【プペル】西野亮廣、嘆く「皆様の選択肢が増えて、世の中が豊かになればと思ってクラファンしたら“詐欺師！”とか言われる」 ★3 [Anonymous★]YouTube動画>2本 ->画像>35枚

https://ameblo.jp/nishino-akihiro/entry-12656388206.html

（略）

この説明をしても全然伝わらないどころか、このクラウドファンディングでいうところの「チケット」だとか、オンラインサロンでいうところの「記事」といった『リターン（商品）』の存在が、右の耳から入って、そのまま左の耳から出ていってしまって、「何もしていないのに、ただただお金を貰っているヤツ」にされてしまう。

過去、何度もチャレンジしましたが、何度、説明しても無理でした。

ただ、起業家さん達が集まるイベントに登壇させてもらって、そこで、「オンラインサロンでは、こういった活動をしていて、プロセスの部分を記事化して、活動予算を作っています」と話しても、「詐欺だー！」「宗教だー！」にはならない。

「なるほど、そういうやり方もあるのね」で議論が進むんです。

これに対して、テレビの視聴者さんが理解力がなくて、起業家さんが理解力があるのか？というと、実は、そうじゃないと思っていて……

これは昔、お話ししましたが、「敵意帰属バイアス」が働いているのだと思います。

「敵意帰属バイアス」というのは、「他者の言動の原因が、敵意や悪意によるものだと認識してしまう心理的傾向」のことです。

皆さんも過去に、何度説明しても伝わらなくて、そんなことは言っていないのに、そんなこととして捉えられて、めちゃくちゃキレられた経験ってあると思うのですが……あれです(笑)。

「西野はオンラインサロンという何か悪いシステムを使って、ラクをして金稼ぎをしている」と思っちゃっている時点で、説明をしても無駄で、もう、どんな言葉も悪く聞こえちゃう。

これ、「説明不足」や「理解不足」の問題じゃないんです。

よくあるのが、「お金を稼いでいる奴は、悪いことをしているに違いない」ですね。

お金持ちに対して、「あんな悪い人間になっちゃダメ」と思っている日本人って少なくないと思います。

そういう人に、「たとえば、あの人は、具体的に、どんな悪さをしたの？」と質問しても、そこで返ってくるのは、「ツッコミどころ満載の回答」か、もしくは「なんかよく分からないけど、なんか悪いことをしているんだよ」というメチャクチャな言い分です。

理屈を超えてしまっているので、議論ができず、いつまでたっても分かり合えない。

で、今回の記事を見て「ああ、これはまいった問題だなぁ」と思ったのが、「だったら、テレビでお金の話はできないじゃん」という結論に行き着いちゃうところです。

「クラウドファンディングは、こういう使い方ができますよ」という説明を評論家が話す分には許されるのですが、でも、それは伝え聞いた話を喋っているだけなので、どこか説得力に欠ける。

ならば、実際にクラウドファンディングを使っている人に、「私はこういう使い方をしています」と説明してもらいたいところですが、それをすると、「金儲けをしやがって」「詐欺師」「信者ビジネス」と言われてしまう。

テレビで実践を交えたお金の話をするメリットってあんまりないんですね。

「クラウドファンディングの話を聞かせてください」と言われて、皆様の選択肢が増えて、世の中が豊かになればいいなぁと思って、オファーを引き受けて、クラウドファンディングの話をしたら、「詐欺師！」と言われるんですよ？

こうなると、皆、避けちゃうと思うんです。

これが厄介だな、と思うのは、たとえば「テレビが情報源になっている人」もいるわけで、こうなると、情報格差はどんどん加速していく。

これは、ここ数年、本当に強く感じています。

皆、スマホを持っているのですが、スマホの中に入っている情報って、自分の生活に最適化されているから、当然、テレビが情報源になっている人のスマホには、それに見合った情報が詰まっているわけじゃないですか？

僕、よく、地方のスナックに行くのですが、そこで感じるのは、いわゆる積極的に情報を取りにいっているビジネスマン界隈の人達と、全然、正義が違うんです。

もう違う国の人達みたい。

「前まで、ここまで大きな違いがあったかなぁ？」と、最近、よく思うようになってきました。

そも背景には、「敵意貴族バイアス」が面倒になって、「お金の話をしたら損をするから辞めておこう」と判断しちゃった人の存在があるんじゃないかなぁと今回思いました。

情報格差は、そのまま収入格差になるので、なんとかしたいところです。

前　http://2chb.net/r/mnewsplus/1613632439/

言い訳の言葉がもう…

世の中が豊かになれば？
西野が豊かになってるだけでは？

西野さんの言う通り

ブベッしてしもうた

貧乏な独身男にチケット80枚売りつけてどこが豊かになるのよ

>>1
しんでくださいｗ

クソみたいな長文うざっ

もっと話しをまとめろ

西野と田村おばさんは豊かになってるけど、信者はひたすら金とられてるだけだぞ。

これと堀江は同じタイプの人間だね
先天性かまってちゃん

詐欺師なん？

見た目が怪しいもん

西野に電車賃せびられたら世の中が豊かになるの？

西野の財布が豊かになるだけじゃん
なんだよなんとかレターってあの詐欺

言葉巧みに信者を操る、“ネット教祖様”が使いがちな詐欺的レトリック
https://news.yahoo.co.jp/articles/9db7abd1a3b2485c52dd6a28b68420e26eb30d2f?page=1

＜信者の財布の紐を緩める魔法の言葉＞
■「お金は出せば入って来る」
＜映画で話題のあの芸人も！＞
■「信用がお金になる」
＜もっともらしいことを言って思考を乱すのが特徴＞
■「何を買うかより、誰から買うかの時代」
＜まともに反論したらバカを見る呆れた物言いの数々＞
■「迷ったらワクワクする方を選ぼう」
■「批判は嫉妬の表れ」

選択肢が増えたからお前を敬う信者がいるんじゃねーか？

ストローマン西野

>>8
詐欺師はたくさんしゃべることで
肝心の論点をボカすんや

見返り渡してないクラファンは
そら詐欺そのものやろw

>>8
纏めるも糞も詐欺ですで終わるし

>>1
長文でワーっ


www



大崎会長に

『終わった』

って締め括られた途端に
化けの皮剥がれる報道合戦で草

西野さんが豊かになっただけやん

私はこういう使い方をしました！
・乗らない電車賃
・建てない美術館
・被災地へ送り付ける絵本
・西野を休ませる権利
・西野に心の中で感謝される権利
・田村をエステに行かせる権利
・最高のハイボール（場合によってはコンビニの缶チューハイ）
これのどこが詐欺なんだ私はみなさんに豊かになってもらいたいんです！

キチガイですか？

ウゼェ
ほんとウゼェよこいつ

こんな感じの内容空っぽなのにやたら長いメール送りつけられた吉本の社長の気持ちがよくわかった

詐欺で訴えるために身銭切るやつがそのうち徒党を組んで現れることを願う
他人任せですみません。

>ただ、起業家さん達が集まるイベントに登壇させてもらって、そこで、「オンラインサロンでは、こういった活動をしていて、プロセスの部分を記事化して、活動予算を作っています」と話しても、「詐欺だー！」「宗教だー！」にはならない。

そりゃ騙す側の集会ではそうならんやろ

大崎、やっておしまい！

言い方が凄い
天然なのか敢えてなのか

西野えほん(キングコング)　@nishinoakihiro

2021年2月18日　13:07
【舞台好きな方へ】
歴史に残るぐらいの ものすごーい大きな舞台の話があるのですが……
その舞台の演出をしたい人(できる人)って、いるかな？
皆さんのオススメの舞台演出家さんを教えてください。
https://twitter.com/nishinoakihiro/status/1362252488724807685
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

豊になるのお前だけやろ詐欺師
はよ捕まれや

>>1
ただ、起業家さん達が集まるイベントに登壇させてもらって、
起業家じゃなくて詐欺師の集まり
西野と同じように人からいかに金をむしり取るかだけ考えてる奴等ばっかだからなるほどってなる

長文でワーッときたなw

数年前に集めた金でサティアン造ってなきゃ
そりゃ詐欺だと思われると思います。

今時クラファン自体を批判してる人なんてそういないやろ
リターンの内容が問題視されてるだけで

いつから入場出来るか分からない入場券を売るのは選択肢なのか？

確実に、詐欺師エリアにいるからなｗ
資産運用で不動産運用の会社があるけど、情報を知れば、そういう会社も「詐欺師エリアに近い側にいる」ことがわかります
上場されてる投資法人が結構ありまして、株と同じようにいつでも売買可能なんですよ
利回りも５％超えてるし
あとは法人ごとのポートフォリオ確認して、どこにするか決めたらいいです
ホテル、商業施設、マンション、バランスタイプと特化タイプがあります
東京集中型もあれば、全国分散型もあります

問題はただ一つ。
この人以外で世界を加速できる人がいるのか。
物事が進まない、停滞したとき打破できる有名人は？
そう聞かれて西野を思い浮かべるのは自分だけではないはずだ。

前から思ってたんだけど凄まじく文章下手だよな
下手くそな例え、的外れな論点ずらしの多用でやたら長文になってる

〇〇を△△させる権利、とか金が集まらなければ「コイツアホや」で終わるけど
金が集まっちゃうと正当化され増長するね
金には力があるね(？)
いずれ傲慢さが目立ち信者も離れていくかもしれないが

最初っからくだらない内容で集金してるから詐欺とも思わないのだけど
金持ちの道楽で募金してるの？みたいな？
実際は金持ちの方が財布の紐がかたく引っかからないんだろうか

金が集まらなくなっていく姿が見たいから、関連スレに来ちゃうのかも

やってる内容が詐欺まがいなんですが。知ってて言ってるのか、ほんとの場かなのか‥‥

どう豊かになるっていうんです
お気持ちだけでしょ？

世の中のために…とか言うほど詐欺師感が増していくんだがw

この人って実はお金ないんかね？
そしてなんで叩かれてるのか理解できてなそうなんだけど、頭は悪くなさそうなので自身をも洗脳しているのかそれとも洗脳されているのだろうか

クラファン、オンラインサロンは別にいいんだよ。

ああ言えば上祐の再来だな
死刑にならん限り止まらないやつ

>>28
まごうことなきガイジ

オンラインサロンやクラウドファンディングが批判されているんじゃない。
お前の行儀の悪い言動が批判されているんだよ、主語を大きくしてすり替えるな

起業家さん達

どんだけ狭い世界で生きてるんだよw
だから薄っぺらいんや

>>36
加速させたら世界どころかサロンが保たないんじゃね？
加速の意味が全く分からんけど

キモい言い訳するな

>>42
脳内の世界が現実と乖離してる
自分に都合のいい話だけを聞きたがる奴にありがちなパターン

>>1
お金の話ばっかり

お金は集めてもお金を配ることはしないんだよね？

西野：ちょっとなんか……。いや、そういう生き方される方もいていいと思うんですよ。ですけど、僕が常々言ってるのは、もうここからは、お金稼ぎよりも信用を稼いだほうが話が早いと思って。信用稼いで、っていうのは、稼いだ信用、集めた信用を、お金化するツールは出そろったじゃないですか。クラウドファンディングだったりオンラインサロンだったり。今だったらVALUだったりだとか。

集めた信用をお金に換金する、両替するツールは揃ったんだから。だからここからはもう、お金稼ぐのは1回やめて、信用を稼いだほうがいいっていうのを、けっこう何年か前から言ってたんですよね。

単に西野の人間性が嫌われてるだけなのに
「夢を持つ者は叩かれる」だの「クラウドファンディングの仕組みが理解されてない」だの
的外れな保身ばかり

いや西野お前あのクラファンの使い方で合ってると思ってるの？
何で叩かれるかって感覚がクズなんだよ
普通はドクズのやり方見てなるほどそういうやり方もあるのねってならないの理解しろ

この言い訳ぺらぺらぺらーとしか聞こえない

好きにしろ、だけど
「自分でリスクが取れる程度にしとけ」っていうてくれる人は少ないね
確かに自己投資は必要だ
金がないなら本読んでやるしかないのです
月５０マン稼いでたら、３０万ぐらいのセミナーにいっても多分ものになるでしょう
なぜかって、ほんの一つでもヒントがあればいいからです
指示待ち族が、セミナーうけても無駄ですｗ
ビジネス本の評価もそうなんですよ　小説なら全体の評価になるでしょうが
ビジネス本は、ほんの１ページでも役に立たならいい本なんですｗ

お前の懐が豊かにするのが目的だろ
言い訳まで詐欺師だな

レターポットって言うシステム考えました！相手にメッセージ送るときに１文字ごとに西野に５円払うんですよ！
ニューヨークで個展やります！費用出してください！来てください！撤収もしといてください！

世の中が豊かになるんじゃなくて「お前が豊かになる」だろ

長文でワーッと

サイコパス傾向の強い人の症例として、彼の言動は貴重だと思う
でも、西野スレも勢い無くなっちゃったね…

>>36
問題意識少なすぎだろ笑

詐欺師そのものにしか見えない

西野：何年か前から、「もう時代はそっちになる」って言って。もうお金稼ぐのやめて、しかもちょっとお金稼ぎって、なんかコスパ悪いと思って。コスパ悪いと言うか、貯金するって無駄遣いがひどいと思っていて。例えば、1千万円稼ごうと思ったら、すごくお金かかるじゃないですか。つまり、その都度その都度、たぶん国にすごいお金払ってると思うんですよ。1千万円稼ごうと思ったら、1千万円貯金しようと思ったら、たぶん1千7百万ぐらい稼げてると思うんですよ。

よりくだらない理由でお金が集まっちゃうと
本人がすごいみたいな根拠のない自尊心が膨らみそう
錯覚しちゃいそう
まさにバブル

映画自体は背景の絵は魅力的だからそこは惹かれるものはある
でもそれはアニメーターとかの人のおかげ
あと主人公に興味持てないしやっぱいいや

クラファンって嘘ついて電車賃せびるシステムのこと？

>>54
＞今だったらVALUだったりだとか

サービス終了しただろ
新しい物を誉めればいいというもんじゃない

>>28
すでに詐欺的レトリックが見破られてるという

@lascaran
これはもちろん「あなたの好きな著名な演出家を教えてね」ではなく
「名を売りたいという野心と情熱があって真面目で信じやすいたとえ無給でも
やり甲斐感じて働いてくれるちょっとは有能な若い人を探してます」という意味だよな

西野：であれば、1千万円に両替できるだけの信用を稼いでしまって、信用を稼いでしまって、そのとき必要な分だけ、その信用をお金に両替してしまえばいいと思うんですよ。

つまりその、自分が入院するときに40万円いるなと思ったら、そのときにクラウドファンディングで、入院費集めますって言ったら、僕は1千万円分の信用があったら、40万円はそこから出るわけじゃないですか。で、信用稼いだほうが話早いなと思って。

クラファン自体を叩いてる奴なんてお前の脳内にしかいないだろ
藁人形論法好きだよなこの人

>>28
こういうのは田村に調べさせろっての
馬鹿なのかコイツは

これが長文でワー！　か

こういうアホに釣られるのはどんな層？
意識高ぶっちゃってる系かね？

>>36加速というのはどういうこと？
技術の発展？それとも人類の幸せ？
化学？芸術？医療？文化？ネットワーク？
あなたの思う加速というものを思い浮かべたいので、曖昧に長文でワーッでは無く具体的にお願いしますね。

>>51
なるほど、素なのね

>>37それを一言で表したのが吉本さん
吉本の会長曰く「長文でワーッ」

錬金術師の詐欺師以外の何者でもない考えだよ西野

令和の上祐やな

>>37
もともとの頭が悪い上に学もない知性も教養もないからね

またいちいちこういう事言ってっからきらわれるのよ

10万寄付して、倍くらいの見返りないと豊かになれない。
500円の寄付で 西野をぶん殴れる権利とかあったら面白いと思う

これからはクラファンに出資する者のリテラシーが求められるのかも

こんな会社あったらいいな、というところにお金を払って応援するのは別に悪くない
ただ、お金を払って応援した会社がクソだったら出資者はどうすりゃいいんだろう？

会社を設立する時の株式会社の仕組みと似てる気もするけど
最近の株はマネーゲームの側面が強い印象
まあ全然詳しくないんだけど

>>46
本当、それ。
話をすり替えてるな。
金集めた美術館どうすんの？

長文ウザッ

>>72
「俺を信じてついてくれば、普通では見れないでかい夢を一緒に追えるぞ」という
魔法をかけてるところだから、西野発信で間違ってないんだよ

そのうちサマナ服でも着そう

>>58
「パチンコがやめられないから生活費に手を付けるカス」でいいんじゃね

>>79
上祐は生番組で並み居る論客とレスバしてたけど
西野は自分のブログかチャンネルで一方的に垂れ流すだけやぞ

典型的な詐欺師の戯言じゃねーか

もっとうまくやれよ

>>70
クラファンってこんな使い方して良いの？
金を無心する場所じゃないだろ

なるほど、よくわかるわ

ってなるかボケっ！

>>70
信用をお金に両替したら元にあった信用は無くなっちゃう、という理屈になるね
なるほど、詐欺師じゃんｗ

>>79
上祐が西野レベルだったら、あそこまでの被害は無かったよ

最早
いつ逮捕されるか
いつ刺されて死ぬか

でしか世間を楽しませられない西野さん

絶対に自分の非を認めないんだよな

クラファンを30回ぐらいやっているのに、収支報告を全く出さない西野大先生

世の中のためとか言うやつの言葉は信用するな

>>70
信者はキャッシュディスペンサかよ

頭の悪い詐欺師って最悪じゃん

>>8
大崎会長「長文でワーッ！て」

鬼滅の作者→米「TIME」誌　次世代の100人に選ばれる
鬼滅の刃無限列車編→他の良質日本アニメ映画と共に米アカデミー賞にエントリー

西野→吉本に首斬られる　長文でワーと大崎会長に馬鹿にされる
プペル→吉本首斬り影響か米アカデミー賞エントリーすら出来ず　ディズニーへの挑戦権は無い
これが現実・・・これが現実です！！

思いやりの欠片もない人間の「世の中のために」
怖すぎやろw

わけが分からん
真性のキチガイかよコイツ
被害者しぐさもええかげんしとれよホンマに

>>70
ガイジやな

>>97
まじ？
されるわけないじゃん

堀江ファンネルに去年10月潰された、広島版ミシュラン一つ星貰ってる四一餃子
去年の12月頃クラファン目標300万の所1500万集まり、再開に向け動けるように頑張ってる
先月餃子マシーン届いて今月初めにリターン開始してるが、1300件分の餃子発送は相当キツそう

流石広島版のミシュランで星貰った店だけあって、リターン餃子が相当評判良さげ
通販始まったら買おうと考えてるが、しばらくリターン発送で手一杯の様子
真面目に頑張ってる小さな店が更に金融機関から金借りるのは厳しかっただろうから、クラファンあって本当に良かったなと思った

クラファン自体の制度が悪いのではない
使う側の問題
クラファン悪用防止で、本来はクラファン申請されると運営が審査をしてる所が多い筈だが
吉本が作ったクラファンだから審査無かったのか、余りにも西野が好き勝手やりすぎた

もう一度言う
クラファン制度が悪いんじゃない
使う側の問題だ

みんなのために〜アピール

ウォルトディズニーってこんな金金言う人だったのかな？

こことは関係ないところでYouTubeで観てるチャンネルでクラファンとかオンラインサロンとかメンバーシップとか始めたところもあるからなー

そこを応援する気持ちはなくはない

まあ広告見てるので勘弁してって今は思ってる

>>71
こういう表現があるのか。
勉強になったわ。

なに大吾に文句言ってんの？

西野はクラウドファンディングをお布施と勘違いしてるだろ

ルビッチ支えるプペルは西野ファンの方々
僕は信用があるからその分お金を引き出せる
↓
ファンは臭い汚いゴミの化け物でATM

> 「チケット」だとか、オンラインサロンでいうところの「記事」といった
> 『リターン（商品）』の存在

休ませる権利とかそういう胡散臭いリターンを無視して、比較的まともな
リターンをまるで全てのように書く。マジでこいつ詐欺師だわ。

大崎が何気なく言った長文でワーがパワーワード過ぎる

クラファンじゃなくて普通に権利を売ればいいんだよ
クラファンでプロジェクトに出資する形だから進捗とか聞かれるんだよ
あとプロジェクトに関係あるリターンだったらそこまでいろいろ言われないよ

>>36
吉本の解雇が加速した件？

西野のこの手の文章は、ほぼストローマン論法なのが草

クラファンの地位を貶めたのは誰だよ
クラファン関係者は訴えてもいいレベル

ますます泥沼だな

選択肢が増えても豊かにはなってない人が多いんじゃないの?

西野を休ませる権利は西野さん以外豊かにならんだろw
ネタなのかしらんけどやりすぎて信者から金巻き上げてる感がすごいわ

ゴッドタンでいじられてるのがピークだった

こんな感じで大崎会長にワーッと送って愛想尽かされたんだろうな。

必要な選択肢か？

>>109
ディズニーは自分で絵を描いてた芸術家。

限界を超えて良く言って実業家、の西野とは比較対象じゃ無い。

>>70
あんたが信用だと思っていたのは、吉本が金と力を使って作った知名度だよ
信用と違ってゼロになれば終わりではなく、マイナスにも振り幅が多いうえにツケは払わなくてはいけないから

クラファン悪用してる西野を批判する言論人いないのかよ
プペル絶賛するよりは世の中に貢献できると思うけど

リターンは今度出す本の半分をデータで送りますってのあったけど、後半読みたけりゃ丸ごと一冊買わなきゃならんという

やけに饒舌だけどやましいことでもあるのか西野君

>>129
そんな危ない橋渡る必要ある？

このスレでストローマン論法（藁人形論法）という言葉を覚えた

Crowdクラウド：群衆
Fraudフロード：詐欺、欺瞞、ペテン

西野がやってるのはCrowdfundingではなくFraudfunding

家入一真：元祖ネット乞食でクラファンのキャンプファイヤー代表
岡田斗司夫：信者ビジネスの祖

コイツらから英才教育を受けた西野教祖

バイトに金払うの勿体無いから
バカを集めて金も集めて経費浮かした天才的詐欺師

とりあえず表に顔出すなよ。気持ち悪い。詐欺師はよしね。

>>43
(西野さんに)何度説明しても無理でした。

>>53
絵本とチケットはジャンジャンばらまきます

>>77
吉本の会長に送ったメールを読む権利なら金払いたいｗ

>>63
クソワロ

大崎の発言で恥かいた時もこうやって長打でワーすればよかったのに

よくわかんないんだけど例えば「電車賃ない」ってクラファンして10万円集めたとしてそれはそのまま自分の収入にしていいの？
毎日「○○の金が足りない！」とかただ呟き続けてれば永遠に食っていけちゃうってこと？

ならオレ会社なんかやめてその仕事がいいや…っていうかそんな仕事があるんならこの世に貧困はなくなるんじゃないの？

金払う人は納得して金出してるんだろうし、まあいいんじゃないかな
自分の身内にはそこまでのアホはいないだろうし
ただ単純に芸人としては全く面白くないと思うが
ロバートやインパルス好きだからはねるで見てたが痛々しかった

>>1
お前に金が流れてなんで世の中が豊かになるんだよ？

>>70
これ、西野が母親に
「何かあった時のために貯金もしておきなさいよ」と言われたときに
この入院費クラファンするから大丈夫だもん理論を返したらしいんだよな
母ちゃんかわいそう

本気で最低すぎる糞だな
身内なら半殺しにしてるわ

>>144
キングコングは浮いてた

まさに詐欺師の言い分

https://m.youtube.com/channel/UCOy5sLcFLqYNqZ1iurp4dCg

明日あたり生配信やるからツッコミたいことあれば

詐欺師そのものなんだが、コイツ自覚がなさそうなんだよな
善悪の判断がついてないというのか
悪党というより障害者に近いのかなと

>>146
母親だけに良心の欠片もないな西野は

YouTubeのコメント欄はお花畑だよ
気持ち悪くなるから行かないほうがいい

意識高い系でも本田とこいつだけは無理

世界観は良いのに西野が前に出過ぎてそれをぶっ壊してる
西野を売るためのマスコットキャラみたい

西野にブーメランが

>>152
審議中

>>150
見たら西野にカネが入るんだろ？？

次は何やらかすんだろう…
カフェ作るの？

西野だけが豊かになるゲーム

西野みたいな奴に騙されて
大金貢ぐ奴ってやっぱ軽度の知的障害なんかね？

え？豊かになってるの
西野だけじゃないの？w

>>1
この常に醸し出す被害者しぐさは反社会性人格障害のそれだわ
批判への抵抗なら何らかの自己反省とかが出てくるものだけど
常に被害者モード、世間は敵、理解してくれないってスタンスは異常人格やろ

マルチやらネットワークビジネスやら自己啓発セミナーやら
そういうのをやる連中も起業家と言えば起業家だしね
今度はそういう連中相手の情報商材販売やってるのさ
お客様だから「意識高くて素晴らしい」と持ち上げてるわけ

西野は、伝統的なそういう商売でまあ成功した部類だから、売れるかもね

>>70
クラファンは無限ATMですとしか聞こえない

信用って実績とも言えると思うんだけど、西野さんって何をやったんでしょ？元芸人が絵本(のキャラ)書いて、映画化した、ってのがそれほど神格化されるようなことなんかな？

>>33
むしろこの人のお陰でクラファン=胡散臭い詐欺のイメージを広めている気が

クラファンで寸借詐欺する奴に言われても...

>>1
まともなリターンしてから言え

権利を売るわ絵本やムビチケをリターンにして自分の利益にするわ「目を見てお礼をいう」リターンとかクラファンをなんだと思ってるんだ
しかも講演やらずに訴えると言われて返金まで

長文は胡散臭く感じるぞ西野

絵本が評価されて素直にすごい才能の人と思ってたけど色々残念だね
クラファンの内容が心底気持ち悪い西野発かあの女マネージャーやスタッフ発なのか知りたいところ
大人しく絵本だけ書いてれば富も名声も得られたのに

信者商売は買う方が馬鹿

>>161
土下座したVR担当の女の子は東大の院生らしいよ

自分の今までの行いの結果だという風には捉えられないのカナ？豊かになってるのはキミの懐と信者の信仰心だけであって、世の中の人々はキミの行いを見て益々すさんだ気持ちになるよ

ちゃんとリターン返そうな＾＾

>>171
俺もこれ思うわ
金払う方が頭おかしい

>>172
オウムにもインテリがいっぱい居たじゃん

直家GOがプペ信でショックだった

>>1

地球が滅亡するので宇宙船作るからクラファンしたら詐欺師って呼ばれました

ってこと？>>11

>>172
オウムと言い勉強出来る人がどうして自分より知的レベル低そうな人に惹かれてしまうのだろう

なにもしない権利を売るとかもマネロンの可能性があるぞ
架空取引と同じ

信用ってつまり崇拝のことでは
そのうち政界に立候補とかすんのかな嫌だな

>>28
エンタメ研究所なのによくわかってないやつ多すぎるだろｗｗ

プギャーーーー 西野発狂wwwwww

この人は結婚詐欺師にもなれる

>>180
そこだよね

>>184
ホストとやってること変わんないし結婚詐欺もいけるだろうな

>>1
何言ってるの？この馬鹿。
お前がやってるのは単なる「乞食」だよ。働きもせず、人から金を恵んでもらおうとする
クズだろ。横文字つけるとなんか社会行動みたいに飾っていい加減なことくっちゃべるな
乞食野郎

中身無い口先八丁のヤツが言うことと中身あるヤツの言うことの違いくらい世間は判ってる
中身無い口先八丁って烙印押されたのは何故かって胸に手当ててみれば判るはずなんだが

昔、ラッセンの絵を売りつける画廊があったろ？
プペル商売はその物真似
西野の商売は、オリジナリティは全く無くて、先例をなぞるだけ
それでもそこそこ利益上がるのだから、それで十分だよね

詐欺師氏ね

背後に誰かエグい奴がいるんだろ
彼をおだてて煽りながら操っている黒い守銭奴が

西野さんの夢の実現を支援したい人たちがリスク込みで金出してるんだから問題ない。
西野さんがいなけりゃ映画や絵本は世に出なかったんだからそういう意味では
一部のファンにとっては豊かになってるだろｗ

信者がやってるクラファンもプペルの宣伝以外はまともにお金集められてないよね
やりたいことに挑戦してることを誇らしげに語ってたけど
信者がやりたかったことって本当にそんなことなの？

1 風吹けば名無し 2021/02/18(木) 18:06:44.87 ID:9J8WqOyO0
現在は非公開にされてるまとめ

西野亮廣の「世界一楽しい学校『サーカス！』」（2018年3月3日公演）の打ち上げに松本麗華（麻原彰晃の娘）や菊地直子（オウム真理教元信徒）が参加

西野亮廣とは？
お笑いコンビキングコングのツッコミとネタ作りを担当しているお笑い芸人
定期的に幾つかのトークショーを開催しており、その内、各界の著名人をゲストに迎えてゲストに迎えた人物の仕事についてインタビューするトークショーを『サーカス!』と命名している

2018年3月3日公演の『サーカス!』は
村本大輔/中田敦彦/藤原和博/前田裕二
がゲストでした

このツイートに付けられた写真から
「2018年3月3日公演の『サーカス!』の“関係者打ち上げ”に」

松本麗華（麻原彰晃の三女）、菊地直子（オウム真理教元信徒）が参加していた事が判明

>>191
田村か

882 名無しさん＠恐縮です 2021/02/18(木) 19:51:47.59 ID:V2SAhX7M0
2 風吹けば名無し 2021/02/18(木) 18:06:53.75 ID:9J8WqOyO0

解る範囲で写真に写っている人物を解説
堀 潤（最前列端（←側）で手を挙げている男性）
村本大輔（最前列真ん中で椅子に座っている男性）
菊地直子（村本大輔の後ろに立っている女性）
春名風花（菊池直子の隣（→側）の女性）
たかまつなな（春名風花の隣（→側）の女性）
松本麗華（麻原彰晃の三女）（後列端（←側）の女性）

>>171
買うのはただの馬鹿だが
教祖は害悪だな

>>172
VRはプペル美術館の目玉なんだろうけど箱物もソフトも危うそう

>>179
心理的支配下に置く洗脳の手法を多用してるからだろうな

>>28
せっかくの歴史に残る大きな舞台なのに西野教祖様は舞台演出にチャレンジしないんだーへー……

この中に映画を一度でも見た人はいないんだろうなｗ

>>192
洗脳されてる信者が納得してようがそんなことはどうでもいい
違法性があれば世間からは批判される

週刊誌はこいつの親取材してこいよ
あと寸借詐欺だの何々する権利だの
こいつの悪行をしっかり書けっての
娑婆にいさせんなこんな馬鹿野郎

西野の顔面を原型がなくなるまでボコボコにぶん殴れる権利はいくらですか？

>>1
何の為のクラファン？
名目があって金を集めたのなら、せめて実行しろよ
同じクラウドファンディングでも、集めた金を事業に使ってきちんと収支報告している殆どの人達は叩かれていない
論点をそらして誤魔化しているつもりだろうけど、何の答えにもなっていないというのを信者以外にはバレているから

長文でワ〜〜〜っと、論点ずらしてますよねｗ

>>202
あればじゃなくて具体的に指摘しないとお話にならないｗ

令和納豆もクラファンしてるからよろしくね

>>184
小室圭が浮かんだw

>>207
スレ内でさんざん指摘されてるだろーが

西野は渡邉美樹と会話したら凄い合うと思うんだよね

＞起業家さん達が集まるイベントに登壇させてもらって、そこで、
＞「オンラインサロンでは、こういった活動をしていて、プロセスの部分を記事化して、
＞活動予算を作っています」と話しても、「詐欺だー！」「宗教だー！」にはならない

まあなｗ

>>210
おまえにないなら黙ってろとｗ

何から何まで最低最悪のクズ野郎が
ここまで酷すぎる人間がなんで娑婆にいるんだ？
あり得ないにも程があるわ

こいつの虚業のせいでクラファンのイメージ最悪だな

>>196
菊池直子垢抜けてるw

>>204
そういうのは冗談でも辞めとけよ
権利買おうが傷害罪は親告罪じゃないからな

クラファンが批判されてるんじゃなくて、クラファンを悪用してるのと、その商材か宗教じみてるということが批判されてるだけでしょ？

「お礼される権」とか「意識する権」とか、普通に気持ち悪い

>>170
> 大人しく絵本だけ書いてれば富も名声も得られたのに

いまだに西野が絵を自分で描いてないのを知らない人がいるよ。
これが西野のいう情報格差か。

プペルにやっとふさわしいライバルが現れたな！

100ワニ映画化

話をすり替えんなw
普通のクラファンなら誰も文句つけないわw

>>196
菊池直子てガチ中のガチやん
無罪放免になったと思ったら西野のとこってwwwww

>>184
田村さんか共依存のメンヘラ以外には無理
へり下ることも相手を立てる事も出来ないから

地球が滅亡するかもって俺は思うので、みんなのためにクラファンで宇宙船作ります。ってこと？

>>213
スレ内で散々指摘されてることをなんでわざわざ反復して書かなきゃいけないんだよ
無駄に草生やすな

>>179
経験値もしくは経験知の無さだろう
大学に良からぬ過激派組織やカルトが入り込んでるのは
人を見抜く力のない純粋な若者をターゲットにしているからだろう

>>208
それ西野さんがアドバイスしたんや

いつも思ってるんだけど

「熱狂的なファン」って本当に熱狂的で多額のお金出すんだよね
昔々の天地真理だって老後はファンの支援で生活してたりするし

そこに西野は目を付けた
うん万円ならなかなか難しいけど一人数百円なら出すよねファンならば

ぶっちゃけ一人から1円を集めたら1億円な訳だし

で、ごたごた言って理由付けてるけど結局は熱狂的ファンから興味あるよ程度の人間まで巻き込んでお金集めたら生活できるんじゃね？
って考えたんじゃないの

芸人としては才能無くて食って行けないし、ファンからお金貰えるけどでもそれじゃプライドが許さないから俺様がこれを対価にしてしんぜよう
的な物に無理やり理由をこじつけましたって感じですよ

選ばない選択肢増やしても意味ないんだなぁ

>>218
まあ気持ち悪いのはその通りだが金集める事が目的だからそれに金払う人がいるなら無意味ではない。

>>1
何かをやる資金を得るためにカネを集めるのがクラウドファンディング

カネを集めるだけのお前の行為は日本でのクラウドファンディングの地位と存在を危うくする

西野さんへ
飽きてきましたねんりょうくださいおなしゃす

西野が必死なのは昨今の悪評で勧誘が不調なんだろう
プペルで無理やり結果を出して信者を増やす目論見だったんだろうけどね
信者は信者で新たな信者が来てくれないと自身のサロン内カーストが上がらないから必死になってるね

資産あるけど金出したくない人がクラファンするのは違うと思う

爆弾娘まで誘い込むとか公安は西野見張った方がいいかもね

これが世に言う「長文でワー」か

納豆がタダで食べられるクラウドファンディングなんかも始めてほしいなあ

スレにも偶に信者来るだろ？何言っても聞かない馬鹿共が
信者以外から馬鹿にされてるの分かってない可哀想な人なのよ

>>228
アホか
それは生活に困ってるから余裕のある人がやってるだけだろ

西野は頭の弱い信者からむしり取ってる
なけなしのカネや金が無ければ労働力まで

信者はいても友だちがいないタイプの典型かな

>>4
ほんに(笑)
>>1とかな(笑)

長文でわーっと(笑)

>>36

西野しか出てこないお前の方が狂信者加速度MAXじゃねえかｗｗｗ

これだけ読むと、思い込みでしゃべってる印象ですね
ご本人もなんらかのバイアスが強いんじゃないかしら

>>233
社会で問題になれば、眺めてた若者の親も黙っていないかもね。５０歳の親から見たら、
片付ける権利の販売とかって、オウム真理教しか思い出さないと思う。

>>47
ん、う〜ん

こいつもう病気だろ？

お口チャックマンから、長文でワッーっと

>>235
スゲーな
さすがにここまでとは

>>243
誰かから聞かされた話で講釈たれてるようにしかみえねんだよな
で、急所突かれると長文でワーッして勝利宣言という名の逃亡

>>234
自分の資産だけでやれる事なんて限られるし、賛同者を募りリスクをできるだけ他人に取らせるってのは別に間違っていない。
さだまさしみたいになる必要はないからな。

真っ当にクラファンやってる人らにどんだけ迷惑かけてると思ってんだよ
お前と納豆のせいでクラファン＝詐欺のイメージになってるんだけど

>>22
わろたw

>>251
うーん…
元から詐欺っぽいイメージで
やっぱりな

としか

「西野のために風俗で働く権利」 を売っとけば当分生きていけるやろ

>>36
どういう事？
客観的には雑魚キャラもしくは詐欺師に見えるけど

西野さん本人だったら絶対に買わないだろう商品(クラファン)を並べてもそりゃね

>>250
金出してもらうことにより口出しされたくないってだけだろ

途中で読むのやめたけど、もうここは潔く認めろよ
新興宗教のお布施と変わらん

まぁみんな貧乏で成功者を妬む気持ちしかないしな
いつまで経っても日本の復活はないな

みなさん豊かと言うのはお金だけじゃないのですよ。誰かに共感し、心が満たされ得れる安心感はプライスレス！さぁみなさんご一緒にプペぇぇぇル！

豊かになったのは西野の財布の中身だけじゃね

>>230
それならクラファンという名目ではなく、信者が投げ銭できる制度の場所でやれば良いじゃない

まともに事業目的でクラファンしてる人達まで胡散臭く見られて迷惑だから文句言われてるんだよ

右から左へ受け流せよ

>>226
大学に入り込んでるのは、
大学は「はじめての孤立感」を味わう奴が多い場所だからだよ
自分からサークル部活に飛び込まない奴は友達できず広いキャンパスで独りぼっち
その孤独感、孤立感の隙を狙ってくる

怪しい連中は、こういう独りぼっちの雑魚キャラ狙って声かけてるよ

>>36
いえ、あんただけだ！
打破できるのは自分で新しいことを創造できる人間
他人の作ったモノに乗っかる奴では出来ない

豊かにしたい人間がお礼を金で売ったりしません

>>259
反論できなくなると
妬みがー。嫉妬ガー。嫉みがー。

そもそも革命のファンファーレの意味が分からん
革命を起こす意味があるの？
西野は易姓革命を説明できるの？フランス革命を説明できるの？
共産革命のソ連と中国の違いは？キューバ革命って？
薄っぺらい人間には薄っぺらい奴しかくっつかん　だから往々にして革命は失敗する

>>1
正直きみ悪いわ。

プペル教団No.2の田村も、自分のオンラインサロンやクラファンで儲けている
豊かになったのは、西野と田村だけ

>>37
そのくせ毎日長文ブログをあげてる事を誇らしげにしてるから始末におえない

出資者に会わない限りリターンは渡さないってのは、何もしないのにカネをせびる詐欺師とどう違うの？

「お金を稼いでいる奴は、悪いことをしているに違いない」って…
やり口が如何わしいから言われてるのにすごいすり替え

この人ほんま、いみわからん

外野がストレスの捌け口にしてるだけだな
意外と気にしてて草

やってることがかなり悪質だな

で、お前らは何か一つでも西野に勝てる要素あんの？

>>272
何もしないのに金をせびるのは、もはや詐欺ですらなく乞食だな

https://silkhat.yoshimoto.co.jp/notice?id=22&;page=1

これと退所の時期がかぶるけど
関係あるのかなぁ？

>>250
電車代数百円くらい自分の資産で出しなよ

>>262
映画作る資金とか美術館作る資金のクラファンなら目的明確だろ。

上祐の会見を思い出した

>>278
乞食…
うん、納得だ。
信者相手に乞食やってますって、ハッキリ言ってしまえばもう叩かれないんじゃないかな？変にカッコつけてるからダサいんだよ西野さんは。

後ろめたいからこうやって必死に言い訳してしまう
さっさとディズニーを超えると豪語する川西サティアン建てたらいいがな

>>272
リターン実質なしみたいのもあるから単にクラファン支援したい人用でしょ。

某餃子屋さんとか野田クリスタルのゲーム製作とか素敵な物は色々あるのに、こいつがクラファンの評判落としてる張本人だしな

儲けている人はソファーでふんぞり返り、信者は土下座する

えっと、誰だっけ？

アーチャリーや元オウム信者だけじゃなくアカとも繋がりあればもっと信者増えますなぁ

言い訳が的外れだしダサいんよね

チョキに対して後出しジャンケンでチョキ出すくらいダサい

なるほど！だから電車賃をクラファンしたのか！！

>>287
この写真たまに見るけど何なの？

本気じゃないよね？

詭弁というかすり替えというかそんな言い方ばっかり

レターポットって流石にがめつすぎてギャグみたいだったけど
クラファンのユーザ欄に普通に載ってんのな
送った数ともらった数が出てて、数が多いほど信用できるってことらしい
西野に貢いだ回数が多いほど信用されるって意味がわからんけどね

>>279
吉本法務部（ヤメ検軍団）が自分とこの掃除をし始めたんやね
最低限この掲示をしておけば建前として事件化した場合にも
民事上・刑事上の責任は西野へおっ被せられる

>>259
国へ帰れ

>>279
それを含めた複合的な理由だろうね
辞めたるぞからの即時クビはなかなか闇が深い

西野教祖が、俺の人生の選択肢を増やして下さった
西野教祖だけに出来る事
誠にありがたき幸せである

泣き落としは詐欺の常套手段

実績が無いのに知名度だけで金集めてたら詐欺師かもって言われるわ

80プペみたい西野信者が増えたら世の中の貧しさが加速するだろ

>>283
クラウドファンディングでGoogle検索すると検索キーワードの一覧に「乞食」って出てくる
「軽犯罪法にひっかからないネット乞食のノウハウ教えます」的な商材売ってるやつとかいたり
西野が足を突っ込んでるのはこの世界

西野教祖、誠にありがたき事
西野教祖、誠にありがたき事

>>28
嘘の儲け話でカモを釣ろうとする詐欺師まんまだなw
隠そうともしてないところが凄い

>>279
問合せ選択肢
「リターンが届いていない」
「プランナーから返信がない」
「返金処理がされていない」
「その他」
この四択にて、契約解除前日に準備されてるんだな

吉本の社員、相当対応に苦労していたんだろうな
あの深夜の意味不明な八つ当たりとLINE晒し酷かったよ

こんなのがつい最近まで全国の映画館飛び回ってたんだぜ

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3506296506162708&;id=100003471802527

また金の話してる、、、

金を稼いでもロクなことに使ってないだろ

金の話以外ないのかね、

自己愛性人格障害ぽいなと思うわこいつ
吉本ってバックなくなってどういう末路になるか生暖かく見守っていこうと思う

>>281
映画のみクラファンやればいい
当然キッチリと収支報告もやるべき話
美術館は完成まで何回おかわりする気かな？

職業　クラウドファンウンダー
語呂が悪いな

>>305
考えてみるとLINE晒しを見て怒るのは１にマネージャー上がりの現役員クラス、
２に吉本法務部（ヤメ検軍団）だわｗ「ナメてんじゃねえぞクソガキが」
大崎氏にも法務部が速攻で釘刺したかも

>>28
これ名指しされた舞台演出家、迷惑だな。もしその人がまともな芸術家であれば。

一般の人はそこまでクラウドファウンディングに嫌悪感無いでしょ。
クラウドファウンディング自体は良いシステムだと思うよね。

クラウドファウンディングを悪用して詐欺まがいのことをしている西野みたいなやつが非難されてるだけ。

いつも思うんだが、なんでこいつクラウドファウンディングは俺が育てたみたいな感じで語るんだ？

絵本配ったり映画見ても腹は減る
金くれよwwwww
飯食わしてくれ

ちゃんとリターンは存在するがお前らのステージでは理解出来ないと言いたいのかな
なんか賢い人にしか見えない服とか売り出しそうで恐いのだが

何を長々とワーと
簡潔に言えよ

そう思うならそれでいいんじゃないの
クラファンに金出してくれる人達の中で戯れてて
こっち見んな

>>312
ネット乞食でええやろ
今のクラファンは西野以外にもくそみたいな案件転がってる無法地帯だけど(まあそいつらは知名度ないから相手にされてもないけど)

こいつクラファンで詐欺行為繰り返してるからな
金を集めて懐に入れてトンずら⇒問いただされると「今新しい物を作ってる」
これのループ

>>295 >>305
吉本に苦情きてたということか

吉本にとっては西野がLine晒しでパワハラやってくれたのは、契約解除の
理由付けとして渡りに船だったんだな。

芸能人ってみんな教祖になれるのになんで西野みたいにやらないのかね？芸能人好きの馬鹿がたくさん釣れるはずなのに

5ちゃんでID真っ赤にして書き込んでる人みたい

>>314
好きな有名演出家が何名か名前を出されてるけど信者が全然いいねしてなくてホッとしてる
小林賢太郎は西野信者から人気みたいだよ

あなたにとって、『そのオンラインサロン』は、本当に必要ですか？その会費をもっと自分のために使ってみませんか？いろいろ考えて、『自分流』の生き方をしましょう。

詐欺師ちゃう教祖様やで

世の中豊かにてのはダウトだな
思い上がり過ぎ

相変わらず論点がずれてる

>>306
BBAの裏ピース、張り倒してやりてえわ

>>315
ないよ自分もクラウドファンディングでプロジェクトに協力したことあるし
いずれもNGOの支援プロジェクト（西野のような支援を装った営利ではない）だったけど

>>294
レターポッドシステム＝ホーリーネーム
オウムだよなぁ

そもそも昭和５０年代生まれって負の存在だし

>>292
プペルのVRの仕事を任された大学生だか院生が、開発費が1500万円足りなくなったので（そもそもどんな試算だよ）西野に頼んで残りの予算を出してもらえる事になったので（元々西野の事業）土下座してお礼を言っているところ（流石に彼女個人の借金になっていない事を心から願う）
のを低学歴の西野と若さと容姿にコンプレックスのある女性がアルフォートを食べながらニヤニヤしている図

クラウドファウンディングの明細を一回も出したことのない人に
世の中豊かにできるわけないでしょｗ

また似てるようでちょっと違う例挙げて論点ズラしてる
クラファンそのものが批判されてるんじゃないだろうに

>>47
アベンジャーズ

>>292
遊びでも土下座なんてしたことないな

>>313
一番怒ったのは大崎氏だと思う
西野は雑魚の自分を大きく見せる事に固執して、あんな事をしでかした
それにより大崎氏が守っている吉本興業を愚弄し、ひいては大崎氏の面子も潰した

内部で楯突いただけだったら、大崎氏自身が叩き上げで芸人マネジメントに苦労して来てるから
吉本社員に「我慢しろ」で終わっていた可能性もあったと思う

あのLINE晒しに追加で調子こいたツイート連発
大崎氏の面子ガッツリ潰した行為になったのが決定打だと思う

>>1
理解できないのはお前らが馬鹿だから、と言いたいんだな

>>311
そりゃあ一戸建てぐらいのクラファンじゃ建たないだろｗ

こいつのクラファンの使い方は恥ずかしい
クソダサすぎる

>>196
麻原の娘余裕でやらせてほしい。

お、長文で釈明か
言語能力が抜群だな
まあ、それはつまり責任転嫁力、自己正当化力が高いということでもあるし
これだから国語の成績がいい奴は信用できんわ

>>172
VR担当の女性が制作費を西野さんから借りたって見たんだけど、西野さんの事業を手伝うのだから女性はお金をもらうのが普通だよね
俺の中のポルナレフもびっくりだったよ

>>272
会ったとしても西野はサロンメンバーが距離感弁えないの嫌いだからこの権利買いましたと伝えても無視されて後でブログに悪口書かれそう
ニューヨークの個展でボランティアしてくれた女の子のことイベリコ豚と罵ってたし

>>334
ドラッグストアで買えばアルフォート一つ70円台で美味しいから
よく買ってたんだがリアルわさポークが食ってるのを知って明治の
板チョコに切り替えたわ　ブルボンすまん

号泣議員みたいな言い訳だな。

>>346
ひでぇw
そうなりゃ本物の詐欺師だなw

西野さんは情報弱者の君達を心配してあげてるんだよ、決して批判してるのでなく、優しさで言ってる

>>6
買ったのは信者の意思だ。
売りつけられたわけではない！…多分

>>1をまとめると「誰でもいいから当座の金を出せ」でいいですか？

実績偽装しつつ出来もしない登山に挑戦し続けて追い込まれて結局登れないまま亡くなってしまった登山家思い出すなあと思ったら
西野と対談してたわ

そのうち捕まるだろうから好きに言わせとけって。

ただの銭ゲバ詐欺師

長文でワーっかどうかだけ見にきた
満足

>>325
なんていうか西野は小林賢太郎になりたかったけどなれなかったし
信者は西野が小林賢太郎になってくれると思ってる感じする

>>354
まああれだけ長文でワーって書いてもたぶん19円にもならんしね
書いても書いても金にならん

皆様が豊かになればとかもう詐欺臭
何思いあがってんだろか
自分の豊かさの間違いだろ

すごいな1ミリも響かない
みんな真面目に働こうぜ

>>28
その舞台の演出を（お金を払って）したい人はいるかな？
こうですか

話の中身がない奴は声がでかい。
何か悪さする奴は話が長い。
話に説得力がない奴は言い方がキツイ。

全部知っているという無知の全知全能感あふれる自信満々という見本だな

>>334
仕事任されて金借りるって意味がわからないんだが…

それも含めてこの土下座も撮影用の演出だよね？

誰も止める人いないんだ…
羽賀研二みたいにならなきゃいいけど

最高に気持ち悪い
カルト教団の教祖そのものw

今後もずっとクラファン頼みで商売するの？

　ヒットラー的万能感に満たされてるんだろうな
こいつより、周りの取り巻きがかなりやばそう

マジで警察動けよ

>>1
電車賃を詐欺って
金集めて更地のままの詐欺


詐欺師と思われるのは当たり前

教祖さまの新たなお言葉発せられてました

西野くん、長々語るのはいい
で、それで相手に納得させないといけないんだぞ
延々語っても長文でワーとか言われてる事が現実なんだ
と言うことは仮に西野くんがどれほど高度な事を考えていても、相手に伝わらなかったら意味がないんだ
それが不服なら自分の世界を自己完結して具体的に表現してみせろ

吉本の養成所上がりのカス

詐欺師捕まれ

国税と警察は動けよ👮‍♀

>>156
ワロタ

　今から、急速に先鋭化過激化路線に移行するのかな

美術館建てればいいだけの話だろ😙

信者も無責任に金出して自己実現に依存するだけして西野追い込むなよ
登る登る詐欺の栗城が亡くなったとき「夢を見させてくれたからいい」って言い放った信者のおぞましさたるや

　美術館という名のゴキブリホイホイ建設しそうだな

>>368
ヒトラーにはゲッベルスという世界史上類を見ない化け物が
心酔していて共に死んだ　また実務上ではヒムラーもいた
だからあそこまで妄想を現実のものとして拡げられた

・・・西野、田村さんよ

>>28
エンタメ研究所なるサロン？かなにかやってる人が
なぜTwitterで一般人含めた所でそのような人材を探しているんだ？
エンタメのプロなんだろ？西野くんは

建ってない美術館関連のクラウドファンディングはリターンがないってことだし〇〇だって言われても仕方ないと思うけど
クラウドファンディング勘違いしてるよね
本来の趣旨と違うし。
何より起業するなら銀行で融資受けてすればいいのに
気持ち悪い
西野と女性側近がクラウドファンディング私物化しすぎ
皆さまのためとか西野と側近しか潤わないのに
せこくてダサいわ

詐欺師捕まれ

私利私欲に金集めてるだけやん

更地の詐欺師

やり方を叩かれてるだけでクラファン自体は叩いてないのに
理解力のない奴らがクラファン叩いてるって論点すりかえですか？

>>323
歌手ならディナーショーやライブだしアイドルなら握手やバス旅行
アイドルだけじゃなく女優もファンクラブ持ってたりするよね
芸人ってファンクラブあるのかな
無いなら作ればいいのにね

西野の額にマジックで「詐欺師」と書ける権利

30万円

>>380
実に…醜悪な人の集まりなんだよね
そういうの
俺も実体験で見てきてる
不思議と鏡写しのような人間が傍らに存在してんだよね

まあ、詐欺師だーって騒ぐのもおかしいな。徹底的にシカトするのが正しい対処。

話題にするのも、思うつぼだから。エンターテイメントなんて、いくらでも他にあるんだから、胡散臭いのはスルーでなんら問題ない。

　世の中には大成功者に見える西野になりたいと思う
一定数のかなり残念な人らがいて信仰すれば一体化できる
幻想見て投げ銭するんだろうな、果たして大成功者か否かだけどね
火の車の可能性高いよね

つまり大崎はビジネス知らないバカって間接的に言ってるようなもんだな

電車賃寸借詐欺が調子に乗って大掛かりになってきただけ

やってること宗教と一緒ってこいつ自身分かってて何言われようと分からないフリしてんのが鬱陶しいって話

1読んでも結局グダグダでまとまってないしそりゃ会話成立しないよ
端的に話せない人には理解力も無い
自分が理解できないのを他人が理解できないからだという馬鹿特有のバイアスで勘違いしている

乞食活動を広めて豊かになるんかね？

言い回しを替えて誤魔化してる
まさに詐欺師

　オウム真理教でも思ったけど、空中浮揚したから、だから何？
と思ったけど、心酔する奴がいて大学の先輩が富山で入信して音信不通になったなあ
まだ生きてるのかなあ、本当に自分のない先輩だったなあ

>>1
問題はそこではない。

これは宗教じゃなくビジネス！それがわからない人はチャンスを逃しててかわいそう！オレはこれだけ稼いだ！みんなも稼げ！

アムウェイで少し上に行った人がよく言う言葉

だからやりがい搾取なんだと思う。夢とか希望とかで釣るやつ。

>>398
ポジティブシンキングやで
レッツビギンや！

第三者から見たら全く無価値なものを高い値付けて売ってる姿がオウム真理教思い起こさせるから
日本人なら拒絶反応起きて当然だとは思わないのかな

　バビロン松子とどう違うのかよくわかんねえ
西野も改名してバビル西野といえばしっくりは来るな

>>372
その表現がプペルであって興業収入20億円という結果も出していますよ

　プぺの宣伝費すごいことになってそう

プペルてテロリズム礼賛がテーマだよね

>>403
自己完結してないよね
外側からチャチャ入れただけだろ
あれを一人ですべてやれるのか？ってこと

豊かになるのは世の中じゃなくて
自分の懐だろ

ホントこいつ嫌いだわ
人間のクズ

金にがめついだけ
皆さまのためとか世の中のためっていっても
自分のことだけじゃん
コロナ禍で感染の多い地域から地方にこられるのは迷惑
映画の観賞会といいながらサロンの人つれて集団でこられて怖いよね
どこも感染予防対策しながらやってるのに
上映中に寝てるし、マスクから鼻だしてるし
サロンの外では通用しないけど
たち悪いわ
地方にいかずにリモートすれば
他人の迷惑顧みないところは身勝手よね
ボランティアや寄付もクラウドファンディングでお金集めず自腹でやることでしょう
何が皆様のため世の中のためなんだか
西野の絵本寄付されても被災地のニーズも聞かずにやってるし
押し付け以外の何物でもない

プペルのあらすじ
「世の中の大人はなんにもわかってくれないから突発的に暴力的な行動を起こして
思い通りにしちゃうよ、という誇大妄想」

語尾に「な」をつける人は信用しちゃだめ

なんかもう、いつもこういう要領を得ない長文を書いてワザと読み手が理解できないようにして誤魔化してんのよ

元芸人だかなんだか知らないけど
詐欺であるかどうかは別としても
本気でこの行動に問題が無いと思っているのなら
この感覚で40歳ってのは相当痛い。

語尾に全部嘘ですとつければ読めるんじゃね

尊師様の行いにケチつけてるだけなんであってクラウドファンディングそのものになんて誰一人としてケチつけてないのに突然持ち出してくるといういつもの論点ズラしだがほんとタチ悪いな

>>409
映画の外でも同じように夢を語る西野が叩かれるという構図が一緒なのがすごいところ

吉本から切れた
胡散臭い人ってこと
西野はわかってないよね
夢や野望は自由だが自腹でやって成功してから大口叩けばいいのに

本も映画も吉本にいたからできた
ジブリやディズニー越えたいのなら
誉めてくれる著名人から融資や出資受けたらいいのにね
一般人から搾取するのはみっともないとおもうわ
せこくてダサいわ

心の豊かさはプライスレス
それを買えるのがクラウドファンディング

世の中を豊かに救済してくださる偉大なる西野尊師を迫害するお前らは悪魔のゴミクズ

　ディズニー超えようとしてネズミーコウシステムの開発にいそしむかもね

>>416誤字
吉本から切られた

「詐欺」という言葉が安易に使われ過ぎではないかと思う

「第三者から見て価値のないものに高値をつけて売っている」
これを詐欺だと言ってしまうと、アニメやアイドルのグッズ類なんかは全て詐欺商品だと言い得てしまう
提示された通りの商品・サービスが提供され、購入者自身が納得して費用を支払っている限り、
それを詐欺と呼ぶのは違うんじゃねーのと

一種の宗教だとは思うけど、これはまぁ、アニメやアイドルもそうだからねｗ

>>411
こういう人って自分でも何言ってるのか判ってないんだよね
その瞬間瞬間の思いつきで喋ってるから
議論してても、言った事と真逆の事を事を平気で言う
あまりに突拍子もないから、こちらが呆気にとられてしまって言葉が出ない
それで勝ったと思ってんだよね

　西野様をあがめる人らは世の中社会を構成する人らがバカしかいないと
思い込んでる節はあるよな、そこに付け込む詐欺師の存在とか想像力なさそうだけど

吉本から切られた詐欺師のイメージしかない

世の中を豊かにって曖昧で都合のいい誘い文句だよな

たぶん確信犯
本人が理解出来ていない

　自分は天才有能なのに社会でいまいちとか主観的不遇をかこってる人らが
格好の養分ということなんだろうけどね
　支持者が社会でトラブル起こせばいろいろ批判されるだろうな
納豆で萌芽してたな

>>421
詐欺について勘違いしてるよ
「価値がない物」でも「それ」が欲しくて買った場合は詐欺じゃない
「価値がある物」でも「騙して売った」なら詐欺（たとえ支払った額以上の価値があっても）
「価値がない物」を「価値がある物」の様に騙しても（「それ」ではないから）詐欺

>>36
同意

>>325
小林賢太郎好きだけど西野は大嫌い

テレビで吉本と円満アピール、いいわけ行脚には西野ではじめて笑った
西野の言動は胡散臭い
捕まってない〇〇だと芸人が言ってたがしっくりするわ
皆さまのためとか世の中のためっていっても
やってることは搾取だし潤うのは西野と側近だけ
気持ち悪い

西野尊師は世界を救済する偉大な神

西野のおかげで世の中に豊かになったことなんて一つもない

>>28
実はもう決まってるけど
「皆さんの推薦で決めました。皆さんと一緒に作り上げる舞台です」
ってよくあるパターンじゃねぇの？

今まで信じた分の心の損切りができないのが信者。
常に自分が間違っているかもしれないという
自信がないというよりも自分に対して見る目が厳しい奴はこんなモノ信じたとしても早々に引き上げられる。
クラファンがダメなんじゃなくて
クラファンを胡散臭いモノに貶めていることに気づいてないならおめでたいし
そうでないなら悪人。

プペルとか飽きられてるよ
美術館ができる頃には忘れられてる

ディズニー超えますは黒歴史

人間性の問題だろうな
西野は見た目が既に詐欺師だから

商工ファンドの大島健伸にも似てるな。
ライブドア事件で堀江に金貸した奴。
側近二人が超気持ち悪かった。大島と会う一週間前に大島の自伝の漫画が送られてきて、予習しろと言われたよ。まさに宗教だった。

>>421
アニメやアイドル商売に
１日休ませる権利 10万円
○○があなたを意識する権利 1万円
会ったら西野があなたの目を見て感謝する権利　500円
とかあるか？

その権利を買っても、本当に休んだか、本当に意識したか、いつ会える保証があるのか
わからない。グッズ販売やそれに伴う握手会とは全然違う。
これが詐欺的でないというのは無理がある。

美術館が本当に出来るのか
クラウドしたお金は何処に消えるのか

プペル関連のクラファンを調べていて思ったんだけどさあ
クラファン自体がプペル絵本やチケットを送る事が目的のもあるし
リターンに絵本とチケットを送るクラファンもあるから(ざっと見て数千枚・冊はありそう)
信者の間では絵本とチケットと金のたらい回し≒実質的な仮想通貨の働きをしているみたいだと

悪い奴の周りには悪い奴等が集まる

どこまで行っても上から目線
そんなこと誰もおまえに頼んでないし自分の金儲けと支配コントロール欲求を美化するなや
正直に金を儲けて人を支配コントロールすることが快楽だと言え

西野尊師の教えが理解できないバカは終わってる

もうどう足掻いても捕まってない詐欺師のイメージしかないwww

後ろ楯をなくなった
理解できてないのは西野と側近だけ
舞台やりたいなら自腹でどうぞ
それを事業というなら銀行に融資してもらって
舞台って簡単ではないだろうに
それに西野のをべた褒めした著名人に手伝ってもらえばいいのに
西野がやってること全部気持ち悪い

>>434
リアルにツテがないんだと思うよ
吉本の看板がなきゃ誰も引き受けないだろ

　自分とお友達以外全部ものすごいバカと本気で自己洗脳して
行動したらこうなるのかもな、こういう自己評価過大野郎とか
学年に一人ぐらいいただろ、それの拡大強化版に見える

自分を正当化するのに必死だなマルチ西野

してしまうを、しちゃうってとこが嫌い。

猊下か下知されたら従えよ
信ずる者は救われる

>>421
提供がきちんとされていたら、吉本がわざわざ特設サイトまで制作してないでしょうね
何しろキッチリ提供済なら文句つけてくるのは純粋なクレーマーのみですから

よく自分の為にお金出してくれたり、好意を持ったりファンになってくれる人から
阿漕というか、メリット全然ないようなもので金を巻き上げられるね

映画の製作に吉本が関わっているから映画の権利がどうのこうのでもめそう

つかまだ逮捕されてないのかｗ

おれは西野に感謝してるよ

拗らせすぎだろう

後ろ楯をなくしたら
胡散臭いめんどくさい人
世の中のため皆さまのためとか言うなら
サロンの仲間とおとなしくしてほしいわ
迷惑だって

　スカトロ好きそうな感じ、うんこに執着する奴は
お金にも執着するんだよな精神分析的には

もう少し歳を喰ったら、コイツを支持してる知的障害傾向のブスたちも他へ乗り替えるだろ。

拗らせすぎだろう

後ろ楯を失った
胡散臭いめんどくさい人
世の中のため皆さまのためとか言うなら
サロンの仲間とおとなしくしてほしいわ
迷惑だって

　信者にくそ食わせる行為実践してね

クラファンの内容100回音読しろ
どれが世の中の豊かさに繋がるんだよ

>>426
それ確信犯か? w

>>464
理解できないなら黙ってろカス

　今の世の中、西野サロンの会員とか公言したら
公言されたパブリックな人らの反応はオ・・オウそうなの・・・
と思うが

横文字多すぎておじいちゃんが聞いたらワケワカメだよ

クラウドファンディングってIT系の
学生が未来を変えるくらい画期的な
システムを思い付いた時に投資支援する
イメージなんだが

西野見てるとクラウドファンディングが
詐欺の片棒担いでる胡散臭いシステムに
しか見えない

>>1
なんや長文でワーって書いてるけど
よく解らんわ

少額なら詐欺にならない立件が難しい事もわかってやってるな

オウム真理教の麻原がやってた集金目的のイニシエーションそのものwww

気持ち悪い

舞台やりたいっていっても
後ろ楯ないし誰も乗らないだろうに
現実がわかってないよね

世の中舐めすぎ

豊かになるｗｗ
　
年収600万以上とか
優秀な大卒とか
優秀な女性とか
資本主義とか
民主主義とか
共産主義とか
一杯「優秀な」人達がが居るのに　

世界は進歩せず問題だらけ

夜の11時くらいですかね、突然堀江さんから「ひろゆきお前暇か？」って電話がかかってきたんですよね。
「いや寝る所だったんですけど」って答えたら「今可愛い子とホテルに行く所なんだけどお前も来てくれ」って言うんですよ。
それで、ちょっと期待しながらホテル行ってみたら、結構可愛い子で僕もちょっとやる気になっちゃったんですよね。
でもシャワー浴びて準備してベッドに行ってみたらなんとその子チンコ付いてたんですよ！（笑）
「堀江さん、この子男じゃないですか！」って文句言ったら「可愛ければいいじゃねぇか！」って怒るんですよ。
でもまあ堀江さんの言うことも一理あるなって。ニューハーフのお尻に入れるのもまた経験だなと思ってたら、堀江さんが「なあひろゆき、俺に入れて貰うことできるか」って言うんですよ！できる訳ないじゃないですか！
「前と後ろ両方から責めて欲しい。前を触るのは流石にお前でも嫌がると思った」って。
なんなんだよその心遣い。（笑）
普通は中年のおっさんのチンコ触りたくないしお尻にも入れたくないですよ。
結局僕はニューハーフの子にフェラチオだけしてもらって帰ってきました。
もう二度と行きません。（笑）

いつも長文で必死に言い訳してるな

>>469
実際詐欺システムに成り下がってるよ、既に
別に日本に限った話じゃない

私利私欲で動いといて世の中のためにってなに言ってんだ？こいつ社会になにか還元したっけ？

ついにプペル墓石w

りょうちん (ﾎﾞﾛﾝ @ryota5569
とうとうプペルの墓を出し始めて販売できる加盟店募集してるけど加盟料と年会費が…
そして加盟すると絵本10冊来るらしい…
https://twitter.com/ryota5569/status/1351446955134574593?s=20

http://www.poupelle-memorial.com
プペルメモリアル あなたの人生にも、プペルを。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>70
脱税論？

また意識高い系の奴って金は持ってるんだよなぁ
そいつら相手の詐欺だから儲かる訳だな

>>473
一応去年プペルの舞台やってるんだよｗ
演出家は元宝塚の人入れてその人にも対しても無礼なツイートだと気づかないんだろうな

世の中のためなら、すぐ返金か全額寄付しなさい。
こいつはいつも後付けの詭弁ばっかり。

自覚がない詐欺師w

警察か税務署
どっちでもいいから
早く退治してください

>>454
共感性とか思いやるとかの能力が欠如しているんだと思うよ
こういう社会性に関する能力は人間とかの高度な社会を持つ生き物しか持っていないし
例えば肉食動物が補色対象に「可哀想だな」とか感じないでしょ
動物として先祖返りか退化してる状態だと思うよ。もし早死にしたら脳に欠陥があるか解剖してみて欲しいな

とりあえず美術館だけは建てろや
約束守れよ

そういうとこだよ

西野には信用がないんだよ
後ろ楯なくしたから
胡散臭いめんどくさい人なだけ

誉めた著名人が西野に出資や融資すればいいよ
世の中のため皆さまのためとか言う人って嫌い
ボランティアや寄付でさえクラウドファンディングだもんね
自腹でしたことないじゃん

情報商材だって、特別な情報を必要としている人間に販売するってシステムはそもそも詐欺じゃないんだよな
なんか話をすり替えてるよねえ、いつも

「天才マーケッター」西野さんのオンライン講演会(目標額500,000円／82,605,800円＝16521％達成)

「天才マーケッター」西野さんのオンライン講演会(目標額500,000円／82,605,800円＝16521％達成)

これによって世の中が豊かになるとか言い出すようになると重症だろうw

>>479

「夜中の東京タワーでオレの展示会の片付けをする権利を特別に5万円で売るよ！但し俺はそこにいないけど」

西野さん「借金3億円返済のため寄付金募集」

西野さん「借金3億円返済のため寄付金募集」

>>479

キングコング西野さん「使用するとポイントがすべて自動で引き落とされ西野氏の絵本の活動に回される」という呪いのTポイントカードを発表
↓
サロン会員が信者度を試される事態に

「真っ直ぐ目を見て御礼します｣1,000円ﾁｬﾘｰﾝ

これで22万以上稼げる西野さん

クラファンで世の中の役に立つことしてる人もたくさんいるし、オンラインサロンで有意義な情報くれるひともたくさんいるのは知ってるよ

社会的価値を感じない見返りにお金つぎ込んで一緒に夢をおいかけてるつもりになってる人をごく一般的に信者とよぶし
こいつのよくいう「信用で稼ぐ」って、それを一般的に宗教とよぶんだよね

敵意帰属バイアス？
それにとらわれてまわりが見えてないのは西野のほうで、われわれはいたって普通の感覚で話してるよね？

西野さんの一件＠近畿大学

↓

>>501
↓

↓

千鳥大吾による西野さんの評価

千鳥大吾による西野さんの評価

1 もう病気やな
頭よくないけど頭いいと勘違いして自分に酔ってる事に客観的に気づく事ができない。
周囲の環境からの影響やろね。
最後は周りがみんな去って、心病んで自滅しそう

金金金が大好き


までは読んだ

西野が爆笑問題のラジオに出た時に、太田にお前は映画で目に見える形で成果出したんだから黙ってれば周りから称賛の声が出てくるかもしれないのに延々と喋り続けるから詐欺師なんだって言われてたけど、西野のビジネススタイルって黙ったら破綻するんだろうな

おどれだけが豊かになってるだけやろ(´・ω・｀)

世の中のため皆さまのためとか
言動が一致してない人だよね
やってることは胡散臭いことだらけ
潤うのは西野と側近だけ
信用されないのは日頃の行い
なのに社会が世の中が悪いとか言い出すんだよね
気持ち悪い
ダサいわ

正直に｢阿呆を騙して金儲け、ボロいw｣言えばええのにね

長々と説明するやつは大概しょうもない言い訳でしかない

ここでの罵り合いですら 成る程やらそんな見解も有るのかって思う事も有るが、見事に意味が全く解らん
>>1

西野を休ませる権利を売ったら世の中が豊かになるのかよｗｗｗｗ

こいつ絶対すり替えてわざと話逸らしてるよな
まともなコミュ力備えてるやつが、自分のどの部分がまずくて非難されてんのか理解できないはずはない
世間の声と西野って↓こんくらいずれてるだろ

問「西野さんすごいですね、美術館いつ建つんですか？それとレターポットはそもそもサービスとして成立してないのでは？」

西野「クラファンやってたら詐欺師だって言われる」

問「いや、そうは言ってませんよ。約束通りのリターンをキチンと返した事例も、オンラインサロンの仕組みについても世間は知ってます。聞きたいのは集めた美術館建設費用やレターポットの仕組みとお金の流れです」

西野「敵意帰属バイアス（ドヤ）」

問「それは今関係ありません。美術館建設費用とレターポットの件を詳しく教えていただきたいです、無知なもので」

西野「夢を語れば笑われて、声を上げれば叩かれる」

西野がサロン会員やクラファン出資者に渡す最高のリターンって
「キラキラ輝いて生きていける気分」
だからね
だから商材も抽象的なものの方がウケがいいのかも

世の中が豊か×
西野だけが豊か〇

こういう方法があるんだとは思ったが世の中が豊かになるとは思えない、知らんけどw

うさんくさい才能(笑)だけの奴がクラファンしたらそらそうよ
つうか本気ですべて身ひとつでやる気ならいちいちしゃべるな

玉川徹「勘違いして欲しくないんですけど、日本人と日本のために良かれと思ってやっている」

うむ

「詐欺の本質とはなにか？　主観です。カネを出した者が「騙された」と思わなければどれだけ悪辣な取引も糾弾されることはありません。逆にカネを出した者が「騙された」と思えばいかに誠実な手段を踏んだ取引でも責められる。「騙された」と思わせない欺罔。それが詐欺の本質です」

今更だけど西野って賭ケグルイの尾喰凛みたいなやつだよな（笑）

押し付けがましいな
自己満ですと開き直る方がまだマシ

三億借金したと嘘付いて金集めたの完全にアウトだろ

>>36
世界を加速www

>>520
裏口入学の斡旋は実際合格させれば多少高額でも訴えられないから詐欺罪にならないってやつ

ぼちぼちロシアと付き合い始めたり地下鉄に白い粉撒きそうだな尊師

なんで芸人で成功できなかったやつが起業で成功できるんだよ
知名度は上げたからそれ利用して詐欺してるだけやん

>>1
元手ゼロでなんでも商売できるんだからそら豊かにもなるよなあ、
失敗してもまたクラファン集金すればリスクゼロだし

この人は絵本の作画した人に対して、きちんと
クレジットとかしなかったとかその辺の話から
嫌になった

それ以来どんな良さげなこと言ってても何とも
思わなくなったな

>>1
普通クラファンって出資して物で返ってくるけどこいつのは違うからなw
そもそもクラファンの趣旨に反してるんじゃない？
詐欺師と思う人の方が多いだろうな

こいつを休ませる権利とやらを売ってるのはおかしい
休みたきゃ勝手に休めよ
なんで信者から10万ずつもらって休んでんの？
払う方も払う方だが
自分の休みを充実させるのに見ず知らずの他人に大金ねだって疑問も良心の呵責も感じないなら人間じゃないと思う
ただの乞食
他人を金蔓としか思ってない
利用できる人間にしか価値を感じないんだろう
それが露骨すぎて頭いかれてるとしか思えない

>>497
なんだろう？
すごく邪悪な感じがする。
なぜだ？

>>507
映画は成功になるんだろうか？
興業収入20億と言われてたけど…

>>530
乞食に失礼だよ
ただのサイコパス
自己愛性パーソナリティ障害

>>532
損益分岐点は作品毎に違うけど、2021年度公開映画では興行成績3位(鬼滅は2020年度作品)だからコロナ禍では優秀な数字だよ

>>532
製作費と広告宣伝費がいくらかによる
興業収入20億のうち
10億は劇場へ
6億円は配給へ
製作費と広告宣伝費が4億ならトントンそれ以上なら赤字
因みに箱根駅伝にCM出してたからこれだけでも結構広告宣伝費かかってる

宗教法人になれば節税できんじゃん