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【グッとラック!】橋下徹氏、学術会議の105人全員の推薦リストは「総理が全部、見られるわけない。部下がやるんです」 ★2 [爆笑ゴリラ★]->画像>4枚


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1爆笑ゴリラ ★2020/10/12(月) 12:33:42.50ID:CAP_USER9
10/12(月) 8:56配信
スポーツ報知

橋下徹氏

 12日放送のTBS系「グッとラック!」(月〜金曜・前8時)では、日本学術会議が推薦した新会員の候補者6人が任命されなかった問題を特集した。

 菅義偉首相(71)が9日のインタビューで「俯瞰的、総合的に任命した」と説明したことについて、コメンテーターで出演の元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(51)は「学術会議は政府の機関。民間の機関だったら好き勝手やっていい。公の機関なので、国民主権の元、国民の声を代弁する政治が関与しなければならない。人を選ぶことで独立が脅かされるっていうのは飛躍し過ぎです。政治の暴走ばかり言うけど、学術会議の暴走だってあるんですよ」とした。

 さらに橋下氏は菅首相が105人全員の推薦名簿は「見ていない」と答えたことについて、「総理が全部、見られるわけないんです。それは部下がやるんです。105人のリストはあるけど、別に学術会議が出したリストを書き直したわけでない。99人は推薦に基づいて内閣官房が忖度して6人を外して選んだんですよ」と続けていた。

【グッとラック!】橋下徹氏、学術会議の105人全員の推薦リストは「総理が全部、見られるわけない。部下がやるんです」 ★2  [爆笑ゴリラ★]->画像>4枚

https://news.yahoo.co.jp/articles/b6ab20c9694d02241b98a922f3fb565e92739bb8

★1が立った時間 2020/10/12(月) 09:11:16.26
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1602461476/

2名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:34:23.52ID:sP3KnG1o0
>>1
>総理が全部、見られるわけないんです。それは部下がやるんです。

ん? おまえ総理経験者? 妄想?

3名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:34:45.91ID:QtrDHk4g0
80年代からいらんと言われてたからな

4名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:34:50.19ID:/PTQGhPx0
>>1
部下が勝手にやりました、ってことだね

5名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:35:03.65ID:St+rtbxF0
ニダ

6名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:36:00.27ID:/PTQGhPx0
自分が見たときはもう99人しか載ってなかったって言ってるんだから
「部下が勝手にやったんで俺のせいじゃないよ」って言ってるようなもんだな

7名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:36:37.36ID:OuNsWXZD0
アンチ橋下は感情論だけで頭がスッカラカン

8名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:37:49.59ID:b7U0TPaC0
99人のリスト見て99人でOKと思ったんだろ。なんら問題ない。

9名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:38:49.73ID:kjED3u4+0
そりゃ公文書改ざんも安倍本人が改ざんしたわけじゃないからな。

10名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:38:57.90ID:HjZZeNqr0
>>1
完全に正論
これを理解できないシニア左翼はアタマおかしい

11名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:39:01.99ID:bqmqd9sA0
だとしたら6人除外したことと除外した理由をちゃんと報告しないとな
普通の会社なら対内的には部下が責任取るけど対外的にはハンコ押した上司が謝るなりして責任取るんだけどな

12名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:39:06.05ID:lhUn7Iij0
まぁ当たり前だろ、
他にもやらなきゃならない案件は有るし。

総理なら調整するよりも判断して承認する方が大事な仕事じゃん

こんなの、会社で働いてたらみんな判る話じゃん
社長が会社に関わる全ての案件を1人で調整してたら24時間なんかじゃとても足りないし

13名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:39:26.75ID:vK3G4jYu0
部下の失態の責任は上司が取るもんだろが!

14名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:39:30.26ID:+enXyNDs0
こういうのを委任事務という
役所では当たり前

15名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:39:31.90ID:cIVil4rV0
まあそうだろうけどそれって総理の責任でさもなくば部下をクビにしなきゃんらん案件だよね

16名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:39:35.78ID:qV4GfNOf0
じゃあ最初からそう言えよ
後出しじゃんけんかよ

17名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:40:18.60ID:JQtZCiE40
総理が全部見られるわけないってのは分からんでもない
国会でも「ソーリ答えてくださいソーリソーリ」って総理大臣になんでもかんでも答えさせようとするのは本当気分悪い

かと言って総理大臣が普段はどんな仕事をしてて忙しいのかは知らんけどな

18名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:40:27.12ID:fyiAs5vW0
官房長官のカトーが辞任決定。
結果責任でスガも辞任決定。

19名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:40:48.24ID:8L3zsRVi0
>>7
ほんとw

20名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:41:01.36ID:fyiAs5vW0
>>17
全部観られなくても全部観る必要があるんだよバカそれが総理大臣

21名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:41:15.55ID:eB62IIwu0
俺も公務員の端くれだけどこの手の決済はバインダーに推薦書の原本も挟むわ

22名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:44:12.71ID:QgCMEpf30
そりゃそうだ

23名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:44:45.17ID:LPuqoURz0
>>2
いやいや、普通に長が見ると思うか?
仕事してればわかるやろ

24名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:45:22.25ID:+enXyNDs0
>>20
無いよ
そういうのは総理大臣の名前で部下に権限委譲してやらせる
その法的根拠が省令とか内閣令で有れば良いだけ

25名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:46:17.22ID:LPuqoURz0
>>20
部長がお前の仕事全部見ろってか?

26名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:46:24.41ID:lh1L6tD00
【グッとラック!】橋下徹氏、学術会議の105人全員の推薦リストは「総理が全部、見られるわけない。部下がやるんです」 ★2  [爆笑ゴリラ★]->画像>4枚
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27名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:46:35.87ID:qNuW8JZq0
>>2
お前はすべての営業訪問を社長自らやると思ってる派?

ちゃんと社会に出て仕事しろよな

28名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:46:58.88ID:cpuNAyhm0
橋下どうしたんだ?
擁護するにもやりようがあるだろ
今回は強引すぎる

29名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:47:16.61ID:hNKEQsZn0
>>23
見るか見ないかと
見られるか見られないかは日本語として違うけどな
見られるわけがないって言われると
いやみたけりゃみられれるよって思うわ

30名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:47:39.10ID:lh1L6tD00
「菅ピョンの違法行為は官僚が悪いから菅ピョンじゃセーフなんです。」



官僚のコントロールができません!

31名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:47:50.72ID:ND9KiCfx0
総合的、俯瞰的に判断した

これはなんのこと?

32名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:48:14.41ID:OGBfyp1i0
池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」

これが結論

売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ

民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ

民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した

日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ

日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事

428798

33名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:48:20.61ID:VjpsckO30
ネトエラ

追い込まれてるねぇ

34名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:48:21.34ID:+eZE4a/o0
まとめ

学術会議 105人「推薦」

内閣府・内閣官房 105→99人「選定」

内閣総理大臣 99人「任命」


法的にどこも問題なし

35名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:48:43.41ID:OGBfyp1i0
ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。

コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない

なぜかおわかりだろうか?

韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ!

一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる

https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」

あとテレビ局以外だと講談社=ゲンダイのチョン汚染が酷い

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622

すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml

チョン流、今度はこんなことまで!

【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]

韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう

【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉

36名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:48:45.63ID:kyS4QLG/0
パヨチョンイライラwwww

37名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:48:54.20ID:ND9KiCfx0
>>27
理由を説明しろって問題になってる案件ですら見ないの?
おかしいなあ

38名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:48:59.10ID:OGBfyp1i0
コロナはもう弱毒化しててタダの風邪!死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい!


売国左翼の流すデマに医療界が大激怒!
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵!

http://2chb.net/r/news/1583071259/
立憲民主&ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害!」 →デマでした 国立感染研が激怒反論

捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる

そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから

日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない

東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい

↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/

最優秀作品賞:新聞記者
最優秀女優賞:ジム・ウンギョン(新聞記者)
最優秀男優賞:松坂桃李(新聞記者)

日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの?
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い

コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう!

39名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:49:35.32ID:LPuqoURz0
>>29
言葉遊びしてろ

40名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:49:53.11ID:qJ089jsU0
首相がするのは最終段階の決裁だろ
その前段階で部下がヤバいのをハネとくんだよそれが仕事なんだから
「6人ハネたから追加で何人か推薦し直して」というのを学術会議が認めないなら99人で決裁するしかない
学術会議側の認識がおかしいんだよ

41名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:50:36.99ID:U7E8usmD0
官僚が悪かったってこと?
まあ悪いかどうかはわからないけど、少なくとも菅の意図じゃなかったというか

42名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:50:39.04ID:bqmqd9sA0
>>23
仕事してれば上の名前で出されたモノに不備があったら誰が責任取るかわかるだろ
リコールがあったときに現場の人間だけに記者会見やらせる企業があるか?
まあ今回はまだ誰も会見やってないけど

43名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:51:01.94ID:ND9KiCfx0
>>40
ハゲ「総合的、俯瞰的に判断した

これなに?

44名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:51:08.10ID:vh2+aJQ10
>>2
自治体のトップやってれば分かることだろ
バカパヨクが非現実的な難癖付けてるだけ
こんなことまで一国の総理が精査してたら国益に反する

45名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:51:08.59ID:+EU4TlKx0
妄想で擁護するハシシタ

46名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:51:22.78ID:Nf0X1Uvc0
>>3
社会人なら当然の認識を持つ筈なのに学者とかマスコミはアホなんかなあ

47名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:51:29.09ID:DUSkO1r70
>>37
>反対されたら全部見る
結局ほとんど見る羽目になって、反対意見が出ない場合しか本務を果たせなくなるだろ

部下が見てます、職権の範囲内です

で終了だボケw

48名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:51:38.17ID:+eZE4a/o0
菅「個別の人事には答える必要がない」
→もし答えたら公務員個人情報保護法違反だからこれで正解

菅「思想や学問の自由とは関係ない」
→これも当たり前、210人に選ばれなくても日本国内にいる学者約80万人は学問の自由が保証されている

菅「総合的俯瞰的に判断した」
→突っ込むならココ
ただ、説明の義務は法的に無いので流される可能性大

49名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:51:44.96ID:pJ/bhnZT0
105人から忖度して99人にする

その後総理がOKだす

忖度システムつよずぎるわ

50名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:51:57.00ID:JQtZCiE40
>>20
ちょと何言ってるか分からん

51名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:52:13.58ID:+enXyNDs0
例えば税務署でもだいたい全ての書類が税務署署長の名前で出るけれども
実際は殆どは統括が署長の名前で決済する
その時の根拠が委任事務というもの
これは役所では一般的な話
誰だって総理大臣の名前で出て来れば総理大臣が確認して署名して効果を発揮すると思うけれども実際はこの事務に関してはこの人に委任するとなる
そうしないと行政なんて回らないもの

52名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:52:21.87ID:ND9KiCfx0
>>47
ハゲ「総合的、俯瞰的に判断した!

これなに?

53名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:52:23.36ID:K9dUTwCB0
推薦様式見ればわかるが、政府から女性、若手、地方、産学多彩な推薦してねって要望が入っている。
で、選定したら99人。以上。

54名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:53:07.55ID:8L3zsRVi0
>>23
5ch投稿のお仕事しかやってないんだろうよww

55名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:53:12.31ID:ND9KiCfx0
>>47
ウヨ?

56名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:53:24.28ID:Jt5NiNG90
>>24
判断の理由とかは報告されるわけで決済するわけだろ。

で、今回の失態の責任は誰が取るの?

57名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:53:32.25ID:nh/gOMkj0
何も言わずに外さないだろう

58名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:53:56.39ID:hNKEQsZn0
>>39
まあ反論できないとそうなるよな

59名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:54:18.27ID:hNKEQsZn0
>>40
>「6人ハネたから追加で何人か推薦し直して」
いやそれを総理がやんないから困ってるんでしょ学術会議は

60名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:54:20.72ID:RnV78Mb/0
たかまつななって何者なの
学生時代からやたらテレビに重用されてるけど

61名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:54:27.83ID:ND9KiCfx0
>>47
アホウヨさ〜ん?

62名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:55:02.56ID:ND9KiCfx0
>>47
黙るなよw

63名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:55:22.05ID:ce+skReA0
糞みたいなイチャモンつけて利権とステータス得る為の聖域を守ろうとしてるだけだもんな、やってる事は軍事技術に協力しないとか言っていて中国と協力しゃうダブスタだし、自由が聞いて呆れますわ

64名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:55:44.74ID:ls513Te10
いま、内閣府のシュレッダーが唸りを上げてフル稼働してるぞ。

65名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:55:50.48ID:E5Ljc/sA0
スガは陰湿で暗すぎる
この学術会議の面々に潰されればいい

66名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:56:06.77ID:y8afA8iL0
そういうのを無責任というんだろ

67名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:58:13.44ID:2Cyrx7De0
反日ばか

バイキング

外された

反日一味がしたことを

公表しろ


南京大虐殺を捏造
韓国レーダー照射を正当かの
反日ばかです

68名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:58:14.12ID:+eZE4a/o0
>>20
内閣総理大臣って暇じゃないから

69名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:58:23.38ID:tXFibWSw0
もう来年にはなくなってそうな内閣だな。

70名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:58:34.52ID:xlmyISXL0
会社でも社長が全ての書類に目を通せないから、当たり前だな。

71名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:58:41.63ID:bNm1QdSg0
>>59
推薦するのは学術会議じゃん
何だったら6人を再推薦する勢いでフガフガしてたでしょ

72名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:58:59.50ID:2Cyrx7De0
安倍政権が排除したと

捏造した

バイキング

73名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:59:34.37ID:ECubgA050
>>1
大阪城は大工が建てた的なトンチだなw

74名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:59:42.95ID:kjED3u4+0
責任者は菅なんだから。最終責任は菅

75名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:59:48.57ID:X35kXC500
>>1
橋下と論争してたメガネのコメンテーターがブサカワで色っぽくてよかった
話の内容では橋下が圧勝してて見るべきところなかったけど

76名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:59:51.06ID:vQB6H/WH0
こいつはどの立場で政府を擁護してるの?
タイタン桜を見る会つながり?

77名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 12:59:55.02ID:a0pO0qqv0
完全にスガの代理人やんw

78名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:00:17.45ID:4ArRE0NN0
>>31 部下に「総合的、俯瞰的に判断しろ」と命じた

79名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:00:30.47ID:2Cyrx7De0
ひるおびバイキング隠ぺい中
民主党江田五月利権
の税金泥棒

在日ディレクター違法


【日中友好会館】中国の60億円植林事業 一度も実施せず放置 政府関係者明かす[10/10]
http://2chb.net/r/news4plus/1602399412/

80名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:00:45.95ID:hNKEQsZn0
>>71

再推薦するだけしかできないでしょ

81名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:00:54.58ID:LPuqoURz0
>>42
責任の話は別や
それは総理にあると思うよ
だから理由の説明は必要やと思ってる

82名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:01:22.25ID:jrmqg8Vt0
学術会議 105人「推薦」

内閣府・内閣官房 105→99人「選定」

内閣総理大臣 99人「任命」

学術会議はこのまま99人で活動するか、最大6人まで再推薦するかの二択
さっさとやれと

83名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:01:35.45ID:XAp3XVaV0
この10億円こそ真の埋蔵金だよ
蓮舫、さっそく仕分けしてくれ

84名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:01:43.04ID:bNm1QdSg0
>>80

6人以外を推薦すればいいじゃない

85名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:01:49.62ID:kQtskYEB0
忖度して6人外すのってええんか

86名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:03:05.37ID:2Cyrx7De0
公文書改竄と

捏造する

バイキング


あほ

87名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:03:17.30ID:K0aUk5n10
>>83
与党入りさせるための活動がんばって

88名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:03:44.72ID:jrmqg8Vt0
>>80
意味が分からない
ABCDEFが拒否されたんだからGHIJKLを推薦すればええやん

89名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:04:17.91ID:sVpxp9Wb0
普通、選んだ理由は公表しても、選ばなかった理由は通知しないよね。納得、どうせ納得なんかしないし、裁判すれば。
それにこの場合、説明必要なんかな。

90名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:04:32.24ID:lh1L6tD00

91名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:04:41.22ID:4aNoA0ew0
>>11
社員登用で外された人の理由を
公にするか?
それこそ個人情報だろ。
悪いことをしていないのだから
謝る必要も無いし。

92名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:05:21.50ID:2mqkFefw0
役人が105人から勝手に6人外したりできんの?
なぜその6人外したのか気になる

93名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:05:42.69ID:ce+skReA0
部下がやった選定は総理が取れとか言ってるけど、それなら部下がやった選定は総理がやったのと同義だろ、何も問題ないわ

94名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:06:11.54ID:bUHmJlT80
>>82
てかなんでここで止まって文句言ってるのかさっぱりわからん
以前は学術会議が百数十名推薦候補だしてその中から内閣が105人選んで任命してたんだろ?
なんで今回に限って数名排除したことにこんなに猛反発してるんだろ?

95名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:06:26.39ID:bZ0buJZb0
加藤官房が犯人じゃねーの

96名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:06:29.32ID:lh1L6tD00
>>91
違法性あるよ。

>中曽根政権時代の答弁云々以前に、現行の学術会議法を見る限り、
そりゃ分が悪いよ。意中の人事をしたいというのであれば、事前に法改正に着手するか、
あるいは学術会議法及び学術会議を廃止するとかしなきゃいけない。
それが、現行法に「のっとって」ヤってしまったものだからねぇ。
以下は、またまた繰り返しになるが、現行法的には、

> 第7条 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもって、
> これを組織する。
> (略)
>
> 第17条 日本学術会議は、規則で定めるところにより、優れた研究又は業績がある
> 科学者のうちから会員の候補者を選考し、内閣府令が定めるところにより、
> 内閣総理大に推薦するものとする。

7条によって定員210人と定められちょって、任命しない事によって
敢えて7条に違えるような対応をしたというんであれば、のっけから違法の可能性高いよ。
総理自身は追加の任命はしない方針の旨発言しているが、
今後、追加任命の可能性はゼロとは言ないので、この辺は違法状態継続中とでも言った方がいいかな。
そして17条を見ると、選考基準は「優れた研究又は業績のある」という話だね。
優れた研究あるいは業績というと、具体的にどういう物差しで評価するのか、
また、人文科学やら社会科学やら、分野によっては客観的物差しを如何にして
確立しているか等々、いささか不透明感はあるが、ともあれ、そういった選考から推薦まで
学術会議法は、学術会議側がやると明快に定めているワケで、
菅総理が「オレがリスト見たときは6人がカットされたものであったから、
事情はよく知りません」とか言うんであれば、実質的選考は
内閣府の事務方がやったのか知らないけれども、何れにせよ、
それらは違法という話だね。
それから、政府側は「俯瞰的」云々とか言っているけれども、具体性が
無いので何を言っているのかは不明な部分もあるが、文字通り全体に偏りがないよう
バランスに配慮した等々の話であれば、これまた、違法の可能性が高いという話でね。
「優れた研究又は業績のある」と評価軸と違うだろと、見做され得る訳ですな。

司法をかじった位の自分でも違法と見なせるから、橋下が理解していない訳ない。
その上でのコメントだから、かなりタチが悪い。

97名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:07:39.57ID:c9TTgVr00
減らした部下出てこいや!

98名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:07:45.26ID:9vDzlbE+0
日本学術会議には、薄々気がついていたんだけど誰も言えなかったんだよな 
でも誰かが指摘するべきだった
既得権益者に、忖度していたら、何もいなくなる


四兆円の予算にも影響与える立場(巨大利権を握っていて手放すことに固くなに拒否してる)なのに、日本学術会議は外国勢力の影響受けるなど、見直さないといけない団体だ。

既得権益の中の既得権益だし、ここは大改革を行って、本来あるべき正しい姿に正すべき

GHQが押しつけて作った歴史が今の時代には全く合わない。時代錯誤なものになっていだよ。

廃止も含め、議論すべき

99名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:08:02.71ID:El6kCYzG0
ストーカー事件では不正と捏造が横行している

・警察幹部が、子や親戚の言い分を真に受け、並びに、何者かからの依頼によって
警察が相手にしなかった被害届を、地位を利用して不正に受理させている

・冤罪の場合、警察幹部は不正に被害届を受理させている為
表面化すれば幹部は懲戒免職となり、警察の信用も大きく毀損される
その為、冤罪被害者をストーカーにでっち上げる行為が行われている
(それが原因で執行猶予付きの有罪判決を受けたと被害を訴える被害者もいる)

・警察が被害届を受理すると、何故か、創価学会が現れて
ストーカー認定者に関し、「この人物はストーカーなので監視して下さい」等と触れ回り
尾行や監視、その他、嫌がらせ行為の実行を要請して回る

・のみならず、創価学会はストーカー認定者に関するデマを拡散させ
事件に関しても話に尾鰭をつけたり、捏造した事実関係を真実として拡散させ
その地域から追い出そうとするような行為が行われている

・創価学会がそのような行為を行う場合は、被害届を出したのが、学会員か、学会員の親戚等で
酷いケースになると、特定個人を地域社会から【創価学会にとっての邪魔者】との理由で
排除する目的で、警察に働きかけて、ストーカーの被害届を不正に受理させた冤罪も含まれ
警察側も被害届受理の不正の事実がある為、デマ拡散や嫌がらせを、黙認している
=つまり創価学会は、仏敵や敵対者に対する嫌がらせに、ストーカー規制法と警察を悪用している

・このような行為が横行するのは、警察と創価学会が癒着している為である
警察上層部は学会系企業に天下り、幹部以外の警察官も学会系企業に再就職して恩恵を受け
多くの都道府県議会の警察委員会では公明党が委員や委員長、副委員長を務め
学会員警察官も全警察官の10%〜20%もいる為、警察は学会の間接支配下にいる
その為、警察内部では、学会と警察との関係の口外はタブー視されており
中でもストーカー問題を担当する生活安全警察は、学会員警察官の多い部門と言われる
→生活安全警察は、俗にいう【創価警察】である、という事だ

・ストーカー規制法は、ストーカー認定者の共犯を逮捕出来る法律となっている為
マスコミがストーカー冤罪事件について報道すると、記者らが共犯者として逮捕されるリスクがあり
その為、マスコミは、ストーカー冤罪や不正に関して調査報道ができない状況となっている
→これが、上述のような異常な現象が横行しているにもかかわらず、一切報道がない原因である
.
この話をお読みになられて驚かれた方も多いと思いますが、現実に行われている事です
創価学会が特定個人を名指しして、ストーカーだから監視して欲しいといった依頼をしているのを
見聞きして不審に思っていた方もいらっしゃると思いますが、その全容がこれなんです
.
このような不正や捏造、そして人権侵害は、断じて許されてはなりません
きちんと表面化させて、事実を白日の元に晒し、関与した者達を、刑事処分に付す必要があります
.
生活安全警察、創価学会、そして防犯協会を、一体、信用しないでください
.
※当レスは他スレからの転載物です。この内容がより多くの人に広まる事を希望しますnd5

100名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:08:22.41ID:456WEB3H0
>>96
お前より橋下を信じるわw

101名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:08:39.08ID:kN0PzyTO0
んじゃ、その選んだ部下の役人に説明させろ
役人が顔出し嫌がるなら任命権者の総理が説明しろ

どっちでもいいから説明しろ
しない理由になるかアホ

102名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:10:35.16ID:CmZ6P2cp0
【グッとラック!】橋下徹氏、学術会議の105人全員の推薦リストは「総理が全部、見られるわけない。部下がやるんです」 [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1602461476/935,951,970,
978,984,992,1000

集団的自衛権の話じゃないが、
任免権はあるが行使は出来ない、てことじゃないの?

普通に読んで首相には個別選別権はないだろ

自衛権の種類が政権されてるだろ
それと同じで、任免権も限定されてる
推薦理由を超えた理由がないと拒否できないと

フル任免権なら、
極端には全員内閣が連れてきていいことにすらなる

そもそもなぜ学術会議が推薦できるのか?何の権利なのかて話になってくる
天皇が内閣の助言は、内閣が選挙で選ばれてる

選挙で選ばれてない会議側が、
内閣の選択権を制限してるのは民主的か?

だからもともとおかしな理屈になってるのは会議が公営だからで、
無理して公営なら任免権なくてもやむなし

103名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:10:57.84ID:9In4+kOq0
>>48
一般人からしたらまとめればこんな感じなんだよなぁ

ただ、この学術会議ってのが実際の多くの学者たちにとってどういう存在なのか、も鍵な気はするけど

104名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:11:44.41ID:GlRq+SkE0
部下が仕事する根拠は総理から仕事を任されたからだからな
それで部下がやったから自分は知らん問題ないは通らんわな

105名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:12:38.66ID:lm8dfP/W0
まさか安倍より下がいるとは思わなかった
杜撰すぎるだろこの総理

106名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:13:07.12ID:ow1Akd040
流石に言い訳が苦しい

107名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:13:38.25ID:ylCQ+AFm0
加計学園には反対なんだよね、この学術なんチャラに賛成の人って
何が違うの?

108名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:14:01.58ID:ce+skReA0
>>104
だから部下がやった事が総理の責任になるなら部下がやった選定は総理がやったのと同じ事になるので何も問題ないんですが

109名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:14:17.29ID:BsGoYyCg0
これは正論だな

110名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:14:18.83ID:DIOSau0j0
事務方が総合的に判断して総理が決裁するのは自然な流れ
大きな組織なら当然だろ

111名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:14:59.41ID:CmZ6P2cp0
国家公務員試験通って各役所に採用された公務員は形式上首相に任免されてるだろ?
この最終の首相の任免段階で、
思想を理由に採用を却下することは憲法法律上可能なのか?

112名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:15:44.66ID:lh1L6tD00
>>103
学者にとってというより、政府に提言する組織。
安倍みたいな奴からすると、煩わしかったのはすぐに理解できる。

113名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:16:20.23ID:RlpIICpf0
>>101
それも無理
行政ってのは役所の基準で判断して個人の考え方が入り込む余地は無いから
だから委任事務ってのが成立する
要求するのならその役所の基準の開示だな
それが可能かは解らんけれども
理由は基準を開示すれば必ず回避方法を考える(脱法行為)人たちが出てくるから
まあ行政なんてのはそんなもの
それに縛られたく無いのなら民間でやるしかない訳で
ただ民間でも公益財団法人や公益社団法人なんてのは認可する都道府県や国の補助金が入るので其処の縛りが絡んでくる
要は税金が絡む以上金を出しても口は出すななんてのは通用しないって事

114名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:16:23.10ID:K7ytC8e60
99人見れたんなら105人も見れるだろ
バカかよ橋本は

115名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:17:23.42ID:CmZ6P2cp0
特に技術職ね、ペーパー実技ともにクリアしたが思想ではねられたと
それと特定学者拒否とは同じことだろ?
会議側の選考が試験にあたるわけだから
国や自治体がそれやるのは違法になると思うが

116名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:17:26.47ID:ce+skReA0
>>114
見るって言うのはただ名前を見るっていう意味じゃないでしょ

117名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:18:18.62ID:CmZ6P2cp0

118名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:18:54.28ID:65NlokiV0
じゃあ、安倍政権の誰かが悪いんじゃん
勝手に削除w

官僚の下っ端がまた自殺w

119名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:18:55.69ID:sr/3sJwg0
加計問題も課長補佐くらいしか出てこないって言ってたな
ワーキングチームの人が
総理に逐一話が届いてるわけが無い

120名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:19:06.06ID:tctk5C5c0
リストを見てないことが免罪符になるわけはないが、
見てないこと自体を責めるのもおかしいってことだよな
ごく当然の話

121名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:20:16.03ID:K7ytC8e60
>>116
精査するでもなんでもいいわ
99人と105人じゃほとんど変わらんぞ

122名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:20:50.55ID:4jzRS7qB0
結局批判してるのがブサヨで反対してるのが一般人
そしてわからないと答えるのがバカって構図なんだろ

123名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:20:56.24ID:sqzP676t0
菅にとっては大事な組織じゃないってことでしょ。
首相の立場からすると、この手の組織は数ある中の1つ。
存在感のない組織という意味では。
それは河野の言葉「学術会議は元々改革対象の組織」とも一致してる。
同業者の評価を聞いても低レベルな学者の集いなんて声すらあるんだし。

124名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:21:10.67ID:8KjcTKgy0
番組見たけど橋下が圧倒してたな。
記事だと一部切り取りになってるけど間違ったことはいってなかった。
学者擁護側で出てたYouTuber芸人は酷かったよ。
言うこと全て橋下に返されてグヌヌってなってた。
まあいってることも薄っぺらだったが。

125名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:22:05.38ID:L8MCxOON0
>>1
爆笑ゴリラはテレビの下請けを
必死になってやってて痛々しいな

126名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:23:04.04ID:ce+skReA0
>>121
精査なんて総理本人がやる訳ないでしょ、99人だって総理がやってる訳じゃない
精査通った人だけ任命したんだから何も問題ない

127名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:23:46.08ID:MLtfSAS20
言うこと聞かないと首だからイエスマンばかり
だからグダグダ

128名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:24:26.23ID:sqzP676t0
そもそもが自意識過剰。
ろくな選考基準すら持たないのに口ばっかり達者。
俺様たちのリスト首相が見ないとは!!と激怒する勘違い野郎集団。

129名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:25:35.48ID:sqzP676t0
この人たちはなんで選考者に批判が向かないの?
拒否されるような人間を推すなよと阿呆といってやればいいのに。

130名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:25:55.03ID:OuNsWXZD0
選挙やれば菅政権圧勝だからなノイジーマイノリティは声だけはデカい

131名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:28:18.72ID:JLXpi1sG0
【グッとラック!】橋下徹氏、学術会議の105人全員の推薦リストは「総理が全部、見られるわけない。部下がやるんです」 [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1602461476/119,123,180

180 名無しさん@恐縮です [sage] 2020/10/12(月) 10:05:37.87 ID:RmVYVMoQ0
橋下の言ってる理屈通りにやったら、何年後には学術会議から左翼がいなくなってしまう
思想上の左翼に限らず、
たとえば原発とか温暖化問題で、
反政府的な立場をとるサイエンティストも追放されるし、
今回の除外で、総理は見てないというのがほんとだとして、
それなら除外した主体は官房副長官の杉田和博(元・内閣情報調査室長)だろうから、
するとマイナンバー悪用した政府のプライバシー侵害に反対する人権派も追放される、
盗聴や監視カメラの悪用も告発できなくなる、
そんな風に細々と、政府に不都合な勢力は国民に知られることもなく排除されてゆくことになる
もちろん政権交代のある民主政権である以上、左翼政権だって誕生するわけだから、
彼らが保守学者を追放して左翼と入れ替えるパターンもあり得るだろう
しかし改選は3年ごとだから追い付かないし、
何よりも日本は一党優位体制の政治文化で、一党優位というのは必ずしもイレギュラーではなく、
世界的に見ればある種の普遍の一つだという分析も多くなっている。
スウェーデンやシンガポールなどがそうだ
そうするやはり趨勢として、学術会議は政府擁護勢力だらけになる
これはすなわち学術会議は政府の御用機関に転落するということを意味する
なにより問題なのは、こうした思想排除の論理が、
あらゆる行政組織で発生してくる危険があるということだ。
今は平時だからさして問題にもならないだろう
だが世が世ならファシズムに道を開いてしまう可能性がある
菅ーリンや橋ッペルスはその地ならしをする役回りをしていることに気付けない間抜けなピエロである

132名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:29:10.08ID:hNKEQsZn0
>>84
え、どうやって6人排除するの?

133名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:29:43.39ID:yyuVySdL0
また部下のせいされるの?自殺しないか心配

134名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:30:18.47ID:q1i6+3gx0
学術会議からの推薦者を丸呑みしろなんて決まりは無いからな

任命する前に審査が当然あって
基準に満たない者はそこで除外される

135名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:30:43.30ID:K7ytC8e60
>>126
総合的俯瞰的に見て判断したんでしょ?菅が

136名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:33:19.54ID:lSzDDjLf0
>>56
失態なんかないだろ

137名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:33:31.29ID:jrmqg8Vt0
>>132
出来るもなにも既に任命拒否してるが

138名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:34:42.48ID:ce+skReA0
>>135
部下の進言や精査だってその内に含まれるよね、部下に任せっきりでしたと言うよりは、そう言った方が良いと思ったんじゃないの、嘘は言ってないし

139名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:35:06.73ID:AY+yWy9B0
橋下は行政の立場からすれば、
審議会の人選に口出しするのは当然だと言うが、
審議会と学術会議とは違うだろ
審議会は目的に応じてスポットで構成して目的後に解散する
作った人が人選にバランス求めるのは当然だろ
選ぶ正統な機関があるわけでもないし
学術会議は法律に基づいてルール通りに選考されてる
学力試験や採用試験の方法論と同じ

140名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:37:07.29ID:7zqnh7tg0
まあそれにしても橋下も説明ないのは
おかしいというてるからな
これはめくらまかし

141名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:37:19.64ID:K7ytC8e60
>>138
菅自身は何も判断してないやん
嘘つきやな〜

142名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:37:43.72ID:iglwg4pt0
そういや
官房長官時代の9月前半に
菅はリスト見なかったの?

143名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:38:10.54ID:vQB6H/WH0
矛盾だらけの言い訳だな
こんなことを言い出すなら、痴漢は手が勝手に、泥棒は子供が知らぬ間に、公文書改ざんは紙が自主的にという話も通用することになる
つまり、阿呆の自民党の犯罪をみすみす許すことになるのだ

144名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:38:20.90ID:RceoNoTp0
105人の推薦があったことを伏せて99人しか総理に渡さなかったのならそれはその官僚の隠蔽だわな
リストを精査するなら6人に問題があり推薦から外したほうが良い旨を伝えるべき
さの官僚に選考する権限はないから

145名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:38:38.88ID:GlRq+SkE0
>>108
そうそう
だから部下がやりました報告受けてませんて言えばいいんだよ
それで問題ないと思うなら

146名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:38:47.10ID:ce+skReA0
>>141
いや部下にまかせるという判断してるじゃん、別にこれで良いんだよ、1人で出来る訳ないんだから

147名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:39:49.89ID:hNKEQsZn0
>>137
学術会議がって主語なんですけどそのレスあってます?

148名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:40:08.26ID:hNKEQsZn0
>>139
諮問機関じゃないって松宮に論破されてからその主張やめてない橋下?

149名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:40:09.27ID:K7ytC8e60
>>146
それを総合的俯瞰的判断とは言いません
ただの丸投げ

150憂国の記者2020/10/12(月) 13:40:25.74ID:zh56flls0
これ政治に関わっちゃだめな人。

151名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:41:37.53ID:ce+skReA0
>>145
だから部下を責めたり処罰したりしてないんだから総理の意識と反してる事はしてないって事だよ

152名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:41:53.41ID:sQvxKuWl0
99人のリストは菅義偉自身が見たってよ

153名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:42:32.84ID:vQB6H/WH0
内部の手落ちがあったとしても、それは世に問う話ではない
政府として決定した事に国民が疑念を抱いている
阿呆菅の説明責任は当然の事

154名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:42:57.23ID:GtUyS+/s0
>>2
たぶん大阪市長の時の事言ってるんだと思う

自分の話で申し訳ないんだけど、彼が市長だったときの市立病院に対する人事介入は越権行為だって言われてた

病院の医者の人事権って形式的には首長が持ってるけど、実際には各関連大学医局による人事であって今までは市長は判子押すだけだったのに
統廃合だのなんだのって口出してきて不満が出まくった

見てないなら口出すなって話ではあるけどな

155名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:43:07.99ID:ce+skReA0
>>149
なんと呼ぼうがやってる事は立場的に普通の事ですけどね

156名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:43:52.81ID:G9Ln33hY0
朝鮮橋下ってデマばっか

やっぱり中国共産党大阪支部だ

157名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:44:16.44ID:n4ydyh010
>>118
勝手に削除したわけじゃなくて、推薦名簿を精査して何人かは撥ねておけという指示ぐらいはあったでしょ。
判断基準は不明だけど公表するわけないから永遠に闇の中。

158名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:44:40.88ID:9uouyjhE0
さっさと学術会議なんぞ廃止して欲しいのだが
今回は腑に落ちない事も多いな

菅は「6人外した」という報告は受けてたのか?
そうじゃないと全く発言の整合性がとれないぞ
 
今後はこの辺が争点になりそうだな

159名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:44:54.81ID:AY+yWy9B0
>>148
やめてるかどうかは知らんがそれが橋下の論理で、
詭弁が服を着て歩いてる男と言われる口車に騙されてる人も多いが、
審議会の人選にはそもそもルールなんてないんだから学術会議の話に持ち出すのは的外れだよ

160名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:45:10.89ID:q1i6+3gx0
最終的に首相が決裁してるんだから
『首相が判断した』でも良いだろ

161名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:45:53.04ID:Q91OtPVJ0
下痢サポ無能ハシゲ「平井デマ夫はデマやないで!」

162名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:46:50.96ID:Sqtze83I0
橋下と対峙してた女もう出さなくていいよw
完全に舐められてた

163名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:47:41.77ID:x80J1f9U0
>>29
何を難しい話をしてなさる

164名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:48:20.37ID:uGq87uI40
あんなのが左翼界のニューヒロインなのか
ポンコツの古市や古谷が使えなくなってきたからって酷すぎやせんか

165名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:49:36.69ID:x80J1f9U0
>>96
7条をみても何が違法なのか分からないので
多分関係ないんだと思う。俺の中では

166名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:50:37.64ID:AY+yWy9B0
詭弁の橋下は学術会議は諮問機関でもあるから審議会同様にバランス介入せざるを得ないのだと言う
だけど近年はほとんど提言してなくて、
それはそもそも諮問されてないからだと

なぜ諮問されないか、
それはおそらく偏向してるからで、
要は政府から相手にされてないてことだ

会議構成が偏向するならその代償は尊敬尊重されないてこと

それだけの話なのに、
強権で偏向を正すて馬鹿げてる
公正偏向の基準なんてあるわけない

167名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:51:21.43ID:FZ2X/d680
その6人を任命から除けるかどうかの最終判断は総理の仕事だろう

168名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:52:40.27ID:Sqtze83I0
>>164
感情論で噛み付いて全部跳ね返されたから
法律持ち出して自論を展開しようとしてた
弁護士相手に法律持ち出して勝てると思ってるのか

169名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:53:14.92ID:PWQIBpgV0
内閣府の役人がさっさと説明の文章書けばいいだけなんだが
なぜやらないのか

170名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:53:36.11ID:jrmqg8Vt0
>>147
学術会議は別の6人を推薦出来ますけど

なんで出来ないと思った?

171名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:53:56.44ID:AY+yWy9B0
嫌いだから諮問しない、
その判断が続いてる以上、
これは諮問機関じゃない

審議会のメンバーが気に入らないから諮問は受けないなんてあり得ない
審議会作る理由が諮問を受けることなんだから
必ず答申が出るからこそバランス介入求める

学術会議は諮問しなけりゃいだけの話
しなくていいなら、諮問は能力の一つでしかない

172名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:55:07.55ID:hNKEQsZn0
>>170
推薦された中から選りすぐりの105人を推薦したんだろ?
その推薦の中の上位からはじく理由が学術会議がないのにどうやってはじくの?

173名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:55:46.53ID:XWOwdMSR0
菅が言ってることって
社長が会見で社員がやったことだから知らんって言ってるようなもんだよ
答弁が致命的に下手すぎる

174名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:56:50.18ID:AY+yWy9B0
橋下は弁が立つから聞いた瞬間はなるほどと思うが、
深く検証してみると言ってることがめちゃくちゃだ

175名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:58:01.76ID:Sqtze83I0
>>172
別に定員が105人だからって105人ぴったりしか推薦できないわけじゃないよ

176名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:58:58.50ID:hNKEQsZn0
>>174
今日なんて国立大の人事は政府が決められるっていってたぞw
憲法の単位とれてなさそう

177名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:59:44.04ID:hNKEQsZn0
>>175

蹴る理由がないと関係ない話してるけど
そら105人推薦したあと何か事故があったりするかもしれんから
予備的に推薦するってのも学術会議がやりたきゃやればいいんじゃね

178名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 13:59:59.37ID:bUHmJlT80
受験者名簿は見てない
合格者名簿しか見てないってことだろう?
何がおかしくてどこが改竄なのかそもそもわからん

179名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:00:09.71ID:wrF9ciIS0
>>173
全員分見てないと言ってるだけで知らん(責任放棄)とは言ってないだろ
総理の権限で問題ないと庇っている

180名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:01:12.08ID:1zzqu+1y0
総合的かつうんたらかんたらとか言わなきゃまだしも、言っちゃった後だからな。

見てもいないで判断した後、それ正当化されても。
見もしないで判断したのかよと突っ込まれるだけ。

181名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:01:56.68ID:jrmqg8Vt0
>>172
内閣総理大臣に拒否されたから、っていう明確な理由がありますが
そもそも理由がないと再推薦できないとかどこの法律に書いてますか

182名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:02:34.24ID:AY+yWy9B0
首相が学術会議の人選任免権あるとしたら学術会議の議長くらいだろ
議長の任免権は首相にあると言うなら分かる

183名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:02:49.58ID:hNKEQsZn0
>>181
そんな独裁国家じゃねーんだからw
客観的な理由じゃないと

184名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:03:38.76ID:cEDh9CTy0
>>173
99人を選定したのは部下だ、と言っただけで
知らんだの責任は無いだの言ってないだろが
どこが下手なん?

185名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:03:42.92ID:6qWQojNE0
>>7
パヨの得意技

186名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:04:02.02ID:AY+yWy9B0
>>182
議長じゃなくて会長だ

187名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:04:45.31ID:ck/8er810
ひるおびの八代弁護士も同じ事
言ってたよ

188名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:05:14.34ID:jrmqg8Vt0
>>183
独裁国家ってお前の主観やん
法律に書いてないのに主張するお前の方が客観性皆無ですが
ブーメラン

189名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:05:20.81ID:bGTnEeQ80
菅の犬がテレビ出るなよ

190名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:05:54.51ID:OYb4dRHR0
>>8
それだよな。
いなくても問題ない人たちが外されたんだろうし。

191名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:06:50.73ID:1OdYLF6U0
人事部が選考で落としたのを社長に出て来て説明しろと言ってるようなもんだろ

192名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:07:20.47ID:O26dbWsw0
>>183
人数配分がおかしい

終わり

193名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:07:46.99ID:cEDh9CTy0
>>172
選りすぐりの105人を推薦したのなら
拒否された6人の学者がどれだけ素晴らしくて偉大な研究をしてるか学術会議がアピールすれば良いだろ

大西や松宮はテレビ出まくってるくせに全く言わないねえ、何故だろうねえ
まあ研究成果がゴミだから言えるはず無いが

194名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:08:24.98ID:hNKEQsZn0
>>188
客観的理由じゃなくて単に上意下達なら民主的でもなんでもないでしょ

そもそも法律にかいてないどうこういうなら拒否権が書いてないし再度の推薦も書いてないから
そのまま105人指名してくださいにしからないし

195名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:08:31.01ID:MLt8w3LP0
こういうのが野党なら存在しなくていいわ

196名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:09:13.01ID:hNKEQsZn0
>>193
まあ研究結果がゴミってのはまたデマにだまされてるんだろうけど
そもそも学術的な問題じゃないって菅がいってるのに説明してまわる動機もないんだよな

197名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:09:21.24ID:jrmqg8Vt0
>>191
社長「個人情報保護の観点から個別の拒否理由は一切答えません」

で終わり
社会の常識やね

198名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:10:12.68ID:cEDh9CTy0
>>196
ん?
ゴミであることを否定するなら挙げてくれよ
URL貼ってくれるだけでも良いゾ

199名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:10:29.89ID:O26dbWsw0
定員210名 30部会 一つの分野あたりで割ると7人

学術会議が推薦した法学者の数20人

これは過半数を超える部会に法学者が入るという事でどう考えても思想が偏ってしまう



客観的におかしい

200名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:11:08.42ID:KZ12oKcY0
バイキングやばかったな。
想像以上のプレッシャーかけられてるね。
学術の批判の話は徹底的に坂上が違う方向に持って行ってたわ。
マーサ可哀想だった。
ちょっと前までは千人会議にも触れたり、坂上も学術もちょっとねって感じだった。
明らかにスタンス変わったよ。圧力だろうね。

芸能界と野党が結束したら全力で反対しないとな

201名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:11:37.40ID:CX5Zp7TV0
本当にこいつは自民党の犬だな
橋下に聞いてねーよ
自民党、菅がそれ言えよ
代弁者野郎がw

202名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:11:42.05ID:fHPhJrqh0
なんにせよ
税金使ってまでやらなくちゃならんもんだとは思えないな
自民党さんは行革がんばってるよねえ

203名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:12:31.71ID:O26dbWsw0
>>201
言ってるじゃん
「私が判断した」って

204名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:12:55.00ID:pyFqsaCE0
宅建だって知事免許だけど、いちいち知事がチェックしとるわけではないからなぁ

205名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:12:58.51ID:jrmqg8Vt0
>>194
内閣総理大臣に拒否されたから、って典型的な民主主義の手法ですが

そらもう一回同じ6人推薦するのも自由やで
同じように拒否されてるいたちごっこがしたいならすればいい

206名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:14:43.33ID:cEDh9CTy0
>>201
決済と任命をしたのは菅なんだから何の問題も無いだろ>>82参照

207名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:15:19.54ID:hNKEQsZn0
>>198

ゴミである根拠をみたことないけど
https://ci.nii.ac.jp/search?q=%E6%9D%BE%E5%AE%AE%E5%AD%9D%E6%98%8E&;range=0&count=20&sortorder=1&type=0
例えばこれでいいんじゃね?

208名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:16:31.85ID:hNKEQsZn0
>>205
総理大臣に拒否されたら民主主義的って主張がよくわからん

いたちごっこやめる唯一の方法は理由を示すってことだからな
違法状態の治癒にやる気がないは民主主義的であるとはいわないよなさすがに

209名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:16:41.83ID:cEDh9CTy0
>>200
ぶっちゃけ坂上は敵側の方が良いだろ
無能な味方は敵よりも怖いからな

210名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:16:45.56ID:pIPrAoED0
推薦理由の精査もしなきゃいけないし、首相がいちいち全員分目を通してるとか思ってるやついないわな

211名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:16:54.48ID:DqUTxHHb0
公金から報酬出るわけで、クレクレ言うのは厚顔無恥すぎるだろ

212名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:16:56.26ID:tP1IZ1qp0
菅が6名を名指しして外したって思ってる人いるの?

213名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:16:59.10ID:O26dbWsw0
>>207
被引用が5件
内訳は30年前の論文が2つ


その辺の修士と変わらないかもしれない...

214名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:17:41.91ID:O26dbWsw0
>>208
199 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2020/10/12(月) 14:10:29.89 ID:O26dbWsw0
定員210名 30部会 一つの分野あたりで割ると7人

学術会議が推薦した法学者の数20人

これは過半数を超える部会に法学者が入るという事でどう考えても思想が偏ってしまう



客観的におかしい

215名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:17:45.07ID:jrmqg8Vt0
>>208
違法状態ってなんですか?
何も法的に問題ありませんが

216名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:17:51.19ID:vm3MbgPo0
なにかあったら
任命責任も総理大臣に求めそうなアッチ系

217名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:19:41.81ID:ug6CZqBD0
菅の代弁者だなw

何で橋下が知ってるんだよw

218名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:19:45.58ID:IEoe+99c0
たかまつななちゃんに論破されまくって顔が真っ赤だったなハシゲ

219名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:20:45.80ID:tKcHdWbR0
>>218
お前らが使う論破って根本的に意味が間違ってるよな

220名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:22:41.80ID:hNKEQsZn0
>>213
ciniiで被引用みても・・・そもそも書いてないのも多いからな

221名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:22:59.09ID:/PTQGhPx0
どこの会社だって社長が決済したっていう建前は通すんだよ

222名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:23:31.13ID:hNKEQsZn0
>>214
法学者が入ったら偏るの意味がわからんけど

223名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:23:55.95ID:hNKEQsZn0
>>215

210人で組織するのが法律ですが

224名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:23:59.65ID:Jfz+meil0
>>204
試験通った人を知事が持続理由で任免拒絶できるか?

225名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:24:16.05ID:O26dbWsw0
>>220
論文書くだけなら修士でもできるからじゃあ何の証明にもならないのではこれ?

226名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:24:21.25ID:uLXLwLYA0
これな
官房長官は500人以上の官僚の人事を決済するが、個別に精査するのは役人だよ
ガースーが一人でやってたと思うのがパヨク思考
この件も同じ

227名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:24:26.61ID:Jfz+meil0
>224 思想理由で

228名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:24:28.52ID:/PTQGhPx0
部下が勝手にやったなんて匂わせたらもう部下はついてこないよ

229名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:25:19.28ID:O26dbWsw0
>>222
単純に一分野の学問だけ異常に比率が多いって話なので論点逸らしやめようね

230名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:25:24.94ID:xvgTuucp0
そりゃそうだ
パヨクは世間知らずだからな

231名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:25:28.00ID:JMHiY0Z50
橋下さん
加藤さんが新たな言い訳したので
その説は無意味になりましたw

232名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:25:46.62ID:Jfz+meil0
>>226
人事決めるのは会議側なんだよ

233名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:26:24.79ID:BJTKbz6G0
>>223
欠員状態は2016年にも経験してますが

234名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:26:37.74ID:O26dbWsw0
>>232
会議は候補を選ぶだけしかできないぞ?

235名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:26:45.58ID:uLXLwLYA0
>>232
会議側は推薦するだけ

236名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:27:03.48ID:xvgTuucp0
書類段階で省かれるなんてのは
生きてれば誰でも経験するもんだけどな

237名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:27:09.44ID:uqMQLrif0
そんなんで通るか
無責任すぎ

238名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:28:00.67ID:5brz1V/r0
橋下総理やったことねえだろw
暇そうな元総理出せよ

海部とか

239名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:28:15.70ID:xvgTuucp0
書類選考ありとか
パヨクは無職だから知らんのですよ

240名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:28:24.85ID:Jfz+meil0
>234-235
それが実質選考という法律と立て付け

241名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:28:52.65ID:tKcHdWbR0
というか分野毎の偏りは学問の自由に反してるのでは?

242名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:29:11.15ID:uLXLwLYA0
首相に行く前に落ちるってことは学者として実績がないということ

243名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:29:19.61ID:JMHiY0Z50
105人のリストはあったけど
添付だったので理論になりました

99人がどうたらは
チャラになりました

244名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:29:35.13ID:cEDh9CTy0
>>232
学術会議 105人「推薦」

内閣府・内閣官房 105→99人「選定」

内閣総理大臣 99人「任命」

第7条第2項
「会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。」

第17条
「日本学術会議は、規則で定めるところにより、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会員の候補者を選考し、
内閣府令で定めるところにより、内閣総理大臣に推薦するものとする。」

245名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:30:00.21ID:hNKEQsZn0
>>225
中身みてもわかんないだろうし数みてもわからんってなると
一体ゴミと判断した理由が俺にはまったくわからなくなってくるなあ

246名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:30:07.41ID:xvgTuucp0
ゴリラの研究してる奴が
安全保障の座長してんだから
学術会議なんて意味ないわな

247名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:30:35.81ID:O26dbWsw0
>>240
そんな条文ないでしょ
単にこの制度なら形式にやりますって取扱を宣言しただけ

248名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:30:52.42ID:Jfz+meil0
>>236
それなら政府側が公安機関に理由つきのNGリスト作らせて、
会議側が照会して、
会議側の主体判断で弾く方式にしないとアウト

249名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:31:47.09ID:O26dbWsw0
>>245
目に見える功績何もないって事では?w

250名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:31:56.55ID:8bQqhMcL0
>>7
アンチじゃないけど
国民の代表なんだから任命拒否の権利があるのは当然って言っておきながら、実際の所は選別するのは官僚任せだよwって主張がガチで正しいと思うか? 任命拒否の権利はあるくせに選別する義務はないって普通ならどうかと思うけどな

251名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:32:09.30ID:/dgEZQSw0
任すなら余計責任取らないといけない
他人任せも結果責任は同等かそれ以上だからそのためにトップはいるからね

252名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:32:13.62ID:SoF+q6NZ0
【悲報】加藤官房長官、菅首相は「詳しくは見ていなかったのだろう」 [455169849]
http://2chb.net/r/poverty/1602478628/

俺じゃない。アイツがやった。

253名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:32:14.29ID:cEDh9CTy0
>>248
何が何にアウトなの?
そんな法律ないよ

254名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:32:24.17ID:/PTQGhPx0
>>244
慣例を説明も議論もなしにいきなり変えるっていうのは保守じゃねえな
革新勢力がやることだ

255名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:32:27.53ID:O26dbWsw0
>>248
完全に越権行為だろ学術会議を何だと思ってんだよw

256名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:32:48.87ID:hNKEQsZn0
>>249
え、論文の中身見りゃすむ話だけど多分読めないでしょ?

257名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:32:56.48ID:tKcHdWbR0
>>244
どこにもおかしな点ないね

258名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:32:57.21ID:xvgTuucp0
>>248
最近は会議側が事前協議拒否してるのが
事実やね

259名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:32:59.38ID:hraPFW5H0
>>218
真っ青になってたな

260名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:33:09.61ID:hNKEQsZn0
>>233
その時から違法ってだけのことでは?

261名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:33:14.57ID:cEDh9CTy0
>>251
責任取る言うてるやん

菅「99人任命、決定を変更はしない」

262名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:33:43.11ID:uLXLwLYA0
>>246
ドラミングは威嚇じゃなくて抑止力
まさに安全保障w
ゴリラの先生は絶対必要w

263名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:33:43.64ID:p+jLs3sf0
実質部下が任命する、でよろしいかな

264名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:34:15.18ID:cEDh9CTy0
>>254
2016年に既に任命拒否を行っている
2018年に内閣法制局が「推薦をそのまま任命する義務は無い」と明言
いきなり変えてませんが

265名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:34:16.07ID:O26dbWsw0
>>256
何言ってんの?論文読んでどう思うかって俺の主観でしかないじゃんw
どうやって客観的に評価されてると示すのかって話じゃないの?

266名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:34:30.48ID:Jfz+meil0
金融の信用情報機関てあるじゃん
各クレカ会社はそこに照会して審査する
あくまで各会社の判断だ

267名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:35:05.70ID:E7SW2VJv0
当たり前やわな
危険分子は監視せんとな
日本はまだまだ甘すぎる

268名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:35:15.13ID:hNKEQsZn0
>>265
え、そんなの引用数だけ見てもわかんないでしょ逆に
結局数値は参考程度で中身が業績になるんだし

269名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:35:33.64ID:tKcHdWbR0
>>260
言ってることが適当すぎだろw

270名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:36:43.68ID:O26dbWsw0
>>268
だからその業績って何?って話だろw
さっきから論点ずれずれだけど?

271名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:36:43.68ID:Jfz+meil0
>>253
採用が決まった後の任命前に書類審査はねと同じだ論は無理だと言って

272名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:37:38.83ID:/PTQGhPx0
慣例は簡単に変えないっていうのが保守思想の本質だと思うね

「法解釈では可能だから変えるんだ。とにかく改革なんだ」
っていうのは保守じゃない

273名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:37:50.11ID:tKcHdWbR0
>>271
採用決まってたって主張するんなら学術会議が違法行為してた事になるぞ馬鹿

274名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:38:34.04ID:uLXLwLYA0
もう学術会議を擁護してるのは共産主義者とデュープスという現実

275名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:38:38.62ID:hNKEQsZn0
>>269

安倍のときから違法なことなんてずっとあったじゃん
黒川の定年延長だって100人聞いたら100人違法っていうけど定年延長はしたでしょ?

276名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:38:42.58ID:QBfbiqki0
推薦者以外から加えて任命したなら違法だけど
推薦者から99人を任命したんだから問題無いやろ

277名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:38:48.07ID:tKcHdWbR0
>>272
別に宗教じゃないんだからそれが保守に属するかどうかで意見決める方がおかしくない?

278名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:39:15.65ID:cEDh9CTy0
>>271
「採用が決まった後の任命前に書類審査はねと同じだ論は無理だと言って」

この日本語が意味分からんから書き直して

279名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:39:38.99ID:tKcHdWbR0
>>275
それって司法判断あったの?さっきから事実と想像の区別がついてなさすぎじゃない?

280名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:39:58.85ID:cEDh9CTy0
>>272
そもそも何を勘違いしてるのか知らんが今の自民党は保守政党じゃないからな

281名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:40:04.69ID:hNKEQsZn0
>>270
それはその筋の学者が論文よんで決めるってのが一番だろ?
でも俺らにはそれがわからんし他の学者にもわからん
となったときにバカでもわかる客観的指標を参考にしてってことにってことをいってるんじゃないの?

282名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:40:32.63ID:hNKEQsZn0
>>279
え、どうやって司法判断を仰ぐの?
なんか面白い人がたまにいるんだけど
もしかしてなんでも裁判できると思ってる?

283名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:40:32.95ID:JMHiY0Z50
>>252
この通りに玉子チャーハンになって作り手もかわったって
加藤が言ってるから

新しいステージになったんだよw

284名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:40:47.71ID:BJTKbz6G0
>>260
>>275
何の法律に違反か言ってみろよ

285名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:41:14.08ID:RQrFFIQA0
>>1
部下がやるってのはいいけどさ
6名除外して上に報告しないとかありえんだろ

286名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:41:27.57ID:aoSzZ+fy0
橋下はいつから政府の広報マンになったの?

287名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:41:31.27ID:O26dbWsw0
>>281
え?その推薦書って推薦理由全く載ってないんだけどマジで何をどう判断しろと?w

288名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:42:28.48ID:/dgEZQSw0
人には限界があるし人に分業してもいいが
その前提としてそれによって生じた責任は首相が取らないと
その覚悟がない人はそもそも人の上に立ったら駄目

289名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:42:41.22ID:BJTKbz6G0
>>282
違法なのに裁判出来ないと思ってる無知くんヤバいね

290名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:42:55.74ID:Jfz+meil0
>>273
会議側が政府から選考を委託されてる形

>>278 欠損
無理だと言ってる >236充て 書類選考は最初にやるもん >>111関連

291名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:43:17.93ID:hNKEQsZn0
>>287

推薦理由書いてるぞ?
それみて学術会議が推薦を確認する

政府はなぜか政府サイドから理由いらないよっていってそういう法令にしたからついてないだけで

292名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:43:46.18ID:QBfbiqki0
擁護側のユーチューバーが雑魚中の雑魚だったな
50分この件で言い合ってたけど5分で終わってた

293名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:44:05.38ID:hNKEQsZn0
>>289
このレベルだからまあ橋下にだまされるんだろうなってことはわかるよ
付随的違憲審査制とかそこからはじめることになるなあ

294名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:44:17.70ID:3s6pFpaq0
>>11
安全保障の観点とか逆に言えなくない。
支那の犬である疑いは濃厚だが裁判で確定した分けでもないし。
野党の理論なら疑われた方が潔白を証明しなければならないらしいがそれをやっちゃうと中世欧州の魔女裁判になっちゃうし。

295名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:44:19.34ID:tKcHdWbR0
>>282
本当に違法なら行政裁判起こせばいいだけじゃんこれなら裁判できるけど何言ってんの?
いずれにしろ何一つ確定してないことを事実として扱うのは否定的な意味での適当以外に形容しようが無くない?

296名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:44:21.78ID:2Cyrx7De0
反日仕込みタレント


野々村真そうか?


追放

297名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:45:00.84ID:gn09tbEJ0
>>7
橋下を鵜呑みにするおまえが一番やばいぞw
橋下は自分が間違ってるのを分かっててもポジショントークするからなw

298名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:45:00.89ID:BJTKbz6G0
>>293
お前は橋下どうこう以前に常識ないの確定したけどまだ吠え続けるのか

299名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:45:12.23ID:Jfz+meil0
自分は橋下と論争したら完璧に論破する自信があるが、
生討論したら確実に負ける自信がある

300名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:46:11.38ID:cEDh9CTy0
>>282
>え、どうやって司法判断を仰ぐの?

流石に頭悪過ぎない?
他のパヨクもドン引きしてそう

301名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:46:21.23ID:O26dbWsw0
>>293
裁判起こせないってことは現状内閣法制局の判断が正しいとして行動するしかないってことだけど意味わかってんの?w

悔しいからってなんでも言い返せばいいってもんじゃないよ?w

302名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:46:22.24ID:hNKEQsZn0
>>295
どうやって訴えるか教えてもらっていいですか?

303名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:46:44.92ID:8bQqhMcL0
>>286
政府というか竹中繋がりのお友達でしょ

304名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:47:00.80ID:cEDh9CTy0
違法なのに裁判所の裁判を仰げないと思ってるお馬鹿さんwww

ちょっと馬鹿すぎて吹いたわwww

305名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:47:03.35ID:O26dbWsw0
>>291
推薦理由がないことは会長が認めてるけど何言ってんの?

306名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:47:16.55ID:/PTQGhPx0
>>279
世の中で司法判断がされたものなんてごく一部だけだ
すべての条文の行間はスカスカで判断がわかれるからこそ法学がある

307名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:47:18.30ID:hNKEQsZn0
>>301
いやそもそも内閣法制局は今何も判断してねーよ
内閣府にゼッタイ任命しなくちゃいけないってわけじゃないですよね?
って聞かれて
そうですね
っていったまでが今回の法制局の動き

308名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:47:55.25ID:O26dbWsw0
>>290
明らかなデマを言うなよ推薦権を持ってるだけで105人に絞る選考の権利なんてねえよ

309名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:48:20.44ID:qeHFhaIs0
個人商店じゃないんだから当然だろ
上の人間は方向性を示せばいいんであって個別事案は担当部署がやるのは中小企業でも同じ

310名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:48:44.76ID:cEDh9CTy0
>>290
>無理だと言ってる 
無理じゃない、法的にも問題ない

>書類選考は最初にやるもん
書類選考を内閣府がやろうが官房がやろうがこれも自由

はいお疲れ

311名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:49:14.25ID:hNKEQsZn0
>>305
推薦理由をもって学術会議に推薦される
そして推薦会議はその推薦に基づいて総理に推薦する人選を決める
ここまでは推薦理由は当然にある

学術会議から推薦するに際し
内閣府は氏名とかだけにしてね
って学術会議にいうから学術会議はその通りにしてる
説明しようとしても拒否される

平成十七年内閣府令第九十三号
日本学術会議会員候補者の内閣総理大臣への推薦手続を定める内閣府令
日本学術会議法(昭和二十三年法律第百二十一号)第十七条の規定に基づき、日本学術会議会員候補者の内閣総理大臣への推薦手続を定める内閣府令を次のように定める。
日本学術会議会員候補者の内閣総理大臣への推薦は、任命を要する期日の三十日前までに、当該候補者の氏名及び当該候補者が補欠の会員候補者である場合にはその任期を記載した書類を提出することにより行うものとする。
附 則
この府令は、平成十七年十月一日から施行する。

312名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:49:25.92ID:cEDh9CTy0
>>291
お前学術会議の主張を否定するとかガイジかよwww

313名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:50:21.64ID:/PTQGhPx0
慣例は簡単に変えず議論を尽くして慎重にやるのが保守の本質。
先人達が作った歴史を「とにかく改革だあ」ってやらない考え方
だから「保守」っていうんだよ

314名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:50:29.75ID:Jfz+meil0
これはそもそもは法律上の問題ではない
道義や倫理、政治哲学の問題だ
黒川問題と同じ
しかし橋下は政治倫理においても問題ないと言い切るからたちが悪い
それを断行するためには法改正してでも論者だからな
いや違う、法律を変えてでも主体性を擁護しないといけないくらいの心構えでないやつが政治を動かすのは怖い

315名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:50:49.90ID:ZJhw/X3A0
で、それで起きたことの責任を取るのは誰だと思ってるのはしげは

316名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:50:55.24ID:tKcHdWbR0
>>291
お前マジで平気で嘘つきすぎw

>足立「学術会議は推薦理由は公にしているのか?」
>
>『内閣府令に基づいており、推薦書類にて推薦理由の書類は添付されてない」
https://twitter.com/nathankirinoha/status/1313770323813101568?s=21

嘘ついてまで擁護しないといけないって言うのは異常だぞ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

317名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:51:06.59ID:ItS5onPx0
全部見てたけどこの記事切り取りが酷いな。
橋下は正論言ってたよ。
今回の経緯については説明する必要もあると。

318名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:52:25.59ID:/PTQGhPx0
法的には変えてもいいんだから合法だからとにかく改革するんだ、
理由はいらないんだ、

っていうのはぜんぜん保守じゃねえ
気持ちわるいよ
こんなんだからウポポイとかIRとかいきなりOKにしちゃうんだよ

319名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:52:56.27ID:O26dbWsw0
>>311
政府に出さないんなら任命判断で当然尊重されるわけないわなw

だから人数配分おかしい理由で外されちゃうんだよね

320名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:53:40.41ID:Jfz+meil0
>>317
それが服を着た詭弁と言われる橋下の方便だ
どうやっても擁護すると決めてるのに何の正論でもない
なら説明できずじまいなら反菅にまわるのか?

321名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:54:36.03ID:tKcHdWbR0
>>320
お前さっきから詭弁とも言えない単なる嘘しか言ってないけど大丈夫か?

322名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:55:12.47ID:cEDh9CTy0
というか菅は学術会議会長を会うって言ってるんだからさっさと行けば良いだけ

323名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:55:41.06ID:hNKEQsZn0
>>319
いやだから政府がだすなっていってるんですよー

324名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:56:30.73ID:hNKEQsZn0
>>316
>>312
311に全部書いたんで読んでね

325名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:57:05.22ID:QBfbiqki0
大体さ2017年に110人推薦されて5人弾いてるけど
国民に説明なんて無かったよね?
その程度の話じゃないの?

326名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:57:19.00ID:O26dbWsw0
>>323
出すな
なんて一言も言ってないぞw
そもそも山極になるまで事前協議してたろw
さっきから詭弁しか言えてないけど?

327名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:57:27.63ID:ZqTbYZ7u0
思いつきで話すな。

328名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:57:35.87ID:Jfz+meil0
会議側がリスト寄越した際に、
中に不満な人が入ってるなら、
政府はこういう理由でこいつには反対だ省いてくれと注文する、
それを受けて会議側が再検討して主体的に判断する、
こういう形式でなきゃ正当ではない

329名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:57:36.08ID:9ZpIA4520
結局お友達会議だからお友達が腐ってても会議に入れてってことなの?
舐めてんのね

330名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:57:47.27ID:360OoDCX0
youtuberすげえ興奮しててワロタw

331名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:58:02.09ID:tKcHdWbR0
>>324
推薦書出すなはお前の意訳でしか無いじゃんw

だから嘘ばっかつくなってw

332名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:58:26.59ID:Qw5yhE5L0
【グッとラック!】橋下徹氏、学術会議の105人全員の推薦リストは「総理が全部、見られるわけない。部下がやるんです」 ★2  [爆笑ゴリラ★]->画像>4枚

333名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:58:27.80ID:cEDh9CTy0
やっぱ嘘とか捏造を含めないと政権批判できないんやな

334名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:58:56.54ID:QBfbiqki0
>>330
すぐ言い負かされて黙ってたよなw

335名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:59:13.76ID:tKcHdWbR0
>>328
だから前の会長になるまでは事前協議で学術会議の会長がちゃんと説明してたのよ

336名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 14:59:14.43ID:hNKEQsZn0
>>326
https://digital.asahi.com/articles/ASNB87H66NB8UTIL032.html
日本学術会議が推薦した会員候補6人が任命されなかった問題で、このうち1人の研究者について、2018年に欠員が出た際の補充人事でも、
会議側が首相官邸に推薦希望を伝えて、難色を示されていたことがわかった。
会議はその後も研究者の推薦希望を伝えるべく説明をする機会を求めたが拒まれ、2年間補充ができなかったという。
複数の会議元幹部が証言し、官邸幹部も認めた。

会議はその後、当時の山極寿一会長と官邸幹部との面会の場を複数回、要請。この研究者に難色を示した理由を聞き、
会議側の推薦理由などについて説明する機会を求めたが、受け入れられなかったという。

会議はその後、当時の山極寿一会長と官邸幹部との面会の場を複数回、要請。この研究者に難色を示した理由を聞き、
会議側の推薦理由などについて説明する機会を求めたが、受け入れられなかったという。

拒否してんじゃん・・・

337名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:00:20.68ID:pJolFWH+0
総理経験者なのこの方?

338名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:00:32.44ID:gn09tbEJ0
ちなみに橋下は理由を説明できないのはおかしいとも言ってるんだけどなw
どうとでも逃げれる言い方をするのが橋下w

339名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:01:08.76ID:MtGSgQA70
 

日弁連並に腐りきってて巨悪な日本学術会議!
.
もはや問題は、任命拒否でなく学術会議の存在そのものだろ! ( 怒り )


■ トヨタのせいにし無罪を主張した11人殺傷飯塚上級国民も元委員長
.
■ 日本狂惨党の活動拠点
.
■ 元会長で共産党員広渡清吾の安保抗議デモでの「安倍はバカ!死ね!」演説など、
歴代会長委員長は極左デモで演説し政権を罵詈雑言で口汚くののしる
.
■ 異常に法学者が多く、しかも共産党の影響が強い 「 民科 」 メンバーばかり
.
■ 政治闘争を先鋭化させて、
憲法9条改正やスパイ防止法、共謀罪、特亜三国への制裁、辺野古基地、竹島固有領土に反対
.
■ 科研費年間3,000億円の配分を決める。国立大若手教員研究費は20万円以下なのに、中国人留学生には月30万円も支給
.
■ 在日朝鮮人が嫌がるからとNHKに猛抗議し 「 我が国 」 とアナウンスするのを取り止めさせる
.
■ 北キムチの核爆弾とロケット開発に全面協力
.
■ 欧米で大問題になってる、死那畜への先端科学技術研究開発に全面協力
.
■ 日本のミサイル迎撃システムに反対、より戦争が拡大するのでノーガード撃たれっぱなしになれと主張
.
■ 軍事研究でないのに北大研究開発を阻止しようと総長室に大人数で押しかけ中止に追い込む
.
■ 物理学で最も重要な先端技術の中心になり実証実験だけでも海外から1兆円規模の国内需要を生み出すリニアコライザー誘致に反対
.
■ 社会を混乱させ袋メーカーを倒産させた無意味な「 レジ袋有料化 」 を提言し、ドヤ顔
.
■ 東日本大震災復興で財源は国債でなく増税を提言、庶民生活を苦しめる
.
■ 「 国の機関、国に全額費用、国家公務員、しかし人事は勝手にやらせろ! 」 と筋の通らない抗議
.
■ 会員やゼミ学生の、防衛大自衛隊への進学就業を禁止する 「 学問の自由 」「 職業選択の自由 」 侵害の違憲行為
.
■ 大学入試では推薦受験生を全員合格させず何人か落とすくせに、会員推薦は全員合格させろと大騒ぎ
.
■ 任命権者に拒否権があるのは当然だから野党はいつも大臣の任命責任を問題視してんのすら理解できず
 

340名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:01:22.20ID:CX5Zp7TV0
なんか連投の自民党支持者がいるな
お仕事ですか?

341名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:01:35.08ID:O26dbWsw0
>>336
そりゃ提出後に説明するは任命権に干渉する事になるから当たり前だろw
馬鹿じゃ無いの?

342名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:03:02.67ID:hNKEQsZn0
>>341
任命権に干渉ってなんだよw
そもそも学術的に優れているかどうかの話は首相に判断できないんだから
干渉もくそもないじゃん

343名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:03:19.90ID:9ZpIA4520
>>336
前にも拒まれた人を推薦リストに入れてたのかよ
だったら当たり前に拒まれるだろ・・・

344名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:04:20.98ID:Jfz+meil0
たとえば法学なら、
共産系ばかりだろ、バランス悪いと注文する、
受けた会議の会長が部会で論議する、
同じままが続くようなら選考方式を修正しますよと警告も入れる
そんなプロセスが必要
ところか何もなしに一方的に拒絶て、
民主主義じゃないて
あほな連中は選挙があるから民主主義だと言い張る
ならこんな世襲だらけになってない
前期運動も名前連呼してポスターはるだけ
民主主義とはつまりはその精神の問題だ
紙に民主主義と書かれたらそれが実現するてわけじゃない

345名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:05:01.77ID:O26dbWsw0
>>342
学術会議に推薦後の任命について意見したり反対する権利は法律のどこにも認められてねえだろ馬鹿w

都合いいとこだけ法律無視すんなよw
だから詭弁って言われるんだよ馬鹿w

346名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:05:11.29ID:BQHskq320
女左翼芸人が最高のぐぬぬ顔してて面白かったわ

347名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:05:42.52ID:7BsG810d0
忖度して外した人は有能じゃん
こんな恐ろしい団体知らなかった

348名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:06:09.15ID:hNKEQsZn0
>>345
任命しないつってんのに何にも説明しない無能だからこうなってるだけの話だろ
そもそも法律に明言されてないって話なら拒否権も明言されないわな

349名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:07:18.45ID:tqJOrthO0
官僚からも危惧されていたのかあの組織

350名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:07:24.41ID:MRmPl9YI0
推薦理由も上申されず推薦されたら全て任命しないといけなかったらおかしいだろ
推薦者が薬物中毒者・テロリスト・公安監視対象者・スパイだったらやばいだろ

351名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:08:21.93ID:7cNMTPMj0
内閣官房が忖度してって、これじゃ勝手にやったことになりそうやん
言葉を丁寧に使わんと

352名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:08:26.71ID:O26dbWsw0
>>348
法律の話で違法行為を認めろって言ってる時点でお前の話は何一つ通んねえよ馬鹿w
法治国家向いてないんじゃね?

353名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:08:28.82ID:GeOYkD9Y0
>>2
総理含め大臣はハンコ推し係ですよ?

354名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:09:12.90ID:GeOYkD9Y0
>>285
前々回は110名出されて5人切ってる訳だが?

355名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:10:20.52ID:BQHskq320
>>345
お前ら詳しそうだから、実は正しいのかしれんが、朝の番組だとそこは反対できる権利については、マスゴミも左翼も橋下もあるってことで意見が一致してたよ
その説明が無いからダメってことで最後に意見まとまってたわ
ちなみに俺は馬鹿だから分からない

356名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:10:32.75ID:GeOYkD9Y0
>>338
何処の人事だって、クビ以外は言わないだろ
むしろ理由を全て言って人事する所を教えてくれ

357名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:10:41.53ID:tKcHdWbR0
なんで学術会議擁護する奴ってID:hNKEQsZn0みたいなアホしか居ないんだろう?

358名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:11:31.55ID:QBfbiqki0
>>351
下に選定させて上が承認しただけなのにな
何を問題にしてるのか理解できん

359名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:12:36.90ID:vuSl0gie0
>>20
組織で仕事したことある?

360名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:13:18.00ID:kcFCKggN0
>>11
行政処分は理由を付す義務あるよね

361名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:13:56.28ID:85HG2uhp0
六人外した部下に外した理由聞いて発表すればいいだけじゃん

362名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:13:57.01ID:CNbhRNgV0
>>358
学者公務員ナマポパヨクは社会経験ないからわからんのだろ

363名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:14:37.88ID:hNKEQsZn0
>>352
法治国家むいてたら菅の擁護なんてできねーわな
国会答弁全部無視してるんだから

結局中身について議論できないから罵倒するしかないわけで
もうそういうのは飽きてる

364名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:14:59.84ID:CPeQYE5L0
>>360
任用しない は行政処分じゃ無いからね
クビにしたんでもなんでも無く雇わなかっただけだから理由なんかいらない

365名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:15:42.52ID:hNKEQsZn0
>>360
不利益処分なら理由をのべる義務がうまれるな
まあ今回のが個人への不利益処分になるのかは微妙だけど

366名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:15:56.72ID:8bQqhMcL0
>>351
いや総理本人が見てないって言ってるんだからそうなんじゃないの?w

367名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:17:30.00ID:bGTnEeQ80
内閣府の職員が誰からも指示もなく勝手に除外するわけないだろ
財務省が森友文書勝手に改竄したみたいな言い訳2度と通用するかよ

368名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:17:30.47ID:nt7dFT6q0
>>363
違法かどうかはお前に取って”中身”では無いんだなw

369名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:18:38.84ID:hNKEQsZn0
>>368
違法かどうかはもう違法でおわりじゃねーの
橋下ですら合法である路線はあきらめてるんで

370名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:18:53.16ID:kcFCKggN0
>>365
判例になるかもね

371名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:20:24.68ID:Y8hfc1y80
見なくてもいいだもん!って論の張り方無敵だよなwww
これに納得する橋下シンパの脳みそは洗脳完了済みw

372名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:20:38.14ID:nt7dFT6q0
>>369
また嘘ついてるよw

373名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:21:18.69ID:NcpM8sWJ0
ID:hNKEQsZn0
大量レスはパヨク

374名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:22:50.06ID:hNKEQsZn0
>>372
君が反論できないことが嘘になるわけじゃないぞ

375名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:23:12.78ID:CPeQYE5L0
結局どっかに嘘を混ぜないと政権叩けないんだよねこの話

376名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:23:38.03ID:hNKEQsZn0
>>370
多分却下なんだよなその路線でいけば
訴訟形態が難しいってことが一番の壁ってことに気づくか気づかないかで
知識があるかないかわかる

377名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:24:59.12ID:ATKYRcJH0
>>1
見てた。
たかまつななっていうのがアホ過ぎて・・・w
ガースーの説明不足、文書改竄、法律違反と捲し立ててくるが
全部橋下に論破されて一回りしたところでまた説明不足とw

もう頭の悪い子なだめるみたいになって
説明不足だったねと着地させておしまい

一公務員の人事に説明すら不要だわw

378名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:27:37.31ID:0H+9/Lhu0
>>376
違法性無しで公訴棄却されるのが目に見えてるからそう言う予防戦はるしかないわなw

379名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:27:57.96ID:4QyAN9S10
105人くらいの人数に目を通せないで総合的にとか俯瞰的にとよく言えたよな
平パ、ガースーが無能だということをよく暴露した

380名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:28:31.29ID:fsR7GTej0
違法って言ってる奴は馬鹿だからフィルターかけたら見やすくなった件

381名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:28:32.28ID:kcFCKggN0
>>376
適格云々が争点になるのかー
それこそ裁量の範囲内になっちゃうよね

382名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:29:46.25ID:IF+509az0
部下が有能としか思えない

逆に今まで仕事してたのか?

383名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:31:03.42ID:hNKEQsZn0
>>381
裁量の範囲になるかどうかまで持ち込めば勝てる
持ち込めないので負ける

384名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:31:39.32ID:O26dbWsw0
>>363
違法行為指摘されてその負け惜しみは本当に草w

385名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:32:23.68ID:nWOWYvHs0
橋下の相手に出てた人淳にも言いくるめられて総理が任命拒否権持ってる事認めさせられてたし風俗の話で橋下が女性側には補助金出てるって言ってるのに何回も補助金出ないと女性の生活がーとか正直討論じゃなくて橋下の講義みたいになってたよな。

386名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:33:07.18ID:hNKEQsZn0
>>384
はいはい草でもなんでもはやしとけよ
法治国家むいてたら菅の擁護なんてできねーわな
国会答弁全部無視してるんだから
のあとのカウンターなにもないんだからダマっときゃいいのに
なんで法治国家とかいう自爆ワードつかったのかよくわからんけど

387名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:33:17.83ID:zusInGpd0
>>379
一国の総理がこんな端仕事いちいち見ないだろ。
社長が文房具台の決済を全部見ないのと一緒。

388名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:33:25.01ID:8dxHc8z40
【ドイツ】 ドイツの韓国関連市民団体が『ベルリン少女像』の撤去命令に対する法的対応を開始・・・仮処分申請 [10/11]
http://2chb.net/r/news4plus/1602481054/
日本の陰湿なロビーに負けるな!
良心的ドイツ市民は全力で少女像を守れ!

389名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:33:45.94ID:3wQzEjoj0
自分達が説明に納得したら問題ないと橋下に言わされてたのに
また後から違法違法って自分がさっき言ったことも覚えてないしこんなアホと議論しても意味ないわ

390名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:34:19.96ID:mp3BYmxP0
橋下は大臣のイス狙ってそうだなw

391名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:34:38.12ID:zusInGpd0
違法か違法じゃないかといえば違法じゃないだろう。
説明する政治責任があるかといえばあるだろう。

392名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:34:57.31ID:JMHiY0Z50
橋下は米山でもまたやらかしたし
いいかげんに出禁でもいいんじゃね

393名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:35:47.88ID:kcFCKggN0
>>383
そうじゃなくて裁判適格かどうかの争点

違法の可能性が著しく高くてなんとかなんとかとかの要件満たせば、なんとかとか昔覚えたなーって全部忘れたがw

394名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:36:03.46ID:O26dbWsw0
>>386
国会答弁の件でも論破されて嘘言うだけじゃんw
事実に基づいた話ができない奴はこんな話しちゃダメなんだよハゲw

395名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:36:16.99ID:PjEBDgxY0
こいつ人気あるの?
毎日うんざりだわ

396名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:37:00.16ID:3wQzEjoj0
>>347
忙しいのはわかるけど何でもはんこ押したらいいっていうもんじゃないわ
これからも怪しいのはどんどん問題提起してほしい

397名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:37:09.27ID:JMHiY0Z50
>橋下「海外学者団体は税金投入されとらん日本もそうしろ」→米山「いや投入されとるけど?」→橋下「○▲☓☆😤」

あのさ・・・

398名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:37:54.93ID:0H+9/Lhu0
>>393
結局これ学問の自由の侵害で訴訟ぐらいしか無理だろ

399名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:37:55.49ID:ySif2dSo0
>>154
越権行為とか言ってる方が間違いなんだけど、それについては考えようともしないの?おまえは。

400名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:38:15.88ID:zusInGpd0
そもそもこれって処分なの?
任命してないんだからこいつら最初から公務員じゃないだろう。

401名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:39:08.24ID:kcFCKggN0
>>398
違憲判決とか稀過ぎるでしょw

402名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:40:11.26ID:0H+9/Lhu0
>>401
だからもう無理なんだよこの話
世論も靡かないでしょこんなの

403名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:41:03.22ID:QBfbiqki0
あとは学術会議の存在意義かな
これ議論される

404名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:42:28.43ID:kcFCKggN0
>>402
いややっぱ本命の機関訴訟か取り消し訴訟じゃないの

405名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:43:39.42ID:vIFeQ6dU0
出ました!
官邸のアクロバット擁護コメンテーター

406名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:43:56.69ID:aI//FtiE0
>>4
正直にいうとそういうこと
責任は長がとるところまでがデフォルト
責任の内容はさておき

407名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:43:57.29ID:58d9rvvD0
>>398
それは無理だろう
23条はせいぜい大学の自治までしか保障してないし、それを拡大して学術の自律の保障なんてデタラメ言ってるのは木村草太センセイだけw

408名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:45:27.83ID:ATKYRcJH0
却下された六人の学者の経歴と過去を掘り下げれば
説明なしで納得する材料なんて
いっくらでもあるのにどこの局もやらないw

千人会議まで突き詰めて欲しいが結局野放し
テレビ局なんて学術会議どころの騒ぎじゃねーから
違法だ説明不足だと必死で支那と半島の存在を隠すしかないw

409名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:45:28.12ID:zusInGpd0
大学は制度的に保証されてるけど、この会議は内閣府の傘下の首相直轄の組織で
法改正したら明日にもお払い箱になる組織。

410名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:48:07.11ID:zusInGpd0
>>406
政治家の責任は最終的に選挙でとる。
総選挙やって勝算あるのかねえ?

411名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:51:21.89ID:yNu3xnwPO
燃料の研究邪魔したりレジ袋有料化したりろくなことしないから日本学術会議はもう廃止でいいよ
任命されなかった学者までいつまでもごちゃごちゃ五月蝿くてほんと嫌

412名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:52:36.37ID:bUHmJlT80
>>392
何やらかしたの?
米山の失態しか知らん

413名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 15:55:26.68ID:gn09tbEJ0
>>356
文句があるなら橋下に言えよwwwww

414名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:00:22.40ID:5c1x4vxi0
>>1
>99人は推薦に基づいて内閣官房が忖度して6人を外して選んだんですよ

その内閣官房長が忖度して外した6人の外した理由が問題になってるんだろ

415名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:00:48.68ID:hNKEQsZn0
>>394
国会答弁に基づいたら1983年の答弁が生きてるから拒否権なしでおわっちゃうじゃん

416名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:01:28.45ID:hNKEQsZn0
>>412
ツイッターで橋下がデマはいて米山に指摘されただけだろ
いつものやつだからどうでもいいよそんなの

417名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:02:52.91ID:zusInGpd0
米山ってあの米山?
誰にでも噛みつくけど、若い娘紹介してあげたら大人しくなるらしいよ。

418名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:03:17.80ID:+qWefdGp0
もっと日本の将来について時間を割いてよ

419名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:07:19.85ID:vFxyTZJg0
任命拒否の理由晒したら今度はその点を糊塗してまた異常者を推薦してくるんだから言えるわけないだろ
面接試験で不合格になってもその理由は公表されないのと一緒
常識で考えろバーカ

420名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:08:38.55ID:YOGJFOLp0
パヨクは馬鹿だから公務員の任命は
総理大臣自ら全員リストチェックしてると思ってるのか

421名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:10:33.66ID:4bNrIkZg0
一国の総理がたかだか10億の会議の名簿は見ないだろ
10億程度で見て判断してんなら森友の時に安倍は捕まってる

422名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:11:06.59ID:wrF9ciIS0
だいたい、105名はどうやって選んでるんだよ
選ばれなかった数万名の学者にきちんと選ばれなかった理由を説明してるのか?w

423名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:12:37.19ID:KCYFT2Jv0
食事メニュー提示され、選んだ理由や、選ばなかった理由も説明求めそうな勢いだな。

424名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:12:41.81ID:zusInGpd0
森友の時も思ったけど、一国の総理が地方の幼稚園経営者の土地取引に自ら介入しますかねw
そんなこと信じている人がいたらアホとしか思えない。
総理はそこまで暇じゃないだろう。

425名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:13:04.75ID:JMHiY0Z50
>ツイッターで橋下がデマはいて米山に指摘されただけ
橋下さんがデマはいたのは認めてるんだな

426名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:14:46.59ID:+cW2N++80
この組織を守りたい学術会議とその関係者には申し訳ないが国民の認識は

「拒否された理由は知りたいがしないならしないで別に良い。この組織にいくら使われているのかが大事」
「この会議が何をしているのかは別にどうでも良い。誰が幾ら貰っているかが大事」
「実はこの六人にも会議自体にも興味は無いし、国のお金が掛かるなら要らないんじゃないの? 」

なんだよな、桜を見る会やトリエンナーレと同じカテゴリーでしかない
「わかりました無駄だからやめます」と言われたら終わってしまう話

427名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:17:20.24ID:I7ovLs3Q0
>>250
知事の許可が必要な不動産業とか、知事が審査するわけじゃく、ハンコ押す前まで役人がやってるね

428名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:18:25.23ID:RWiWR98G0
自営業でもないと仕事の全部は把握してるはずがないわけで
毎日たくさん上がってくる書類を全て総理が把握してるはずが無いのは当然。
ここに異議を唱える人は働いた事が無い人だろう。
ただ、部下の不始末を獲る為に責任者がいるのは組織の大きさに関わらず共通。
総理なり実際に判断した人なりが責任を取る必要はあるのでは

429名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:18:34.90ID:JTDFP+3B0
これが民主党政権時なら絶対に総理のせいにしてるよな

430名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:20:40.51ID:JMHiY0Z50
>>429
民主から金が入れば擁護すると思うよ
弁護士ってそんなもんだよ

431名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:20:49.41ID:uh5xMXY00
>>427
押す前どころか押すのも役人で知事は一切関わらない知事印がほとんどやぞ

432名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:22:12.49ID:zusInGpd0
菅直人は中国船舶問題で「俺が決めたことじゃない、そんなの俺には関係ねー」とか言ってるらしいけどw
「森羅万象」が自分の責任だと言った安倍さんがいかにまともな人間だったかよくわかる。

433名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:25:20.79ID:jBuaE07s0
>>428
反政府運動家をリストから除外したのは部下の手柄だろ
学術会議という既得権益団体を世間に注目させた事も良い成果

434名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:27:16.49ID:hNKEQsZn0
>>425
橋下徹@hashimoto_lo
学者がよく口にするアメリカとイギリス。両国の学者団体には税金は投入されていないようだ。
学問の自由や独立を叫ぶ前に、まずは金の面で自立しろ。年1500円ほどの会費で今の予算は確保できる。
学士院の終身年金も時代にそぐわない。文科省は何をやってきた!前川喜平が次官になるようなダメダメ役所だ

米山 隆一@RyuichiYoneyama
米国科学アカデミーは政府から年210億円の補助を英国王位協会は64億円の補助を受けています。
寄附収入は政府補助の1〜2割です。そして前川氏は全く関係ありません。人を罵倒する事でもっともらしく
聞こえますが実は基本的事実に反する氏の言を有難がるのは沢山でしょう

橋下徹@hashimoto_lo
これは説明不足だった。アメリカやイギリスでは、日本のように税金で学者団体を丸抱えすることはないが、
学者団体に仕事を発注して税金を投入する。日本の学術会議も同じく早く非政府組織となって政府から仕事を受ける団体になるべき。

米山 隆一@RyuichiYoneyama
説明不足…。いや明確に「年1500円の会費で予算確保!」って言ってまんがな。
一言も「政府から受注しろ!」なんてて言ってまへんがな。


これな

435名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:28:47.62ID:W2auUt6Z0
>>56
そりゃ任命責任はあるだろう。だから拒否権だってあるんだよ。
拒否権無いからと推薦された人全部任命して、任命責任はあるなんて話になったら、日本はテロされ放題。

436名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:29:17.25ID:hNKEQsZn0
>>435
いや拒否権無いからと推薦された人全部任命したら任命責任は発生しないだろ

437名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:31:18.18ID:GNMBLY3Z0
たかまつななは今日のディベートで橋下に惚れてもうた目になっとた、わかりやすい女やわ

438名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:31:22.11ID:3OC9TUwt0
>>424
いやー世の中色んな人いるのよ。
多分社会経験ないか、2・30人規模の会社しかしらないとか。

439名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:31:56.40ID:W2auUt6Z0
>>436
それを国会でやるのが日本の野党

440名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:32:27.22ID:mlFUohIJ0
これが本当の「埋蔵金」
会議を廃止して10億円を活用しよう

441名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:33:11.45ID:hNKEQsZn0
>>439

責任があるのは裁量がひろいからだぞ
誰を大臣にしてもいいのに河井っていう選挙買収するようなやつを選んだから問題ってだけで
選択肢が一つしかなければ問題になってない

442名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:37:43.06ID:DoX6gF+90
>>438
この時間に書き込んでるお前が言うな

443名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:37:52.95ID:BMhY0onT0
>>16
言えば「部下に押し付けたああああ」って騒ぐんだろ?

444名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:44:03.95ID:zdIliduD0
なるほど、民主党政権の時は全部見てたからグダグダだったのかwwww

445名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:45:36.05ID:L5JD6q0w0
下っ端でもはじかれるほど明確な理由があったってことだね

446名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:46:24.54ID:mlFUohIJ0
・組織編成に則って規定された部署がリストを査定し起案
・その内容を上長の菅総理が確認して決裁した

なんの問題もないよ

447名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:51:53.02ID:zusInGpd0
>>441
政治家の責任は最終的に選挙でとります。

448名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:52:00.02ID:bfEGNiHR0
だいたい学術会議自体が必要ない。無駄に税金使った糞の役にも立たない組織。一部除外だと不公平になるから、完全に無くすべし?

449名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:55:39.50ID:4x7p6Eyb0
日本学術会議の問題は国内だけの問題ではない
いま日本の学術会は自民党のせいでどんどんレベルが低下している
世界大学ランキングでは東京大学の36位が最高なのがその証拠である
つまり今やらなければならないのは学術会議の廃止ではなく
もっと人と予算を増やして日本の学術会の世界的地位向上を図る事なのである

450名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:57:50.85ID:zusInGpd0
>>449
どうせ競争を強化して外国人教授ガンガン入れるのは反対なんでしょ?
世界に通用させるために英語で講義して教員はほとんど任期制にしたらいい。

451名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 16:58:06.03ID:W2auUt6Z0
>>441
>責任があるのは

責任があるのは認めるんだ。終了。

452名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:00:54.97ID:+zoTOLHW0
学術会議解散して代わりにスパイ監視組織を!

日本は生ぬるすぎる

453名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:03:53.42ID:hNKEQsZn0
>>451
裁量がひろければもちろん責任はあるよ
今回学術会議の委員の任命は裁量がほぼないから責任ないってだけ

454名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:04:29.27ID:jUp0NfdZ0
で結局選ばれなかった人はキチガイって事なんでしょ?

455名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:09:25.49ID:ATKYRcJH0
>>434
米国科学アカデミーとか英国王立協会とか
実績も歴史も違い過ぎてスケールがw

年1500円の会費で充分だろ日本学術会議w

456名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:10:54.42ID:0H+9/Lhu0
>>453
まだ言ってんのかこのデマ吐き

457名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:16:47.03ID:hNKEQsZn0
>>456
お前に都合の悪いことが全部デマになるわけじゃないぞ

458名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:19:20.14ID:0H+9/Lhu0
>>457
言ってること大体嘘なのバレてんじゃんお前

459名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:19:33.36ID:zusInGpd0
首相に任命責任を求めるならそもそも選任する権利が必要で、
首相が会議側の推薦で言いなりなら責任を取りようがない。
首相に責任を求めるなら会議側は誰にどうやって責任を負っているのか?
選挙もしてないし不透明な人事で国家公務員に推薦されているが、全て税金であり、国民に対して責任を果たしていると言えない。

460名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:21:00.71ID:O26dbWsw0
>>459
もう拒否権はある

で法的に決着ついてるから考えるだけ無駄よ

461名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:21:42.85ID:3OC9TUwt0
グチャグチャめんどくせーな、何が任命責任だよ
役立たずの機関なんていらねーんだよ。
全部なし。解体。

462名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:27:20.21ID:lDLB/qyI0
前回は余分に推薦して政府側が何人か落としたんやろ
今回は定員ピッタリしか推薦しなかったがやっぱり何人か落とした

政府のやってる事は前回と同じ
違うのは会議側

前回文句言わなかったよなあ
先ずは会議側が説明すべきでは

463名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:30:25.26ID:zusInGpd0
学術会議は大学じゃなくてあくまで内閣府の傘下だからな。
選挙で選ばれた首相が任命することによって選ばれたわけでもないのに学者が特別職国家公務員になれる。
首相が有権者に(最終的には選挙で)責任を負う。
会議が完全に自由に人事を決めるわけにはいかないのは明らかだ。
だって会議は有権者に責任を取らないんだから。

464名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:31:04.50ID:vO4Nu6xr0
拒否理由を説明する前にそれならまず学術会議側の推薦理由の説明が先だろ、とも言われてます

465名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:32:40.73ID:hNKEQsZn0
>>458
はいはいw

466名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:33:08.53ID:hNKEQsZn0
>>460
法的には答弁維持する限り違法だって橋下ですら言ってるレベルじゃん

467名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:35:59.44ID:+zoTOLHW0
思いきって保守的な番組にしなさい
視聴率上がるよ

468名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:39:47.64ID:yNu3xnwPO
>>464
推薦理由は確かに知りたい
特に何年も学術論文を書いてないような学者の推薦理由はなんだったのか聞いてみたい

469名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:41:11.34ID:bGTnEeQ80
学術会議が「中国の千人計画に積極的に協力」とした自民・甘利議員、ブログをひっそり修正
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6373499
またネトウヨのデマだよ
マジで死滅してほしい

470名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:42:19.37ID:chmR4BEY0

部下が

菅が

471名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:43:15.42ID:0H+9/Lhu0
>>466
言ってねえよデマ吐き

472名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:44:13.05ID:0H+9/Lhu0
>>469
まあ実際に参加してるやつ見つかっちゃったけどね

473名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:48:36.36ID:2Cyrx7De0
あのさ

うざいだけど

維新を私物化してるのは

橋下

474名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:48:57.24ID:bGTnEeQ80
>>472
ネトウヨデマ言ってごめんなさいは

475名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:49:04.92ID:0H+9/Lhu0
>>473
日本語もっと頑張れ

476名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:52:35.54ID:0H+9/Lhu0
>>474
https://www.jsps.org.cn/jspsbj/site/newsinfo/hdjp_detail.jsp?ld=1517375759353&;yu=J
>在中国日本人研究者ネットワークさろんを開催
>今回は2017年11月に中国科学院外籍院士という大変名誉ある称号を受章された福田敏男 北京理工大学海外千人特別招聘教授の多大なご協力をいただいての開催で、中国で活躍する研究者をはじめ、科学技術関係の仕事に従事している方を含め、13名が参加しました。
>2012年、中国の「外国人専門家千人計画」の第一陣の一人に選ばれ、北京理工大学に入社。


>日本学術会議
>会員 第21・22期 平成20年〜平成26年(2008〜2014)
http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/senko/pdf/2122_kaiin.pdf
>連携会員 第23・24期 平成26年〜令和2年(2014〜2020)

477名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:53:55.84ID:O26dbWsw0
>>466
法解釈じゃなくて制度変更だから


って言ってもお前は理解できないだろうなw

478名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:54:09.50ID:N04oyXoG0
そうなんだけど、誰の責任ってなったらスダレの責任なんだよね

日本古来からミスした時には最も合理的に謝罪する方法があるんですよ

切腹とまではいいません!

アレだよアレ

さっさとやりなさいスダレ

479名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:54:30.35ID:KHUAYQGx0
>>13
コレのどこら辺が失態なのか

480名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:55:23.72ID:0H+9/Lhu0
>>479
とにかく投げられそうな石を手当たり次第投げてるだけだからそんなロジハラはいけない

481名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:55:40.97ID:0/0NAYmb0
忖度でました

482名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:56:08.90ID:0/0NAYmb0
橋下は政治家の審判を受けてない
官僚が勝手にやることを怒ってたくせに

483名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:56:52.31ID:0/0NAYmb0
↑×
〇政治家と違い、国民の審判を受けていない

484名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:58:49.29ID:O26dbWsw0
>>482
総理の指示承認があったって常識の元で考えてるだけだから
官僚が総理で内緒でやったなんで池沼理論は最初から相手してないよ?

485名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 17:59:05.02ID:mDqqJdNY0
>>1
バカな味方は射殺するしかないとはよく言ったもんだなw

486名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:02:47.78ID:mDqqJdNY0
>>472
見つかったじゃなくて名前を上げろよ

487名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:06:39.00ID:QRaNlH1fO
総理が実際に見たか見てないかなんてのは問題ではない

責任はすべて総理だけにある、法的にはそれだけが論点
法律家ならわからないわけはないだろう

488名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:07:53.39ID:0H+9/Lhu0
>>486
>>476
福田敏夫

489名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:09:51.11ID:bGTnEeQ80
>>476
そりゃ日本限らず世界中の学者同士が交流、共同研究するだろ
で学術会議が積極的、組織的に関与した証拠は?

490名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:13:06.60ID:UhoHUzkP0
社会人がこれを当たり前の話だと思えないならやばいな
その経験が乏しい学者がギャーギャー言うのはしゃーないからそこは説明していくしかないね

491名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:15:17.31ID:lkDL2LB90
橋下さんか

492名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:16:27.96ID:0H+9/Lhu0
>>489
おいゴールポスト動いてるぞw

493名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:18:31.51ID:3fxq5BOH0
当たり前だし
判子押した99人は総理に責任あるのだから問題ないのでは

494名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:20:05.22ID:O26dbWsw0
>>476
まあ現時点ではあくまで疑惑だけどこれをデマと切り捨てる奴も怪しいよねw

495名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:21:41.02ID:bGTnEeQ80
>>492
学術会議が「中国の千人計画に積極的に協力」とした自民・甘利議員、ブログをひっそり修正
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6373499
学術会議が千人計画に積極的に協力の証拠を出してって最初から言ってんだけど?
ゴールとか言って誤魔化して逃げんのw

496名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:22:36.97ID:GsWnTCPG0
中国の「千人計画」 すでに1000人以上の日本人科学者が参加か 豪報告書
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1602491044/

497名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:22:44.31ID:M2T0VJXt0
法案に反対した学者を外しますねと事前に確認されて、
菅が了承して起案させたに決まってるだろ。
本当に白々しい下衆野郎だ。

498名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:22:44.88ID:FEBcG2MD0
>>434
橋下こんな基本的な事実も知らずにエラそうなこと言ってたんだね
事実は、民営化したらもっと金がかかるってこと
ボランティアでやってくれる先生が激減して学術会議の機能が衰退しひいては国民がその煽りを食うということ

499名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:23:20.53ID:2Cyrx7De0
橋下いいわけ

500名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:25:50.39ID:PKbCtIn/0
こいつホントなに言ってるの?
だからって99人のリストでいいわけないだろ

501名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:27:21.79ID:aYMI2+oA0
橋下は第二の田崎史郎か?

502名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:29:39.55ID:0H+9/Lhu0
>>495
うん確かに証拠ないよねwww
軍人が在籍されてる事が確認されてる中国科学技術と除外研究なしの覚書交わしてるだけだよねww
なのに日本の軍事研究は反対声明かけたりしてるだけだしwww
学術会議会員に千人計画に参加してる奴がいるのバレただけだもんねwww
確かに証拠はないお前の方でいいよwwww

ちょっと千人計画に参加した奴がいただけだもんねwww

503名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:30:29.94ID:O26dbWsw0
>>500
決裁文書なんだから99人じゃなきゃおかしいんだよなぁ

504名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:35:50.55ID:PKbCtIn/0
>>503
総理の前に何者かが何かしらの基準で決裁したってか

ネトウヨ頭悪すぎだから黙ってたら

505名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:36:57.18ID:O26dbWsw0
>>504
決裁の意味も知らんのかw

506名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:36:58.60ID:VmYYrtXB0
>>1

507名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:37:04.17ID:bGTnEeQ80
>>502
逃げなかったのは偉いけど負け惜しみが凄いな
とりあえず組織的関与というデマを拡散して名誉棄損したんだからとりあえず謝ろうか

508名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:39:00.20ID:0H+9/Lhu0
>>507
そうだねゴメンゴメンw

https://www.jsps.org.cn/jspsbj/site/newsinfo/hdjp_detail.jsp?ld=1517375759353&;yu=J
>在中国日本人研究者ネットワークさろんを開催
>今回は2017年11月に中国科学院外籍院士という大変名誉ある称号を受章された福田敏男 北京理工大学海外千人特別招聘教授の多大なご協力をいただいての開催で、中国で活躍する研究者をはじめ、科学技術関係の仕事に従事している方を含め、13名が参加しました。

>2012年、中国の「外国人専門家千人計画」の第一陣の一人に選ばれ、北京理工大学に入社。


>日本学術会議
>会員 第21・22期 平成20年〜平成26年(2008〜2014)
http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/senko/pdf/2122_kaiin.pdf
>連携会員 第23・24期 平成26年〜令和2年(2014〜2020)

509名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:39:34.30ID:0H+9/Lhu0
>>504
総理の前で決裁って総理何したの?w

510名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:40:06.02ID:PKbCtIn/0
>>505
なにいってんだお前
ゴミ以下の脳ミソだな
てか、からか

511名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:42:11.72ID:PKbCtIn/0
>>509
脱落を決められた形で渡されてるんだが
そんな話あるわけないだろ

誰のどんな基準なんだよ

512名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:42:47.40ID:c7jJ932L0
>>69
誰も突っ込まないなw

513名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:44:57.21ID:0H+9/Lhu0
>>511
お前本物のバカだなw
決裁文書(任命伺い)って誰が作るものか知ってる?w

514名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:47:15.15ID:PKbCtIn/0
>>513

> >>511
> お前本物のバカだなw
> 決裁文書(任命伺い)って誰が作るものか知ってる?w

へー言ってみなよw

515名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:47:53.01ID:0H+9/Lhu0
>>514
知らないの?w

516名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:48:43.57ID:PKbCtIn/0
(書けないらしい)

517名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 18:58:38.32ID:dgUL4J6o0
105人の推薦リストを官僚が勝手に99人にしていいわけ無いだろうが

518名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 19:00:30.26ID:ezeqa7kd0
ほう、つまり部下の失敗は部下が責任取れということ?

519名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 19:24:55.39ID:lPWg2x/p0
運転手になって世の中の厳しさ知れよ。

520名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 19:26:58.03ID:QEOyDKry0
>>1
どーせ橋下も知らずに言ってたんだろ?軌道修正しないとな

521名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 19:53:28.63ID:8wF75Ha10
>>218
嘘つくなよ
全く相手にならないから、いつもより口調も優しいくらいだったわ

522名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 20:19:37.28ID:W2auUt6Z0
>>453
政府に責任無い事まであると言い張って追求するのが今の野党

523名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 20:54:40.37ID:XSDKvJCF0
たしかに。総理大臣が自分で作業し出したら日本も終わり。

524名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 20:57:40.01ID:XSDKvJCF0
ただ、コロナの初動では安部さんが白板のそばで議長を
やるくらいで作業すべきだった。学術会議の件はそういう
国家の緊急事態ではないやろ。

525名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 21:06:19.25ID:ya2ku+q80
>>517
勝手にというのがあたるかどうかはともかく、総理に見せる段階で6人にしたんだろw
下っ端は全員見て形式的な審査をする。
そのうち、政治的判断が必要と思われる数人とか数十人を抜き出して課長なり局長がチェックしたり場合によってはその段階でOKにして残ったのが6人。
あとは副長官、朝刊が承認して、総理はまあOK出すだけ。

526名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 21:17:13.57ID:2YtPUIUb0
結局誰が嘘ついてんのよ?

527名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 22:03:28.02ID:+jZdoE2k0
官僚のクーデターじゃん

528名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 22:12:38.09ID:S2CojGww0
首相が自分で論文数やif調べてたらわらうわ

529名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 22:13:06.39ID:2Cyrx7De0
そもそも

テレビ局が

在日朝鮮人一味私物化の

反日工作機関

いい加減認めて解体を

日本人の迷惑です

530名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 22:17:26.95ID:HXkNHXC10
当たり前の話だけど
補充させなかった時点で選ばれる基準がそれなりにあるのは分かりきった話

531名無しさん@恐縮です2020/10/12(月) 23:24:15.28ID:qCmiEApG0
>>518
見ず知らずの職員がやったことでも責任は長が負うってのはよくある。

実際に選んだか、ということと責任の所在は別次元の話。

532名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 00:50:47.44ID:LgoRTmVB0
初めて除外したのであれば、除外したメンバーについては調べないとため駄目だ

すべて官僚任せで押印するだけなら首相が任命する理由がない

橋下のはいつもの詭弁でしかない

533名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 00:53:07.56ID:4nqhIT3r0
知りもしないのにさも見てきたかのように平然と嘘をつく平パニさん

534名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 01:01:25.71ID:YWZJi1eh0
>>532
そんなこと言ってるのは仕事したことない馬鹿だけw

535名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 01:10:36.63ID:ZqiMvIuP0
本当に任命公安当局からストップかかったみたいで草
学術会議やばすぎでしょw

536名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 01:20:57.89ID:4nqhIT3r0
>>535
公安はもう創価に毒されてるからね。連立組むまでは監視対象でしたがw

537名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 01:28:13.78ID:BJ7UXaSw0
315 名前:MILMOくん(東京都)[CN] [sage] :2020/10/13(火) 01:25:14.12 ID:pbGBKdmC0
共産党員が警察官を襲撃し殺害した練馬事件

>練馬事件(ねりまじけん)とは、1951年(昭和26年)12月26日に東京都練馬区で発生した警察官を標的とした殺人事件。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/練馬事件


この直後に日本学術会議は福島要一という共産党の活動家として有名な農学者を中心として「破防法への懸念声明」を出してる
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/01/02-28-s.pdf

真っ黒ですねこれは

538名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 01:29:44.13ID:ZqiMvIuP0
>>536
現実逃避は結構だけどこんな奴ら任命できるわけない


>任命できない人が複数と副長官が首相に報告

> 日本学術会議の会員任命拒否を巡り、杉田和博官房副長官が内閣府の提案に基づき、任命できない人が複数いると、菅義偉首相に口頭で報告していたことが12日、分かった。政府関係者が明らかにした。

https://this.kiji.is/688376774530712673


>杉田和博
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%89%E7%94%B0%E5%92%8C%E5%8D%9A
>警察ではほぼ一貫して警備・公安畑を歩み[3]、警備局長を経て内閣官房にて内閣情報調査室長、内閣情報官、内閣危機管理監として政権中枢で公安と危機管理を担った。2004年に退官。

539名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 01:33:25.30ID:YO165j650
>>1
芸スポに維新の宣伝スレ立て乙

540名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 01:43:07.32ID:3fUKeoFm0
今回の6人のうち1人が前回もダメだったんじゃなかったっけ
説明を求める機会も設けられなかったそうだけど、公安案件とかうかうか開示できないわな

「任命拒否の1人、2年前にも官邸難色 説明なく欠員に」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASNB87H66NB8UTIL032.html?ref=amp_login&;_gl=1*1968nwu*_ga*WG1PZ3hHdEdoUFRCb0VRQmxNbnNZNnhaa2JmQ2ZEVXVTaTBQMmFCWm1IY1lmT1J0TjJtc2dmcEh1ZnNGVTRLTQ..

541名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 02:01:59.52ID:THXrPiQR0
 

公安案件だった! 学術会議の会員任命拒否問題
「 任命できない人が複数 」 と元公安課長の官房副長官が首相に報告
http://2chb.net/r/news4plus/1602517676/
 

はい、公安案件 = ペルソナ ・ ノングラータ、が確定w
 

542名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 03:22:25.98ID:nArWQJKi0
全員任命が原則なら見る必要ねえだろ

543名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 03:45:39.29ID:uxbdP5f20
たかまつななって典型的なパヨ顔

544名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 04:12:33.64ID:bbTg7u8S0
そらそうよ
こんなんいちいち目を通してるなら
もう一日中何万枚って書類を隅から隅まで
見なきゃならない

545名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 04:17:53.34ID:8QIdVzMs0
本来なら1のようなことを言う必要はない
常識なわけでさ

でもなぜあえて言わないといけないのか?
常識を逆手に取った、つまり利権があるということですかね

腐敗の温床をノータッチにする構造が構築されて
推薦をそのまま任命すればいいんだよで隠匿ってか

546名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 05:49:39.61ID:1OifCk400
あたりまえ

反日工作に加担する

テレビ局も解体へ

547名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 06:04:05.87ID:CIuX136h0
>>532
初めてではない

548名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 06:22:40.15ID:qdfBpwUo0
>>532
初めてじゃないからなあ

549名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 06:23:47.48ID:5oX7UO+60
>>1
10/13
菅首相、「6人排除」事前に把握 杉田副長官が判断関与―学術会議問題 [ひよこ★]
http://2chb.net/r/editorialplus/1602518286/15

550名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 06:27:34.46ID:b8iPxlYw0
総理はそんな暇じゃない
当たり前の話だ

551名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 06:29:53.69ID:gu1mxSmv0
菅が事前確認してたてことで、
橋下の論理がまたしてもその場限りの詭弁の常習だという事実が証明されたな

そもそもこの問題は安倍政権菅官房長官時代からの持ち越しで公安杉田が深コミットしてる案件

菅が知らないなんてことはあり得ないのに、
橋下はよくこんな嘘の弁護が出来るな

会議側の余分にリスト出させたり軋轢あった過去の経緯で、
官邸側も人選強要は法的問題の懸念を認識してるんだから、
役人が独断できるわけない
必ず任免拒絶者の首相と相談してると分かってるのに、
他の一般的な公務員任免レベルに矮小化して弁護するのが詭弁橋下の論法だ

552名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 06:30:20.21ID:b8iPxlYw0
TBSの社長は送られて履歴書にすべて目を通して自ら新入社員を選んでるのか?
んなわけないじゃん

553名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 06:33:09.82ID:OfczyZWR0
実際見てないなら

フィクションとして確認しましたという

いわゆるハンコが必要だと言うことを


間接的に橋本氏は証明してないか・・・?

554名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 06:37:33.18ID:gu1mxSmv0
日銀総裁は議会の同意を得て総理が任命する規定になってるが、
日銀の独立性は法以前の金融政策が景気重視の政治に左右されないためのもの、
最高裁判事や検事総長も同様で司法の独立性の問題

菅や橋下てのは平然とそれら歴史的慣例を踏みにじる
法律の文面に書かれてない、それ一点で、根本の精神をまるで理解できない

誰かが言った、教養がない、という批評が相当の人物で、トランプと同じだ
税金払ってないて、そりゃ法律に則って節税してからだ、で終わりの連中

555名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 08:18:20.53ID:ElJrZQoE0
ポルポト菅義偉は思想信条で人間を差別します!

556名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 08:44:33.05ID:ZqiMvIuP0
>>551
いや、橋本の話も菅が知らないなんてありえない前提の話じゃないから

557名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 08:50:39.04ID:ZqiMvIuP0
>>555
国家公務員法38条で共産党員や活動家が国家公務員になれないっていうの明確に決まってるからな

558名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 09:11:28.84ID:x5BH8Ua70
総理が任命するのに総理が全て見てないのはおかしい、とかいう人はアスペか何かなの?

559名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 09:44:18.54ID:UdZdAmIr0
実態としてそうではあっても、建前として全部チェックして任命したことにして、何かあれば責任を取るのがえらい人の役目ですよ

560名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 09:54:52.09ID:7s9Zw4Gh0
大阪の知事を経験すると国政にも口出し出来る特典でもあるのか

561名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 10:36:49.53ID:rJDEJYzW0
>>559
そらそうよ
その上で、責任を取るべき問題がない

562名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 11:20:30.28ID:b0T03DSo0
>>560
いま民間人なんだから自分の責任に於いて好きなこと言えばいいだろ

563名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 11:36:54.30ID:1OifCk400
さらしあげ
民主党のときは

一度も会合せず

564名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 13:01:28.10ID:YKSOXOec0
地下アイドルみたいなのがコテンパンにされててワロタ

565名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 14:41:00.63ID:1OifCk400
おもいだしたけど

報道圧力をかけてくる

大使館問題だよね

566名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 17:54:32.30ID:umeYsggP0
女芸人がフルボッコにされて途中から声が震えてて笑えた

567名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 19:33:06.96ID:6iIrrkCb0
民主党の真山
黒塗りで
公文書改竄

くるくるばーか
リコール

568名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 19:34:39.64ID:NG76v6uI0
橋もっちゃんの説得力は異常

569名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 19:36:39.62ID:Punbpj9c0
>>11
公安調査の結果、他国からの利益供与を受けている疑いがあります
とは言えないだろ

言ったら言ったで名誉毀損だー!
と言ってくるだろうし

それを分かってて騒いでいるんだもん
タチが悪すぎ

570名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 20:31:45.13ID:dgpO6xHL0
この件に関してもそうだが批判するにしても全うな批判をしないと周りから見たらまた活動家が騒いでるとしか思われないな
文書改ざんだの憲法違反だの学問の自由の侵害だの無茶苦茶な理屈が通るわけがない

571名無しさん@恐縮です2020/10/13(火) 21:21:13.92ID:Pl6vcvnH0
スシロー化してんなあ

572名無しさん@恐縮です2020/10/14(水) 02:35:11.18ID:FQ2h4fOe0
te

573名無しさん@恐縮です2020/10/14(水) 03:45:53.28ID:qFYEteDg0
>>549
10/13
杉田副長官、審議会人事に介入 前川元文科次官が証言 [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1602594390/

574名無しさん@恐縮です2020/10/14(水) 04:39:11.50ID:M+5z/+/q0
また
印象操作の捏造をくりかえす
日本てれび報道部長

くび

575名無しさん@恐縮です2020/10/14(水) 04:52:35.74ID:k/Z+v1d90
「なぜ排除したか?」
「売国奴だから」

もうわかってるだろう。なぜこんなの問題にするんだ?
総理下の会議に運動家に活躍されたらかなわんね。

576名無しさん@恐縮です2020/10/14(水) 12:33:37.25ID:M+5z/+/q0
くるくるばーか

民主党政権下で

3年間なにもしてなかったそうです

泥棒

577名無しさん@恐縮です2020/10/14(水) 12:47:06.27ID:nmlwrb9R0
だから責任がないだと
アホすぎるww

今時部下がやりましたww

578名無しさん@恐縮です2020/10/14(水) 13:25:08.04ID:3/MoMnTt0
まさか俺の大臣資格もメクラ判だった!?


前原の判子だけど(´・ω・)

579名無しさん@恐縮です2020/10/14(水) 17:18:29.22ID:zxPKTXJ90
あまりに必死な様子を見て、あ、利権だったんだなって分かったよw

580名無しさん@恐縮です2020/10/14(水) 17:59:49.05ID:z8ymwh3/0
在日朝鮮人工作機関


フジテレビ報道部長


捏造して

世論操作

民主党の宣伝やめろ

癒着してたらくび

581名無しさん@恐縮です2020/10/15(木) 08:47:56.37ID:NFo9sYLZ0
民主党のポスター在日が作成


lud20220913170431
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