あれ、平手友梨奈って入んないの？
天才じゃないの？
〃∩
⊂⌒（ ・ω・） あっそ ふーん だから？
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
声楽家55人がよくもまぁドルヲタみたいなランキング付けたなぁ笑
生田も松浦も歌声が嫌い
桜井とかミキティのほうがよかった
07位 山本彩 （元NMB48）
08位 生田絵梨花 （乃木坂46）
めちゃくちゃなランキングだな
こいつらは歴代で考えても下から数えるべき下手糞
山口百恵ってブレス息継ぎどうやってしてるのか謎なぐらい音がしないんだけど
昔だから生音だろうしほんとに凄いんだろう
森高さんって歌上手いの？
なんか独特な歌い方だけど・・
生田絵梨花って國村隼にそっくり�だよなw
久々に中森明菜映像流れてたけどやっぱりかっこよかった
別格
>>1
矢作萌夏ちゃんだろ
AKBの大会で優勝したぞ 絶対松田聖子様
2位、中森明菜様
＃３位、山口百恵さん
山口百恵は1位か全く取り上げないしかない。
このランキングに入れるなら1位以外は失礼になるからなあ
少なくともベスト１０に伊藤咲子が入ってない時点で信用できない
>>24
ピンクレディは2人取り上げなきゃならなくなるから除外なのかもね。 声楽家も糞みたいなアンケート受けるくらい
金ないんだろうな
わかりやすいぶっこみスレ
7位,8位,次点には違和感しか無かった
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング TOP30」 （20代～60代の男女1000人に調査）
*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
週刊現代「プロが選ぶ！いま日本で『本当に歌がうまい歌手』ベスト50人」
*1位 桑田佳祐（58才） 97点
*2位 中島みゆき（62才） 96点
*3位 山下達郎（61才） 93点
*4位 小田和正（67才） 92点
*5位 井上陽水（66才） 91点
*6位 五木ひろし（66才） 89点
*7位 沢田研二（66才） 88点
*8位 都はるみ（66才） 87点
*9位 石川さゆり（56才） 85点
10位 玉置浩二（56才） 84点
11位 桜井和寿（44才） 82点
12位 中森明菜（49才） 81点
13位 松任谷由実（60才） 79点
13位 坂本冬美（47才） 79点
15位 稲葉浩志（50才） 78点
16位 布施 明（67才） 77点
17位 吉田美和（49才） 76点
18位 高橋真梨子（65才） 75点
19位 椎名林檎（36才） 74点
20位 松田聖子（52才） 72点
21位 吉岡聖恵（30才） 71点
22位 久保田利伸（52才） 69点
23位 安室奈美恵（37才） 68点
24位 前川清（66才） 67点
24位 斉藤和義（48才） 67点
26位 さだまさし（62才） 65点
27位 由紀さおり（66才） 64点
28位 美輪明宏（79才） 63点
29位 谷村新司（66才） 61点
30位 矢沢永吉（65才） 60点
30位 一青窈（38才） 60点
32位 鈴木雅之（58才） 59点
32位 絢香（27才） 59点
34位 竹内まりや（59才） 57点
35位 西野カナ（25才） 55点
36位 aiko（39才） 53点
37位 森山直太朗（38才） 51点
37位 郷ひろみ（59才） 51点
39位 氷川きよし（37才） 48点
40位 森進一（67才） 47点
40位 吉幾三（62才） 47点
42位 宇多田ヒカル（31才） 45点
43位 平井堅（42才） 43点
44位 松山千春（59才） 42点
45位 森山良子（66才） 40点
46位 ATSUSHI（34才） 37点
47位 岩崎宏美（56才） 36点
48位 長渕剛（58才） 32点
49位 福山雅治（45才） 29点
50位 細川たかし（64才） 28点
>>23
同意せざる得ない。
歳喰ってから劣化凄げぇけどｗ 柏木ひなたのランクインは素直に嬉しい
忖度メンツ抜きにすれば実質トップだよって意思表示じゃないのこれ
本田美奈子のハンターハンターの主題歌
森口博子のワンパンマンのエンディング
どっちもアニメだけどいいね
生田絵梨花はアイドル枠じゃなくても上手い
普通にミュージカル出てるし
河合奈保子低すぎ
森高がなんで入ってるんだ
森口博子とか斉藤由貴もたまたま当たった1、2曲だけで評価してないか
10代～60代に聞いた「歌姫と聞いて思いつく歌手は？」 世代別TOP10 （王様のブランチ）
各世代 上位TOP5のみ抜粋
10代
1 安室奈美恵、2 西野カナ、3 アリアナ・グランデ、4 宇多田ヒカル、5 浜崎あゆみ
20代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 西野カナ、4 宇多田ヒカル、5 倖田來未
30代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 宇多田ヒカル、4 倖田來未、5 吉田美和
40代
1 安室奈美恵、2 浜崎あゆみ、3 宇多田ヒカル、4 中森明菜、5 吉田美和
50代
1 安室奈美恵、2 中森明菜、3 松田聖子、4 美空ひばり、5 宇多田ヒカル
60代
1 美空ひばり、2 安室奈美恵、3 中島みゆき、4 宇多田ヒカル、5 テレサ・テン
ヒルナンデス「日本を代表する『歌姫』ランキングTOP10」 ※20代～50代にアンケート
*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 浜崎あゆみ
*4位 美空ひばり
*5位 MISIA
*6位 西野カナ
*7位 吉田美和（DREAMS COME TRUE）
*8位 松田聖子
*9位 山口百恵
10位 松任谷由実
>>18
テクニックもないし発声も下手だけど音程がいい 好きだったアイドル上げてるだけやんけｗ
ガチで歌唱力あるの森口くらいじゃん
山瀬まみが入ってないのかよ！
この人唄うと声が全く違うぞ
軽いしゃべり声とは逆で厚みと重みがあって
>>14
>>15
マスコミはどうしても山本のような分かり易い、
チョン顔の在日歌手を在日忖度によって持ち上げてやらないといけないルールでもあるのだろうなw >>1
山本彩
生田
が入ったおかげで無意味なランキングだったな
売り出したいんだなってわかる
あと豆柴の件でTBSとズブズブのWACKのBiSHのアイナ・ジ・エンドの持ち上げが？？？？？
本物は蚊の泣くような声でしか歌えないのに
あとそもそもこれ声楽家は修正したDVD作品見て評価してるだろw >>27
そんなお前は山本と同じ在日チョンw
実に分かりやす過ぎる在日チョンのレスを見たw とりあえず口パクは除外しろよ
perfumeも入ってないし
>>39
柏木
小田
はまあ上手いんじゃないかな
鈴木愛理もまあまあ
三人とも少なくとも山本彩生田とかよりはかなり上 山口百恵って約45年前のひと？
おばあちゃんやんwアイドル言うんかよ？
「アイドル」に限定すると
多くの歌の上手い女性アーティストや女性シンガーソングライターは除外されるから
そりゃこうなると思う
タイトルに7位、8位を挙げている時点で、予想に反した残念な調査結果だったとわかるわ
今だとprediaの湊あかねとフィロソフィーのダンスの日向ハルと奥津マリリがアイドル界で歌うまだろう。つかprediaのメンバーは大体歌上手すぎ。
本来なら、１位は岩崎宏美だろうな。
文部省唱歌を正確に歌えるアイドルなんて他におらん。
無名の柏木ひなたが入ってる時点でこれはガチ
つまり山本彩が上手いのはガチ
>>1
演歌・歌謡曲の人たちと同じステージで歌ってる森口が最強だと思うが 歌は上手、下手じゃないんだよ。ハートだよ。
アイドルなんだからなおさら
>>31
個人的に本田美奈子は全然上手いとは思わないんだけど、上手いと感じる人は多いみたいだな 80年代アイドルも対象なら松本明子と浅香唯が入らないのはおかしい
生田絵梨花がいるならその上にろってぃー入ってないとうそ
名曲ランキングとか好きなんだが
48や46の曲が出てくると一気にシラケる
あんなの名曲でも何でもない
ハロプロ連中はつんく♂仕込みで歌い方がすきじゃないけど松浦亜弥だけは違う。
よく作詞作曲してないならアイドルと言うけど
ならミラクルガールの永井真理子もアイドルか
>>66
柏木ひなたは無名じゃないよ
今の女性アイドル達からは憧れ眼差し高い
あの他のアイドルをファンとかあまり褒めないモーニング娘。もファンとか言うし
特にモー娘。のランキング入ってる小田さくらと柏木ひなたは友達同士になってるし
グループの枠越えて現役アイドル歌姫2人の共演曲出て欲しい ハロカスジジイ発狂（笑）耳もろくに聞こえない連中が何を生意気なこと書いてるんだか
>>48
ドラグナーがガンダムなみの
コンテンツとして成功してたら
山瀬にも歌の仕事回ってきたはず >>86
松浦亜弥上手いよね。
天性の音像が口より前に出る感じの歌い方だわ。
残念なのは頭の後ろで声を出すような発声が今一だったことくらい。 MONDO GROSSOのボーカルに起用されたアイドルはアイナと齋藤飛鳥
>>74
その意見は賛成なんだけど、選んでる人達は声楽家だから歌唱技術での評価になっちゃうだろう
ただ見てるとDVD作品とか見ながら説明してたから、歌が修正されたものを見させられたんじゃないかな
でなければ山本や生田がそんなところには来ない
そもそもそんな何十人も見てないだろうしね
55人の声楽家が選ぶとなっていたけど選考方法は不明だったし、この中から選んで下さいって感じで、それぞれ数人の評価しただけじゃないんかな
あとスタジオにいる奴らがBiSHをやたら持ち上げてたのもあからさまに胡散臭かったw つつみこむようにのMISIAもアイドルになってしまう
ジ・エンドって誰だよ
普通は爺さんのスナイパーだよな
聖子ちゃんはぶりっ子のイメージ強いけど、歌上手いんだよな
松本伊代とかと比べたら遥かに実力派のアイドルだった
本田美奈子の30秒ロングトーンやってたけど、あれはガチで凄いわ
ほかはまあ順位はともかくうまいのはうまいよなと思うけど森高千里だけは納得いかん
どこがうまいんだよ
むしろ下手なのに売れてた女性アーティストランキングのほうが納得いくわ
生田のへっぽこミュージカル歌唱
山本彩の声量も無ければ音域も狭い平坦な歌唱
がトップ10入りとか笑う
アイドルとしての二人は嫌いじゃないけどヶ所売りでその順位は無いわ
モー娘。の小田とかのがかなり上手いよ
小田はアイドルとしては嫌いだがね
松田聖子の表現力はすごいけど、それでも全盛期の明菜の方が上だったと思う
単なる好みの問題かもしれないが
まぁ百恵、岩崎、松田、中森を並べたあたりは、頑張ってる方
AKB系とハロプロへの忖度が酷いとは思った
>>108
１７才を比べただけでも森高より南沙織のほうが上手い あからさまランクだと叩かれるから微妙な位置にぶち込んでいくスタイル？
なんで秋豚グループの画像しかないんだよ
1位２位の画像貼れや
>>100
スタジオ勤めの奴らが推すのは事後処理が楽な歌い手、これはガチｗ >>1
本田美奈子は過大評価
スタ誕で本田を下した松本明子の方が上手い
色物臭のせいで歌手のイメージ無いが
山口百恵は岩崎宏美派から見れば下手くそに聴こえるだろうが、
歌を演じるという意味でアプローチがまるで違うので比較は無意味
ポスト百恵が明菜
ランキングに無いが薬師丸ひろ子は歌声が唯一無二
森川美穂はデビューからずば抜けて歌が上手い 下手と言えば、能勢慶子ほど下手な歌手を今まで見たことがない
浅田美代子なんてかわいいもの
>>110
それは無い。
松田聖子と生声の大きさ（レベル）が10dB以上違う。音程もかなり外す。 >>112
南沙織のほうが圧倒的にうまいよな
森高はルックスが良くて作詞能力で売れてただけで
歌は音程とれてるだけだし声自体も悪声だよな 生田はピアノキャラも歌キャラもうまくいかなくて結局脱ぎまくってるのが草
GLAYのしゃくりと聖子のしゃくりを一緒にしてたのは解せない
あれは全然違うものだ
松田聖子は今でこそだけど
当時はぶりっこで歌が下手ってなってたよな田原俊彦と同じカテゴリー
中森明菜は下手だって言われた印象はない
4位とその下に線をひいてやらないと アイドルって肩書き外しても上の4人はレジェンド級
>>1
山口より岩崎や荻野目の方が遥かに上手い
それと石川ひとみがいない
やり直し！ 女性アイドル扱いされる奴よりも歌声や歌い方がアイドルっぽい女性歌手いるから基準がわからん
>>126
西川峰子や新沼謙治もアイドルだったんだぞ 山本彩にイチャモン付けてるのは単なる僻みだな
これオタクの投票じゃなくてプロが選んだんだろ
>>100
高橋や小田はランクインしてないハロメンよりもリズム感評価が悪かった辺りリズム感は技術じゃない? >>128
う～ん、声は良い声だけど微妙な歌い手だなぁ。
ナチュラルリバーブ掛けられないって感じの発声 >>137
リズム感が無視されることは無いだろうけど、その他のハロプロメンバーは評価の俎上に上がってないんじゃないかな、たぶん
知名度の差で >>117
アイドル音痴ランキングは2位以下を大きく引き離して三井比佐子が優勝
げっつようびはしっくしっく～♪ 岩崎宏美にアイドルの時期あったっけ？
好美はそれっぽい活動してたけど。
上手い下手は置いといて声が1番かわいいのは太田裕美だな
ハロカスが推す生歌のハロプロ勢の名前皆無でワラタｗ
>>143
デビュー当時はビクターのアイドル一押しだったよ。ロマンスとかの時代。
万華鏡あたりから売り方が変わった感じ。 156名無しさん＠恐縮です2020/03/03(火) 07:27:06.45
ハロメンでは知名度もあった藤本美貴はランク外
松田聖子って上手かったっけ？
子供過ぎて忘れたが大して上手かったイメージがない
山本彩が推されるってＮＨＫ朝ドラか何か？
一般人ってそれ系の権威に弱いよね
山本某や生田なんとかの歌謡祭的な番組でたまに見たけど
近年ハロプロはうたコンの鈴木愛理以外ソロを見る機会がないから評価のしようがない
>>157
俺も子供だったから分からなかったけど、今聴くと上手 >>142
お台場お台場の三井比佐子の破壊的は浅田大場能瀬を軽く凌駕するね
川田あつ子とツートップ
上手いアイドルだと松浦亜弥河合奈保子岡田有希子
ここらへんかな
山口百恵とか中森明菜は上手い下手ちゅうより別の世界観築いてる アイドルなんて音痴なほうがむしろ信用できる
生歌売りのジャイアンリサイタルゴリラみたいな女アイドルがきつい
薬師丸ひろ子とかどうなの？
小泉今日子とかどうなの？
中山美穂とかどうなの？
やった、斉藤由貴が入っとるわ
後は薬師丸ひろ子とか林道美有紀とかな
若いころの林道さんとか最強やわな
柏木ひなたと小田さくらってプライベートでカラオケ何時間とかやってんだよな
小田がひなたの歌聴くと悔しくなるって言ってた
ハロカスが必死で笑える
歌うまで秋元に負けたら取り柄が無くなるってか？w
なんでSU-METALが入らないの？
55人に聞いたって嘘でしょ
秋元康が日本のアイドルを駄目にした
昔のアイドルは良かった
現役アイドルは柏木ひなた、小田さくら、生田絵梨花の人だけだったね。
70年代80年代のアイドルって当時はうまいって思える人はほとんどいなかったて思ってたけど
今のアイドルに比べれば段違いで上手かったんだなとじっちゃんが言ってたなw
あの時代はシンガーソングライターで本当にうまい人多かったからアイドルにはまあ普通だなとしか思わなかったらしい
例えばキャンデーズとかピンクレディとかでも今の基準で考えたら充分にうまいとか
前田敦子、大島優子、宮脇咲良、松井珠理奈が入ってないから現実味がない
178名無しさん＠恐縮です2020/03/03(火) 07:36:19.94
AKBでも歌上手かった増田有華は入らない
小田さくらの兄貴は引きこもりの巨体デブ、父親は仮想通過ユーチューバー
母親は自己啓発セミナー狂いのアダムスファミリー
本人は顔がドブスのアダムスファミリー
Superfly
宇多田ヒカル
MISIA
夏川りみ
小柳ゆき
この辺なら金払って聴いても、損はない
自身が歌の上手い人は松田聖子（全盛期）の歌の上手さがわかるはず
山本彩はそんなに上手いと思わないな癖が強くて鼻につくし
365日の紙飛行機をまゆゆが歌ってたけど
まゆゆの方が自然体な感じがして良かった
>>157
上手いよ。ただ3枚目シングル辺りで喉を潰してエンジェルボイスを失い
その後音を取れるまで多少時間が掛かったけど。 >>174
昔はな、歌手がアイドルをやってたんやで
今はそういう訓練をほとんど受けてない人がやってるけど
ほとんど素人のカラオケレベルやろ そもそも選者にいる秋川雅史が歌上手いとは思わないのだが
大昔は一発録りだから、うまくないと話にならなかった
テープ時代になると、何度も歌っていい部分だけを切り貼りしたが
最低限の歌唱力は必要だった
今はデジタルで、音程がはずれようとリズムがズレてようと
初音ミクみたいに簡単に修正できる
バラエティ番組だからヤラセではなく
演出ですから演出
01位 山口百恵 ◯
02位 岩崎宏美 ◎
03位 松田聖子 ◎
04位 中森明菜 ◎
05位 本田美奈子. ◎
06位 松浦亜弥 ◎
07位 山本彩 （元NMB48）△
08位 生田絵梨花 （乃木坂46） △
09位 森口博子 △
10位 荻野目洋子 △
11位 森昌子 ◎
12位 岩崎良美 ◯
13位 太田裕美 ◯
14位 小田さくら ◎
15位 森高千里 ×
16位 河合奈保子 ◯
17位 高橋愛 ◎
18位 鈴木愛理 ◯
19位 斉藤由貴 ×
20位 柏木ひなた ◯
>>117
能瀬慶子は本当に逆の意味で衝撃うけたw
見た目も何だか芋っぽいし
歌も壊滅的
いったい誰がどういう経緯でデビューさせたのかと思ったぐらい 202名無しさん＠恐縮です2020/03/03(火) 07:42:32.76
音楽学校に行ってる奴が落ちてカラオケでしか歌ったことなかった奴が受かったモー娘。誕生の地でもあるASAYAN
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【まとめサイト】
アフィカスが自演でお仕事www.
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【 小 栗 有 以 】・【 歌 田 初 夏 】推し
.
【チーム８ ま・と・め・り・か】【管理人】
による自演スレですwww
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【まとめサイト】
アフィカスが【自演】でお仕事中wwwww
.
【 小 栗 有 以 】・【 歌 田 初 夏 】
.
【 梅 山 恋 和 】・【野 村 実 代】推し
まとめ アフィカス による自演スレですwww
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太田裕美って木綿のハンカチーフの人だろ？akb系列とは次元が違うだろ 後まちぶせの石川ひとみ
>>175
キャンディーズ、ピンクレディーは普通に聴けば判りそうなもんだがｗ
ちゃんとハモっているし。
今のアイドルはほぼユニゾンのみ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【ライブドア ブログ】の
【５ch地下アイドル板 犯罪まとめサイト】
・AKB48タイムズ
・HKTまとめもん
・ROMれ！ペンギン
・AKB48地下帝国
・AKB48地下速報
・AKB48まとめ４８年戦争
・若草日誌
・STUまとめ４８ ・SKEまとめもん
・18300m ・AKB48まとめらぶ
・48GまとめJOURNAL
・SKE、NMB、HKT、NGT、STU・・・
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
・【チーム８まとめりか】
・【GIOGIOの奇妙な速報チーム８まとめたの】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【元スレ】・【まとめサイトのコメント欄】において
いくつもの【架空キャラ】による『自演書き込み』で
嫌がらせ・誹謗中傷・捏造・人権侵害・名誉毀損・著作権侵害などの犯罪行為を続けているのは、
もちろん【まとめサイト運営者】自身です
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
秋元はおにゃんこやAKBなど素人を祭り上げるアイドル商売は上手いが
それにともなう音楽界の損失を考えていないのだ
これ見てたけど
1位だと思ってた岩崎宏美が2位でビックリ
そして1位が山口百恵でまたビックリ
昭和は対象外にしなきゃアニメ曲でいつまでもタッチが上に来るみたいになっちゃうだろ
松田聖子が歌上手いってヤツは頭おかしいんじゃ無いの？
>>214
そのへんは好みだろ
山口百恵もうまいからよくね こういうスレは老人で耳遠いハロヲタが暴れるから議論の意味ない
一番嫌いな歌い手はカラオケ的な旨さ
そうただ上手いってだけで心になんも響かない歌手
mayJとかさ
16位 河合奈保子
これはないわ
ベスト3に入っててもいいぐらいうまい
>>207
石川ひとみはねっとり巻き舌で歌う感じで好きじゃない。
まちぶせはオリジナルの三木聖子最強 大沢逸美のジェームズディーンのような女の子聴きたい
>>214
このメンツじゃ３位くらいに伊藤咲子が入るだろ >>211
高級飲み屋で楽しむのが生き甲斐の言葉繰りが趣味のおっさんに
なんでもかんでも期待しすぎなんだよな 柏木ひなたは上手い方ではあるがそこまででもない
元ベビレの林愛夏の方が上手い
それより上手いのは元まねきケチャの藤川千愛
>>196
荻野目洋子はいかんか？
後、岩崎良美とかなかなか上手いなと思ったけど
斉藤由貴は三角で頼む 233名無しさん＠恐縮です2020/03/03(火) 07:49:04.69
ハロメンが選ぶ歌上手い現役ハロメンで小田に勝った高木紗友希はランク外
15位 森高千里
は違うだろ
鼻づまりのような声で歌は下手糞だと誰もが思ってたな
足の長さとミニスカで売れてただけじゃないかｗ
>>117
破壊力があったな
リアルジャイアンって感じ >>165
小泉とか中山とか下手だろうw
決して上手くはない
薬師丸はもう独自の世界観があっていいわ
明菜もそう テレビ番組だからね
最近のアイドルとかまあまあなとこに入れとかないとチャンネル変えられちゃうんだよw
>>190
歌ってるうちに上手くなるってのもあるな
山口百恵もデビュー時は下手だった >>170
単純に上手くないからｗ
どこぞの外国のフェスで歌ってるみたいだけど、これ上手いか？ｗ
ジャンプしながらだと声安定してねーし
BABYMETAL-KARATE (live UK Download 2016)
@YouTube
アイドル枠なんだから
小泉今日子が入らないのは、おかしい。
>>66
柏木ひなたちゃんはこのランキングの中では一番知名度は低そうだね 山本？ これはおかしい アーティスト気取りの素人やん
岩崎宏美ってアイドルなのか？
コロッケがモノマネする人でしょ？
>>37
ミーシャと小柳ゆきがいないなんてやり直し >>246
小泉今日子はバーニングから独立したからな
つまり大手事務所ランキング >>188
そう。
素人と玄人じゃ歴然としたさがあるからな。
単なるアイドルオタの爺さんとか加齢臭きっついだけ。 >>170
55人に選んでもらうリストに入ってなかったんだろうね
知名度無いし 山口百恵1位の理由
263名無しさん＠恐縮です2020/03/03(火) 08:02:56.14
>>194
ジャニーズの歌やダンス上手いランキングも好みや知名度で分かれるよね >>15
森高は作詞家として評価高いから
そっちの評価込みっぽい。自作曲を歌わせたら耳に残るし味があっていいと思う >>252
えっ？
譜面通りに歌えたら凄いやろwww 山口百恵は雰囲気だけだよなぁ…
桜田淳子の方がよっぽど上手いと思う
…と言うか、上手さで岩崎宏美より百恵の方が上っていうのはあり得ないわ
アイドル、女性アイドルの定義は？
「作詞作曲を外注してる20歳前後の
カワイ子ちゃん歌手」
って感じか。
で作詞の１つもすれば、アーティストに確変っ
てか？
歌唱評価は以下の3階建てで行うと良い。
・3階 演出力
・2階 技術力
・1階 声質
演出力とは、ポップソングを4分間のドラマだと
考えた時の、ドラマ構築力。
技術力は、根幹と枝葉とに分けると良い。
・枝葉 装飾、
すなわち語頭語尾のシャクリ、コブシ、ビブラート
（書道でいう入り止めは跳ねはらい）
・根幹 周波数レンジ、ダイナミックレンジの
広さと正確さ（地声＆裏声）
いわゆる歌唱力ってのは
・技術力、
・もしくは技術力＋演出力
技術力はあっても演出力が足りないと
「上手いけど感情がこもってない」
「感心はするが感動はしない」
などと評される。
歌唱力はあっても声質がイマイチだと、
「上手いけど声質に魅力が無い」
と評されたりする。
技術力はつたないが、声質と演出力に長けてると
「下手上手（ヘタウマ）」
と評されたりする。
とにかく、声質の魅力でいえば妊娠出産前の
今井美樹が素晴らしい。
楽曲にも恵まれまくってた。
これ作ったのは50歳前後のオッサンだとすぐに分かる
森口博子とか入っている時点で、万人というよりもピンポイント向けのアンケートだったと思うね
>>255
ほんとだ
小柳ゆきもだけどMISIAいないのは完全におかしいな
５０人も選んどいて入らないわけがない
いくら好みの問題といえども
ここから選べっていう選択肢になかったんだとしか思えない >>261
そう、知名度がないｗ
外国のロックフェスで歌おうが日本じゃ全然知られてねーしｗ
BABYMETAL Shanti Shanti Shanti at Glastonbury 2019
@YouTube
昨年のレコ大、最優秀賞歌唱賞を受賞した
市川由紀乃
つつみこむようにをはじめてきいて
アイドルと思った人ってどのくらいいるんだろうか
作詞作曲してないと知ったらアイドルになるのか
岩崎宏美なんてアイドルに関係なく歌唱力オールタイムランキングでも上位だろ
山本彩は声小さすぎて何言ってるのかわからん時ある
AKB時代も他のメンバーより特別に歌えたとか思ったことはないな
次点のブチ込み方無理矢理すぎるだろって笑ってしまったわw
>>275
中元なんか全然、上手くないぞ
声量とピッチと音程が良いだけで旨さは無いな 昨年のレコ大、最優秀歌唱賞を受賞した
市川由紀乃で決まり
sumetal入ってないとか頭おかしい
本田美奈子一位でないとか頭おかしい
>>289
じゃあ生田や小田はなぜ入ってる？ 山口百恵はテクニックより存在感や表現力で１位なのか
>>8
>>69
ダンスは一線にいるダンサーや振付け師が何人も絶賛してるな
歌が褒められたのは聞いたことないｗ これって女性アイドルっていう括り限定なの？
女性でもアイドルじゃなければ除外かな？
女性アイドルの定義
・「作詞作曲を外注」
かつ
・「カワイ子ちゃん歌手」
かつ
・「デビューが20歳前後」
かつ
・「デビュー時点では推定処女」
デビュー時点のMISIAは、このいずれかの
条件を満たしていないｗ
>>269
声楽家55人が名前を出して回答してるアンケート >>293
そのアンカーつけたリストはアイドルのリストじゃないよ
週刊現代「プロが選ぶ！いま日本で『本当に歌がうまい歌手』ベスト50人」
１位は桑田佳祐２位が中島みゆき 伊藤智恵理かな
トークは関西のおばちゃん風だったのに無駄に歌が上手い印象が残ってる
>>289
全くその通りｗ 全然上手くないｗ
恥ずかしいから欧米のフェスとか出ないで欲しい。
しかもこれ高校生のときだし全然ダメ。
なに考えてんだか。周りも止めろよｗ
BABYMETAL - Ijime,Dame,Zettai - Live at Sonisphere 2014,UK (OFFICIAL)
@YouTube
>>274
MISIAと、小柳ゆきは「アイドル」の括りに入れられたくないだろ… 歌唱評価は以下の3階建てで行うと良い。
・3階 演出力
・2階 技術力
・1階 声質
演出力とは、ポップソングを4分間のドラマだと
考えた時の、ドラマ構築力。
技術力は、根幹と枝葉とに分けると良い。
・枝葉 装飾、
すなわち語頭語尾のシャクリ、コブシ、ビブラート
（書道でいう入り、止め跳ねはらい）
・根幹 周波数レンジ、ダイナミックレンジの
広さと正確さ（地声＆裏声）
いわゆる歌唱力ってのは
・技術力、
・もしくは技術力＋演出力
技術力はあっても演出力が足りないと
「上手いけど感情がこもってない」
「感心はするが感動はしない」
などと評される。
歌唱力はあっても声質がイマイチだと、
「上手いけど声質に魅力が無い」
と評されたりする。
技術力はつたないが、声質と演出力に長けてると
「下手上手（ヘタウマ）」
と評されたりする。
>>267
岩崎宏美は曼珠沙華歌えないよ
山口百恵を下手だと言う奴は武道館のラストコンサート観てないんだろう
半年間狂ったような殺人的スケジュールだったのにあの歌唱
プロが推すには理由がある 昔は良かったで停止した世代と近年の流行しか知らない世代が同じ土俵で語るのは無理がある
アイナが入ってるのにスーメタルが入ってない
父兄激怒w
>>308
アイドルに関しては
若い頃に聞いて
オッサンになってまたAKB系に来てるヤツが居るからな >>292
表現力も無いしねｗ
BABYMETAL - NO RAIN, NO RAINBOW 【Live Blu-ray/DVD 「LEGEND - S - BAPTISM XX -」】
@YouTube
声楽家が選ぶのに山口百恵というのが違和感ある。歌が上手いかどうかは
ともかく、いい声ではないだろ。俺が一番上手いと思うのはアイドルでは
ないかもしれんが夏川りみ
山本彩生田なんかよりも安室や前の小室の嫁の方が遥かに上手かっただろ
あと全盛期のあゆもこいつらより遥かに上
こんなゴミをランキングにいれんなよ
>>1
Perfumeが入ってないじゃん
CD並に上手いぞ 森口博子の生歌聴いたことあるけど
めちゃくちゃうまかったな
>>312
そら下手だからしょうがねぇわｗ
一緒にやってるバンドもショボいしｗ
BABYMETAL - AKATSUKI紅月アカツキ [Blu-ray]👍revision(ブルーレイ再編集バージョン) Pー9
@YouTube
生歌ってのは
・マイク→アンプ→スピーカー・・・A
を通してない歌って意味。
クラシック音楽の歌唱ってのは、これが無い時代、
千人規模の会場の最奥にまで歌声を届けるという、
正気の沙汰とは思えん離れ業なわけだ。
ポップソング、ポピュラー音楽のなんたるかは、
Aを手に入れた人類が、裏声だろうがウィスパーボイス
だろうが歌唱に使える様になってこそ。
また「アンプ」の段階で様々なエフェクトをかける。
もう1度言うと、生歌ってのは
・マイク→アンプ→スピーカー
を通してない歌って意味。
ベビメタの奴は上手いとは思うよ
入ってないのはアイドル扱いしてほしくない事務所の意向なんじゃね？
どう見てもアイドルだしメタル要素ないけど
アイナジエンドはハスキーボイスが人気なだけで旨くはないし声量も無い
ネオトゥリーズはまだ人気無いけどハスキーボイス
橋本環奈もハスキーボイスだったけど歌は売れなくて辞めたな
ヲタでもなんでもなかったがヲタの友達に強引に誘われて行った松浦亜弥のライブには衝撃を受けたな
341名無しさん＠恐縮です2020/03/03(火) 08:37:05.86
もう昔のようにはいかないけどライブなら松浦と一緒にツアーとかもしてた加護の方が驚いた
>>331
上手くねーよｗ
ステージの最後とはいえ全然声出てねーしｗ
アイドルはアイドルらしくしてりゃいんだよ。
所詮イロモノ
BABYMETAL - Road of Resistance RSR Fes 2016「BS Fuji HD 最高音質」
@YouTube
山口百恵は引退前は少しマシになったがデビュー曲のとしごろを聞いたことあるか？
恐ろしいほど音程外して下手だったぞ
森昌子と比べたら天と地ほどの差だった
大体あの陰気くさい歌声が俺には全く合わなかったな
ランキングに森高千里が入っててすごくびっくりしたんだけど
歌上手かったこと一度でもあった？
スーメタルは声質が魅力的。
いかにもいかにも処女臭がする歌声。
イノセントさ、無垢さ、固さ、純粋さ、真っすぐさ、
そんな要素が入り混じってる。
ジャンヌダルク的とでもいうか。
コーラス隊の2人も同様。
サウンドはヘビーメタルサウンド。
編曲の儀式的大仰さもヘビーメタル的。
このある種のミスマッチがある種の魅力を生んだ。
工業化された都市、その廃墟に1人のジャンヌダルク的
少女が降り立った、的な。
ID:4vmTXW2G0
アミューズに親でもコロされたハロヲタかw
>>345
ない
なんか上に説明してた人いたけど
選んだ人は別に歌のうまさで選んでなかったらしいよ
ビジュアルキャラクター作詞力ひっくるめての評価だってさ 当時松田聖子はめちゃ歌下手くそって叩かれてたけど、懐かしのVTRとかで見ると、
今のアイドルとは断然うまかったんだなｗ
当時はマッチなんか聞くに耐えなかったけど、口パクじゃなかったから、今のジャニより
全然上ｗ
>>350
えー…じゃあタイトルの「本当に歌が上手い女性アイドル」がフカシって事か
歌以外を評価しててそれないわ…
ヤな番組だな >>348
恐らくなw真っ赤になるまで批判するんだから。 小室が全盛期、
「歌手に最も大切なのは倍音構成」
とか言ってた。
まぁあ倍音構成ってのは声質って事だろうが、
ハスキー成分は非倍音成分の按配だから、
・声質＝倍音成分＋非倍音成分
だけれども。
とにかく、
ハイティーン位の少女の歌声には、時に胸が
ｷｭﾝｷｭﾝしちゃう成分が含まれるわけだ。
これ、男の胸だけじゃなく、女の胸もｷｭﾝｷｭﾝ
させるチカラを持ったりする。
不思議なもんよ。
TV番組である以上、完全ガチンコランクてのはあり得ないんやろなあ
ネット投票しても今度はヲタどもが多重投票してランキング荒れるし、
どこかで真に納得行くランキングてのは作れないもんかね
半島ゴリ押しがなかったからスレが盛り上がらん
ヒールって必要なんだな
>>359
7位とか８位とかの連中
聴いたことないけど 中元や平手が入らないのは単純に上手くないから
なかなか面白い企画だよこれ
本当はアイドル批評家のみの投票でやって欲しかったが声楽家もプロだからよくわかってる
>>295
振付師の言いなりコンテンポラリー風ダンスをステマで絶賛してただけじゃん >>351
当時の大人達からは「聖子は歌が下手」って言われてたんだよな
オレもメチャクチャ好きだったけど“上手い”っていうより“とにかく歌い方がいい、刺さる”って認識だったわ
まあ声張り上げてわざと半音下からピッチを戻したり大業に大きなビブラートをかけたりって感じの独特な“聖子節”だったからな 山口百恵は過大評価。売り上げを含めたとしても一位はない。
演歌とかニューミュージックを外してとなると、松田聖子か岩崎姉妹かな。
高田みずえもうまい。石川ひとみもうまいが声量がない。
本田美奈子もうまかったが浅香唯の方がうまかった。
最近のはわからない。山本彩がうまいとか言われているがこれでうまいなの？と思ってしまう。
テレワーク前の親父の意見です。
アイドルNo.1は個人的にはBILLIE IDLE®のモモセモモだと思う。
歌手は歌があってこそ。
役者に「はまり役」ってのがあるのと同様。
歌手には「はまり歌」ってのがある。
そのランキング、それも順位じゃなく、
S級
・・（超えられない次元の壁）・・
A級
B級
C級
D級
E級
ってランク分けなら可能かもね。
山本彩はリトルキャットの特待生で
中学生時代にソニーからメジャーデビューしている
歌唱評価は以下の3階建てで行うと良い。
・3階 演出力
・2階 技術力
・1階 声質
演出力とは、ポップソングを4分間のドラマだと
考えた時の、ドラマ構築力。
技術力は、根幹と枝葉とに分けると良い。
・枝葉 装飾、
すなわち語頭語尾のシャクリ、コブシ、ビブラート
（書道でいう入り、止め跳ねはらい）
・根幹 地声裏声の、周波数レンジ、ダイナミックレンジの
広さと正確さ
いわゆる歌唱力ってのは
・技術力、
・もしくは技術力＋演出力
歌唱力はあっても声質がイマイチだと、
「上手いけど声質に魅力が無い」
と評されたりする。
技術力はあっても演出力が足りないと
「上手いけど感情がこもってない」
「感心はするが感動はしない」
などと評される。
技術力はつたないが、声質と演出力に長けてると
「下手上手（ヘタウマ）」
と評されたりする。
ジュース＝ジュースの高木さゆきが入ってないじゃん
顔の可愛さ込みのランキングだなこれ
アイドルの舞台系では生田より田村芽美の方が上だろ
顔も審査に入ってるの？
いろいろ忖度はいってなー
>>280
申し訳ないがその二人には全く魅力感じない
ただ歌が上手いってだけで >>374
・緩⇔急
・押し⇔引き
などなどの按配、サジ加減によって4分間の
ドラマを構築するわけだ。
それが下手な人ってのがいる。
ピアニシモになるとガタガタガタと歌唱表現が
崩れる歌手ってのがいて、それが怖くてピアニシモ
域を使えないんだよね。 岩崎宏美だろ
60超えていまだに17歳の頃の歌を原キーで歌える
>>376
いや お家芸半島ゴリ押しはなかった つまらん この声楽家のなかではミーシャよりアイナジエンドのが上なんだな
現役アイドルから本当にただ歌が上手いだけで選んだら柏木ひなた一択だわ
まあ山口百恵さんがトップな時点で
ネームバリューありきのガチとは程遠いってのは理解したうえで
よく知らんけど上位にいるって人が割とガチなんじゃね
山口百恵が女優として年配者にも支持されていたのは発声が美しいから
腹から声をだしているので台詞も歌も聴きやすい
過大評価どころか妥当な評価
長山洋子いないのは演歌のイメージが強すぎるのかしら
生田はミュージカル歌唱法になって歌い方に変な癖がついてしまって残念
初期の自然な歌い方のほうが圧倒的に良かったのに・・・
でも1位ではないよ＞百恵さん
全く呼び知識がない外国人100人集めて
生歌聞かせて選ばせたら1位にはならない
声質嫌いじゃないけどね
あの世代だったら森昌子の方が上手いと思うし
>>379
ミュージカルヲタを装ったいつものアンチには不評だったよ >>387
確かに森昌子がランクインするなら、長山洋子もランクインしてもよさそうだけどなあ
元々は民謡で鍛えてたんだったっけ 「日本のミュージカル」ってったって、
ブロードウェイやウェストエンドから
引っ張って来たものばっか。
白人黒人がクリエイトし、白人黒人がプレイする、
そういうパフォーミングアート。
それを日本人がプレイする。
日本のミュージカル歌手なんて、どんぐりの
背比べに成らざるをえない。
転じて、日本のポップソングは、日本人が
クリエイトし、日本人がプレイする。
必然、日本人の体格と精神性に合ったものと成る。
ベビメタのやつより更に無名の奴ら大勢入ってる時点でそこは関係ないんじゃねｗ
単にアイドルカテに入ってないだけやろ
ていうかこの手のランキング見るたびに思うけど口パクが必ず数人混ざってんのはどういうアレなの？
次点の奴はTBSズブズブ忖度だってわかるけど
>>12
松浦が入るならミキティがいてもおかしくはないやな ガチでやったら昔のアイドルだけになるからある程度今のも混ぜたんだと思うな
今と昔のアイドルでは上手いと言われるハードルが違う
今はかなり下がってる
昭和のアイドルは口パクなかったぶん今のアイドルよりうまいわな。てか今のアイドルは歌下手でも顔と愛嬌良ければアイドルなれるか
ランクに上がってるのほとんどリアルタイムで聞いてるおっさんだが
斉藤由貴より柏木ひなたが下はありえない
つうかそもそも卒業とかレコード買ったくらいは好きだったが
斉藤由貴は歌唱力は微妙だぞ？
>>393
素人子供歌合戦に出場した賞金荒らしの常連って印象がある
その後、芸能人になったけどアイドルではぱっとせず
演歌唄ったら大ヒット アイドルが細分化先鋭化してプリミティブな形で残っとらんからな 現代日本は。
アイドル先進国の盲点だな
逆に半島で残ってたりするから面白い
>>401
薬師丸ひろ子の方が上なのにな
テレビ局の「角川なんてなかった」事にする力がいつも働く >>1
また叩かせようとスレタイに細工する
そんな手に乗るかよ
やってることはマスゴミと一緒 声量の無いジャップの好きなボソボソ歌手ばかりじゃん
この中で海外で評価される歌手なんて１人も居ないだろ
>>376
まぁ所詮お茶の間バラエティなんだから仕方ないわ
一般人には無名の人ランクインさせても観てる層ポカーンとしかならんしね
声楽家55人？が審査したらしいけど
予め番組スタッフ側が一般層が知ってるようなある程度メジャーな人の中で
そこそこ歌唱力に定評あると言われてる
どうせ少ない人数ピックアップして
審査員に提案してんだろうからさ なんで、河合奈保子が森高より下なんだよ
単に外見の好みで選んでるでしょ
全然世代じゃないけど、曲がいいなって思って70年代のアイドル聞いた時に
桜田淳子さんも普通に上手いと思った
今の子だとかあの中島みゆきの提供曲とか難しくて歌えないよ
ただ、つべのコメント欄での歌うま論議の中での過小評価の理由に
「コロッケ」ってワードが散見されていた
>>295
それ、パフォーマンスじゃなく振付が絶賛されてたんじゃないの？ >>1
これ選んだ声楽家って自称の人でしょ
まったく正しくないよ、ランキング ここに入ってる現代アイドルは今なら確実に上手い部類の人だけど
昔の人と比べると見劣りしちゃうよ
フィリピンにはバケモノみたいな女性歌手が存在する。
だけど北東アジアには存在しない。
なんでだろうね。
頭骨断面が円に近く、前後に長い長頭じゃないってのが
影響してんのかね。
ポップソングってのは
・マイク→アンプ→スピーカー
が発明されて以降の音楽表現だから、
別にか細い裏声だろうと、ウィスパーボイスだろうと、
そこに魅力があればいいんだけどね。
山口百恵が1位は無いわ
2位の岩崎宏美の方が段違いに上手い
殿堂入りのレジェンドと現役は分けた方が良かったな
後は半島ゴリ押しやれば炎上し盛り上がる
山本彩は無いわwwwww
鈴木愛理はもっと上
夏焼雅もランクインだな
さや姉7位かぁ、他に居ないのを憂う
48グループより先にモー娘の方が…
入ってないの!
島袋寛子入らないんだ
speedって一応アイドルの枠じゃなかったか
>>423
そこは大人の配慮じゃね
モー娘系でいえば松浦より高橋より
俺的には圧倒的に田中れいなだし
好みが入るから異論は認めるけど ルックスピラミッドってのがある。
高さを100mとする。
昔はその標高70m以上の娘から歌上手いのを
見つけて、一定の歌唱レッスンの後、デビュー
させてた。
今は標高90m以上の娘から、たいしたレッスンも
せず、集団売りの斉唱でCDデビュー。
でその中のかろうじて歌えるのを選んで、
「○○ちゃんの方が上手い！！１！」
とｷﾓいｦﾀとｷﾓいｦﾀが無限バトルしてるわけ。
歌うまなティーンなら、カラオケ番組みてた
方が会える。
そもそも、「1番だけが知っている」という番組タイトルなのに
なんで１番でも何でもない、世界的にも軽く見られてる日本の無名声楽家が選んでるの？
番組名の趣旨通りなら、世界で8,000万枚以上売り上げたテノール歌手のアンドレア・ボチェッリが
日本向けアルバムのデュエット相手として指名した夏川りみが1番じゃない？
（まあ、アイドルとは違うけど）
多くのレコード会社に声をかけ、日本の実力歌手を何十人もリストアップしてもらい
ボチェッリが時間をかけて自ら全ての音源を聴いて夏川りみを選んだということで
選定方法もハッキリしてる
クラシカル・クロス・オーバーの歌手なので、ポップス的な要素もしっかり理解してるしね
>>426
当時はそんなに気にならなかったけど
今聞くとキーキー声で苦手だわ・・・ >>429
聖子ちゃんは余韻を残すように歌うのが凄いうまいんだよ
あれは相当歌がうまい証拠 ハロでいえば小田ちゃんや愛ちゃんが
入ってて良かった。
特に愛ちゃんの晩年は妖艶さも相まって
神がかってたとすら思う。
れいなや愛理も上手いんだけどクセが強くて
可愛くなり過ぎちゃうんだよな
>>429
上手いMay Jより松たか子のが評価良かったの考えればスキルより声のが大事だと思うよ
声質は技術不足を余裕で補う 山口百恵はねーわ
歌のうまさだけで言ったら20位以内にすら入らん
ルックスピラミッドってのがある。
高さを100mとする。
昔はその標高70m以上の娘から歌上手いのを
見つけて、一定の歌唱レッスンの後、デビュー
させてた。
今は標高90m以上の娘から、たいしたレッスンも
せず、集団売りの斉唱でCDデビュー。
でその中のかろうじて歌えるのを選んで、
「○○ちゃんの方が上手い！！１！」
とｷﾓいｦﾀとｷﾓいｦﾀが無限バトルしてるわけ。
歌うまなティーンなら、カラオケ番組みてた
方が会える。
>>438
ハロプロって個人的には縁の下の力持ちのが実力あると思うわ
高橋よりも田中、新垣
愛理よりも岡井
小田よりも譜久村 >>441
シンデレラハネムーンとか聖母たちのララバイとか >>432
クラシック音楽の歌手ってのは、声質にザラツキ感が
無いんだよね。あるっちゃあるけど、ポピュラー音楽
歌手のハスキーとかスモーキーボイスとかのとは違う。
ポピュラー音楽ってのはそういう非倍音成分を非常に
魅力の源泉とするわけ。
クラシックの歌手が、ポピュラーの歌手とデュエット
しようとする時、そういう非倍音成分の少ない歌手の
方が上手く声が溶け合うんだよ。
夏川りみが選ばれた最大の理由がそれだと思う。
だけどポピュラー音楽って視点で見た場合、夏川りみ
はそういう雑味が不足してて今一つ面白味がないんよ。 そらアイドルくくりなんだから見た目も込みの評価になってくるでしょうよ
女性アイドルの定義
・「作詞作曲を外注」
かつ
・「カワイ子ちゃん歌手」
かつ
・「デビューが20歳前後」
かつ
・「デビュー時点では推定処女」
453名無しさん＠恐縮です2020/03/03(火) 09:56:19.37
>>443
メインパートもサブパートもこなせたり上手く歌えない時も目立つエースよりも安定して歌えること多かったり 歌唱の評価は以下の3階建てで行うと良い。
・3階 演出力
・2階 技術力
・1階 声質
演出力とは、ポップソングを4分間のドラマだと
考えた時の、ドラマ構築力。
技術力は、根幹と枝葉とに分けると良い。
・枝葉 装飾、
すなわち語頭語尾のシャクリ、コブシ、ビブラート
（書道でいう、入り、止め跳ねはらい）
・根幹 地声裏声の、周波数レンジ、ダイナミックレンジ、
その広さと正確さ
いわゆる歌唱力ってのは
・技術力、
・もしくは技術力＋演出力
歌唱力はあっても声質がイマイチだと、
「上手いけど声質に魅力が無い」
などと評される。
技術力はあっても演出力が足りないと
「上手いけど感情がこもってない」
「感心はするが感動はしない」
などと評される。
技術力はつたないが、声質と演出力に長けてると
「下手上手（ヘタウマ）」
などと評される。
>>5
上手いどうこうより
人に言われて聴いたが何か別格感を感じたな
海外で評価されるのが不思議だが >>451
＞BiSHだけ２曲紹介してたのはなぜに？
山本彩は３曲だったで そういえば、明菜は映像いっぱいあったのに、聖子ちゃんは絵だったな
山本彩は変態水着生田絵梨花は爆乳エロ本込の評価なのね
納得した
>>456
一応７位だからそれはまぁ...
20位以下なのに謎厚遇だなと 新垣結衣が入らんとはw
デビューイベントは日本武道館だぜw
松田聖子か中森明菜で良かったのに一位山口百恵
アホ草
山本とか生田が小田さくらより上って時点で、このランキングは意味がない
>>416
秋川雅史や米良美一、辰巳真理恵、木村優一、平田えり、
彌勒忠史、岡本知高とか55人だから自称じゃないだろ まぁプロとアマの差って持って生まれた声の差がでかすぎるからな
例えばジュディマリとか陽水とか個人的にあの声は好きじゃないが聴いた瞬間に誰も勝てない事がわかる
469名無しさん＠恐縮です2020/03/03(火) 10:03:27.38
ダンスが上手い女性アイドル総選挙やってくれ
まぁ昔のアイドルは入りそうにないけど
>>442
7と9は入れ替えような
ルックスピラミッドってのがある。
高さを100mとする。
昔はその標高90m以上の娘から歌上手いのを
見つけて、一定の歌唱レッスンの後、デビュー
させてた。
今は標高70m以上の娘から、たいしたレッスンも
せず、集団売りの斉唱でCDデビュー。
でその中のかろうじて歌えるのを選んで、
「○○ちゃんの方が上手い！！１！」
とｷﾓいｦﾀとｷﾓいｦﾀが無限バトルしてるわけ。
歌うまなティーンなら、カラオケ番組みてた
方が会える。 松田聖子×長渕剛 青い珊瑚礁
@YouTube
ラジオで隣に強面のおっさんいてこのレベルって凄い
松田聖子×YUKI SWEET MEMORIES
@YouTube
それが強面のおばさんになって逆に睨みを効かせる
松田聖子さんの声質めっちゃ好きだけど、50歳超えたあたりからハイトーンが出なくなったね
そういう変節があるけど、そういうのがあまり感じられないのが薬師丸ひろ子さんかもしれない 色んな年齢層のアイドルが選出されたからこうやって議論になる訳でな
結果番組の思うツボな訳だよ
ランキングの根拠につての説明はあったのか
例えば声楽家に１位から５位まで上げてもらい
それぞれの順位に点数を割り振ってランキング化したとか
>>466
小田さくらって誰？
アイドルなの、何年代に売れた人？ >>445
難しい理屈は分らんが夏川りみがもてはやされる意味が分からん 世代じゃないけど中森明菜が一番好きだわかっこいい
松田聖子も声質が天性だしちゃんとうまいよね
>>476
山本、生田のことも誰も知らないっすよw 声楽家昔のアイドルから今のアイドルまで幅広く知ってますよ感出したいしなw
山口百恵なんてビリーアイリイッシュみたいなもん
ボソボソウィスパーボイス
>>419
昔の有名なバンドボーカルに代わりフィリピンの歌手が歌ってるな、ソックリという理由で
普通にコンサートで歌ってフィリピンの国旗を振ってたな
確かに上手だな、ビバリーもフィリピンだしな
昔は大きな声で歌う子供とか居たからじゃない？
歌手が今の子供は外で大声出して声を張り上げる事がない、音程など気にしないで
とにかく大声出せと言ってたな歌が上手になるには このランキング使って芸能村の裏事情解説する動画上がるかな？
もしかしてもう上がってる？
聖子ちゃんに足りなかったのはおっぱいだけやもんな
小麦色のマーメイドとか好きだった
>>462
それがあるから適正な評価なんだよね
女性有名人ではなく女性アイドルなのが抜け道 今の日本にビリーアイリッシュ批判出来るだけの女性アーティストはいない
>>445
俺が聞いた話だと、日本人は発声上の欠陥からメリスマ唱法(素早く細かく長いコブシ)が全然できない
国内のR&Bの歌手でもこれを全然やってない
それが出来る日本人離れした発声の歌手ということで、夏川りみが選ばれたんじゃないかって
実際、デュエットした「ソモスノビオス」という曲は高度なメリスマを多用する曲だし、
そもそも元々のデュエット相手がクリスティーナ・アギレラだから、整数の倍音云々は参考程度だろうね >>476
知らないんだ
なら知ってる人が増えたらもっと上位にくるかもなぁ スーメタルは日本語のわからない、ネアンデルタールの血が濃い欧州の荒くれ者までも魅了してしまう特殊能力の持ち主だから別格
小田さくらって調べてみた
ハロプロか
よかったな名前売れた、一生地下アイドルのままで終わるところだったじゃないか
これを機に事務所移転してソロデビューしたほうがいい
平成以降のアイドル歌唱力のトップは間違いなく、松浦と小田さくら
これはプロの専門家に聞き比べさせたら一目瞭然で分かる話
山本、生田は正直、上手い下手を論ずるレベルに至っていない
>>473
その頃の長渕はコワモテでもおっさんでもないぞ
キリギリスみたに痩せたアイドル好きの好青年 次点のネジ込みが凄いなw
少なくとも地上波TVでアイドルしてることが条件だろうに
山口百恵は阿木燿子・宇崎竜童コンビに楽曲提供を受けてから、本当に垢抜けた
デビュー曲を聞くと進化に驚かされる
"山口百恵 14歳のデビュー曲「としごろ」"
@YouTube
例えばユーミンて歌うまくないけど成立しちゃうでしょ
じゃあ歌がうまいってどういう意味なんだってなるよね
やっぱ持って生まれた声と色気にはどんなテクも凌駕してしまう
>>495
モーニングが地下アイドルなら秋元グループは、手を触れるキャバ嬢軍団 >>501
ランキングに入ってる森高とか斉藤由貴も歌うまではないからなぁ SU-METALちゃんはone more! のmoreの発音が素晴らしいね
特にR
上位はわりと納得なメンツだな
SU-METALは上手いんじゃなくて次元が違う凄いシンガーなんだよw
わからないやつは耳が腐っている
>>501
歌声は大嫌いだけど曲が凄いから聴けちゃう え、ミュージカル女優が自称ロッカーに負けるん？
歌以外の評価基準多すぎじゃね？
>>506
ネームバリューがそこまでないのに入ってる人はガチっぽいよな
ガチで上手いところ入れとかないとバレるなっていう配慮っていうか >>501
結局個性が一番なんじゃない
ギタリストだってプロより上手いアマは腐るほどいるし 松浦亜弥は前から山下達郎とか色々な重鎮が歌唱力を褒めてたからうなずける
全然納得できんランキングだな
百恵なら森昌子が上だし桜田淳子が入ってない
80年は工藤静香、2000年頃なら長瀬実夕、最近なら藤川千愛とか入ってない
78位はAKBなら増田有華、乃木坂なら川村真洋が上じゃないか
>>513
その松浦と双璧をNASとつんくに評されてるのが、歌姫小田さくら 本田美奈子「アイドルじゃなくてアーティストと呼ばれたい」
松任谷由実「あんな子がアーティストなら私は神様ね」
>>1
山口百恵はピッチ悪いし上手くないけど、まあ角が立たない作りにしたなw
一位が森昌子や岩崎姉妹じゃ盛り上がらんし。 リトグリがデビューしてから、CDを出す度に難易度を上げてると話してたな
17歳くらいで変声期が来るから、どうしても声が低くなり子供の頃に出てた高音が出なくなると
だから低音の音域を広げる為に作曲の段階で音域広げる工夫がされてると
ブレス位置の間隔を置いたりして、歌ってる最中に苦しくなると
一番左端のカレンの高音低音の音域レンジが広く、安定してブレない
ボイトレの専門家がyoutubeのfirst takeという1発撮りの動画を見ながら解説してるのが分かり易い
何処が上手なのか？ 口の開きから声質とか解説してる
昔のアイドルより上手なのが分かる、年齢も21～19ならアイドルではないけど比較対象になるのでは？
知名度ランキングでもあるからなあ
小田さくらと柏木ひなたは知ってる奴は全員投票したレベルでしょこれ
>>518
ボーカルユニットならリトグリよりワルキューレがいいと思うオレは異端なんだろうな 20位以内に入っていないアイナジエンドを特別に紹介する必要性が無い
>>489
日本語音韻における音節は必ず
・母音
・子音＋母音
ヨーロッパ諸語音韻における音節は
・母音
・子音＋母音
・母音＋子音
・母音＋子音＋子音
などなど多様。
日本の歌は長らく、1音節・1音符だった。
特に詞先で創作される楽曲では。
だけど戦後、特にビートルズ以降、欧米の音楽の
影響を受け、曲先で創作される事が増え、
1音符・多音節が増えて行く。
歌詞がカタカナ英語になってる所など。
「メリスマ」ってのは、今調べた所によると、
1音節・多音符なわけだ。
確かに慣れないとちょっと歌い難いだろうね。
夏川りみはそれに慣れていたと。
夏川りみとの「ソモスノビオス」
@YouTube
始めて聴いた。これ、イイねｗ
夏川りみを初めてイイと思ったｗｗ その声で歌われたら誰も勝てないよランキングをやって欲しいな
声楽家が声楽の発声でpopうたっても聴いてるやつはつまらねえだろ
つまりそういうこと
うーん。声楽家がアイドルをランク付けできるほど幅広く聴いているとは思えないんだが。
ミーシャ、スーパーフライ、吉田美和、広瀬香美
絢香、メイジェイ、夏川りみ、石川さゆり・・・
がアイナジエンドより下なのか
昭和の太田裕美が入ってるなら
平成の遊佐未森が入ってないのはおかしい
少なくとも森高千里よりも歌は上手いのに
>>521
それは山本にも言える
一般人は小田も知らないが山本も知らない 女性アイドルの定義
・「作詞作曲を外注」
かつ
・「カワイ子ちゃん歌手」
かつ
・「デビューが20歳前後以下」
かつ
・「デビュー時点では推定処女」
スーメタルは？
ベビメタにいるからわかりづらいけど色んな曲うまく歌えるよね多分
>>534
んな馬鹿な
紅白でセンターで歌ってたのに >>447
森高はなんだかんだでエロを売りにしてたしな >>534
山本は朝ドラの主題歌を歌って
紅白でも歌った人だってことは知ってる ベビメタ中元とモー娘の鞘師がいない
プロから見たら上手くないんだな
>>540
あんな露出の多い服着てて、
なんだかんだもないもんだんだんだｗ アイドルくくりだったら松田聖子と松浦亜弥だな 日本の歌謡曲のツボをついた歌い方
>>532
ミーシャとか吉田美和は同番組で以前にやったJ-pop歌うまランキングで入ってたよ
たしか1位ミーシャ 松田聖子は裸足の季節と青い珊瑚礁ではぜんぜん発声法が違うんだよな
>>548
口パクかどうかは知らんけど知名度はアイドルの中ではある方だろ
今のモー娘やエビ中とかほとんどテレビにも出てないのに だれがどう考えても1位は岩崎宏美にきまってるだろｗ
>>1
故人で失礼かもしれんが本田美奈子は上手い方じゃなくて
下手な方に入る
ライブ見に行ったらザ・ベストテンの中継入った思い出 本田美奈子は声量も音域も歌唱力もあるけど声質が普通なんだよな
聖子や沙也加はまず声で聴かせるという武器がある
森口も声は普通だけど歌い方が綺麗で心地よい
>>501
しかし近年のユーミンは聴けたもんじゃないぞ よく金取って歌聴かせられるなと感心する
聴いてるほうは演出楽しんだり昔のイメージを乗っけてなんとか耐えている >>516
ミス・サイゴンオーディションで弱小事務所なのにデカイ事務所の子たち押しのけてヒロインになって1年半のロングラン公演
屋根の上のバイオリン弾きやレ・ミゼラブルとか歌唱力でオーディション勝ちまくった本田美奈子を
大して歌がうまくない松任谷由実がそんなこと言えるのかなぁ デマじゃね? >>546
森高はプロデュースがうまかったんだろうな 歌はピッチは素晴らしく正確だけど声質と発声がなんとも
まあ好きなんだけどなw 山本が歌が上手いって本気で思ってる人は難聴じゃないか？
小田より山本の方が知名度はあるのは素直に認めるが、山本が歌が上手いってことは絶対にない
>>479
＞山本、生田のことも誰も知らないっすよw
「知っているやつ」が「誰も知らない」という矛盾 火サスの人は宇多田の母ちゃんやちあきなおみとかと同じ分野
>>561
ホンマやで
自分は鶏の首絞めたみたいなこえしとるくせに ちなみに紅白でセンターつとめてようが、見てる人は名前認識してないし、全員同じ顔に見えてるからw
>>561
本田美奈子が「マリ～リ～～ン」とか歌ってた頃、
「アイドルじゃなくアーティストと呼ばれたい」
って爆弾発言して、で天下のユーミン様がお怒りに
なっての発言、ねｗ
で長いトレーニングを経て、マリリンの頃とは
まるで別人の様な
「歌手・本田美奈子」
が誕生したわけだ。
この脱皮、あるいは羽化は、JPOP史上最も高貴な
それと言ってよいよ。
「ミスサイゴン」は羽化した後のキャリアだね。 >>563
そりゃとりあえず知られてないと0点になるからな
10%くらいの知ってる人全員に90点もらって他0点の小田より
90%くらいの知ってる人全員から30点もらった方が上位になる >>178 >>514
増田有華はAKBの番組でドリカムの優しいキスをしてとか綾香の歌とか歌ってて上手くて驚いた MISIAより歌が上手いアイドル
たったこれだけでここに上がった全員の名前が消えるレベル
>>565
デビューの頃は美人系アイドルだったよ（カワイイ系じゃなくて >>1
クズクソスレ立てんなや！！ボケジョーカーマン！！バカじゃね！！記者辞めろ！！ MISIAとか吉田美和は感心はするけど何の感動もしない歌手の典型
>>37
5年前のランキングか。それでもこの年齢なんだな。 スーメタルやちゆなはミュージシャンだから除外と決定
AKBやハロプロのマイナーな奴はどんだけうまくてもカラオケ芸人と変わらんから挙げるだけ無意味
小田さくらみたいにせめてメインボーカルぐらいのポジション張ってないとな
その吉田美和は山本彩からサインCDをもらったってめっちゃ喜んでたで
>>522
異端ではないんじゃない？アイドルにはプロツールスというのがあり音楽以外の要素で売り込みしてるのだから
JPOP文化として可愛い子が歌って応援するとか昔からだろ、山口の顔がリトグリならここまで伝説にはなってないと思うよ
声は楽器だと話してる、声帯を病院で見てもらい、個人専用のボイトレの仕方をしてた
デビュー当時音楽番組出演した後、かなり叩かれたなブスとか口パクとか
結局、好きな奴は好きだし嫌いな奴は好きにはならんだろｗJPOPの入り口は見た目じゃない？
森昌子は山口を超えられなかった、例えば顔が逆なら？ ここで小田より山本って言ってる人って、本気で山本の方が上手いと思ってるの？
そうであれば、誰が歌が上手いとか下手とか論ずる資格無いと思うけどw
だって普通に聞き分けられる耳持ってないんだもんw
山口百恵が歌うまいとか
ありえない
まぁ、聞いたことないんだろうね
>>543
鞘師はダンスが凄いイメージのほうが強い 日向坂の齊藤京子がこのランクに入るのは無理か、、、
さすがにまだ知名度なさそうだしな
森口博子の歌を一度だけ生で聴いたことあるけど、歌に聴き入るっていう感覚を味わったのはあの時が初めてだったなぁ
キャンディーズやピンクレディーの事も思い出してあげてください
>>572
だから山本もお前が思ってるほど誰も知らないってw
一部のファンが握手券買いまくってるだけで、一般人は知らないからw >>590
先輩メンバーも「愛ちゃん（高橋）がいなくなっちゃうから10期には歌える子入ってほしい」とか「(小田の加入で)やっと歌える子が入った」言ってたしな >>588
だから誰もいないじゃんここにも
知名度の差だよ 薬師丸ひろ子上手いと思うんだがな、ベスト10に入ってもいい
>>599
いや知名度のおかげでこの順位だよ
小田さくらが同じ知名度なら余裕で5位以内 これは歌唱力ランキングじゃなくて、握手会ランキング
パスコが入ってないとくにちゆな
地上はハロプロ電通エイベに汚染されてるからだめ
>>602
ひろ子は合唱部みたいで盛り上がりに欠ける
キレイな声だとは思うけど >>602
うまい そしてそのうまさを凌駕する天使のような声を持ってる
誰がカバーしてもあの感じにはならない ASH時代の”歌の中元、ダンスの鞘師”って評価いいよね
なんか”技の1号、力の2号”みたいで
その二人が今や同じステージに立ってるんだもんなあ
複数の音楽ジャンルの同じ曲をこの面子に数曲歌わせて、
「日本の歌手を一人も知らない海外声楽家」にビジュアル抜きの歌声だけで判断してもらえばいい
>>26
これの前にやってたJ-ポップ版だったかなんかでは
1位MISIA
2位田園男
3位吉田美和 本田美奈子？ 確かに上手いが・・
美空ひばりは無いのか？
百恵ちゃんはデビュー当時は、下手だし音痴だったよ。声の質も微妙な低さで
結局あの歌い方しかダメだったんじゃ無いかと思う。とは言え、最後は凄く上手かった。
その意味じゃ、岩崎宏美は最初から抜群に上手かった。
松田聖子も、最初からか非常に上手かった。
>>550
音程があってるとか声量があるとかは上手いとは違う要素なんだろ
むしろそこからがスタートラインで、アイツはその先の技術や味が無いんだろう 河合奈保子は｢日立のゴミパック｣の1フレーズだけでも上手いって分かる
>>613
ミーシャは別格かな、今中国の音楽バラエティーで歌ってる動画見たけど
中国人ですら泣いてるからな
やはり音楽で泣かすというのは、それなりのハードル超えてると思うな
吉田は不幸が有ってから、コーラス担当してる人がよく歌うようになって自分パートも
少なくなった印象あるんだけど >>611
「歌手」を評価する、歌手のその歌の能力を
評価するにはそれがよさそうだよね。
まぁ歌手は歌があってこそ。
役者に「はまり役」ってのがあるのと同様。
歌手には「はまり歌」ってのがある。
そのランキング、それも順位じゃなく、
S級
・・（超えられない次元の壁）・・
A級
B級
C級
D級
E級
ってランク分けこそが「音楽」を評価するって
事だとは思うが・・・ 河合奈保子は巨乳なのがアイドルとして致命的
あれが貧乳ならもっと売れた
女性として見たら清楚で真面目で非常に魅力的な人である
ただアイドル歌手として見た場合どうかな？
ヨーデルマスターだからね、いくちゃんは。
松田聖子がそんなのできるかな？
上手いとか下手とか言ってるやつはカラオケバトルでも見てろってな
結局は個性なんだよな
岩崎宏美がアイドルじゃなかったら
こんなCMに出るわけがないだろ
@YouTube
本田美奈子は素質あったけど安定したのは晩年だろ
ヤバいのは石川さゆりとSu-METAL
>>1
森昌子と河合奈保子が過小評価。
山口百恵と松田聖子はトップ10には入るけど過大評価。
森高千里のキンキン声は苦手。 あとクラシック音楽畑の歌手は、ポピュラー音楽
分ってないのも多いよ。
CDラックにクラシックばっか並んでて、
60年代、あるいは50年代以降のポピュラー音楽
の名盤が数枚・・・
とかいう人もいそう。
ポピュラー音楽の歌手、歌唱における、雑味とか
ヘタウマとか、そういうニュアンスは分からん人
も思うよ。
>>620
ジャッキーチェンがなんとかしてモノにしようとしてたんだっけ 松田聖子と河合奈保子のデュエット良かった
あれはもう二度と見れない国宝級の映像
ミーシャとかくさくて・・ 音楽じゃない バカしかきかない
森昌子が断然歌が上手と思うが、アイドルだったかどうかは疑わしい。
うまいだけならカラオケ芸人と変わらんからな
斉藤京子なんて誰も知らんからうまくても意味ない
>>1
14位の小田さくらてどっかの演歌歌手かと思ったら現役モー娘だった
誰やねん笑 南沙織の歌声は系譜としては竹内まりあに繋がると思うが
ぶっちゃけ竹内より上手かったかも知れない
自分的には
1 河上幸恵
2 沢田玉恵
3 川島恵
>>561
元スマイレージの田村は演出家の末満が「本田美奈子さんみたいになって欲しい」と言って
舞台の方に引っ張った ↓の歌劇ので末満はミスサイゴンの本田美奈子さんの動画を渡したらしい
「これをお手本にして」と
モーニング娘とスマイレージの歌劇での田村の歌唱（当時15歳）
山本も生田もたいして変わらんわ
お前が生田オタで贔屓目線はいってるだけだろ lud20220914094151ca
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