書籍『メタルとパンクの相関関係』発売 50年にも及ぶ異種交配の歴史をメタルとパンクの両側から徹底検証
2020/09/29 16:58掲載amass
http://amass.jp/139659/
ヘヴィ・メタル／ハード・ロックとパンク・ロック／ハードコア・パンク、隣り合わせな両ジャンル間の近親憎悪と異種交配の半世紀を徹底検証。BURRN!特別編集『メタルとパンクの相関関係』がシンコーミュージックから10月30日発売予定。
■『メタルとパンクの相関関係』
価格：￥1,980 （本体 1,800+税）
発売日：2020/10/30
著者：行川和彦、奥野高久
サイズ：A5判
ページ数：240ページ
ISBN：978-4-401-64978-5
＜内容＞
ヘヴィ・メタル／ハード・ロックとパンク・ロック／ハードコア・パンク、隣り合わせな両ジャンル間の近親憎悪と異種交配の半世紀を徹底検証!
BURRN!特別編集!
ヘヴィ・メタル／ハード・ロックとパンク・ロック／ハードコア・パンク、両ジャンル間の“近親憎悪”と“異種交配”の歴史を総括!ヘヴィ・メタル／ハード・ロックとパンク・ロック／ハードコア・パンクはロック音楽全体の中でもキワモノ扱いされることの多い隣接ジャンルだ。
時に反目し合うこともあったが時に両者が融合することにより新たなタイプのサウンドが生まれてきた。
その50年にも及ぶ異種交配の歴史をメタルとパンクの両側から徹底検証!
[共著:行川和彦／音楽ライター、奥野高久／BURRN!編集部]
（おわり）
前スレ（★1＝2020/09/29 22:56:55.33）
http://2chb.net/r/mnewsplus/1601387815/ ■韓国人による卑劣な性犯罪
◆李東逸 →韓国人 檀国大学の教授。芝居観覧のために来日。案内役の日本人女優を劇場で強姦。
◆金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配されて日本に逃亡。大阪で100人以上の主婦を強姦。
◆金大根 →韓国人 韓国にある日本人学校の教師。連続児童虐待暴行殺人。６人の女児を殺害。
◆李昇一 →韓国人 東京 テレビ番組「ガキの使い」の関係者を名乗り、少女140人をレイプ。
◆沈週一 →韓国人 鳥取 和歌山 ベランダから部屋へ侵入して女性９人を強姦。創価学会員。
◆張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児に声をかけてレイプ。
◆宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅して下着姿で手足を縛って目隠しの上、主婦19人を強姦。
◆崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳の少女２人を車の中で強姦。
◆金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり。
◆鄭明析 →韓国人 カルト教団「摂理」の教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦。
◆千大福 →在日韓国人 岐阜市で19歳の女性に対し、暴力団の組長を装って脅迫。自宅に連れ込んで強姦。
◆金保 →在日韓国人 通名は永田保。「聖神中央教会」代表。12歳少女に暴行容疑で逮捕。被害者の数は30人。
◆金平和 →在日韓国人 女性をバッグに押し込んで拉致、自宅に監禁して暴行。他にも強盗や強姦など21件。
◆李正遠 →韓国人 浜松市の連続女性暴行魔。15歳〜33歳の女性８人を暴行。窃盗も。懲役18年の実刑判決。
◆文相勲 →韓国人 愛媛の独立リーグ所属の野球選手。女性宅に忍び込み強姦、球団を解雇されて起訴される。
◆朴慶培 →在日韓国人 通名は新井浩文。派遣型エステ店の女性を乱暴した罪に問われ、懲役５年の実刑判決。
不景気だとパンクが流行る
好景気だとメタルがはやる
これは昔から変わらない
>>6
オレもだ、ゴリマッチョをイメージしてたから
その点外国アーティストは固定概念が無いのが良い方に作用したと思う パンクは音痴でも良いけどメタルは上手く無いとダメだろ？
ベルベットアンダーグラウンドやラモーンズ然り
この手のスレって80年代のスラッシュ・デスやハードコアパンクに言及する奴少な過ぎ
00年代の主流はこの辺りの影響が大きいのに
友達からマイナースレットとフガジのアルバム借りて衝撃うけたわ
これがパンクかと
スレイヤーとか？
ナパームデスってバンドもいたな
あとやっぱパンテラか
>>17
イアンの音楽が好きならembraceもおすすめ Speak English or Dieで始まり終わった
グラインドコアとエレクトロ
現代音楽と青春パンク
今、聴くべき日本最先端パンクロッカー
【 3776 MINANARO / 井出ちよの 】
@YouTube
@YouTube
過去を振り返ってばかりいても
パンク、メタルは盛り上がらない
加齢臭で敬遠され廃れるばかり
今そこにある音楽を聴け
ボケをボケと認識できない認知症老人
さっき話してた50年前の昔を
何度でもエンドレスリピートしてるだけの痴呆症
パンク、メタルに終末老人は要らない
過去にとらわれない新しい血が
未来のパンク、メタルを創造する
80年代からのスラッシュスピードメタルの基礎を築いたのは
CRASS以降のハードコアパンクだったことは証明されている
というよりスタイルをまんまパクッただけ
むしろメタルが覚醒したのはヒップホップとの融合以降
隣接してんのか？
ノーテクとバカテクの間を埋めるもんが相当あっただろ
スラッシュメタルとかハードコアパンクとか
コードオレンジみたいなバンドがニューメタル化したのは世代の問題か
>>31
そうだな
ハードコアのズン・タ・ズン・タって言うドラムはスラッシュメタルでもよく使われるからな
だからわかりやすいのがメタリカのdamage incなんよ
ハードコアバンドがプレイしたらハードコアになるんよ
プレイできたらのはなしだがw
@YouTube
おっさんばっかりだから前スレじゃ00年以降のメタルコアには全然触れられなかったな
せいぜい90年代のグランジやらメロコアまでで思考が止まってた
伊藤政則（笑）
ペーペーだった当時、
ツェッペリンは渋谷陽一に、グラムロックは今野雄二に、
クイーンは大貫憲章に出し抜かれ、
てめーのポジショニングが確立できねーもんだから、
仕方なく当時は低迷期だったプログレのイエスとかを担いでたんだぜ。
それがアイアンメイデンのプラウラ―でメタルに便乗しただけだろ。
それまでパープルレインボーやスコーピオンズUFOなんざに
紙面上で意識的に関わったこと皆無だったくせにｗ
そんな半端モノで棚ぼたのカス伊藤が、
何で今やメタルの大御所を気取ってんだ？？
演奏経験もなければ楽理の知識も皆無で、
楽曲を音楽的に語れない、
日本ならではのガラパゴス評論家 （ 嘲笑 ）
中村とうよう以降の、特に渋谷陽一以降のクズ評論家どもは死ねよｗ
パンクとハードコアパンクってオールドスクールラップとトラップくらい違わね？
ごたくはいいから
【 BRATS 】「Karma」
買え!!
>>46
黒宮れい19年間の濃厚な人生知ったら
そーいった言葉にはならないから
ジャンル厨は重要なことを見落とす
カテゴライズは音楽の本質とは程遠い商業主義
音楽雑誌の評論家気取りのアホが金儲けする為にある
それでロックは終わった メタル好きの人間はジャーマンメタルをどう捉えてるんだ？ハロウィーンとかさ
音楽やってるやつにこーゆーこときくと
大抵ジャンル分けすること自体ダサいとか言ってくる
わいはとりあえずギターが歪んでたらとりあえず聴くな
前のスレでびっくりしたのは、日本で
ツェッペリンが人気がないと言い張り歴史改竄
バーンに載らないと人気がない、と思い込む
バーン脳がいるから、日本の洋楽が廃れてしまった
ポップスにもパンクっぽいものはある
ネーナのロックバルーンは99とかな
メタルにだってあるだろ
>>48
ダサいし海外ではそういうパワーメタルはメタルの傍流
世界のメタルの主流はスリップノット、ディスターブド、FFDPみたいなバンド メタルって様式美みたいなもんだからそこまで新しいもんもとめてるやつ多くないと思う
>>55
ネーナってずっと単なるバンド名だと思ってたけどシャーデーみたいにvoを担当してる女性がネーナだって最近知った
逆にシャーデーはソロだと暫く勘違いしてた レコード会社やメディアが作ったカテゴライズがまだ必要なんか
ハードコア側に影響を与えたメタルは
パンテラはニュースクールハードコアに影響を与え
アットザゲイツはメタルコアに影響を与えた
>>1
パンクってBRAHMANやHi-STANDARDなどのハーコーは昔聞いていたがメタルと関係無いだろうな
どんな内容かな？ >>56
＞世界のメタルの主流はスリップノット、ディスターブド、FFDPみたいなバンド
それも20年も前の話だろw メタルやりたいけど技術がないのがパンクだって理解でよろしいか？
内容読まなくてもわかる
ディスチャージさえ聴けばいいって内容
パンクからポストパンクを経てニューウェーヴへ
間が空いてテクノに
というマンチェスター史観
パンクも知性をいれなきゃってことでレゲエとかやりだして
俺頭いいアピールやりだしたのがスティング
>>48
あれはメロスピの元祖という位置ずけだろ？
クラスで流行ってたんで少し聞いたけど、これ好きな奴ヤバいてすぐ気づいた
ドイツはアクセプトとラムシュタインくらいしか欧米で相手にされてない >>78
元々英語教師だから、知的アピールしなくても
良い歌詞を書いてた
ドイツ人や日本人が無理やり英語で歌詞を
書いて文法的に正しくても、不自然だったりする
母国語で歌えば良いのに >>78
お互いレベルミュージックだってことでボブマーリーがパンクにラブコールを送ったのが始まりだぞ >>78
スリッツとかポップ・グループだろレゲエやり出したのは
スリッツのボーカルはジョン・ライドンの元嫁
そんでブルース・スミスって言うThe pop groupのドラマーがレゲエのドラムが上手いんだよ ニューエイジステッパーズとかレゲエを採り入れたってよりほぼレゲエだからなw
ソロが長いのがメタル
リズムギターだけなのがパンク
>>82
ドイツ語は英語とそんな距離はないだろ
同じゲルマン系の民族言語だし >>88
リズムギターだけがサビ無しホモご詠歌のスミスだよな >>89
英Sonisphereで英語以外で歌ったのはラムシュタインとベビーメタルだけとか言われてたな >>82
クラッシュの曲調に日本語乗せるとブルーハーツ 久しぶりに聞いたらやっぱりかっこいかったwスティッフリトルフィンガーズ
@YouTube
この動画にあったコメント
@YouTube
あの頃の自分を思い出す。この日本人のギタリストに起こっていることは、まさに80年代のLAで起こっていたことだ。
誰もがギターを弾いていて、誰もが人間ができる限りの速さで弾こうとしていた。
人々は「イングヴェイは神」のTシャツを着て歩き回っていたし、ハリウッドBLVDにはミュージシャン・インスティテュート・オブ・テクノロジーという
ギタースクールがあって（日本人の裕福な男が経営していた）、何百人ものシュレッダーを生産していた。
人々は派手さに固執していたから、それが大きな反発を生み、グランジが生まれ、瞬く間にシュレッダーは恐竜のようになってしまった。
誰もシュレッダーを聴こうとは思わなかったし、彼らのとんがったギターを買おうとも思わなかった。
ある日ギターショップに行くと、シュレッダーはもういなくなっていて、みんなSRVを弾いていたんだ。
スピードだけに集中していると、ミュージシャンとしての自分をダメにしてしまうことがある。
音楽は感情を伝えるものであり、燃えるような速さの音符で伝えられる感情はそう多くはない >>95
お、イントロはこんな感じかって思ったら最後までほぼそのフレーズで押し通すw
しかもフレーズと呼べるかどうかもあやしいw アブストラクトアンビエントヒップホップダブメタルとか無いの？
英国にはスカ、レゲエ、パンク(オイパンク)をごちゃ混ぜにしたようなのが多々あるが、どういう流れなの？モッズ系がスカをやり始めたのか？
>>100
シンプルなリズムの繰り返しだから
ステイタスクォーみたいなブギばっかのパブロックからの流れとの
親和性が高い >>104
レゲエ+ハードコアならバッドブレインズがやってた やっぱりメタル+パンクって意味ではkillng jokeがしっくりくるか
十字架とか骸骨というメタルのイメージ多く使ってるんだがニューウェーブバンドっていう
これが後にモダンヘビィに繋がるんじゃね？って
リヴィングカラーって黒人グループってファンクとメタルの融合じゃなかったっけ
レゲエはいってたか？
大将、まだやってる？って覗いたら、メタルのヤツ等あんましカウンターにおらんかったww
日本のガスタンクとか
GISMとかメタルなのか
ハードコアなのか
ようわからへんのいたよなぁ
あとフラットバカ〜んとかな
【 現代音楽 】によるメタル改変
@YouTube
@YouTube
音をずらしても曲として成立しているのがわかるだろうか？
音をずらすことにより不調不協の【 現音メタル 】ができる エアロみたいなケバケバでグラムファッションなのに音はガチガチデスメタルバンドなんているかな？
友人に散々聞かされたけどパンクって音が軽くて単調な印象だったな
メタルはしらん
パンクとメタルの関係性は昔ヤンマガで連載してた13TH STREET RADIO CLUBにうまいこと描かれてる
時代的にはラフインノーズが関西で活躍してた頃か
モッズ系→グラム→パンク
ロッカーズ系→モーターヘッド→メタル
っていう部分までこの本はちゃんと触れてるんかな？
つまり1950年代から源流がすでに違うということ。まあ一説に過ぎんがね。
もちろん歴史上で各人は転向したりコロコロ入れ替わり混じったりしてるが
あくまでセンスの源流は50年代から分かれてる。
>>57
「メタルって様式美だろ?」って言うのは「パンクって楽器弾けなくてもいいんだろ？」って言ってるくらい認識が浅い 素人の意見
パンク ドラッグ馬鹿
メタル 技術馬鹿
>>124
モーターヘッド(レミー)の源流はサイケデリックやビートルズ直系のマジービートでありロッカーズだった時期なんてない >>127
あーたしかにモーターヘッドは間違い。
サバスか他のハードロックに変えてくれ >>36
メタリカがドラムもっさりしてるのはGBHの影響なの？ モッズ＝スピードの効能がオシャレ、取分け洋服の極微細な違いへの拘りに向かった人達
パンク＝スピードの効能が演奏の疾走感や、社会に対する不満や怒りを表す事に向かった人達
メタル＝スピードの効能が12時間眠らずにひたすら楽器を練習する行為に向かった人達
misfitsは今のメロディックパンクを1980年に既にやってた
ピストルズはgenerationXのパクリかな
やっぱりメタルかパンクかってのは富裕層かそうでないかの違いもあるんじゃね？
例えばヘビィメタルはハーレーダビッドソンのイメージがあるが、パンクには革ジャン、ボロボロのtシャツだろ
歌詞もメタルは聖書などにちなんだもの
しかも悪魔や、地獄について
つまり親は厳格なキリスト教徒だったが、不良になり反抗したくて悪魔崇拝なんかに走ってああいったものが生まれたのでは？考えてしまう。
パンクについてはその辺のチンピラ捕まえて楽器持たせて音楽やらせようって感じかなw
>>132
ジェネレーションXはピストルズの親衛隊が作ったバンド ハーレーってそれは単にジューダスのイメージなだけじゃん
他のどのメタルにハーレーのイメージあんだよバカバカしい
>>131
そういうのはメタルよりザッパ系のほうがガチだろ >>133
パンクで世界一有名な曲も歌い出しの一発目が「俺は反キリスト」だけどなｗ
10年後、PIL時代のインタビューで「あれは反対の意味だったんだ」と語っていたが。 >>133
メタルは後になるほどハーレーのイメージは
無くなっていくというか実際乗ってないからな
そのへんが上に書いた説のよく分からんところだ メタルでもブラックメタルは直接影響受けていないのにも関わらずパンクと共通精神性持っているな
極端なニヒリズム、DIY精神、反商業主義なところはパンク異常かもしれん
60年代モッズ御用達だった覚醒剤の通称がパープルハーツ
本人達が公式的にどう言っているのかは知らないが、ブルーハーツの名前の由来はまず間違いなくここから取っているだろう
>>132
逆
ビリーアイドルがピストルズの追っかけ親衛隊 >>146
ロックサウンド風欧州ポップス×歌謡ムード×アイドル÷9 >>145
東京モッズシーンというのは
さらば青春の光でモッズにかぶれた連中が結構硬派スタイルでやってたらしいが
最終的にはヒロトという青春パンクの権化を崇めて育てたわけだから
わけがわからんよね ドラえもんに出てくるジャイアンがリサイタルで歌う楽曲のジャンルを知ってるか？
デスムード
これ豆な
フーの初期はモッズだが、途中からパンテラみたいになっちゃったよな
モッズといえばスペシャルズが第一任者なのかな
ラフィンノーズのチャーミーは
中学か高校でツェッペリンのコピーバンドを
付き合いでやってたがつまらないと思ってたらしい
ミチロウも昔はフォークやったりジャズ喫茶やったりだし
80年代和製パンク組も変な経緯を持ってる人多い
GISMのRANDY内田はたぶんランディローズ好きだったからこの名前なんだろうし
パンクのように中身の無い音楽聴くならアイドル聴く方がまだマシ
>>161
そりゃあんた自身が中身無くて空っぽだからそう感じるのよ >>163
自分の頭で考えられないのかパンクスは
だから演奏ド下手クソなんだよパンクは >>164
暴れりゃかっこいいと思ってるパンクス
頭悪いやつばっかだから >>123
あったねー。忘れてた。
画力は当時、上条淳士が居たのでかなり不利だったw >>166
パンクの連中にはBON JOVIはコピーもできないだろうからな >>168
To-yに出て来るメタルも酷い扱いだったなｗ もしディスチャージにまったく触れていないロック史があるとしたらそいつは話にならないほどデタラメなロック史だぜ！
日本でというかおそらく世界で一番学歴が凄いパンクスは
モーリーロバートソンだから
とりあえず学力についてはパンクが圧勝してるよな
パンクにはそういう側面があるからしょうがない
パンクに出会わなかったら余裕でゲイツかジョブズぐらいになれてたと
モーリーはMITでのパンク仲間と共に語っていた
パンクを語るには演奏下手糞な連中がやる音楽モドキの一言で必要十分
それ以上あーだこーだ語るのはナンセンス
>>151
スラッシュメタルの中でもトップクラスにスピード感ゼロなドラム
ラーズのドラムのどこに疾走感を感じるのか説明して欲しいですな >>172
気を付けろ！コイツはリベラル派だ！w 言いたい事は分かるww 両者「お前がどんなに鍛え上げようと俺のようにはなれない」
…つまんねーかもしれないが結局これよ
90年代以降のミッキーさん
月給100万以上だったらしい
やっぱりディスチャージに影響受けたメタルバンドがスラッシュメタルに移行したってのが納得出来る
メタリカのガレージインクなんてヘビィメタルなのかハードコアなのかよくわからんジャンルのアルバムになってたからな
メタリカがダイアモンドヘッドのカバーしたらハードコアみたいになる
パンクもメタルも共通してるのはドラッグとタトゥー文化だな
>>187
PC規制されてるからな
スマホはID変わる
そんなことも説明しないとわからないのか >>152
スペシャルズはスカとかレゲエだから源流がスキンズなので
モッズの敵では？
ファッションもルード系に近いし
知らんけど >>176
原則、スラッシュメタルは歌が下手な人がする
音楽なので、ジェイムズが上達して早い段階で
スラッシュを卒業していった
ボブシーガーのカバーが良い 自分で調べられないコなんだから、ちゃんと説明してやれよw
>>195
@YouTube
Flotsam and Jetsam - Hammerhead（スラッシュメタル）
@YouTube
Pretty Maids - Back To Back（標準的な？メタル）
異論は認める Xもインディーズ時代スラッシュのオムニバスに参加してたな
スラッシュがギター弾いてるバンドがスラッシュメタル
スラッシュがいないメタルバンドがメタル
メタルとパンクの交配といえば、初期の YOSHIKI が思い浮かぶわ。
>>201
MASAMI & L.O.Xな
懐かしい Xは1シングルリリース時ハードコアバンド(メタルコア)扱いだった
>>209
「クグレカス」と言われんかった時代は、どうやって集めたんかね... >>198
ブリティーメイズ懐かしいww
TNTはメタルの中でもどんな立ち位置なんだ？ >>1
ニューヨークとロンドン以外のパンクシーンは殆ど触れられたこと無いな >>36
かっけーなおい！この頃にしてはギターのリフもちゃんと弾けてるし
ラーズはやっぱアレだな、よくみんな合わせて弾けるわな >>115
バキの歌い回しを聞くとビジュアル系の元祖になるのかしらとか思う
よく知らんが
ベイビーもタツもかっこいいなぁ
と思うしパズは独特だしスゲーバンドだなって >>218
いや、全然違うだろw
バキはビジュアルも歌い方もジムモリソンだな
最初にジェロニモ聴いた時は衝撃だったな
初期のパンク時代も後期のハードロック時代も名曲揃いなのは凄いよ >>220
MOON CHILDとかメジャーデビューしてからの歌い回し
今聴くとなんか似てるかなと
インザファイヤーのベース好き アイアンメイデンの１枚めって明らかにパンクを通ってる音だよね
ハードロックにパンク要素取り入れたというか。
あの初期ボーカルの個性かもしれないけど
その後はいわゆるヘビメタな音になるけど
>>201
いやそもそもYOSHIKIはメタル大嫌いで自分がパンクやってるつもりだったからな
多分、バーンを恨んでたんだろうが、メタル大嫌いアピールが凄かったんだよ
でも最近、自分たちはヘビメタだから〜とかいいだすようになった
>>223
YOSHIKIはメイデン経由でパンクに走ったとかインタビューでいってたことあるな
ヒデもファーストはパンクスに聞かせると好評だったとかいってた やっぱりブラックサバスを速くしたのがヘビィメタルなんじゃないかとおれは思う
ガスタンクって何気に影響受けてるバンドがめちゃくちゃ多いんだよね
V系とエアージャム系両方に影響与えたという
>>226
メジャーのセカンドだったかで海外レコーディング行った時にFINAL CONFLICTが遊びに来た話好き MAJOR 2ndは野球マンガじゃなくて音楽マンガなのか
メタルバンドにダサいのが多い訳は
ギターの位置が高過ぎ
これにつきる
>>225
いやそもそも速さはいらん
遅く重いのがヘヴィメタル(重金属)
だからブラックサバスが祖と言われる
でもヘヴィメタルって単語自体はワイルドでいこうのヘビメタサンダーのイメージが強くて軽快さももってしまっていた
でこの二つの要素が合わさって出来たのがサブジャンルが多岐にわたるヘヴィメタルという音楽ジャンル これだけSNS普及したから音楽ライターなんて要らない
このスレ見てふとSpotifyでCarcass聴いてみたらカッコイイな！メタルもエエなあ〜
>>231
ブラックサバスが祖って言うけどそのサバスの影響色濃いバンドは全然売れないじゃん パンクムーブメントでカッコ良かったのはジョニーロットンとヴィヴィアンとマルコムとダムドの1stと森脇美喜夫だけ！
>>84
× スリッツのボーカルはジョン・ライドンの元嫁
◯ スリッツのボーカルの母親がジョン・ライドンの嫁
ネイティブだからこういうデタラメはイラッとする ピストルズで一番イイのはイギーのNO FANやね…
>>238
FANじゃねえFUNだ！ネイティブの人スマン！ >>236
「だけ！」って5コも挙げてんじゃんか！ネイティブの人スマン！ 高円寺のBOYが今ではアンダーグラウンドメタルのほうが多いからな
別宮エリカは何処
ブレイクダウンってルーツはメタルなの？ハードコアなの？
昔､高円寺の福園荘に住んでいた藤●はテレビ番組の「ライブロックショー」とか
日本のメタルバンドのテレビライブをダビングして1本4000円前後で売っていた悪い奴
>>241
バーンの慣習よりBOY関係の方が今では詳しいだろうな >>149
ヒロともジャパコア連と付き合いあったけどね >>230
最近の若いコたちってポジション高めの多いような >>246
最近の子は色んなジャンルを吸収してるからテクニカルなのが多いよね
ここで煽り合ってるおっさん共と違ってクラシック、ジャズ、プログレ、メタル、パンク、オルタナ、グランジに対する偏見もないし 日本のジャパコアって割とピロピロギターソロ弾いてるよね
>>250
ピロピロギターソロ弾くのははメタルだけ モトリークルーの自伝映画でトミーリー役だったラッパーの
マシンガンケリーが、初めてポップパンクアルバムを出して、
全米一位になった
@YouTube
>>250
第一世代のガーゼギズムエクスキュートカムズみんなギターソロが普通にあった
その世代の人達はメタルハードロックが聴いて育ってるだろうからギターソロ入れることに抵抗なかったんだろうね 俺にとってのパンクスは、こんな事言っていいのかよ？ いいんですという
ある種の治外法権が発動してしまっている連中であり、
俺にとってのメタルはアンチクライストという神を認めているからこそのキリスト批判するというオルタナ宗教なのだが、
オルタナ宗教やる為にこんな事言っていいのかよ？って佇まいは勿論成立するので、
パンクスメタルよさあ出ておいでとなる
>>257
悪魔崇拝なんかしてオレたちこんなに悪いんだぜ？って言う可愛さがあるよなメタルには
ある意味きちんとした人が不良になったイメージがある
パンクは本当に何するかわからんキチガイってイメージだわ
音楽的には両方好きだけど メタルは結局ジューダス・プリーストとメタリカに行き着くんだよなー
これ以上かっこいいものが無い
パンクはそれぞれ個性があって好きなバンドは沢山いる
メタルはヘビィメタル、スラッシュメタル、デスメタルなどの頂点が決まっててその下はみんなフォロワーってのがちょっとな
パンクは頂点がピストルズ（笑）だからなw
頂点がピストルズならおれならもっといい音楽できる！っておもうだろ?w
メタルやってる人はみんなジューダス・プリースト好き
メタリカ好き
パンテラ好きって言うけど
パンクやってる人ピストルズ聞いてなんだよこれ.......めっちゃ下手やん�ﾄ思うよ
伊藤セーソクと大貫ケンショーのラジオ聴いてたオレは二人の対談でもしてくれるありがたい。
>>262
あれはまた違うな
ピロピロって早弾きの事よ
ギズムガスタンク系 馬鹿がよく「ニルバーナが出てメタルを潰した」とか浅いことほざいてるが
カートがやろうとしてたのはメタル。ただ機材も衣装も買えないので手に入るギターとボロい普段着で出来るだけのことをやっただけ
そしたらあんな感じになった
違うと思うやつは思っとけ俺はお前を浅いと笑う
ニルバーナってスメルライク以外そんな影響感じなかったけどな
個人的には同時期だとミクスチャー系の方が面白かったし
92年の時点でNOFXハマってた
>>265
高校卒業直前にわざと退学したり、
反骨的なカートが型にはまったメタルを
やりたい訳ではない
どうして、ヘビメタの嘘つきが変な話を
書いて歴史を捏造するのか判らない >>267
ほらな、この浅さ。
ハンコで押されたような反応
お前みたいな馬鹿を何百人と見てきた 日本語詞に合うのがパンク
合わないのがメタル(アニソン除く)
>>38
ラウドネスはパンクって大昔に2chで見た バンド名でもう表明してるだろニルヴァーナだぞ涅槃だぞw
ニルヴァーナ=非クリスチャン≒アンチクライスト
サウンドは80'sのメタル系ディストーションの恩恵に授かり、
陰陽のコントラストをダイナミズムで表現したのがニルヴァーナだ
しかも、詩は何処までも内観するロマン派の遺伝子を持つ生粋のパンクスだ
だから素晴らしいのよ。メタルとパンクスが交配した傑作である
90年代にデカイツラしてたライターが落ちぶれるのざまぁみろって感じ
>>265
「メタルやりたいけど衣装も機材も買えないから安いボロいのでやります」
そういうのをやつらをパンクと呼んでるだろ >>260
頂点はラモーンズだよ。できるような気がしてくるだろ 人間椅子 - ２１世紀の精神異常者 (King Crimson)
@YouTube
レス安価つけてくるやつ馬鹿多いから相手にしたくない
>>251
リップクリームとかかっこよかったけどな >>281
NHKの番組で日本のメタルがリップにさん付けでレコードも持ってます言ってたのは笑った
辻仁成もミノル君だけさん付けで呼んでて更に笑ったｗ >>282
最高だけど別にメタルの要素は無いじゃん メタルが崇高で素晴らしい音楽というのが、
バーンに騙されて洗脳されてるのでは
メタルギアやポップギアだかバーンのライバル誌が
メタルは低い知能、と書いたら猛反発して、
高学歴の編集者を集めてメタルを高尚にしょうとした
リップの音はリップというオリジナルと言えるのでは
本人達はパンクだよ
>>289
じゃあ語ろうぜ
ピルって見た目はメイクもしててガスタンクとか寄りなのかな
ドラムはかっこよかったけど
リップクリームてなんかカリスマ要素あるんだけどなんか伝説とかあんのかな？ >>283
あの番組リアルタイムで見てたなー
つべに上がってるのは音ズレがひどい 人間椅子 - 『威風堂々』 ファイナルライブ (2017/03/25)
@YouTube
ジャジャがリップ後にやったカッコいいバンドにWATER BEDってのがある(モーターヘッドとかけてる？)
豆な
世間一般にはメタルファッションとパンクファッション比べたらパンクはムーブメントになるしグランジファッションも流行ったがメタルは日陰街道なんだよな。ファッションって音楽にも影響する。
まぁなんとなく日本のヴィジュアル系はメタル由来なんだけどさ。
レッドツェッペリンのダサさは異常
あれを赤面せず聴ける層って一体…ｗ
>>296
メタルファッションが一般的なオシャレになったことは一度も無いからなｗ
小道具的な使い方でTシャツくらいか まあレミーが仲直りしろって言ったら手打ちするしかないもんなw
ジミヘンのローディーだぞレミーは。平伏し給え
日本はパンクの地位も知名度もすごく低いんだよな。
よくブルーハーツとかいうやつ居るけど曲はポップだし
動くを研究して真似てるだけで別にそんな扱いでもないし。
歌詞なんか全然パンクじゃないから関係ないよなぁ
メタルファッションは選ばれし者しかできない聖衣(クロス)だからな
ヒロト「頑張れって言ってやる！！！」
あれをシャウトするのは御法度だから型破りになった
勿論型が出来てるからヤラレタ感は凄かったが、あれは亜流だよとコケにするどころか乗っかった馬鹿共の多さよ
ブルーハーツから旨味を奪って本流を弱体化させたのはムーブメントそのものである
>>301
スレタイのソースは互いが融合してきた歴史っしょ
ここで煽ってるアホの意味がわからん >>304
あんな恥ずかしい音楽はないよ
当時からね >>310
人間椅子ってバンドどう思う？
ベースが蛭子さんに似てるんだけど >>310
お前人間椅子のベースが女装したみたいな顔してんなｗ 人間椅子をデビュー前から担いでいた俺はどうすればいいのか
今キャリアハイで俺はちょっと泣いたw
>>310
人間椅子ってバンドどう思う？
ベースが蛭子さんに似てるんだけど >>322
うむ
スメルズ〜並みに売れた曲は無いけど 少年時代のサーストンがメタルマシーンミュージックのLP抱えてニッコニコで写ってる写真は良かったなｗ
ソニックユースはNYパンクの正当な後継者だからな
ノーウェイブでもいいけど
>>270
あった。めっちゃネタにされてたのを覚えてる。コピペになってもおかしくないレベルで面白かった deafheavenとかシューゲイザーやポストロックとリンクしてるの出てきたり
面白いよな
>>310
人間椅子ってバンドどう思う？
ベースが蛭子さんとお前に似てるんだけど >>328
シューゲの元祖マイブラもパンク大好きだからな 
パンクスは物事を斜に構えて見るよな、なのでまたパンクのスタイルが商業的に当たったらきっとまた違うスタイル探してたんじゃないかな。
>>330
諸田コウの死は痛かったな。あのスタイルは唯一無二だよ。 >>332
そもそもの動機がそんな所にある奴らは少ない 音楽のジャンルってよく分からんがマノウォーはいいよな
パンクはメロディーがウンコだもんな
連呼するだけで
メタルはもちろんサブジャンルまで言えばピンキリではあるが、
基本的にメロディーは第一なとこはある
日本のパンクがメロディー的にもヤバいと衝撃だったと思ったのはスターリンだった。日本のは最後はﾄドトキンズ、レッドキング、サリンジャーでオレのパンクは終わった。
ガイジが吸い寄せられるように聴く音楽
それがハードコアパンクとヘビィメタル並びにメタルコア
天ぷらー！天ぷら天ぷら天ぷらー！
365−！365ー！
>>290
メンバーの方はハードロックグラムロック大好き メタルバンドのボーカルのハイトーンボイスが大好き
メタルバンドなのに、ボーカルの歌声がハイトーンじゃないとガッカリする
ハードコアパンクはガシャガシャやってるだけでさっぱりだ。
俺はオートモッド派。
>>342
甲本ヒロトさんが発達障害ぽくっ演じているのが最近痛く見えてしまう 最初にメタリカの1st聴いた時にハードコアパンクかと思った
俺としてはひたすら聴き込むのは基本的にモーターヘッド、メイデン、人間椅子なので貼るのはその辺になるわ
ウダウダ語ってもしょうがねえやん
人間椅子 - 新青年 (2019)
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2拍子でメタル曲を作ろうとするとパンクになる
豆知な
ヘヴィメタル依存症ってのがたしか欧米で認められたよなｗ
会社勤めの男がライブのたびに会社休むのはしょうがないってｗｗｗ
今頃パンクとメタルの関係性とか
ほんと芸スポは90年代で時間停止してるよな
今、全ての音楽に影響与えてるのは
インターネット、ゲームだよ
時代は【 弾幕系 】、【 black midi 】だろ？
black midi ゲーム
@YouTube
↓
black midi ゲームをイメージし
そのままバンド名にした【 black midi 】
@YouTube
この分野、ロックミュージックとして聴くには
まだまだスピードが足りない
メタルバンドが【 black midi 】弾幕系メタルをやったら良い
エレクトロとメタルの融合という単純なものではなく
midi 黒譜で埋め尽くすような音楽 【 black midi 】の音の構造をわかってもらえるだろうか？
@YouTube
>>70
それがアメビックスとかのメタルクラストってやつ メタルミュージシャンは技術や音楽に貪欲なのでブルースも民族音楽もプログレもクラシックもジャズも聴く
パンクミュージシャンはパンクしか聴かないうんこ
これも【 black midi 】系
@YouTube
こーいった音楽が
パンクやメタルからなかなか出てこないってのは歯痒い
ロックミュージックは過去にとらわれ過ぎ >>360
日本ならアイドル依存症も認められないと
握手会のたびに仕事休むのはしょうがないと ロックミュージシャンは
懐メロじゃなく
今、そこにある本当にカッコいい尖った音楽を聴くべき
@YouTube
日本では【 3776 / 井出ちよの 】が
ハードコアの最先端
@YouTube
>>363
あいつら別にメタルやりたくて始めたんじゃないから
結果的に今の時代メタルから評価されてるだけ メタルもパンクも荒々しさが良い
ミスのない音楽などつまらない
肉体性というかマッスル感を音楽に求める者が聴くのがメタルやパンク
文系キノコロックはどっかいきなされ
マジックマッシュルームの歌か
ちなみに1stの仏陀Lはブッダスティックと呼ばれていた棒状大麻とLSD
>>371
そうなのかな？
少しテクニックが得られるとメタル的アプローチするハードコアバンド多くない？
特にアメリカのバンド！
日本ならGISM >>367
だからメタル界隈の人が使う「クラスト」って言葉はメタルクラストを意味するんだよねww >>371
初期はともかくmonolithはモロにVenomの影響あると思うが そもそもパンクのカテゴリーが狭すぎる
だからメタルのフェスはあるけどパンクのフェスってないだろ
>>380
日本には１０年くらい前まではPUNKSPRINGSってイベントが毎年あった
メロコアとかって結構根強く人気あったし テキサスの某フェスに日本の某がギャラ500万で招聘されたのを知ってる奴は5chには少ないだろうな
>>380
グリーンディが、一般のフェスのサマソニで
昔からメインステージのトリをしていたぐらい
パンクは日本で定着してる
メタルは特殊な人しか聴かないから、隔離ステージか
隔離フェスに出てる Nofxもサマソニのトリだったな
1番でかいステージはガンズがとりをしてた
しかもまたアクセルが遅刻したw
>>380
いや、パンクは間口を広げすぎた
80年代なんかポップスにまでパンクが浸透してニューウェーブ1色のように思う
しかもそれはロンドンから始まったものでポップスにまで1色に染められたように思う
90年代にソニックユースとかダイナソージュニアみたいなグランジが出てきてレイジ・アゲインスト・ザ・マシーンみたいなヘビィロックが登場した 日本人しか出さないRock in Japan Festivalに出演した唯一の英語バンドがジョン・スペンサー・エクスプロージョン
グレイやルナシーがヘビメタ？
Xはパンク？まだヘビメタ？
Xは本人達も認めるヘビメタと言うかたけしの元気がTVでヘビメタを普通名詞化させたのがXだからな
ルナシーやグレイは親分のボウイが暴威と名乗ってパンクを演ってたからV系パンクかな
>>389
日本人アーティストにだけケータリングも酒も自腹なのがサマソニ 厳密に言えばパンクとはセックスピストルズのこと
セックスピストルズに似てる部分があったら広義のパンク
>>354
ほっぺた膨らまして口を尖らせるとかパンクロッカーっぽいポーズは
20代が限界だろうな ちゅーかランシドの画像貼ろうと思ったらgoogle画像でライセンス可能って表示が出るようになってるんだけど貼っても平気なんかな？
ウーン、とりあえず代表者20人づつ位、缶詰施錠して、GGアリン投入して解決させたかったけど…もはや無理か..
レッドツェッペリンはダサ坊が聴くバンドと思って見下してるわ
スラッシュメタルはメタルとハードコアの融合でしょ？
昔のパンクでは乱闘とか暴力事件が起こってたらしいけど、メタルではそういう話はないよね
モッズ系だとパンクよりのヒップスとかランブレッタス聴いてたな。 エックスレイはスカなのかな？
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