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【芸能】南明奈の死産は「自然の流れ」？ 谷原章介の発言で「到底受け入れられない」「言葉間違えてる」と批判集まる ★2 [muffin★]->画像>2枚
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https://npn.co.jp/article/detail/200013918 谷原章介が、9日放送の『めざまし8』(フジテレビ系)に出演。よゐこ濱口優と南明奈夫妻の第1子が死産となったことに触れたのだが、これが女性視聴者から反感を買っている。
昨日8日、濱口・南夫妻が双方の所属事務所を通じて、第1子が死産したことを明らかにした。2人は連名で、「私達夫婦に授かった命は、空へと戻りました。約7カ月という時間でしたが、私達家族は幸せでした。皆さまから頂いた祝福の言葉が子どもの生きた証です」とコメントを発表。南は現在退院し、回復に向けて自宅で安静に過ごしてるという。
2018年5月に結婚した濱口・南夫妻。不妊治療の末、ようやく妊娠したことを今年4月に発表し、YouTubeでも喜びの報告をしていた。今回のニュースについて、谷原は「母体である南さんの体への負担というのは、本当にすごいものがあったと思います」とまずは思いやった。
続けて、「7カ月間妊娠でもって自分の生活も子どもに捧げてきて、その子どもが残念なことになってしまって…。体のこともありますが、何よりもやっぱり精神的なこと。どうしても残念な結果になってしまった時というのは、『私のせいだ』と責めがちになってしまうと思う」と語った上で、「でも僕、そんなことはないと思うんですよ」と南の責任ではないと話した。
ただしこの後、「ある意味、こういう言い方をしたら誤解を招くかもしれませんけど、これも一つの自然の流れかもしれませんので」と逆らえない運命だったと述べた。
最後に、「どうか、夫婦お2人で、子どもを弔ってあげて、そして濱口さんには奥さんをきちんとフォローしていただきたい。濱口さんも辛いと思うんで、(周りの)ご家族みんなで2人をフォローしていただきたい」と訴えていた。
だがこの直後から、SNSでは思わぬ炎上状態に。「永島(優美アナ)さんは好きだけど谷原さんがもう無理。死産コメントについてちゃんと謝って欲しい」「この人番組的にそれっぽいこと言おうとしてるけど、言葉間違えてるよ 結構朝から気分悪くなる」「好感度かなり下がったわ」「到底受け入れられません」「心無いコメントにガッカリというか、怒りが込み上げました」など疑問の声が寄せられている。
6人の子どもがいる谷原。妊娠・出産時の妻の苦労も分かった上で、南に何か寄り添えるコメントをしたかったとは大いに推測できるが、本人の危惧した通り、誤解を招いてしまったようだ。
★1が立った日時：2021/06/09(水) 16:05:43.71
http://2chb.net/r/mnewsplus/1623222343/ 言葉のチョイスミスっただけで言わんとしてる事は分かるやろ
ただ読解力がないだけ
感情とかトーンとかで言わんとせんことはわかるだろ
本当に純粋に見ていたんならな
谷原って所詮、芸人上がりだから良識に期待しちゃいかんよ。ゲスはゲス
頑張って知的な司会者と優しい旦那を演じている感がすごいから、要所要所で言葉のチョイスミスが起きる
結構裏側は残念な人っぽい
不妊治療と流産を経験した身としては自然の流れの意味もよくわかるけどな
本当にお腹の中で育ち産まれるのってその子の生命力次第で
母親なんて仮腹に過ぎないと思ったわ
あ、言葉選びミスったなって思うだけでスルーしたれよ
日常会話でも全ツッコミしてんのか
ちょっとした言葉のことで炎上する日本。
ヒマなのか平和なのか。
>>1 立憲民主党の議員様に「５０・１４問題」でヘイトしちゃってるし、短命かもね。
何も間違ってないと思うが
どうか、夫婦お2人で、子どもを弔ってあげて、そして濱口さんには奥さんをきちんとフォローしていただきたい。濱口さんも辛いと思うんで、(周りの)ご家族みんなで2人をフォローしていただきたい
ここは余計なお世話
やはりスレ立ってたか
実況もざわついてたからな
しかし谷原さんかなり疲れてるんだと思う
言っても、難しいこれは。絶対理解出来ないならこれは、絶対に。まともにぃ無理だもん絶対に、まともに言ったとしても、ちゃんと思った事を言ったとしても
こういうのって大体関係ない奴が怒ってんだよ
経験者なら谷原さんの言ってることは理解できる
こういうニュースを扱うのは難しいよ
そして最近この人のスレばっか
お流れしてしまったということだろう
谷原は悪くないｗｗ
>>1 そもそも2人は自然の流れに従ってたら子供を授かるのが難しいんだろう
なんとか子供を授かりたいと色々やってきた
不妊治療って大変なんだろ
自然の流れはかなりの地雷なのでは？
子宮内膜症の発見、投薬や手術といった治療、不妊治療専門クリニックへの転院などを乗り越え、2021年4月に妊娠5カ月であることをYouTubeで報告していました。
自然におきたことなのだからどうみても間違ってない
批判してるやつらのアカウントを晒したほうがいい
>>6 モデル上がりでしょ？ボケのつもり？面白くないけど
谷原はマクロンが平手打ち食らった件も
フランス人てみんなこういう人？
みたいな幼稚な発言していたし
コメンテーターに向いて無いんだよ。
司会だけやってりゃいいのにw
こういう説法まがいの話は供養した寺の住職に任せとけ
何をでしゃばっとるんだ
谷原MCの言いたかったことはわかる。批判すべきとは思わない。
自然の摂理で奇形児が母体から排除された
あけすけに言ってしまうのも考えものだな
>>3 それが致命的なんだよ。台本有りの司会はうまいんだから、生放送やめればいいのに。
余程、罪深い事があったか、母体自体に問題があったかのどちらかだろ。
神を信じるかどうかは勝手だが、何事にも罪と罰はあると思うよ。
誰が悪いわけじゃない＝自然の流れ≒神様のおぼしめし
何も間違っていないと思うけどな
紳助の子供やオリグチーナの子供やらは中絶したことないんだろうか？
こういうセンシティブな問題に鈍感で
アドリブの下手な役者ってある意味致命的だよな
堕胎してたら死産しやすいみたいね
うちの親戚にもいるわ
>>1 谷原の本音が分かるよな
どうしても残念な結果になってしまった時というのは、『私のせいだ』と責めがちになってしまうと思う」と語った上で、「でも僕、そんなことはないと思うんですよ」と南の責任ではないと話した。
誰もが逆らえない運命だったみたいなことを言いたいんだろうけど
こうなるのが当然だったみたいに聞こえる馬鹿のセリフチョイス
わざわざこのデリケートな話題テレビでやらなくていいんだよ
フジはバカ
誤解を与えやすい言い方をした時点でもうアウトな職業だけど、文脈読めば悼みの気持ちしかないと伝わるやろ。
根本的には本人達がどう受け取るかの問題であって第三者はどこまで行っても他人事やろ。
mc向いてないよね…
パパはニュースキャスター見たけど、ドラマで台本あるとは言え
田村正和は、それなりキャスターに見えたもんw
やっぱり代表作いっぱいある役者は格が違う
この人はリアルなのにmcキャスターに見えない…
>>9 まあそういう役柄だからな
ソフトなイケメンで誤魔化そうとしたけどここに文句言う頭おかしいわ
何でも自分の納得行くようなコメントできると思ってる方がおかしいわな
悪意一つもないじゃん。やっぱこの時間って頭の悪い人主婦と老人しかテレビ見てないのかな
因果応報だったみたいに捉えたのかね
見てないけどVTRで紹介だけしてさっさと次の話題に行くべきだな
自然な流れはチョイスは悪いが
前後の言葉を考えたら悪意は欠片も無いし
なんでこれで叩けるんだ？
頭おかしい奴って一定数いるな
>>53 他人の言葉を苅って仕事した気分でも味わってるんだろう
炎上って言葉、必要ない
ただ自由勝手に思ってるだけの話
炎上って言ってる奴は、内心、宣伝できて喜んでるチンケな奴
>>8 当事者と言うか、実際に経験した方はそういう意見なんだね
そうじゃない人達は、倫理観と言うか、「こうあるべき」みたいなのにとらわれすぎて
当事者の方の気持ちはわからないのにとりあえず叩いてる感じがする
>>1 本人達がこうやって発表してるのに、私のせいだと責めがちだけどそんな事はない、ひとつの自然の流れ、子供を弔ってってさあ…
＞濱口優・南明奈夫妻が8日にInstagramを更新し、4月に妊娠を発表していた第1子について、死産したことを報告した。
投稿では「濱口優・南明奈よりご報告がございます」と書き出した上で、「私達夫婦に授かった命は、空へと戻りました」と第1子が死産したことを報告。
現在、南は退院、自宅で安静にしているそうで、「約7ヶ月という時間でしたが、私達家族は幸せでした。皆様から頂いた祝福の言葉が子どもの生きた証です」「夫婦で支え合って、前に進んでいこうと思います。これからも私達をあたたかく見守ってください」と綴った。
>>36 母体のせいにしてるけどジジイの奇形精子でも死産になる
この人アホで傲慢なんだなとよく分かった
全く何言われてるか分からない人は同じレベルのアホ
周りで不幸あって変な事言わずにただ寄り添うだけにしとけよ…
>>1 谷原って自分の好きな家族が死んだ時に「自然の流れですよ」とか言われたいのか？
>>61 倖田來未も別に炎上してなかったしな
一部のジジイが狂喜乱舞してただけで
子沢山の人間にそういうこと言われたら傷口に塩塗り込まれてるようなもんだろうに……
なにかコメントしなきゃいけないにしてもわからないのかね？
クイズ番組とか歌番組の司会は出来てもこういうワイドショーだとどうしても高卒芸能人の教養のナサが露呈しちゃうね
普段から顔見知りで言わんこっちゃないみたいなニュアンスに聞こえたのね
>>8 神の領域だよね
妊娠出産で大変な思いをした人ならわかる
なんで勝手に私のせいだと責めてる設定になってんだ？
谷原、イケメンだし、演技できるし家事もできるし稼ぐし言うことなしじゃん
と思ってきたけど、あれなんか致命的なバカだったのか…
人様の不幸ごとで
しかも母体を伴う子供のことというどう扱ってもセンシティブ過ぎることに
自然の流れ、とか何かお前が分かってる様にとか何も言うな
藤原紀香の火の神様とかと一種通じるものがある
これを芸能ニュースで取り上げるのもおかしい
>>4 余計なことは言わないでよろしい
色気出して上手いこと言おうとするからボロが出る
テメェのポイント稼ぎの場じゃねーんだよ
小倉だったらなんて言ってたろう
「明奈が泣き叫んだら面白い」
「この子が死んだのはどうでもいいよ、次のニュースに行きたいの！」
「人の死産で知らぬ間に助けられてる事があるんじゃないか？」
>>8 本人が体験する神秘な気持ちと
子を亡くした直後の夫婦に身内でも無いやつが言う
全然違うは、今回叩かれてるのはそぐわない、
あまりにもセンシティブな事、で違う話しだろ
>>47 文脈読むと、上からドヤりたいとしか読めないけどな
>>4 ただ辛さに寄り添うのみのコメント
何か自分如きが悟った様に人様の身内の死を語るとか頭おかしいんだよ
>>8 最終的に生んだ人の言い分だわ
１人も生めなかったら絶対にこんなレスできてないと思う
子だくさん「死産は自然の流れだから仕方ない。濱口、奥さんをきちんとフォローしろ」
妊娠も出産も医療が発達した現代でも命の危険はあるし絶対無事生まれてくるって保証はないものだし、人間の力の及ばない領域という意味で言ってるんだと思ったから変だと思わなかった
馬鹿かこいつは？そもそも
受胎が自然じゃねーんだからさ？
>>50 キメキメでメイク濃くて背広直しながら出てくる、
気の利いた事言える僕ちゃんを見て見て！！
て感じだもんね
大阪への失礼な放言も多いらしいし
レイシストで人の気持ちなんて分かる様なタイプではない
>>84 わかる
満足したから出てくる言葉だよね
上手くいかなかった人がそんな簡単に悟れるとは思えないし、悟ったとしても強がりにしか聞こえない
要はそれまでの生命力だったってことでしょ
ご本人たちは辛いだろうけど、これって事実じゃん
谷原がdisるつもりで発信したならともかく、自分を責めないでって趣旨で言ってるのわかるんだからいちいち言葉狩りしてんなよと思うわ
だから妊婦様って言われんだよ
かわいそうだし不幸だとは思うけど、繊細すぎてうざいわ
かわいそうかわいそう言う割にワイドショーでわざわざ取り上げる必要ある？
>>濱口さんには奥さんをきちんとフォローしていただきたい
大きなお世話だっての
濱口の人生の師かてめえは
>>8 ヲイヲイ、器が駄目だと
他がよくても奇跡は起こらんのだが馬鹿なの？？？
こんな状況で子供について語って良いのは
主治医と子供の弔い頼まれた宗教家だけだわ
>>94 それもビックリする
濱口もズタボロなのは当たり前で妻よりヤバいとかもあり得るし
ほんと何様なんだよこいつ
子供を授かる事に苦労した
高年齢で出産に至った
そんな女子だけど、谷原さんの発言に何も思わない、落ち度みたいには感じない
>>100 それは結局出産できたからその心持ちでいられる
南明奈は色々あっても心配してくれているファンの為に前向きなコメントをしてるのに、こじ開ける事を言う
報告だってしたくはないだろうけど、仕事断ったりすると妊娠発表せざるを得ないし、妊娠発表したからには死産も発表するしかない
いちいちめんどくせーなほんとに
気持ちが伝わればそれでよくないか？
テレビだからいいこと言おうとし過ぎて
最高位まで上り詰めた僧侶みたいな物言いになってんだよ
こんなときにかける言葉もありませんが でいいのこういうときは
ID:CAyZTghC0
もう1回君に言うわ
さしも経験がないのにドヤるな
ロムっとけ、若造
テレビは面白いとか面白くないって以前に、
もっと積極的に日本を滅ぼそうとしている存在だと思っていた方がいい
売国左翼と在日チョンは、テレビでコロナを煽って経済的に日本人を大量に自殺に追いやっている
.
山口二郎「世界の中で日本の居場所なんかない」 [Felis silvestris catus★]
http://2chb.net/r/newsplus/1620723132/ .
売国左翼と在日チョンは、コロナを煽って日本経済を叩き潰し、
五輪も中止に追い込もうと画策して、日本人から夢も希望も奪い取ろうとしている
.
韓国が「対日世論工作」工作費を三倍に増やしたけど、
今の異常な東京五輪中止運動と関係あると思う
↓
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html 韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
.
日本の売国左翼マスコミは完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
.
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
.
負け犬少数派の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくしかないんだよ
谷原も金目当てなんだろうがワイドショーの仕事なんて受けるもんじゃないな
しまむら「テレビCMやめてYouTubeの動画広告に変えたら増収増益になってワロタｗ」
https://vtuber000.com/?p=435994 ↑
もうテレビ利権に巣食う勢力全体が終わってる
もう、テレビなんてネットの前座に過ぎない
テレビなんて、くだらなくて見てられない
.
そもそもテレビは広告に向いてない
.
ネット広告ならクリックすれば詳細見られるけど
テレビ広告なんて「さわり」しか伝えられないじゃん
.
そりゃみんなテレビ見放してネット広告に走るわ
フジテレビのワイドショータレントなんてブス坂上筆頭にそんなもんだろw
なんと、売国左翼マスコミは死因がコロナと関係無くてもコロナ死にしていた！
日本を滅ぼしたい売国左翼マスコミに騙されないように気をつけましょう！
【速報】 日本、癌や脳梗塞、心筋梗塞など、死因がコロナと関係無くてもPCR陽性ならコロナ死にしていた
http://2chb.net/r/news/1607386178/ コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない。日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/ ．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
>>100 不妊治療してないなら言える立場に無いぞ？
単なる高齢出産じゃないわけで
死産てさ、亡くなって生まれてきても、ちゃんと赤ちゃんなんだよね
なんて言うのかな
そのまんま普通の赤ちゃんと一緒
ただ泣かないし、呼吸もしてないし、生きてないだけ
だから生まれた瞬間可愛いって思う気持ちと、もう死んでしまってるんだっていう悲しみとで脳の回線がバグって、自分でもよく分からなくなるんだよね
それでしばらくしてからぐわーっと悲しみが来て死にたくなる
まだそんなに時間が経ってないのに自然の流れなんて言われたら、たぶん死んじゃうよ
こんな理不尽なこと到底受け入れられないよってなっちゃう
アトピー持ちとかガイジで産まれるよりはよかったよな 死んじゃった方が
無能なのが露呈したな
発言をミスチョイスしただけで悪意はなさそうだけど
これはそのうちまたやらかすだろう
よくインスタグラマーが言ってる
「忘れ物を取りに行ったんだよ」の方が受け入れられない
忘れ物なんていいから、
産まれてきて欲しかったとしか思えない
自然の流れは「つい母親が自分のせいでと
責めたくなるけど、誰も悪くないんだ。
赤ちゃんが弱かったせいでもない」という意味だと思うけど
>>120 どっちがいんだろね？
それでも産みたいって人もいるし
コレばっかりは難しいやね
>>100 授かった人にはわからんよ
最終的に１人も授かれなかった人は「自然だから」なんてとても受け入れられんよ
赤ちゃん楽しみですね！なんていうコメントが届くから死産の報告するしかないんだよな
こんなもん言いにくくてしょうがないだろ
可哀想だとかまた頑張ってとか言いにくいワードが多すぎて困るわ
運命だから受け入れろってことだろ？
実の両親やジジババでも今は言えないよそんなこと
芸能人がやってる朝のワイドショーの発言に目くじら立てるのもうやめようよｗ
７ヶ月なら早産でギリギリなんとかなりそうなのにどうしたんだろうね
>>81 えらそうに言う前に終助詞ぐらうちゃんと使え
何が違うはだよ
違うわ
テレビ見てる奴って見てると言うより
監視してる感覚だよな
全方向納得させるのは無理。262というか2割くらいは特に何言っても無駄。SNSでそういう奴らの声が目立つが、所詮少数派
>>130 ワイドショーが多方面に目くじら立ててるのに
それは虫が良すぎる
あと一歩でなんとかなってた可能性が高いからこそ
下手なコメントしない方がいい
かわいそう
お悔やみコメントは定型文でええよ、変に持論挟もうとしなくていい
>>55 自分の意志にそぐわないと頭のおかしい奴呼ばわりするようなのがいるんだからそりゃ叩き叩かれにもなるだろ
めんどくせえなクソマ○コども
わざわざ誤解を招くかもって前置きした上で誰が悪いわけでもないから自分たちを責めずにそういう運命だったからあきらめようって言ってるんだろ
死産してる人なんて世の中に大勢いるからね
濱口なんて何人も流産させてきた側じゃねーのって
芸能人なんてそんなもんでしょ
>>1 谷原自身はわりと細かい模様
＞谷原章介「志村さんが亡くなってるのに」小池知事の「８時だヨ！」コピーに不快感
俳優の谷原章介が７日、フジテレビ系「めざまし８」で、小池百合子東京都知事が新型コロナの人流抑制のため「８時だヨ！全員かえろう」というキャッチコピーを掲げ「徹底していく必要がある」などと語ったことに「志村さんが亡くなっているのになんでこんなキャッチコピーを」と厳しい表情を浮かべた。
番組では新型コロナの感染拡大防止のため、小池知事が会見で「８時だヨ！みんなかえろう」というキャッチコピーを伝え「これを徹底していく必要があると思う」と語ったことを伝え、午後８時には職場、店舗から寄り道せずに帰るということを呼びかけていた。
谷原は小池知事の「８時だヨ！全員かえろう」というキャッチコピーについて「ぼくらドリフ世代が響くキャッチコピーを使われても、若者には届かないだろうし…」と首を傾げると、更に「志村さんが（コロナで）亡くなっているのに、なんでキャッチコピーこんなのを使ってるんだろうって。なんかうなずけない」と、ドリフメンバーの志村けんさんが昨年３月に新型コロナで亡くなっていることを挙げ、厳しい表情を浮かべていた。
超早期のお腹の中で心臓が止まってるというのは、何が理由ということなく一定の確率で起こることだけど
７ヶ月の早産で死産というのは、母体だったり病院だったり周りの人だったり、誰かがこうしてれば助かったかもっていうのが絶対あるから
あんまり言ったらかわいそう
テレビ見てる奴って見てると言うより
監視してる感覚だよな
>>130 谷原が目くじら立ててるからな
俳優の谷原章介が７日、フジテレビ系「めざまし８」で、小池百合子東京都知事が新型コロナの人流抑制のため「８時だヨ！全員かえろう」というキャッチコピーを掲げ「徹底していく必要がある」などと語ったことに「志村さんが亡くなっているのになんでこんなキャッチコピーを」と厳しい表情を浮かべた。
>>123 だよね
誰も悪くない仕方なかったんだよを母親にフォーカスしないで表現したんだと思う
今一番つらい思いをしてるであろう母親をできるだけそっとしておきたいという配慮で
この人の代表作は
いろんなゲスト出演(女主人公の元カレ役)でしょ
岡田浩暉と細川茂樹とで3大元カレ俳優
>>100 倖田來未の時と同じで女は何とも思ってないよねぇ
河本や倖田來未の時と同じで
この司会者を引きずり下ろしたい底辺無職爺が叩いてる気がする
忘れ物を取りに行ったというのはアンビリーバボーで、体内記憶のある子供がしゃべったからだよ
何がいけないんだよ。誰のせいでもないって事をいいたいけど谷原章介が薄っぺらくてただただろくでなし男との子供を産んだ女との間に5人も子供を作りただただその好感度だけで司会者に抜擢されて語彙力ない馬鹿だからこんな発言しただけじゃないか
発言全体からみれば決して責められる内容ではない。
念の為に「誤解を招くかも」と前置きしているし、何の問題もない。
ワシは別のチャンネルを観ているが、こんな細かい批判をするバカには
むしろ観てもらわなくていいだろう。
「こういう言い方をしたら誤解を招くかもしれませんけど」
それを誤解を招かない言葉で言うのが仕事
できないなら今言うことじゃないってこと
忘れ物を取りに行ってもう一回戻ってきて生まれたっていう
体内記憶のある子供の特集をやってたから
それ見た人が言ってるだけ
この手の言いたいことわかるけどその言葉のチョイスあかんだろって人いるよね
責めがちからの自然の流れだから
さすがにビミョー
ヤリマン不健康で自然に流れた風に聞こえるから流石にダメだろうw
>>97 MCやって色々意見言うようになって人様に物事を説くような立場になったと勘違いしちゃったんだろうね
>>123 本人が自分を責めるコメントもしてないのに
誰一人夫婦母親が悪いなんて言っていないのに
そんな事をわざわざ、直後勝手に掘り下げてデリケートなとこ入ってくのが頭おかしいんだろ
何を非難されてるか分かってない
7ヶ月は長いな
ベビーベッドとか可愛い服とかも買って用意してただろう
>>160 こんなナーバスな対象って他に無いくらいなのにな
>>165 TVで、忘れ物を取りにお空へ戻って、もう一度お腹に入って生まれてきたと
証言してる子供のことをやってたよって
励ましてあげてるんじゃないの？
そのTVを知らない人からすると異様に見えるんだろうなと思う。
不妊治療中に2回連続流産した身としては慰めも励ましも要らないと思う
強いて言うならゆっくり休んでね、くらいがいいんじゃないかな
なんで自分たち夫婦ばかりこんな地獄の底に居るんだろうという気持ちだった
寄り添われてもあなたに分かるわけ無いって気持ちになるし、仕方ないことだったで納得できるはずもない
>>166 もし明日超未熟児で生まれても助かる可能性が高い時期だからね
濱口、南明奈「うっ…うっ…」
5人の子持ち谷原「自然の流れ」
>>1 「自然の流れ」でないと「誰の責任だ」という方向へ進む可能性もあるから「自然の流れ」でいいだろ
>>160 それでも言いたかったんだろ
別におかしくないよ
アツキーナが文句つけるならわかるけど他人がどうこう言う話でもないと思うけどね
谷原は子沢山だけど、途中流産があったかもしれないしな
>>167 どう伝わるかより自分が今言いたい気持ちを優先してる
自分の善意への過信
結局は傲慢なんだと思う
>>174 あなたに赤ちゃんができないのは自然なこと
って言ってるように聞こえて反発されてるんじゃない？
男が高齢で若かったらと自分を責めがち
とは言わない谷原さんw
何も間違ってないと思うけど
懐妊したら100%産まれる訳じゃねーし、人間とて動物だからね
コメントがいちいち軽薄なんだよね
思いやっているようで、その実は所詮ひとごととしか思っていない
自然の流れなのは当たり前なんだよ
それを本人が受け入れられるかどうかって話で、安易に周囲がフォローできるような問題でもない
頭悪いわこいつ
悪意がない発言にいちいち噛みつくのやめようよ
自分の首絞めるわ
考えすぎて上手く気の利いた言葉がでなかったかもだし疲れてて頭働かない時とか色々ある
死産は母体側関係ないの意味なのに
>>181 他人事としか思ってないコメンテーターなんていない
まだ番組スタートして間も無いのに谷原って炎上しまくってるような
女は自分を責めがちなんてテレビで公言して、その後自然の流れ
はダメ
そりゃ叩かれる
>>183 違うわ
他人事と思ってないと、コメンテーターなんてできない
自然の流れだよ
母親は悪くないし誰も悪くない
おやつ忘れたんだよ
>>182 悪意ないのに8時だよに噛み付いてるのが谷原
>>189 他人事としか思ってないコメンテーターしかいない
じゃないの？
>>178 そうだとしたら読解力がないだけだな
本当に最近、字面しか見てない人が増えたと感じる
ネットで容易に見えるようになっただけかもしれないが
自分なら踏み込んでも大丈夫という自信があるんだろう
言葉が的確じゃなくても言葉以外のメッセージで自分なら正しく伝えられるから言っちゃえという自信
自分は善の側だと見られることに疑いを持っていない
わりと危険
家族を亡くして悲しんでるのに自然の流れとか言う奴いねーだろ
>>196 でもハンサムで数人の子持ちで暖かい家庭作ってる谷原さんに自然の流れ言われたら凹むって
>>196 影響力のある人が、そう勘違いされるかもしれない発言はしてはいけない。
教師程度でもそうなのに
TVで多くの人に向かって発言する言葉としては不適切でしょう。
自然の流れと受け止めなかったら
誰かに原因がある、みたいなことになっちゃうだろ、そんな悪い発言だと思わないけどな
フェミ傲慢で「女は30代から結婚出産する方がカッコいい」みたいな事広めて来たから
南明奈の死産は「自然の流れ」かもね
14歳の方が
少なくともフェミが禁じようとしてる16歳～18歳女性の方が30代以上女性よりよっぽどセックス結婚出産に向いてる
フェミニズムが日本国と世界を滅ぼしてる
>>176 こんな悲しい訃報に
それでも言いたい
ってエゴの塊 キングオブ傲慢やん
擁護も気持ち悪、谷原の嫁も流産してるかもとか言い出した
>>202 誰一人誰かに原因があるとか言ってもないし思ってもないし
そういうことは言わずに省くんだよ。何故言っちゃうの？炎上するにきまてるのに。想像力がないよね。
>>201 勘違いバカがいるのは織り込み済みだろ
それでも誰かのせいじゃないと言いたかったのがわからんのかね
>>183 他人事と思ってないならこんな軽口叩けないっての
普通は言葉失って押し黙るだろ
自分が子持ちであればなおさら
仰天ニュースの仲居みたいにゲストにふって自分は関わらなければいいのにw
>>1 死産してすぐなのに、わざわざ母体のせいという可能性に触れるとか
南明奈だって触れてないのになぜ掘り起こす
これ実の親や濱口の親も言えないと思うけど
>>210 わからんのかね、じゃなくてさｗ
一部の学のない人が誤解するかもしれないなというところまで考えて皆しゃべってるんだよ
教師程度の影響力の人でもね。
いつも心にもないこと言ってるから
こういう時とんでもなくズレたこと言うんだよな
谷原は視界に入れたくない人種
教師程度医者程度、弁護士程度でも
学のない人に誤解されないように気を使って発言してるよ。
>>90 >>8と同じように苦労して出産して子を得た側だが、その通りだと思う
出産した人でもそう感じるよ
もっと年月が経てば
>>8のようになるのかもしれないが
そもそも自然の流れって言葉も、今のご時世狩られる言葉だよなあ
出産するのは生物学上自然なこと当たり前のこと、みたいな流れが世間に何となく漂ってて
つまり自分は自然じゃない異常ってこと？！人としてダメってこと？！みたいに取られかねん
自分への劣等感とかなんつーか上手くいえないけど
男女どっちにもあるけど特に女にはそういうの何故か比較的強めにあるよな
オヅラさんは第一印象悪いし、アクも強いし、知ったかっぽいけど、人一倍努力したり広く情報収集もしてる人だったみたいだからね(´･ω･`)
誰の責任でもない
天命だったと言いたかったのかな
優しさが仇となったパターンか
俺は谷原の気持ち分かるね
ごめんっていっておけば問題なし
何が原因か誰の目にも明らかなのだからもう何も言う必要はないだろう
こういう扱いの難しい話題は悲しい顔して黙って次行けばいいのよ
>>226 それは、それで叩かれる
何も感想言わないのか、冷たいやつだって
これニュース直接聞いてたら批判なんて普通しないだろ
自分を責めるなというただそれだけの言葉
学のない人がいろんなところで突っかかって来る世の中だけど
これは、突っかかる方が悪いというより言う方が明らかに悪い。
>>1 朝のフジは一切見ないから小倉の番組終わってた事自体今知った
谷原じゃなくてどっかの坊さんとかなら許されるんだろうなー
オマ言うに近いな
優しさは時として罪なるな
>>212 強い人の意見
誰もが強い訳でもないのに酷いっての
デリカシーないわ
嫉妬に狂った名古屋の閉経高齢処女 西山綾子41歳(一人称はあやこ)
恋愛経験、男性経験ともになし
屁をこきながらﾉﾘﾉﾘｺﾞｷｹﾞﾝ
悪気は無いんだろうけどね
壱成嫁妊娠の時も、彼女の〜生理があ〜とまってぇ〜とか喋り方と内容が頭悪そうだって２ちゃんで言われてたよ
これを、「そういう意味で言ってないのになぜ理解できない？」と言って突っかかる人も
ろくな仕事してない人なんだろうなと思う
普通に濱口も南明奈も妊娠適齢期過ぎてるからこういうリスクは当然ですよねって言えば良いのにな
あと流産、死産になる子は本当にその年が寿命の子供なんだから自然の流れで問題無いと思うぞ
ここだけ切り取ると
若い頃のパパ活があっての因果
みたいに聞こえるよね
>>236 お前は凄くウザイ
お前こそ黙ってればいいのに
俳優は決まったセリフしか言えないからな
頭で考えて喋れない
>>240 ろくな仕事してない、上の立場に立ったことがないから
この発言に問題があることが理解できないんだと思うよ。
それは事実だからしょうがない。
>>1 年配者らしい言葉だよ
これ生きて出産したら身体弱いとか障害児とかで
もっと厳しいことになってたってことだし
母体にも危険があったかもしれないってことだと思うし
ドライさも大事
芸能界でポジション得るためにやむを得なかったわけでしょ
折口に飼われてたの
頭の悪いタレントにコメントさせているんだから、
こんくらい許してやれよｗ
必死に言葉を出そうとしていたのは分かる。
ただ、頭が悪いだけ。
>>242 学がないから突っかかる
お前の事だろ
こんなことに時間使うなら他の事をするわな
id真っ赤にしてバカみたいな奴
母体や外的要因がないのに死産ってことは無理くり産んでも健常児でない可能性があるから自然の流れといえば間違いではないけど
公や本人の前では言わない方がいい
>>247 お前とか平気で書ける時点であなたろくな仕事してないでしょ。
事実なんだからしょうがないじゃん。
それなりの地位のある仕事してる人なら理解できる話。
>>249 お前はバカだよ
ほんとに頭いいふりしてるだけのバカ
谷原さんまだ短いけど
結構すでにナチュラル失言とかあるんだよねｗ
>>252 句読点もおかしいし
失礼だけど、明らかに学がないじゃんあなた。
谷原さんも気を付けんとな
余計なことは一切言わない
それだと、すぐ下ろされるだろうけどw
誤解を招くかもと思ったのなら、言わなきゃ良かったのに
この発言で濱口、南が精神的に救われるってことでも無いだろうに
あまり番組中に「自分なら許されるだろう」という見立てでものを喋らないことだな
ふとした時に漏れてしまう
とにかくね
出産についての蘊蓄を男は語るべきじゃない
俺らだってしたり顔で女に仕事のこと言われたらキレるだろ？
言葉選びは難しいね
アッキーナに自分を責めるなって言いたかっただけに見えたけと
チョイ前に小池知事の発言に噛み付いたばかりだからなあ
本人の意図とは違ういろんな受け取り方されるんで気をつけて喋れよな
小炎上くらいで許してやれよ。
馬鹿タレントの頓珍漢さを楽しんで見ている視聴者
にも責任があるよ。そこそ美形なのに高卒馬鹿って
ことで見下していい気分になっていたんだろ？
だから、こういう事もあるんだよ。
>>254 句読点とかw
笑えるわ
そんなんでマウントとれるつもりなのかよw
>>226 そう言う番組にしたくないんだろ
なんでも事なかれをよしとする最近の風潮がクソでしかないからな
ワイドショーのコメンテーターなんてほどほどに
馬鹿で、視聴者にアホじゃね？アタマ大丈夫？
と突っ込ませるために馬鹿を用意しているんだ
しさ。竹山とか玉川とかPCR糞BBAとか本気で
炎上さえたら負け。
自然の流れじゃなかったら濱口夫妻の努力不足ってことになるんじゃね？
これ批判してる人は何が言いたいの？
子沢山の大家族の人にいわれたかないって
濱口や親が慰めればいいことで、他人のオッサンにゴチャゴチャいわれたかないっての
女「あなたが薄給なのは自然の流れ」
これはキレるだろ？
>>176 その通りだね
谷原さんが、実は自分の嫁も・・・って前振りがあったら、たぶん叩かれてない
結局、経験してない人に言われたくないって、それだけの話
>>233 逆だろ
強くないからこそ、自然なんだろ
強ければ自分のせいにできるよ
>>261 ワイドショーがもっと優しい目で見てやれるようになれば視聴者の見方も変わるんじゃない？
いまはパーフェクト以外は絶対許さないって雰囲気の番組ばかりじゃん
江口洋介の救命救急のドラマで初めて見た時は悪役かと。
>>263 私は普通に書いてるだけだけど
あなたからすると頭が良いように見えるわけですよね？w
そういうことじゃないですか？
もうスレ違いなのであなたの相手できませんごめんなさい。
そもそも本人たちは書かざるを得なくても報道する必要はない
極めて個人的なことをやる尺があるのに世界ニュースが公の電波で全く流れないことを問題視してほしい
心臓が動くのも自然な事
人が死ぬのも自然な事
無事産まれるのも流産するのも自然な事
そういう意味だろ
南を励ます謎ポエムツィッターのアイコンが家族全員とかの方が闇を感じる
言いたい意味も悪意が無い事もわかるだろうに
選択した言葉がちょっと賢くなかっただけの話
>>256 お前ら誤解すんなよって言う振りだろ
理解しろよ
前置きしてるし文脈であまり自分を責めないようにって伝えようとしてるのわかるやろ
オレいまエエこと言ったわー って自分に酔ってるように見えちゃうんだよ
赤の他人のくせに夫にああしろこうしろまで指示し出すと
アッキーナの責任じゃないなんて当たり前だから言わんでいい
あと「自然の流れ」の「流れ」が流産を連想させてよくない
さらにいうなら連れ子も含めて子供6人もいる人はこういう話題の時は
しゃべりすぎない方がいい
自分も流産を経験したから、谷原章介の言ってることは唯一傍観者ではないコメントだと思った
妊婦の１割以上は流産になるから経験したことなのかもとも
炎上したのかは知らんがむしろ好感持ったよ
どう頑張っても無理なことってある
それが自然の流れ
>>100 レスの内容より
「女子」を自称してるところが気になって仕方ない
>>288 それはそれで妊活全否定じゃないですかね？
谷原は好きじゃないが
定命というニュアンスで伝えたかったんだろう
遅かれ早かれ人は死ぬんだから
この世に生を授かる前に亡くなった命も天が決めたことだと言いたいんじゃ？
少なくとも妊婦が自分を責めるのは違うと前置きしてるんだから谷原にヘイト向けるのはお門違い。
自然には抗えないから、誰も悪くない
って励ましてると俺はとらえんだが、違うの？
>>288 言葉足らずというより頭が足らんのだろうな
生放送だからしょうがないのかもしれんが
旦那にフォローしろとか、周りの家族もフォローしろとか完全に余計
他人が何様かと
悪意の無いほんの少しのミスも許せないって？
情け無いねぇ
テレビの前の奴らはバカばっかってのがよく分かるわ
そりゃバカ相手にテレビ作りせんとな(笑)
で、どこの事務所が出してる記事よ？
どうせAかJかBやろ
検索しても怒ってる人が全然出てこんのやもん
>>302 最近のテレビがそういう作りになってるじゃん
MCでも逃れられんよ
特に攻められることじゃないだろ
たった少数の少数の意見を全国民が言っているように仕向けるあの党、あの局、あの民族の手法と同じだな
それがその子の寿命だった的な事を言いたかったんだろうけど他人がテレビで言う事じゃないな
まあでもみんながみんな元気な子供を産めることが当たり前じゃぁないってことを言いたかったんやろ
ちゃんと読んで無いけど
自然の流れって、自分の行いを責めたらダメみたいな事いいたかったのかなと思った
たらればみたいな
最初の気遣いだけで終わらせておけばよかったのよ
余計な一言を言っちゃうタイプだな…
不妊治療して苦労して妊娠したなら妊娠報告なんかせずに産んだ後で世間に知らせるべきやったな
どこがマズイのかわからん
子供に先天的奇形があったんだろ
出てきても生きていけない身体だったんだよ
>>291 当たり前じゃないんだよ
どうしても自分を責める
それがわからない奴が叩いてるのか
本人達がこれを「人の死」だと思いたいのかどうかが想像つかないな
生放送でこの悲報に言及するのは難しいよ
もっと慎重に扱うべきだったな
彼女を気遣うつもりだったんだろうが濱口や親にああしろこうしろは余計だった
そんなことは他人に言われなくても家族が一番わかってることだから
>>319 ロリコンではないよ
高齢なのに女子とか言ってんのはイタくない？
俺も南と似たような境遇を味わってるから、いたいほど気持ちがわかる
しばらくは、このことについて考えたくも無いのに、頭によぎるから日々疲弊するんだよね
ただただ、そんなことを忘れさせてくれて、くだらない話をしてくれたりメシが出来るときが忘れられるひとときだったなと思う
>>323 「オトナ女子」という単語の違和感に気付かないらしいな、本人達は
谷原がどういう意味でどういう思いで言ってるのかは考えたらわかるのに
女ってこういうの直感的に受け止めて、理解するの放棄してさ、脳ミソ停止して生理的に受け付けないから「無理ぃ～」って拒絶して相手を否定するよね
森の時もそうだけど
生きてて恥ずかしくないのかな
>>322 そうだけど じゃあ何言えば良いんだよ
コメントすることなくなるぞ
何がおかしいのかわからない
妊娠後期まで来ての死産だと自分のせいだと思ってしまいがちだけどわりと原因不明だったりするし
人知の及ばぬところがあるのよ
>>323 オマエが男子リレーとか男子トイレには抗議しないのは何故？
>>325 電通が作ってる単語だろ
オマエは草食男子とか自称してんのか？
>>329 おっさんが自分のこと「男子」とか言ってるか？
言ってないでしょ
アタック25観てても胸糞悪くなることが多々ある。
薄っぺらのくせに偉そうな雰囲気出そうとしてる。
>>1 こう言う話題は一言「お悔やみ申し上げます」とだけ言って後はスルーが一番正しいな
俺も子供の頃叔母が流産した時は母親に真剣な表情で子供の話題に触れてはいけないと教えられたわ
このことについてはかける言葉などない
>>327 濱口家にああしろこうしろ の部分を削れって言ってんの俺は
越権行為だから
本心で喋らず
上辺だけの取り繕った薄っぺらい発言ばかりしてるからこうなるんだよｗ
カープファンだから仕方ない。
だってカープのファンなんだから。
>>334 なんか女って子供がぁぁ子供がぁぁ気持ち悪いな
>>1 何があかんのこれ？
うちも一度経験したけど意味わからんわ。
完全にスレとは関係ない話になってるけど
九州男児って言葉もあるし他の人も言ってるけど男子○○や女子○○って言葉もあるし
男子女子って言葉はだめとかいうのはただの言葉狩りだろ
悪気はないのは分かるけど
一番持論述べちゃいけないところでいい事言おうとしすぎでアホだなという感想
朝のワイドショーなんてこの手の話題に敏感な視聴者メインなのに
ま、批判してる女叩きたい人らが味方してくれるからいいのか
ワシの息子の嫁も死産を経験したが、その後しばらくうつ状態になった。
妊娠中に買った荷物が重過ぎたか、家事で無理したか、つまずいたあの時が悪かったか、
と色々考えてしまうものだ。
それでも３人目だったからまだ回復が早かったが、初産の南明奈さんは相当のショックだと思う。
そういう時には「自然の流れ」つまり「貴女のせいではない」という慰めの方がふさわしく、逆に
そうでなければ「お前の責任だ」ということになる。その方がよっぽど酷だ。
>>337 他人のレスの句読点とかそういうのにも
アレはおかしいとかこれは変だとか拘るタイプ？
アスペなんじゃないの
じゃあなんていえばいいんだ
婦人会か？女性会か？婦人会とかPTA？昭和かよ
奇跡的に生きているうちに帝王切開で取り出しても無理なパターンだろうな
興味ないことでも何か言わなきゃいけないから大変だな
被害者のマスク被ったら何言っても良いみたいな空気ほんと気持ち悪い
これで谷原も死産経験者とかだったら風向き一気に変わるよな
>>322 そもそも死産や流産をを世間に公表してワイドショーやらニュース記事にしてやるなよってことじゃないのか
ぶっちゃけ妊娠報告もいらん
出産報告だけでええ
仕事に差し障りがあるから、そっち関係者にだけは話しとく
関係のない人達相手に言う必要ないんだよ
芸能人でも一般人でも同じ
>>1 まあでもこいつはいしだ壱成の子供を育てたんだから偉いよ
ものすごく個人的でデリケートな事柄だよね
言いたい内容はわかるけど言葉のチョイスが引っ掛かりやすかったのか
あとは発言した人が子だくさんで順風満帆な男性というのもあるけど
大変でしたね。お大事に………
で、過ぎる事
後は2人の問題だから関知しないで終わり
>>348 なんだまともに答えられないんじゃん
だったら絡まないでよ
なにキレてんの
>>24 妊娠自体は人工授精で成功してるから、また妊娠できる可能性は高い
二回か三回以上流産·死産をする場合、不育症の治療が必要になる
中絶やりすぎると妊娠しづらいし流産しやすいんだっけ？
谷原章介は批判されてるって知ったら自分が悪くなくても謝るだろうなぁ
志村の件挙げてる奴いるけどむしろあれこそお前どうしたんだって言いたくなるくらい谷原らしくない言動だわ
まあ言うほど俺谷原章介のこと知らんけど
>>317 だよね
あの時自分がこうしてれば、あれが悪かったのか、その前のあれが悪かったのか
ずっと自問自答が続いてるはず
自然の流れは、関係者誰一人悪くないよって断言する言葉なのに突っかかってる人頭悪すぎ
まあ正論だが言っちゃいかん。
喋ったらどうなるかわかるだろう。
>>317 逆だ、逆
その慰めが一番いらん慰め
くそ他人に言われたくない
>>361 男子会とかやってるオッサンyoutubeにいるけど
「自然の大きな流れの中で、こうした不幸が時々起こる。抗えない摂理だ」
という意味の事が言いたかったのだろうけど、
微妙に語弊のある言い方してるよね
>>364 志村はダメだろｗ
志村のファンでも何でもないけどさ
なんも考えてないのに考えた振りするから違和感が出るんだ
>>90 強がりでも悟った気持ちになることでしか乗り越えれないこともあるんやで
まぁ時間はかかるけどな
うちは死産と2人目は生後に亡くして今は子供はいない
>>369 それも同様の違和感があるよ
レスで自称するのが変だと言ってるんだけどなんで話ずらしてんのかなこの人
自分達を責めないでってニュアンスなんだろうけど、子沢山が言うてもなw
コメントのしようのないことだが番組上な…
産婦人科医の中には親御さんが自分を責めないようにするためか、落ちた子はそういう運命だった、と聞かせるって聞いた。
谷原？って人も伝聞なら(実は経験者かもしれんし)そのように前置きしたら角がたたなかっただろう。
素人はただただ合掌と遺族の心の回復を祈ってるしかないんよ。
>>374 違和感があるならそのオッサンに行って男子って使うなって
言って来れば？
こういう奴って男性会とか紳士会なら納得するのかな？
いや自然の流れはあかん
死産した人にそんなデリカシーの無い慰めするバカがいるか
>>347 不妊治療やら流産死産直後の母体は「自然の流れ」って言葉を「貴女のせいではない」って意味として解釈ができないぐらいに心身ダメージ負ってる
貴女のせいではないって言う慰めは概ね相応しいんだから、何でその言い方そのままにしなかったんだ
そこで終わっとけよと
ちなみに初産が死産だった俺のかーちゃん
とーちゃんは余計な言葉は一切かけず、お前のせいではない、とは何度も言ったとさ
そして泣きたいときにはいつもそばにいてやったと
ひたすら周囲は見守るのみ
次への過度な期待になりかねない言動も禁止
言い方悪いけど自殺しないように周囲が誰かしら必ず家にいて見ていつつ、普段通りの生活を心がけ、発作的にやってくる悲しみには寄り添って付き合う
だからニュースなんかで軽々しく取り上げて話題にして余計に母体の心身壊すようなことするなよ
>>378 慰めとは違うような
自己批判も含めた批判封じかな
>>53 悪意の無い天然野郎だからこそ全国区のワイドショーの司会者としては余計にたちが悪い
自然の流れ以外の何らかの具体的な要因ががあったという事なの？
まどうでもいいか
やっぱりアタック25とうたコンだけで良かったんだよ
単なるバカじゃん
こんな奴がキャスターとかｗ
馬鹿なテレビ
他人の話題でポイント稼ごうとして無難さを忘れたやつっているよな
>>379 このスレにコメントしてる奴が軽々しく取り上げて話題にするなっつっても説得力ないと思うわ…
仕事でコメントしてる谷原よりひどいだろ
字面でしか見てないけど、自然な流れ、も含めて何が問題ある発言なのか全然わからんのだが。
別に言葉のチョイスも間違ってないと思うんだが。。。
私は冷酷な人間なのだろうか。。。
＿人人人人人人人人人人＿
＞ 自然の流れ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
こないだは小池批判で持ち上げられた翌日にはこうやって批判される
>>379 とーちゃんなら「お前は悪くない。お前のせいじゃない」って言えるけど他人は言えないよね？
全く関係ない外野が言える精いっぱい寄り添った言葉が「自然の流れ」だったんだろう
っていうかこういうの外野だったら芸能人は妊娠を公表すべきじゃないと思う
まさか白々しく泣くわけにもいかないし無難な言葉だった
>>377 今見てる5ちゃんのスレでの話してんのに
あなたがどっかで見ただけのようつべまで把握できんてのw
自分自身が高齢なのに女子呼びしてる人だったみたいだね
こんなに絡んでくるとは驚いた
具体的にこれのどこが悪いの？
アッキーナを最大限気遣ってると思うけど
逆にどんな言葉なら文句言ってるやつらは満足なん？
私も18週で死産したけどドクターに似たようなこと言われたよ
なんか恨みでもあるのかな・・・
過去にフラれたとか？
これはねえ、他人は何も言わなくていいんだよ
初期の流産と7ヶ月の死産って別物だよ
気の毒すぎて何も言えない
>>1 「お悔やみ申し上げます」でよかったのに。
子沢山が上から目線でいうのはちょっとな。
子供を亡くしたり授かれなかった夫婦にあのコメントはキツいわ。
なんか勘違いしている人多いけど
谷原って元々こういう人だから
失言でもなんでもない
思ったままを思った風に言っているだけ
これからもっと恐ろしいこと言うよ
日本語は難しいね
原因の所在が自然であって
誰のせいでもないってことを言いたかったんだろうけど
死産が当然だよってニュアンスも含んじゃうから
＞どうか、夫婦お2人で、子どもを弔ってあげて、そして濱口さんには奥さんをきちんとフォローしていただきたい。
＞濱口さんも辛いと思うんで、(周りの)ご家族みんなで2人をフォローしていただきたい
こっちの方が間違ってないか？
大きなお世話だろｗ
>>402 同意
こっちのほうがおかしいと思うｗ
なんでこっちは叩かれないんだろう？ｗｗｗｗ
何が悪いのかさっぱりわからん
誰のせいでもないってことでしょ
>>400 結婚することになった時の会見もなんかえ？と思うようなこと言ってたよね
レポーターの感じも悪かったけど
>>393 いやあ、まさか7ヶ月で死産するとは普通は予測しないし、
そりゃ初期の流産多い時期には公表しないけど、
予定日決まったら職場に報告するのと同じでしょ
>>395 批判的な目で観てる人達っていっぱいいるんだよ
これで謝罪しろとか騒ぐ馬鹿って
本気で言ってるなら店員に土下座させるDQNレベルの知能なんだろう
また次のアタックチャンスに賭けて頂きたいですね、
でよかったのにな。
自然の流れはちょっと
どんなに気をつけててもそうなってしまう時はあるとか言っとけば良かったのに
>>402 祖父が死んだとき、当然だが祖母が悲しんでちょっと体も弱った
葬式に来た遠くに住んでる祖母の姪とかが、
「おばあちゃん大事にしてあげてね～」って口々に言っていくんだけど
そこには叔母を気遣う私のやさしさどうよ、というむかつくものしかなかったな
むしろぶん殴りたかった
>>414 そんな慰めも自然の流れという発言と大差ないよ
この人の奥さん、いしだ壱成の子供と合わせて6人ぽんぽん産んだ人だからな
そういう奥さんのいる人は何も言わない方がいい
>>404 そのまま「誰も悪いということではないので
気をしっかりお持ちになって過ごしていただきたいと思います」とかでよくね？
ワイドショーが普段から難癖つける事やったお陰で
視聴者のレベルが同レベルになれたね
>>8 私も経験者だけど、言っていることを理解できない
浜口がゴールデンタイムでアイドルに今夜お前でしこるからなって言って以来嫌悪感しかない
>>407 満期産でも死産はある
とくに初産は危険がいっぱいなのはみんな知ってるでしょ
>>415 傍から見たらそんな当たり障りのない言葉で一々腹を立てるとかめんどくさい奴
腫れ物に触るように扱ってくださいってか？
殴ればええやん
親戚にとっても迷惑だし殴って親戚付き合いやめろよ
谷原は失言ぽい失言に間違われそうな言い方多いよな
キャスターになりきろうとして役作りに失敗してるようだ
>>425 妊娠高血圧症、昔の言い方では妊娠中毒症が典型的だよね
あれは子供の側ではなく母体の異常で起きてしまう
なんの異常もない子が最後の最後で死んでしまうという本当に悲惨なケース
今でもあるんだよね
知り合いがそうだった
7ヶ月で死産については珍しいことで早期流産と間違えたんじゃ
あと妊娠出産した人は凄いことを成し遂げたという自負があって奇跡の連続だとか生まれてくる事が珍しいことだと言いたい節はある 擁護する人程子供いる時点で察する
>>422 でも本当それだよな
誤解を恐れずに的なこと前フリしても
誤解するように耳に入るんだからな
>>418 大差なくても不快に思って文句言う人は減るんじゃないの？
>>429 被害妄想の塊よりはアホのほうが生きやすいわ
つかアホとかしか言えない自分のレベルの低さに疑問を持たないのか？
かわいそうな奴
谷原擁護派は子供いる側のマウントに見えるのもまた難しいところ
こういうときはノーコメントだよ
雄弁なやつほどやらかす
石田壱成が捨てた子供を育ててる谷原章介は偉いよな
普通は他人の子に金をかけて愛せない
自然の流れとしか言いようが無いだろ
そうだとしてもはっきり言われてたくないって気持ちも若干はわかるが
それを理由に他人を叩くような事じゃない
>>420 「悪い」という言葉に決着するのを避けたんだと思うわ。「悪くない」でも同様。
こういうので炎上させる奴は大体不妊治療もしない子供もいないこどおじおどおは
経験者ならこの程度スルー出来る
>>439 子供が欲しくてできない人にプレッシャーを与える言葉に見える場合もある
自然の流れ、そんなに簡単じゃないと
どっちにしても議論になるだけ適切な言い方ではない
たくさん話そうとしてニュアンスが違うことを言ってしまうんだよ。
アッキーナが｢私のせいかも｣とかって公言したんならともかく、公式なコメントではそんな事言ってないんだから触れるべきじゃない
>>438 人柄はいいんだ思うけどアドリブで気の利いたこと言えないからMCの素質がないだけで人としては嫌いではない
この人、子供が6人くらいいるんだっけ？
「誤解を～」と最初に言ってるから、いろいろ検討して発言したコメントではあるんだろうね
自分は一家全員不健康という例を嫌と言うほど見てきたからなあ（うちの家庭も含む）
その手の家庭の親は口を揃えて「子供が〇〇で心療内科通いで大変で」とか愚痴を漏らすけど、そんなの産む前に分かれよって思う
少しでも思いやりがあるのであれば、自分が幸福になる為だけに無理やり子供を作ろうとするのはやめてほしい
小倉だったらうーん、、って顔して次のコーナーに行っただろうな
年季が違う
>>1 南明奈｢私達家族は幸せでした。前を向いて進んでいこうと思います｣
谷原章介｢自分を責めないでいいから。自然の流れ。濱口はきちんとフォローして｣
>>8 自分で納得するにはいいけど他人に言われたくないんじゃないの？
谷原は子沢山の超絶倫男
その彼がいうのだから説得力が違うよ
>>1 これって他のワイドショーとかでも取り扱ったんだろ？
それで炎上してるのが谷原だけ
つまり他のコメンテーターは炎上するようなコメントしなかった
谷原さんは男として立派なのは確か
だからこそ弱者の気持ちになれないって部分が欠点 これで不倫して離婚してる男ならここまで突っ込んでコメントしなかっただろうし情が厚い人にも思える
言葉は難しい
うん自然な流れかもこればっかりはなるようにしかならない
堕ちないように縛る処理して絶対安静でも駄目なときは駄目
でも産まれてくる子は産まれてくる
安定期なんてほんとにない
谷原って元アイドルの三宅えみを妊娠させた悪い奴だろう
世間が許しても俺は許さん
だからこそ張り切ってしまって空回りした感じでかわいそうにも見える
ネットには一言を切り取って語る怖さもあるなと思った 不適切というよりは適切ではないといったところ
>>460 これは出産を経験した人ほど言いたくなる気もする 色んな立場の人の気持ちを考えるってのが大事でそれが難しいんだろう
>>466 可哀想な人には優しい言葉をかけてあげないと駄目だよね
誤解を招くかもしれないと思ったなら招かない言い方をするか説明をしたら良かったな
これはアッキーナの責任でもない
多分問題なのは濱口。彼はデカチンとして名を馳せてるがデカチン＝強力な精子とは限らない
おそらく弱い精子だったと推測出来る
その点谷原は非常に強力な精子の持ち主であることがその実績において証明されている
どうしても子供が欲しいのなら、濱口はオナニで我慢し、谷原にアッキーナを預けるという手もある
間違いなく谷原の強力な精子ならば無事に妊娠出産に漕ぎ着けることが出来る
こういう選択肢も一応あるという一つのアドバイスだが、まあおれには赤の他人なので好きにすればいい
デカいだけで威力のない濱口チンポで失敗を繰り返し諦めるのも一つの人生だ
じゃあなにが原因なの？って話。母親が自らを責めないためのフォローだぜ？わかんないの？
この人頭悪いのかな
いつもちょっとおかしな事言ってる
メインMCには向かないね
>>470 本人は幸せでしたとコメントしてるから返しとしては突っ込みすぎではある
言いたいことの主旨は、誰のせいでもないってことだろ
そんなんで炎上させることとも思えん
>>466 ケセラセラで生きていくしかないと思うよ
可哀想可哀想する方が楽だけどね
谷原は6人も子供がいるという実績あるからいえることばの重みだよ
ひはんしてる奴はそんな実績もなく上部だけの愚か者
>>393 たとえそういう思いで寄り添って絞り出した言葉だとしても、こういう時の母体にはその言葉じゃ伝わらんてことを言いたいんだよ
とーちゃんがお前のせいじゃない、自然の流れなんだ、っていうならいいんだよ
外野が自然の流れなんだって言うのが、当事者たる立場の人には堪えるんだ
慰めにもならない、お前に何が分かる、って激昂される
ましてこの人は、旦那は奥さん支えてやってねとかわけわけらんことまで話してるから余計に
女性に寄り添ってるつもりになって全く寄り添えてない発言のオンパレードだったんだよ
>>477 当事者って被害者じゃないでしょ？
芸能人として私生活の切り売りをしてきて、不幸があった時に被害者になるのはおかしいと思うよ
さすがにそこはいつもの偉そうに語るコーナーじゃないだろう…
まあこういう言い方をしたら誤解を招くかもしれませんが
最終的に生めなかった人の慰めより最終的に生めた人の慰めのほうがよっぽどためになるわな
まだ子作りを諦めてないなら
>>475 相手の立場に立てない人は語り過ぎない努力も必要 それか言われなくても相手の気持ちを察する能力で適切にコメントするか
かわいそうなのは空気読めず自分の成功体験を語る人かな
調子に乗ってペラペラ喋りすぎなんだよ
いい事言おうとしてるんだろうけどいつもおかしな事言って叩かれてるイメージ
言葉狩りがすぎるわ
さすがに文句言うのガイジだからこんなの無視しろ
谷原は何も言わんでいい、あまり良いコメントでは無かった、いらんこと言ったと反省するだけで十分
掘り返されることは濱口夫婦も望んでないだろう
そもそも番組で放送する時点で倫理観が欠如してるわ
そもそもなんでこんな糞みたいなネタにコメントしなきゃいけないのが気の毒
他の芸能人が死産したとこで関係ないし、また産めばいいし
>>469 まあ年齢的にも父親側かなあと思うけど
DNAの相性が良くないんだろうな
>>488 そういう犯人捜しを封じるための言葉でもあったと思うよ
自分は気にしませんって主張する人は自分が誰かを人を傷つけてる可能性も高い
コミュ力高い人の軸は常に相手 人を傷付けない人を心から尊敬する
ベビーカー買わなあかんのにバイク買っちゃって奥さんに怒られるぅ～♪
って幸せそうだったのにな (´・ω・`) 元気出してね
谷原さんを批判してる人の方がどうかしてるわ
よく読めばわかる。子と親両方へのフォローもしっかりしてる
自然の流れじゃなかったらアッキーナのせいになるでしょう。と思うけどな。自然の流れのせいにできる。でもこの手のニュースは報道しない方がいい。
谷原はそんなもん死んだんやからしゃーないやんけって投げ遣りな態度だな
これもまた運命の流れだから
南が個人で気にするようなことじゃないという
配慮のコメントじゃん。
行間よめないキチガイが増えたなあ。
しかも、キチガイほど声が大きくて、謝罪しろだのいうし
>>494 人の本心はわからないからコメントは無難でいい アッキーナも世間も誰も責めてない段階で原因語らなくていい
中だし大好き蛭子さん「子供ができたら堕ろせばいいんですよ」
谷原は絶妙にズレてるのがウリだろ
多少のギャップは受け入れや
おヅラがマンネリと老化で視聴者に飽きられ、見てくれと好感度だけで蛆が谷原を後任に選んだだけ
地頭も良くないし空回りコメントばかりだけど、外野がやいのやいの言うとルックルックの岸辺シローみたいなネタ振りだけの置物と化すぞ
何か言ってあげたいが重なって重なって重なってこうなったんだろう
あんまり気にしてやるなよ
おばさんが大好きな出産ネタ話せて意気揚々としててスレ伸びてる 谷原さんは語るきっかけに過ぎないようなw
>>498 あなたの言ってることって子供の優しさであって大人の優しさじゃない
谷原は頭がちょっと足りないだけでまあ善人に違いないよ
そんな人間でもちょっとした言葉の瑕疵を吊るし上げられ魔女裁判にかけられてしまう悲しい時代よ
これに対して血管浮き上がらせてキレてる奴らよりも谷原みたいな人間と友達になったほうが幸せよ
だから谷原さんではなく自分語りスレなんだよ 出産した女どもの
>>507 出産した女が上から目線で同情してあげるスレ？
悪気はなかったんだろうけど
ちょいちょい問題発言がニュースになってるよな
そのうち決定的な失言しそう
頭が空っぽな男に何で高等なものを求めるの？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すべては天命で抗えないものかもしれないということかな
そんなに批判されるような発言かな
ただ、悲しんでいる本人の耳に入ることを考えると言ってはいけないか…
同じ２流役者崩れ司会者でも
坂上のほうがまだマシだよな。
頭悪い男なんだから許してやってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犯人探しになると子宮内膜症とかの話に触れることになるからマジでやめなさい
本気で濱口が悪いみたいなこと言ってるやつは南明奈を後ろから撃ってるだけだから
その辺の事情知ってたら原因的にもつらいのは奥さんだから濱口さんには奥さんをきちんとフォローしていただきたいってのも妥当なコメントよ
このコメント気に入らないって人もいるだろうけど
コミュ力ない人は自己満足の自分語りだけで相手を思いやる意識などないから平行線 私は凄いって話ばかり
>>406 「（結婚するつもりじゃなかったけど）できちゃいました（汗笑）」みたいな会見だったなｗ
そろそろスレ終わらせないと可愛そうやん しつこいおばさん多すぎて
>>1 まぁこの人に悪意は無かっただろうね
ただ頭が悪い人は背伸びした発言をしないほうがいいっていう事例だな
必死に知的かつ気の利いた発言しようとしても頭の悪い人にはそんなの無理なんだよ
谷がついてて頭いいやつ見たことない
だいたい新興宗教
この世界に一番ありふれた奇跡が出産だからな 心配しなくても大抵産まれるよ
>>524 バレるからせざるを得ない事もあるかもね
>>489 学もない。
上っ面なのが露呈した。案外最低な人コメントだわな
そもそも諸悪の根源は「晩婚化」や「高齢出産」を良しとする風潮だろうに
それを放置して言葉遣いを叩いても悲劇が繰り返され続けるだけだろ
日本は言霊の国とはよく言ったもんだ
「流れ」がかかってて上手いって言ってあげたら済む話じゃん
最悪最低な発言
発言内容がどうこうじゃない
本人は何言われても気にしてしまう
何気ない一言でも傷つけてしまう
普通に残念、ご冥福だけで良い
そもそもいちいち取り上げるな
アッキーナが過去にグッドウイル会長をパトロンにしてたことに紐づけた発言に思える
因果応報みたいな
いくらなんでもそりゃ酷い
>>535 と言っても本人が公表してるからそりゃワイドショーは扱うかと‥
妊活なんて言葉生まれたからねえ
おかしな言葉だよ
最初はセックスの隠語だと思った
谷原は次こそはアタックチャーンスぐらい言ってはっちゃけろよ
>>3 みんなそんなことわかってるだろ
わかってないことにして論点ずらしたいだけか？
>>4 基本バカなんだから余計なことは言わないほうがいい
役者なんだから沈痛な表情作って黙ってりゃいい
でも馬鹿だからまた同じ事を繰り返す
現実的に考えると精子が腐ってたか子宮卵子に問題あったかだから自然の流れじゃないわなｗ
オセロ中島のニュースで谷原さん出てきてのこれだからちょっと驚いた
濱口もう50歳か
また赤ちゃんが帰ってくると気持ち切り替えるしかないな
赤ちゃんと再会できるように頑張ってや
言葉尻で叩きすぎだろ
励まそうとしての失言で悪意がないのは汲み取ってやれよ
悪気はないのだろうし本来伝えたかったこともある程度はわかる
つもりだけどもう少し言葉を選べなかったのかとは思うね
そもそも誤解を招くかも知れませんけどって自ら言うくらい危うい発言
になると思うなら無理に言わなくていい
前置きさえ入れて断っておけば無邪気に発言できるとするのは短慮
>>1 あなたは悪くない、何が悪かった訳じゃないって意味じゃないの？しらんけど
このネタを取り上げるべきじゃなかったな
出演者も何て言っていいのか分からないだろう
アマプラでコウノドリの死産の回見とけ
相棒の捜査一課の女が出てるやつ
このニュースがよりリアルに感じる
実際は炎上なんかしてない
一部のネットのやつが言ってるだけで実際の社会じゃ0.001%も話題になってない
インターネットの世界を実際の世界と一緒にするなよ
>>13 いやいや、欧米でこんなこと言ったらこんなもんじゃないぞw
お前が馬鹿なだけ
女性をターゲットにしてるとどうでもいいことが色々とめんどくさくなるんだな
>>1 母体のせいではないっていう意味だって見てた私はわかったよ。
>>515 子宮内膜症や流産死産の事よく知らない人は黙ってた方が良いよ
出産関連は女が話したいネタが多くて谷原の件でチャンスとばかり自分語り
基本上からな
谷原は薄っぺらなことしか言えないんだから、こういう件に関しては
ちゃんと台本作ってやれよ
谷原は一歩踏み込んで慰めようとして地雷を踏んでしまった
なんて言えばいいの？ツライですね…くらい？
こういう報告受けたときに「大変でしたね」と言うしかできなくてそう言ったら
「大変じゃないの！悲しくないの！！」ってキレ気味にされたことあるし
「そうなの！大変なの！かなしいの！」って会うたび愚痴のはけ口にされたこともあるし
面倒くさい
>>6 ハンサムスーツ、ごくせん
以外は俳優のイメージない
言いたい事は分かるが言葉が足りず配慮に欠けたコメントになってしまってる人を見ると悲しくなるよね
最近どこぞの格闘家もいじめ問題に突っ込んでたけど適切な言葉を選ばないと真意は伝わらないよ
自然の流れじゃなく自然淘汰と言いたかったのかな
悪意はもちろんないんだろうけどデリケートな話題だから番組としても触れなくて良かったのに
辛い中残念な報告したのはワイドショーでネタにして欲しかった訳じゃないだろう
>>568 ごめん
なんて言えばいいのかなぁって体験と照らし合わせたけど、答えがないんよね
>>4 南さんのせいではない、という所で止めればよかったな
細かい事を言えば「ないと思う」ではなく「ない」と断言するニュアンスの方がいい
その後、どうしても理由を説明したいなら「人間にはどうしようもない領分の事」というニュアンスで説明すればよかったな
「自然な事」と言うと事態を肯定しているように聞こえてしまう
不条理である、と明確に位置付けなければあらぬ誤解を招く
ついでに言うと理由を説明する前段階で「同じ境遇で苦しんだ人」に対象を広げた方がよかった
朝っぱらからダラダラとテレビを見て文句垂れてんじゃねえよくだらねー
>>4 例えば
「こうした悲劇に見舞われた時、多くの人が自分を責めてしまうと聞きます。しかし、どうかそんな風に考えないで下さい。」
「酷な言い方かも知れませんが、こうした事は努力や心掛けでどうにか出来る範疇を超えています。そして誰の身にも起き得る事です。自分を責める事だけはしないで頂きたい。」
「ただ、そんな風に割り切れる物ではない事は私にもわかりますし、事の性質上、どうしてもお二人だけで抱え込んでしまうような形になってしまうと思います。お二人には親しい方々を頼って欲しいですし、場合によっては専門家の力なども借りて向き合って行って欲しいと、そのように思います。」
みたいな
てかニュースで取り上げなきゃいいのに
そっとしとけば
天からの授かり物だから努力しても人の力ではどうにも出来ないこともあるみたいな事を言いたかったんだろう
決して流産が当然の結果という意味ではなく
流産した事実に加え自分を責めることで余計辛くなるだろうから森羅万象は人知を越えた大いなる意思が決めるみたいなスピリチュアル気味な慰め
黙って次の話題に行けよ、いちいちカッコつけてコメントしてアホか
出血してしまい…でもなく、胎動が感じられなくなって急いで病院に行ったら…とも話してないし
ただ同情して欲しいのもあるのかな
>>577 まあそれだな
誰々さんが流産しましたとかいちいち大きく報じてコメントつけることではない
人の関心を惹くからといって何でもネタとして消費する傾向は糞
>>584 フラッシュニュースみたいに事実だけさらっと流せばいいだろ
濱口南夫妻は事実のみを知ってもらえば満足でコメント付ける側もこれ程コメントが難しい話題もないぞ
制作側が配慮に欠ける
>>585 ここに来る女でお察し 高齢出産ネタ、不妊治療病気ネタ、心配する体で馬鹿にしてる奴ばかり
こういう子は産まれてもすぐに死んでしまう
自然とはそういう事
>>588 自然淘汰なんだよね
ただもう性別とかわかってただろうに悲しい
妊娠初期の方がまだマシ
どうして毎日谷原の揚げ足取りのようなスレばかり立つの？
ブサイクがハンサムに嫉妬してるの？
>>577 それまでさんざ本人たちが発信しちまってんだもん。再生数も稼いじまってるだもん
しょうがねえと思うわｗ これから無事産んでから、いくらでも喋ればいいんだ
うまいこと言おうとして失敗しただけだろ
言いたい事はわかるじゃん
気の利いたことを言おうとすればするほどバカがバレるタイプの人だね
>>571 >>575 素晴らしいレス 禿同だけど
そんなに尺ないよ 時間が限られてる中で
発言するにはどうすれば最善？？？
こういうのはそっとして置くしかないよ
SNS民も面白がって騒ぎ立てないほうが良い
>>590 ワイドショーで毎日のように揚げ足取りしてる側だからだよ谷原が
小池の「8時だよ」に噛み付いてたろ つい最近
科学が自然の摂理としてこれからどうなっていくかって事よね
神の領域に入っていく事をどう取るか
あまりにもセンシティブな話よね
>>151 こんな偉そうな言論家ぶるんだったら自分が批判されてもしかたないなｗ
俺と同じで、余計なことを言うタイプだな
この手のバカはあんま口開かない方がいいんだよ
全然悪いこと言ってるわけじゃないのに
炎上させようとしてるクソ記事だな
南に責任感じさせないように言っただけと一瞬でわかるのに湾曲しすぎ
王様のブランチMCぐらいが丁度よかったんだよ
政治ネタもやらないし芸能ネタも大半おめでたいのでしょ
不妊治療して死産したのは自然の流れってことか?クソやな
誤解を生むような言い方な所は良くないけど要するに南明奈に自分が悪いと責めないように言いたかっただけやろ？
一応「誤解を招くかもしれませんけど」って言ってるから
お前ら誤解やぞって言える余地はあるな
妊娠については「天からの授かりもの」とかいうんだから、死産も運命として受け入れれば自分を責めずに済むという事だろう
谷原の優しさしか感じなかった
谷原ってわりと炎上してるし周りにも余計な事を言って傷つけてるんだろうな
アッキーナをかばってる谷原章介を叩いてる奴らはキチガイだろ
流れという言葉が地雷的に良くない
単に日本語としても自然の流れより自然の摂理
そしてこの夫婦は自然には子供を作ることが難しいと思われる
自然でない治療を色々やって作ろうとしているところにこれは諦めろとも取れる
落ち込まなくていいという慰めのつもりなんだろうけど
とっても難しいね
運命として受け入れるしかない
という意味なんだろうなぁ
アッキーナの過去を考えると違う意味になるのかも知れないが
7ヶ月で死産って死んだ赤ちゃん見たって事か？
かわいそうだな
>>612 やっぱり情報番組の発言は記事になりまくるからね谷原は勿体ない
帯までやらなくて良かったしその分役者やってほしかったわ
>>4 谷原が正論
運としか言いようがない
ご自身をどうかご自愛下さい
どうしても死産を夫婦のせいにしようとする悪い奴等がいるから炎上している
言うても筋腫に年寄り夫
自然にというのは率直に申して種も土壌が悪いということ
言わんとしてる事は分かるけど
女性からしたら受け入れ難いだろう
そもそも不妊治療が自然の摂理に反する行為やからな
生まれるべきではない人間が生まれる前に死んだだけ
いつもの悪意のあるマスコミ編集なら、日頃の行いが悪いからとか罰が当たったとかそんな流れにも導けるよなｗ
なんかLGBTとかMe tooみたいだな
慮れってポジションの奴等が一番うぜえ
悪意ある切り取り報道で、つい先日高橋洋一を批判してたよな
忘れたか？ 谷原章介さん
>>4 「嫌なことは早く忘れてまた笑顔で暮らしてください」
これで谷原さん責めるのは難癖つけだと思う
案外死産経験者って多いんだよ
うちの親戚にも2人は居るし、友達にも居る
さらに流産も入れると叔母が4人、義妹が1人流産してる
流産や死産の後は割とすぐ次の子が授かることが多いから、希望持ってほしい
まあ言わんとしてるニュアンスは分かるだろうし、気にせんでええ
>>620 織原とかあったしな
あるかないかは知らんが降ろしたことあるなら出来づらくもなるしな
誤解を招くかもしれないけどってわざわざ言ってるのに誤解しちゃってるバカが騒いでるだけじゃん、大体こういうのにイチャモンつける奴って空気読めないバカ
言わんとすることはわかるけど要らない一言まして子沢山パパの谷原に何がわかるんだ？とすら反感覚える
「平成天皇」でわかってただろ？
谷原はバカなんだよ
>>632 結局全員生んでるんだろ
最終的に授かれなかった人には「自然の流れ」なんて口が裂けても言えないよ
谷原って顔が良いだけの馬鹿だろ
こんな仕事する器じゃない。
>>8 なんかあなた女で子育てしてるなら
絶対ママ友に嫌われてると思うわ
無神経すぎるよ
そもそも男がしかも違う家庭の男が
しのごと言うのが女からするとめちゃくちゃ腹立つわね、この人の奥さんもナチュラルに嫌な事言われてそうだわ
>>610 今はただ静かに一緒に悲しんでやるのが正解
子沢山にこんな事言われたらくっそ腹立つだろうね。
まあ何か言わなきゃいけない立場とタイミングで思い付かないから前ふり入れて仕方なく思いつかないまま言っただけだろうし悪気はないで
ん？たたくポイントがわからんのだけど、おれがおかしいのか？
おれにもたたかせろ。
言いたいことはわかるとかそういうことじゃなくて赤の他人の言うことじゃない
流産すると妊婦さんが自分を責めちゃうから
それは自然の流れなんだから自分を責めないでって慰めたんでしょ？
なにも間違ってないじゃん
まあこの程度のコメント許容できないとしたら、そもそもしざんなんて発表するのがよくないよ。
流産経験した人や不妊治療してる人は地雷のオンパレードなんだから何も言わない方がいいんだよ
友達ですら向こうが触れてこない限り触れないわ
>>575 普段より朝早い番組で尺もあるから難しいな
>>640 つらいだろうけど、こういうことも人生にはある
「天の思し召し」だと思うしかない んだよね
誰だって生きててつらい事はいくつか経験してるよ、
メチャ幸せそうに見える人だって。人に言ってないだけ、教えてないだけ
最近の若い人は男女とも6人に１人が不妊で、授かった事さえない人も多い
授かった喜びがあった経験は、そういう人から見たら恵まれてた
まあ、無粋としか言いようがないなｗ
新選組の甲子太郎そのまんまの性格なんだろなｗ
>>649 差別以前に産む性でない奴が口出すなだよ
試しに職場の同僚でも奥さんにでも言ってみ？
一生恨まれるから。
東大に合格した奴が東大に落ちたやつに自然の流れだと言って慰めになるだろうかって話だなｗ
谷原は子沢山、南は死産、同じことが当てはまるわけｗ
今日の放送で釈明するんだろうか
朝のワイドショー久々に見てみるか
>>663 これ
人生、人の言葉や行動を悪意に取らないほうが幸せだと何十年か生きてきて分かった
流産すると急に悲劇の主人公みたいになって
妊婦や子持ちに攻撃的になる女性がザラにいるけど自己中すぎると思う
ま、元がワガママで自己中な人がそうなるんだけどねハッキリ言うと
悲劇に遭った時にその人の本性が出るから
本当に優しい人は自分がつらく悲しい目に遭ってても人に優しい
>>666 本当に神のみぞ知る領域の話と大学受験まるでたとえになってない
自分も同じ経験をしたならわかる
こいつはそんな経験してないだろ
反感買うだけ
恐らく「さざ波」とか言葉が悪いとか言って批判してるんでしょワイドショーって
その揚げ足取りで金稼ぐワイドショーの司会者が当事者になったわけだ
>>666 東大に行ってその後ニートになる奴も居るし
東大落ちたことでかえって人生開ける人もいるよ
人生なんて死ぬまで分からないものよ
ふてくされないで素直に生きたものが勝ち
妊娠を公表する輩がいるが何を焦っているのか。公表するなら元気な子供が生まれたときのみでいい。申し訳ないが、疑り深い人間なので妊娠の事実自体嘘だと思い、売名行為、かまってちゃん行為と思っている
>>670 俺も鈍い方だけどあとであの時のあの言動は悪意あったんやなとある意味怖い思いすることがある
谷原の発言がネットニュースによくなってるけど板ってふつうの感覚のふつうの発言ばかりだとおもうんだけど
こういうの口出しちゃだめだろ
とくにニュースなんかにしない方いい
>>674 そんなのレアケースだろ
つか、自然の流れなんて合格発表直後に気心も知らない合格者が不合格者にかける言葉ではないだろ
>>675 ま～ね、いるもんねそういう人
自分も今までに2人、妊娠したと嘘ついた女性を知ってる
自分が出たくないイベントに招待されて、妊娠を口実に出なかった
案の定その後「流産」した
こんなこと言っても許されるのは
主治医と夫と、妻の母親ぐらい。
いちいち赤の他人がコメントとか。
本当にテレビは終わってるわ、要らんのよ
報道バラエティのMCとか引き受けるからこうなる
1年後にはものすごく嫌われ者になってるだろうよ
>>675 本人だって慎重で居たいんだろうが今回は７ヶ月経ってるしお腹も目立ってくるから公にしないわけにはいかんだろ
そもそも妊娠てのはこの時期から出産までが大変で本人は勿論、周囲の理解と協力が必要
そもそも尊い妊娠と命懸けの出産にかまってもクソもない
お前みたいなクズでもお前の母ちゃんは額に汗して死ぬ思いで産んだんだよ
洋の東西問わず母の日と父の日の扱いに歴然たる違いがあるのはそういうこと
>>681 人によっては、その三者に言われても激怒して一生恨む人も居るからね
難しいのよ
谷原さんの真意に悪意がない事は明白なのに
上に書いてる人いるけど、平和ボケだよね
中東みたいに日々銃撃戦やってて生死の境に居るような人は
こんな事で目くじら立てたり人叩いてる余裕ないわ
叩きに明け暮れてる人は暇人なんだよ
悪意に取る取らないじゃなくて
こういう言葉遣いをしないようにしようってこと
いい歳して流産した人に向かって自然な流れだねなんて無邪気に言うのはもはや悪意そのもの
しまいには悪意に取る方がおかしいなんて言い出すバカが出てくる
>>684 行間開けて、自分の書いたレス見て見てーって、そのメンタリティーがキモいね、お前
キムタクが如くの悪役のイメージが強いので何とも思わん
寧ろ谷原さんは洗剤のCMの爽やかさの方に違和感がある
周りが困るぐらい空気の読めない馬鹿なのは誰にも解る通りだよ、コイツは
>>1 その発言内容には、何か頷けない。肯定できないところがありますね
明奈！俺んとこ来い！
濱口より硬くて長いチンポで、若くて新鮮な精子を子宮にたっぷり流し込んでやるよ！
誤解を招くかもしれませんがと言いながらそれでも言わずにいられない人なのねという感想
妊娠しましたあとか言わなければいいのに
生まれるまでわからないし、生まれてからだって何かあるかもしれない
このタイミングで濱口が週刊誌にゲス不倫スッパ抜かれたら
ワロスw
個人的には問題はないと思ってる。
ある意味、こういう言い方をしたら誤解を招くかもしれませんけど
← しっかり冒頭で前置きして断ってるし。
言葉狩りだね。
自然の流れ → 死産 病死 ダウン症
自然の流れではない → 中絶
こういうことだ。
生まれるまでほんとわからんからな
ここにいて人を罵倒してる人たちも罵倒される側も奇跡的に生まれて奇跡的に成長できた
グッドウィル折口
前マネージャーと事務所トラブル
関東連合
濱口の女性遍歴
コーラと偏食
自然な流れでしょ
すこし前から読めば「母親のせいではない」との意味だろ。
頭の悪い奴が難癖付けているだけ。
こういう意味だから悪気ないだろ批判がおかしい
って人が信じられない
正しいか正しくないかじゃなくて
子供の死で苦しい夫婦に自分の生死感をドヤと話すのが傲慢で無神経過ぎる
たしかに違和感のある言葉のチョイスだな
自然の摂理的な？
少し周りが気をまわせば悪意のある失言には受け取らないはずだけど
視聴者が失言警察みたいなご時世だけど
もうちょっとおおらかな心をもとうや
なんで★2かと思ったら、意見が拮抗してるのかな
この人の発言って、悪くとればアウトだけど、まあわからなくもないから責めるほどではないようなのが多い気がする
無難な発言だと爪痕が残らないから、懸命に考えてるんだろう
この発言がどうなのかは当事者じゃないからわからん
>>705 拮抗している時点でおかしな言葉って事だよ
こんなデリケートな事に言う言葉じゃない
自分が言いたいだけと言うのも強く感じる
断り入れるのが逆に嫌らしいケース
>>686 ？？
ひねくれた性格って言われるでしょ
ただこういう事実がありました。
でワイドショーはそこに留めればいいんだよな
MCもコメンテーターも仕事だと思って
イヤイヤ心にもなく経験もない同情を行うから歪みが生じる
はっきり言って、子どものいる人は何言っても説得力無い案件
子沢山の人なら余計に
ポイントはそこだって気がつかないと
>>4 男が何もいうな、黙ってしこって寝てろカス！
うたコンだけでやめておけばよかったのに。日曜のクイズの司会も下手だし。
>>706 そうね、それだけ不快に思ってる人がいるということか
不快に思う人に「不快に思うなよ」って言ってもあまり意味ないもんね
まあ大事なのは自分がどう思うかだけど
観てないけど谷原って気持ち悪いな
小倉さん戻ってきてほしいな
自然な流れだろ
すべてが上手くいくと思うほうが猿だ
>>708 事実だけ述べる番組は誰も見ないと思う
それならネットの方が早い
テレビを見る層向きじゃない
ニュース観て濱口の年齢考えたら自然だと思っちゃったけど
>>718 いやいや、内容に応じてさセンシティブなのはさ
やっぱそっとしとけよって思わない？
一部分だけ切り取って批判するのは違うでしょ
母体の方に気にかけた言葉なのに、なぜ子供へ投げかけた言葉のように捉えられてるのか
ネットの人って人と話さないから人と解釈ずれるんかね
>>3 これ擁護する人は
神様がどうこういう言う人と同じズレてますよ
そういう表現が馬鹿なのに気がついてない
>>717 猛暑の京都からのレポーターに
仕事だろかえしてんじゃねえよばりの
罵倒したのは酷かったな
むかしはこういうのＡ型とかＢ型とか血液型の個性で
割り切ってたけどな
だいたいこういう失言するのはＢ型の特徴
>>8 そうだよね。
抗えない自然と対峙するのが妊娠出産。
何事もなく産まれる出産が当たり前ではないんだよね。
もう何も発言できないね
何言っても叩かれるのか
今どきテレビ見てる輩なんて暇で貧乏な年寄りだけだと思うけど
これって朝の忙しい時間の番組だろ？
>>726 このあいだの「いい奥さんになりますよ」って軽部の発言の揚げ足取りもそうだけど
フジテレビ狙い打ちしてる人がいるんだと思うな。
>>714 それ向けの番組だからな
谷原は本当にアホだわ
まあ普通の芸能人に言葉の微妙な綾を表現するのはむずいか
>>1 キリスト教は頭おかしい
デビィ夫人と同じ所やろ
誤解を招くって想像ついてるのに過激な物言いするんだからアホなんだな
行為って貰うと楽だよね。
なかなかそこまで言えない。
でも第三者だからな。
分ってものがある。
それ考えるとおズラとかミヤネとかやっぱりすごいんだなって思った
なんでみんな発狂してんの？
別に「自然の流れ」でも良くない？
たかが１芸能人がどう表現したのかなんてどうでもいいでしょ爆笑
>>720 うん、この件に関してはその方がよかったかもね
>>742 おめえの知人友人が死産した時に自然の長エレって言ったらどうなるか？
>>719 49歳じゃなぁ
なにか異常があっても全くおかしくない
谷原は別に悪気があって言ってるんじゃないじゃん。悪意に受け取るのは良くないね。
前置きをしっかりして、自分の考えを発言してるし、言った後もしっかりフォローの
発言もしてる。そこまで前後をフォローしてるのに責め立てる必要は感じない。
発言を恣意的に切り取ったり、漢字間違えただけで鬼のように揚げ足取りするのがワイドショーだからなあ
そういう場にいるんだから発言は慎重にしないとね
こいつ頭が悪いのか
こんな事をテレビで言えば問題にされるの当然だろ
ワイドショーMCであろうが、谷原章介如きのイケメンなんちゃって俳優には無理なポジションなのは当たり前
谷原章介みたいな三流役者がMCやるなら台本ありきのクイズ番組が精一杯だろうに
こういう配慮が必要な言葉選びは、自分で言葉選びをしない俳優には無理。前後を見ればおかしくないとかじゃないから
所詮、俳優は台本あっての存在だから。次は訓練受けたアナウンサーをMCにするんだろうな
産まれてくるのを楽しみにしてた赤ちゃんが死ぬのは自然の流れなのか…この人サイコパスかな？
運命は生まれた時から決まっている
自然な流れですよ
最近の谷原さんのコメントは変なのが多いが
これについては、何が悪いのかわからない
医療技術が低かった中世では10代半ばで結婚して子供を作っていたからね。
現代社会で医療が発達しても30代の子作りは遅いって事だ。
ダウンするかも知れないし…。
二人の前で、これも自然の流れですから。と言えばどんな反応があるでしょうね？
てかさめざまし８っていう番組があること昨日知った
テレビ見ねえからさ
めざましテレビとは別物なのね
>>751 ゲームのジャッジアイズのキャラ思い出す
>>722 自然とか、神様とか
本人たちの痛みもがきの中で一番遠い言葉かもしれない
他人が不幸ごとに言う言葉じゃない、痛みに寄り添う言葉以外要らない
分かる人はそこに違和感を感じる
>>751 どうしたら、そういう風に受け取れるのかがわからない
日本語の勉強をしなおしたら？
>>753 自分の子供が死産したと考へてこんなこと言はれたらどう思ふか？
>>747 根幹が異常な事に全く気がついていない典型
谷原は運命と思って受け入れろ（あきらめろ）って言いたいんだろうと想像するけど
>>757 谷原を殺人鬼に仕立てたセガのスタッフはよくわかってると思う
谷原はテレビの中では頭ぺらっぺらのナルシストおじさんだけど大家族の大黒柱。
意外にも白髭みたいに面倒見が良いタイプ。
東北の震災で亡くなった人達も一つの大いなる自然の流れだと思うけどこれも怒られるのかな
「自然の流れ」と言ったのは誰も責められないし責めてはいけないということを暗に言いたかっただけだろ
なんでもかんでも言葉尻捕まえて批判するのはやめろよ
他人の、特にTV出ている人の一言一句、一挙手一投足をいわば監視するみたいなこと嫌だな
>>761 お前は谷原の発言の前後を読んでないだろう。かなり気を使ってるぜ。
>>755 てか、むしろ当人に言うなら何言ってもいい
信頼関係とかが加味されるわけだから
テレビで言うなら、他に同じ境遇の人が何百人、何千といることを意識して最大公約数狙いでいかないと駄目だろう
無難に問題にならないことを言っているのが正解
>>762 は？
母親が責任を感じるなって言いたいんやろ
>>766 言ってることは間違ってないけど
言ったら人を傷つける言葉だは
死産ってあり得る事です
なんで必ず健康に産まれるなんて考えるの？
これも0リスクの弊害？
現在の日本の医学水準でさえ出産のリスクは0ではないのよ？
一体どこの国の人なの、０リスクを求める人は？
例えば胎児に致命的な心臓疾患があったとして母親や医者を訴えるの？
>>766 遺族が他人に言われたら黙っとけやって今でも辛いと思う
自分たちで答えを出す、信頼関係ある人に向き合ってて言われる、
とは程遠い
>>768 「こんなこと言ったらどうかと思うけど」「誤解しないで聞いてほしいんだけど」的な前置きを付ける奴はたいてい悪質で
「俺、分かってますから、でもあえて言ってるから」的なのが出てしまってる
無難なことだけ言ってればいいんだよ、少なくともテレビでは
>>768 だから、根幹がズレまくってる上での気遣いとかアホとしか
断り入れながら変な事言うのもエゴの塊でしかない
全部違和感、他にも失言色々やってる人はおかしい
5人の子宝に恵まれてるやつにこんなこと言われたらまじきついな
新MCへの洗礼だろワイドショーで気が効いて配慮できる頭の回転のいいやつは
ゴゴスマの石井くらいなもんだろ
民放キー局MCはみんな心臓に毛の生えてる無神経なやつばっか
>>775 分かる、逆に悪質で傲慢
テレビでも内容によれば本音や突飛な意見もある方がいい
これは人様の母体を含む赤ん坊の不幸事で普通の逝去ニュースとも違うデリケートさの最たるものだよ
たったひとつの真実
「MCは聖人君子なんかではない」
>>4 丸高だから失敗しやすい、もっと若いうちに作んないとダメだよ、ってところかな
子育てなんて体力勝負なんだから年取ってから作ったら苦労するだけだよ
知ってた。谷原は高卒で、知能の不足がどうしてもある。
この場合の「自然の流れ」って中絶とかじゃなくって自然に流れたって釈明すれば鎮火できる！
たとえば親戚の夫婦に死産があっても本人にこんな事は絶対言えんわ
こいつはバカかサイコパスなんだろ
よくそんな他人が他人に送ったメッセージでキレられるな
電車乗って他人の会話に間違いがあったら割り込んで行ってキレるんだろうか
ただの異常者だぞ
自然の流れ…
こうなることが決まってたんだよって
結構残酷な言葉だけど…意外と分からない人多いんだね
ある意味自然に逆らって子どもを授かって
喜んでいたところ
あと一歩のところで失って
これは決まってたことだからって
自然の流れだからしょうがないって
やっぱりかける言葉じゃないな
そもそも、なんでこの話題を取り上げたのかだよね
他の局も取り上げてたのかな？
>>791 ほんといい例えだわ
現代を生きるすべての人に訴えたい
谷原修行中だな
不快に思ってる人もそんなに口を極めて誹謗中傷しなくてもいいのに
言い過ぎはよろしくない
章介の発言は間違いではないでしょう
番組中のコメントとしてはどうかと思うし、温かみのない発言に聞こえるかもしれない
「It's your life.」
良いことも悪いことも生きていれば起こる
結局、自分で消化するしかないのよ
奥さんの心中は特に大変だと思うから
谷原さんの言う通りで、旦那は優しくしてやってくれ
子を亡くしたのはお互いさまだから分かると思うが
母親は特に自分のまさに分身だから余計にこたえると思うからね
外野の実在も怪しいおバカ視聴者など気にしてたらだめよ
長い人生、とても辛い出来事に遭遇する事があります。
お二人は沢山の方に愛されて心配されていると思います。
今回取り上げていますが、静かに見守りたいと思います。
頑張って下さい。
でよくね?
谷原「俺、子沢山だし浜口の気持ちわかんねﾍﾟｯ( -д-)」
ぐらいオブラートに包むべきだったな
>>791 心理学的には単純接触効果といってメディアに日常的に出てる人に対して親近感を持つようになる。
見る側にとっては赤の他人ではなくなるのだ。
電車でたまたま乗り合わせた人とは違う。
>>791 これビックリするけど
公共の電波で日本中に発信された言葉なんですわ
高卒のモデル上がりだからモラル要求してもしょうがない
どうも
近年
字面で、ワードだけでブチ切れる人が増えているような
文脈や実際の声のトーンや表情や思いが無視されがち
頭の悪い奴が多くなったな
>>589 浜口の精子が歳だから自閉症だったかもしれないから淘汰されて正解！
>>808 >>「ある意味、こういう言い方をしたら誤解を招くかもしれませんけど、これも一つの自然の流れかもしれませんので」
どういう意味なの？
>>808 というような、主観でしかない感情や決め付けによる判断で、気に入らない他人を叩く頭の悪い方々も増えたよね
所詮、他人事だしな親戚でもなんでもない
ただテレビにでてるだけの芸能人夫婦
何、芸能人夫婦って？なんか特別なの？
自分が被害にあったわけでもないのにいきり立つって、そんなに獲物に飢えてるのかね？
もう無人島とかで殺生しない方がいい
そういうのあると思う
まさに自然の流れでしかないけど
自然の流れでは妊娠しにくい時代にそれを言ってしまうと
批判されるってことやね
言いたい事は分かる。が完全に言葉の選択が間違ってる。無理して難しいこと言おうとするのはやめといたほうがいい。
この言葉だと流産するのが運命だったと解釈するのが自然の流れ。そんな言葉を遺族に対して言うのは頭おかしい。
デリケートな問題だから何を言っても突かれてたと思うぞ
現実に流産を経験している人に向かって他人が言う必要のない言葉だなあ
>>821 誰も悪いなんて一言も言ってないのにただ辛い局地状態の人に切り込む谷原章介！
叩かれるも自然の流れ。
谷原さんも業者なんか雇わないで諦観して受け入れましょう。
そして自然の流れに逆らわない生き方の見本を示さないと
こういう話って身近な人でも余計な事言わないようにしなきゃいけない話題だからコメント難しいな
自然の流れじゃなきゃ何者かの影響故意で流産したのか？
んなわけねえだろ。言葉狩りしてイキがる気持ち悪い人種本当に増えたな
きっしょいわ
50歳と32歳が老齢カップルが妊活しても
そりゃあ流産するのが自然な流れだわな
谷原は何も間違ったことは言ってない
事実を言っただけで叩かれる風潮はなんとかしたいものだな
![【芸能】南明奈の死産は「自然の流れ」？ 谷原章介の発言で「到底受け入れられない」「言葉間違えてる」と批判集まる ★2 [muffin★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/D7KExQh.jpg)
谷原章介「パチンコ屋のイメージガールなんてやってた女だから正しくは自然の流れではなく当然の報いですね神様が汚い金で子供を育てるなと仰ってるんですよ」
たった4世代後には16分の1しか
自分の血は流れてないんだから
何が何でも自分が作らねばとは思わなくていいんだよなぁ
毎日腹パンしてた訳でもないだろうから産まれるか死産かは自然の流れでは有るんだけど言葉は選べよ！！
せめてまた作ればいいじゃんwとか、産まれる前で良かったと思うよ、とか気の利いた事を言えよ！
>>586 それな
そしてやるなら
>>575ぐらい言わんと
尺がーとかいうならいっそ
>>586なんだよな
>>1 死産のコメントをする側なら、自然の流れと受け止めたと言えるけれど
慰める側である他人が言う言葉ではないね
良いこと言おうとして空回りしちゃってる
確かこの人、子どもも男女いるよね
恵まれてる人って無神経な人多いよ
もう1人産んだら？とか
老後を考えると女の子1人はいたほうがいいよとか
喉から手が出るほど欲しくても
手に入らないって経験無さそう
何もかも手に入れられる人は地獄ってこういうことだろうか
>>1 不妊治療って濱口が50だから生命力のある精子が殆どないんだろうな
よく不妊っていうと女のせいにされがちだけど無精子症の男って実はめちゃくちゃいるって友達の看護師から聞いたわ
そもそもこんなもんニュースとして取り上げるな
コメントさせるな
と思う
谷原は合理主義なのかもしれん 子持ちを妻にしたのも子供を多く期待できるからっていう徳川家康タイプなんじゃないか
誤解を招いたね
テレビ見てる奴ってアホばかりだからマギチョンマンドンマイ
>>835 どっちかだけでなく両方のパターンもある
「僕は思う、あなたは悪くない！自分を責めないで！」
→『そんなこと言ってないし思ってもないのに・・・』
7か月で死んだのには当然理由があって胎児が病気や障害を持ってたって事だからな 無理矢理生かさないのが自然の流れなのはみんな分かってる
>>835 奇形精子で子供作るのはおかしい
養子とか取ればいいのに
個人的には掛ける言葉が見つからないのだが
テレビて喋る人間だから、それも許されないのだろう。
>>828 本当そうだよな。特に高齢精子による自閉症出現率高杉
精子のリミットになってから
あわてて子供作るな！！
6児の父からのコメント、それ自体に孕む残酷性にも向き合えていない
神妙な顔で「お辛いと思います……」ぐらいの凡庸な言葉で次の話題に移るのがベストだったろうね
谷原のこの言葉っておかしくない
凄く救われると思うよ
発言に悪意がない、真実なんてことは分かってる
ただ、それをテレビで言って、濱口夫妻の慰めになるの？同じ境遇の人達の慰めになるの？
身近で、さほど親しくもない人に皆の前でこんなこと言ったら
「テメーは黙ってろ！！」
って、周りに止められるよ
流産経験あるけど他人に何言われても傷ついて腹立つんだから何も言わずにほっといたらいいよ
>>7 あんな地雷嫁の罠にまんまとハマって結婚して子どもポンポン産ませててクズど変態としか思えない。顔に滲み出る偽善者ぷりが本当無理
流産、死産なんて「自然の流れ」か「人工的な堕胎」かのどっちかだろ？
自然の流れの方が本人の責任ない感じでいいんじゃね？
「お空に帰った」とか言ってんだから自然の流れでいいだろ。
あんなガリガリに痩せた女じゃ胎児を育てられず死産するのもまあ自然な流れ
>>849 本人らがわざわざ妊娠や死産発表してるんだしな。
高齢芸人の妊娠発表が妊娠６ヶ月以降に多い事で察したれ。
周りがどうこう言わんでもハマグチェがしっかり支えてやるだろ
谷原章介は向いてないから辞めた方がいい
失言もそうだし、的外れな質問をコメンテーターに求めたり、ちょっと頭のネジおかしい
これに文句いう奴って、逆に人の気持ちは理解できない人なんだろうな～って思う。
お母さんは自分が悪かったから流産したとかこうなったってすごい自分を責めるんだよ。
だからアッキーナに、あなたが悪いんじゃないよ。今回はたまたまこうなる運命だっただけだよ
って言いたかっただけだよ。
不可抗力で人間にはどうしようもない的なことが言いたかったんだろう
>>860 子供を授かれないのは運命のせいですか？
この先全く授かることができなくてもその度に運命だよと言えますか？
言えないでしょ
責が誰にあるかなんて他人が言うことではないんだよ
谷原は昔からコメント薄っぺらいから
悪気があるわけじゃないんだろうけどな、とにかく薄いのよ
いいこと言おうとするから失敗するんだよ。
余計なことは言わない方がいい。
口は禍の元。
不妊治療しててやっとできたと思ったらそこからポンポン妊娠するよね
原口はまた次もあるさ
>>860 自分の運命のせいで、子供が…とか。
当事者達はなんとか原因を考えようとするもんだよ。
いらんことは言わんでよろしい。
>>836 視聴率は上がって谷原だけが批判されて局員はノーダメージ
取り上げない選択肢がない
実際言葉のチョイスはミスったんだろうと思うけど特に女性は産んであげられなかったって自分を責めがちだからフォローしようと思ったんだろうな、ってところまで読み取れる
妊娠した女性は自分を責めるなって意味でしょ？
なんでも叩けばいいってもんじゃない
不妊様に噛みつかれるリスク考えたら不妊だの死産だのは
ニュースに取り上げないのがベストだな
人に言わないから知られないだけで流産って結構な確率だからな
谷原の嫁も6人産んでるけど1人くらいは流産してる可能性が高い 割合的にそれくらいはある
倖田來未も久本みたいな独身高齢ババアに責められて可哀想だった
どうゆう意味かわからんな
とりまアタック25に戻ろう
お詫びに谷原が責任もって製紙提供するのはいいかもしれんな
ドキュメント番組に仕立ててさ
まあ話題にしてやるなってことだろ
叩いてる奴はただのバカだが
>>873 お前が馬鹿だよ
その言い方と馬鹿さが溢れてる気持ち悪さが凄い
>>802 ダメだなオヅラが言うならまだしも谷原じゃ
言葉が正しいかどうかじゃなく
無神経かどうかの話しだよ
当事者以外が生死について絶対に語るな
痛みに寄り添う事を言うのだけでいい
事前にベビーカーやおもちゃも買ってただろうし
あと三ヶ月で会えるってところで死産
それを「自然の流れ」ってなぁ...
つーかテレビはこんな話題ニュースにしてやるなよ
こんな時くらいはそっとしといてやれよ
＞最後に、「どうか、夫婦お2人で、子どもを弔ってあげて、そして濱口さんには奥さんをきちんとフォローしていただきたい。
＞濱口さんも辛いと思うんで、(周りの)ご家族みんなで2人をフォローしていただきたい」と訴えていた。
なんでテレビごときに「～して欲しい」とか言われなあかんの？
>>883 妊娠は最後まで何があるかわからんよ
へその緒に絡まったりする
谷原の言い訳考えてみた
実は僕達夫婦の子どもも空に返ってしまった事があり…(涙を溜めて本当に)辛かったです。妻のせいではないのに自分を責めて可哀想でした。南さんも自分を責めないようにとの気持ちから出た言葉でした。誤解を産む表現をしてしまい大変申し訳ありませんでした。
これで何とか
谷原に悪意のないことは明白だけど
子沢山な人はこういう問題に口出ししちゃいけない
どれほどうまい事を言おうとしてもそれは自己満足にしかならない
>>847 自分が悪意でないのわかってるなら口出さないほうがいいよ、他人の代弁なんてしない方がいい
反論されても「自分はそうは思ってないですけどね」なんて逃げ道作ってるのはあなたがその気でなくてもズルいやり方
YouTubeで自ら公表したんだからアレコレ言われるのは覚悟なんだわ
だから妊娠は公表しちゃいけないし、何かあっても全く触れない方がいいんだわ
ババアどもは自分に置き換えてまるで自分に向けられた言葉のように発狂してるけど、公表した結果こうなったって事忘れてるよな。
自分にしかこの辛さは分からないと思って他人に何か言われたら腹立つだけなんだが、みんないちいち公表しないだけで流産や死産の経験って誰にでもあるし起こることなんだよ
生きていく上では避けられない自然の流れなんだわ。大袈裟に同情するのもおかしな話
うちも何度か流産経験あるから、生まれるまで親くらいにしか言わなかったけどね
子作りする上で避けられない出来事を、まるで悲劇のように周りが大騒ぎするのがおかしい
死ぬほど辛い事なんだが、受け止めて乗り越えないといけないのよ。同情なんかいらん
>>894 それをやってしまったのが今回の谷原なんだよね
>>889 名前に入ってる数字が子供の順番と違ってたりな
>>896 SNSで自分で全世界に公開するからだろ。
妊娠発表するなということ。あと、自然の流れというのはその通りなんだよ。自然には抗えない
>>373 あなたは、
>>8のような発言ができますか？
そのような心持ちでいますか？
>>828 ？
その時までに16人の子がいればほぼ同じだけ繋いだことになるけど
何でもかんでも叩くのは心に余裕がないのか、国語能力の不足か？
自然の流れというのは誰のせいでもない、ましてや母親のせいでもないという意味の思いやりの言葉だと思うがなんで叩かれる？
親が死んだって聞かされたら神妙な顔で御愁傷様ですって言うだろ 子が死んだもそれくらいのサラっとした感じでいくべきだな
自分が流産した時に流産経験者のスレを覗いたことがあるが、被害妄想激しい人ばっかだよ
他人がやることなすこと腹が立つ、相手が子供がいる人なら余計に。絶対何も言っちゃいけない。
慰めてもいけない意見するなんてもってのほかw
>>904 絶対に
言ってはいけないよな正しいかどうかじゃない
ここで賛否両論ある時点でそういうこと
分からないアホが多過ぎてビビる
でもそれじゃ前に進めないから自分で立ち直るしかないんだけどね。
だが芸能人だからテレビで何か言われてもしょうがないでしょ。妊娠発表は親しい人だけにとどめておくことだね。YouTubeで大々的に発表とかやらないように
『カルマ』
この単語を聞いた事があると言う人は多いと思う。
全ての結果には原因があり、良い事も悪い事も必ず理由があって起こるという考え方だ。
人は何度も何度も死んでは生まれ変わる。
その中で、良い行いを重ね、悪い行いも重ねる。
その報いがあとで必ず返ってくるという考え方なんだけど、それはブッダやキリストも語っている事でもある。
ブッダ・キリストの御墨付きの思想なんだ、それは。
その思想を自分の根っこに持って置くと、辛い事や苦しい事があったとしても、自分を納得させる事が出来る。
自分が前世でどんな徳を積んで来たのか、どんな罪を重ねて来たのかわからないけど、天はそれを知っているわけで
天はその人に相応しい運命や出来事を用意するのだから。
人間、何度も死んでは何度も生まれ変わってくる中で色んな魂と出会うわけだけど別れも当然ある。
カルマによって突如、引き裂かれる命の絆もあるけど、縁のあった魂とはまた次の世で出会えたりする。
だから本当の意味で言うと、死は1つのイベントに過ぎない。
イベントとしての死なんだ。
人生というのは皆、死と生を繰り返し、色々な出来事を経験しながら魂を磨き上げていく修行の場であり、色んなイベントが用意されている。
修行だから辛い事、苦しい事は沢山ある。
それを1つのイベントだと捉える事が出来れば、それを受け入れて前に進む事が出来る。
まあ…神を信じる事が前提ではあるね。
神を信じなければ、そうしたカルマの法則も信じられないだろうし、救いもないだろうから。
東大卒「受験で落ちる人もいるのは仕方がない」
イケメン「ブ男が一定割合出てくるのは仕方がない」
まあ自重しとけと
不妊治療も流産も経験があるから該当の掲示板とかよく眺めていたけど、子連れに出会っただけで恨みを募らせる人が多いんだよね
なんでこんなところに子供がいるのとか、こんなこと言われたとか。
ついていけなかったわ。そりゃ炎上するわw
>>906 日野市だかで中絶させられた不倫女が、
本妻の子を焼き殺した事件はあったが、
流産でそういうのは無いと思うけど…
>>903 なんで流産死産だとクソバイスしたがるんだろうな
親や友達が死んだときはたいして何も言わないくせに
心理的リアクタンスが働いてしまうのか
悪意のない意図は汲み取れるけど、言葉のチョイスが悪いわな。
流産ってわりと誰でも経験あるから何か言いたくなるんだよ
子供がいる人は少なからず経験してるからね。
自分だけが不幸とか思わないように
こういう時女性は気遣って何も言わないけど、奥さんに流産経験がある旦那は空気読めずにうちもそうだったよ～とかアドバイス言いがち
嫁にしばかれとけw
>>643 ママ友w ママ友に嫌われたらなんだというんだ
>>8が叩かれてるけど価値観なんて人それぞれなんだから経験したひとりの
こういう意見もあるんだでいいのにね
専門家でもないMCがいっちょ前に意見するんじゃないよ
子連れママを見る子無しママって
トヨタの正社員を見る派遣社員みたいなもんかな
>>919 胎児のせいにしてるのがよくない
誰も悪くない=自然の流れが一番無難だったという落ちｗ
ただ運命で仕方がなかったってだけだろ
困難叩く奴は年がら年中言葉狩りのネタを探してるんだろうな
「誤解があるかもしれませんが〜」と前置きして言うから
わかってるなら言わなきゃいいじゃんって反発されてるんだよ
>>924 これな
知的ぶってるけど基本馬鹿なんだろうな
>>4 「天命」とか「運命」とかだろうな。
「逆らうことのできない、人間の力の及ばないこと」というのが谷原の言いたいことなんだろうけど
「自然の流れ」だとニュアンス的におかしい
>>927 天命や運命という言葉を使ったらもっと悪いじゃんw
何が問題なのかわからずにただ憂さ晴らしに叩いてる人が混ざってるから
何が問題かが見えなくなってしまう。
言いたい事はわかるし、慰めようとして言ってる事ってわかるからいいじゃない。なんでもかんでも非難しすぎだろ。
「誤解があるかもしれませんが〜」と自分で言ってるんだから
わかるなら言うのやめて止めればいいだけだよ。
この人も勉強になったんじゃない？
>>932 財布失くしちゃった
とかとレベルも何もかも違うことだぞ
あんまり悲しむなよ運命ってつもりだったんだろけど
言葉選べよ
被害妄想ぎみになってしまったらそっとしておいても「周りに気を使われてるのがわかってつらい」となるんですわ
それらも含めてなるようにしかならん
こんなん馬鹿が叩きたい対象見つけただけじゃん
言葉狩りして気持ちよくなってんだろうな
>>3 難しいよね
ねらーでもかける言葉がないという意見が多いくらいだし
化学流産ならしようがないことってフォローもわかるんだけどね
ここまで大きくなってたら生まれた子が亡くなるのと想いは同じだからなあ
>>942 だから、かける言葉がみつかりません本当にお辛いでしょう
くらいでコメントとどめとくのが正解なんやろな
絶対に自分を責めないで、誰のせいでもないんだからってのを強く言いたかっただけじゃないの？
そんなに反感買う言葉？
自然じゃなかったらなんなんだよ、誰のせいなんだよ、何が原因なんだよ、何か人為的だったと言えば満足なのか？
なんにでも噛み付くヤツらってただのストレス解消のヒステリーじゃん
責めてるのは女なんだろうけど同じ女としてモヤッとする
必要以上の慰め
無神経と言われても仕方ない
葬儀に参列して、遺族にこんな言葉掛けるってのは、相当な関係性が必要
そうでなければ、白い目で見られる
そういうこともあるのが妊娠出産、頭の片隅に置いておこう
逆に、生まれる子はアクシデントあっても生まれてくるので、
本人はそんなもんじゃないと思うかもしれないけど
運が悪かったとしかいえないんだよね
ヒステリックに発言叩くの、嫌い
谷原章介もまあ6人の子供の養育費の為に週1の司会以外の平日固定仕事の情報番組MCに飛びついたから信念も何もないわな。
>>935 当人たちは早く忘れ去って欲しいって所だろう
アタック２５でも余計なことばかり言うじゃんこいつ
仕様だよ
なんがあかんのや
自分責めるようになるよりしゃーないしゃーないってする方がええってことやろ
this is 運命
>>4 こう言うことって本来かける言葉はないんだよね
だから無理して言わなくていいのかも
短く身体と心を休めて下さいくらいかな
自然の流れって当然みたく聞こえてしまうのかな
まあ谷原章介なんてのが司会やってること自体は不自然だけどな
一回妊娠したら妊娠しやすいよね
でもこういうのは繰り返しやすいから注意は必要だと思う
赤の他人の死産に公共放送でコメントしなきゃならないって実際クソめんどくさいよな
そんなことにいちいち同情なんてしてたら人類80億になろうという地球で生きていけないよ
私のせいだなんて責めてるかもわからないし、ただただ今は静かにしてあげてたらいいと思う
自然の流れはアカン
恐らく喫煙が原因だろ、こいつ相当なビッチだ
ＤＱＮがガキ作るとロクなことない、負の連鎖を絶ち切ってくれた神に感謝しろ
こんなセンシティブすぎる件に他人がなんか意見言う事自体間違ってんだよ
自然の流れと思うことが良いとする人もいれば、それを適当に言うなと憤る人もいるだろ
自然じゃないなら人為的、作為的なにかが働いていたということ？
谷原はアホやから仕方ないよ
言葉がありませんで終わっとけよ馬鹿なんだから
>>969 どうすることも出来ない理由かもしれないし
助かる可能性もあったかもしれない
でも本当のことは誰にも分からない
だから、余計なことは言わないほうがいいんだろうね
「人智の力では抗えない自然の過酷さの一つ」位なら良かったか？
ぼかした言葉が自然の流れってことはお子さんが障害持ってたのかなとかアッキーナの体が妊娠向きじゃなかったとか言いたかったのかなって感じるから批判されてんのかな
あんまりくどくどコメントするべきじゃないよな
>>973 何も言わなくていいんだよ、この人が決める事じゃない
アドバイスをしてあげる立場じゃない
語彙力がないだけで
寄り添うコメントだろ
言葉ってのは真意が大切
気の利いた事言おうと思ったけど
根本的に馬鹿だっただけの話
>>961 コメントなんて必要ないよ
久米宏ならモニター見つめる表情だけで終わらす
>>575の1、2行目だけでよかったね
ただ、谷原のこともそんなに責めたくないけど
皆完璧に話せているわけではない
50代で14歳と性交して何が悪いみたいな発言は論外だけどｗ
谷原は「うまいこと言ってやろう病」の気があるから
いつかこうなると思ってた
このおかしさが分からんというレスも半数はあるかの様に多いけど
本当にリアルで友人とかにも絶対に言うなよ？
谷原は公共の電波で夫婦の気丈なコメントに土足で踏み込んだ
大きくなってから分かる障害などで苦渋の選択で人工的な処置をする場合があるんだぞ？
もろもろ、絶対に辛さに寄り添うことのみ
生死について語ったり神だの次だの
悪気はない！慰めになる！自分は言われたい！とか語るな
心身ズタズタの母親に傲慢で無神経過ぎる
怒りたい人は何を言われても怒るし
言わなかったらそれはそれで冷たいと怒る
そういう人は自分が底辺にいるから
他人を引きづり下ろしたいんやろな
他にも色々と問題発言してるよな
言って良いことと悪いことの区別もつかない薄ら馬鹿をキャスターに起用するなよw
さすがウジテレビw
>>575 最初の悲劇以外は素晴らしいと思う
これをコメント求められて即言える人いるんだろうね
私ももっと語彙力つけよ
こういうとき薄っぺらい発言は軽はずみにするべきじゃないんだよな
「誤解を招く」には、濱口夫妻が誤解をしてしまう可能性も含むのであれば、ただのエゴイストでしかない
この人どうにかしないと今に取り返しつかなくなるぞ
自然の流れって選ぶ言葉が悪すぎだろ
>>3 文句言ってる奴はモンスタークレーマーだと思う
lud20250117130506ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mnewsplus/1623240143/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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