麻薬取締法違反で逮捕された女優・沢尻エリカ容疑者を巡り、TBS系の生番組「サンデー・ジャポン」で、元衆院議員でタレントの杉村太蔵と、ホリエモンこと実業家の堀江貴文氏が口論になる一幕があった。
【写真】思わず息をのむ…“究極のすっぴん”姿で離婚を生報告する沢尻エリカ
杉村は「(違法薬物を使用している芸能人は)自首せと。自ら降板して、警察にちゃんと言って、ちゃんと薬物治療受けなさいと。警察が逮捕するまでやり続けるのと、ちゃんと自ら反省し悔い改めて自首するのと、天と地ほどその後の人生に差がありますよ」と主張。
これに対し、プロデューサーでタレントのデーブ・スペクターは「日本で薬物治療受けてますっていうのをホントに堂々と言えたらいいんですけど、そういう環境になってないじゃないですか。それ言ったらもうアウトじゃないですか、その人。それ無責任に勧めてどうするんですか?」と指摘。
杉村が「逮捕されるまでやり続けるように聞こえるよ?」と反論すると、堀江氏が「別にそんなこと言ってないでしょ」、「あなたちょっとね、言い過ぎ」と参戦。
「どこが言い過ぎなんですか?」と気色ばむ杉村を、堀江氏は「いや、言い過ぎだよ。全員そう思ってるよ」、「やめるのはいいんだけど、自首しろってのは言い過ぎだろ」とたしなめ、他の出演者からも「自分でやめればいいじゃない」という声が上がっていた。
12/1(日) 12:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-00000065-dal-ent
写真
【テレビ】<杉村太蔵>薬物事件を受け「自首」促す「自分のことだって感じている人がいるはず」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1575170252/ デーブが珍しく顔色かえててな もしかして、と思ったのは俺だけではないはずや
やってる奴いたら自首しろって普通の発言だろ
やめたらいいとかの問題じゃない
こいつ、何とかして”ご意見番ポジション”につきたいんじゃないの?w
詐欺朝鮮人はこんなのばっかりだが、こいつも尻に火がつき始めてるだろw
もうシンガポールにもアメリカの監視の目が回ってるから覚悟しとけよ。
お前らが罪を償うときが来たんだよ。
過去にクスリをやったことがあるんだろな。どっかから漏れた時の予防線づくり。
薬物犯罪に対してこの切れ具合・・・
やはり、あやしいなホリエモンw
週刊誌やマトリも動き出すだろう
>>1
根拠のない「みんな言ってる」(笑)
堀江もディベート素人だな(笑) 違法薬物やってる人間は自首して薬物治療を受けなさいが言いすぎになるのか
芸能村は法律が違うんか?
自首しろってのは正論だよな
どうせ自分じゃやめられないんだから
何年かぶち込まれて強制的に薬抜かないと
ホリエは他人の意見に反論する事で脳内麻薬が
出るんだろう
半分ラリってる状態
郵政選挙で堀江が当選していれば二人は同期の桜だったわけだ
ライブドア事件もなかっただろう
は?
自首すればいいに決まってんだろ
自首して更生すれば捕まって更生するよりいいに決まってる
少なくとも復帰しても問題は少ないよ
見てたけど芸能界ってクスリ漬けだよねw
本当にわかりやすかった
太蔵有能すぎ
突然謎のスイッチが入るってのは
アル中ヤク中の証拠
>>20
まだ止められる段階なら、自ら止める努力をしておけってこと
一度でも薬物やった人間が全員「薬物やりました」って自首してきたら、警察業務が停滞するだけ
まあ、手柄だけは増えるだろうけど >>25
飲み屋で絡んでくるおっさんみたいだよな
ホリエワンとか基本いやしか言わない 本人やってなくても、直接の知り合いにやってる奴がいるんだろうな
杉村は堀江に言えばいいんだよ
俺が金出すから今からあんたの薬物検査しに行こう
って
>>29
俺も泰三見直したわw
てっきり芸能界に忖度した発言するのとか
思ってたが意外と正義感強いやつなんだなw この太蔵は只の正義マンやん
綺麗事というか言っても聞いても気持ち良い響きだけ
人間そんな単純じゃないし汚れてる。堀江嫌いだけどこれは堀江の言う通りだろ
おまえが中毒者を雇用しろよ
チームでやってる仕事がパーになるリスク負ってな
大島薫「堀江さんの性感帯は耳。前立腺をコリコリしながら耳に息を吹きかけると私の名前を叫んで激しくメスイキする」
大島薫「メスイキしたあとは手コキでオスイキして、最後は潮吹いて終わるのが習慣だった。」
大島薫「潮吹いた後に『女の子になっちゃったね』って言うとそれだけで恥ずかしそうにしてまた勃起してた」
大島薫「真性のマゾホモなんだと思う」
>>5
ホモは薬物使ってヤってるやつ多いらしいよ
槇原や成宮とかもそうだったよな 悪い事したら「ごめんなさい」って躾けられなかったってことだな
杉村はいいとこの坊ちゃんだっけ?ちゃんと躾して貰ったんだな
堀江は快楽追求主義者だから麻薬に甘いと怪しまれるだろ
おまえらはどうよ
ある芸能人が仕事セーブして会見開いて「実は麻薬やってました。これではいけないと思い本格的に治療します。警察にも行きます」って言って
本当にちゃんと治療したら復帰許せる?
たぶん売人やらヤクザは許してくれなそうだけど
自分で辞められたら依存なんてないから、好きにやったらええがな
これ議論するまでもなく、太蔵正論だろ。
わざわざデーブや堀江が異議となえる意味がわからん。
これはタイゾー正論だろ
キヨだって早く自首してれば依存しなくてすんだはず
まあ自覚してないみたいだけど違法薬物の使用は犯罪だからな
ばれなきゃいいみたいに思ってるみたいだけど反省の気持ちがあるなら自主しなければ
当たり前のことを言ってるだけでそんなにカリカリする意味がわからん
ホリエモンて世間の人からバカにされてるという
自覚あるんだろうか
>>49
捕まる前でテレビに出る前に検査受けるならいいぞ >>49
結局そいつにその後の需要があるかどうかだけだと思う。
自首したかどうかはさほど重要じゃない。 自分のまわりがやってるからコイツの中で当たり前になってるだけで、普通なら杉村太蔵の言う事に頷く
いつもの頭のいい自分でマウント取りたいんだろうが、アホさを晒してるだけ
言い過ぎだろ?
なんでですか?
いや、言い過ぎだろ?
としか言ってねえから議論になってなかったな
>>21
俺の友達はやってる時めちゃくちゃ食うから太ってたよ
痩せ細るってのは末期の連中 事故的に何かやらかして自首はあるだろうが、長年違法薬物やってて自首することはまずないでしょ。罪の意識なんかないんだから。
とは言え、何が言い過ぎなのかサッパリだな
太蔵以外、全員アウトでしょ
スポンサーはコンプライアンス確認したほうがいいよ
>これに対し、プロデューサーでタレントのデーブ・スペクターは「日本で薬物治療受けてますっていうのをホントに堂々と言えたらいいんですけど、そういう環境になってないじゃないですか。
問題はここなんじゃないの
>>33
やってもバレないうちに辞めれればセーフ理論にしか見えんな
芸能村らしい考え方だ タイゾーが正論言えるのはテレビ以外で稼いでるからだろうな
芸能村は擁護派多すぎてドン引きだわ
どうも堀江やってる感じが出てるな
使うとしても、金とコネに物を言わせて治外法権な場所とか厳重に管理された場所で使ってそうだよ
自宅とか絶対ないだろうね
自分もしくはまわりがやってないなら擁護する理由がないからな
たかが薬で大げさすぎるよなー
覚醒剤はホントに使っちゃだめらしいけど
何でタバコは良いのか分からんわ
>>1
> 杉村は「(違法薬物を使用している芸能人は)自首せと。自ら降板して、警察にちゃんと言って、ちゃんと薬物治療受けなさいと。警察が逮捕するまでやり続けるのと、ちゃんと自ら反省し悔い改めて自首するのと、天と地ほどその後の人生に差がありますよ」と主張。
> これに対し、プロデューサーでタレントのデーブ・スペクターは「日本で薬物治療受けてますっていうのをホントに堂々と言えたらいいんですけど、そういう環境になってないじゃないですか。
それ言ったらもうアウトじゃないですか、その人。それ無責任に勧めてどうするんですか?」と指摘。
いろいろ想像してしまう。アウトって具体的に何よ、とか。 ・周囲に迷惑かけない様に自ら薬断ちへ行動に移す
・これが私のライフスタイルとか開き直って捕まるまでやめない
仕事の事考えたら前者の方がイメージいいに決まってるわな
欧米ガーって直ぐに言い出すけどアメリカじゃすぐ射殺だし刑務所も命がけじゃん。
>>71
デーブが言ってた話と同じ
今まで当たり前だった物をいきなり全部禁止にするのは難しい
少しずつ根絶しようとはしてるだろ 番組は見ていないがこのスレの>>1 だけ追っていくと正論は杉村
堀江他の意見は何言ってんだとしか思えない
『クスリやったって法律犯そうが治療受けて復帰すればいいじゃん』としか聞こえない
あくまで犯罪者だ アメリカは合法と言う堀江、それを否定しないデーブ
薬ってる二人
この件に関してタイゾーに反論奴はヤク中確定だろ刑務所行けよw
ヤク中でもなく噛み付いてるならキチガイだから病院行けよw
どっちにしろ世に出てくんなw死ねw
自首しろのどこが言い過ぎなの?
自分で止められないのだから公的機関に助けてもらわないと
自首して助けてもらわないとね!
本人がいないとこで庇って恩を売っておくという高等テクニックやで
お前らも真似するとええで
犯罪者に自首を促すのは当然です
元犯罪者には理解できないのかもしれませんが
アメリカは合法では無いけど?
ホリエモンは何を言ってる?
なぜ、麻薬に走るのか、若者が風邪薬を大量に飲んでトリップしたがるのか、まずそれを議論すべきだろうな。解禁論はその後。
薬物を乱用したこともする気もない人間は合法化擁護する理由がないからな
犯罪なわけだから自首しろで間違ってないよ。
芸能人は薬物犯罪は犯罪じゃないと
甘くみてるのがよく理解できたわ。
>>6
だよな
自首してから治療だろうに
感覚がわからん 押尾学と乱交パーティー仲間だった堀江
ピーチジョン
ホリエモンは咳止めがどうとかも言ってたけど、ああいうのは余計な発言だと思った。
あの発言をみて真似する奴が出たらどうすんの。
>>97
馬鹿かな?
こいつ最初からまともだぞ
基本的に正論しか言わない 見てないんだけど太蔵以外みんな同じ意見だったの?
先週は医師がちょっと太蔵側だったけど。
>やめるのはいいんだけど、自首しろってのは言い過ぎだろ
バレなきゃいいんだ、バレなきゃ。としか聞こえてこない。
ダルクって行ったら守ってくれるんちゃう?
警察も治療してるやつを追い込むことはしないやろ。
芸能村の異常者たちと一般人に近い常識的がある太蔵と噛み合わないね
ただの一般論というか社会常識だと思うけど…芸能人って感覚おかしくなってないか
かばい合うのも大概にしないと視聴者ドン引きしてるわ
自分で止めればいいってそれができないからジャンキーになってんじゃん
ホリエモンみんなにボロクソ言われて泣きそうな顔だったなw
>>103
西川先生は太蔵と同じ否定派。ホリエモンに
「あなた何を言ってるの?」とかなり強く怒ってた。 >>73
仕事やめなきゃいけないとかそういうやつ。
だからやめたくてもサポートを使うことができないので自主的に復帰するインセンティブがない。 自首して治療を受ければ、赦免とすればいい。
そうでなければ、誰も自首しないだろうな。
アル中に自首しろって言う様なもんだって言いたい訳じゃね!?
テレビ出演時のホリエモンは普通のこと言えない人になってしまっている
>>1
番組でやたら一部の薬物は合法化しろと主張してたなヤリエモン テリー伊藤みたいにしたいんだろうが
コイツはそうそうテレビの言いなりにはならなそうだぞ
マンネリ化しつつあるサンジャポに異分子投入!って意味では大成功だけど
大麻くらいは試した人間じゃないと、ここまで言えないだろうな
俺ももし実際やってみたら堀江と同じ意見になるかもしれないけど、不法行為までしてやりたいと思わんわ
自首せずに人知れず薬買うの止めるなんて無理だろw
売ってた連中がつきまとって、それでも拒めば
週刊誌や新聞に情報売られるか、
情報流さない代わに金銭なり身体なり差し出せと脅されか
どちらなのだから。
結局、自首した方が身の安全が確保される確率は高い。
追い詰めるのは可哀そうとか反省すれば良いとか、
個人で終わる話じゃない。
自首と言うか
周りは知ってたらどんどん通報したらいいんじゃない
やめられないのだから自首するのを勧めるのは言い過ぎではないわな自殺しろって言うなら言い過ぎだけど
自首しないと仕事人に依頼する、と言ってる訳でもないんだから別に良いだろ。
たいぞうの言うこと真に受けて自首するような殊勝な奴ならそもそも薬物やらない。
ホリエモンは捕まって復帰した身だから、沢尻を追放したがってるタイゾーに反論したかったんだろうなw
でも発言全て裏目に出ててアホすぎる
黙ってろ、お前は!黙っとけ!
この野郎、しゃべりすぎだよ、お前!
違法薬物やってる人って売人と繋がり切るためにも自主した方がいいと思う
禁断症状とかあるんだろうからちゃんと治療に専念するためにルートは絶ったほうがいいし。
売人を摘発するためにもね
ばれなきゃやめたらいい ってそれだけで薬物絶てるわけないないだろうに
小泉チルドレンと小泉政権の国策捜査で逮捕実刑
相容れないよな
堀江は周りにやってる奴らがいるんだろうな
薬物使用者に対する擁護が多すぎる
自首しろって言われて自首する奴なんかいるわけないんだから言わせとけばいいやん。ばかなの?
クスリキメてメスイキしてる様が浮かぶわw
薬物擁護した有名人リストアップしとかないとな
やめたくてもどうしてもやめられない人間は
カミングアウトする勇気を持った方がいいんじゃねえの
特に芸能人はさ
西川先生も太蔵も芸能人じゃなかったから一般人に近い常識がある。
ホリエモンは芸能人じゃないけどちょっと例外なんだよな
芸能人はやめたくてもやめれない人いるんじゃないの?
売人から逃れるのは大変そうだし
売人もいいお客だから手放したくないだろうし
大麻解禁なんて叫ぶ人は迷惑だよね
海外がー
日本では違法だし解禁する理由も必要もないから
杉村は正論
これを批判する理由がわからない
警察もマトリも仕事頑張ってほしい
沢尻の背後には余程の大物がいるだろうね
今回はアベガー含めてくだらん擁護が凄まじいから
>>143
ホリエモンは学生起業家っていうのでテレ東が取材してパトロンついてから大きくなっていった人だから
メディアが作り上げた起業家風芸能人だよ 太蔵はあまり好きじゃないけど
太蔵のほうが正しい
やめられねえから逮捕されるんだろうし
自首のほうがいいだろ
>堀江氏は「いや、言い過ぎだよ。全員そう思ってるよ」
メスイキ以外思ってないんでは?w
ホリエちゃんのキャラ的には「クスリやってる奴はアホ」くらい言うところだろうに
自主しろって言うよね
それか通報するか
アルコール依存症なら治療に専念させるが
違法薬物は犯罪だから
ホリエモンの感覚がわからん
むきになって呆れたわ
犯罪をおかしちゃったら
自首しろ、出頭しろが言い過ぎなんだろうか?
大島薫「堀江さんの性感帯は耳。前立腺をコリコリしながら耳に息を吹きかけると私の名前を叫んで激しくメスイキする」
大島薫「メスイキしたあとは手コキでオスイキして、最後は潮吹いて終わるのが習慣だった。」
大島薫「潮吹いた後に『女の子になっちゃったね』って言うとそれだけで恥ずかしそうにしてまた勃起してた」
大島薫「真性のマゾホモなんだと思う」
堀江さんとキメセクにはなんの因果もないだろ!!
堀江さんに性的な目を向けるのはやめろ!!彼はホモのおもちゃじゃない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>1
犯罪犯している奴に対し自首して反省しろのどこが言いすぎなんだ?
犯罪者に対して自主しろが言いすぎとか違法薬物を合法化しろとか
さすが幹部社員を自●するまで追い込むような犯罪犯した
サンジャポファミリーユーチューバーのN国信者の刑務所帰りのゼンカモンのオカマにケツをホラレモンだわな。 タイゾー正論だよな
堀江やってるかやったことあるべ
「みんな言ってるよ」「全員そう思ってるよ」見たいなことを言う奴の小者感
小学生かよ
メスイキしゃぶセックスってのは
想像もつかない領域なんだろうな(´・ω・`)
>>1
まぁ、人間止める人を廃人にする暴力団や反グレ反社チンピラ外人の資金源違法薬物を買いまくり
ラリって仕事して逮捕され前科者になっても同じ職場に戻れるのは日本では反社と野球村と芸能村だけだからね
>【芸能】田代まさし「NHK出演、バリバラ | 教えて マーシー先生」とか
>【芸能】田代容疑者「薬物再犯防止の講演出席予定だった」とか
>【芸能】田代まさし容疑者「数日に1回覚醒剤使用」再逮捕へ
ヤク中芸能人のユーチューバーの前科者に、こんなにも資金提供する連中がいるとか
そりゃ〜違法薬物で脳みそとろけてる芸能人は違法薬物やめられませんわな。
>芸能界「30年にわたりコカインやっていたピエールが出演しているドラマ映画やらの「作品には罪は無い放送放映するべき」
>高樹沙耶「田口淳之介に「大麻が悪いものだという日本の誤った教育からくる偏見」「更生も反省も強いてはいけない」
>【ワイドナ】松本人志 沢尻容疑者へのNHKの対応に疑問「本人がいくらやったって言ったって、証拠もなければ何もない」
>【とくダネ!ワイドナ】古市「大麻擁護 「多くの国が認めている」「摘発しなくていいというのが世界の流れなわけです」
>【とくダネ!】 小倉「大河ドラマ降板の動きを批判し沢尻容疑者擁護 「疑わしきは罰せずとなればNHKは一番困る」
>【スッキリアッコにおまかせ】モーリー「大麻使用の過去をポロリ「80年代に1回だけコカインやった」「大麻の段階的な合法化を提案「日本大麻2025」
>【サンジャポファミリーユーチューバーN国信者】ホリエモン「厳罰化で犯罪は減らない。ある程度麻薬は合法化すべき」「覚醒剤とアルコールは大して変わらん」
>【バイキング】石井、松尾&パヨク「政府が問題を起こしすと芸能人が逮捕される芸能人の次期逮捕予定者リストがある」
>東山紀之「人間止める人を廃人にする違法薬物を「たかが薬」とコメント
>大鶴義丹、沢尻エリカ一発アウトの風潮に大反対 「才能という資源を破棄してしまい、全体としては何の得にもならない」
>東ちづる「法を犯した芸能人の逮捕に、必要以上に大騒ぎしなくていいです。私たちの暮らしに支障はありません」
>カンニング竹山「田代まさし5度目の逮捕に「逆にのりピー(酒井法子)すごくね?」
最近テレビは芸能界は芸能人はワイドショーのコメンテーター連中は
犯罪不祥事悪行を犯した芸能人に対し気持ち悪い援護や報道しないコメントしない自由だけじゃなく
人間止める人を廃人にする暴力団や反グレ反社チンピラ外人の資金源違法薬物を正当化したり、とち狂った援護コメントする傾向にあるからね
反社芸能村の連中に見せしめは必要だね
今こそ反社芸能村の腐った芋の芋づる式逮捕を実行するべきでしょ。 日曜日で子供が番組を観てるかもしれないのに
違法薬物をすることは悪いことと教えなきゃ子供たちがばれなきゃいいんだとおもったらダメじゃん。
大麻解禁の議論も要らないし
堀江は何でここまで固執してるんだ?
大麻とかどうでもいいとか言いそうなのに
面白いなw
ライブドア事件 いわゆる有価証券報告偽造で堀江は実刑くらったからな
さぞ、自首したらどうだと 周りからさんざん言われたのかもなww
んで、カチンとムキになった堀江でしたww
何で自首しろって言うのが言いすぎなの?
犯罪者は自首しろよ
>>1
ほりえがどんなに成功しようと、どんなに金をつかもうと
杉村に絶対に追いつけないもの
それは信用
ほりえは元犯罪者なので、おれは生涯信用しない
ほりえの意見は元犯罪者の意見として聞いてる 前回の太蔵の発言「芸能界は薬物に甘すぎる。
沢尻エリカさんが逮捕されたばかりだというのに
もう復帰の話をテレビでする事がおかしい。
薬物は一発アウト。そうはっきりするべきですよ」
が反響を呼んだ。
今回はホリエモンがTwitterで「薬物は一部合法化すべき」という論を展開した事に端を発する。
太蔵は前回と同じ意見を述べた上で、「薬物をやめられないのであれば自首して治療を受けるべき」と言った。
それに対してホリエモンがボソッと「言い過ぎだよ」と言った。
太蔵はすぐに反応し「何が言い過ぎなんですか!」
と返した。
一喝されたのはホリエモン。
ホリエモンは西川先生にも「あなた何を言ってるの?」と呆れられていた。
このネタに関しての杉村の鼻息が荒すぎて、薬問題よりこいつのほうがヤベー奴じゃんてテレビ見てて思ったわ
薬物を絶ちきれない人は相談にのりますのでこちらにお電話を…って役場関係
これって電話したら警察に通報されるの?
自首って、犯罪者にしてみれば、エラい得な仕組みだぞ?なんでそれを止める?
芸能界がいかに世間とずれてるのかがよくわかる事例
世間は圧倒的に太蔵を支持するだろう
>>183
そっち側に着いた方が目立てるから
もしくはやってるか
やってそうだなこいつ女装したオカマにケツ掘られるとか正気じゃ無理やしな 大蔵も何かやましい事でもあるんですか?
くらい言ってやれば良かったのに
先週の男性医師や杉村の意見には共感する
芸能界は人によって対応が違うよね
沢尻には甘い
気持ち悪い
そもそも手を出すな。
手を出しちゃったら、自首でも入院でもして
全力で絶て
>>1
>堀江氏は「いや、言い過ぎだよ。全員そう思ってるよ」
全員?勝手に決めつけんなよ
こういうところに独善的で自己中心的な本性が滲み出るんだよ この番組、大蔵と西川意外やたらクスリ擁護派ばっか揃っててキモイんだよな
案外裏の松本のがちゃんと言ってるし
大蔵もキャラを作らないとコメンテーターやってけないからな
毎回こんな感じじゃん
西原理恵子が確かに時代によって法律は変わるけどどの時代であれ法律に反してまで薬をやりたいって人はやっぱり変な人で、その変な人が薬をやることでスーパー変な人になるってのは納得いったわ
大麻解禁大麻解禁言ってる奴らってやっぱどっかおかしいんだよ
>>193
芸能界自体が常にクスリのお誘いと隣り合わせなんだろうな
やってるの分かってても見て見ぬフリするのが暗黙のルールなんだろうwww 薬やれなくなるから自首なんかするわけないだろ
拘束されて取り調べや裁判やらで金もいるし仕事もできないしデメリットだらけ
>>204
異常だよな
大蔵と西川先生以外、どうみてもやましい事があるとしか思えなかった。
ホリエモンはお察しなんだろうな 自首しろの何が言い過ぎなのか
ヤク中死ねなら分かるけど、自首しろはその人の為に言ってんだろ
デーブと堀江の擁護の意味が不明
>>33
原則は悪いと思うなら犯罪行為は自首すべきとは思うけど。薬だけ別って理由は必要だろ。
ってか、そこで警察業務云々っていう軸ずらしするやつって、合理的でない理由がありそうで疑われるよ。お前がやってるんじゃないw? >>210
堀江はどう見てもだけど、確かにあの擁護っぷりは異常
なんかアタフタしてる感じ ホリエモンはやたらと薬やったやつを擁護するなあ
何でだろうねぇ
こういうときに限って、実は杉村がヤク中だったりするかも
杉村太蔵がめちゃ興奮してて
ホリエモンが苦笑してたな
杉村太蔵
ホリエモン
西川史子
見事にクズばっかだな
>>206
サイバラみたいな変な人が言うと説得力が違うな ホリエモンはテレビでもSNSでも最近薬に関する言動が変だな
どうした?薬と何かあったのかホリエモン
ホリエモンかその身近な人物が薬で悩んでるんでしょう
なんで薬物使用の芸能人だけ自首せなあかんの
そもそも自首する奇特なお人ってはずみでやってもたか逮捕される覚悟でやった人くらいやろ
芸能人はとことんまで隠れててドラマ終盤くらいで捕まったらいかに面白いか沢尻が教えてくれたのに
レコ大日アカ紅白当日とかに捕まる受賞者なんて見てるだけの方からしたら神やで
この件に関しては終始一貫して太蔵のが正しいと思う
ホリエモンは後ろ暗いことがあるんだろうとしか思えないよの
>>190
オレもw
やり取りの内容はともかく、ドン引きw
いくら正論でも説得力が乏しく感じるw ゼンカモンってすぐ犯罪擁護するな
自己保身の現れか?
自首しなきゃ中毒が深刻化してより危険な薬や犯罪に手を染める輩もいるだろうに
>>224
まあ友人関係だろ、いつ逮捕される奴が出てコメント求められるかわからんし 杉村に言い過ぎの理由を問われても言い過ぎの一点張りで
何故言い過ぎなのかの理由を全く言わなかったな
堀江の薬は合法化しろとか覚醒剤はアルコールと変わらんとかの発言よりも
議員時代まで遡っての太蔵の発言のほうがよっぽどまとも
一般人の感覚からしたらいいすぎでもなんでもないと思うんだけど……
犯罪者は自首すべし
当たり前の話
芸能界・マスゴミは異常
>>210
単純な話でしょ
太蔵と西川は本業あるから、芸能の仕事無くなっても別に構わない、だから正論言える
他の出演者は芸能人としての仕事無くなったら困るし、そりゃダンマリや忖度発言しかしないよ >>自首しろってのは言い過ぎだろ
痛いとこ突かれちゃったんですか?(・∀・)
犯罪なんだから自首するのは人として最低限の唯一の正しい行いだろ
何が言い過ぎなんだよw
太蔵もホリエに対して言ったのだろ、そんでホリエがキレた
何か自分で思うところがあったんだろうな
ああ自首まではなあって
東山もうっかり発言あったし芸能人と一般人の温度差がすごいよね
太蔵当たり前の事言ってると思うんだけどな
自首する芸能人いたらカッコいいよな
まあそんな人はもともと薬やらなそうだが
>>21
清原見てみろよw
海外なんかのガリガリで顔がおかしくなってるレベルの奴らはネタが粗悪で金もなく食うや食わず、およそ人としての生活送ってないからだろ
ジャンキーやってれば耐性がつくし眠れるし食える ただ、スポンサーにしてみたら
「とんだ地雷を踏まされる」事になるので
事前申告して>治療中なんです、って方が、まだ良心的ではあるよね
犯罪犯してる人間が自ら自首なんてするか?
そんな暴論わめき散らしても何の解決にもならんし何がしたいのこのおじさん
こいつの理屈ってようは
「犯罪が問題なら犯罪ということにしなければいい」だよな
メリット云々唱えてるけど、全然説得力がない
>>252
現行犯逮捕できるのは「単純所持」の場合のみだろ
だから
「もうずいぶん前に辞めて、現在治療中です」となれば
捜査の協力は出来るかもしれないけれども、逮捕はされないんでないかなぁ 堀江が太蔵にイライラするのは
自分が落ちたのに太蔵が議員になったことが原因
堀江の言ってるのは「見つからなければOK」と同じ
「ドラッグ」の部分を「飲酒運転」に置き換えればどれだけおかしなこと言っているのかよくわかる
堀江氏は「いや、言い過ぎだよ。全員そう思ってるよ」
国民「え、思ってないよ」
犯罪者に自首しろと言っても、そう簡単にはしないと思うが、
犯罪者に自首しろと言うことが、言い過ぎとはこれ如何に?
至極真っ当な発言だと思うがな
自分でやめれないだろ
自首して売人関係全部しゃべっって隔離してもらえ
>>252
薬物犯に対する擁護として薬物中毒は病気だから必要なのは刑罰じゃなくて治療って言うが、だったら自首して治療を受けたいと言えよってことだろう
違法と知っててでもバレなきゃいいやで薬やっていざ逮捕されたら俺に必要なのは刑罰じゃなく治療、薬物が違法なのがおかしいなんて理屈が通る訳ないだろと ホリエモンのここ一連の言動を見てると何かやっていそうだよな
自分には無関係だから
好きかって言ってるだけの
ただのええカッコしいだから
杉村の意見なんてクソの役にも立ってない。
デーブの方がなんぼかましよ
日曜朝に構成演者ともごちゃごちゃしたサンジャポは絶対に観ない
過ちを犯してる者に自首と更生を勧めたとしてどこが言い過ぎなのかわからん
こどおじもそのうち犯罪とか犯すかもしれないから
今のうちに自主してね
いや自首するとヤクの入手経路をあからさまにせんといかんじゃん。
そっちから恨まれるからやっぱり無理だろ。
犯罪してる奴に自首を勧めるのは普通のこと。
言い過ぎという感覚がさっぱりわからない。
>>261
俺もそう思った
「見つからない限り何やってもおk」
が今の堀江の倫理観
何をバカ正直に違法行為を自主する必要があるんだ
違法行為を摘発できない警察の怠慢だろ
って考え方
15年前は
「経済活動は違法で無ければ何やってもおk」
「法律を早く整備しないと法の穴を見つけた俺だけ儲けちゃうよ〜」
と言ってた堀江がさらにエボリューション 太蔵は嫌いだがこれは何もおかしくはない。至極当然、当たり前の話。
>>33
その仮定文が実際に成立する事は無いからそんな心配するだけ無駄。
杉村の言葉をうけて自首する奴の人数くらいで警察はパンクしないよ。 堀江とか茂木とか過去に犯罪犯したやつしか擁護してないからな
>>20
そういう制度があっても良いとは思うがな。
今は制度上は立件せざる得ない 悪いことして、まだ少しでも良心がどこかに残っているなら自首をすべきと真っ当な杉村
芸能人は見付かるまで自首しなくて良いと反社思考なホリエモン
こうも綺麗に善と悪をはっきり見れるとは思わなかった
ホリエモン、一回くらいはやったことありそう
だってホモセックスもやったことあるんだし
ただのええかっこしいすぎてな、この件は。
それで自主して無罪で終わらないのわかっていってんだから
救いようのないアホって感じだよね
やってない奴からしたら、自首しろだわな
いい過ぎって言う奴は、やましいんだろ
在日ヤク中はこの部分を無視して欧米では裁かないとか何とか言うからな。
自ら公正施設に入るってのが唯一その後に繋げられる道のが欧米基準。
>>1
「自主しろ」が言い過ぎって本当こいつら脳味噌腐ってんな >>218
好意的に捉えれば、ムショを経験して、そのリアルをしってるからやろな 自首せず捕まった前科者がこれ言ってるのかと思うと笑えるな
おまけにメスイキだし
>>270
病気なら罰より治療、て論理なんじゃないの
それに前科者差別がキツい日本じゃ、治療後も再犯の恐れがある
要は温かい目で見ないと、、てことなんだよ
「即実刑!」みたいな感情論をぶつける奴らが真っ先に前科者を差別するし、その感情が結果、薬物犯罪を減らすことに貢献しないことは明らかだと思うけどな 捕まるまで、なんなら捕まってもやめられないからそういう話になるんだろ
変にかばったりしてる人は怪しいから検査した方がいいよ
こいつは昔からコンプと小心の情緒不安定
シラフでこんなもん笑
刑務所より鍵付きの病棟に入れとくべき人間
>>1
言いすぎではないやろ?
法を犯した時点で犯罪者や 犯罪への対処という観点からは太蔵が正しい
その人の人生としてどうかということなら、
自分でやめるのがベストだけど、それもなかなか難しいのかな
ドロボーに自主しろゆうてんのと変わらない
アホの理論に同調するやつがいるのがどうしょうもないね
警察のみなさ〜ん
堀江も薬やってるっぽいよ
早く逮捕してください
おい堀江、自首しろよ
>>49
シャイなあんちくしょうの加勢大周が復帰したら許すよ。 メスイキさんはTwitterだとすっごい威勢がいいのにテレビに出るとヒヨるのやめろダセェから
>>217
デーブに関してはアメリカでは犯罪者の前に中毒は病気で治療するという捉え方だしジャンキーだった俳優や女優やバンドが成功してるとか普通にあるからな
まぁ治療しても大半は全然治らないんだけども
有名人も結局死ぬまでやっちゃうコトも珍しくないし麻薬大国の隣国から見たら日本なんて全然平和だし遅れてると思うんじゃね
でも真面目さ堅さが日本のいいところ
アメリカと同じ価値観になるまで蔓延なんてしたら終わり デーブの発言が一番大人だわ
杉村はただその場で思ったことを発言してるだけのノウナシ
必死やん。堀江貴文君。なんか後ろめたい事でもあんの?
くだらん法や規制で才能ある者の人生をジャマするな!
みたいな主張するやつに限って自己中のゴミばかり
堀江はアルコールだって、依存性、犯罪につながるのに、何故ソフトドラッグはNGなのかを議論したかっただけでしょ。杉村も冷静に論破しないから駄目だよ。今時の親といっしょ。
別に自分の意見言うのは良いけど「全員そう思ってるよ」とか根拠もないもない事を断定口調で言う奴とは絶対議論したくない
くだらん法や規制で才能ある者の人生をジャマするな!
こういう主張をすると
自分が有能だと思ってるゴミが賛同してくれる
罪な行いをしてしまった時に、まだ人間であれば自省の念が働くものだからな
見付かるまでやり続けるというのは人ではなくなっている
悪いことして自首しないやつは人間ではない
ホラレは他人をTwitterで責めたりする時言い過ぎだとか思った事ないのかな?自分が言うのは問題ないのかな
やってるの見つかれば逮捕なんだから
罪償う気があれば自首は合ってるわな。
捕まってから謝罪するのと自首してから謝罪するので印象全く違うからな前者なんてそれこそ反省なんてないだろ
「どこが言い過ぎなんですか?」と気色ばむ杉村を、堀江氏は「いや、言い過ぎだよ。全員そう思ってるよ」、「やめるのはいいんだけど、自首しろってのは言い過ぎだろ」
↑
コレだけで堀江がバカなのが解る
「なんで麻薬やるの?
違法だと知っててヤクザの金づるになってる時点でバカ
自業自得でしょ」
と違う問題ならホラレモンは言ってるんだろうなあ
って思いました
堀江さんも反社とは存分にお付き合いあるんでしょうねえ
漫画じゃあるまいし野口さんを自ら手を下して亡きものにするわけないからね〜
人権とか更生とかバカサヨクが持ち込んでくるような概念こそが
くだらない
こんなものはただ素直に
懲罰を与える、
ペナルティを食らわせる、という考え方で良いのだ
けどなあ、自分でやめれないから「治療」なんでしょ?
芸能人が麻薬の治療を受けてるのが、
マスコミにバレた時点で、自首と大差ないと思うけどね
つか、簡単に麻薬やめれるなら「麻薬指定」されてないんじゃね
ホリエモンは本当に面白いな。
どんどんやって欲しい。
個人的には大麻とアルコールは同等レベルだと思っている。
アルコールの方が少し依存度は高いかな。
アルコール依存症と大麻依存症を並列にして議論して欲しい。
この件に関しては杉村に全面同意
医療用大麻とか、薬学的に有害と結論付けられているものを、さも合法化が必要とかもっともらしく話すり替えるところがまた姑息で姑息で
てか薬物は専門かからなきゃムリだから
自首したほうがいいよマジで
>>331
それさ、「やった人の使用感」なんだよ
だからそれ言ってる時点で自白してる様なもんだと思うよ 杉村の発言きっかけに自首しろウェーブはこんやろ
自首する奴もおらんやろし
オレがタバコすらやめられないのに
沢尻がクスリなんかやめられるはずがない
見つかった時点で永久パージで良いだろう
>>1
沢尻が自力でキッパリとやめれるレベルなら、とっくの昔にやめてるわな
(沢尻が大麻を使用してて検査でバレて前の事務所を解雇された時点で)
それが出来ずに10年〜20年以上も継続的に(ほんの一時期控えたとしても)
続けているような沢尻とかピエール瀧ななんかは、もう既にやめれないくらい
ドップリそれ(その環境)に漬かっているわけよ
薬物を使用してストレス発散したり気分を切り替えて仕事に挑んだりするのが
むしろ普通の状態のようになっていたわけ
万引き犯や痴漢の常習者が
自ら犯罪行為をやめるかっていうと、成功し続ける限り、やめる可能性は低い
大抵やめるのは、バレそうになって焦った場合か、バレて逮捕される時のどちらか
ピエール瀧とか沢尻くらいのベテランにもなると
もう、どの薬物が自分に合ってて(体質、好み、効用)
どういう時に何をどう使うかも決まってるようなもんやろ
太蔵?の言う、自首してでもやめるというのは、極論ではあるがある意味正しい
そうしないと本人はやめないのだから(逆に己を正当化するのが常よな)
周りの人間の顔ぶれとか環境とかいった要因も大きい
これだけでもまず抜けられないやろ、沢尻とピエールなんて
実際、二人ともやめれなかった(薬物&周りの関係を断ち切れなかった)
昔からいる友達と一緒に薬物やってる方が心地がよかったのかもしれんな
むしろ、そこが本来の居場所なんかもな(本当の自分なのかもな) 麻薬中毒の人間に迷惑かけられたことはない
ってのはまあ事実ではあるんだよな
じゃあ薬物使用に必要以上に怒る人は
単純に法律に反してることに怒ってるのか
もっと酷く法を犯してる人間もいるけどな
ツイッターではくそボケとか言ってるのに
随分と言葉を選んでるな
麻薬中毒者に迷惑かけれられた事ないってなあ・・・
麻薬やってるって言ってないからそう思うだけど、
常に攻撃的に暴言吐いてる輩は、麻薬やってるかもしれないよ?
タイゾーに説教がましく言われると正論でも言い過ぎと感じる
exit兼近が平然とtv出てるんだから反省しました治療しますでも大丈夫じゃね?
>>340
というより不祥事起こしても芸能ムラの馴れ合い擁護で
安泰みたいなことが多いから不満なんだろう
単なるマヌケ犯罪者の堀江を
国策捜査の犠牲者のような印象操作で
強引に推し続けてるようなデタラメ体質がメディア業界だから これみてたけど杉村はおかしいこと言ってないんだよな
自主して治療って言うのは普通の流れ
これで自らやめて治療すれば良いだけって言うのが大多数の出演者の意見だったけどそれって身内に甘いだけだし
堀江に至っては依存性はタバコやアルコールも一緒だし裏社会へのかねの流れがとかいう定型文で合法化とか言ってたし
やってるorやったことあやつの意見そのもの
やってなきゃ自首する必要ないんだし
大蔵は別におかしいことは言ってないと思うがな
何年何月何日までに自主してくださいって勧告して、その人たちは刑務所じゃなく病院勧めればいいな。そこで自主しないやつはやめる気ないし、それ以降は厳罰に処すと脅したら人来るんじゃない
日本で最も口の悪いホリエモンに言い過ぎとか大蔵も言われたくないだろう。自首して入手ルートとか自白されたら困るのか?
自主しろって、現実性がないだけで、いいすぎでもなんでもない。
刑法自体が自首すれば減刑になりうるとして自主を促しているし。
言い過ぎの意味がわからん。堀江は犯罪者側だからね、自分の立場上。
>>49
やめたやついるか?
治療してもやめたとわかるまではダメで当然。
何年待てばという話ならせめて10年。 経理担当を自殺に追い込んだホリエモンも自首して欲しい
>>335
海外では合法な場所がある。
ストロング系缶チューハイの方が強い。
あれ違法にすべきだろ。
アルコール依存症の気があるので国内のアルコール禁止にしてくれないだろうか?
実は禁酒法を作ってくれてもいいと思っている。 麻薬覚せい剤使ってて自首するケースなんてまずあり得ないから
クスリやってない人の感覚は
太蔵に近いと思うけどな
普段言い過ぎのお前が何でこの件にはやたら寛容なんだよw
西川と杉村に攻めらて「もう!やだっ」とかオカマみたいに言ってて
隠さなくなってきたなw
堀江も、「本気で麻薬合法化の議論がしたいなら」
反対派に言い過ぎをやって、「バカ」だの「浅薄」だのと、
暴言吐いて黙らせる様な、幼稚な論法はやめて、
「麻薬合法化」の「デメリット」もちゃんと語るべきでしょ
ぶっちゃけ「メリット」だけ語ってる時点で、バカにしか見えないよ
>>362
アルコールはアルコール
禁制薬物は禁制薬物
別の話 放送見てて「杉村の発言に違和感特に感じなかった俺はおかしいのか?」と思ってしまったが、
おかしいのはホリエモン側だよな?
そもそもこれは犯罪なのであって
それを治療が必要な病気みたいに解釈する欧米がおかしい
欧米のこういう解釈は
やってるやつが多いゆえに
犯罪扱いしてほしくないやつも多いから、
という単なるご都合主義でしかない
罪人甘やかすな
一発アウト=自己否定そのものだからな
メスイキゼンカモン
そろそろ小菅か湾岸署への2度目のご招待も近い
堀江氏の主張はもっともだし,
問答無用で一発アウト,議論の余地なし,
っていう太蔵氏の意見に肯首できないが,
世間の大半は議論すら拒否だって今日の番組でよくわかった
これは日本の主流で限界なんだろう。
日本に合理性という概念が通用しないよい例。
>>362
ちょっと聞きたいけど、
「覚せい剤はアルコールと同じ」と言ってる人がいたらどう思う? ヤクザや悪友に騙されてシャブ中になった人もいるからなんとも言えんのよね
しかしシャブ無罪にすると薬物はたちまち蔓延する
だから薬物の売人を極刑にすれば良いと思う
>>377
ただ現実にはヤク中を執行猶予で野放しにしている
治療って?
というのがね 「依存症対策を進めろ」というのは合理的な考えだと思うよ。
タバコの害を周知したらみんな吸わなくなった。
肺の写真を見せたら吸わなくなった。
田代の使用前使用後を見せ続けろ。
自首の場合は絶対執行猶予付きになり出頭逮捕の場合は絶対執行猶予が付かない
くらいの事やらんと自首なんてしないで
あくまでも薬使用者限定で売人と他の犯罪は除外で
「自首しろ」は言い過ぎではないな
犯罪だし自首を勧めるのは当たり前
堀江はなにを怯えているんだ?
身に覚えがあるのか?
アルコールより軽いっていうならアルコールでいいじゃない
>>340
てか中毒者に会ったことないだけでは?
中学の同級生が高校にあがって少しした頃にはやばくなってたけどすぐキレるしめっちゃ嘘つくようになるし被害妄想が激しくてとても関わっていられない有り様になった
縁を切ろうと決意したのは「出口に刑事が張ってる」と言い出し駅のトイレからそいつが出て来なくなって本当に最悪だった
あからさまにおかしな奴を捨てて帰ることもできずたっぷり4時間は付き合わされ友情とかもうどうでも良くなった
やる時はやってやらない時はやらないなんてのは中毒者ではない
そういうのはここまでおかしくならない 海外では大麻合法化されているって話も何にも問題なく酒タバコよりもマシだからって訳じゃないのに都合良く持ち出す人が多いよな
合法化されているのもほんの一部だし
>>382
覚せい剤だめだね。
イコールにできない。
全く許容できない。 初めからやるなって話で
やったら、捕まる前、人に迷惑かける前に タヒね
が正解
依存度の話にしてる奴は怪しいな
大麻が呼び水になって、他の薬物にも手が伸びて破綻するんだろ
挙げ句、周りに危害を加えるかもしれんし
ホリエはtwitterやyoutubeで放言し過ぎてズレまくってるんだよ
言い過ぎというより、当人の利益に反することを身勝手に強要するのは、論理破綻なんだけどな。
>>379
法に従え、さもなくば罰しろ
余計な事で問題をすり替える方が非合理的 >>390
放って帰ればいいじゃん
その程度飲酒酔っ払い事案でよくあること
それがダメならアルコールもダメになる j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
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j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
沢尻問題より大島尻問題はどうなったんや?
そこ聞きたいわ
(´・ω・`)
>>386
喫煙場所がほぼなくなった
煙草が高価になった
害ではない クスリだけじゃなくて
万引きや性犯罪も
治療が必要な病気というライトなものにしようとするのが
欧米のクソリベラルと日本のサヨク
思想そのものがおかしい
罪人甘やかすな
杉村は一発アウトで復帰出来ないって言ってんだから
自首なんてしないでしょ
自首したら罪にならずに薬物治療受けるとかなら
自首する人も居るだろうけど
>>398
では,非合理的な法律も法律だから,
そのことを改正するための議論はすべきでない,
ということ?
堀江氏の主張のポイントはここであって,
問題はすり替えてない。
本件の麻薬の問題で言えば線引きの問題を主張している 他人に迷惑かける酔っぱらいを野放しにするのもヤク中野放しにするのも同じ
>>395
ゲートドラックとか言われるからな。
まず周知徹底や。
MDMAはだめだと沢尻エリカを例に出して徹底的にやるべきや 太蔵とゼンカモンか、どっちにつくのもやだな
決めたエリカ様についていく
>>408
それを一緒とみるかどうか,という線引きの問題だと思う。 >>407
禁制薬物にどういった問題があるのかを話さないのはなぜ?
海外でハー
よそはよそ、うちはうち
なんの説得力もない >>409
そうそう沢尻は死刑くらいで丁度言良いよね ヤク中芸能界らしい話だな
別に自首しなくても引退して薬やめろって話にはならない
まあ、はっきり言えば、
「麻薬合法化すれば良い事ばかり!」とかは、
「これに投資したら絶対に儲かります!」とかいう投資勧誘と同じ
本来説明すべき「デメリット」を説明してない
>>399
アルコールなら飲酒自体では逮捕されないだろ
それにそこまで泥酔してるならろくに動けないし酒とは効果がまったく違う
俺が捨てて帰ってたら入ってきた人に何するかわからないし頭がおかしいだけで通常ありえないギンギンさで元気いっぱいなんだぞ
てかお前が何もわかってないだけ
想像するより実物はどんだけキョーレツで普通の人間は恐怖かんじるか知らないだけ 悲しいのは仕事が忙しくて覚醒剤に手を出した連中かな
48時間、72時間働けますかを地で言った連中
ホラレモン「うぅ…は、早く、早くお尻に熱いやつ注入してくれ」
>>390
私は泣けたよ
でもあなたは火の粉が降りかかりやすい人なのかも知れない
それにもまた涙が出そうだ >>413
日本は日本の事情があるから
それを議論すればいいのでは?
今日のサンジャポの議論も
最後はそういう流れになってた
議論の余地もないというのは間違ってる
というのが堀江氏の主張
論点はそこ。 アルコールは文化的に許されてる感はあるけどドラックだからな
ミュージシャンとかファッションデザイナーとか有名どころ半分くらい消えるんじゃね?
堀江、自分のことを言われたかと思ったのかね。
本当に杉村の言う通りだけど。
>>424
悪いけど何言ってるのかわからんし泣かなくて大丈夫 堀江にグサグサ突き刺さってるんだろうなw
わかりやすすぎ
>>417
逮捕されるわけないじゃん
そんな話ししてないよ
どこかに閉じこもってなんだかんだとか,
その程度アルコール事案でもよくあることで
薬物だけを特別視する理由にならないと言ってる
そもそも他人に迷惑とか,そんなことが薬物禁止の本質じゃないから >>49
やめようと努力する者は受け入れられる
田代だって少しずつテレビ出られるところまできてた つかさ、「バカ」だの「浅薄」だのとギャーギャー言えば、
相手が言う事を聞くと思ってるならバカだと思うよ
それを自分がやられたら、怒り狂ってより反対するしょ?
さすが前科モン
悪いことしても見つからなければいいと思ってるんだろうな
自分は善良で疑われることしてないと思う奴は杉村に賛成だろ
周りの芸能人は後ろめたいことやってるか知ってるかでしょうよ
科学的に合成されると依存性の強いものすごい強い麻薬ができてしまうということ。
人格が崩壊するほどなのでこれを何とかして取り締まりたいんや。
個人的にストロングゼロも取り締まっていいと思ってる。
番組見てないから違うかも知れないけどホリエモンは薬物に関しては罪を犯しても罰を受ける必要はないって言ってるの?
やってるのは自分で止めりゃいいだけよ。
問題はラリらせる為に薬持ってて盛る奴だろ。
こいつらを駆逐しないといけない。
>>427
禁制薬物についての情報なしに、解禁しろと声高に叫ぶ。
それが真っ当なやり方ですか?
大麻を解禁した結果はどうなってます?
そもそも大麻を解禁した国/地域は薬漬けではありませんか?
後追いで認めただけではありませんか?
議論の余地もないではなく、議論の準備が整っていないの間違いでしょ? >>438
全然話にならない
そもそもこっちもそんな話はしてない
見たこともなければ理解しようともしない奴がいくら同じ同じと言ってきたからって話を噛み合わせてやるほどお人好しではない
もうレスすんなよ全く同意できないから 話の方向がだんだんおかしくなってる
清原も薬物依存と戦ってまーすってドヤ顔で言ってるし
犯罪だって意識がまるでない
大麻は葉っぱ乾燥して燃やして吸ったらハイになる程度?幻覚はない?とにかくどうしても吸いたい人は海外移住すべきだね。
沢尻庇ってる離婚歴のある独身男達
もしかして出てきたら俺とワンチャンって思ってんじゃない?
で、庇ってる発言がネットに残るように今いろいろ喋ってるんじゃ‥
>>451
法律が意味を無いしていないので政府でコントロールしようというのはある。
そういう国は薬漬けになる可能性がある。
日本が観察して禁止・解禁を決めるべき。
ただ害がないのに禁止すると稼ぎ時を見失うんや。
カジノ解禁と同じ理屈や。
ギャンブル依存症にはかなり慎重に対応せんといかん。 アルコールは食文化と深く結びついていて、日本食には不可欠。
というと、ヤク中諸君は禁制薬物も結びついているかのような詭弁を弄してくる。
でもなぁ。
麻薬条約では文化的要因ならば薬物合法だヨンってなってる。
日本の文化にヤク中は含まれているのか?
>>449
違う。
現在の法律で定まる線引きを変えて,
管理下元にマリファナ等はOKなどとして,規制を緩くしたほうが,
薬物による問題(反社会の資金源とか依存症問題とか)を
緩和できるだろう,という主張。
それに対し,日本では諸外国と比べて,
現状抱える問題がそこまで深刻ではないから,
線引きを緩くするのは時期尚早,という意見がテリーやデーブからでた。
堀江氏もそれには納得したみたいで,最後はトーンダウンして,
・それも含めて議論することは重要,
・一発アウトで議論の余地なしってのはおかしい,
と少し論調が軟化してた。 >>459
ヤク中については海外の動向を観ればいいでしょ。
なにも日本でやる必要はない。
害があるか否か
脳味噌に影響が出る以上、それは害。
博打依存症については街中のパチヤ非合法から考えるべきで話が逆 >>463
法律が麻薬をコントロールできているなら
諸外国の様子を見るのは賛成。
あれ番組と同じ結論になってしまった。 犯罪を犯した人に自首しろと言うのはすごく真っ当ない意見、
人を殺した人に「今後人を殺さなければ自首しなくて良い」なんて言う人はいないだろう、
それと全く同じ理屈。
結局やっているやつが一生懸命自己弁護してるだけ
違法以前に普通の人は麻薬に手を染めないからね
クスリやるやつも悪とわかってるから100%コソコソ隠れてやってる
逮捕されてもいいからと堂々とやってるやつなんてみたことない
買うのも使うのも犯罪だって認識がないのか? タイゾー以外は
>>463
議論するのはいいけど現状自首しなくて良いにはならないよね
議論を勧めるためにとりあえず自首はしなくていいんじゃね?ってのがホリエモンなのかな
議論の結果どうなるか分からないんだから今は今の法律を守ることが大事だと思うんだけど >>467
麻薬に手を染めてるのは、だいたい普通の人だぞ。
麻薬で捕まってるヤツは、だいたい麻薬の犯罪しかしてないヤツだからな。 >>454
例えば,
>それにそこまで泥酔してるならろくに動けないし酒とは効果がまったく違う
これをとっても,泥酔して静かにならない人もたくさんいて,
酒乱がそうだけど,そういう人の存在もあなたは知らないみたいね。
他人への危害や迷惑ってのは飲酒にもあり,
飲酒後の自動車運転も含めて社会問題になってるが,
飲酒は禁止されてない。飲酒量に制限もない。
しかし麻薬は禁止されている。
理由「他人に迷惑をかけるから」ではないわけで,そんなあまっちょろいもんじゃないんだよ。
麻薬は社会全体を機能不全にするほどの威力があるからで個人の問題じゃない。
だから麻薬を合法にしている国は世界中にひとつもない。 >>21
覚せい剤の中毒者なら痩せるけど
マリファナとかだとそんな変わらんでしょ >>471
普通かどうかではなく、つかまったことがないでは?
そこらの店で売っているようなものではないでしょ >>472
科学的に合成されるとトンデモナイということや。
イスラムは酒も禁止やで >>11
これカツオがサザエとマスオ迎えに行くとき
武器持たせろやと思ったわ ワイドナショーでの、夫はアルコール依存症、薬物中毒の取材もやった西原理恵子の発言のほうが重い
>>3
だろうね
堀江薬やってるから、ぎくりって感じだったのかな >>472
違うでしょ
酒は文化に強く結びついているから禁止にはならない
禁制薬物は違うでしょ
で、どうしても繋げるというなら麻薬条約になる。
文化的要因であるなら禁止にならないっていう項目がある 杉村太蔵には時々どうなのかと思う言動あるが
この件に関しては完璧で反論する点な全く無い
デーブと堀江の道徳観念が狂っている
薬に手を出した時点で一般人は完全に終わるしそれが正しい
芸能だけ特別って言うのが間違っている
一発で厳しいと言うなら温情ツーアウトで死刑が妥当
え?
麻薬って持ってること自体犯罪だろ?
太蔵の言ってることが正しくない?
テレビ局っつーか芸能界の常識は非常識を絵に描いたようなエピソード
何かこういう反応見るとテレビ芸人の大半は違法薬物に手を染めることに罪悪感ないんだろうなって思うわ
堀江とつきあいのある社長などは何人も薬物やってるんだろう
何十人も薬物やってるかもな
MDMAについては押尾学事件にて相手の女性が亡くなっている
自首しろというのはあながち間違いではない
客観的にみて言動が怪しいのは堀江のほうだな
薬物やる奴なんか死刑でいいんだよ
そしたら治療の施設もいらないし
再犯もでない
>>465
法律ってのは完ぺきじゃ無くて,時代とともにあわないところも出てくるし,
法律にはすべての事例が書き込まれてるわけでもないし,
その部分は裁判できまっていくこともたくさんある。
だから法律が現実とあっているかということをチェックし,
そのためのコストをかけていくことは法治国家として重要で
むしろ当たり前のことなんだけど,日本じゃそれ怠ってる事例がたくさんある。
だからコンプライアンスがうまくいかない。
最近で有名なのは放送法で規定されるNHKの受信料問題。
法律で決まってるから,議論してはいけないのだったら
国会議員はいらないことになるけど,日本ではそんなこと平気で言う人
テレビでも新聞でもたくさんいる。あほだとおもう。 やってたら自首したほうがいいと思うが、
自力でやめられる根性あるならこっそりやめてくれても構わんが。
堀江はいいことも言うんだけど、自分を棚に上げすぎw
お前もいつも言いすぎだろ。
自首すれば犯罪者となるので更正のハードルが高くなる。本当に薬物のない社会を作りたければ、周りが協力して止めさせてあげられるように環境を整える事が大事。杉村は、手を出してしまった人を全て悪人にしないで。
なんでこいつにだけあなたなん
ホモ臭ぇんだよデブw
アルコール、大麻、覚せい剤、MDMAと明確に区別をつけて禁止の啓蒙をして欲しい。
全部使用前使用後みたいな感じで。
アルコールもいかんよ。
なんかマジでやってそう
なんでこんなに必死になるんだろ
「あなたちょっとね!(ビクン!)んほおおおおおおおおおお逝きスギィ(白目)」
杉村太蔵は違法薬物は辞めたくても辞められないのを分かったうえで
警告として言ったのでは
議論がかみあってないと思った
なぜ自首しなければならないのか
またなぜ言いすぎと反論されたのか双方の言い分を聞きたいね
禁制薬物解禁万歳派は医学情報をだしてこない
出すのは欧米の解禁情報で、解禁した結果については出してこない
それで議論?
欧米サマに従えって事ですか?
薬物に手を出した時点でアウトだし、なんでそんなやつのことを
気にしてやらんといかんのだ
>>472
依存症を知りもしないのにまじでしつこいなー
一度レスしたのにまたそれにレスすんの?意味がわからん
議論にならないんだよ、日本語わかる?
まったくもって見当外れ
書いてあることみた限りお前は酔っ払いしか見た目ことないんだろな
恥ずかしいことだが俺は父親と父方の祖父がアル中
両方とうに亡くなってるが父親は専門病院に入院させたレベル
アル中とジャンキーが違うのは身近で体感してよくわかってる
お前が何もしらないだけ
聞きかじったことをつらつら並べてるだけ
そんで俺はお前がしてるような話してない
わかんない?全然話がかみ合ってないのに何故レスしようと思ったんだよ
もうまじで寝とけ >>470
自首しなくていいってのは,今日のテレビでは話題に上らなかった。
堀江氏は,薬物依存者に対して「自首する必要ない」って主張なの?
>議論の結果どうなるか分からないんだから
>今は今の法律を守ることが大事だと思うんだけど
ここも議論のあるところ。
法律ってのは現実にあるようにコストをかけて改正するもんなんだけど,
日本と諸外国(例えば米国)の背景は全く違うので,
法律の社会のとらえ方も全く違う。
たとえば道路交通法。車を運転している人ならわかるけど
制限速度を違反した経験のない人は皆無だと思うが,
法律違反をおかしたから自首する人も皆無だと思う。
そのことで社会が不健全か?と言われるとそうでもない。
ことほどさように日本人は日本をどうしたいのかという議論は重要なんだが
それを日本人はあまりやりたがらない。なんで? 沢尻いじりは完全に踏み絵になった
擁護すると沢尻薬物友達を疑ってしまうわ
>>495
「自首すれば犯罪者となるので更正のハードルが高くなる」
なんで?
無条件にリハビリさせるよう法律を変えればよいのでは?
犯罪は犯罪として処分すべき タバコと同じで啓蒙すれば何とかなるやろ。
全部禁止の圧力かければいいんや。
縮小の前例アリや。
アルコール、大麻、覚せい剤、MDMA全部禁止していい。
あ、いやアルコールはお金を稼げるから除外だな。
ビールとか吟醸酒うまいもんな。
>>495
いや、自首しなくても犯罪者だからwwww
ばれなきゃ犯罪者じゃないとでも思ってんのか 友人のスポンサーに常習者がいるのかな
六本木と歌舞伎町の焼肉屋に名前貸してるねw
さっぱり分からん
薬物やってるなら自首しろって当たり前でしょ
それを言ったら四面楚歌になるってどんだけヤバい業界なんだよ
堀江はアナルに何か薬物塗ってホモSEXしてるんやろかw
この人の庇い方異常
キメセクでメスイキしてるでしょ
>>477
イスラム教の国は宗教の戒律がそのまま国の法律になってる部分もあり,飲酒もそう。
でもそれ守ってると資本主義経済に勝てない。
だからイスラムの国で先進国の国はひとうもないし,今後も現れないと思う。 >>508
>ことほどさように日本人は日本をどうしたいのかという議論は重要なんだが
>それを日本人はあまりやりたがらない。なんで?
日本人ならわかるけど、ムダだから
大枠での合意があれば、塩梅良く
そういうこと いくら児童がテレビ見てないって言ってもテレビでする話じゃないよな
女性誌か文芸誌あたりで討論しとけってw
自首にしろ逮捕にしろ、バレれば面倒なことになるんだから、最初からやんなよってことじゃない。
>>508
なんで?
とりあえず今回のケースで言えば禁止薬物を合法にするメリットが無いからじゃ 何でこいつを出すのやら。どうせなら番組をめちゃくちゃにしてテレビに出れなくなれば良いのに。
自分で止められるなら皆やめてるよ
そういう意味でしょ
依存症はソレによって
日常生活が著しく阻害されてる状態を指すべ言葉であって
医学の見識の低い杉村がコイツは依存症だと軽々しく言うような物じゃないどんだけの知識があるんだあのバカに
>>525
だから自首して治療を受けろって言ってるだけだろw
自首せずに薬物治療受けられるのか? ホリエモンは薬以外の犯罪でも自主する必要が無いと言いたいだけでしょwバレなきゃ何やっても無罪何でしょ、この人にとって。
本人を許す許さないじゃなくて
麻薬と接触した人間にイメージ商売やらせるのがタブーだと気付いてないわ
自首しろはやりすぎ、言いすぎらしい
だったら、そこの違法薬物を使ってる芸能人の君! (m9´∀´) <やめたまえ!!
こ れ で え え か ? ?
薬物経験あるかないかで立場違うのがわかりやすい
堀江必至すぎ
バカ正直に自首するやつなんていない!
というならわかるが言い過ぎとは意味不明だぞ?
>>482
>酒は文化に強く結びついているから禁止にはならない
禁止されてないから食文化と結びついてるとも言える。
飲酒文化のある米国で禁止になってた時代もあったという反例もある。
ムスリムの国は飲酒は禁止だが,飲酒文化がないわけではない。
飲酒に限らず,メリットとデメリットがあり,メリットが社会的に許容でき,
トータルでプラスになるから認められる。
麻薬は社会的にはあきらかにマイナスなので禁止されている。 自首しろは言い過ぎってみんな思ってる、ってそんな場だったの?
自分で止めればいいって誰が言ったんだ?
辞めれるなら誰も苦労してないだろ
自分で打ち明けたら警察に逮捕されて発覚するのとは天と地との差ってのは紛れもない事実だ
自分の愚かな選択の結果とは言え、自首することがどれだけ勇気がいることで、どれだけ自分の中で良心の呵責に苦しみ、どれほどの決意で断ち切ろうとしているかを誰もが認める
例えネットの世界であってもほとんどが支持し応援するだろ
凄まじくズレた感覚の持ち主が集まる番組だったんだな
>>519
大麻難しいよなぁ。
アルコールがイスラムで禁止なのは
砂漠地帯では体内の水分が足りなくなって
死ぬ可能性が高いというのがもともとの理由。
法律順守の戒律がそのまま法律になったんや。
クーラーとかあるだろうにな。
アジアは湿潤なのでアルコールは禁忌ではないんや。 薬物は買うのも使うのも言うまでもなく犯罪だから自首を勧めるのは当然の事、
自首してそれなりの刑を受け薬物治療して一からで直せば良い事、
薬物依存は病気だというのであれば手遅れにならないうちに
一刻も早く自首して治療に専念するべきでもある。
自首しろって言っても好き好んで豚箱に入る奴なんかいねーから現実的じゃねーよって言うなら分かるけど、言い過ぎって何?
あっ(察し
今回ばかりは杉村太蔵が正しいだろ
やはり芸能界薬だらけなんだろうなあ
>>507
なんだそれ。反論要素がまったくないので,意見のしようがない。
言い返せないならわざわざレスしなくていいよ 犯罪者に自主を促して何が悪いのか?
やっぱり芸能界機違いばっかだな
コンビニで、覚せい剤が買えるようになれば
闇社会に、ドラッグのお金が流れることが無くなる。
禁酒法時代に、マフィアが酒の売買で稼いでたけど
解禁された途端に、稼げなくなったのと同じ
>>527
海外のミュージシャンなんて捕まらずに治療受けてるぞ? 違法薬物をつかってる芸能人は辞めますように(両方の意味で)
パンパン( ̄人 ̄)<ちーん
>>542
だからお前と同じ話はしてないと最初から言ってるだろ
いい加減にしろボケてんのか
わざわざレスすんなって、もうやめろって言ってるのを無視してお前がしつこくレスしてきてたんだろうが
寝とけよ >>545
どうやって治療受けてんの?w
コカインやってないけどコカイン中毒から離脱するための治療なんて受けれんのか?
ソースが欲しいけど、いずれにせよ日本では無理だろ MDMAラムネみたいだからな。
「ちょっと飲んでみろよ’とか言われるとパクっといってしまうだろ。
学校の先輩に勧められたら拒否できんぞ。
がっちりと啓蒙活動すべき。
沢尻もっと締め上げろ。 あーメスイキこれなんか薬やってんのかな?おかしいわ
自首が言い過ぎって頭おかしいだろ
犯罪やらかしたら自首するのが基本
それなのにそれを言い過ぎってのはまさに犯罪者の論理だわ
ホラレモンは売人やってるから自首されたら困るんじゃねーの?
>>520
無駄かどうかに議論の余地がないなら,
そもそも問題提起もないのだが,
問題提起は堀江氏の例を持ち出すまでもなくたくさんある。
麻薬合法化議論で検索すればたくさんヒットするから見てごらん。
ヘルスコミュニケーションにの分野ではたくさんの研究論文もある。
それに対し「無駄だから」という切り捨ては議論放棄・放棄にほかならない。
議論のレベルが低いのなら議論する余地もないというのもわかるが,
そこまでレベル低い問題ですかね? ヤク中に自首されたら困るのは売人だけ
つまりホラレモンは売人
ホリエモンは何で必死に薬物を合法化したがってんの?
全て言うことが間違いのホリエモンと違って
杉村太蔵は需要があってテレビに出まくり。
太蔵がすかさず「犯罪者は黙っててもらえますか」っていえば面白いのにな
具体的に何故言い過ぎだと思うのか答えてないね
違法行為をやってるやつに自主を促すのは至極真っ当な話だと思うけど違うのか
>>523
メリットがないのが自明ならそうだけど,
議論なくそう結論付けるのは誤ってる,
というのが堀江氏の主張。
では,あなたに聞くけど,メリットがないことが自明だとする根拠は?
そう問われると,それに対しだれでもなっとくできるような
例えばアプリオリな説得には失敗してしまう。
アプリオリに言えないなら,論理を戦わせて
説得力を競うしかないわけで,そこはもう議論が始まってる 自力で処分してやめられるなら苦労しないだろ
だから潔く自首して罰を受けろと言ってるだけ
杉村「今もしれっと番組に出続けてますけど!」
↑
地上波で結構な発言 誰だろうな〜
自首して所持もしてなくて薬物反応もなかったら警察はどうするの?
>>559
堀江のまわりが薬物使用者だらけだと思う >>559
多分シャブ中捕まえて刑務所入れて
依存症の治療もせず拘禁し仕事を奪い無職者を生み出すのは
社会にとってもマイナスだって思うんじゃないの
堀江は刑務所で薬物犯は普通の人と変わらないと言ってた もう自分で止められないなら
日本では自首するしか止める可能性ないと思うけどな
いきなり捕まったら色んな人に迷惑をかけるから仕事の違反金が最低限まで発生しないよう整理してから自首しようって意味なんじゃね?
>>20
スピード違反で自主するやつがいるならそうだな
お馬鹿さん >>569
家のなかになんであるの?
誰かが勝手に吸ってるのかな? >>559
ビジネスなら闇でも手を出しそうだしなw >>564
いや議論されてないのはメリットが無いからじゃないかと予想して言っただけ
デメリットよりメリットがあるなら議論した方がいいと思うよ ホリエモンの傲慢さは、ライブドア時代
粉飾決済した頃の姿とかぶって嫌な気持ちになる。
現在自主は業界から消えないといけない職業的自殺やん違約金も発生するし
自首すれば助けるみたいなシステムも作らないで
自首して全て無して死ねとか正義感振りかざすアホ
そもそも日本に犯罪者が増えることに何のメリットあんの?
そもそも、こういうのはまだ有罪確定してない沢尻じゃなくて、清原とかに言うべきなんじゃね?
>>576
たらればの話しなんざ無駄
沢尻の擁護すらならんぞ
おまえみたいのが甘いから薬物は消えない 大麻に関しては日本に利益が出る可能性があるということがホリエモンを引き付けているんだろう。
アルコールや他の麻薬と違って依存性が少なく海外での解禁事例が相次いでいる。
日本政府としてはある程度海外の動向を見ておきたい。
ホリエモンはアルコール以下の依存性なので
IT系特有の「法律は後からついてくる」という考え方
>>591
沢尻の養護なんてしてないが
沢尻のことじゃなくて
自首して何の証拠もなかったら警察はどうすんの 自分でやめれない連中に自分でやめればいいとか端から無理やんけ
お前が言い過ぎっておかしいだろw言い過ぎの典型例みたいな人なのにw
>>593
どうするって捕まえることできないでしょ ちょっと何言ってるのか分からない。
東大出て、一周まわって馬鹿になったんだな。鳩山兄みたいに。
知ってて自首を進めないと犯人隠匿になるから自首を促しといた方がいいんじゃね?
>>113
> >>103
> 西川先生は太蔵と同じ否定派。ホリエモンに
> 「あなた何を言ってるの?」とかなり強く怒ってた。
西川が太蔵に同調してホリエモンに反発していたのは、
「自首しろ」のやりとりの後の、ホリエモンの「ソフトドラッグは
ある程度合法化すべき」の発言の方。
西川は「自首しろ」には特に発言してない。 >>559
薬物そすべからくハードドラッグも含めて無条件に合法化せよと言ってないよ。
線引きを変えてもよいのだはないか?そのほうが合理的で,
社会にとってもプラスになるのではないか?という主張。
堀江氏の意見の背景は共通しているところがあり,キーワードは自由だと思う。
そのへんの哲学的は意味や政治的な知識は俺にはないから正確に説明できないけど,
言いたいことはなんとなくわかる。
法律上の規制を強くすると,規制に群がる競争から除外された既得権が生まれ,
それが温存され,公平・公正ではなく,社会として不健全と彼は考えていて,
なるべく政治権力の影響力を少なくし,規制を緩和し,自由度を与え,
積極的に競争させることが基本にあって,しかしそれだけでは弱者は搾取されるだけなので,
富の再分配を適切にやるのが政治の役目だと言ってるにすぎない。
しかし日本では既得権が温存され,権力者が甘い汁を吸う構造が温存されがち。
そうならないように常にチェックし,法改正し,社会を健全な形で運用すべき,
だということが彼の哲学の背景にあると思う。
今回の例でいえば,反社会資金源と依存者治療の面で,線引きを緩めるほうが
社会が健全な方向にいくのではないか,という主張のようです。 全員そう思ってるよとか、ホラレはマウントの取り方がいつも幼稚
>>595
生放送でその返し出来る頭がある奴があの中にいたら堀江一気に黙らせられただろうねw >>580
反論もクソもお前に何一つ同意できないとすぐ断言してるのに何回後出しで言ってくるんだよお前は
お前と同じ話はしてないし最初からお前のレスは俺のレスと噛み合ってないし、お前に同意はしないし、議論にならないかはレスするなととうに言ってある
それでもまだレスしてくるとか何?年寄りってこれだから嫌だわ >>604
ディベート能力は高くないから
地頭の回転はそんなに良くないんだと思う
色んな動画上げまくって大物と対談してるの見ても
鋭い質問されると緊張して体ユッサユッサし出すから分かりやすいよ 殺人犯とか自首した方が良いに決まってるだろ。
その後の立場を考えて自首を勧めない人なんかいるか?
ドラッグも犯罪やで。それも刑務所に入るくらいの重罪だ。
自首を勧めた奴を咎めるとか、気が狂ってるとしか思えないわ。
>>581
>いや議論されてないのはメリットが無いからじゃないかと予想して言っただけ
議論すべきなのに議論を放棄してる例は我が国ではたくさんあるよ。
だから議論してないからと言って,問題ないという証拠にはならない。
議論させないように策略するのは決まって既得権を享受する側。
堀江氏はそれらをいつも攻撃するというお決まりのパターンで,
私はその姿勢を高く評価してます。すばらしいと思う。
例えば今問題になってるNHKの受信料制度は,今のままの制度ではよくない,
と誰もが思っているのに,議論しない。NHKが議論から逃げているから。 一般社会からしたら太蔵は何も間違ってない
犯罪者になったら自首しても元の職業や地位にもどれないのは当たり前
薬擁護派は怪しすぎる
>>593
本人が自首したからってメリットなんか現状ないわな
警察は薬物反応あるかどうかくらいしかないし、協力できる情報を抑えることくらいしかない
捕まえるくらいなら泳がせた方が警察的には証拠を確認できる
沢尻も泳がせてたしなw いつの間にかクスリの中でも軽いのは治療で抜け出せるから許せよみたいなことをテレビで言い出せるようになったの怖い
そもそも、自主してもそれだけじゃ起訴できないしな
妄言かもしれんし
>>608
反論ないならいレスしないように
自分で言い返せないけど,自分で終わらないと気がすまないのがお前。
能力が低いのに無駄にプライドが高い典型例がお前。
ここまで図星だと真っ赤になって罵詈雑言を並べてくるだろう
間違いなく。予想しておくよ。 薬やってた人がテレビでちゃいけないだろ
なんでわざわざ重犯罪者を見なきゃいけないんだ?
いやいや現在進行形でクスリやってる芸能人が大勢おる前提のやり取りやないこんなもん
>>603
売春と同じ考え方だな。
禁止するより管理したほうが良い。
禁止すると反社が甘い汁を吸うことになる。
日本政府が管理したほうが依存者減少に役立つ。
パチンコは現在アンダーコントロールで少しずつ少なくなっている。
売春、薬物もコントロール化に置こうという考え方。 >>593
普通は薬の現物を持参するだろ。
手ブラで行ってどうすんだよ。 >>620
エアロスミスは世界でもカリスマバンド。 >>612
なるほどよく分かる
ただ俺のような一般人にとって禁止薬物の緩和はメリットよりデメリットの方が多いのでは? >>623
ホームレスが刑務所とか施設に入りたいがために嘘の自首してきそう 堀江の隣で「放射能で人が死ぬか!騒ぎ過ぎよマスゴミ!、子供が甲状腺がんになるくらいよ!」
てな勝間を当時は制することもなくおったけどな、堀江wまあ確かに目を剝いて批判的な顔はしとったがw
>>621
やってるであろう人はたくさんいるって堀江本人が言ってるし
色んな交友関係持ってるから余裕で現場も見たことあると思うよ >>631
あれマジで頭おかしい野球関係者何考えてるんだろうな
スポーツ選手とか1番のタブーだろ >>628
日本でもエアロスミスは人気あるし,
日本にアーに来るし,テレビにもでてるよ。
かれらが70年代にドラッグ漬けでバンド活動を休止してたのは有名な話。
つかそんなミュージシャンはいっぱいいる。
日本への入国がある程度せいげんされているのかもしれないけど >>632
江夏とか普通にテレビ出てるし
あと、スポーツ以外でも槇原敬之とかでてるじゃん >>548
芸能人なんかは仕事や生活が薬物で乱れ回らなくなるとリゾートみたいな高級リハビリ施設に数ヶ月入ってのんびりしてる
貧乏人はもっとしょぼいところや無料のとこに入所してる
でも出てきたら高確率でまたやる
治療内容は例えばヘロインのように強いドラッグなら中毒症状を緩和させるため代用薬などがある
しかしそれも中身は麻薬だからな
一つ言えることはリハブ入りなんかしてもほとんどは出たらまたやるってこと
やれない環境でやらないのでは意味がないとか言うがやれない環境でなきゃやめない
日本に比べ大層進んでるらしいアメリカですらこれ
ちなみに俺はお前と同意見
>>608
お前もそいつのレスよく読めよ
ただのゼンカモン信者やぞ
好きなだけメスイキさせとけ >>1
>堀江氏は「いや、言い過ぎだよ。全員そう思ってるよ」
全員やっていると言っているように聞こえる。 >>635
ぶっちゃけ海外で捕まった人をどう判断するかは微妙な気はする
オッケーな国もあるんだから
日本で捕まったんならもうアウトやね 自首を促すことを否定するのは
犯罪者に対して犯罪を犯しても警察に捕まるまで逃げてれば良いって言っているようなものだからな
ホリエモンはテレビでそんな無責任な事をよく言えると思う。
>>632
その考え方が日本人の根底にあると思う。
失敗した奴にはセカンドチャンスは与えない。
これは犯罪だけではなく経済的に失敗した奴にも当てはまる。
だから誰も挑戦しない。
失敗のない挑戦なんてありえないんだが,
失敗したら社会的に抹殺されるから手を出せないし,
そもそも日本はベンチャーの挑戦を受け入れる文化も土壌もない。
優秀なやつは米国に集まる。 管理するって人を狂わせる可能性のあるものを本当に管理出来るの?
反社の連中からすれば管理してる奴がわかれば弱味握って合法的に蔓延させられるだけじゃないの?
そこで合法的なクスリで満足できない奴増えて違法薬物も余計拡がるんじゃないの?
>>641
薬物依存者を日本で活動させてはいけないのなら,
海外も国内もないでしょう。
それこそダブルスタンダードだ >>643
知らんがな薬で逮捕されたスポーツ選手とかどうでもいいわ 日本の文化的に大麻はOKだと思ってるんや。
個人的に大麻とアルコールは同じレベルだと思っとる。
でもまぁ法律が許さんなら大麻もアルコールもNGでいいで。
ビール、吟醸、ウィスキー大好きだがNGなら飲まん。
>>643
挑戦に対して失敗があるわけで。
薬物犯罪は失敗とは違うよ。
ただの悪行。 >>646
仕方ねーだろw
日本の法律が及ばないんだから
合法な国もあるんだから 薬物使用者を社会復帰させるときに前科は障壁になる
その現状をみるとむやみに自首は進められない
多くの人と同じように自分で弾薬して社会復帰してもいいだろうし
そもそも麻薬使用者に自首を呼びかけても本当に自首する奴なんているわけもなく
完全に政治家のパフォーマンスをやってるだけ低次元すぎて議論しても時間の無駄レベル
>>645
え?
江夏豊の逮捕実刑なんて、野球界最大の薬物事件だぞ。 逃げ得は絶対許せない
法に触れてることしても黙ってればいいってそれは通用しない
太蔵がんばれ
>>649
事例が違うだけで考え方は同じです。
失敗した人に懲罰を与えるだけでなく,
更生させる役目がある施設が刑務所。 金正恩のミサイル発射じゃなくて、ホテルにキレるのがホリエモン
>>652
そんなこと言われても知らんよw
テレビに出てるんか?
聞いたことないな >>650
米国でも薬物は禁止されてるし,
捕まるか捕まらないかは別にして,
薬物に手を出してたことを公言しているのでみんな知ってる
薬物経験者を日本で活動させてはいけないのなら
入国禁止にしればいいし実際そうなってる部分もあるのでは? >>658
阪神の試合普通に解説してるやん
50グラムも薬物所持して捕まったのに。 何かを擁護する時に海外では〜とか○○がトレンドとかいうやつは総じて馬鹿だよな。
ホリエとか三浦とかあの辺w
海外ではとかそんなこと誰でもわかってるんだよ。
>>660
アメリカは連邦法で禁止はされてるけど州によっては合法なとこもあるんよ
この辺結構曖昧なんだけどな 公の場で薬物を肯定する人が出てくる時代になったんだな。
売人や譲渡した人は死刑くらいやらないととどんどん蔓延しそう
>>661
そうなんかw
清原といい野球は終わってんな >>654
刑務所は懲役・禁固刑判決を受けた人が入る場所であって、失敗した人が入る場所ではないよ。
事業に失敗した人が再チャレンジできるかということと、犯罪者の更正の問題は完全に別の話。 >>657
ホリエモン頭が切れすぎるんよ
北朝鮮とは絶対戦争にはならんと思っとる そもそも、一発アウトといっても説得力ないんだよね
過去に薬物で捕まった人が普通にメディアに出てる現状では
まずはそいつらを一掃しろよって思うんだよねぇ
そもそも麻薬使用者に自首を呼びかけても本当に自首する奴なんているわけもなく
完全に政治家のパフォーマンスをやってるだけ低次元すぎて議論しても時間の無駄レベル
これ論破出来ないだろ完全にパフォーマンスなの
杉村自身も自首しろと言って本当に自首するとは思ってないの
プロレス仕掛けたら顔真っ赤で突飛過ぎる事言って誰ともかみ合わなかった
それでさらに発狂して醜態さらしただけ
>>669
実際ミュージシャンとかその活動したらいけないってのはやり過ぎだと思うけどテレビでちゃあかんわな
有料チャンネルとか映画とか見る人がみようと思って見るならまだいいかなとは思う 今日のサンジャボ観てたら
ホリエモンは頭の良い馬鹿なんだと実感した。
そんでもって人の悪口は平気で言うけど、
自分が言われると仏頂面して、相当打たれ弱いな。w
>>672
それは無理だ
テレビの方からすり寄っていくからな
薬物からの復活して活躍する、なんてメディアが好みそうなストーリーだし >>662
堀江は粉飾して株主に迷惑かけておいて自首しなかったが? これは日本国民全員が太蔵の肩を持つ
ホリエ豚は海外に輸出して屠殺処分してもらえ
杉村太蔵愛知県知事に立候補してほしい
北海道への郷土愛が深いから無理か
>>675
だからそれはダメだってテレビは公共の電波使ってんだから
好き放題しちゃいけないもの ホリエモンの方が太蔵の何万倍も稼いでるけどな
底辺の発言なんか価値ないわ
>>678
知事になると迂闊に株取引で儲けられなくなるから、やらないだろ 杉村にやけになって反論してんのは
ヤクやってんだろうね
薬物犯罪は、使用しただけの奴は治療中心にしてやった方がいいのではないかとも思う。
だが、輸入・販売・譲渡・宣伝・勧誘等、薬物を蔓延させる輩は死刑でいい。
ホリエモンがドラえもんを正式襲名
ドラ(ッグ)えもん
北海道により関係してるのはロケットやっているホリエモンだろう
タイゾウよりホリエモンだろうね。
いつもは言いたい放題なのに
自分にリスク及ぶような案件に関しては全力擁護なホリエはわかり易いっちゃわかり易い
犯罪者の一発アウトとかお薬関係とか
大体海外では〜って言う奴って都合のよい部分だけ海外使うよな。
じゃあ中国だとどうなる?
国によって様々なんだから、よそ様の話しても仕方がない。
なんか今日おかしかった
太田はうつむき加減で神妙な顔してあんまり喋らないし
テリーもデーブも堀江に同調することなく全員対堀江の構図だった
あとTBSは今日もしつこく桜をやるのかと思ったらやらなかったし全体的になんか変だった
いまから宮根がヤク中の清原と対談する映像が、地上波で放送されます
犯罪者に自首しろって馬鹿じゃないのか
犯罪はダメだぞーって言ってる小学生レベル
道徳の時間でもやってろよ
>>691
その理論だと、日本でも一発アウトではないですよってだけだけどね >>696
薬やってて一発アウトじゃない事とかあるんか? 太蔵が正しいだろ???
犯罪者が自主しちゃ困るのか??
煽られたら大体の芸能人はMDMAやるよ。
「タバコ吸ってみろよ」とかと同じ。
ちなみにおれはタバコは吸ったがMDMAはやってない。
殴った。
>>697
もとヤク中の人をメディアでよく見かけるからね >>700
それよっぽど昔の話でもない限りよくテレビ出てる元ヤク中芸能人とかいないだろ >>696
じゃあフィリピンを基準にしようぜ
ドゥトルテドゥトルテ >>701
どんな仕事でも良いんじゃね?ただテレビだダメだよな テレビの世界はヤクザだらけ
みたいな事を上岡龍太郎が言ってたが
ガチもガチ
どうしようもない真実だったんだな。
じゃあ犯罪減らせるから街中に監視カメラつけるべきだな
盗撮レベルでもおかまいなしに
どうだ堀江?
デーブスペクター好きだったのに
ジャンキーだったのか・・・
自分で薬をやった事を認めてるなら自首しろってのは何もおかしく無いと思うけど、何が言い過ぎなのか素で分からん。
薬なんて依存症があるからこそ、自首して警察の管理の中で病院行ったりした方が辞められると思うけど。その方が本人にとっても良いだろう。
認めたのに自首しないでいつまでも疑念を持たれるよりは潔い本気で辞める気なのかもって評価にもなるから芸能界に復帰もしやすいだろうし。
芸能界はクスリ漬けだね
太蔵至極当たり前のこと言ってるだけじゃん
犯人さん、出てらっしゃいか
令和になってテレビは変わらんな
>>709
こいつ一番あかんやろw
こいつまだ執行猶予中じゃなかったか?
こんなの公共の電波使わしちゃいけない >>713
一番の問題は、警察は刑務所に入れるだけで病院に入れてくれないことだよ 周りにいるパターンだったりして
なんか擁護し過ぎてて怪しい
>>718
野球はそういう方針なんだろうなw
もう終わってる 自首ね
その人、存在したの?
そういう例が数え切れなくあるなら言えよ
辞められるくらいならやってない
太蔵は社会経験の少ないぼっちゃんみたいなもの
>>721
槇原敬之も普通に歌ってるし、歌手業界もそうなんだろ 言い過ぎ、って庇う発言だよね
身近にいるんだろうきっと
薬やってる人間が
その人に言われてるみたいで不愉快だったんだろうよ
こんな戯言聞いて自首するやつなんて一人もいないってのな
薬物に寛容な奴は、自分か周りの人間がやってるんだと思う
>>723
ぶっちゃけテレビに出なきゃアーティストとしての活動はしても良い気がする
ただスポーツ選手はまた別の問題あるわ >>722
やめられない位ならやってないって考えは甘いよ。そこまで深く考えずにやる人が多いと思うよ まぁLSDなんか新たなアート生み出したのは事実だからな
スマートドラッグ系はやっぱ使いようなんだよ
許可する必要はないと思うが有用な使い方は可能みたいな感じ
>>731
だからそれはダメだよねって言ってんじゃん 尾崎豊だって薬物で逮捕されてるけど、いまだに崇拝されてるしな
ホリエモンの周りのIT関係でやってる人が居たりするのかなぁ。。
野菜食えと言われただけで死ねと言う人間がなにいうてんねん
犯罪者が自首して何がいけないのか解りませんね(´・ω・`)
>>734
あのスティーブ・ジョブズも
今の自分があるのはLSDのおかげ的なことを言ってたらしいからな
確か自伝に書いてあった >>735
だから説得力ないんだよ
いくらメディアで叫ぼうとも、そのメディアがそんな姿勢なんだから 合法ドラッグって一昔前はゲイが行為中によく使ってたよな
なんだっけ、ラッシュだっけ
つまり…
>>478
この場に居ない鱈男が大活躍したとみたがどうだ? >>527
だから、薬ってのは簡単にやめられるような事じゃない
でも堀江は自首しなくてもやめればいいだけだって言ってる訳でしょ
それが出来れば苦労しない、だから杉村の自主しろってのは理解できるって事なんだけど >>727
なんでテレビが基準なんだろ?
お得意の「子供が麻薬はokなんだって思っちゃうだろ!」論法?w >>743
日本のメディアがまともと思ってる奴なんていないだろw
だからダメだって言ってんの >>747
そりゃ公共の電波をただ同然で使ってるからだろ
日本もちゃんと電波オークションでもやってそれぞれの放送局で責任持ってやれば良いんだよ デーブは正論だな
必要なのは治療だし
まるで殺人犯のように扱うのは中世の魔女裁判みたいだ
杉村とデーブスペクターの言ってることは一理ある
堀江だけが変なこと言ってる
自首しても病院には入れてくれないけど、自首すれば裁判の過程で病院に行くって事を情状酌量の条件にすれば、そのあたりで他人の目が入るのが大きい。
それ無しで個人で強い意志で病院に通って辞めるってかなりキツいと思うけどね。
具体的な方法も示さず「永久追放すべきだろうが!」って喚いてたのは極論というより呆れたが、
自首はした方が良いだろw
この内弁慶TVだとお前バカだろとか言わないのかよwww
>>744
ゲイ交際と麻薬の使用をバラされて海外逃亡した成宮ナントカとかな >>1
堀江貴文元受刑者は、出所してから刑務所にいた薬物中毒者を見て薬物は、いかに人間を狂わせるか世の中に発信してたのに
変わってしまったな
薬物は合法にしろだもんなぁ
やっぱり芸能界はいかにヤク中ばかりかわかるな ホリエモンと杉村太蔵の言い合いとかほんとくだらねえな
>>759
何を根拠に言ってるんだ!
ホモエモンがメスイキなんか経験してるわけないだろ! 普通じゃんコレに文句言う奴のほうがおかしいでしょ...あっ(察し
>>4
30年前のアンケートで
アメリカ大学生の約半数が麻薬類を
体験してると答えてたからね。
世代的には、体験した確率は半々 ホラレモンやってるんだろうな
真っ赤になって否定したから、ばれちゃったな
また捕まればいいのに
やめられないから常習してるわけで
だったら他の力借りて無理矢理でもやめるしかないじゃん
だから自主しろって話だろう
>>85
自首しないで病院へかけこんで、私薬物治療しますってシチュエーションが想像できんしね
自首しないで自分の意思で薬物やめられるなら、自首しないでとりあえずはいいが、
それでも「自首しろは言い過ぎ」はおかしいわ。
堀江の言い分じゃ、自分でやめられるなら薬物やってもいいって聞こえるよ?
犯罪犯しても法律が気に入らなければ全然自首しろなんてそこまで言われる筋合いはない、って
考え方だね、堀江。何が「みんなそう思ってるよ」だよ。思ったよりどうしようもない人だな 堀江貴文は今度は薬物で逮捕かもな
海外行ってやりまくってるんだろ
薬物依存者っていうのは患者なんだから
逮捕した所で何の解決にもならん
売人には厳罰でいいが使用者は罰よりも治療を
社会も認識を変えないと
暇だから、捜査機関に応援のメッセージ入れて
「テレビでこんまふざけた事言ってますよ。
一市民として許せないので芸能界を
徹底取調べして下さい。」
ってメッセージをみんなで入れる様に
拡散するのはどうだろうか?
1件2件ならともかく、そういいメッセージが
沢山、捜査機関に届く様になれば
随分と背中を押すと思うのだが
今薬物依存で病院行くとツウホウ義務があって
薬中は病院で薬物依存症だとは言えない状況なんだよ
ホリエモンの反論はまるで自分が言われてるように聞こえたんだよ
怪しかったな
少なくともコメントでは薬物は永久追放だ!って言えよ
芸能界どんだけ汚染されてんだよとしか思えないわ
薬物を、公然と合法化せよと発信し続けている堀江氏を
警察は捕まえて下さい。無論、本当に薬物使用しているなら
舐めているし悪影響大きいわ
>>776
初犯がほとんど執行猶予になるのは
実質的に「治療しましょう」
って事になってんじゃ無いの?
良く分からんが、報道で見たら充分反省し何とか
かんとかで執行猶予とか何とか書いてあったから
てっきり、治療すると誓約して治療受けるから
執行猶予になってたんだと思ったんだが
何かの再現ドラマでも麻薬で逮捕された人
通院してたみたいな事描かれてたし >>776
薬物使用したら逮捕されるって法律が、予防であり、未然防止策なんだが
おたくのは既に薬物にはまってしまった人、段階から物事を考えていて、その前、社会全体を考えていない ホリエモンは合法化したらヤクザや半グレの資金源を枯渇出来るからって言ってたぞ
ヤクザ、半グレを叩き潰すチャンスだと言いたかったんじゃないか?
外道なヤクザを壊滅させられるとな
もういいわ
別にどうでもいい。勝手にやってくれ。
俺はビールとウィスキーと吟醸酒だけでいい。
他の連中はキメルるなり禁止なりしてくれ。
ツイッターに流れてた動画でさ
よくある円光動画かと思ったんだけど、女の子が感じすぎというか
演技でもこうはならないよな?という感じなんだよ
あれがもしかすると…と思ったんだがそういうもんなのか?
>>781
もう、ヤク中はヤク中で勝手に合法の国
にでも行ってやってりゃ良いのに
日本全体をヤク中に変えようとするからイカン
しかも、日本で入手するとヤバイ連中に資金が
流れるのが二重にヤバイ。 酒やタバコ、パチンコを大麻やクスリと同じって言ってたな…
肯定してるに等しいよ
まるで逮捕される前に止めてしまえば無罪みたいな言い方だよな
ホリエモン怪しいわ
>>790
大麻がヤクザの資金源だと思ってんだろ?
そんなの貧乏ヤクザ位だぞ実際は ホリエモンがヤクザ壊滅に動く!
カッコいいじゃん
全国のヤクザをホリエモンが壊滅にするんだからな
>>670
>そもそも麻薬使用者に自首を呼びかけても本当に自首する奴なんているわけもなく
>完全に政治家のパフォーマンスをやってるだけ低次元すぎて議論しても時間の無駄レベル
自分じゃどうにも止めようがないような中毒者が、どうしても止めようと思ったら
警察に捕まるしかないと思うがな。強制的に薬物が使用できな環境に身を追いやり、
薬物更生プログラムを受ける。それで治らんで再犯するやつはたくさんいるだろうが、
そのままだともっと止めようがない 意味わからん
どこが言い過ぎなんだ
犯罪者に自首薦めてるだけじゃん
ゲーム障害の話をしているときのもーストレスたまっちゃってってエモンの言い方がいらつき方といい前頭葉やられてそうと思った
>>787
薬物にはまるのは劣悪な環境から逃避するためだったり
そういうヤクザな環境にいることだったりすることでは?
あと、日本が他の国と違うのは覚醒剤が突出して多いことなんだそうだ
それがどういう背景なのかなど社会全体の問題だわな
ただ逮捕したらいいとか考えがなさすぎると思うな 自分でやめられるのなんてほんの僅か
何言ってんだか
ホリエモンがヤクザ、半グレを枯渇させて生きていけなくしてやれば良いって言ってるんだよ
ある意味正義の味方
>>805
シルクロードならぬクスリロードだな
末端価格が世界一高いジパングw >>798
米政府が北朝鮮関連で山口組を金融制裁した時の
米経済誌フォーチュンだと山口組の収入源筆頭は
違法薬物となってたな。
まぁ、山口組は表立っては薬扱ったら破門という
建前になってる様だけど。まぁ嘘臭いが 堀江がやってるのは想像ついていたけどデーブもやっていたのか
汗垂らしながら話していた番組あっただろ
100%薬だよ
犯罪者に自首しろと言ったら言い過ぎ?
芸能界やばいな
中島らもの晩年見てたから大麻肯定する気にはなれんわ
薬が止めたくてもどうしても止められ無い人のための来た人を完全に秘匿する更正施設でもあってそこに自ら入れって言っても
入る奴なんて居てもごく少数やろ
自首しろは言い過ぎやなくてなにバカな事具にも付かない事言ってんやって事やな
堀江って反社会組織側の人とやってること大差ないのになんでテレビ出れるのか不思議だな
>>805
ただ逮捕すればいいなんて誰も言ってない
社会全体で薬物乱用を未然に防止するために、法律で禁止して、
使用が露見すれば逮捕されるってシステムは必要だと言っている
堀江の流れを受けて薬物の合法化賛成、逮捕反対の人かもと思ったからそうじゃないなら
特に言うことはない ホリエモンは以前やってたのか?
だから大蔵の自首しろやに怒ったの?
確かに普通は反応しないよな
>>803
自首を勧めるのは言い過ぎ。
それが、芸能界の標準的なモラル意識なんだろう。
これは、捜査機関に声援を送って
徹底した大捜査と大掃除が必要ですね。 >いや、言い過ぎだよ。全員そう思ってるよ
この言い回しは詭弁の基本、初歩なw
>>816
極力言えば、麻薬やってる人100%逮捕したら
麻薬取引しても捌ける先が無くなるから
壊滅出来るけどね。 >>796
いや酒はヘロインと同等のドラッグとも言われてる
合法だからといって安全ではないんだよ ホラレとかいうゼンカモンですら堂々とテレビに出て自己主張できるのだから、
罪責感に苛まれながらヤクやってんなら、どんどん自首して「裁判を受ける権利」を行使し、罪を償えば良いだけ。
やめるつもりがないから、自首も出来ないのは分かりきったこと。
自ら治療を申し出るなら罪として問うなってこと?
自首しないで治療できたらベストってこと?
ないわ
>>1
やってるなら自首しろっていうシンプルな話しなのに
自首も何もあったもんじゃないだろ >>66 お前は信号無視したら罰金払いに警察行くのか?
お前はネットで人を侮辱してしまったら警察に相談しに行くのか? >>830
まちがった
言い過ぎもなにもあったもんじゃないだ >>831
こういう道交法違反や軽犯罪を持ち出す人いるだろうなって思ったが、発見1人目 いまは覚せい剤はマル暴が捜査を担当する事になってる
彼らは暴力団の捜査に覚せい剤事件を利用するだけで
依存症を治療しようとは考えないだろう
そして病院に行っても治療されずに警察に突き出される
みんな薬物依存症を治すという発想はなく
ただただ社会から除外しようとしか考えていない
この番組のレギュラーはみんな台本通り喋ってる。
太蔵は他局同日に出てる情報番組の司会者に向けてのメッセージ。
こいつは沢尻が守ってた本丸だから、あえて番組側が太蔵使って強く訴えた。
デーブとのプロレスだったのにそこにガチで絡んだのが堀江。
空気読めなかったのは、実は堀江。
プロレスからガチになったら喋れなくなった太蔵見ればすぐ判る。
信号無視が同じレベルの問題だと思ってるやつは信号無視でも自首するべきだよ
堀江は自己責任論が大好き
違法薬物だとしてもな
ゆえにホモ友達のヤク中がいる手前、そう言うしかなかったんだろう
大島薫「堀江さんの性感帯は耳。
前立腺をコリコリしながら耳に息を吹きかけると私の名前を叫んで激しくメスイキする」
大島薫「メスイキしたあとは手コキでオスイキして、最後は潮吹いて終わるのが習慣だった」
大島薫「潮吹いた後に『女の子になっちゃったね』って言うとそれだけで恥ずかしそうにしてまた勃起してた」
大島薫「真性のマゾホモなんだと思う」
堀江って炎上狙いなのかなって思ってたけど本当はただのバカなのか?
自分がやってるから擁護してんだろうなとやったことない人は思うんじゃないでしょうかね
それに杉村は正論であって言い過ぎではないってみんな思ってるよw
堀江も自首しないで逮捕されたからな
犯罪者の気持ちがよくわかるんだろ同じ犯罪者として
>>49
本当に後悔して反省してそうだから初回は許す 世間一般さ言い過ぎとか思ってねぇだろw
どこのパラレルワールドに存在してんのよホラレは
本来なら沢尻に自決しろと投げかける奴がいてもいいい
それがただの一人もいないというのはホント嘆かわしい
芸能界、マスゴミは腐りきってる
ホリエは論外
「薬物治療受けてます」なんて堂々と言える国なんて薬物蔓延してる国じゃないか…
ホリエモン、タイかどこかの派手なイベントに参加してるんだろ
「世界で一番アツいイベント」とか言ってたけど
あれ怪しかったぞ
>>1
>日本で薬物治療受けてますっていうのをホントに堂々と言えたらいいんですけど、
>そういう環境になってないじゃないですか。それ言ったらもうアウトじゃないですか、
>その人。それ無責任に勧めてどうするんですか?
そもそも薬に手を出さなきゃいいだけの話なんだが?
誰かに強制的にやらされたワケでもなし
アホかと マツコと堀江は似ている
マツコから人の心を無くすと堀江になる
魔人ブウが優しさを無くして少しスリムになるみたいな
薬物犯罪者を擁護する者は、自分もやってんだろな
としか思えないわな
デーブとか、普通に大麻くらいやってそうだし
世間と乖離した感覚の持ち主である自覚がないから
トンデモ論吐いて「みんなもそう思ってるよ」なんて発言が思わず出ちゃうんだな
客観視できない馬鹿か。思ったよりずっと頭良くないわ、この人
>>1
薬物擁護派と反対派の議論はロリコンとアンチロリコンのそれと似ている、と思った。 >>855
そりゃ毎年新たにやる人は出てくるだろうさ
でも空港税関での押収量が至上最大を更新した
とか今やってんだぞ
その内の何割が北朝鮮の流れてて核開発資金に
なってるか分からん状況だ。
ただ麻薬蔓延ってだけで社会的リスクなのに
その収益が核開発に使われてるなんて二重に
ヤバイ。アメリカも麻薬汚染国家だけど
流石に麻薬マネーが米国を狙う核開発資金に
流れたりはしてない。
そういう意味では、日本の麻薬対策は
二重の意味を持つ
少なくとも現行のそういう麻薬ルートなり
システムなりを一回破壊する必要があんだよ。 まあ、麻薬合法化の件でちゃんと議論がしたいなら、
いつもみたいにバカバカいうのはやめた方が良いと思う
そもそも、麻薬合法化の件については、
ほとんどの人は「最初から議論する気がない」
そこで強い言葉吐いて注目集めても、敵だらけになるだけなんだよ
>>816
逮捕されたらその人の人生に傷がつく
デーブが言ってるのもそういうことだろ そもそも麻薬使用者に自首を呼びかけても本当に自首する奴なんているわけもなく
完全に政治家のパフォーマンスをやってるだけ
そもそも現実と乖離して実現性のないこと言って発狂してるのは杉村
こんなこと言ってダレ一人自首しない全く無駄な発言
>>854
一理あるとは思うが、薬物治療受けてますってホントに堂々言える環境が日本で出来上がり
逮捕されずに、治療更生できる施設が手軽に利用できる環境になったら
ちょっとやってみようっていう薬物初回使用のハードルはさぞかし低くなるだろうなとは思う
で、もちろん依存性、常習性があるから 薬物を妙に擁護するやつって、本人がやってなくとも
周りにやってるやつがいるんだろうな。
警察や麻取はそいつらの交友関係を当たってみ?
>>1
杉村の意見の何が悪いの?やってない人間なら別に使用者が逮捕されても何も問題ないじゃん
批判する奴は、海外では薬物は不通とか養護するやつは、自分がやってるか身近な奴がやってんだろ?だから必死なんだよ 宇宙に行ったら薬やりたい放題なんだからはよ宇宙行け
この話題堀江が必死すぎて引くわ
自分もしくは親しい人間がガッツリ薬物やってんだろうなこれ
>>750
ハァ?
テレビ局のビジネスの問題点と個々の出演がなんの関係があるんだよw
放送法の不満は自民党にぶつけろ。沢尻に言うな >>868
自分じゃどうにも止めようがないような中毒者が、どうしても止めようと思ったら
警察に捕まるしかないと思うがな。強制的に薬物が使用できない環境に身を追いやり、
薬物更生プログラムを受ける。
それ以上の案があるなら対案持って来てくれ。
何だよ、偉そうに低脳がどうとか、完全論破がどうだとか言うからレス待ってたのに、ないの?
待ってるよw >>876
「警察が逮捕するまでやり続けるのと、ちゃんと自ら反省し悔い改めて自首するのと、
天と地ほどその後の人生に差がありますよ」と主張。」
自分でやめられる人は対象に入れてしゃべっていない
自分でやめられる人は逮捕するまでやり続けることにはならないから >>876
根本が、犯罪したけどバレなきゃいいじゃん、って発想だから。
公けの電波で流すのは良くないんじゃないかな。 自首しろとテレビで言えば
薬物使用者がゾロゾロと出頭するとでも思ってるの?
クッさいパフォーマンスやめろ政治家の泣き芸発狂芸なんて
今どき誰も信じねえんだよ
太蔵は内容を省みないで勢いで力説だけするからな
そのうちまた意見も微妙に変わるかも
自首しろは本人の為でもあるだろ
ゼンカモンは何言ってんだ
ホリエモン激怒してたな
本気で怒らせちゃったね太蔵
>>884
だから自首する以外に強制的に薬物を使用できない環境に自らを追いやる方法が
他にあるの? こんな芸能人の癒着番組でよく数字とれるな。一回も見たことないけど見てるバカも相当数いるんだね。
ホリエモンは、六本木ヒルズのパーティーでキメまくりだろうしな
何であんなにクスリ擁護してるんだ?
普通に生活してたら関わることないだろ
>>894
そこはよくわからない。逮捕されていない人間が使えるの?
医療上の守秘義務で守られて。
警察からすると矯正施設の前にいれば、あるいはそこから尾行すれば薬物使用者を逮捕できそうだが
治外法権的に守られるの? >>887
日本は回復プログラムもないし社会的にハブられるだけだろ >>891
だからテレビで顔真っ赤て
麻薬使用者は自首しろと叫んで効果あんのかよ?
完全にパフォーマンスでやってるだけで意味ねえだろ >>897
刑務所上がりのホリエモンが「普通」だと思っているのか? >>901
それをわかっていながら使ったんだから仕方なくない? 自分で調べた。指名手配犯以外は病院は通報しないようにはしているらしい。
(警察が薬物使用者を発見するために利用。見張ることがないかどうかは知らん)
>>902
対案出せっつってんのに出せねえのかよw
もう自分で出したよ。自首する前に矯正施設を使えばいいってシンプルな対案をね 太蔵の意見が踏み絵になってて笑った
ホリエ、デーブは疑わしい
>>3
自分もそんな印象…
全然関係ない話なら言い過ぎとか思わない人がほとんどでは… >>905
自首が本人のためには別にならないって話だよ 見てたけどどう見ても堀江自身が薬物やっている後ろめたさから反発してるようにしか見えなかったな
>これに対し、プロデューサーでタレントのデーブ・スペクターは
>「日本で薬物治療受けてますっていうのをホントに堂々と言えたらいいんですけど、
>そういう環境になってないじゃないですか。
>それ言ったらもうアウトじゃないですか、その人。
>それ無責任に勧めてどうするんですか?」と指摘。
それ言ったらもうアウトってどういうこと?
もし薬物治療の環境が確立されていないのなら、
違法薬物を犯罪として立件すべきではないと言っている?
>>906
下らねえなダルクでもお題目唱えてろ低能 >>49
自分はきちんと自首して辞められたら許せるというかむしろ応援する
だけどこのレスの一番最後の行
問題はこれだよ
多分芸能村のバックはそういう組織と繋がっている
だからおおっぴらに反対できない
むしろ本当に自首したら視聴者は赦しても芸能界のドンが許さないんじゃないかな なんで杉村は薬物犯だけの自首を勧めるんだ?
国は治療施設もなく拘留起訴しても裁判費用も
バックれて払わないような奴らだけ自首しろって意味不明だな
全ての犯罪者に自首しろって言うのが筋だろ
汚職してる議員にはなぜ自首を勧めないんだ?
>>913
くっだらねえ奴w反論されると捨て台詞しか言えねえのかよ。
矯正施設に自ら入所と言っても当然病院側に拘束力、強制力はない
そういう意味じゃ自首して強制的に薬物を使用できない環境に自らを追いやる方法の対案としては弱いな >>912
社会復帰とかの事じゃないかな?
どこも受け入れてくれないとか
そういう懸念かと 沖縄で部下暗殺した前科者のクズが、なんでいまだにTVでコメンテーターとして出ているのかが理解できない
違法薬物の使用は犯罪なんだから自首しろは当たり前だよねー。こっそりやめたらいい、ではないだろ?
やはり芸能界は腐ってるな。
>>917
>全ての犯罪者に自首しろって言うのが筋だろ
自らの意思でやめられなくなる常習性依存性があるからに決まってんだろ やってたって自白したけどやってた証拠がなく薬持ってただけだったから不起訴か。
>>914
ドラッグは雑に一くくりにしたり、起訴も難しいレベルで社会的に抹殺する土人国家ぶりは少し考え直しましょうってだけだろ。 >>918
お前みたいな無知者がちょっとググった知識で
マウントとって来られてもコッチは迷惑でしかない
お前こそ自首しろ >>5
クスリは知らんが別件で犯罪やってた人間だからなw 大体前科持ちのホリエモンが悪い
ホモって時点で分が悪い
>>4
>デーブが珍しく顔色かえててな もしかして、と思ったのは俺だけではないはずや
日本の薬物犯罪扱いは人権的にバランス悪いからだろ >>911
だよね
ホリエモンの異常な攻撃姿勢にすごく違和感感じた
なぜ太蔵が責められるのか意味不明だった >>922
じゃあ殺人者には自首しないでいいですと付け加えろよ
杉村が単なるパフォーマンスで実現性ない事言って吠えてるだけなのを
まず認めろよ杉村は発狂パフォーマンスしてるだけで全くイミも社会貢献もない言葉だよ >>889
自分のことを言われたから
顔真っ赤になっただけだろ 前科者はやはり逮捕にコンプレックスまみれなんだなw
>>925
お前こそ自首しろwwwww
精神年齢3歳児乙
ま、精神年齢が幼児並であることは法に触れる罪ではないから自首はこちらはすすめないよw
迷惑だから書き込みやめることはおすすめしますけどねw >>922
それを言うなら自首じゃなくて治療機関行けば良いだけだろ
特に海外なら本当に有効なプログラム組んでくれる実績のある治療機関が沢山ある
日本で自首しても無意味に叩かれるだけだぞw 堀江の「全員思ってる」とかは好きじゃないな
。ズルい言い回し。正々堂々と1対1でやり合えや。
自首がベスト
やめたいけどやめられない、もう自首しかねぇ
自首すりゃ、初犯で単純所持なら執行猶予つくだろうし、売人との関係もスッパリ切れる
言い過ぎとか、何言ってんの?
テメーが前科もちだからって、他人まで犯罪に引き込むんじゃねーよ
売人してるのでなければ止めれば済む話
売人は自主しろ
正直、薬物使用なんて刑罰与えてどーなるものでないし
>>916
まるでホラレはアホ丸出しじゃないような言い方だなww ただ杉村も失言・暴言で干されてた時期あるから
一発退場理論だとメディアには復帰できないはずだけどな
犯罪じゃなければセーフなんだろうか
堀江、経験ないわけは無いわな。
今はやってないだろうけど。
結局は杉村氏にやり込められてアホ丸だしだったな。
>>929
この間同じことあったよねJOYが芸能人すべて薬物検査したらいい
と言ったら小倉はじめにフルボッコ
ヤフコメではJOYが正しいのになぜ?
ってなってた 自分の意見に反対されると自分自身が全部否定されたと勘違いする人っているよな
ホリエモンみたいなやつ
議論にならんだろ笑
ホリエモンに1票。
杉村太蔵くん、あなたちょっとハシャギ過ぎ&暴走し過ぎ。
マラソン札幌移転をバッハが発表した途端、後先考えずに、すすきのでサラリーマン捕まえて自主的に自撮り酔っ払いインタビュー撮ってんじゃねーよ。
スタジオでたしなめられたら、「ただでオリンピックのマラソンですよ。ハシャがないわけないじゃないですか!」って、おバカ丸出しなんだよ、いい加減気付け!
ホント、チルドレン時代から成長しねーな。
太蔵の内容は省みず勢いだけで思い付きを力説するキャラはウンザリしてきた
初めは面白かったけどもう良いです
>>958
売人のせいで再犯するんじゃなく禁断症状が問題なんだよ
それを解決できるのはちゃんとした医療機関だけだよ
日本は治療と言う発想自体がタブーに近いからマトモな病院など中々無いが ホリエモンは「ロケット飛ばすでー」といってエンドルフィンがドバドバ出とる。
肉も食ってるしな
羨ましいくらいや
>>960
??
禁断症状が出た時に売人とパイプが繋がっていたら、より断ちにくいだろ
売人からの接触、誘惑は薬物断つ上で大きな障害でしょ >>966
だからまず医療機関であって自首じゃないってのw
薬との断絶を本気で考えるなら タイゾーって典型的な狂人だと思うのだが
こんなのが支持されてる今の日本の行く末が恐ろしいわ
>>968
支持と言うより面白がられてるだけだろ
でもキャラにも飽きて面白さも無くなってきた >>967
売人側からの接触が無問題になるくらい医療機関での治療って効果あるの?
自首したら治療できなくなるなら二択になるが 今の炎上時代、荒れたもん勝ちだからテレビ局も炎上要員でこいつ使ってるよな
たいぞうは至って普通のこと言ってるのに無理やりからんで荒れさせようとする
ほんとクズみたいな
>>970
だから金があるなら海外の実績ある機関が良いと やめれないから逮捕されるんでしょ
先に自首してクスリやめろよ
自分でやめられるなら、捕まるほど追い詰められる前にやめてる気がする。
考えてみれば堀江の逮捕も明らかに見せしめの別件みたいなもんだからな
当時TOSHIBAの粉飾みたいなモロな経済犯罪は驚異のスルーだったし
司法への不信は半端ないだろうw
>>973
売人側からの接触、お薬の誘惑が問題にならないぐらい医療機関での治療ってのが効果的なら、自首して売人とのパイプ断ちするってのは必要ないわな。
別に治療の必要性を軽視しているわけではない。売人側からの接触は無視できないデメリットなんじゃないと思ってるだけ。 堀江も絶対やったことあるだろう
すぐムキになって脂汗出まくることが多いのは薬物の影響じゃね?
堀江がこんな感情的になってるとか穿った見方されるやろな
堀江は自分でヤクやってるから必死だったな
テレビ局は前科者を地上波に出すなよ
>>978
田代を見てわかるように売人の監視なんて人手だけかかる面倒なこと警察はそんなにやらない
しかも売人に気づいても泳がせて確実に再犯させてから再逮捕、それだけw 「みんなそう思ってるよ」っていうセリフが台本くさい
自首して治療受ける事の何がおかしいのか理解できない
それによって堀江に何のデメリットがあるんだ?
自首するなら治療後の復帰も全然ありじゃね?
捕まるまでやる奴は一発アウトで引退にすれば良いんだよ
一喝っていうほどでもなかったな
逆に食って掛かかられて
>>983
そんな話じゃない。
自首したやつには売人は接触してこないだろ。やめる際に売人からの接触は障害だって何回言わせんだよ >>988
だから治療が先決だっつのw
むしろ自首しても治療が遅れるだけ
なんで売人の話ばっかなんだよ >>989
おまえさ、薬中の治療って何十年かかるんだよ
そこまで自首すんなってのか?ドアホが 依存者がやめようとする時に
売人からの接触が、誘惑は
ある程度かそれ以上の障害じゃないの?
あんた話を逸らそうとしすぎ
>>989
自首して併行して治療ってすればいいだろw
自首することで治療剤どんだけ遅れるって言うんだよ?話逸らすなよ >>81
まぁ復帰すりゃいいんじゃない?
公の仕事の場合はその前歴があった上で仕事があるかどうかは別の話だが。 >>1
こいつは普段自分が他人に対してどんな発言してるか忘れてんのか? -curl
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・【テレビ】杉村太蔵、結婚・有吉弘行の直筆メッセージに「ここまで斜めですかね!?どうやって書いたんだろう」 [爆笑ゴリラ★]
・【ホリエモン】#堀江貴文氏、小池都知事の帰省や旅行控える要請に「年寄りの有権者対応ってことだろ」 #はと [爆笑ゴリラ★]
・<堀江貴文氏>国家資格について持論「資格さえ取れば安心とかアホ」 [Egg★]
・【実業家】<堀江貴文氏>大手ゼネコン・清水建設のスーパーゼネコン社員がコロナで死亡に衝撃!「この影響はおおきい、、、」
・堀江貴文、グレタ批判か「なんでクソ左翼は子供を利用して政治志向をプロパガンダするんだろ」
・【堀江貴文】<時間をドブに捨てている人たちへ>「バカになれる人間のところに、時間は集まってくる」
・【実業家】<堀江貴文氏>ひろゆき氏と絶縁を宣言! ★2 [Egg★]
・【芸能】東野幸治 杉村太蔵がテレビ番組で重宝されるワケ「これがプロ」「虚無なんですよ」 [爆笑ゴリラ★]
・【ホリエモン】堀江貴文氏、テレビに出ない理由は「ヒール役にされちゃっていい事ないから」
・堀江貴文氏 フジロック「飲酒禁止」に投稿、「酒飲みにとってはいく気が失せます」 [征夷大将軍★]
・【堀江貴文氏】鳩山元首相のコロナにカテキン@攪_に呆れる「こんな人が首相やってたなんて」 [爆笑ゴリラ★]
・【実業家】<#堀江貴文氏>講演会マスク着用への「ダブスタ」批判に反論!「おれ自身はマスクしてるって」 [Egg★]
・【ホリエモン】堀江貴文、『プペル』検証ニュースに苦言 「小難しい事考えずに素直に泣けばいのに。性格ねじ曲がってるな」 [jinjin★]
・【#ホリエモン】ひろゆき氏が餃子店騒動に指摘… 堀江貴文氏のSNSが「悪いのはある」 パンサー向「堀江氏の気持ちはわからなくもない」 [jinjin★]
・【ホリエモン】堀江貴文に晒され休業中の#四一餃子「毎月40万支払い」「収入が途絶えたら死にます…」「悔しくて涙が止まりません…」 [Anonymous★]
・「何で太ってるの?」→堀江貴文「死ねよ。肉と一緒に野菜食ってるからだよ笑 葉物以外は炭水化物の塊だぜ。あ、低脳は知らないか笑」★3
・「野菜食べてますか?」⇒堀江貴文「お前死んだ方がいいよ。お前クソ?野菜を食べた方が健康ですよって上からマウントとるなボケ」★3
・【サンジャポ】杉村太蔵「日本は圧倒的に勝っている」コロナ対応
・【芸能】堀江貴文、YOSHIKIのライブ自粛発言は「圧力って奴ですかねこれ」
・【話題】< 堀江貴文氏 >進学する生活保護世帯の子どもへの補助金を批判!「マジおかしい」 ★2
・【芸能】堀江貴文、内閣が検察人事に関与は「むしろいい傾向」「検察は議員のように選挙で選ばれたわけではない」 [アブナイおっさん★]
・【ホリエモン】堀江貴文氏 ワクチン2回後のマスク「意味あんの?」「やだよね」必要意見に連続反論 [爆笑ゴリラ★]
・#堀江貴文 久しぶりにJALのったらマスク少しでもずらしたら注意された。マジ狂ってるな。こいつら。そら羽田空港もガラガラだわ [牛丼★]
・【#堀江貴文】ANAとJALも絶句…沖縄「緊急事態宣言」で“キャンセル地獄”が襲ってきた! 大我慢大会そろそろやめようぜ [牛丼★]
・堀江貴文「三浦瑠麗さんは頭が良くて女性で美人。文句を垂れている人は大学もでていない、またはFラン卒の40代のハゲデブだろう」★3 [Anonymous★]
・【がっかり発言】前科者の堀江貴文、"殉愛"著者のコピペ作家・百田尚樹らが桜田五輪担当相を擁護「クソ!切り抜き!ハイエナ」
・【新型コロナ】杉村太蔵が提言 家賃払えなくても「出ていけと言わないとか」
・【堀江貴文氏】井戸兵庫県知事の「大阪との県境に壁」発言に「壁笑」 [首都圏の虎★]
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・国会議員に新型コロナ感染者ゼロ!! 堀江貴文氏が『謎』扱い…国会は「3密じゃないのかな」
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