【サッカー】「Jリーグは過小評価されている」“クリロナ封じ”で高評価の神戸DFフェルマーレン、ハイパフォーマンスの秘訣を告白 [伝説の田中c★]->画像>4枚

　現地時間6月27日に行なわれたEURO2020決勝トーナメント1回戦で、ベルギーは前大会王者ポルトガルと対戦し、1-0で勝利を収めた。

　この試合で、ヴィッセル神戸に所属するDFトーマス・フェルマーレンが、グループステージ第3節フィンランドン戦に続く先発出場を果たすと、クリスチアーノ・ロナウドを中心とした強力なポルトガルの攻撃陣を抑え込むことに成功した。現地でも高く評価され、中継を担当した『bEIN Sports』は「経験豊富なDFがポルトガルの前に立ちはだかった」と称えている。

　35歳のフェルマーレンは翌日、記者会見に登場。「全員が懸命に戦い、勝利できたことで大きな満足感を得ることができた。勝利の喜びは感じているが、すでに次の金曜日に目を向けている」と語り、7月2日に行なわれる準々決勝のイタリアへの意気込みをうかがわせた。

　また、記者から「日本で十分な対戦相手、競争相手に恵まれていないにもかかわらず、ハイパフォーマンスを維持できている理由は何か？」と問われ、Jリーグに言及している。

「自分に対して批判があったことは知っている。けれど、私はそれを気にしていない。集中するのは試合のみで、存在意義はピッチの上で証明すればいい。モチベーションは批判に反論するためのものとは異なる。

　個人的に、Jリーグは過小評価されていると思う。各選手のスピードが非常に速いリーグなので、それについていくことを求められる場所なんだ。クラブとはまめに連絡を取り合って、（ポルトガル戦勝利の）お祝いの言葉ももらった」

　そして改めて、「イタリア戦という重要な試合が控えている。負けたら終わりのトーナメント戦だが、僕らには野心がある。さらに上を目指すよ」と重要な一戦への意気込みを明かしている。

　これまで全試合出場のフェルマーレン。大一番での活躍が期待される。

https://news.yahoo.co.jp/articles/92d5085952285a52969e3d5146196f3e8fc1d26c

湘南フェルマーレン

こういうのよく聞くが実際どんだけ下手やと思われてんの？

調子に乗ってるイタリアファンを黙らせてほしい

この人Jで使うの反則だって

>>3
逆にフェルマーレンが下手で出れてないのにな

川崎はベルギーリーグ上位クラブと五分と言った人やな。

まだやってたのJリーグって?

クリロナ封じたフェルマーレン
ムバッペネイマール封じた酒井

2人ともJリーガーな時代か

メッシと長友もこい

>>8
やきうが台湾から切られてる間に放映権60ヶ国に売れたで

>>8
野糞の代表ごっこって卒業式控えてるのに2年も試合してないみたいだけど消滅したの？

フェルが異常なんよ
バルサ時代は練習でメッシやネイマールともやり合ってきたし

フェルマーレンとかＪじゃそんなでもないのにな

Jリーグを世界で一番馬鹿にしているのは実は日本人

これだけは真実だと思う

日本はテクニックはあるがコロコロ転がる小柄な選手が多い上に、メチャクチャ重要な言語の壁あるから「なら転がらないヨーロッパや南米の選手でえーやん」が、最近はちょっと変わってきた

ベルギー代表スタメン2021　EURO2020ポルトガル戦

FW　ルカク　インテルミラン
FW　Eアザール　レアルマドリード
MF　ブライネ　マンC
MF　Tアザール　ドルトムント
MF　ヴィツェル　ドルトムント
MF　ティーレマンス　レスターシティ
DF　ムニエ　ドルトムント
DF　フェルトンゲン　ベンフィカ
DF　アルデルヴェイレルト　トッテナム
DF　フェルマーレン　ヴィッセル神戸　←　Jリーガー！？？？
GK　クルトワ　レアルマドリード

菊池流帆でも抑えられそう

そりゃJリーグなんて欧州からみれば未開の地のリーグだし下に見られるのは当然だわな
俺らが東南アジアのリーグや中東のリーグを理解せず下にみてるのと同じ感覚

まぁはバルサとアーセナルに才能を認められた男だから元々うまかったんだろう。
それがスぺ体質のせいで欧州の一線でプレーできなくなって日本で復活とか胸熱。
同じくサンペールも二歩で復活したし、Jリーグは最高のリハビリ場所やで!

>>8
大谷スゴイ俺スゴイやってた方が幸せやで。

現実逃避に相応しいことやで。

Ｊリーグは過小評価されている！何とも心地好い響きだな

最近のJリーグは本当に速くなったと思う
森保広島が完全リアクションサッカーで連覇した頃は本当に遅かった

日本はアジアだしな
もし欧州に日本があってサッカー報道がすごかったらトップに世界トップクラスのすごい国になってたよ

>>14
じゃあなんで>>1の記事にあるような質問や批判があったんだ
川崎でレギュラー張ってる碧がドイツ２部移籍なのは妥当なのか

>>8
こう言う本物のゴミって人生が全く上手く行ってないド底辺層なのが分かる

>>24
田中碧が2部から始めるのは妥当じゃないと言われてるよ

今年の5月末現在でFIFA世界ランク1位のベルギー代表
国内のベルギーリーガーが1人も居ないのにJリーガーが居るってのは気持ちいいよな
三木谷には感謝しかない

ベルギーリーグたまに見るけど別にJリーグと同じくらいのレベル
むしろ統率がとれてるのはJリーグだしベルギー人も1回くらいJリーグ見てればいい

ベルギー代表でやれてるのはフェルマーレンが凄すぎるからだけどJリーグが過小評価されてるのも事実だよね。面白い試合多いよ

ていうかフェルマーレン現役代表だったの?

それが驚きだわ

>>26
変に有名どころに移籍して試合に出られないより
2部で活躍すればチェナーゼの時の長友(セリエAだったけど)のように半年で上のクラブ行けるよ

一歳下のコンパニーが引退したから代役としてチャンスあったからね。

>>16
M・ラウドルップがキャリアから抹消した、あのヴィッセル神戸!!

>>25
そいつはネタで言ってるんだろうが友達の姉はガチでJリーグってまだやってたのって聞いてきた事がある
原チャリの免許を十数回くらい落ちたアホ女だったけど

代表にかすりもしないユンカーがJに来ていきなり大無双するのがJリーグ


内田「Jはブンデス2部よりレベルが低い」

カカウ「Jはブンデス３部レベル」

家長「Jはリーガ二部よりレベルが低い」→リーガ二部完全戦力外でJに復帰。その後大無双してJのMVPwwwww

酒井豪「Jはブンデスと比べるとプレッシャーがない。スッカスカwww」

フィエールマンちゃうんか

>>33
イニエスタが神戸に加入したせいで黒歴史から外しやがったぞw

いや、35歳で維持できてるあなたがすごい

>>35
カカウ本当にそんなこと言った？
J2で12試合2ゴールだったんだが

>>35
そういった選手のコメントを心の拠り所にしてるアンチにとっちゃ

フェルマーレンのコメントは発狂したくなるほどキツイわな

>>35
トーレスもそうだけど、外人は帰国した後にJをボロクソに言うね

>>37
ワロタ
マジか！

>>35
虚しくないのかね

なぜ菊花賞馬で凱旋門賞48馬身遅れの競走馬が話せるのか
ナゾである

>>24
記者の質問は、ワールドクラスの選手が居ないってことだと解釈すれば
別に的外れではないと思うね
ビッグクラブに集まるような圧倒的な個が居ないのは事実だからね
ただ、それだけでリーグ全体を評価出来るかといえば話は別だろうね
圧倒的な個がいなくても、平均的な選手の質やチームのレベルが
それに応じて低いわけではないと

Jリーグの上澄みが海外行って、殆ど通用してないじゃん。

そりゃそうだろ
ワールドカップの常連で前回大会ではベルギーを追い詰めた国のリーグだぞ

>>3
ベルギーリーグやポルトガルリーグに主力選手が引き抜かれるレベルのリーグ

>>46
U-23代表とかJ3上位レベルだからな
年齢的に若く拙い選手が欧州２流リーグに移籍して
助っ人外国人枠でレギュラーを争う
そりゃ満足に試合に出れる訳が無い

>>14
馬鹿にしてるというより海外組の日本人が事実を伝えなかったら終わりだろw
Jリーグに移籍してくる外国人は悪く言うわけがない
その国のサッカーを悪く言ってサポーターに嫌われたら欧州や南米ではどうなるかを知ってるわけで
よくブンデスの日本人達がインタビューなどで最初からプレミア行きたいなどとステップアップを語ってるが
忠誠心の無さを現地サポはからかなり嫌悪感持たれてるのに気付いてないからな

>>41
たいして成功収めなかった外国人ほどレベル低い云々語る傾向がある

アシックスのスパイク履いてるのが良いね

Jはレベル低いしサポーターからのプレッシャーもない
だからスペ体質の奴や自信喪失してる奴はJに来てリハビリすればいいんだよ
まったりサッカーやってさ

神戸にそんな選手いるのか…俄だから知らなかった
>>50
お世辞でも自国リーグ誉めてもらえるとやっぱり嬉しいよね

Jリーグのレベルはオランダの下位チーム集めたような感じだろ
2.5流ってとこだな

>>20
サッカーの方が断然好きだが大谷は普通に凄いと思う
思わない奴は野球嫌いか頭のおかしい奴
日本人で猛者揃いの中であれだけやれるとか爽快すぎる
サッカー界もそのうち出てくるのを待つよ俺は

そらこっちだってベルギーの寿司屋のレベルなんか知らないし

あとJリーグはマフィアは絡んでないからな
南米はマフィア絡んでるから日本ではサッカーに集中できるとコメントする選手いるのはそういうこと

ベルギーから来てJでやってる人が代表選ばれてるのかよ

>>8
2/3谷、本日を以て終了w

>>31
例に出すなら2部から上がった大迫だろ

>>50
日本でやってる外国人がJリーグを褒めるように海外でやってる日本人は海外をよく見せたがるだけのことだろ
どっちも同じことやってんのに受け取り方違うって頭おかしいの？

>>1
フェルマーレンは怪我ばっかだからな
バルセロナで引退すると思ってた

>>32
コンパニとタメじゃん、どちらともスペで計算できない選手ではある
>>37
分かりやすくて憎めないヤツだな

平均的に速いそしてオートマチック化されてるので鬱陶しいがただそれだけ強度も知性も平均的に低いので
ソレに気付くまでは中々厄介なのがJリーグ、ダメ元で仕掛ければ呆気ない事に気付ける

Jを舐めてる外人はスタメン張れないからな

焼き豚なぜか発狂www

ベルギー、ポルトガルなんよりは全然上だからJは当たり前の結果
前よりレベルの高いリーグでやってんだから実力が上がるのは当たり前

>>22
逆、今J1の方が遅い、J2以下を見れば分かる、悪い意味で速い
今のJ2が20年前のJ1、なんて言われ方しているね、鈴木政一のジュビロが首位になったことでｗ

海外なら2部でも行く選取も悪いし、
はした金で売り飛ばすクラブも悪い。

ぎゃい人が日本に来ると活躍しないのなんで？年齢的に型落ちが多いのは分かるけど

クリロナはセリエで冨安や吉田に完封されるレベルだからそらフェルメーレンなら普通に完封できるよ

Ｊリーグで通用している外人はＪリーグを悪く言わない
通用しなかったり馴染めなかったりすると悪く言う

桜サポだけど昨シーズンロティーナのすぐGKまでボールを下げる糞サッカーが一部で評価されてる時点でレベル低いと思うよ

J3が出来た頃から、意外と海外で通用するヤツが多いなと感じるようになったなぁ。
国にもよるけど、海外の2部よりもJ2の方がマシだったりする。

ベルギー代表でアシックス履いてる人がいた
ちょっと感動した（笑）

日本のメーカーって知ってるかな？

>>73
元名古屋のジョーとかガンバの飲酒運転野郎とか　ろくなもんじゃねえわ

>>49
どういう認知の歪みを起こすとU-23がJ3レベルとかいう考えになるんだろう
J-22を名前だけ見て覚えてまだ引きずってるのだろうか

>>78
J3舐めてんの？
あの代表で活躍した中島が２得点しか出来なかったんだぞ？

>>41
活躍出来んかったのが悔しかったんやろな

欧州の選手はアジリティのある日本の選手には手を焼いているからな
トーレスやガンバに入ってたスサエタ、鳥栖のクエンカも大して活躍しないで
やめちゃったんだよな

ピクシーの時もこんなこと言ってたような気が

>>46
上澄みは通用してるやろ、
上澄みじゃないのに行ったのが失敗する。

Ｊリーグのレベルは普通に高い
欧州は突き抜けたいくつかのチームがあるだけ

>>73
人間そんなもんだよな
文句をメディアに語るかどうかは
自分自身をどんだけ過大に評価してるか次第だね

ポルトガル、オランダなら上位2チーム抜いたらＪリーグの上だろうな。
ベルギーよりはＪリーグが確実に上

>>62
よく叩かれてる酒井ゴートクや内田は「(みんなが思っているほど)欧州は簡単ではない。5大以外だろうが2部だろうがJリーグとは違うサッカー。行った人にしかわからない」
ヴィッセル組はじめとする欧州を経験してる選手達は「(みんなが思ってるほど)日本は弱くないし良いサッカーしてるよ」

メッシもセルヒオ・ラモスもフリーやぞ、どこかダメ元で行けや

クリロナ凄い
クリロナ抑えたフェルマーレン凄い
フェルマーレンがプレーしてるリーグしょぼい
しょぼいリーグでレベルを維持してるフェルマーレン凄い

ミキッチがいつも言ってたやん あれ、コピペにもなってたやろ？

>>44
可哀想に

練習だけなら世界レベル

>>23
えっ？　モンゴロイド人種でサッカー世界トップレベル？
黒人移民ばかりなら可能かな！？

>>88
それは日本人が海外に行って言葉が通じない、食事が違う環境でうまくやるのが難しいってことでしょ
Jのレベルは結構高いと思う

そう言えばフェルマーレンのような大物外国人選手はNPBにはいないよねw

>>95
簡単に言えば彼らが受けたカルチャーショックの感想なんだよね

>>35
ユンカーは元デンマーク代表だからかすりもしないは間違い
代表に召集はされたけど試合に出場しなかったのでキャップなしの元代表というやつ

>>3
オルンガ一人で１３点取れるうんこリーグ

J1はサプライヤーがDAZNに変わって外国人枠が増えてから急激にレベルが上がってる
それ以前にプレーしてた選手の発言は無視でいいよ

そりゃブラジル人FWといつも対時してんだから

熊田曜子が使ってる道具か？

クリロナ完封したフェルマーレンヤバすぎ

>>103
大谷ならもっと余裕で完封だよ

Jリーグは育成リーグなんだから一生下に見られると思うよ
あくまで本場はヨーロッパ

レアンドロダミアンとかケインより上

>>3
サッカー下手な人を日本人って言うくらい

>>73
それな
Jをやけに高く評価してる奴って見る目なさすぎ
まあ日本人サッカー選手が答え言ってくれてる

フィンランドンってパチモンの怪獣みたい

jは欧州から見たら特殊だろうな

高さや球際のコンタクト、戦術理解面は欧州のトップリーグに比べたらゆるいのは確かなんだけど
ボールの止める蹴るは同じような緩さの欧州リーグと比べたらかなり高いし
アジリティ、運動量、更に夏場は酷暑の中の連戦に対する回復量が求められる
あとレベルの割にチーム間の戦力差がかなり少ないから、流して勝てる試合が少ない

>>105
そりゃ当たり前っていうか
如何にして自国リーグのレベルを上げるかを必死になってるのじゃないのか

実際にJリーグのレベルは低くない
リーグの環境面を考えればかなり良い方
それに反してヨーロッパ主体のサッカー市場からは遠いせいで評価は低くなっている

世界で活躍した大物選手が来て評価の声を上げることがJリーグの評価を高めることになれば素晴らしい投資になるかも
もちろん選手が海外リーグに移籍して活躍することも両輪として

評価が高まりJリーグからの移籍金がもっと高くなるべき

>>37
草。たぶん良い奴だな

反論が微妙だな

強さはないが速い
環境面は整ってるが気候が厳しい
それがJリーグ

数年前はJリーグの進化以上に世界の進化スピードの方が速いなって感じたけど
そこからだいぶ詰めてきた印象はあるな
たぶん一番大きな要因はフィジカルの強化だよ

Jリーグに来てる選手の活躍度合いでレベルはハッキリしてる
5大とブラジルリーグの遥か下だが、その他の有象無象リーグの中下位クラブよりは上
ただしやってるサッカーはガラパゴス極まりない、速くて強い選手が少なすぎる

元クロアチア代表ミキッチだっけ
ヨーロッパのビッククラブに行くならいいが
他クラブ行くなら鹿島や浦和のがまし言うてたな

>>8
ノルウェーリーグの得点王に無双されるって恥ずかしいよな

>>88
その酒井と内田はＪリーグでイマイチじゃん

>>119
三大からオファー殺到だったらしいが

>>117
ブラジルとかもう終わっているぞ
見た事もないだろお前

>>122
ブラジルは全国リーグどころか地域の選手すらJリーグに複数が適応してくる、Jリーグ限定で比べた場合の遥かに上のリーグなんだよ
中身も見てねえのはおまえだ糞ガイジ

>>118
その理論はどうなのかなと思ったけどクロアチアに限っていえばそうかもねと

一部リーグ全体のレベルで比べたら、世界10位くらいには入ってるよ
家長の話がよく出るが、あいつスペイン2部より1部の時のほうがマシだったのを忘れてる阿呆の子だぞw
Jリーグでもショボいゴートクなんて笑わせんなとw

>>123
最近は割と微妙だな
ブラジル国内から獲得する場合セリエAかBでプレーしている選手でないとまず使い物にならんし
Aの選手はパフォーマンスの割にコストが高すぎる
J2とかJ3だったらタイ・リーグとかKリーグとか東欧北欧経由で獲得する傾向も強いな
そっちの方が安いから

>>121
らしい()だけで実際オファーがあったと具体的な話があるのはトルコとJリーグだけだぞ
そのレベル
デンマーク代表に擦りもしないしマイナーリーグしか経験ない選手
Jリーグは本当クソほどレベルが低い

フィンランドンってどこ？

わりとここ数年でグッと上がった気がしてる。
鹿島とレアルがやった頃ともまたちょっとレベルが違ってる。
横浜や川崎が新しいサッカー持ち込んでからだな。

トランジションはまだJリーグは甘いクラブが多いから
そろそろRBスタイルを直輸入するクラブが出てきてほしいな
セレッソはレッドブルは単なるスポンサーでしかなかったし
鹿島はあろうことかレッドブルから強奪する形でザーゴを連れてきたし

実際にそこそこレベルは高いのだろう
速さと運動量は凄いと思う
ただ強さが足りない
もっとデカい選手や身体能力高い選手が全体的に増えなければいけない
オルンガみたいなフィジカルエリートタイプが一番Jで活躍できる

海外の高身長FWはjのスピードとアジリティに適応できれば強さと高さで無双するけど、適応出来ないとまるで役立たず

>>120
内田はそこに入れてやるな、実質的に向こうで選手生命終わってる
j戻ってきたこと自体が鹿島出身で一番出世した選手に対する温情措置や

>>132
でも大宮で言えばシモビッチやファンマ・デルガドと違ってアジリティのある
ラインブレイカー型のハスキッチが全くフィットしなかったという現実もあるし
たまたま長身だっただけなんだけど

>>35
ゴートクJですっかり通用してないやん
山根に負けまくってたし

>>35
岡崎はドイツ一部で２年２桁得点、スペイン２部でも２桁得点

Jリーグ歴代ナンバーワンFWはオルンガだろう
高身長フィジカルエリートタイプが環境に適応さえできればJでは最強だな

ジェイ・ボスロイドもＪの上位クラブはベルギーにも負けてなくフランスリーグ下位と同じといってたな

スポーツ面ではJリーグのレベルは低くはない
ただし市場価値が低い
欧州を目指す大きな理由はお金のためでもある

キック力がないせいかボールスピードはあまり早くないよな

ベルギー、オランダ、ポルトガルよりもJは上だよ
スコットランドとか天地の差でJが上

>>139
それはあるな日本人の限界
そこを克服しないと上に行けない

日本にきたやつはみんな言うよね。日本は凄いて(笑)

>>123
本田が出れるようなリーグなんだがw

>>7
ベルギーリーグなんかよりは格段に上だろ。

>>132
そもそも内田はCLと比べて別物と言ってたんだが

>>120
内田ってJリーグでは超エリートだぞ
高卒ルーキーで開幕からスタメンで主力
22才でシャルケ移籍するまでにリーグ三連覇と天皇杯タイトル取って
クラブでJリーグとACLを主力で戦いながらU20代表と五輪代表と日本代表を掛け持ちしてる
岡田が19才から日本代表抜擢して北京五輪の前にスタメンでW杯予選戦ってたから今の三笘なんかよりすごい
南アW杯でスタメン外されたことをネタにされてるけど当時内田ってまだ22才だからな

>>136
このフェルマーレンもオルンガにやられたんだよな

>>139
そこはだいぶ進歩したんじゃない？
少し前だったらミドルレンジロングレンジのボールを蹴るのもトラップして
収めるのも全然ダメだったけど、今は普通にできてる

>>127
残念
他の欧州の選手が活躍しているなら説得力あるけど

>>139
四大の上位と比べたらだろ

>>145
その業界の頂点も頂点の連中が凌ぎを削る場と、その頂点を含めた各国リーグを一色単はちょいと違う気が
平均レベルが前者は高くなりすぎる
各国リーグだって同一リーグでも上と下でレベル差があるでしょ

>>146
いやインパクトは全然弱いよ
三笘は今までの日本人で最高のドリブラーだよ

>>126
セリエAのインテルナシオナルから今年移籍金2億で柏に来たエメルソンサントスが使い物になってなくてベンチ外だからな
ドッジやペドロハウルはさすがに能力高いが

>>151
そう全然違うのに内田が言ったことが拡大解釈されて広まった。
内田も比較対象にする時点でおかしいんだけどな

内田の発言
↓

先月２４日に行った引退会見の中で「日本と海外の差」について
「ＣＬ決勝とＪリーグの試合を見ると、違う競技かなと思うぐらい差は広がったと思う。
Ｊリーグのレベルが低いとは言わないが、違いはある」

https://www.google.co.jp/amp/s/www.sanspo.com/article/20200920-SOPS72DBIJI7NEUH5YDX557OA4/%3foutputType=amp

どこに基準を置くかだよ
そらUEFAランクでトップ10に入らないリーグに負けまくりってこたないよ
欧州は基本どこも格差リーグだから
上位同士の対戦は分が悪いかもしれんが平均値なら負けてない
そういう意味ではトルコの強豪あたりでやるのと
そう変わらないのかもしれない
ただ6〜10位の中堅リーグより上かというとそれは絶対にない

確かにオルンガにやられてたなフェルマーレン
ロナウドは止められてもオルンガ止めれん

フェルマーレンって今日本でプレーしてるのか知らなかった

>>33
その話は作り話だぞ

>>158
事実だぞ
引退セレモニーで今まで所属したチームのユニフォーム飾ったけど
神戸のユニフォームだけ無し

これ系の話だとレオナルドが鹿島からPSGに移籍した時の会見でフランスメディアがJをディスって
レオナルドがガチギレした時がイケメンすぎた

>>157
ほんと芸スポ民てこんな奴ばかりだな

Jでのプレー見てるとベルギー代表スタメンなのが信じられないけどな

>>162
ベルギーってDF陣はそこまでスーパーじゃないしな
酒井や冨安なら多分レギュラーになれる

そりゃ自分がやってるリーグだから悪いようには言わんわね
中国リーグでやってても同じこと言ってただろうよw

客観的に見たらJリーグなんて、(イニエスタとフェルマーレン 除けば)無名のブラジル人と朝鮮代表タイ代表と日本代表補欠レベルしかいない
レベル低くて当然
だから5大リーグから直オファーも殆ど来ない
ベルギーリーグですら毎年30人以上が進出してるのに
俺の記憶が正しければ、ここ1年で遠藤渓太だけ

レベル高いリーグが、まともにオファーもなく無名選手だらけなわけがないw

オルンガなんてラリーガで速攻失敗してた選手
それがJでは1試合1点のペースで無双
同じくマジョルカで半端に終わった家長もMVP獲れるレベル
ノルウェーで大活躍してたユンカーも同じように大活躍してるわけだし

Jリーグのレベルが伺える

ベルギーですらっていうけど
EU圏内と日本人じゃ全然違うだろ

>>164
中国で過去に有名選手が何人もプレイしてるし有名監督も多くいたが
中国はレベル高いとか褒めてた選手は1人もいないけどなw
環境含めて大体貶されてる

>>163
言われてみればそうかもな
フェルマーレン自体は好きだけど

こういうのは嬉しい

>>35
これに関してはかなり信憑性が薄いしな
リーガ2部ではJでは微妙だった福田や指宿が大活躍できたし
安永もそれなりに活躍したしかなり無名の杉田やら田辺ですらレギュラーでやれてたからな

>>162
基本的に3バックの左をやってるけどグループステージのロシア戦とデンマーク戦は
フェルトンゲンがスタメンでフェルマーレンは途中出場だった
ポルトガル戦は併用でフェルマーレンが3バックの中央をやってた
左利きのセンターバックはベテラン2人しかいないし、右利きがボヤタ、デナイエル、
アルデルヴァイレルトの3人で合わせて5人でやりくりしているから出場機会は多い

過小評価されるNPBから、
ダル、大谷が出現するみたいなもの

>>143
むりにだしたばっかりに前代未聞な降格したやんけw

今のJの試合面白いし有り得ないくらいレベル上がったとは思うな
個人的には楽しめてるし過小評価されてるのもその通りだと思う

多分一番レベル上がったのはレフリーな気がするｗ
ようやく流せるようになった

>>165
ポルトガルリーグで無双してたカルロンがJで全く活躍出来なかったのを説明しろよ

バカｗ

(´･ω･`)欧州の人はわざわざアジアのJリーグに興味もたないだろというのはなんとなくわかる

>>1
Jリーグナチュラルに見下されてんな

ムカつくわ〜

そりゃ欧州人が極東のリーグなんか見るわけないけど
ユーロ見てる限りは欧州の中建国以下のレベルは大したことないな
4大リーグの一部が異常に才能集めてるだけで
そこから下はJリーグ上位とそんなに変わらんな

まあ間違いなく言えるのは、欧州の方がチーム内での競争が激しいだろうということ

ウイレレでは低コストの優良選手だったんでよく使ってた

欧州トップレベルのリーグはちょっと厳しくなったイニエスタやフェルマーレンが
引退前にもうひと稼ぎしてるリーグです、て言われたらそりゃあな

でも神戸がポドルスキ、イニエスタ、ビジャ、フェルマーレンを連れてきたから
ヨーロッパのJリーグへの注目度も増すわけで
そういう戦略なしに無名ブラジル人だけ連れてくるクラブが多すぎるな
プロスポーツって興行なんだからさ

やっぱお爺ちゃんのカズがトップリーグに在籍してるのも舐められる要因だろうな

Jを最も過小評価してるのは日本人、ソコに有る日常なので当たり前の事

つーかクリロナが過大評価
代表で活躍したことないじゃん

そら在籍してたらベタ褒めやろ、海外にいけばＪリーグはぬるいとか悪口いうだろうにw
海外に戻ってJベタ褒めしたやついんのかてw

玉蹴りバラエティJAPリーグ

日本人がトルコとか中東クラブに行ったような感じになってんのかな

>>3
トルコどころかギリシャでも通用しない奴が無双出来るリーグ

フェルマーレンはちょい前も外国のメディアで、自分は調子がいい。日々Jで試されている。
日本の選手はソリッドでスピードが高くテクニックがある。例えば川崎がベルギーのトップチームとやったら誰もが驚く結果になる可能性あるよとか言ってた。

ユンカーもこないだJリーグは過小評価されていると思うしハイレベル、デンマークの方がフィジカルが高いけど技術は日本の方が上だと思う。テンポやスピードが速くレベルが高いと思うって同じようなこと言ってる。
トーレスやイニエスタもスピード早いっていってたし、
フェルマーレンも毎日練習で古橋イ二エスタサンペールとかの攻撃に対してるんだからスピードは鍛えられてるんだろう。

てか代表でも辺境リーグで主軸じゃなかったり2部にいる微妙な海外組よりは
国内組のほうがはるかにやれてたからな
川辺あたりは現状ボランチ5番手以下だろうからW杯出たいなら海外移籍で一発逆転って選択はよくわかるけど、
逆に今よりパフォーマンス落としそうな気がする

>>187
活躍しまくりなんだが
メッシに言え

アーセナルにいたあいつが神戸にいたんか
イケメンやったな

>>165
オルンガ日本に最初来た時はダメだったよ

>>183
それとってもいい話だろ
欧州トップが来るなんて

そりゃ若手が上手い順に海外に出てって
５０過ぎたおじいちゃんが試合に出てキャッキャやってるリーグなんて
レベルが低いとしか思わんだろ

アシール エマナ
リーガ 111試合36点
徳島 0試合

>>198
だれそのわかて？

しかしＪリーグを貶めたスレならスレの伸び早いけどＪリーグを称える発言あったらスレ伸びねーな

面白さ（いろんな意味が含まれてる）では世界トップレベルだと思うぞ

クリロナやメッシが頼むからＪリーグでプレーさせてくれと土下座するようになったらＪも世界に認められるリーグになったといえるだろう

そりゃ普通のヨーロッパ人にとって日本と中国の区別なんかついてないし

そりゃ自分の価値に関わるから過大評価しちゃうよね

外国人もプロファイリングの成果なのか有名では無いけど人間性含め良い選手多いと思う
名前で連れてきてるの神戸くらい？

Jリーグ過小評価は良くないが
過大評価の川崎サポはもっと見苦しい

速さは負けてないけどフィジカルゴリゴリタイプは苦手かもしれん

Jのレベルの高さを一番知らないのは日本人だということを
最初に教えてくれたのは、元広島のミキッチでしたね

>>177
それが一番しっくりくる
距離も有るし文化も見た目も違う
ネットがあるとしても突き抜けて上手くならないと興味持って貰うの難しそう

クリロナやメッシは2流
まだちばぎんカップ獲ってないだろ

Glory Hunter　グローリーハンター。
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=glory+hunter


グローリーハンターの特徴

1. リーグやカップで毎年優勝争いするようなビッグクラブを応援
2. クラブには縁もゆかりもない
3. クラブのある町の出身ではないどころか外国人だ
4. クラブのモットー等をやたら多用する
5. 試合にはほとんど行ったことがない
6. シーズンに何試合も行くことは一生ない
7. 地理的な状況を試合に行かない言い訳にする
8. クラブが強くなる前の時代のマーチャンダイスはほとんど持ってない
9. クラブの歴史、風習やチャントを知らない
10. 試合のある日はお茶の間監督
11. クラブの歴史や風習を知らない後ろめたさから、フォーメーションや移籍等の話は積極的にする
12. 地元民ほど選手や関係者の不幸に影響されない
13. グローリーハンターであることの後ろめたさから、極端な意見や態度が多い
14. グローリーハンターであることの後ろめたさから、ライバルクラブ等に対する敵対心を過剰に見せる
15. 自国にリーグがあり、地元にクラブがあるが応援する気概はない
16. クラブが強くなる前の時代の話は絶対にしない
17. 万が一試合を生で見ることがあってもチャント等を知らないので静かに観戦する

Jﾘｰｸﾞとeuroではﾌﾟﾚｰｽﾋﾟｰﾄﾞが違うからﾚｷﾞｭﾗｰでﾌﾟﾚｰしてるのは凄い

>>193
川辺はフィジカルがまだ若干弱いんでスイス行った方が鍛えられるかもしれん

ベルギーあたりとは同格だな
オーストリアよりは上

Jリーグは運動量は凄いしスピードもそこそこ
ただフィジカルや高さが圧倒的に海外リーグと比べて足りない
それとJは基本パスサッカーだからチームに個性がない
オルンガやユンカーみたいなデカくて動けるタイプが一番活躍しやすい
日本人もデカくて動けるCFを育成しなければいけない時期だな

Jリーグも以前に比べてプレーを止めずに流すようになったね

>>175
リーグ(ヒロミ)の方針で流すようになった

>>207
Jは言われるほどレベルが低くもないし、かといってそんなに高度なことをやるでもない
ただ極上のエンタメの一つであることに疑いの余地はない

>>216
身長は巨人だらけのセルビアとかと比べるとまだ小さいけど、
フィジカルの強度はだいぶ詰めたとは思う
これ技術にも影響してくるんだよな
速くて強いボールを蹴る、中距離長距離のボールを蹴る、それらをトラップする
この辺りの精度が昔の日本人選手と比べて段違いになった

最近はポルトガルに関しては得点王とか活躍した選手をＪリーグの方が獲得してるイメージだな。で、Ｊリーグで活躍出来ずにファブリシオの様にポルトガルに戻って行く。

ヨーロッパはオーストラリアあたりの中堅国でも、パスやシュートのスピード見るとパッと見
「あ、これはかなわないな」と思うこともあるけど、
サッカーは複雑なチームスポーツだからパワー、スピードだけではないんだよね
どちらが強いか？なんてやってみなければわからない
だからサッカーは面白い

ポルトガルはなあ・・・
ポルティモネンセには行っちゃだめだよ
レギュラーとして活躍してもJ1にいる頃よりも市場価値落ちるからw

>>183
トルコみたいなもんか

>>221
カルロンはがっかりだった

222訂正　→オーストリア
予測変換にダマされたw

阿部捏造カルテを捏造じゃないと群れなして言い張る創価力みたいなものでは

1個人の声は確かにそれで封殺されてしまうね
ますごみもすべて豊田真由子が被害者だと
パワハラセクハラコンプラ違反チンピラゴリラ企業の見方だ

中国＞トルコ＞Jリーグかな
移籍金や年俸を支払う資金力と選手の市場価値的には
J1の選手の市場価値の平均が300万ユーロくらいになればいいんだが

>>221
代理人が繋がりあって選手が結構行き来するようになったがいまいち合わないな

>>191
できねぇよ

>>229
代理人のコネというか代理人主導はやめた方がいいな
浦和は言うに及ばず大宮もムルジャのコネで失敗してるし

サッカー界の欧州一極集中と日本の東京一極集中は似てる。
結局中心に居たいかどうかだけ
後は本人次第。

>>215
ないない
川崎はザルツブルクに絶対に勝てないし
名古屋や鞠はラピッドウィーンやLASKに勝てまい
オーストリアは12チームしかないから下位との比較でも負ける
明らかにオーストリア＞J
ここ数年でレッドブルの影響がリーグ全体に広がった事で
かなり良質なリーグになってる

フェルマーレンはスペだからなあ

Jは後ろでの信じられないパスミスやキーパーのパスミスからの失点多すぎる
世界と差があまりにもありすぎる

>>233
ラピドウィーンやLASKねぇ。。
川崎のスタメンならその辺りのチームの主力に即なれるよ。

>>175
J1に比べJ2の審判はまだ酷い思えるな

Jはチーム数が多過ぎるのと違うか？
プレミアJリーグを作る話があるけど賛成だわ

それにしてもFIFAランキング1位のチームにJリーガーがいるとか凄い時代だな
三木谷には感謝してるわ
Jにも1チームくらい世界的強豪チームがあれば評価も変わるだろうしヴィッセルには期待してる

ベルギーの代表DFいたのか。

>>239
(´･ω･`)なんとなくだけどドゥンガが磐田にいた時のほうがすごかったんじゃねえの

ポルトガル代表はｊリーグより弱い(笑)

>>223
ポンテ、、、

>>228
中国は、スーパーリーグに予算制限ついたからトルコ以下じゃね。

>>236
そう思うならとっとと渡欧すりゃいい
ELOレーティングでトップ100に入るのは
ELで決勝トーナメントまで来る実力があるようなクラブだから
中堅や辺境でもそう簡単にレギュラーにはなれない
だから北川もずっとベンチ
守田のサンタクララより遥かに格上

フォルラン「Jリーグはひどかった。冷たく退屈で絶望的だった。」

>>165
自分に都合の良い結果しか見ない人か、

>>201
自国のサッカーリーグを貶したい勢力ってホンマに何なんやろな

ドイツで2桁特定のタークハルがJ1で活躍できなかったと思えば
川崎でレギュラーともいえなかった田坂がドイツ2部で地味に活躍したり

結局選手個人が活躍するかどうかは、レベルより相性と環境面が大きいと思うよ
全部「格」通りにいけばバカにもわかりやすいけどそうもいかない
まあJは特殊なサッカーしてるからJ→他、他→Jいずれも
活躍しにくいバイアスがかかるっていうのはあると思う

フェルマーレンは実際結構ちびっ子ドリブラーにはチンチンにされてるからなｗ他の部分はクソ強いけど。

別にレベル高くもないし低くもないでしょ4大リーグが明らかに抜きん出てるからそれ以外同士を比べてもしょうがないわ

>>192
ベルギーリーグなら兎も角、デンマークリーグならJが上で当たり前だろw

>>192
イニエスタは欧州トップとは明らかに違うと言ってたぞ
バルサやレアルのようなチームは、Ｊとは次元が違う
イニエスタ曰く、Ｊは速いけど一本調子だとよ

>>238
むしろJ1は20チームで続けてほしいくらい
リーグ・アンは18チームに減らすけどUEFA加盟国は選手権が多いからな
AFCはそれほどでもない

>>245
トランスファーマーケット見ればわかるもんに対して僕の考えたオーストリアという持論を展開してどーすんの

Jリーグ全然見てないけど、やっぱフェルマーレンがNo1のCBな感じなの？

>>241
ストイチコフが柏にいた時の方が

>>256
Jリーグの2021年の公式データー見たけど
リーグ10位以内に入ってる項目は1試合平均自陣パス数62.1で7位

それだけだね。

守備の項目である以下の項目でリーグ10位以内に入ってるものはない。
1試合平均タックル数
タックル成功率
空中戦勝率
1試合平均インターセプト

>>257
ストイチコフはいろいろとおかしかった
自陣左サイドにいながら
右サイドを激走して敵陣にいる酒井にゴラッソ級のサイドチェンジだしたり異次元

>>253
欧州5大1部でも「バルサやレアルのようなチームとは次元が違う」チームが殆どでは…

技術とかそういうだけでなく夏場にやる気候や環境等含めての事なんだろうよ
ヨーロッパとは色々違うだろうし

>>258
で、君はそれをどう見るの？
何もやっていないと見るわけ？

>>262
並の選手ってことかな

同じ神戸ならDFとしては酒井高徳のほうが上

>>263
え？ゴートク？
守田にも田中碧にも山根にもマッチアップで負けまくってたが

>>263
馬鹿じゃねw
それでサッカー通気取りなんだよねw

>>251
CWC見れば欧州以外はどこが2位3位になってもおかしくないからな

>>253
誰も「Jはバルサやレアルに並ぶ」なんて思ってない

まあJは世界や日本人から過小評価されていると思うけど
サカ豚はJを過大評価してるわな

ジーコはボールに唾を吐いたから糞

EURO実況スレのウザい川崎サポ何とかしてくれ
「欧州より強い」とか、アジアでベスト8しか行ってないクラブが言えることじゃねえww

>>265
Jリーグの公式データー見れないくせに粋がってるほうが馬鹿じゃね

>>8
最近はJ2でも上手いのいるよ

>>37
日本人でも「尚、すでに神戸にはお断りを入れている」奴いなくなったな

>>159
それ手元になかったので注文したが間に合わなかったって話もあるんだよね。どっちが本当なんだろう。まあ最近になって神戸の事をインタビューとかで話に出すようになってる、て言うのは確かだけどね。

>>256
Jなら日本人なら谷口と菊池、外国人ならチアゴマルチンスとジェジエウだね
フェルマーレンを上位と考える人は少ないと思う

>>206
神戸も三木谷オーナーが買収早々イルハンで大失敗してるからそこのとこ大分気を遣ってるらしいぞ。

>>253
ラ・リーガの下位チームもバルサやレアルとは次元が違うだろw

例えばCWCみたいな大会で欧州中堅代表、日本代表、中南米代表、アフリカ代表、南米代表が集まってリーグ戦をしたら、日本代表が優勝しても何も驚かないわ。良い選手は皆欧州トップリーグに取られてるので、その他のリーグの差なんて世界的に差が無くなってるよ。

正直言えば4大リーグとは差があるけどポルトガル、ロシア、ベルギー、オランダ、オーストリア、スイスあたりのリーグとはJと変わらんか、全体の平均レベルは下だと思ってるよ

>>「日本で十分な対戦相手、競争相手に恵まれていないにもかかわらず、ハイパフォーマンスを維持できている理由は何か？」
めっちゃ馬鹿にされてるなw

何か狭いスペースに複数で突っ込んでくるサッカーは
体格的に日本以外には出来ないらしくて強い国もてんてこ舞いになってるよね

サッカーとか誰もみてないし