ
このメンバーが最初から居たらペナントでもぶっちぎってたわ
松田が7番のソフトバンクと若林が6番の巨人ではね。
セリーグファンの一部に閉鎖的な連中がいて
交流戦もASも日シリも止めろと主張している
これはここ数年ずっとそうなんだが
それをやるとセリーグのレーゾンデートルである巨人軍が
セリーグから本当に離れるがそれでいいのか・・・
読売も報知も巨人の目標は日本一でありMLB超え
その点ではＳＢとなんら変わりがない
パーフェクトリーグも言うほどホークス一強じゃないんだよなあ
そもそもリーグ優勝したの西武だしCS争いならどこもチャンスがあったし
そこまで絶望的な壁って感じでもない
セカンドリーグから見たら絶望的な差を感じるだろうけど
>>628
広島みたいに
市の役人の天下りに金を使われて
公平にとか言われてもなぁ
純粋に野球での収益分
選手の給料上げてやれば良いんじゃない？ パリーグ年代別日本一勝利数と球団数
1950年代 ５勝・３球団（毎日・西鉄・南海）
1960年代 ２勝・２球団（東映・南海）
1970年代 ４勝・２球団（ロッテ・阪急）
1980年代 ５勝・１球団（西武）
1990年代 ５勝・３球団（西武・オリックス・ダイエー）
2000年代 ５勝・４球団（ダイエー・西武・ロッテ・日ハム）
2010年代 ９勝・４球団（ロッテ・ソフトバンク・楽天・日ハム）
2000年代のパは強いチームが単年限りで続かなかった
2010年代はＳＢと言う高い山とそれを超える球団が現れしのぎを削った
ある意味リーグとしてはベストな状態
今年の日本シリーズの巨人軍の得点
2323 あっ……（察し）
>>169
交流戦は１位がソフトバンク、２位がオリックス・・・ しかし和田さんも核心をつく的を射るコメントいいねー。
頭いいんだろうね。
頭には毛がないけど。
>>603
交流戦があるからセの中でちょっと交流戦成績が良かったチームがリーグ優勝してしまうんだよね
基本的にほぼパ・リーグに圧倒的に食われるだけだから
交流戦とか日シリとか、全部再考しないとだめ
これだけリーグの実力差があったら興行として失敗 >>643
ほんまやな
交流戦はいるまでに巨人失速して広島無双になる感じだったのに
交流戦後は巨人が元に戻ってたな >>513
西武だってCSファイナルステージ4試合で13点しかとってないわ、シーズン中よりもCSでは押さえ込まれたわ 素人でも圧倒的な戦力差がわかるのに巨人優勝を予想した解説者が結構いたみたいだね
身内に甘く、親会社のメディアに忖度し、
自分が所属していなかったリーグのことを何も勉強していないなんてふざけた商売だわ
>>643
交流戦の後、セ・リーグ2位、3位チームが借金有だったりして笑う
どんだけカモにされてるのかと パ・リーグ優勝の西武だって大したことないだろ
ソフトバンクにコテンパンにやられてるんだし
長年パリーグも見ている者としてDH制度は諸刃の剣だと言いたい
先発投手の調子が悪かったり二線級が先発だと
8～9番の下位打線が機能するようになり大量点につながりやすい
そして先発が交代する時は大差負けなのでこれも二線級リリーフが登板する
その結果二桁得点につながり試合の興味はほとんど失われてしまう
セリーグの試合の良いところは9番投手なので
初回に3点入れられかつ満塁のピンチでも9番投手で凌げる
だからセリーグは初回に4点以上入るケースが少なく試合への興味は維持される
DH制度はセリーグの醍醐味であるロースコア僅差を放棄することになるから
ファンからみて面白くない試合が増えるがそれでいいのかな？
たった12チームで日本一とか決めてる時点で低レベルのやきう
>>618
なんかWBCで負け続けたアメリカ代表みたいな言い訳だな。 >>618
移動距離とか言ったら、西の端にいるソフバンや広島を批判出来なくなるな クライマをセ一位ｖｓパ二位、パ一位ｖｓセ二位、一位は今まで通りの一勝ボーナス。
んで案の定日本シはパリーグ同士の決戦って事にすりゃいいんかな。
リーグ戦はまったき別大会なんだから現状。
>>655
巨人が弱い ×
ソフトバンクが強い ○
いかんせん戦力差が大き過ぎる
巨人は精一杯やりくりした結果、リーグ優勝を勝ち取ったわけで ここ最近の日本一って意識してなかったけどもう7年も連続でパだったか
交流戦でもずっと圧倒されてるしホントどうしてこうなった
しかし武田が第５戦先発予定だったってのもすげーな
日本シリーズを５人の先発で回すつもりってｗ
今まで５戦目まで違う先発だったってあるのかな？
>>664
別にそこはすごくない
突き抜けた投手いるならそれに越したことはない >>619
強奪ねえ・・・んじゃ、レアードもロッテの強奪になるの？
ハムが残留交渉しても移籍しちまったけど
内川は九州出身で戻ってきただけに過ぎない、
手をあげた事を強奪扱いとするならば、
広島も獲得に名乗りをあげてたぜ >>667
外人とメジャー帰りを除くと、内川の年以降SBがとったFA選手ってほぼ九州出身なんだよね >>668
浅村、西は獲得失敗して本当に良かった
選手として嫌いでないが、ずっと反対してたんだ
細川みたいに西武を干されて、鷹に来た人と事情が違う DH制もある、パリーグはセリーグより攻撃的なチーム作りをしやすい。
セリーグはどちらかというと守り中心のチーム作りをするし…
>>665
チームを強くする努力はするべき
強奪と言ってただ見てるだけではダメ >>627
五十嵐はともかくソフトバンク松坂とはなんだったんだ？ 守り中心にしては投手陣は見劣りするしエラーだらけだし
>>671
ていうか攻撃的なチームじゃないと日本シリーズ戦えないでしょ
パ・リーグに負け続けてるのは必然だよ >>240
それでもプロ初打席の甲斐野が送りバントして結果セーフティーになったやつは
心の底から大爆笑したわ いや、守りのチームの方が強い
巨人で言えば菅野、どすこいで
1人、2勝するためにどうすればいいか
先ず先発を信じる、ここから
そして、守備を堅くする
絶えず重圧を相手に与え続ける
9回だけは絶対的な守護神を用意する
これをやってたのがソフバン側じゃなw
日本シリーズ辞めちまえと言うことか。
セパの交流なくなれば何も問題ないよ。
昔の南海ホークスなら 最下位確定 要するに親会社に金があるか無いかだよ セリーグは人気にあぐらをかいて いつまでも 変えようとしない パリーグは 親会社がどんどん変わる
ソフトバンクは英企業買収に２兆円出せる、斜陽産業の新聞テレビの読売とは最初から話にならない
ここ数年は、DHのないナ・リーグ優勢と聞くがね
やりようによるんでないの？
このスレ、SBファンのカキコばかりで殆どオナニースレになってる
世間がいかに野球なんて関心がないってことを少し自覚した方が
いいんじゃんね
修羅の国は野蛮人ばかりで、昭和の価値観が未だに息づいてるからな
ソフトバンクの一番すごい所はあれだけの巨大戦力なのに外国人以外はほぼ自前で育てた選手ってところ
>>685
あたりまえだろ
ソフトバンクってそもそも投資屋なんだから
それで通話事業とか買っただけ まず人材や金がみんなパ球団に集中してしまってる現状を
変えないとダメだろ
今は地上波中継もないし、人気も巨人一極集中から分散化
してるし、セリーグで野球をやるメリットが見つからない時代
セリーグはプライドを捨てて開き直って、本気で経営改革に
着手すべき
まず人材や金がみんなパ球団に集中してしまってる現状を
変えないとダメだろ
今は地上波中継もないし、人気も巨人一極集中から分散化
してるし、セリーグで野球をやるメリットが見つからない時代
セリーグはプライドを捨てて開き直って、本気で経営改革に
着手すべき
Aリーグ6球団
Bリーグ6球団
3年通算の成績で、A1位3位5位とB2位4位6位で新Aリーグ、残りで新Bリーグを結成して3年間戦う
⇒また3年後に同じことを行う。
日本シリーズ
【予選】四国王者対北陸王者
【1回戦】A・B2位の勝率が高い方対予選勝者
【2回戦】1回戦の勝者対A・B1位の勝率が低い方
【決勝】2回戦の勝者対A・B1位の勝率が高い方
>>695
いっそ降格アリにするのも一つの手かも
中日が7シーズン連続でBクラスになっちゃってるよ >>696
サファテ（5億） 今年実働ゼロ
バンデンハーク(4億） レギュラーシーズン3登板
金かかってる外人二人はほとんど戦力にならなかった チョンは自前で育てたとかほざいてるけど、育てる以前に
札束をはたいて有望な新人を独占してるだろ
まったう朝鮮人は嘘つきな上にやることが汚い、ガメつい
CSからたすき掛けにすべきだな
1.セ3位 vs パ2位
2.セ2位 vs パ3位
これがCS1stで
1.の勝者 vs セ1位
2.の勝者 vs パ1位
をCSFinal
勝ち上がったもの同士で日本シリーズをやる
前年制覇したリーグが交流戦でも勝ち越したら、負け越した方のリーグの3位は出ない形でもいいかもな
そのくらい危機感を持つべき
弱いリーグの3位で日本一になろうとか甘すぎる
>>693
藤浪、根尾、中村、奥川
集中してるってほどじゃない
パも吉田、清宮、佐々木辺り
人材を球団スタッフか首脳陣に
言い換える事も出来るが >>699
それを含めての育成の話なんで
他球団はそこでも後れを取ってるわけで
やっぱ強くなる努力はしなきゃ
>>700
>>657でOK
3位のチームは出なくていいよ せめてDHなしの時に
パはDHなしだと戦い方わかってねーなーってくらいのものがあればいいんだろうけどね
考える事をやめてただの休憩タイムにしちゃってるからダメなんじゃね？
>>692
最初期は小さなソフト屋だったろ
その後雑誌部も立ち上げた
Oh!PCとかOh!MZとかBeepとか知ってるか？
あの辺のパソコン雑誌がソフトバンクの黎明期だよ 全ての元凶はみんなナベツネ
巨人に有利に働くような身勝手なルールをNPBに導入させても
結局は裏目に出て、肝心の巨人もセ・リーグも弱体化、完全に
墓穴を掘った
>>705
ソフバンも穴あった、
デスパイネが守備でコケてたの
ああいうの見てレフトに集中攻撃する、
エラーを誘う、流れを自分側に持ってくる
イヤらしい野球というのがない
ノムさんは森西武なら、100%やってたよ なぜか毎年のように朝鮮系と創価系球団がドラフトの目玉選手を「くじ引きで」掻っ攫ってくだろ？
原因はそこだね
>>360
西は成績下げてないだろ
4年ぶりの防御率2点台、投球回数はキャリアハイ 鷹だけど巨人弱すぎて負ける気がしなかったわ。短期決戦ならおハムの方がよっぽど嫌だわ
>>711
その監督じゃなきゃ日本シリーズにさえ行けなかったという結論
高橋由伸では恐らく3位争いが精一杯だったかな >>435
野茂がばらしたんじゃなくて
訴訟になり、公判の開かれる情報を偶然入手した人が漏らしニュースになった 日シリ第1戦のスタメン
1（二）牧原 生え抜き
2（遊）今宮 生え抜き
3（中）柳田 生え抜き
4（指）デスパイネ 前ロッテ
5（右）中村晃 生え抜き
6（左）グラシアル 前ケベック・キャピタルズ
7（三）松田宣 生え抜き
8（一）内川 前横浜
9（捕）甲斐 生え抜き
（投）千賀 生え抜き
>>717
あれでCSを勝ち抜いて日本シリーズまでたどり着けたこと自体驚きだった >>720
それ関係ないよ
能力の高い選手がいるかいないか、でしょ >>705
先輩投手が打撃練習しまくって、みんなマエケンとか秋山程度打てるようになれば、
セ本拠のときアドバンテージになるんだけどな 確かに セリーグが本拠地での デスパイネの守備は毎年ひどい でも それを差し引いてもソフトバンクは強かったよ 特に内野は地味だけど鉄壁 柳田が 帰ってきたのが大きくて グラシアルがフリーになった
>>720
こう見ると千賀くらいじゃね日本で通用してるの
デスパイネとグラシアルで勝ってるだけか
投手陣がすごいんだな 野球なんて世間は誰も見ていないのにこのバカ騒ぎっぷり
やっぱ修羅の国は御めでたいというか、猿並みに文化水準が低いんだね
>>722
フロントに必要な選手を見極める能力も無ければ現場に若手を育成する能力も無いって事だろ >>722
育成がうまいから戦力が整うんだろ
デスパイネだって契約更新のときにキューバ政府がグラシアル、モイネロ、コラス（このときはまだ無名）の育成をロッテに頼んだけどロッテはこの契約を蹴ってデスパイネは自由契約になった
それでソフトバンクがデスパイネも若手育成も引き受けますよと言って手を差し伸べて見事育成した >>726
うまくいけば、来年か再来年にはスチュワートが出てくる >>723
確かに打たせるからには打つ練習をしっかりさせるべきだよな
怪我しないようにバッターボックスの端にたたせることに何の意味があるのか疑問
セはピッチャーが当たり前にバント決めれて2割ちょいあったらパは脅威だと思うけど >>134
ユニ配ったり盛り上げるの上手いし
育成や無名だった選手が活躍してるの見たら愛着湧くしな 今や昔の西武のデストラーデとかマルチネスみたいな、本当のＤＨ専門みたいなのもいないしね
ＤＨがないってことで、極端に戦力ダウンするチームが少ないってのも交流戦とかでパが優勢な要因だと思う
逆に言えば、交流戦があることで、ＤＨ専門の外せない選手ってのを作らないようにしてるんだろうけど
>>726
デスパイネの代わりに長谷川(指名打者)
グラシアルの代わりに福田
共に生え抜き。内川(九州出身)以外は全部生え抜きかあ
確かに迫力は劣るけど、巨人は4タテされると思うよw >>730
資金を投下するかどうか、ですよね？
実際巨人は丸を取ってリーグ優勝してますよね？
中日は資金を投下しないで何シーズンもBクラスになっちゃってますよね？ >>732
それなら日本ハムはもっと戦力整っていいはずですよね
結局は補強、ですよね 結局育成するにしても能力の高い選手は必要
その能力の高い選手は年俸も高い
ってことでOK
本気のガチでやるパリーグがDH制でさらにシビアにやって
客がアホほど入るので優勝する気がない阪神
三連覇もしたのでもうオーナーお気に入りの無能OBに監督コーチやらせて本気で優勝する気がない広島
とかがいるセリーグがさらにDH無しで投手が打席に入るお遊び野球だから
格差がとてつもなく大きくなる
>>743
だからそれ意味ないんですよｗ
やっぱりいい選手集めないと育成も機能しないんですよｗ リーグ優勝したチームが日本シリーズに出られないって本当にバカな仕組みだわｗ
>>739
「たら、れば」だけど、上林が怪我してなかったらバヤシをスタメン
長谷川とバヤシが、スタメンで出るのってエグいと思う >>748
外部から取ったら負けが込んだ時、凄まじい叩かれ方されちゃうじゃないですかｗ
今回の4連敗だって原監督だから大目に見られてるわけでｗ ホントに戦力差だけですか？
気持ちの問題では、、、
>>748
なんで「生え抜き」って言うんだろうな。生えて抜けるんだから、むしろ出て行くヤツの事を生え抜きって言うほうが合ってるような気がするが >>753
戦力差、だよｗ
特に投手陣に恐ろしいまでの差があったよｗ >>747
まあ、俺も1位同士がやればいいと思うけど
考え方によっては強チームと弱チームの年間シーズンが同じ難易度とも思えないけどな >>741
バーカ
選手の才能を見る目があるソフトバンクのスカウト
選手の才能を見る目がない他球団
ってだけだよ
MVPのグラシアルをロッテは蹴ったんだぞ
それを拾ったソフトバンク 楽天の方が手強かった
巨人はパにいたら４位くらいだろ
>>757
さすがに選手の才能の見る目だけでこんな差にはなりませんよｗ
金をつぎ込むかつぎ込まないか、の差ですよｗ >>720
すげー
日本人は内川以外は全員生え抜きか
2軍3軍に金使うとこうなるのか >>760
じゃあなんでロッテはグラシアル、モイネロ、コラスを蹴ってデスパイネを冷遇したの？ それに本当に選手の才能を見る目があるなら千賀はドラフト1位ですよ
ストレートの威力が見えないスカウトなんてこの世に存在しませんよ
>>720
FAで強奪するより自前で育てた方が効率的だと気づくべき >>762
金をケチったからでしょｗ
それ以外ないでしょｗ つまらない日シリだったな 実力差が浮き彫りになっただけ
グラシアル、デスパイネ、レアード
ロッテは恐ろしい打線になってた可能性w
キューバコンビ居ればレアード取らんだろうが
ちなみに長谷川はドラフト4～5位やぞ。
上林も四巡目。晃は三巡目。意外にも福ちゃんがドラ1
だからリーグ戦でリーグの優勝チームは決まってんだから、CSは初戦からセパごちゃまぜで始めればいいんだってばさ
パ４位か５位程度のセ・リーグ覇者とパ・リーグ覇者が日本一争うからおかしな話になる
>>764
モノになるのに何年もかかるんですが効率的ですかね？ >>763
ドラフトにかかるのはある程度磨かれた選手
千賀や甲斐なんかは入団前は磨かれてなかったというだけ
それを磨いて一級品にしたソフトバンク >>747
だからリーグ背負って戦ったんだがねぇ・・・何かあちらさんは気楽でいいわ グラシアルとか現役バリバリのメジャー三番みたいのがいるんだもんな びっくりこいたわ
>>770
そんな選手をわざわざ入れないでしょｗ
入れたとしても数年かかっちゃうでしょｗ
その間もペナントレースは行われてるでしょｗ
それ考えましょうよｗ 育成するにしてもいい選手は必要なんですよ
いずれにしても強くなるには金掛けなきゃダメ、と
当たり前のことですよ
>>773
一生そう言って才能を逃し続ける他球団
日本シリーズ3連覇のソフトバンク >>1
パリーグ同士で4連敗したチームいただろハゲ >>775
やっぱ金掛けてますよねｗ
それに育成してる間、低迷してないですしねｗ そりゃ戦力差は歴然としてたが、西武よりはマシな戦いしてただろｗ
ヤクルトが岡山移転で復活すればセリーグ全体の底上げにもなって良い
史上もっともつまらないシリーズの一つだったな
見てないけど
今からソフトバンクみたいな育成をしろ、と言われても花開くのは5シーズン後になるでしょうねｗ
その間待て、と言われて待つファンはいないですよねｗ
わざわざ負け試合を球場で見たいとは思わないでしょうしねｗ
>>777
一番金をかけているのはソフトバンクで間違いないけど
金かけてるのは育成だからなぁ
その次に金かけてるのは巨人だぞ
でも4タテ食らう差がある
金満1位と金満2位の対決で、だぞ
せめて巨人は1コくらい勝てよ >>769
森福 陽 野上 岩隈 中島といった高いだけの置物を集めるよりはよっぽど >>776
西武・辻「でも、うちは1勝してるから…」 シリーズで敗れることができるのはシリーズに出る資格を持つ者だけ
まずはレギュラーシーズン優勝チームを実戦から半月遠ざける現状の日程を改善すべきじゃないのか？
要は育成に舵を切るにしてもその間もペナントレースは行われているのでファン離れを避けるためにはいい選手を取らなきゃいけないと
連勝はしたけど攻撃一点絞りの西武の方がまだ怖かったのよなぁ
巨人とかより戦い方の幅が広いだろうに1～3戦とかホークスペースで進み過ぎて・・・
>>778
そりゃ9年もSBにいて未だくじ引きで行っただけの横浜の選手って言われてもｗ ハンデキャップ1勝しか貰えないのアホらしいわ。ペナントレース優勝チームの価値などない。
日本のプロ野球の優勝チームは一つだけ。日本シリーズの勝者のみ。
>>792
CS、日シリでSBを一番苦しめたのは楽天だったっていう… >>784
結局どういった方向に行くとしても金を掛けないとダメってことですな
巨人にしても丸、デラロサを取らなければ優勝したかどうかわからなかったわけで
他球団も見習わなきゃいけませんな >>795
むしろハンデ無しでもそのままPSに雪崩れ込める2位3位チームのほうがやりやすいんじゃないかと >>794
足の速い周東、
投手の石川、
この二人も育成出身 >>795
ソフトバンクが、3回CSで敗退した頃はアドバンテージすら無かったんやで？ SBの層が厚すぎる
次から次に良い選手が出てくる
チーム内の競争率も高いんだろうな
サファテとかも広島や西武に冷遇されて
ソフトバンクに拾われたんだよね
日本シリーズは1位同士でやって
その後にアドバンテージなしの上位4チームトーナメントをやれば面白そう
って思ったけど2回戦でパしかいなかったら何やってんの？状態だな
強奪した事実は消せないのに必死に育成とか言ってるのが笑えるｗ
巨人は育成育成言ってるけど
置物見てると強奪した選手ばかり
>>802
特に中継ぎ投手と走れる選手の層が厚いね 今の巨人はオリックスより弱い。
12球団1リーグなら
1ソフト 2西武 3楽天…6オリックス
7巨人 8DeNA…11中日 12ヤクルト
とパとセの順位をそのままくっつければいい
>>803
済まなんだ
キューバトリオの居心地が良さそうで何より >>808
結局金がかかるという事実に変わりない、という結論ですなｗ
巨人だけではなく他チームにも言えますなｗ キューバ政府にグラシアルの育成を頼まれて蹴ったチームが千葉にあるらしいな
>>811
9位のチームのファンが暴れるのでダメかな 言ってる事は分かるんだけど
どうしても和田さんからは毛根魂を感じないのよね
>>819
育成選手の年帽なんて安いのに
なんで他のチームはソフトバンクみたいにうまくいかんのかねぇ ゆとり、ゆとり以下も見てるだろうから説明するが
和田一浩はがちで天才の部類の打者だから安心していいよw
ホークス打撃コーチ「先発3本柱で則本、岸、美馬がいる楽天が一番しんどかった」
>>822
名前聞くだけで、その三人はしんどい
美馬も良い時は打てそうもない >>820
寮に入ってる育成選手が飯の旨さにビックリするらしい
他の育成選手はコンビニみたいな不味い飯 >>822
日本シリーズはソフトバンクと楽天でやるべきだったな
ソフトバンクと楽天に負け越してる西武というゴミはリーグ優勝剥奪でええわ >>826
さすがにそれは暴論
なぜかと言えばその3チームだけでペナントレースを戦ってるわけじゃないから そりゃそうだろ
ソフバンは所詮2位だからな
2位じゃダメなんですか？ww
高橋礼もサブマリンで注目されていたとはいえ、一昨年は東都の2部で投げていた
いいチームに指名してもらった
ていうか育成選手ゼロのチームがないｗ
どうも違った育成選手登録の使い方をして入るチームがある模様ｗ
ていうか育成選手ゼロのチームがないｗ
どうも違った育成選手登録の使い方をしてるチームがある模様ｗ
ソフトバンクが金満と言うがそりゃ育てた選手がメジャーに流れるから止めるのに必死なんだよ
巨人みたいに主要選手とったのなんて内川以来ないぞ。
実際、育成選手が何人も1軍を勝ち取って活性化してチームが強くなってる
ドラフトやって戦力の平準化してるとは思えないほどパ・リーグの方が強い
交流戦、日本シリーズ、オールスター
>>836
バリバリの金満じゃないですか
ただそれは悪いことじゃないですよ
流出を防ぐのも補強な訳ですよ >>836
浅村を同リーグのライバルから引き抜こうとしてよくもまあw >>837
最下位あるいはBクラスなのに高卒ルーキーをドラフト1位で取るチームありますｗ
だから平準化してませんｗ >>835
日ハムはゼロでは？
登録人数も限度を余らせているし >>836
サファテ、デスパイネは自分から来たんですねｗ パリーグ優勝の西武もCSをホークスにスイープされたしな
ホークスが短期決戦が得意なんだろう
>>842
この2人だけでいくらかかってるのか、って訊きたいですよねｗ >>844
ロッテなんて、デスパイネ引き抜かれてガタガタになったからなｗ あの走塁ミスやらかした奴は
虚カス全盛期なら朝夕の民放ニュースレベルで何回も同じ映像を流されて
戦犯呼ばわりされて原の責任問題にしないために人身御供にされて廃人になるまで追い込まれたんだろうけど
よかったなやきうで視聴率取れない時代でｗ
>>841
去年初めて育成ドラフトで１人指名して
今年は3人指名と育成増やし始めてる >>839
まあそれは、実際に同一リーグのライバルから
引き抜いた楽天に言ってくれw
浅村のあの対応じゃ、どっちにしろ西武に残る選択肢はなかったろ >>734
敬遠球投げるのは意味ないから申告制進塁で
投手が打席に立つのは意味ないから申告制アウトで
ソフトバンクとやる意味ないから申告制敗退で >>836
たまり当たり引くために何人使い捨てした？ >>851
ですよねー
ソフトバンクも使い捨て多いですよねー
サファテもその一人になるんですかねー >>845
デスパイネの契約を蹴ったのはロッテだぞ
捨てたのがロッテで
拾ったのがソフトバンク >>36
やれる訳ねーだろw日本でろくに3割も打てねえような打者なんざあっちじゃゴミ同然
パワーも清原()秋山()ごときでHR量産できるほど甘くないわ パ・リーグが強いのはまぁそうなんだがここ数年のソフバンは異常
12球団でここだけ飛び抜けてる
ちょっと開いて次点で西武か
中継ぎかな
澤村、中川、デラロサ
この３人だけで良かった
田口や高木はもう見るからに打たれそうやし
まあ、打線も大概やけど
結果だけ見るとＳＢの4連勝だったが、内容はそこまで差があるわけじゃない。
工藤監督も菅野相手は負け計算だっただろうし、手強いと思ったからこそ、4戦目も手は抜かなかった。
仮に相手が阪神やDeNaだったら、いつでも勝てると見て、
本拠地で胴上げ出来る様に4勝2敗で調整する事は出来た。
その方が球団取り分も増えるし。
一部の頭おかしいやつがデスパイネを強奪と言ってるのが笑える
おもっくそ捨てただろロッテは
そりゃまあ斉藤、松中、松坂なんかのポンコツまで揃えるから選手層は厚い
>>836
ソフトバンクでメジャーで通用する奴いんの？千賀でそこそこやれるぐらいだろw ２～４番で集中的に点を取るという打線にしたのに、そこで取れなかったらそりゃ負けるよって感じだわ
その３人を封じたソフトバンクが凄いのか、そういうチームにしたのに抑えられた方が悪いのか
>>857
なんで故障明けでブランクある菅野相手に負け試合なんだよ
アホか 育成なんて何年も何年もうまく行き続けるなんてありえないんだから
うまく行ってる時はそりゃ強いけど低迷期に親会社がちゃんと金かけて補強してくれるのが強いチームでしょ
>>864
10年の間にソフトバンクが何回日本一になったことやら… >>853
そりゃソフトバンクで高給貰えるのに
わざわざロッテの安月給じゃ働かないだろ >>857
第５戦目以降の収入はすべてＮＰＢに入るんじゃなかったか？ >>865
だから巨大戦力なんでしょ
ちゃんと補強してくれる
強いから若手も育ちやすい好循環
西武なんて今は野手うまく行ってるけど
ろくに補強しないまま投手ほったらかしで軸が居ないから今やガタガタだ >>868
結局育成するにしても補強は必要なんですよね 攻撃は最大の防御なのかな。
ソフトバンク見てると強ち間違いじゃないかも…
西武の細川、サファテ(元広島)
ロッテのデスパイネ
ともに球団が冷遇して契約せず、鷹に来たのに、
何故か鷹が引き抜いた設定にされる、
>>498
３リーグに再編して、PSはWC１の４チームでやれば良いよ
PSの決勝が日本シリーズで >>871
守備が最大の攻撃って要素の方が強いと思うが >>872
ちょっと笑ってまったわｗ
でも、いい時は脅威の破壊力だよね >>858
まあ、あの時は只のデブだったからなぁ。。。 CS日シリでは点取れてたけど基本的にソフバンは守備型チームだぞ
>>867
ビール弁当グッズの売上は球団
借り物球場の巨人はグッズでちょっと儲かるくらいだろうけど、球場自前や指定管理者になってる球団ならそれなりの額になる このまま巨人は長嶋と心中するつもりみたいだし他球団もそれと運命共にするみたいだから、何を言っても変わらないよね。
DeNaや広島辺りは読売無しでもやってく知恵はありそうだけど。
>>858
ロッテはデスパイネだけじゃなく
グラシアルやモイネロも捨ててるんだから草もはえん
見る目がなさ過ぎる >>855
その間に対戦セリーグをグランドスラムしてるからな
逆に言えばセリーグは戦力均衡に成功できてる
パリーグはソフトバンク一強以前には西武一強時代があったし、
DH制は弱肉強食になるんじゃないか？ >>720
しかも牧原、甲斐、千賀は育成出身
盗塁失敗したけど俊足の周東も育成、中継ぎで出た石川投手も
３軍から２軍に上がれる枠が５人とかでそこの競争も激しい >>873
デスパイネの場合は起用法というよりも
キューバ政府絡みで提示された金額や条件を
ロッテのフロントが了承しなかったんじゃなかったっけ？ ハゲがいっちょまえに言葉発してんじゃねぇよ、だまってモグラ叩きのモグラにでもなっとけや
>>889
その要求はグラシアルやモイネロをロッテで育ててくれという要求で悪い話ではなかった
それを蹴ったロッテ 巨人とか生え抜き重視で競争が少ないんだろセリーグは
ホークスとか3軍まであるんだから
ポジション争いの激しい競争がないとチームは絶対に強くならんよ
>>87
あの時はみんな同じ気持ちだったよ
こんなことになるなんてな あの巨大戦力の巨人で戦力が足りないなんてあり得ないでしょ
この場合実力差だろうが
ソフバンだって今年出てきたばかりの若手使ってるだろ
当然コイツらだって大舞台未経験だよ
こんなの言い訳に過ぎない
優勝していないチームが日本シリーズ出場ってところが野球というスポーツの チープさ を物語っている
サッカー、ラグビーみたいな真剣勝負と違って野球はただの安っぽい 娯楽
ダサいわ
>>873
契約しないなんてありえないわｗ
ソフトバンクのほうが好条件だから移っただけ
これを称して引き抜きと言うんだよ 今回でソフトバンクだけが強いイメージを持っただろうが
巨人は西武は勿論、楽天やハムロッテにも苦戦するレベルだからな
ひょっとしたらオリックスにすら負けてたかもしれない
どうでもいいが、ソフバンクファンは贔屓チームをソフトバンクと言いたがらないよね
ホークスだとか鷹だとか
>>898
サファテの発言知ってる？
広島と西武に捨てられマジでこの先どうしようかと悩んでたときに契約してくれたのがソフトバンク 巨人ファンだがどうにもならん！
ソフバンが強すぎる
それでもセリーグ代表は巨人なのだ！
第2次長嶋政権が欲しい欲しい病を連発させてFA選手かき集めまくり他球団の外国人選手を強奪しまくってた頃を思うと
巨人が他球団と比較して「選手が揃ってなくて戦力差歴然」と言われるのはなんともなあ
西武はサファテが抜けたのが大きかった
更に岸、野上、浅村、菊池、炭谷と続いてFAで抜けてる
>>904
特に中継ぎと代打の差が大きい
今のプロ野球に欠かせない要素で大きな差が付いちゃってる >>877
80年代後半～00代前半の近鉄打線を彷彿とさせる >>868
オリックスの投手陣と西武の打撃陣が組んだら最強 >>183
他所が酷いってそれ強奪したからだよね
ふざけんな >>52
中日は最後になって、ようやく戦える態勢になった。多分、現時点のセで1番強いのは中日だな。 言っとくがDH入れても弱いのは変わらない
DHなしの東京ドームでも圧倒されたようにただの言い訳に過ぎない
>>683
確かに、セリーグでリアルタイムで親会社が変わったの見たのはベイスターズだけだなぁ >>909
原政権になってからだけど、他球団ファンから見れば笑うしかないような打順だったからな
1番仁志、2番清水の後は各球団の4番打者と巨人で4番を打ったことのある打者がずらりと8番まで並ぶんだぜ
仁志も清水もホームラン結構打つ打者だから1番から8番まで「ホームラン二桁は当たり前、20本も可能」という打者が並ぶんだぞ
代打にも強奪してきた他球団の4番打者がいるわけで、もう手が付けられなかった >>901
ソフトバンクと呼んでもいいけどその場合はソフトバンクホークスとまで必ず付ける
自分でも解らんが何らかのこだわりだ 出す側は支出カットてのもあると思うよ
広島とか3連覇だと年俸上がる一方だし、
ある程度になったら高く売る方が得だから
>>913
>>585>>603 別にソフトバンクは特別派手な事してないんだけど
普通に投げて普通に守る事を巨人が出来なかったからなぁ。
ソフトバンクが強いと言うより巨人が野球が下手すぎた
来年のセはどこが勝つか読めないが、
パは向こう5年はバンクで決まりだろ
CSの結果も同じ
応援してて面白いかこれ？
>>921
スター選手がいればどうにかなるけどな
V9時代の巨人はONがいたし
黄金時代の西武には秋山や清原がいたし >>917
そんな大して優勝してないだろ手がつけられないみたいなではなく
野球て投手力が大きいから4番並べて勝てるわけもない
知ってる名前が多いだけでは？ セカンドでエラーした奴
サードまで暴走した奴
あんなのホークスなら、筑後から一生出てこれないレベルだもんな（笑）
>>922
故障出遅れが多かったからだろ
揃ってきたらやはり圧勝だった >>921
お前がロクにパリーグを見てないというのはよく分かった >>916
細かいこと言うと、阪神タイガースも阪急阪神HDになった時に親会社変更扱いになってるはず >>929
経験不足の人間を大舞台に送り出さなきゃいけない時点で選手層が薄くなっちゃってるでしょ >>131
70108932100000000円ハラった奴が監督するくせに
ブランドもへったくれもない ここ数年広島横浜の負け方に文句つけてたのは巨人ファンだろうけど
近年でどこよりも酷い内野守備だったわ
走塁も至るところに隙があった
山本とか若林とが普通に出てるようじゃ弱いわ。
長嶋巨人の頃なら絶対出番無いし。
>>926
フルメンバーでも終盤の優勝争いで西武に勝てなかったのに？ もうさ・・・セリーグは下部リーグ扱いして
６位と入れ替え戦すれば？？
普段打席に立たない甲斐野にヒット打たれたろ
チームも相手の土俵で連勝、DHなしでも強いとこは強い
戦力ｶﾞｰDHｶﾞｰなど言い訳をせずセリーグはただ弱いだけだと認めた方がいい
>>939
ヒットならまだマシだろ
ちんたらチャージしてオールセーフとかいうセリーグらしい意識を治さにゃ >>897
竜王戦や王座戦もよく敗者が復活する
そう思うと別にどって事ないわな >>902
そんなことで悩んでた奴が球団批判、監督批判だからな
あいつは糞野郎だよ お手上げムリ強すぎるって雰囲気のセリーグと
来年もブッ倒したるわ！っていうパリーグじゃ気持ちで負けとる
ナンボいうてもペナントはここ4年で1回しか優勝できてないチーム
後は総がかりじゃなくてタイマンになった時にどう倒すかが難題なんだろうけど
ロッテを研究すれば何らかのヒントはあるんじゃないかねぇ？
>>1
西武が４タテされたのは忘れたのかw
和田は西武OBだしな >>923
松井落合、松井清原でも巨人それほど勝ててないだろ
投手打席あると投手は持つんじゃないか？
持つならそのレベルの投手が残れる
やはりパリーグはDH制が優勝劣敗を固めてる気がするな CSファーストステージでソフバン相手に3戦4発の浅村に目もくれず
広島の戦力を削れれば一石二鳥だと丸に飛びついた原と巨人の編成部はさすがである
結果はご覧の通り、昨年同様ソフバン投手陣にロクに仕事させてもらえず終了
巨人にとってのゴールはハナからセリーグ制覇だったようだ
制度が違うんだったらもはや二つで対戦させる意味ないだろ
リーグ優勝とCS優勝は別の概念になってるように、
セリーグパリーグのそれぞれの優勝で終わりでいいんじゃね？
対戦しるなら両方DHにするか両方やらないかのどっちかにしないと
別の価値のものをまるで無意味にしてしまうだろ
なんか日本シリーズがまるで空気になってんだよな福岡以外
他の地方とかではどうだったんだろ
>>946
初戦千賀がボコられて工藤の顔が真っ青になってたのを見てないようだな
その後平石が迷走してくれたお陰で助ったがあれがなければあそこで負けてたよ >>949
短期決戦でどっちかに絞ってもDH強廚は納得しないと思うけどね
DHありきがセとは違うパ・リーグの野球のアドバンテージになっているってのが奴等の考えなんだから >>954
千賀程度、パ・リーグにはなんぼでもいるのよ ソフバンに17勝8敗と大きく勝ち越してるロッテが事実上の日本一だろ
>>921
かつての西武（1982～1998←17年!!!）は現在のソフバン以上に強かった。
それでも楔を打ち込んだのが84阪急、89近鉄、95-96オリ。 >>957
お前が普段パリーグを見てないというのはよく分かった 結局、カネで選手を集めたインチキ戦力じゃ日本一にはなれないんだよｗｗｗ
日本シリーズとかシラケるだけだし12球団リーグ制にしたらいい
>>950
国際大会で他国の試合に一切関心を持たない野球ファンなら
日本シリーズも贔屓の球団でなければ見なくても不思議じゃない >>957
千賀とか、パリーグじゃ白星稼いでいたの日ハム相手だけだもんなｗ >>957
そうなんだよね～
防御率
1 山本 由伸(オ) 1.95
2 有原 航平(日) 2.46
3 千賀 滉大(ソ) 2.79
勝利数
1 有原 航平(日) 15
2 千賀 滉大(ソ) 13
2 山岡 泰輔(オ) 13
勝率
1 山岡 泰輔(オ) .765
2 高橋 礼(ソ) .667
3 有原 航平(日) .652
4 千賀 滉大(ソ) .619 まぁでも千賀はフォークの調子悪かったからな
よく抑えられたわ
>>962
監督を変える必要があると思うわ。
落合を読んでくればなんとかなるかも。 >>959
対ジョコビッチ戦勝率10割のダニエル太郎が最強ってか？ｗ >>967
ザッと挙げるだけで１０人とはパ・リーグ恐るべし >>928
確かにｗ
阪神も阪急の支線にしたらいいのになｗ >>33
禿バンは短期決戦を徹底的に研究してるからね
過去リーグ優勝したのにＣＳ敗退を散々経験してる
こればかりは経験の差 >>152
無名だったころから育ててもらったら
球団に貢献しようという気持ち強く持てるよな
しかもスタメン争い熾烈
川島とか福田とか他球団ならスタメンだろうし 野球つまんない
地元民を集めてスタジアム内だけでやってろよ
テレビでやらなくていい
DHが差を生んでるなら、
先の本拠地の選択は深い考慮が必要では？
セの投手はいきなりDH じゃ恐怖と疲労感半端ないはず
出だしでつまづいたら短期決戦は挽回難しいんだし
>>980
とにかく巨人は落合を監督にしないとどんどんダメになるだろうな >>983
まあ、サッカーやラグビーの方が面白いけど
禿しいぶん、毎日できないからな >>905
サファテは西武では持て余されてたような
本人も起用法にご不満だった訳だし >>942
西武はサファテに抜けられたのではなく
サファテを「捨てた」んだぞ >>195
千賀やモイネロが育成というのがビビるよな
柳田だってドラ1とかじゃないし DHだと大型外人打者二人並んでたりするからむっちゃ疲れるしペース配分できなくなる
セも並べたらいいって、
普段に使う守備位置ないのを飼ってるわけないだろ
その点でパは優良外人を何人も囲い易い
案の定、山口も菅野も好投してリードしててもガツンとやられちやったしな
>>55
むしろ今はセリーグをＤＨ制にしたほうがええと思う >>944
2004日シリで中日相手に爆発したから問題なし
MVPは確変した石井貴だったが セパで1000本安打達成した和田が言うなら間違いないな
両リーグで1000本安打って大杉勝男と落合博満と和田一浩の3人だけだな
最低でも2000本安打打たないと達成できないし
両リーグで活躍しないといけないから、どちらかといえば凄い記録ではあるだろう
え？
両リーグで500本ずつで1000本じゃん
馬鹿も休み休み言えや
mmp
lud20191025120932ca
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