甲子園で一世を風靡（ふうび）した選手が、プロ入り後に輝きを失ってしまうケースは少なくない。それだけ厳しい世界であることの証しだが、高校時代の活躍を知っている野球ファンからすれば「もう一度あの輝きを」と期待は大きい。「甲子園スター」だった斎藤佑樹、安楽智大、清宮幸太郎――。彼らの今後の活躍が注目される。
・斎藤佑樹（日本ハム） ※プロ10年目
通算成績88試合登板 15勝26敗、防御率4．34
早稲田実高（西東京）の3年夏にエースで全国制覇。決勝・駒大苫小牧高（南北海道）戦では田中将大（大リーグ・ヤンキース）との投手戦となって延長15回で決着がつかず、引き分け再試合に。翌日の再試合で4連投を志願して13奪三振の力投で、同校史上初の夏の甲子園優勝に大きく貢献した。ハンカチで顔の汗を拭く姿が
高校球児では珍しいことも話題になり、社会現象になるほどの人気だった。早大に進学後も東京六大学野球史上6人目の通算30勝300奪三振を達成するなどエースとして活躍した。だが、2010年秋のドラフト1位で日本ハムに入団後は、1年目の6勝が自己最多。右肩の故障もあり、苦難の日々が続いている。18、19年は未勝利に
終わり、プロ10年目の今年は背水の陣だ。
・安楽智大（楽天） ※プロ6年目
通算成績37試合登板 5勝14敗、防御率4．01
安楽が全国に名をとどろかせたのは済美高（愛媛）の2年春だった。選抜大会で152キロを計測。全5試合に先発登板し、初戦で232球を投げて延長13回を完投するなど計772球の力投で、チームを準優勝に導いた。2年夏の全国選手権初戦では、選手権大会最速の155キロを計測。大会後は18歳以下ワールドカップの日本代表に
選ばれ、予選第2ラウンドのキューバ戦で8回10奪三振無失点の快投を見せてメジャーからも注目された。14年秋のドラフト1位で楽天に入団。1年目にプロ初登板初先発と鮮やかなデビューを飾ったが、右肩痛などで万全な状態で投げられる時期が短く、プロ5年間で計5勝のみ。もう一度あの豪速球を見たい。
AERA:
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3429cd87bb9c89a66624475a2ea8a5725f6aeb3
前スレ ★1 2020/06/09(火) 08:32:58.66
【野球】斎藤佑樹、安楽智大、オコエ瑠偉、清宮幸太郎 プロで伸び悩む「甲子園スター」たち [本人の申出により訂正★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1591659178/ 斎藤佑樹はこの成績で10年プロでいられるってのが凄い
マスコミの、無理矢理スタ―作成工作、
いずれにしても失敗しまくり、つまり見る目ナシ。
19歳の1年目にヴィトンのバッグ持って彼女とハワイ旅行してたの誰だっけ？
伸び悩む？
ゆうちゃんは日本プロ野球の秩序を乱すことを畏れ
敢えて10年間球速を抑えている
この前「来年からそろそろ」と言ってたからな
吠えづらかくなよお前ら
どの選手も高校時代から「プロで通用するかな～」と言われた人だちじゃないか！
その一方、高校時代から「プロで通用する」と言われた人は
実際プロでも活躍してるからな～
例）ハンカチ王子と田中将大
>>8
顔の認知度だと日本有数の選手なのは間違いないとは思う >>8
観客入ってナンボの見世物興行だから人気も実力の内なのよ メジャーに行きやすいというので
ガタイがいい子は投手目指すのが
増えた。
>>1
安楽いたなー笑
まぁ今はアンジ渡部でそれどころではない パリーグは、ドラフトで話題の選手を毎回引き当てるけど
活躍できないのばかりで切ないな。
他にも大石、藤岡、佐々木、平沢、田中正義…
本当勘弁してほしいわw
清宮は、今やただのウスノロ。強いて言えば、蛭子能収さんのそっくりさん。
清宮は甲子園のスターじゃないし
安楽はすでに壊れてるの分かってて獲っただろ
>>1
かっこつけてる奴はプロに入っても大したことない
素で実力出せるやつだけがプロで通用する やっぱりパ・リーグに指名された奴は伸びないな
客がいなくてやる気出ないんだろう
寧ろ甲子園のスターがプロで成功する事が珍しいのだよ
松阪以来では禄な選手が居ねえだろ
雑草や月見草みたいな選手の方がプロ向きだよ
>>5
島袋は母校の教員になって監督の後を継ごうと頑張ってるな 甲子園で活躍したこともなければ、プロ野球選手にもなったこともなく、契約金数千万円稼いだことさえないのに何故か上から目線のネット民
なにか勝ってるものあるの？
斎藤安楽はアウト
オコエといなかっぺ大将はまだ保留
ハンカチってプロに入ってダメになったは正確な表現ではないんだよな。
一年目に6勝ってすごいわ。
これらの早熟タイプの特徴は伸びしろがないこと
晩成タイプの方がプロ向き
>>31
東京都の予選でめった打ちされていたピッチャーに何を期待するのかと 全部過大評価だからねえ
こんなもんでしょ
あ 安楽は高校で壊れたのが原因でしょ
ハンカチは超うまくいってキャリアハイ10勝10敗と読んでたがまあ無理だわな
貯金できるpではないよ
>>28
まだ10代だし育成中は消えてていい
即戦力の高卒じゃないんだから
スター好きの栗山は使いたがってるけど 斎藤はもうとっくに立ち位置理解して謙虚にやってるけど
清宮なんかプライド捨てられてない感じだからな
そもそも金属打ちを極めて稼いだ本数への誇りなんか捨てろって思う
>>35
1年目に6勝、2年目も春先良かったけど普通なら選手生命終わるレベルの肩のケガやってそこから8年間
スタークラスではないけど地味なところで食らいついてるからな。
ズルズル引きずりそうな負けの試合で悪い空気消してその試合は落としても連敗に繋げないような仕事が
滅茶苦茶はまってて去年も斎藤が一軍でビハインダーやってたときはチーム状態も良かったんだけど
堀オープナーの第2先発やらせて引っ張って炎上させて抹消させたらチームはムードチェンジャー不在になって一気に転落した。 ソフトバンクの柳田、千賀、甲斐、松田、
西武（元を含め）の中村、外崎、秋山、浅村、源田、
日ハムの近藤、西川、オリックスの山本、
広島の菊池、鈴木誠也らの、日本代表クラスに
ドラフト１位はいないだろ。
ドラフトのせいでゴールが契約金もらうところになってるせいじゃね
>>1
清宮の学年の甲子園スターは広陵高校→広島カープの【中村奨成】ですよAERAさん
■【中村奨成】と【清原和博】の夏の甲子園打撃成績比較
2017 中村奨成（高３夏）打率.679(28-19) 6本塁打 17打点 2三振 4四死球 出塁率.719 長打率1.536 OPS2.254
1985 清原和博（高３夏）打率.625(16-10) 5本塁打 *8打点 0三振 8四死球 出塁率.750 長打率1.688 OPS2.438
■【中村奨成】が達成した甲子園最多記録
★最多記録更新
【最多本塁打＝6】清原和博の記録5本を32年ぶりに塗り替え
【最多塁打＝43】河合完治の記録28塁打を8年ぶりに塗り替え
【最多打点＝17】萩原圭悟の記録15打点を9年ぶりに塗り替え
★最多記録タイ
【最多安打＝19】水口栄二以来31年ぶりの記録
【最多二塁打＝6】 やきうのパンダはまとめてレアルの久保にすげえ差を付けられてるな
>>38
その後の伸び代は未知数だけど
当時は世代No.1投手だし 他はともかくオコエはネタ枠だろ
あのバッティングを見てプロでいけると思うのスカウトはいない
甲子園球速記録
155km 安楽智大 佐藤由規
154km 寺原隼人 菊池雄星 今宮健太 奥川恭伸
153km 平生拓也 北方悠誠 釜田佳直 藤浪晋太郎
>>53
甲子園のスターなんだから清宮より中村で間違ってない
高校野球のスターなら清宮の方になるけど だいたい高校野球通算ホームラン記録がどうのこうのいう奴は
プロで通用するとは言えない
ホームランなんて相手のピッチャーや球場の広さ次第で決まってくるから
斎藤の成績はドラフト1位では物足りないってだけでこの成績はプロで通用しないと言うほどではないから、この中では一番マシでは
防御率3点台後半から4点台前半は防御率10傑に入るレベルだし、4点台後半だと良くもないけど悪くも無いよね
勝ち数負け数は援護や交代後の投手の出来にも左右されるし
横浜高校って甲子園ではパッとしないがプロ入りする選手は活躍する奴多いよな。
近藤なんて全く甲子園で目立たない捕手だった。
柳も逆転負けして大泣きしてたイメージ。
涌井は苫小牧に打たれて不貞腐れてたな。
>>35
凄くないとはいわないけどその年は低反発球使ってたからな
違反球＋札ドてことも考えないと 前スレでは頭の悪くておかしい大谷信者や大谷ヲタが大谷が甲子園のスターであったかのようなレスを繰り返して歴史を修正しようと試みてたよね
清宮はまだまだこれからだろ
高卒野手が1～2年目から活躍できたのなんて清原くらいでイチローとか坂本ですら3年目くらいから覚醒した
二軍では高卒1年目からホームラン打ちまくってたし非凡な才能は見せてる
清宮はあまり当たらんけどHRの打球とか非凡な感じあるから可能性あると思う
村上の活躍で発奮するか腐るかどっちになるか
清宮リトルリーグ世界一になってたよな
海外勢と比べても物凄い巨体で怪物そのものだったのに
1塁しか守れないから優勝狙うセリーグは元から取らない案件
清宮って野球やめてもお金持ちとして人生過ごせるのがなぁ
他の野球選手は野球しかないから死に物狂いでやるだろ
清宮の実家なんて7億くらいって見たし
北広島になったら清宮無双するだろ
神宮より狭いらしいし
こいつは昔からせまい球場で無双してただけ
神宮とかな
育成上手ってハム上げてたカスw
西武なら菊池みたいにメジャー行けたかも知れないのにw
>>8
1年目で6勝もできているところが持っているな 済美の上甲監督は名監督という事らしいけれど
安楽のプロでの可能性を酷使で潰したから
投手起用については厳しい評価を下されるべきだ。
最近、甲子園で活躍して
プロでも活躍してる選手いる？
>>66
でも早大蹴って高卒でプロ入りってのは結構好感持てるべ 甲子園で活躍した済美のエースが
お笑いで割と成功してたな
>>45
ダルビッシュ田中将マエケン坂本中田
雄星筒香山田哲菅野山崎康森友松井裕
今永岡本村上
岡本村上
吉田正 >>66
元スカウトの本を読んだけど、お坊っちゃま育ちは大成しないことが多いらしい
高橋由伸ももっとハングリーなら >>71
いくらでもいる
活躍の定義によるが森友哉と松井裕樹の
95年コンビは凄いよ オコエはスター選手じゃないでしょ
楽天が取らなかったらプロ入りしたかどうか
>>74
これ
東浜ハンカチ島袋吉永とおかしくなった
流れをプロに変えた
以来上位候補で進学に逃げる選手が
激減した 後輩野村大樹も続いた
今年の1位桐蔭学園森、興南宮城も
学校的に進学 >>79
高橋由伸は野球やりたくないのにうまいから無理やりやらされて、親の借金の肩代わりで行きたくもない巨人に行かされて、
現役続けたいのに無理やり引退させられるという悲しい野球人生だからな
ハングリーうんぬんって言葉とはまた別の問題な気がする >>83
逆指名が無くなったってのがめちゃくちゃデカいと思う
意中の球団に契約金10億で入団ってのが無くなって大学行く理由が激減した 人間の世界のみならず馬の世界でもこういう例はいくらでもあるしなぁ
稀代の天才、規格外の怪物かと思ったら成長が早いだけで限界値は低い凡人、駄馬だったと
>>59
相手ピッチャーも違反球使ってたんだから6勝の価値は変わらんよ >>1
おいおい、なんでオツオリの名前が無いんだよ？ 野球練習部。試合には出ないけど練習だけするみたいな。
斎藤佑樹・・・もともと3年夏の確変だけで評価された選手。素材そのものがそもそも雑魚。自分の置かれてる現状すら把握してない根拠のないポジティブシンキングも特大マイナス要素
安楽智大・・・旧世代の指導者、しかも末期癌で血迷っている状態の上甲に破壊された。ただ見ている限りは精神的、技術的にもプロとしては幼すぎる感もある
オコエ瑠偉・・・潜在能力は凄いんだろうけど、練習や野球そのものよりも夜遊び、女遊びが好きなんだろう。どんなに才能あってもプロで期待外れに終わる典型
清宮幸太郎・・・う～ん、なんだろ。まずはプロの練習メニューをちゃんとこなせる基礎体力を付ける事。あとハム指導者は金の卵を潰しても構わない覚悟で一からバッティングの基本から作り直した方がいい
>>52
今宮って高校時代は投手だったのか
154キロ出せるのにショボい非力内野手に成り下がって勿体ない 3代目J SOUL BROTHERS ELLYも甲子園行ったら下位で指名されたかもよｗ
甲子園は相場が上がる
対戦相手の坂本２年生は翌年巨人の外れ１位
&t=881s >>93
斎藤佑樹は大学２年までは無双してたから高3だけの確変じゃないぞ
怪我で劣化した >>94
スピードガン表示では速いけど典型的な野手投げの棒球投手だった。身体小さいし、これといった変化球も無かったし当時からプロでは野手評価 安楽は高校の試合中に壊れてバックヤードにいた記者連中が
一斉に嘆きの声をあげた
そりゃ新聞屋が紙売るために
高校生持ち上げてるだけだしな
＞18、19年は未勝利に終わり、プロ10年目の今年は背水の陣だ。
3年くらい前から毎年言われてるわ背水の陣てw
■あの人はいま 元楽天ゴールデンイーグルス オコエ瑠偉さん（23歳）
2020年、日本シリーズ。 それを、TVで見つめる男がいた。
18歳で将来を嘱望され楽天イーグルスに入団した、オコエさんは今……
「あの頃は若かったですね（笑）」
若き日を回想するオコエは、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。日本シリーズで、俺がサヨナラホームランを打って活躍する夢を｣
楽天を退団後、オリックスへ加入するも、出場機会は叶わず、アメリカ独立リーグに活躍の場を求めた。
その後、たけし軍団に加入するも、故障がちになり、若手や新加入芸人の台頭に押され目立った活躍はできず23歳の若さで引退を決意。
今はナイジェリア料理屋を営む傍ら、地元の少年野球団のコーチを勤めている。
●暖簾の屋号の文字は母国ナイジェリアの先輩、ボビー・オロゴンさんの手によるものだ
「いらっしゃ?い」。東北本線東仙台駅西口から歩いて35分。「ナイジェリア家庭料理 OKOE」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると、白いタオルを頭に巻いたオコエさんと妻、ローズさんの元気な声に迎えられた。
「去年の４月にオープンしました。暖簾の『OKOE』という文字はボビーさんに左手で
書いていただいたものだし、開店に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらった
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
●とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「ナイジェリア料理好きは飛行機に乗って本場・ナイジェリアまで食べ歩きに出かける時代でしょ。ボクが修業したナイジェリアの老舗『RAMOS』は塩がベースなのが特徴だから、
カレーベースがナイジェリア料理だと信じ込んでる日本人にはモノ足りないようなんです。
それで怒られちゃったこともあるけど、それも修業のうち。我慢、我慢です」
●かつてのライバルで現LAドジャースの平沢大河や、ヤンキース所属の小笠原慎之介ついて尋ねると……
「あいつら俺より下手やったんですけどね（笑) 」と、おどけ
「監督に気に入られるのも才能だと思いました」
「怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど。」
「今はもう現役に未練はありません。今度は、教え子でトリプルスリーを狙いますよ（笑）｣
（写真）ババンギダを手に持つオコエさん。
>>93
秋の神宮も田中マー君に投げ勝って優勝しとるよ >>103
秋の国体だろ。前年秋の神宮大会高校の部では駒大苫小牧が早実に勝ってる >>8
斉藤はプロ1年目で勝利してるのと2年目の開幕勝利投手だからそう首にならない
最初に活躍出来ないと苦しくなる
斉藤が大学1年の時に六大学野球でMVPを取った慶應の加藤はヤクルトに入ってプロで1勝も出来ずに引退 安楽とかオコエとか忘れられたな
楽天て毎年当たりクジ引いてるイメージだけど、育成は上手くないのか
>>105
そもそも斎藤の場合、昔は良かったからクビじゃないってより
その年その年の評価がクビにするほどでも無いってだけじゃないの？ そもそも大したことない選手を無理やり持ち上げるのが甲子園
そうしなきゃ盛り上がらないのが甲子園
>>109
大した、大したことないの評価基準は何？ >>110
プレイみりゃ分かるだろ普通
プレイ見て判断することができない人を騙して盛り上げるのが甲子園 >>108
過去４年間で一軍登板31試合1勝のみの30台投手は普通にどこの球団でも自由契約対象です
特にハムみたいに選手の見切りが早くてちょむとダメなら直ぐに切るチームとしては異例中の異例 >>112
例えば日ハムだと誰の代わりに斎藤はクビになるべきだった？
日ハムは入る選手絞るから出る選手も絞る、クビになる投手は登板無しとか一年で１イニングだけとかの印象なんだが >>111
主観かよw
例えば毎日メジャーリーグ見てりゃ高校球児なんて大したことないわな 大府の宮川、熊本工の剛腕坂田、北陽の寺前、佐野日大の麦倉、秋田経法の中川、四中工の井手元、広陵の塩崎、市川の樋渡、中京の木村、高知商の岡、明徳義塾の寺本、東洋大姫路のアン、平安の川口、北海の玉熊、常葉菊川のシコシコ王子
>>111
というか、素人のお前に評価されたくないだろ
どこの立場から野球選手批評してるんだよw 清宮って甲子園のスターって感じしないけど
どっちかと言うと、練習試合がほとんどの記録で注目された(ゴリ押しした)人じゃなかった？
大器晩成型なんだろ40代ぐらいから本格化するかもよ
>>95
対戦した地元のピッチャー曰く変化球全然打てなくてスライダーでクルクルだったってよ
気を良くして坂本にもスライダー投げたらフェンス直撃くらったって >>65
勉強出来る頭の良い子だから、
今からでも医者になれば良いのにね。 実際一般人気は甲子園>>>>>>プロ野球だからな
早稲田カツリトルの世界王者で親父がラグビー界の権力者の清宮はゴリ押しされて当然だもんな
プロ野球はもう甲子園人気を上周ることは二度もない
プロ野球選手でも知名度ある奴って大抵甲子園で話題になった奴
佐藤世那と上野翔太郎はどうなったと思ったが一応野球は続けてるようでよかった
北九州市の極悪暴力団工藤会を壊滅状態に追い込む、取り返しのつかない大ドジをやらかした覚醒剤中毒の爺のチンピラはハンカチ爺
暴力団では伸び悩む「覚醒剤中毒のスター」
松井や清原や桑田は本当に活躍したけど、何が違うのか。
安楽オコエよりは清宮甲子園のスターやけどな
2019の奥川の決勝とか視聴率15%だったけど2015の早稲田実業は1回戦から視聴率17%やぞ
田舎モンのバカ学校と早稲田の差でもあるけど
祐ちゃんはわざと練習サボって遊び歩いて世を欺いて来ただけで
大石内蔵助タイプ
清宮は2年目が大事だったのにズダボロだったからな
松井は2年目でレギュラーに定着したのに
清宮はスぺだから続かない
高校の時からファーストじゃいろいろ苦労しそうだ
高校時代は投手捕手センターショート以外はあんまり注目されるべきじゃないのかな
斉藤は大卒だから50歳60歳になった時が勝負
高卒のマー君やイチローなどは簡単に逆転するよ
本人が言っていたから間違いない
>>65 >>112
二軍で絶好調なの知らんやろ。すぐ一軍上がってくるよ
医者とか軽々しく言うんじゃねえよ。そんな甘い考えが医療崩壊につながる ハンカチ師匠はこんな成績でもまだクビにならないんだからむしろ成功者だろｗ
>>122
医者とか軽々しく言うんじゃねえよ
他人の人生をゲーム感覚か >>1
安楽は入団前から壊れてた感があったから別に驚かないが、
清宮に関してはちょっと拍子抜けしちゃったのは否めないかなｗ >>136
50・60なら2人とも無職だろうからな
祐ちゃんは球団職員広報とかにはなってるだろうから完全に逆転出来るなさすがだぜ 投手は壊れてるって噂が立った時点で指名すべきじゃねえな
安楽もそうだが田中正義とかどうなってんだよ
斉藤は大卒だしワセダだから
将来、日本国民を導く立派な指導者になる
無知蒙昧な高卒の愚民どもは斎藤にひれ伏すしかない
「羽ばたけ佑樹」を読めばそんな事は簡単にわかるよ
清宮は有鈎骨骨折で終了だろ
原辰徳が引退決断したケガだし
>>107
光成は昨年初の2桁勝利10勝6敗したばかりのまだ23歳だ。寧ろ順調成長グループ
許したれ。 >>144
ネタなのかマジなのかわからんレスはやめてくり
マー君やイチローはメジャーの年金だけで広報なんかの給料軽く凌駕するんじゃねw >>152
そらレベルが違う
１軍は甘い球こないし
自分のスイングさせてもらえないからな >>155
同期の小園は一軍も二軍も成績変わらないという不思議 清宮世代とか笑える
変にマスゴミがナントカ世代とか名付けると恥かくような感じになっちゃったねw
>>157
何か無理やり恥ずかしいはずだって思い込みたい人いるよね >>152
一軍って言っても2試合くらいじゃん
そんなんで何がわかる？あんたエスパーかw
>>155
わかったようなこと言ってんじゃねえよw >>154
高卒の奴らが油にまみれて工場で働いていた頃
斉藤は大学で勉強も野球もいい加減で、オメコばかりしていた
貴族で特権階級のグンマ出身を舐めんな >>158
打率が低いけどあれは飛距離出るからその分有利
まあ指導次第で打率も克服できそうだが
ホームラン３０本は神宮でも認めなきゃならないわ >>164
神宮18本
神宮以外18本だから神宮でもって考え自体がおかしいかと >>163
祐ちゃんは人生も野球も舐めていると、散々貢がせてヤリ捨てにしたキャバ嬢に暴露されてた >>166
それをいったら名古屋と甲子園で何本打ったかって話にもなる
東京ドームや横浜は出やすいしマツダはどうなの？となる >>168
なんだそりゃw
斎藤の全てを知ってる女性だろうから言ってることは間違いないだろうなw >>169
ナゴド1(0.48)
甲子園2(0.75)
マツダ6(0.77)
ハマスタ3(1.20)
東京ドーム2(1.51)
神宮18(1.40)
まとめてお答えしときます
ついでにホームランパークファクターも載せておきます カイエンに乗って青山に住む大卒の超エリート選手と
高卒（実質中卒）の豚とうどん県と黒人を一緒にしたらアカンやろ
斎藤佑樹はもうダメだろ。
大学で精神的にチヤホヤされてしまったため天狗病にかかっている。
>>174
大学でフォーム改造しようとしてケガして劣化したんじゃないの？ 安楽以外の３人はスタメンで活躍している選手より顔が売れているだろ
プロ野球選手なんてオールスター選手でも一般人には見分けつかない現代、そりゃ齋藤はクビにならないわ
オコエ界一の俊足でそれなりの身体能力はあるが特殊能力「サボり癖」持ってるからなぁ...。
斎藤の立場ならとっくにサイドスローからシンカーを決め球に中継ぎで足掻いてると思うんだが一向に足掻く気配もないとこに大物感を感じる
>>179
2、３年前にサイドスローを考えてGMに相談したけど却下されたって話をしてた
どう見ても身体の使い方が縦軸回転だから向いてないなんて誰でもわかりそうだけどな >>16
今のぴろやきう選手だと
豚坂の次かなハンケチは
豚宮が次点
終わってるなやきうw 優勝投手で2019年シーズン1番勝った投手は誰だ？
西武か
斎藤佑樹はもう32だからな
一流どころでも引退する選手が出てくる年齢だよな・
フォームの調整、課題、期待しているとか新人に対するワードばかり
>>153
マー君ってｗ
あのチンピラ面に君づけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あんだけ同学年や下級生に無双し続けた島袋が
引退してたのネットの記事に出てて驚いた
まあ年度のレベルってあるし単年度で無双はあまり参考にならない例になったね
大阪桐蔭軍団で根尾とかの世代も同じ道をたどりそう。
アグーたんの霜降りお肉食べたい・・・ハァハァ(＊´Д｀)
ハンカチさんは今、現在も田中将大に
勝っていると思っているのが凄いと思う
複数年度で優勝か準優勝のファイナリストなったくらい
甲子園で実績を挙げた投手も野手も
昭和末期の桑田と平成の田中マーくらいしか知らんな
あとは単年無双か、複数年でも成績は中途半端
でもそれくらい飛び抜けないとプロやその後でも大した選手にはなれないんだろう
でも田中の顔と斎藤の顔のどちらに生まれたいかと言われて
田中という日本人はあまりいないだろうｗｗ
>>192
マーオタどんだけハンケチ意識してんだよｗ >>194
マーはプチ二重にしてるとこみると「俺のルックスは中の下くらいと思ってそう >>187
指摘するポイントがズレすぎてて笑う
wいくつ付けたら気が済むのかとw 二年時に胴上げ投手で三年時には太田幸司
中等野球の時代ならともかく
KK桑田もそうだが
マーほどの実績挙げるピッチャーは近代高校野球じゃもう出て来ないかも
清宮って出荷されたんじゃないんだ？w
ハムだけにｗｗｗ
>>199
出荷と聞くと山川（アグー）の顔が真っ先に浮かぶｗ
完全に石橋貴明のせいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ インタビューで田中将大の存在について問われた時の斎藤佑樹
「30歳になったら、40歳になったらどうかということは誰にもわかりませんし、
そのための大学４年間だったと思っています。
そこには僕、けっこう自信を持ってるんです」
>>200
開幕楽しみンゴねえ。。。
開幕戦勝利に備えてオナ禁状態に入りますた >>198
そうとも限らん
これから少子化で高校の統廃合がもっと進むと予想される
そうなれば一部の有力校に才能ある選手が集中することになり
結果的にそういう選手が出てくるかも パの方が実力上だから高校レベルから一つ抜きん出ないと通用しないよ
コイツらもセだとそこそこやれただろうが、やはり一つ二つ抜きん出ないと凡選手で終わるわな
最近だと全国で打倒の対象なった相手って松坂の三年夏と田中マーくらいだわ
ダルも大谷もロッテに入った佐々木もそんな対象にはならなかった
奥川も神宮で負けてたしそういうレベルではなかった
ハンカチさんはみたいなベテランを伸び悩むとは言わない
これが実力
>>205
それは参加数が少なくて特定の強豪高校だけが強かった
中等野球の成績レベルに逆戻りってことなるよ >>207
松坂ってもう２０年前なんだぜ？
それに当時の横浜は松坂だけのチームじゃなかった
松坂だけのチームだったら絶対ＰＬに負けてた えーと、清宮？は甲子園にいたっけ？
なんか、この中に並べるのもダメな気がするが
春も夏も準優勝だった98のPLって歴代でも弱いレベルだからな
年度がクソ低レベルだから98年の連覇は言うほど評価はされない
それでも前後の97や99に松坂横浜が出ても優勝したとは思うけどね
>>91
オツオリって死んだ気がしてたけど、本当に2006年に亡くなってたんだな 94年、98年、03年
このあたりが平成の三大低レベル年度
斎藤はメンタル弱ければ自殺していたかも
当時叩いてた連中は今よりも規制緩かったから、死んだら喜んでいただろうな
清宮はむしろええやん
ケガ注意
オコエはマジメにやれ
安楽は酷使で力落ちてるやろ
06もあかんな
出世頭が広陵の野村と小林誠司くらいだろ
>>212
90年代の高校野球のレベルの低さは異常 と、思ったけど自己解決
北海道が連覇してる時点でたかが知れてるわ
2004年ー2006年が高校野球の最高レベルに達した年度
単年度しか優勝できないのは
その年度のレベルの強弱でしか勝てないというレベルだという証拠でもある
弱い年に同じ相手を神宮、に春夏と何度もなぶるのが最強とか笑える
じゃ何で前後でも同じく無双できないの？って話しだしな
だから年度レベルが低い年に無双したにすぎないってこと言われてしかたない
松坂も三年なって低レベル世代なるまで甲子園に一度も来れなかった
下の学年の時からエースで投げてたのにな
>>224
ダル、田中、マエケン
メジャーのエースとして投げてるのは全てこの世代 >>1
「伸び悩み」っていうけど
投手の場合は明らかにプロ入り前の投げすぎだろ
まあ一部のアマ野球原理主義老人にとっては
学生野球が頂点で、プロなんかどうでもいいから
それで構わないんだろうけどw スワローズだから目立ってないが、寺島も伸び悩んでるな
もともと、ドラ一の実力がなかったと云う人もいるけど。
だから、自分で２００６年はダメって言ってるやん
自分のレスも読めないガイジかよｗ
>>226
ダルとマエケンは氏んでます
マーもそろそろ氏ぬ >>228
寺島と言えば鷹ドラフト隔離版で「大阪私立は出禁！」と言い張った挙句永久アク金禁食らったの思い出す
あれはいまでもムカつくわ～ｗ ダルや田中やマエケンみたく実力あれば
下級生時からエース任され甲子園に来て実績をそれなりにあげれるはず
松坂は同じ立場を与えてもらってたのに
最上級生として、しかも超低レベル年度なるまでただの一度も甲子園に来れなかったポッと出
これは事実上だからな
>>8
ドラ一で10年持たない奴の成績を調べてみたら良い 清宮はパワーを見せているし令和を代表するスラッガー候補
斎藤と双璧の早稲田イケメンでスター性も抜群のものがある
>>234
松橋って知ってる？
連覇時のエースのは彼でマーはリリーフ投手だったよ 早稲田卒で大手食品会社に入社
すぐに支社に飛ばされ10年目にして年間営業成績0件
こんな社員いません
>>239
松葉しはよく知らないが
済美の下級生な福井が駒苫にこれでもかってくらいボッコボッコに打たれたのは知ってる
福井は神宮と春の優勝投手で松坂2年時よか、よほど完成されたピッチャーだったが
もしあの場にで2年の松坂が投げてたら更にボコられたのはわかる スレタイの連中には全く関係ないが、楽天は内田を我慢して使えよ。
清宮って甲子園のスターどころか出れなかった雑魚じゃん
ハンケツ王子、この前NHKで甲子園の決勝戦やってたから見たけど
たいしたピッチャーじゃないよね
スケール感ないし、高校大学程度なら通用するスライダーだった
あそこから伸びてないなら、プロでの成績は納得だわ
>>246
伸びてないどころか大学で劣化した
大学一年二年は無双してたけどケガしちゃって大学四年ではそこそこの成績になってた
そこそこのピッチャーとしてプロ入りしたけどルーキーイヤーはそこそこ活躍できた >>246
うる覚えだけどハンカチは決勝と再試合で3発くらいスタンドに叩き込まれてた気がする
あの記憶で涌井と福井をボコった以上に駒苫って怖いとイメージされた レベルの高いパリーグでやってるんだから、レギュラーとるのは楽じゃないよ。パの二部リーグと成り果てたセリーグならバリバリのレギュラーだったろうけど。去年の日シリでも巨人の強さはオリックス以下だった。
しかし
サッカーのユースって
ポンコツしかいねーな
きっと指導者がクソなんだろうな
>>247
あのまま、プロ入りしていれば
球団次第だろうけど、今よりはましだったとは思うね
どっちしても故障してたとは思うけどな、高校時代に投げすぎだよ 広島の中村もなぁ…
久々打てるキャッチって事で期待したんだが…
根尾はここでもみんな最初から
ないないって言ってたろ
＞斎藤佑樹
こいつは、伸び悩む以前に劣化してるだろ
問題外
>>32
私は１年２か月前にグーグルに入社しましたがそれは勝組でしょうか。 >>253
酷使って言うなら大学時代の方が酷くなかった？ なんとなくではダメだなあ
やっぱり勢いがある選手でないと
無名の選手で伸びてくる選手にはそれがある
>>259
客呼べたからな、当然潰されたでしょう
高卒でプロ入り、球団が育成に理解あって肩休ませて身体づくりからのやり直しとかならよかったかもね
それでも、高校時代までの蓄積疲労で故障するリスク高いと思うよ ハンカチを最初に見たの最上級生となった新チームの神宮大会
駒苫の本間に2打席連続ホームラン打たれてたし
春選抜ではKOされてたて夏選手権はほぼノーマークの存在だった
お声はバスケットか球蹴りか陸上に行った方が良かった
寝男（）（）（）
>>262
面白いぐらい飛んでいくよね、ピンポン玉って表現が的確
金属バットってのもあっただろうけど、あそこまで飛ばされるかねと
プロだとやっぱ厳しかった 清宮は同じポジションに中田氏がいるし、少ないチャンスで頑張ってる方
>>1 高校生の時、ピークを迎えただけの話。よくあること。
一生、高校時代のピーク時を忘れられずに無駄に時間を過ごして中年男になるのもいいでしょう。 よく歴代最強に島袋の興南だとか
11日大三や根尾の大阪桐蔭とかが挙げられるけど
あの時のハンカチにはこいつらどこも軽くひねられると思うぞ
勝てるとしたら前年の駒苫かその更に前年の駒苫に松坂横浜しか思いつかない
パ・リーグ防御率、チーム防御率、斎藤防御率
2011 2.96、2.68、2.69
2012 3.03、2.89、3.98
2013 3.58、3.74、13.50
2014 3.61、3.61、4.85
2015 3.60、3.62、5.74
2016 3.65、3.06、4.56
2017 3.66、3.82、6.75
2018 3.91、3.77、7.27
2019 3.91、3.76、4.71
斎藤って一度もチーム防御率を上回ったことがないんだな
甲子園のハンカチは実力云々よりカリスマ性だから
なんか降りてた
>>272
3年目すげーな、火に油注ぎに来てたんだな 近年のドラフトは、
目玉として注目集めた選手がいまいちパッとしないイメージ
ダル、大谷と日ハムは育成上手なイメージがあるけどな
ハンカチは入団した時にダル、その後大谷とかやりづらかったかもね
歴代屈指に名をつらねるフィジカルモンスターとは比べようがないしね
ハンカチは小さいからな
１８０ｃｍ以上は欲しいわ
以下なら桑田、松坂レベルはなきゃな
オコエは引退後チンピラになるからいいとして
清宮どこ行った
>>271
チーム打率４割を超えた学校
1985ＰＬ学園、1997智弁和歌山、2000智弁和歌山、
2001日大三高、2004駒大苫小牧、2008大阪桐蔭
たしかチーム打率.399に2010興南 そういえば清宮って企画倒れなん？
なんかパッとしないよね
甲子園って賭博の材料でしょ？
そういえば清宮ボールで清原の記録塗り替えちゃったあの化物どうなった？
化物じゃないか怪物だよね 清原超えちゃったんだもん(笑)
>>48
あ、これこれ！
凄すぎるよね
とんでもない成績残してる
で、野球ファンの方ってマジでこれ信じちゃってる感じですかぁ？ｗ 清宮1年目だったら、こんなもんだろうと思ったけどさすがに3年目でぱっとしないと
まずいんじゃないか
清原だけは別格よ
全国から目標にされ続けながら、
３年間にわたり結果を出し続けたんだから
桑田もだけど
４月１日生まれで１年夏から５期連続で甲子園出た桑田みたいなのはもう永遠にないな
1983から1985ＰＬの桑田の凄いところは、
甲子園で200イニング近く投げて防御率1.55
２年生夏と３年生夏には、甲子園で４日連続で４連投もしている
あと、大阪大会も４日連続で試合していた気する
>>286
戦後最多の２０勝だもんな
戦前には２３勝がいたきするが制度が違うから、どちらも凄い 桑田って怪我した事無いよね
投手板衣笠って感じした
287は4連投していたとおもうが記憶ちがいならすまん。
>>289
プロ入ってからダイビングキャッチをしたときに肘を大怪我したが、
投げていて怪我した記憶はない >>289
トミージョン手術しなかった？
リハビリ中投げれないから走り込みをしまくって桑田ロードって呼ばれるようになった気がするけど >>254
中村はファームの練習試合で打ちまくってるで
2試合連続サイクル未遂とかおかしなことやってる >>291
ダイビングキャッチを試みた際に、肘を地面に打ちつけ、
それで手術したと思う >>290
それだ
確か復活した時マウンドに手を当てたよね >>1
斎藤も清宮もプロ入り前からメディアの持ち上げ方とプロ関係者の評価にギャップあったしオコエにしてもハズレ1位だろ
伸び悩みと言うよりむしろ大化けしなかっただけの想定内じゃね >>16 斎藤のお陰でプロは厳しいって言うのが必ずしもそうじゃないって事を知ったよ
芸能界同様の甘々な枠もあるんだな 最近はメディアがすぐにスター選手を作りたがって実際には2.3年に一人の逸材なのに10年に一人として盛る傾向がある
活躍出来ないのは実力通り
>>4 1年目のシーズンが始まってもないのに…
でも最近は高卒ルーキーに早いとこの結果を求める声が増えたな
高卒ルーキーなんて2～3年は様子見するもんなのに、1年目でもうあれこれ 1勝すら出来なかった川口に比べたら…
甲子園優勝投手だと高橋、小笠原、今井とか地味ながらそれなりにやれてる
つか甲子園優勝したり活躍したら天狗になってしまう所はあるんだろうな藤浪はそれと最初通用したから尚更
甲子園ってある意味プロよりブランドで上回るからチヤホヤされまくるし
>>1
安楽智大
投げ過ぎだよなぁ。甲子園で肩壊した。 >>255 器用貧乏みたいな事は言われてたね
高校でもエースでもなければ4番でもなかったのに、プロでどちらかでも通用するのかって ゆうちゃんは、甲子園優勝＋早稲田大卒という最高のブランドを背負って
たたかっている最強のエリート
常に孤独で、成績が付いてこない、人望もない
>>280 清宮の記録は練習試合で稼いだものだからあてにはならんって言われてたけど、それを証明する形になってるね
清宮の前に記録持ってた奴も大成してないし ここまで正田樹の名前なし
グンマー代表初制覇の投手にして数少ない規定投球回に達したことのある高卒左腕かつ新人王
ドラフト制導入以後で規定投球回に達したことのある高卒左腕てのはハムだとフライヤーズ時代いれても正田と吉川しかない
大学時代に遊び過ぎて股間の病気を貰った祐ちゃん
かゆくて大変だったみたい。チンコを触る癖はこの時から
>>306
四国独立の愛媛でまだ現役やってるんだっけ >>8
崖っぷちに立った時、崖の方を動かす何かを持ってるのは間違いない >>298
プロ野球＜＜＜＜甲子園だからな
甲子園で活躍したらスターって仕組みがおかしい 野手はプロ１年目はとくにハードル高めだ
清原は甲子園１３ホームラン。打率もOPSも出塁率も高い
プロ１年目の打率.３０４、３１ホームラン、OPS.976、四死球６０も凄い
立浪も凄かった。
１年目に開幕スタメン、打率は２割３分くらいながらも
（６月かオールスター前までは３割も夏バテか？）、
ショートでゴールデングラブ受賞、盗塁はセリーグ３位
>>279
その中でダントツな歴代一位のチーム打率.450なのが04駒大苫小牧だったとおもう ハンカチがまさか同じタイプの済美福井や広陵野村以下で終わるとは思わなかった
プロは地上波放送がほぼなくなって、選手の知名度も格段に下がってるからな
視聴率も取れないし
>>317
最高打率.448だね
最多本塁打は、
春は1984年のＰＬの8本塁打（5試合）、
夏は2000年の智弁の11本塁打（6試合）、1985年のＰＬの10本塁打（5試合）
最多安打は2000年の智弁の100安打（6試合）
最多打点は2008年の大阪桐蔭の57
最多得点は1921年の和歌山中の75 清宮って無理矢理作られた感じだったが
ブサイクだから全然人気なかったけど
清宮は名門パワー系イケメン
札幌では既にイケメンスラッガーとしてスターとなってる
プロでも25本打てば全国区のスターとなる
>>300
天狗っていうより桐蔭とか駒苫みたいに戦力あるとこ以外は連投で肘肩壊れてるケースばっかりだろ
松坂ですら一回先発飛ばせたけど他いない学校はエースが全部投げるからね
斎藤の900球とか拷問みたいなもんだろ 早稲田実は地方の招待試合があるからＨＲ数稼げる
早稲田は東大戦があるから勝ち星稼げる
つーか、歴代高校通算本塁打の上位は通用してるやつが多いぞ
>>318
ドラフトでもA評価だったやん 甲子園でブレイクしただけで特Aとかの評価でなかった 安楽は甲子園の連投でプロ野球に入る前に潰れてたわな
安楽は甲子園大会中にがっつり球威が落ちていったのは覚えている
何であれをドラ1で指名しようとしたのか理解に苦しむ
清宮とハンカチは早稲田やからな
マスコミは報道し続けるだろう
>>333
もう北海道ですらたまにしか取り上げられない空気だから 今のプロ野球は甲子園のスターがいなすぎる
いくらプロから活躍しても一般人は興味持たないんだよな
jリーグでいくら活躍しても話題にならないのと同じ
坂本ですらハンカチ清宮に知名度余裕で負けてるんだから
岡本柳田吉田正尚筒香坂本山田哲人
ほとんど甲子園では話題にもなってない奴らだからな
筒香は若干話題になったが
この国は甲子園が結局一番人気なんだから甲子園で活躍しない限りスターになれない
大谷やイチローみたいに圧倒的に無双したら話は変わるが
トリプルスリーごときじゃ何も意味ない
客を集めるために話題性集めてお手軽に作られたニセスターがほとんどだからな。実力以上に盛りすぎて一軍出てあれ？ってのを繰り返す
最近だと清宮根尾佐々木がその系譜
清宮はまだ1年目で一軍で7HRだったからまだマシだったが
オコエはかわいそうだな
関東一高じゃなくて地方の公立高
ハーフじゃなくて純然な日本人
だったらドラ1で指名されたかどうか
マスコミが騒ぎすぎた
安楽は1年目は1登板ながら無失点2年目はそれなりの成績残して
お？行けるかと思わせてからのやっぱダメだったかだからな
後輩の藤平も今全く同じ道辿ってる
単純に楽天の育成が下手くそなんじゃないかね
斎藤佑樹 伸びしろがなかった
安楽智大 高校時代のフォームからして地雷
オコエ瑠偉 素質はあったが怠惰 たぶんこのままで了
清宮幸太郎 もうちょい長い目で見てやれ
>>336
柳田は甲子園に出た事ないよ
厳密に言えば、1年の時の夏に高校は出場してるけど
ベンチ入りしていない >>94
秋山のショボイ育成方針だったのが間違ってた
ＣＳで西武相手に一試合3ホームラン
そのまま日シリで巨人4タテする基点になるのが今宮
本人がどう控えめにしても結局は主役になってしまう天性の野球スターやで 強運さなら歴史に残るレベル 地味にロッテがヤバいだろ
高校生 平沢安田藤原大嶺
大学生 千隼藤岡中後伊志嶺
ハンカチは大学の酷使と本人の怠慢が全てをダメにしたな
第２の桑田になれるのではと期待してたのだが
>>52
菊池と今宮って投げ合って同じ試合で154kmph出してるんだよな >>344
ハンカチは元々130キロ後半のストレートしかなかったしね
安楽はまだ若いしケガも克服してるからワンちゃんあるかもでしょ
清宮オコエは高校時代の記録見ても、そんなにたいしたものないけど
フィジカルだけみたら、オコエはもしかしたら将来活躍するんじゃないかって
気がしないでもない >>352
ハンカチはもともと140キロ中盤投げてたし、清宮は高校時代の成績はいいよ 決勝で空振り三振したマー君は今やヤンキースのエースなのにな。
マー君の年俸ハンカチの100倍超の差やで
がんばれハンカチ
>>352
清宮は公式戦だけ見ても清原に次ぐ本塁打記録の持ち主 オコエは地元でも気持ち悪がられてたもんな
ワキガが臭いしｗ
>>355
そして、ここで叩いてるアホは斎藤の四分の一くらいと
きれいな三段落ちやな >>8
俺もそう思ってたんだけど防御率4.34ならそんなに悪くないし使い方次第では戦力になるんじゃないか？ 清宮のどこが甲子園のスターなんだって話。
練習試合本塁打王だろ？ｗ
斉藤と清宮はノムさんも絶賛してたのに(´・ω・`)
いやいやいや
競技人口が村レベルの野球で
台湾にすら勝てないレベルの小山の大将らだぞ
考えたらすぐわかるだろ
日本野球が強いとでも思ってるのか？
清宮 甲子園成績
.428 2本8打点
まぁ成績だけでスターと言える成績では無いね
>>364
他国と比較してどうなんて話誰もしてなくね？ 斎藤と安楽は苦労すると思ってたけど
オコエと清宮は自分自身の問題だろ
>>365
一年の時にこれならマスコミも期待しちゃうな 清宮は高校日本選抜の合宿で
一つ下の小園にわさびたっぷりのトロ食わされて泣きそうになってたなｗ
右腕で高卒が成功するのは
よっぽど能力が高くないと厳しい
>>373
ホームラン2本だったね
スラッガーになると思ったが
清宮は2年で14本 清宮はダメだダメだって言われるけど清宮より打てなかった小園は凄いポジられてるんだよな
清宮はショート守れないからな
フランカーしかできない
高卒ですぐ通用した奴のが少ないよな
清原、立浪、松坂、田中マーくらいしかパッと思いつかん
ハンカチ 應武に潰される
安楽 上甲に潰される
オコエ 実力伴ってないし1位で取る選手ではない
清宮 大怪我
こんな感じだろ
奥川佐々木が3年後に2桁勝ててなかったら大きな損失になるけど
清宮以外の3人はプロ入り前から大活躍は見込まれてない
>>378
藤浪を忘れるな
森友哉なんかも一年目からそこそこ打ってるな >>375
山之内、前田の福岡第一高校コンビも忘れないでください 甲子園でちょっと活躍しただけで
１位で指名するスカウトが無能なだけ。
>>360
一番多くイニング食って防御率もよかった1年目が統一球の年であんまり参考にならない
（この年のパのリーグ全体の平均防御率が2点台という異常事態）
このシーズンだけ抜いてから見ると通算防御率は一気に5点台まで落ちる >>336
トリプルスリーの柳田山田より大谷の方が上みたいな言い方ですね
笑ってもいいですか？ 努力で上手くなった奴とセンスで上手くなった奴はプロに行けば差がつく
>>1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00010001-hbnippon-base
99世代からドラフト1位でプロ入りしているのは以下5名。この世代までは高卒選手のみになっている。
＜2017年ドラフト＞
清宮 幸太郎（早稲田実業・北海道日本ハムファイターズ） 7球団競合
通算134試合 14本塁打 51打点 打率.202
中村 奨成（広陵・広島東洋カープ） 2球団競合
一軍公式戦出場なし
村上 宗隆（九州学院・東京ヤクルトスワローズ） 外れ1位・3球団競合
通算149試合 37本塁打 98打点 打率.228
安田 尚憲（履正社・千葉ロッテマリーンズ） 外れ1位・3球団競合
通算17試合 1本塁打 7打点 打率.151
吉住 晴斗（鶴岡東・福岡ソフトバンクホークス） 外れ外れ外れ1位
一軍公式戦出場なし 甲子園のスターはそこで人生打ち止めになっちゃってるよな
>>63
日本人って海外の選手と比べると早熟だから
若い世代では日本人の方が上手いとかよくある話なのよ 斎藤はもう伸び悩むどころかほぼ終わってるだろ年齢てきに
栗山のせいで清宮が伸びないんだってゲンダイによると
ゲンダイに擁護される選手ってなかなかw
ハンカチと島袋は大學で潰された。
ハンカチは大二までは六大学歴代でも
レジェンドクラスの大活躍してたのにな…
四年にはプロは怪しいレベルの並の投手に…
>>391
投手で32歳といったらもう
のびしろよりも忍び寄る衰えをいかにして少しでも食い止めるかを考える年齢
斎藤雅樹が開幕戦小早川に3打席連発くらってガタガタっと衰え始めたのも32歳 高校卒業時には
マー君よりもハンカチのほうがプロ向きって
全然評価高かったよね
プロのスカウトは節穴だな
>>272
2011年異常だろｗ
ゲームバランス調整ミスったクソゲーみたい >>399
斎藤は完成されすぎてるからマー比べて伸び代が無いって評価だったような どのスカウトがどの選手を担当したのか
はっきり発表って されないよね
プロのスカウトなんだから はっきり発表した方がいい
担当した選手が伸びないで終わったら きちんと責任を取るべき
>>402
それは球団内部で分かってたら良くないか？
少し調べたらどの選手の担当は誰かなんて関係無い自分たちでもわかるし、
推薦した選手を纏めて誰を指名するかは全体の会議で決まって各担当スカウトに権限は無い
各スカウトが独断で取れるなんてソフトバンクの育成枠くらいでしか聞いたことない 例えばヤクルトが奥川を指名した経緯は
阿部スカウトが担当→橿渕スカウトデスクが報告を逐一聞いて自分でも視察に行く→編成部長や監督や社長が一緒に出るスカウト会議で各選手の紹介をして話し合った結果、奥川指名を決める→奥川入札
暗黒ドラフトやりまくった鳥原チーフや八重樫スカウトはクビ切られた
>>400
パ・リーグ全体の総本塁打数にも如実に現れている
2008～2010年まで3年連続700本台だったのが2011年で400本台と激減している
ちなみにさらにちょっと前の飛ぶボールのシーズンでは1000本台の大台にのっているときもあった
これと比べたら半分以下の本数ということになる 言うてもこの手の選手は重複指名が当たり前だし
スカウトが無能って言うなら大半のスカウトは無能ってなるわ
村上引き当てたヤクルトだって本来の一位指名は清宮なんだし
>>399
落合もノムも田中マーのほうが評価上だった
落合は当時のテレビ番組で大絶賛してた
高2からU18選ばれてみんなが打倒田中だったのにそれはない
個人的にそう思ってたなら節穴だったなとしか言いようがない >>84
そんなふうに他人から勝手に言われるのが気の毒でならない >>88
当時やたらと、もってる、って言われてなかったっけ？ 打たれそうなのに、結構打たれてるのに、運良く勝ち星がつくってことだったでしょ。
そういうレベルの投手にとって、球が飛ばないのは大きかったと思う。スタンドに叩き込まれたら、運もへったくれもないし。 >>410
やくみつるが本田に流行語大賞受賞させたくなかったから代わりに受賞者に祭り上げただけだよ >>411
流行語は関係ないよ。野球中継やスポーツニュースという狭い世界の中でのことをいってるんだからさ。 マー君やダルビッシュみたいに通用した人もいるじゃん
甲子園の投げ過ぎのせいにしてるが入ったチームの育成が単純に下手か合わないんだろ
つかプロでも中継ぎや抑え、先発でも一時期の松坂みたいに酷使されがちだし
浅尾は酷使で壊れちまった
札幌ドームは広く、神宮球場は狭いから村上が有利で清宮が不利という声もあるが
昨年のOPSで見れば村上が.813（出塁率.332長打率.481)に対し清宮で.610（出塁率.270長打率.340)
いくら札幌ドームが広いとはいえ出塁率が.270では話にならないし
長打率にしても1.4倍もの開きがあるのは球場の広さだけの問題じゃないわな
>>410
6勝した年の斎藤佑樹の被打率は.293で100イニング以上投げた投手でワースト
ただ得点圏被打率は.192でダルビッシュ並の成績
これが運がいいのかピンチでギアチェンしてるのかは知らない
んで被打率の高い投手は統一球で無くなったらより不利になるってデータは見つけられなかったので良かったら根拠のデータを教えていただきたいです 数年前ビック3とかいわれた寺島藤平高橋も消えたな
同じ年にいたのが今井だったかな
田中正義とか何で1軍に上がって来ないんだ？
ソフトバンクの層厚いのはわかるけどドラフト前のストレートとか見たらプロ全体見渡してもNo.1レベルだっただろ
>>420
肩
良くなったり悪くなったりの繰り返しで二軍の試合すら満足に出れてない 斎藤さんはこれからだよ。それにメジャー無敗は伊達じゃない。
￥5,000/月小遣いの高校生がプロになった途端、月１００万単位のリッチマンに変身
当然悪い遊びを覚え（教えられ、、）日々の生活からトレーニングに掛ける情熱は日増しに薄れていく
気が付いたときは球団から、戦力外の通知が、、、
鳴り物入りでプロに入った選手の半数がこのケースで、自然消滅するのではなかろうか、、
そりゃ簡単に1軍の壁は越えられないよ
Jリーグじゃあるまいし
マスゴミがアレだけ持ち上げてた清宮どこ行ったｗｗｗ
>>406
あの時点で清宮より村上の方がいいっていうスカウトがいたら神レベルだわ
村上は、高1で甲子園に出るも４打数無安打で初戦敗退、高2～3は地区予選止まり
高校通算52本塁打だけどU-18にも召集されてないレベル
むしろ、外れ１位とはいえ３球団も競合したことにスカウトの見る目を感じる 清宮は多分無理だ、安田も時間ばかり過ぎ去る。
確率的にドラ１でも真っ当にレギュラーであるとか、とりあえず
一軍で５年でも入れるのは２０％くらいじゃねえ？
中日の高橋はもう伸びしろがないけど、まだやってる方だよ。
>>355
マー君ってｗ
あのチンピラ面に君づけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 高校野球で活躍する→プロでも上手くいくという風潮になったのは松坂のせいだな
過去のドラフト見てもわかるがドラフト1位でも当たる確率は低いよ松坂なんて超超レアケース
>>424
不思議なんだけど、貴重な選手なんだし寮で厳格に管理とかされるもんじゃないの？？ カープがいいよ。繁華街が寮からほど遠いしさして面白くない。
二軍は由布の暑い球場でデーゲーム。抜け出すのもいいインセンティブ
になってるし。
消えた天才とかいうゴミ番組であんだけ沢山の人物が出てくるんだから
｢なぜ甲子園のスターだった彼らはプロに入って伸び悩む？｣とか別に不思議な話じゃあないだろ
神童も20歳過ぎればただの人とかいうことわざもあるぐらいだし昔からよくあることだわ
>>1
>斎藤佑樹、安楽智大、オコエ瑠偉、清宮幸太郎
うしろ３人は「ハンカチなんかと一緒にするな！」って怒ってるだろうなｗ >>438
斎藤くらい仕事してから言えよって突っ込まれるだろうけどね だいいち高校生同士のトーナメントで活躍したからなんだというのだ
他のスポーツは世界相手になにかしないと話題にすらならないのに
まぁ広さは関係あるだろうな
今日清宮が神宮でホームラン打ってたけど高校の時みたいにコンパクト打法に戻ってるし
それで中段まで入るんだから北広島になったら無双するだろ
>>438
甲子園のスターと言う意味では後ろの豚と一緒にするなと他の奴等が怒ってると思うぞ >>442
スターという面では清宮とオコエは2015で同格だろ成績的には 広島にいったキャッチャー誰だっけ？
あれも相当騒がれてたけど1軍にすら上がれない感じか？
>>8
そういう契約なんだよ。しかも必ず数試合一軍の試合の先発やれる契約も付いてる。
その契約も今年で終わり。間違いなく解雇。 >>445
こういうこと言う人日ハムの戦力がどれだけ薄いかわかってなさそう >>360
え？
防御率４点台ってめちゃめちゃ悪いだろ
最低でも３点台後半くらいまでじゃないと >>116
四中工じゃなくて四工だけどさ、井手元ってそんなに凄い投手だったのか？
プロでは技巧派になってちょこっと(結構？)活躍したけど、甲子園出てないけど四工なら西武星野智樹の方が遥かにスケールでかかったと思う ハンカチは大学までで人生の幸運を全て使い切った感。
>>451
井手元がどれくらいすごかったかは知らないけど
松商学園の上田と延長１６回まで投げ合って
最後その上田にサヨナラデッドボールぶつけて負けた場面は
漫画みたいで子供心に感動したなあ
その上田はプロではそこそこ活躍したんだよな >>453
うん、ダメだよ
最低でも３点台後半じゃないとダメって言ってたら半分以上の選手が最低でもを下回ってるし、
４点台はめちゃくちゃ悪いわけじゃないって話だよ 清宮は日ハムが合わないんだと思う
田舎から在京のチームに移籍したら本気出すと思う
満身故障持ちのハム太郎を取るバカ球団っているのか？
清宮はまだ3年目だろｗ
大卒と同じ4年は待ってやれよ
オコエと平沢はもうアウト特に平沢
フォアボール乞食になってしまって丸で中島卓也
>>433
コロナ問題で阪神はタニマチから声かかれば率先して選手送り出してたのがばれたけどな
選手は謝罪会見させて主催したタニマチは球団が全力で隠し通した 清宮幸太郎は早稲田大学に進学してひたむきに練習に励むべきだった。
>>417
単純に得点圏じゃないときに飛ぶボールでホームラン打たれたら点をとられてしまうだろ？ そう書いてあるのに、なんで素直に読めないのかな？ 中日の小笠原とかな
左のエースとして君臨するだろうと期待してたが、俺の眼はやっぱり節穴だわ
>>428
あの世代の熊本は秀岳館という絶対王者がいたからだろ >>446
ホントの事だが？そんな選手層薄いのにハンカチローテ入れてない時点でお前の言ってること破綻してるよ。
あっブタ薬球の試合には全く興味無いのは当たってるわ。 >>466
いや、斎藤佑樹はフライピッチャーじゃなくてゴロピッチャーじゃん
フライピッチャーなら外野フライがそのままスタンドに入るから防御率がより悪くなるって話もわかるけど
だから被本塁打の増減に関わってくるのは被打率ではなくてGB率じゃないのか？
岸孝之みたいなGB率低い投手は統一球やめてwhipは減っても被本塁打は増えてるってデータもある
んであなたの言うことを否定するつもりは無いけど、取られてしまうだろ？って言ってるけど全部あなたの妄想じゃないかと思ってるから被打率の違いによって統一球と飛ぶボール変わった場合成績が変わってくるデータがあるんですかって聞いてるだけです >>470
失礼、ほんとだったんだね
私が無知でした
どんな契約になってるかソースつけて教えていただけますか？
んでローテうんぬんなんて話はしてない
斎藤よりクビに相応しい投手がクビになってるから斎藤はクビになってないって話をしただけだよ >>472
ゴロしか打たれないという設定でも構わないよ。ゴロでも当たりが強くなれば長打が多くなるよね。長打が多くなれば、非得点圏からの失点も増えてしまうよね。
ここから先はどうぞご自身で考えてください。長々と書かないとおさまらないのは、それだけくるしい反論をしているのでは？ >>474
うん、だから被打率高い人も低い人も打球速度が上がれば防御率は悪くなるのはわかる
そんなもん当たり前過ぎる
長々と語って申し訳なかったので一言で終わらせます
あなたの言うことを否定するつもりは無いので根拠となるソースをください、無いなら話すこと無いです 斉藤見てたら
人間って生まれた時から運の使用量も決まってるのかなと思ってしまうｗ
安楽は高校１年生の時から億稼げるやつだと思ったけどね
高校時代で壊れちゃった
清宮は骨折で出遅れなければ去年ももっと活躍できただろうし、このメンツに入れるべきではないような気もする
安楽は潰された投手の典型
球数制限でもうこういうケースもなくなってくるだろう
オコエ、清宮はまだこれから
>>480
清宮のことを早実じゃなければこんなに騒がれてないって言う人たまにいるけどルーキーで一軍7HR、2年目怪我しても7HRなら早実じゃなくても普通に騒がれてる
むしろ根尾の去年の2軍の成績で未だマスゴミが取り上げるのは大阪桐蔭だからだろとしか言いようがない >>404
＞暗黒ドラフトやりまくった鳥原チーフや八重樫スカウトはクビ切られた
まじで？？ >>482
森友哉も1，2年目でそこそこ活躍したけど
清宮ほど騒がれてなかったよ
それに清宮は高1の甲子園試合開始前からマスコミが清原並みの待遇で騒いでたけどな >>1
あーあ
斎藤くんが激おこしそうなスレだねｗ
>>4
まだこれからでしょ？ｗ 祐ちゃんと根尾は地肩が強くて頭もよいからキャッチャーやればいいのに
>>485
自分の知ってる森友哉は2年目で10代でオールスターファン投票最多得票もらってオールスターでも大活躍してめちゃくちゃ騒がれてたから多分違う人だろ 森友哉の騒がれたは野球ファンに騒がれただけど
清宮の騒がれたは一般のニュースにも出てたからな
清宮なんか遅くなっても５－６年後には260の１5本前後は打って
ハムの主軸になってるだろ
なぜハンカチなんかの同列に置くのか
>>420
大谷が自分を大きく見せようとして、田中正義とは「ジャスティス」「ｼｮｰﾍｰ」と呼び合う仲だと吹聴してたけど、田中の入団会見の時に…
マスコミが質問したんだよ
「大谷選手とはｼﾞｬｽﾃｲｽ、ｼｮｰﾍｰと呼び合う仲ですよね？」
田中は正直に答えたんだよね
「そんな呼ばれ方したことありません、それに仲が良いわけでもありません…」
田中は入団会見で、プロのスタートを踏み出した瞬間にパンドラの箱を開けちゃったんだよ
かわいそうに… 清宮なんかまだ21だぞ
10年後にやっと芽がでたとこで今のハンカチより若いという
打者の方が寿命長いのにだ
オコエは別のバットを振り回して、野球のほうはアサッテ方向じゃないのかなあ、、
>>491
その話よく聞くけどソースを聞いて出してくれた人いないんだよな >>116
団塊ジュニア時代がタレント不在だな
１９８３世代をも超える
空前絶後のタレント世代１９８７（６９年世代）
を境目に翌年からガタッとレベルが落ちた印象
７０世代九州のバースが作られたスター第一号
翌年の７１世代元木が作られたスター第二号だな
７２世代はほぼピークに近いのに空前絶後の不作で
スターも作れなかった
２年ノリ２年イチロー１年ゴジラが
後で振り返ってＢＩＧ３とか酷すぎるだろ >>492
大物は22歳で大成する説が多いからな
近年では岡本とか
今年はコロナであれだが、来年は普通に30本くらい打ちそう >>494
この前、ニュースソース貼られてた
田中正義の入団会見でググってみればわかるよ >>499
インタビューで聞かれて否定したってのはある
大谷翔平がそう吹聴したってのが見当たらないんだよ >>495
団塊ジュニア時代は大幅に野球が変わった時代だからね
地方球場の拡大化が始まって甲子園もラッキーゾーン撤去
捕手や審判の耳への障害予防のために消音バットの導入
それにより反発力が落ちたバットと球場の拡張が相まって
極端な投高打低になり、投手はコントロール重視の軟投派が主流だった >>501
消音バット→９１年
（因みに〇〇倒せ自粛通達もこの年）
ラッキーゾーン撤去→９２年
８８～９０年あたりの
高校野球が急激に影響力が低下したのと
リンケージが取れてない
それでも８８年は大学４年が丙午だから
高校生がドラフトで嵩上げされだが
翌年からはずっと高校生は
ドラフトでボロボロの評価だったな >>457
カメムシ食って灯油飲まされても必死で投げ続けて肘がぶっ壊れた悲劇の人なのにな >>504
安楽が３年生の時に２年生が１年生に対してカメムシを食わせたり灯油を飲ませたって話じゃねえの >>505
あの虐めはこの高校で何十年も受け継がれてきてる伝統だぞ >>501
競技人口多い世代で競争率は高かったはずなのにな オコエはプロがとったのですら不思議に思えたので、
現状でもよくやれてると感じるな。
清宮は大スターなるよ。他のやつらと同じにするな。清宮叩いてるやつらは三年後に恥ずかしい思いするわ。
そんなやつらに限って、清宮は最初から大成すると思ってたとか言うんだろうなww
>>512
ﾄﾞﾗﾌﾄから大スターって持ち上げてなかったか？
最初から清原と比べたりしてなかったか？
結果 どうだったかは誰もが知ってるよな？ ついでに言っといてやるわ
王のホームラン記録抜くのいつ？ｗｗｗｗ
>>264
ラグビー界に行って松島幸太郎と両ウイングだな 走攻守揃ってたオコエは広島みたいな厳しい球団に入ってビシビシ鍛えられてたら通用してたかもな。
楽天はぬる過ぎて怠けちゃったんだろ。
清宮は打てないときも外野手としてニーズがあればな...この先1～2年が勝負だろう。
安楽は入団時既に壊れてた、打力もあるから野手に転向すればいいのに...。
てょはこの歳まで現役でいられたのが奇跡！第二の人生に備えて営業トークやパワポでプレゼン、Excelのグラフ作りなど勉強始めてもいい。
>>515
横だがそれはマスコミが悪いのだろ
清原なんて規格外のやつ持ってきて比較するなんて最初から無理があったつーの
もっと長い目で見てやらんとね >>485
森友哉って２億もらってるんだなｗ
スゲーわ 甲子園優勝投手は投手としては、いまいちパッとしない
80年代に桑田と野村弘樹が出てくるまであまりいない
その前はルーキーイヤーで、
ともに20勝する池永と尾崎の頃までさかのぼるかもしれない
堀内がルーキーイヤーで沢村賞受賞していたと思う
桑田は2年目の19歳で沢村賞受賞
野手は清原がまずあがるが、
ほかには中西、榎本、立浪などがルーキーイヤーから活躍した
中西は111試合、打率281、本塁打12、OPS790
榎本は139試合、打率298、本塁打16、四死球・敬遠が102、OPS887
素晴らしい
野球ファンしか知らないプロのエースや四番より斎藤の方が全然有名だよね
清宮はビジュアルも今風だからな
こういう甘いエリート系のスターは受ける
>>524
だから部活できる高校を少数に制限・選抜エリート化しかない
観戦者は減らさず、競技者は減らす
これをすれば選手の大型化や国際試合での強化になる 安楽は最初から壊れてたろ
投手を数年で使い潰してた時代の使われ方だったのに
森友哉もルーキー時のOPSは高かったんだよなぁ
もっと見たかったけど、パ・リーグでは代打も少ないし、
西武の強力打線じゃ厳しかったよなぁ
清宮の打撃センスは間違いないと思う
スピードがなくて怪我がちなのがな
通年試合に出られたら、それなりの数字が残ると思うのだが
>>387
それはある
凡人の2割の労力で出来ちゃうことに慣れた人間がプロでやっていけると思えない 斉藤はプロじゃ無理だと甲子園見てて分かってたのは俺と落合だけ
>>530
ごくたまに打ち出すけど不調の波が長すぎる
今月も練習試合で.125 1本じゃさみしい
まだまだ未熟で時間がかかりそう
プロ入り後ケガが多かった筒香が５年目に化けたんで清宮も５年目に化けるかも >>521
松坂とか田中が活躍してるここ20年の記憶がないのか 斎藤か
同じ大卒だけど、一場のことも忘れないでやって下さい
ハンカチは高卒で入ってたら違ったかも
大学の途中でぶっ壊れちゃったし
投手は行けるなら高卒でプロ行った方がいいような
祐ちゃんは、女遊びと酒とゴルフとカイエンと青山と持ってる背負ってる等々をやめて
真面目に練習すればどうだろうか。まだまだやれるとおもうけど
斎藤は早稲田卒という学歴と早稲田OB人脈が欲しかっただけだろ
それらがゲットできたんだから本人としては満足
後は逆指名の契約金と、逆指名に纏わる裏金その他諸々か
これはどこまで考えてたか分からないけどこっちは当てが外れた
接待漬けでおねだりたかり癖がついたのが悪かったのでは
キャバ嬢にも散々たかってヤリ捨てにしたのをバラされてたし
自分では何の努力もしないのにポルシェやマンションや女が簡単に手に入るから
真面目にやる心が失われたと思う
投手は3年，野手は5年で芽が出なかったら諦めろ！
という言葉があるから，もう少し待ってやってよ。
>>538
清宮も最初大学進学って言われてたし、早稲田大学の囲いこは強いって言われてるからね
吉田輝星も最初は八戸学院に進学だって言われてたす、進路ってのはなかなか本人だけで決められるもんではない
今年トヨタからドラフトかかりそうな栗林も名城大時代にドラフトかかりそうだったけどトヨタとの関係があるから順位縛りを作って巨人に指名させなかった まあプロ野球って毎年70人の日本人がドラフト指名されて同じ人数が戦力外で消えていく世界だからな
割合にして約1割が毎年入れ替わる競争社会
こんなに厳しい社会は日本には他にないよ
>>539
大学進学した途端に希望入団枠制度が廃止されたのは大誤算だったな
運否天賦のクジ引き覚悟で日ハム・ロッテ・ソフトバンク・ヤクルトが1位指名してきたが
希望入団枠制度が廃止されてなかったらそれまでの発言からして日ハムは絶対選んでなかったろうな
意中の球団はおそらく在京セでなおかつポスティングでのメジャー挑戦を容認してくれる球団 >>536
高卒で入ってロッテで3年で引退になった島を、乙武がロッテが潰したって言って炎上してたけどこれとなにがちがうのか
野球しかやってこなかった高校生が3年で世間に放り出されるほうがよほど罪深いと思うけど。島はアスリート特例みたいなのでどっかの大学に入学したみたいだが >>507
人数の多さに指導者側が甘えて
人材として使い捨てにされた時代だからな
因みに大学入試も就職も転職もその呪縛に苛まされた世代 >>512
清宮と根尾は偏差値伝説で嵩上げされた評価
菊池雄星も若干それ入ってる
サッカーだと中田英寿がその路線
今の芸能界はこの路線が飽和されきった >>544
ベイスとヤ戦じゃ
昔から１番向上心のない人間が希望する球団やん >>526
どこが今風なんだ？ｗ 清宮は昭和顔だろ >>543
和民とかのチェーン居酒屋なんて3年以上同じ店で務めてる奴なんて滅多に居ないけど
毎年7割近くの店員が入れ替わってる >>303
そもそも根尾君の評価って
親が医者、兄は医学部の秀才
スキーの何かの王者
陸上大会出場の俊足
投げては148km
だったからな
特に野球を評価されてはいないw >>306
伸び悩んでねーじゃん
甲子園のスターどころか糞投球で試合を壊しかけたけど、期待値MAXになってプロ入りした一場は伸び悩んだな >>544
ヤクルトだって言われてたな
目玉選手でヤクルト来たいって選手いないからドラフトで外したときはやくせんは結構悔しがってた
たぶん日ハムクビになったらヤクルト来て欲しいって思ってるヤクルトファンは自分含めけっこういると思う >>205
統廃合関係なく根尾世代が大阪桐蔭に有力選手集まって優勝したもんだから
下の世代の有力選手も大阪桐蔭一極集中しまくってる >>545
島は自分で投球フォーム変えてイップス になったんじゃないの？
治るまでプロでやるより別の道行く方が賢明だよ >>193
3期連続準優勝の北條田村
3回優勝の根尾 >>554
本拠地が神宮
東京の球団
投手層も厚くない
てょには理想的な球団だな
宮本は一番嫌うだろうけど 斉藤佑樹って別に全く駄目だったって訳じゃなくて相対的に見たら意外とマシな部類なんだけどな
ドラ1で1勝も出来ないどころか1軍のマウンドにすら立てないまま消えていく選手なんてザラにいるぞ
>>556
根尾の二個下（今年の高３世代）がエグすぎって言われてたな
硬式軟式両方の中学日本代表のミックスチーム
漫画のバトルスタディーを越えたと言われるぐらい、無慈悲な戦力 >>562
高2も高1も代表選手集まりまくってるよ
大阪桐蔭だけで日本代表経験者20人以上いるだろ >>385
知名度は大谷の圧勝だな 他の2人の顔と名前一致したら野球博士級 ゆうちゃんは普通にやってれば50年いや100年にひとりの選手だったのに
日本は勿論、メジャーの記録も全て塗り替え
デザイナーやキャスターも務めながら監督やGMとしても大成功して
政治家になって日本人を導く偉大な総理大臣になるのは約束されていたのに･･･
思い上がって人生も野球も舐めきり努力を怠り遊びまくった結果、万年二軍の敗戦処理投手になってしまった
「羽ばたけ佑樹」を書いたお母さんもさぞ落胆していると思う
今からでも遅くないから遊ぶのををやめてまともな人間に戻って欲しい
嫁や生まれてくる子供も可哀想だよ
斎藤ほどの才能や能力を持ちながら
斎藤ほど結果を出せなかった人物も稀かな
今川義元か斎藤幽鬼か と言うぐらい
前者は更に巨大な天才、織田信長の前に噛ませ犬になったし
後者は思い上がった挙句、努力を怠り遊びまくって身を持ち崩したクズになった
オコエは今年のオフにポスティングでメジャーに行くよ
身体能力的にはオコエの方が圧勝だし、ハンター二世として争奪戦は必至だろ
力量がありながらそれを１００％発揮するように自分を持っていけなかったのなら
それはそれで才能がないと言える。それも含めて才能だからな。
ハンカチに関して言えば「大学なんて行かずにすぐにプロに行っておけば．．」なんて
タラレバを並べるやつがいるけどナンセンスも甚だしい。
自分で選んで大学に進学したわけだから結局プロで活躍することより大学を選んだわけだ。
そもそもそれほどプロでの活躍は望んでいなかったわけだろ？なによりもプロで活躍したいと
思っていたのならすぐにプロ入りしただろ？でもしなかった。プロは後回しにした。
そして四年後に後回しにしたプロに入ったわけだが．．あの結果だろ。
まあご希望通りに活躍はできなかったってこと。
要は願望も力量も含めてプロで活躍できる才能は持ち合わせてなかった。
ただそれだけの話。
ハンカチは精神力だけなら並外れたものを持ってるよ
メンタルの強さは投手に不可欠だから
これで実力がプロ並だったら本当に凄いことになってた
キヨちゃん、キヨちゃんポポンコポン、ポポンコキヨちゃんポコポコポン。
>>566
球速、コース共に清宮から見やすい甘い球だ。
一流の投手ならこんな甘い球投げてこない。
清宮幸太郎は早稲田大学に進学してひたむきに練習に励むべきだった。 >>575
失投を滅多にしないような一流の投手なんてそう対戦することないし、
甘い球をミスショットしないことってめちゃくちゃ重要だぞ 斎藤１０勝
清宮 ２割５分２５本
今年これくらいはできるだろ
ずっと言われている事だけど
祐ちゃんは少しは遊びを控えて練習したほうが良い
嫁も貰ったんだからしっかりしないと
斉藤が真面目にやっていたら、今頃は最低でも200勝いや250勝してるよ
プロ入り10年だから25勝×10で250勝
あと10年は余裕でやれるから通算500勝は超えているはずだった
>>577
清宮が打率０．２５０で本塁打２５本行くならば
佑ちゃんは３０勝ラクラクだよ >>577
それはPS５が３万以下で発売
される可能性より低いなｗ 祐ちゃんはまだ本気を出してないし
祐ちゃんは大卒だから40歳50歳になってからが勝負だよ
>>507
俺、S52世代でサッカークラブ入ってたけど、学年60人とかいた
少なくとも四学年上まで似たような状況
S47世代くらいまでは清商でレギュラーになればプロになれるくらい甘い世界だったのが一気に競技人口増えたと思う >>587
S47世代の野球部だが、中学入学時、野球部18人、サッカー部25人
キャプつば旋風でサッカー部が大人気だったわ
小学校で野球やってた連中も坊主が嫌とかで大量に流れていった >>559
いや，清宮。。。高卒野手だし。斎藤佑樹は，もう死ねのレベル。 結局、高校卒業してプロになり、いきなり甘い汁を知ってしまうと、
それまで野球一筋の観念が音を立てて崩れていてしまう。
気が付いた時には球団から「はい、チミは戦力外ね」チャン、チャン、でおしまい
その点、イチローは立派、、あのような求道者にならなくては、、、
大卒のスーパーエリートで一生何かを漏っている遊ちゃんを
高卒DQNでカッペ顔の田吾作や土人と一緒にすんな
裕ちゃんは偏差値75の高校と大学を卒業してるけど
IQは75しかないし偏差値は45しかない
つまり、裕ちゃんがどんだけ努力家か、または学校側がスポーツ選手にどんだけ下駄をはかせるか
って事だぞ。舐めんじゃねぇぞ
>>569
温厚な梨田を怒らせたのはマイナスポイントだな 斉藤はパワー不足だね。ボールい体重が全然乗ってない
もっとチャンコ食って稽古して、チャンコ食って昼寝して体重を増やさないと
オコエや斎藤は真面目にやってる感がまるでない
遊んでばかりで野球を舐めて人生を舐めてるというか
子供の教育に良くないからクビにした方がいいかも
契約金とパトロンからのお小遣いで満足しちゃうんだろうな
万波がいるからもう清宮どうでもいい
順調に育ってほしい
どうか鵜久森みたいな空砲にならないで
ハンカチさんは毎年5chにネタを提供してくれるから存在する意義はある
オコエは甲子園での話題性だけだったろあんなもんだよ
斎藤はもう伸び悩むという年齢じゃない
伸びなかった人
>>212
悔しそうだなPL爺ｗ
つーか、98年のPLは最高成績でもベスト4止まりだろ ハンカチが大学行くときはまだ大学生の逆指名制度あったからな
NPBの犠牲者だよ彼は
>>611
大学行ったらソッコーで逆指名制度が廃止されたのは笑う
廃止されてなかったら日ハムなんて僻地の球団絶対選んでなかったろ 
