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「ひろゆき」がF爺・小島剛一を「勉強不足の高齢者」呼ばわりしていた(本編)
極東人差別2021/07/0918:27
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3037.html?sp 「ひろゆき」のツイート
日本では有名人だという「ひろゆき」が、こんなツイートを発信していました。
*****
若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足なだけだと思います。
フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』
で”putain”は、18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Misérables (2019)』では23回です。
コロ @kBs1DnGJZXrjqdW (2021/07/08 00:06:38)
@hirox246 在仏53年の言語学者 小島剛一
*****
根拠の無い無知蒙昧呼ばわり＋議題のすり替え
F爺がフランス語の「若者言葉を知らない」ということはあり得ますが・・・仮にそれが事実だったとして、そのことと
【特定のサッカー選手が特定のフランス語の単語を「日本人を差別する場面で」使っているか否か】
とは、何の関係も無いことです。
デンベレが動画でグリズマンに話し掛けている時に用いたフランス語は、下品ですが、若者言葉ではありません。
「ひろゆき」は、F爺を貶めながら、議題のすり替えを画策しています。
しかも「ひろゆき」は、F爺がフランス語の「若者言葉を知らない」と判断する根拠を示していません。根拠無く無知蒙昧呼ばわりをしています。
歪曲・捏造引用
F爺は、「putain」という言葉を「聞いたことが無い」とも「フランス人は使わない」とも、どこにも書いていません。「ひろゆき」は、歪曲・捏造引用をしています。存在しない瑕疵を捏造して攻撃しています。つまり嘘吐きです。卑劣です。
そもそも「putain」は若者言葉ではない
「ひろゆき」は、「putain」を若者言葉だと思い込んでいますが、事実無根です。権威ある仏仏辞典『Robert』によると、1120年に既に存在したことが確認できている言葉です。時と場合によって、どんな年齢のフランス語人も使います。派生語義の「阿諛(あゆ)追従(ついしょう)をする輩」という意味では、男を指しても用います。
もしも「ひろゆき狂信者」が「ひろゆき」を擁護しようとしてF爺に反論もどきを試みるようなら、F爺も、当然、その連中を「putain(s)」と呼びます。勿論、人前では、同じ意味のもっと上品な言葉を用いることもあり得ます。
F爺を「勉強不足」呼ばわりする「ひろゆき」こそ無知蒙昧です。傲岸不遜さには呆れ果てます。
前
http://2chb.net/r/mnewsplus/1625826499/ ここまでの纏め : 人格攻撃
「ひろゆき」は、F爺を軽んじようとして、議題のすり替えをし、真っ赤な嘘を交えて、上から目線で「勉強不足なだけだと思います」と断じています。人格攻撃です。卑怯です。
議題のすり替えがもう一つ
「ひろゆき」が、フランス語の卑語・侮蔑語「putain」について、こう続けています。
「フランスの歴代観客動員数3位の映画『最強の二人』
で”putain”は、18回出てきます。
セザール賞最優秀作品賞でカンヌ国際映画祭の審査員賞の『Les Misérables (2019)』では23回です」
特定の単語が「特定の映画で出現する言葉であるか否か」と「それを差別語として用いることがあるか否か」は、別のことです。ここでも「ひろゆき」は、議題のすり替えを試みています。
まして、その映画が何とか賞を取ったなどというのは、全くどうでもいいことです。
どうやって数えた?
疑問が湧きます。
「18回」とか「23回」とか、「ひろゆき」は、どうやって数えたのでしょうか。手許に脚本があるのでしょうか。それとも・・・?????
補足情報
映画『最強の二人』は、白人の老富豪と若い黒人の前科者が主役だったと憶えています。前科者で無免許運転をして、失業手当欲しさに職探しの振りをする・・・という設定の役柄の俳優は、当然、卑語を喋ります。下品な悪罵が日常的に頻出しても別におかしくありません。フランス語の「putain」という悪罵用語がその映画に出て来るからと言って、現実の別の場面で人種差別主義者が用いることを妨げはしません。
もう一本の映画については、F爺は何も知りません。題名から考えて最貧困層の登場人物が多いのだろうと推測できます。貧困層の人が「教養の無い話し方」をしても、不思議ではありません。フランス語の「putain」という悪罵用語がその映画に出て来るからと言って、・・・以下同文。
「ひろゆき」は、議題の多重すり替えをして、ツイートの読者を騙し、自分自身もそれが正しいと思い込もうとしています。上手に開き直ったつもりなのでしょう。
高齢者差別
「ひろゆき」は、さらに、高齢者差別もしています。
「若者言葉を知らない高齢者の方が「聞いたことが無いからフランス人は使わない」というのは勉強不足なだけだと思います」
ここでなぜF爺の年齢を持ち出したのでしょう。誰かがが何か間違ったことを書いたとして、その人の年齢がどうして問題になるのでしょうか。
F爺は育ちが良いもので(←ほんとかなあ・・・)、
「そう言う貴様は、爺(じじい)にならねえってのか」
なんていう下品な斬り返し方は致しません。
やんわりと、慇懃(いんぎん)に、
「そちら様も、いずれ高齢者になるのでございますよ。その時に若者たちから『老害』呼ばわりされることは、十分に覚悟した上でのご発言なのですよね」
と申し上げます。
勉強不足とかいってるけど
映画見て単語の出現回数数えるのを勉強と思ってそうw
結論
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
素性を隠していない人物からこれほど愚かな言いがかりをネット空間に撒き散らされたのは初めてです。
F爺は、慎(つつし)みというものがあるので、「ひろゆき」を形容するのに恥知らずだとかおめでたい奴だとか軽薄そのものだとか卑怯者だとか嘘吐きだとかは事実だから何度でも繰り返しますが、個人的な印象に過ぎない「糞野郎」だの「ケツの青い餓鬼」だの「足が生え始めたばかりの御玉杓子」だのというはしたない悪罵は致しません。
この問題ってこいつらが原因だからなｗ
サッカー叩きたい焼き豚（朝鮮）
楽天叩きたいソフトバンク（中華）
バルサ叩きたい海サカ民（ミーハー）
ネトウヨ（左翼）
まぁ5chてアホしかいないからすぐ左翼に煽動されるんだよなｗ
バルサも選手二人もメインスポンサーの楽天も最低限の対応だけしてもう相手にしてない
5chはアホだからまだ騒いでるけど
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ひろゆき、ｻｯｶｰﾌﾗﾝｽ代表の差別発言に「翻訳が微妙。友達同士の会話でよく使う言葉を“差別だ”ってされてる。これくらい普通じゃね？｣★3
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http://2chb.net/r/emperor/1623682191/ 旧約聖書と新約聖書と第二聖典をひとつにしたテキストファイル。6MBと超軽量
https://ux.getuploader.com/dialogues_txt/download/376 21
>>5 必死に5chで騒いでるけどまったく相手にされてないの笑うわ
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
この三つがお気に入りｗ
># 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
決まり手
押し倒しでF爺の勝ち〜
>>5 こいつらがやってることは、もはやBLMと同じなんだよな
ネットでしか騒げないからちょっと違うけどｗ
日本人はBLMみたいなの嫌いだからこいつら相手にしないんだろう
老人と初老の意地の張り合いを見て若者は何を思うだろう
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 2021/07/09 20:10:25
「語源が古いから、若者言葉ではない」というのは反論になってません。
「ヤバい」は若者言葉ですが、江戸時代から使われていて、「矢場」から来てます。
そもそも、ご自身で「『若者言葉を知らない』ということはあり得ますが」と認めてるので、、、
なんかトーンダウンしてねーか
>>3 こんなぐうの音も出ないことを並べてひろゆきのプライドがズタズタに傷つくだろうなとか考えないの？
いちおう
>>818 fuckとshitは違うべ
ここで映画ネタいうのもアレだが
映画トレインスポッティングで
big fuck'n television
って
ただ単に大型テレビをそう言う言い回しでいう言い方がある
映画でfuck連発するやつは
こう言う言い回しするのが多い
結論 ひろゆきは差別されてたことに気付いていないんだから、もうほっとけ。
>>5 5chはマジで隔離施設だわ
このアホ共を隔離しとくのに必要
さて、
俺達のひろゆきがこの爺さんをここからどう論破するのか見ものだな
ただの揚げ足取りと論点すり替えの論破芸披露会ｗならいいけど
どう見ても日本人が差別されてるような動画扱ってただただ不快
ひろゆきが可哀想に思えるぐらいに完全論破されてるやん
>>1 論破王ひろゆきレスバ戦績
・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗（酔っていたと言い訳）
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様)
・ゆたぼんのパパ＆ゆたぼん＆立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに惨敗
・三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと自己論破してしまう)
・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)
・フローラン・ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレの人種差別発言に対し辻仁成と共に「フランス語の分からない日本人が勘違いしてるだけで人種差別ではない」と擁護したところフランス人のダバディにデンベレの発言はスラングではなく人種差別だと言われてしまう)
・フランス語に惨敗(デンベレ発言のsales gueules(醜い顔)のsale(醜い)が問題視されているのに「gueule(顔)は(醜い)という意味だけじゃなく(顔)という意味もあります」と解説してしまい一般のツイッタラーから最初から(顔)という意味だよと突っ込まれてフランス語がわかっていないのがバレる)
・小島剛一に惨敗（デンベレ発言の卑語・侮蔑語「putain」はフランス映画『最強の二人』に18回出てくるから若者言葉だと主張するも、仏仏辞典『Robert』に1120年に既に存在したと指摘されフランスで自分が差別されていることにも気が付かず44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいているとロジハラされる）←New！
>>4の反論が秀逸すぎて、優しさすら感じるわ
近年まれに見る良作ｗ
さあここからどう切り返すか
論破王の腕の見せ所だぞｗｗｗ
前スレ
>>897 今まさに同じことを書き込もうとしていたよ
きちんとした人がネットやテレビでは発言できずに
その場の出まかせばかりが得意な素人が偉そうに御意見番気取りになってる
衆愚って、こういうことなんだなと思う
居酒屋の経営者は、給付金ありの緊急事態宣言が
恩恵であることに気づいていない
夜の街や居酒屋ほど、コロナ感染の危険性がある場所もないのは、紛れもない事実
そして、次々と変容していくコロナとの付き合いは長いものになる
やがてコロナはワクチンのために致死率のやや高いインフルエンザとなるが、
それでも飲み会は以前よりも忌避されて開かれなくなる
良くて二、三割減、悪ければ五割減ぐらいへと売り上げは落ちる
居酒屋という業務形態は斜陽となる
協力金をもらえていた頃がなつかしく思えるぐらいに
今、酒類を提供するのは、
人の死につながる感染を広げる業の深い行為でもある
前スレ
>>720 この学者の最初のフランス語解説を読んでから書き込めば？
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html 「putain」は、強度の侮蔑語・罵倒用語・悪罵用語です。「娼婦」よりも「淫売」「売女(ばいた)」に近い語感です。
「英語で言う「Ｆ〇〇Ｋ」に近いもの」かどうかは、普段そんな極めて下品な言葉を使う英語人やフランス語人と付き合っていないF爺には、判断できません。耳学問と机上の知識を寄せ集めると、酷(ひど)く下卑ているという共通点はあっても、
《全然違うんじゃないかなあ》
という門外漢の感想になります。
「強調のためによく使われる」
は、何かの間違いでしょう。単なる強調のために使ったりしたら、「教養を疑われる」どころではありません。直(ただ)ちに「無教養」「無頼漢」「最下層階級」・・・と烙印を捺(お)されます。
「雑談でよく使われる言葉が、日本語に翻訳されるときに、本来の意味と離れてしまった」
という解釈には、首を傾(かし)げます。「激越な口論」の際に口に出す人には偶(たま)に遇いますが、「雑談」でそんな言葉を「よく」使うような人がいたら、F爺などは、ありとあらゆる口実を使って、さっさと逃げ出します。同類だと思われたら社会的に大損しますからね。
■デンベレが何と言っていたのかという内容については
主語が二人称単数形ですから、この言葉は、グリズマンに向けたものなのです。F爺式の非逐語訳は、こうなります。
「見ちゃおれんくらい醜い顔の奴らを何人も、たかがPESを観るために呼んだのかい、兄貴。(お前は俺にこんなものを見せて)恥ずかしくないのか」
若さについてエピデンスあるんですかねえ？と
フランス語から若さにシフトする手もあるかな
だいたいさあ
ひろゆきってそもそもフランス語話せるの？
フランス語しゃべってるの見た事ないんだがｗ
専門家に喧嘩売らなきゃ馬鹿にされないのに何故無謀な戦いを挑んでしまうのか
町内で弱い者いじめしてイキってるヤカラが本物にボコボコにされるのを見る痛快さw
今度ひろゆきがサンデージャポンに出たらこの件を太田がイジらないかな
ひろゆきがどんな反応するか見たいわー
仏メディア「差別です」
フランス人翻訳者「差別です」
フランス人YouTuber「差別です」
在フランス言語学者「差別です」←この人
KONAMI「差別です」
楽天「差別です」
バルセロナ「差別です」
辻仁成「差別じゃないと言ってたけど聞き直したら差別でした(*ﾉω・*)ﾃﾍ」
ひろゆき「差別ではない」
>>14 なんだこのネットの知識かき集めて即席で作った反論は？
>>14 これほんとに言ってるの？
あまりにもバカすぎないか
これは論破しようがないな
こっそりと精神的勝利にもっていくしかない
たらこは日本脳炎でもやらかしたのに
懲りないね
どうせここから逃げるよたらこなら
映画の中で使われてるからと言って現実ではいってはいけない。
映画の中で女性が何万人もレイプされてるけど現実でしたらダメなのと同じだよ。
初老のひろゆき爺 頭悪い
・ひろゆき
・津田大介
・東浩紀
この辺の70年代生まれはもはや老害
早く言論界から消えてほしい
お前らこれでひろゆきがごめんなさいすると思う？
俺は絶対にしないと思うわwww
リアルメタルギアソリッドみたいな人
相手にしちゃった
まあひろゆきは自分が知らないことでも首突っ込んで、客観的にプレゼンできる範囲のふわっとした事実をつかって持論を正当化するよね
>>14 完全に論点ずらしで反論にすらなってなくてFGの思う壺で草
争いは同じレベルのもの同士しか発生しないんだよなぁ…。
>>4 こんな逸材がいるとは、この世はまだまだ知らない事が多い。
論破王とか言われて喜んでるレベルの薄っぺらい人間をガチ論破する本物w
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 2021/07/09 20:10:25
「語源が古いから、若者言葉ではない」というのは反論になってません。
「ヤバい」は若者言葉ですが、江戸時代から使われていて、「矢場」から来てます。
そもそも、ご自身で「『若者言葉を知らない』ということはあり得ますが」と認めてるので、、、
https://twitter.com/hirox246/status/1413455496044978176 ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 2021/07/09 20:13:48
無自覚な差別意識や悪口良くないねという文脈で怒ってる人がいるのはわかります。
ただ、フランスの場合、人種差別かどうかは裁判で決まるので、「第3者が想像する心情」ではなく外形的事実で決まることだと思います。
https://twitter.com/hirox246/status/1413456347975196673 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>14 これマ？
ここの予想の方がまだ良かったなw
>>14 ひろゆき、まだこんなことを言ってるの？
見苦しいな
あーあ、しょうもない反論しちゃったよ
スルーしてほとぼり冷めるのを待つ以外なかったのに
https://twitter.com/hirox246/status/1413455496044978176 「語源が古いから、若者言葉ではない」というのは反論になってません。
「ヤバい」は若者言葉ですが、江戸時代から使われていて、「矢場」から来てます。
そもそも、ご自身で「『若者言葉を知らない』ということはあり得ますが」と認めてるので、、、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ひろゆきさん反論してるけど、そもそも若者言葉であるって根拠って何だっけ？
傍若無人な絡み方をする → めんどくさそうな相手なので無視してスルー → 論破（と信者は解釈）という、ひろゆきさんの黄金パターンを邪魔するじゃねえよ
喧嘩を売った相手がマズかったな
どう足掻いても勝てないし勝ったふりもできないしお得意の煙に巻くこともできない
みんなもうわかっただろ
ひろゆきは
>>70 ただフランスの場合って
フランス人が差別って言ってね？
どこのフランス人の話？
>>29 wwwww
ずぼしつかれてくやしいのうw
>>4 我こんなこと言われたら引きこもってしまいます
ひろゆきも信者にチヤホヤされて自分の能力を見誤るようになったのか
年とった証拠だな
若い頃のひろゆきなら喧嘩売った場合に損するか得するか計算して相手を選んでただろうに
>>9 ># 自分が差別されていることにも気が付かず、
ここをズバッと指摘してるあたり、ある意味優しいよな
44にもなるおっさんを
自己欺瞞に逃げんなってわざわざ叱ってくれる人なんてそうおらん
なんだろうおいらに噛みつくことで売名したいんじゃないですかとか言いそう
モノホンにマガイモンが殴りかかってトリプルクロスカウンターｗ
【論破】大学ゼミの討論で「はい論破！」を繰り返す痛い学生たちが増殖中★5
匿名掲示板「2ちゃんねる」開設者で「ニコニコ動画」の元管理人として知られる
“ひろゆき”こと西村博之氏。YouTubeでは、スパチャ（投げ銭システム）で寄せられ
た視聴者の悩みに回答していくスタイルで視聴者を増やしている。
『ABEMA Prime』（AbemaTV）などの討論番組に出演した際に相手を次々と
論破していくことから、
「論破王」
としても人気を博している。
その一方で厄介なことに、
ひろゆき氏の論破スタイルに憧れて“間違った方向”にかぶれてしまい、
「相手のマウントを取る」ことに喜びを見出す痛い学生たちも増えているという。
関西の私立大学に通う男性・Aさん（21歳）は、自身が所属するゼミの中で
「論破」にかぶれた学生がいることに不満を募らせている。
「同じゼミの中に、ひろゆきさんのYouTubeを見て変にかぶれてしまった
学生が何人かいるんです。
ひろゆきさんの口調を真似した感じで、
『はい論破！』
『嘘つくのやめてもらえます？ エビデンスないですよね？』
『それってあなたの感想ですよね？』などと言い始めて……」（Aさん）
ひろゆき氏に限らず、人気YouTuberの中には、論破するスタイルで人気を
博している者が少なくない。そうした影響もあってか、特に学生たちの間で
「論破」自体に憧れる者が増えているのではないか、とAさんは分析する。
「コミュニケーションにおいてなんでもかんでも論破していたら、
タダの嫌な奴ですよ。TwitterやYahoo!ニュースのコメント欄を見ていても、
しばしば論破自体が目的化しているような投稿が目立ちます。」（Aさん）
「とにかく相手の粗を探して論破しようとする院生は少なくありません。
そうなると、どうしても陰険なムードが漂いがちです。
特に男性の研究者が女性の研究者に向けて、上から目線で論破するという
シチュエーションは非常によく目にします」（Bさん）
>>4 これからひろゆき関連のスレでは一桁レス内でコレが貼られるんだろうな〜
w
>>37 わかりやすく書くね。
昔から存在する言葉だから若者言葉ではない。
→昔から存在する言葉でも若者言葉になることはありますよ。
で俺の勝ち。
その言葉が実際に若者言葉かどうか、どういう意味かはフランスに行ったこともないから知らないし関係ない。
これもすでに書いてる。
>>1 この前の見た目で判断するやつは馬鹿という記事
杉村太蔵にクロックスはマナー違反だとテレビで言われて恥かかされたことを根に持ってるだけだったｗｗ
![【日本人侮辱問題】ひろゆきに喧嘩を売られた言語学者の小島剛一氏(在仏53年)がアンサー記事を更新 完全論破してしまう ★2 [Anonymous★]->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VkEVBT2.jpg)
https://news.yahoo.co.jp/articles/245501b48cbca86a6c6ad816f10d3bfb93082e85 ひろゆき氏：僕みたいにクロックスを履いているのを見たときに、明らかに怪訝な表情を浮かべるような人ですね。
「この人、クロックスで来たんだ……」と思っているかもしれませんが、僕から見たら、「この人、人を見た目で判断するんだ」とカウンター攻撃をされているのに気づいていないわけですね。身なりはそういう判断材料になりますよね。
本当に頭のいい人は、そういうものにとらわれずに相手と1対1の話ができますから。話の中身で判断する人。そんな人とだけ付き合うようにすればいいんじゃないでしょうか
。。
>>66 とはいえ、しつこく付きまとわれたりや明らかにおかしいことを声高に叫んで他の人間を変な方向に導くお子様がいたら別のレベルでも争いに身を投じるんじゃね？
特に自分の分野だったりしたら。
結論
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
それってあなたの感想ですよね…駄目だ封じられてる
かしこい
ひろゆきの論法はごまかしすり替えだらけだから
特に話ずらすのはしょっちゅう
これはそのままだと自分が不利だと感じると
少しでも優位に立てるように論点をずらして行くアホに多いんだ
話しててどんどん話がずれてくのはこれが原因
まぁひろゆきのは意図的にやってそうだけど
今後のひろゆきの反応に注目したい
恐らく自分の中でスパッと消去してしまう気がするけど
>>14 フランス語の件なのに江戸時代持ち出してきちゃったよこのバカ…
論点ずらしって韓国人得意だけど、
ひろゆきは韓国人かな
なんつーか酷い
>>1 だな
じっぷらかと思ったわ
サッカーもアソシエーションフットボールを当時のイギリスの若者が略した言い方
>>4 あーあ、かわいそ
ひろゆき立ち直れなくなるじゃん
>>14 あーあ
せっかく逃げ道作ってくれてたのにこのバカは…
>>25 そこがトドメの会心の一撃だよなw
ひろゆきのHPがそこで0になったw
フランス人相手にﾌﾗﾝｽﾃﾞﾊｰとか
ガチの言語学者相手に勉強不足とか
今回ばかりは相手が悪すぎるぞw
>>1 これが口先だけで言語を操ることしか出来ない男と知識や教養があって文化風土背景まできちんと学んでいる男の差だな、F爺かっこいいぜ！！！
単語というのは、年月をかけていつの間にか違う使われ方に
変化するということもしばしばある
「ヤバイ」なんてのは元来、身の危険が訪れそうな瞬間に出てくる
言葉だが、いつの間にか最高じゃん！みたいなことに変わってた
あの人ヤベエよは、昭和なら極道に向けて発する言葉だったが
今日日は天才的な能力の持ち主に向けて発するように変化している
言葉の捉え方は人それぞれということが出来る
結局、辻仁成とかひろゆきがたいしたことじゃないっていいたがるのって
自分たちがフランスにいて、かれらに侮辱されてることを認めたくなくて
「たいしたことじゃない」っていうことにしたいってことなのか
むしろそれが一番みっともなくないか
>>14 学者の皮肉さえ全然読み取れてねーなひろゆき
この学者は「俺はこんな侮蔑悪罵を公共の場で使うような無教養ではないんだよボケ」という意味での「知らない」なんだよ
「putain」という言葉自体は12世紀からある最低なスラングだと知っている
>>1 コピペより直接ブログを読んだ方がはるかに面白いな
傍線消し芸と小声セリフつっこみが効きまくってるｗ
↓
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ひろゆきとか橋下や堀江と
こんなゴミどもを支持する奴らって
論戦で勝つことしか考えてないから
負け出すと論点すり替えが誤魔化すか逃げるからなあ
前スレ＞＞７７４
w
その考え自体が甘ったれなわけでw
４０代のおっさんがやることじゃねえw
得意の極論、揚げ足取り、論点のすり替えが効かない相手ｗ
確かにひろゆきの「老人だから間違ってる」は無茶苦茶だわ。ガキ。
そういやこいつは林真須美も冤罪だとか言ってて、その根拠が「ヤフー知恵袋でそう言ってる人がいたから」だった。
確かにひろゆきの「老人だから間違ってる」は無茶苦茶だわ。ガキ。
そういやこいつは林真須美も冤罪だとか言ってて、その根拠が「ヤフー知恵袋でそう言ってる人がいたから」だった。
知ったかがいつもの調子でふかしていたらその浅はかさを丁寧に解説してくれたって感じか
社会人になっても勉強は怠らないほうがいいよなぁ
弛んでたら、ひろゆきみたいになっちゃう
今回はだいぶひろゆきの立ち位置が落ちた出来事だったね
半グレアベマだけで止まっときゃよかったものをテレビ出て勘違いした結果こうなったか
「月に１０００万人以上の日本人が使うサイトを２個立ち上げて、
英語圏で月に３０００万人以上使うサイトの運営してます。」
前者はパクリで後者は買収だよな
掲示板なんて放っておけば後は勝手に書き込んでくれるわけだし
運営してると言いたいのであれば賠償金を払って初めて責任を果たしてると言える
「語源が古いから、若者言葉ではない」というのは反論になってません。
「ヤバい」は若者言葉ですが、江戸時代から使われていて、「矢場」から来てます。
だから何？
「ピュータン」が若者言葉という事を証明しろ！！
>>62 フランスでは差別かどうかは裁判で決まります！ はい論破！
フランスに逃亡した理由って
賠償じゃなくこういうのから逃げるためじゃないの
もしかして
>>4 ホントに喧嘩売っちゃ駄目な人に売っちゃったなw
ひろゆきとかもうまるっきりレス乞食で荒らしやってる構ってちゃんと
やってること変わらんのに、顔出ししててしかもテレビが取り上げてるんだから
世も末よな
>>14 そもそも若者の間で差別や侮蔑の意図なく、強調的にputainが使われるって証明してないだろ
現状、デンベレは汚い言葉で日本人を侮辱したってことで双方意見一致してるだけ
いつも顔芸でお茶を濁してるだけだからね。文章でやりとりしたって、純粋プロの爺さんに勝てるわけもない。
ひろゆきってフランスにいながらワイン飲まないんだろ
フランス人は食後のワインとチーズに付き合わない人と深く関わらない
直にフランス人と接しないからメディアで見た情報を鵜呑みにしてしまうんだろうなぁ
並より人生経験豊富なだけで頭いいわけじゃないからなぁ
>>4 順番まで完璧すぎる
オチの44歳の癖に若者気取りで爆笑した
昭和世代怒らせて喧嘩の引き時間違えると徹底的に潰されるんやな
>>127 やべえ顔なんていったら
大抵はバカにしてると思うよ
ひろゆき突っ込み過ぎだろと思ってたら、カウンターが強烈だったな
そこら辺、突っ込み過ぎないバランス感覚がおかしくなってんな
>>14 どうした？
足が生え始めたばかりのおたまじゃくしにはこれが限界なのか？
>>52 見てきたけど本当に呟いてて笑った
ヤバいのお話でお茶を濁してるのがカワイイね
これからはひろゆきではなく「ひろゆき」って呼ばれそうだな
スライムばっかり相手にして、いきがってたら
いきなりゾーマが出てきた感じ？
アーアーキコエナイして終わりだろうな
そんなんだから5chにされるんだよ
今回の相手は頭がキレるから稚拙な論点ずらしではごまかせないだろうな
>>4 好きに打線組めるよ
ポジション変えてもいいし
(投）頻繁に議題のすり替えを試み
(捕）自分が無知なくせに
(一）他者を「勉強不足」呼ばわりし
(二）人格攻撃を好み
(三）何が若者言葉であるかも知らず
(遊）映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し
(左）高齢者差別をし
(中）何が人種差別であるかも知らず
(右）自分が差別されていることにも気が付かず
(指）44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます
Q．最近切抜き動画が流行ってる「ひろゆき」ってどんな人？
A．こんな人
>>4 一言でいうといつまでも若いつもりでいる老害なんだね
ヒロユキ VS professor
どう頑張ってもヒロユキの勝ちは無いよね
>>108 それってすり替えですよね、で完敗だもんな
＞存在しない瑕疵を捏造して攻撃しています。
橋下もよくやるな
詭弁野郎の常套手段
ひろゆきの手口をバラしたら、詐欺が出来なくなるだろう営業妨害だろうが
>>79 ひろゆき「映画に何回も出てくるので若者言葉ですね（おめめパチパチ）」
要するに、
昔からあるから若者言葉ではない→昔からあっても若者言葉はある。
で終わり。
で、今回使われた言葉が、若者言葉かどうかは知らない。
どうでもいい。
今回使われた言葉が若者言葉であってもなくてもどちらにしても、
最初の定義自体は間違いであるから。
だから、無関係なんですそれ。
>>1 ふふふ、
これがひろゆきの「無能力」 ｗ
ただ言い捨てているだけ。
>>101 いや差別だと認めた時点で若者言葉であろうがなかろうが痛くも痒くもないんだよ
若者言葉で差別してるならそれで終わり
若者言葉とは
ただひろゆきが思っただけ
そしてそれに辻も乗っかった
>>14 語源の話してないのに、まーた論点ずらしかよｗ
じゃあ、”putain”が若者言葉とするなら語源となる単語何よ？って話
んー
卍が昔から存在するからって
学者が「マジ卍」の意味が分かるとも思えないけどｗ
西村って若者に受ける屁理屈で売りたい人なのに
若者から老害扱いされたら生きてく場所なさそう・・・
小島氏、身近にいたら超めんどくさいジジイだけど
遠くから眺めているだけなら素直にリスペクト
トルコ政府に喧嘩売っただけある
地味だけど根性と精密さが必要な仕事だよな言語学者って
中央大にいた頃から、留学していたころから
ひろゆきは搾取しかしてこなかったろ
ガチの反論しててウケるw
ひろゆき的にはある意味光栄なことだな
>>101 そもそも「putain」は若者言葉ではなく、元々12世紀から存在している、人前で使うようなものではない悪辣なスラングだとこの学者は言っている
あとひろゆきは多分フランスで見下されバカにされてんだけど
理解できなくてヘラヘラしててそれ見てさらにバカにされてる
って状況なんじゃないかな
自分がバカにされてるだけなのにそれが普通だと思ってるんじゃないかな
お前以外のまともな友人には言わないようなこと言われてんのの
ヘラヘラ意味わからず笑ってんじゃねーかなぁ
ヨーロッパは言葉通じない相手は徹底的に見下してくるし
若者言葉を知らない事はあり得る＝知らない(断定)と言い切っていいじゃないでしょー
>>140 良かったと思う
最近どうも勘違いして増長してるな、思ってたし
若い世代へも悪影響が出てるらしいし
>>159 その煽りを最後に持ってきたFGの余裕が好き
ひろゆき
無自覚な差別意識や悪口良くないねという文脈で怒ってる人がいるのはわかります。
ただ、フランスの場合、人種差別かどうかは裁判で決まるので、「第3者が想像する心情」ではなく外形的事実で決まることだと思います。
https://twitter.com/hirox246/status/1413456347975196673?s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ひろゆきが勝とうとするなら
若者言葉である根拠を
流行り歌とかからまた持ち出して
それが当たり前であるって言うべきなんだよ
FGさんはそんな下品なやつとはって
イージーパスを出してくれてんだから
そこから言えばいいやん
一番悲しいのが
ひろゆきがフランスで差別されているとバレてしまったこと
馬鹿とか不細工とか言われるのが普通のことになってしまっていること
涙が止まらない…(´；ω；｀)
>>101 若者言葉＝文字通り若者しか知らんor使わん言葉
例 マジ卍 ○○しか勝たん
スラング＝若者でも年寄りでも知ってる汚い言葉
例 クソ 死ねカス ヤリマン ボケ
フランス語のputainは大昔からある単語で若者だろうが年寄りたろうが知ってる言葉なので間違いなく若者言葉でなくスラングに分類される
英語のfuckやshitも年寄りでも使う言葉なのでスラング
>>1 議論のすり替えはたらこの常套手段
一方的な勝利宣言も含めていつものこと
本物にかなうはずもない
文系に負ける理系気取りがいると聞いてすっ飛んできますた
^_^彡彡3
ひろゆき フランス語 片言の単語しか話せないからな。
これ以上はヤメテやれよ。おバカだからフランスかぶれの知ったかぶりしたかったんだよ。
>>130 この爺さんはこういう文章が自分の価値を貶めているって気が付かない魯鈍なのね
>>178 差別か差別じゃないかの話してないんだけどね。
そこについては、差別認定されてて、ひろゆきが間違ってるで結論でてるでしょ。
ただフランス在住歴の長いフランス語に詳しい爺さんじゃなくて
フランス語すっとばしてクルド語やザザキ語、ラズ語とか辞書も無い
村一つ違ったら何喋ってんのか全く分からない言語をフランスでずっと研究してる爺さんに
勉強不足と喧嘩売った勉強しすぎ王のひろゆきちゃん（４４）
>>14 まあそこが唯一のミスマッチだからそこ攻めるしかないわな
他はボロ負けだしw
>>14 またしてもすり替えアンド一点突破を決行したか
もう敗戦処理の時間なのに分かってないぞ
>>4 これネット上で半永久的に繰り返し貼られるんだろうな
貼るべきだし
>>14 反論に対する反論してどうすんの？
ひろゆきが本当にバカなの？
結論のまとめ方がすごいよね
♯がついてるからコピペしただけでトウイッターで一気に拡散されるｗ
>>176 単にホテルマンバカにしてるだけだからな
間違いをおかしたときに素直に謝れない人ってわりと多いからな
自分も気をつけよ
まあしかし40歳超えて若者代表面はさすがに痛々しいな
せっかくフランスまで逃げたのにフランスで最強の天敵あらわるw
小島さん頑張ってください！
DQNがニヤニヤしながらくだらない事喋るとき侮辱や差別の気持ちがないなんて有り得ないんだよなあ
なんの意識もなく差別用語使うんじゃなくて常にファミリー以外には差別的な意識持ってるんだよ
そもそもフランス語のことで
フランス在住50年以上のフランス語学者に喧嘩売ろうってのが間違ってる
西村はフランス住んで長くても10年くらいだろ
ピュータンが若者言葉だってなんでフランス語片言なのに思ってんだ
映画で若者使ってるからなのか？
間違ってたら正さないと旭日旗のような大問題に発展しちゃうからな
スペイン語圏ではputainあたるputaは良く使って聞いたことある
フランスでも差別的に使うんじゃないの？
>>128 ひろゆきは所詮元からこんなやつなのはここにいるやつならわかっているだろうが、
あの芥川賞作家のしょうもなさが広く知られたのは良かったと思う。フランス住んでる意味なんかないもん息子がおるということ以外に
相手にレッテルを貼って完結する様な奴は借金踏み倒すから要注意
これ俺も思った
映画によっては死ねとか殺すぞなんて言葉が出てくる作品なんていくらでもある
だからと言ってリアルで使っていいわけない
映画でその言葉が出るからなんなのか
ネットに落ちてる知識しかないバカユキが、専門家に噛みついた結果ｗｗ
>>200 いいえ、前スレで出した、推し、や、尊い、は昔からあるけど若者言葉ですよ。
若者言葉が気に入らないなら、若者がよく使う言葉。
早く西村は”putain”ではなく「ピュータン」が若者言葉で
侮蔑擁護で無いと証明しなさい！
詰まんないことで良く盛り上がれるなｗ
お前ら暇すぎ
ひろゆき次の一手「それってあなたの個人的な感想ですよね」
>>195 やめたげてw
そこが生命線の「ひろゆき(44)」が死んでしまうw w w
>>205 出てないからひろゆきがレスしてるんだよ
だからすり替えって言われてるの
そもそもひろゆきってフランス語を喋れるのかね。
暮らしてるんだから日常会話くらいはできるのかな。
>>214 40過ぎて若者面してんだもの
若者言葉に決まってるじゃないかｗ
そもそも若者言葉なら許されるというのもね
フランス＝世界じゃないし
>>199 フランスで言われ慣れててそう思わないと精神の均衡が取れないんだろうなあ…涙
>>14 >>4の正しさを自ら証明していくスタイル
強烈なカウンターパンチでバウンドする勢いでダウン食らってんのにまだ立ち上がろうとすんなw
ひろゆきダサすぎ
間違いを認めた方が今後のためになるのに
取り敢えずひろゆきは日本人と議論せずに
フランス人とフランス語で議論すればいいのに。
せっかくフランスにいるんだから。
お前らどっちの意見が好き嫌いで判断しないで具体的にフランスの歴史と言語に精通したお前らの意見で話ししろよ
お前ら自身の知識で話し出来なきゃお前らもペテン師じゃねーか
それともお得意の同調圧力ってやつか
あ？
もう堪忍してあげて、2ch一発で成り上がったんだから
>>14 そもそもヤバいが若者言葉って誰が決めたんだよw
なんかそういうデータとかあるんすか？それ、あなたの感想ですよね？
>>13 先に無謀な喧嘩で老人に殴りかかったのは４４歳児のほうだから、そのご指摘はあたらないｗ
もう言語学者と「ひろゆき」が直接対決するしかないだろ、フランス語で
F爺ってパリ在住なのかな？
ひろゆきと対談して欲しいw
声出して笑った
「ひろゆき」アホ過ぎ
44歳の若者ｗｗ
辻に追随したって、辻もそうだがあんたもフランス語が出来ないんだからさ
学者に喧嘩売ってどうする
おじいさん楽しそうだぞ？いいことしたな
つーか今更ながら何でフランス語のエキスパートにフランス語の事でカルテルと思ったんだろうな
勝てる訳ねーだろ大谷に野球で喧嘩売る様なもんだ
>>128 ほんとそれなのよ
悲しいよな
いじめられっ子が
いじめられてるのを認められない心理と似ている
『最強の二人』見て回数カウントしてた事実が面白すぎるんだよなぁ
>>254 だよな
問題は若者だろうが年寄りだろうが関係ないっちゅー事だ
つか、ひろゆきちゃんってそもそもフランス語喋れんの？
>>235 あの２５年前の芥川賞にしがみついてる作家はフランス語は発音もめちゃくちゃで中学生レベルだからな。
フランス語が分かる人間が辻仁成のフランス語を聞いてると顔が真っ赤になる日本人の恥だよ
>>1 ひろゆき「^q^若者言葉w。若者言葉w」（オレ完全にフランスに馴染んでるw）
フランス人「｜ﾟДﾟ))あいつだれ?。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言っててやばそうだから逃げよう。」
在仏53年の言語学者「ヽ(ﾟДﾟ)ﾉちがうだろ。」
日本人「ｷｬｰ(ﾉωﾉ)。見てるこっちが恥ずかしい。」
>>59 ダウンしてるのにうわ言を呟いてる状態じゃないかw
>>14 ひろゆき必死でこれ考えたんだろうな
つくづく浅い人間だわ
これも徹底的に分析されてひろゆきの本質がまた一つ明らかになるんだろうな
>>176 若者言葉の定義の問題じゃなくて
putainって単語の問題だよ
昔からあるスラングで辞典にもある どの年代でも使いうる
これに反論するなら
putainは若者言葉であるって証拠を出さなきゃ意味がない
>>70 糞ダサ
ごめんなさいしろよ、屁理屈王
ほんと生きざまが糞ダサい
このスレにもフランスからひろゆきが書き込んでるんだろうなあw
>>14 江戸の知識を語っても
喋り方が完全にアンバランス
身に付いた知識ではない
論戦に勝つためにこさえた
付け焼き刃丸出し
>>14 ひろゆきが必死になればなるほど爺のテンプレの説得力が強固になる皮肉w
>>176 若者言葉ではあろうがなかろうが人前で使う言葉ではない、で終わり
西村君は、ガチで頭いい人とは議論しちゃダメだよな
騙せるのは高卒までだと思うよ
>>130 気合い入りまくりな上にユーモアのセンスもあるのか
今頃必死にアラ探しして言い返そうと顔真っ赤にして焦ってるだろうひろゆきを想像すると草生えるわwww
>>265 言語学者に負けるにわかフランス語話者（）
>>249 中国人じゃないよ…(´；ω；｀)
くらいは言える
ひろゆきの反論を待っているぜ！
指摘された項目について1つづつ論理的に答えて欲しい。
>>188 この学者は、デンべレみたいなフランスの底辺移民層の中でストリートサッカーに興じた経験はないんでしょ?
実体験がなくて、机上の論理でマウンティングするって典型的な堅物の老害で笑っちゃうんだが。
少なくともひろゆきやダバディはデンべレの育った環境を想像して発言してるからな。
その点で自称フランス語の権威の日本人()の論調には説得力がない。
過ちをちゃんと正せるのが大人なんだよね
ひろゆきは早めに過ちを認めろって
逆張りおじさん「ひろゆき」は負けを認めたら死んじゃうのかな。
負けを認めなければ負けじゃないとか思ってそう。気持ち悪い。
フランスの場合、人種差別かどうかは裁判で決まる（ｷﾘｯ
「足が生え始めたばかりの御玉杓子」ww
足が生え始めたばかりのオタマジャクシって表現初めて知った
辻は日和りおって
ひろゆきの歴で考えると恐らく仏語学力は辻以下であろうが引かずに仁王立ち
目に焼き付けろ凡愚ども
これが、今見ているのがまさに死体に向けて放たれた蹴りだ
もう立てまい...
ここからどうこねくりまわすというのかね
いかにひろゆきにネイティブの友人知人がいないと言うことだね
>>197 確定判決が出ない限りフランスでは人種差別は存在しないんだ
そりゃフランスで差別された事が無いわけだ
「ひろゆき」の本質をよく見抜いてるな
てか「ひろゆき」みたいな馬鹿の信者なんておるんか？
ホントは信者のフリして馬鹿にしてるんやろ？
>>277 でもさ
信者とかバカな奴なら、得意のすり替え作戦で、
ひろゆきが優位と思い込ませることができる
まあこのコロナやら災害やらオリンピックやらのゴタゴタの中の、ちょっとしたほのぼのニュースやね
議論において論点のすり替えが起きたとしても本人が即座に反論しろよとは思うけどな
この場合他所の有識者からの援護受けてる時点でF爺の方がなさけないわ
5ちゃんのなんでも逆張り民的にはひろゆきが負けてくれたほうが嬉しいんだようけどなしょうもな
てかひろゆきや有吉とか、ダイゴとか西野もか
馬鹿だ。アホだと教養の無さを感じれる陳腐な言葉遣いで恥ずかしさでて子やんのかなて思った
ガチモンのカシコの煽り方の凄さよ、煽り方も知性を感じる
>>14 ほう、まだやる気なのか
コイツもしかして、ちょっとアレな部分があるのか
そもそも日本後字幕は意味が間違ってるの多いらしいね
西村と同い年だから最後の一文で流れ弾食らったような気分になった
ここまでの公開処刑は初だから
西村がどう出るのか見もの
>>14 最初の4行で論破返されるやん
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
ひろゆきが何かしゃべったらこの人の記事のどこかをコピペするだけで反論が成立してしまうようになった
最高
ひろゆきは惨敗確定前の段階で「はい論破」って言い放って逃亡済みだから敗北にはならんよ
この件も見てないことにして反証は全くしないと思う
>>266 w
人並の良識さえあれば
さっさとごめんなさいするけどなw
それが出来ないクソガキがひろゆきw
> # 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
これが一番クリティカルヒットだろ
ひろゆきは若いネットユーザーの代表ヅラしてたし
>>23 出来るわけないだろ。
これまでも「論破」なんかできたことないんだから。
反論試みて墓穴掘るのが、
「俺達のひろゆき」
の真骨頂だろ？
ミジメになるだけだから反応しない方がいいよ
相手がガチすぎた…
そんな事より!!!!私は
顔には顔って意味も有るんですよ
の真意が知りたくて堪らないのです!!!!
ひろゆきは何がしたいんだろ？大きなお世話だけどもっと建設的な生き方をしてほしい、自分の10年後をちゃんと考えてその時何をしているかをちゃんと想像して生きてほしい
ここはひろゆき再反論して、F爺に再再々反論してもらおうw
なんなら投げ銭してもいいww
ひろゆき？
ホラレモンと同じような恥ずかしい連中w
指輪物語がなんですごいかと言うと
作者が言語学者で、新たな神話体系作るつもりで新たな言語(複数形とかまで緻密に)作り出すぐらいに入れ込んで書いてるから
何が言いたいかというと
あまねくひろく調べて
分類整理して体系化するのが言語学者
それに聞き齧りの外国語で映画で何回か〜とか喧嘩売ることのバカバカしさ
ゆたんぽの時も論点ずらしてただろコイツ
浅い知識で知ったかしてるから墓穴掘るんだよ
こんなのに意見を求めている現政権ｗｗｗ
勘弁してくれよ……
>>4 これから西村のスレ立ったらテンプレでこれ貼っとこうぜwウケるw
>>128 単に社会でいきてないからでしょ
いつまで経っても観光気分
留学生と同じ
他のトピックなら逃げてもどうでもいいけど
えげつない日本人差別取り扱った今回はきちんと謝らないと笑えないよ
>>331 昔はもう少し余裕があったと思うんだがな
今は病的なもんを感じる
40代と50代が若者言葉について議論してて笑う
一生答え出なそう
フランスに居るなら10代のフランス人にインタビューしてこいよ
>>169 くやしいのうｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ
頭が悪いと自分が間違っていることにも気が付かないことがある
ひろゆきは多分自分が負けているとは思ってないだろう
ひろゆきは論理ではなく直感の男だ
直感的に俺は正しいと思っているはず
でなければあんな偉そうにできない
それでも人を動かす術は知っているから 自分が出しい根拠を探すのだろうな
今彼は忙しく次の手を考えているだろう
読んだけど反論になってるか？
putainが大昔からあったから何なの？
現代になって使われ方が変わって若者の間で頻繁に使われているって話なのに
昔の辞書にあったから若者言葉ではないって…意味が分からない
やっぱりひろゆきは強いよ
結局最後は論破してるもん
もしも「ひろゆき狂信者」が「ひろゆき」を擁護しようとしてF爺に反論もどきを試みるようなら、
F爺も、当然、その連中を「putain(s)」と呼びます。勿論、人前では、同じ意味のもっと上品な言葉を用いることもあり得ます。
F爺を「勉強不足」呼ばわりする「ひろゆき」こそ無知蒙昧です。傲岸不遜さには呆れ果てます。
ヤヴァイぞ西村
F爺に感銘を受けたので喧嘩に強くなろうと思った
年齢を考えると頭と口を鍛えるべきなんだろうが、
格闘技を習いに行きたい気持ちが湧いてくる
うおおおおおおおおおひろゆき最強！
![【日本人侮辱問題】ひろゆきに喧嘩を売られた言語学者の小島剛一氏(在仏53年)がアンサー記事を更新 完全論破してしまう ★2 [Anonymous★]->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vqXRAby.jpg)
![【日本人侮辱問題】ひろゆきに喧嘩を売られた言語学者の小島剛一氏(在仏53年)がアンサー記事を更新 完全論破してしまう ★2 [Anonymous★]->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VGGpAcN.jpg)
逐一他人に噛み付くな。金があるからって威張ってるだけじゃん
>>14 「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
まんまで草ｗ
>>248 ひろゆきがすり替えしたことと俺に何の関係が？ww
根本的なこと言うけど、ひろゆきなんざを庇うためのポジショントークはしてない。
勝手に論破されてろ弱いんだから。
裁判で決まるからここでの話はこれまで
そういう逃げ方かｗ
>>284 そだよ
ホリエモン以下のクチビルゲルゲだし
>>279 そうそう
俺たち遊んでるだけですからって、罵倒されたり中傷まがいのあだ名つけられてるやつが
先生に言って、浮かないように必死に作り笑顔してる感じ
誰か小さい子にひろゆき（44）に「いつになったらおじさんになるの？」って聞いてみてほしい
また再生回数伸びちゃうな
くらいにしか思ってないだろ
>>102 最近たいぞうがまとも過ぎて自民党議員すらひれ伏してるのが草
>>14 ヤバいが若者言葉って
未だに自分が若いと思ってんだな
>>4が大正解過ぎて、反論にすらなっていない
余りにもおかしいから、信者が一気に減りそうな予感
論破王・ひろゆき氏 「2ちゃんねる」を知らない若者世代からの支持！！
なぜ勝てる？「論破王ひろゆき氏」の話し方大解剖
他人を「論破」したい人が増えてきている
「それ、何の意味があるんすか」「そのやり方、不毛ですよね」……。
PR会社に勤める管理職のAさんは最近、やたらと「一方的に物言い」
してくる部下たちに辟易しているそうです。
何か口を挟めば、まるで「戦い」に挑むかのように、猛然と否定し、攻撃的に
「自分の主張」を展開してくるというわけです。
対決姿勢で、聞く耳はもたずまったく話になりません。
「他人を論破したくて仕方ない人があふれている」とAさんはため息をつきます。
一方的に相手を攻撃するクレーマーなど、ちびっこのように、言いたい放題の
「論破(ロンパ)ーズ」が増えてきているということかもしれません。
相手を喝破する姿が痛快で、かっこいいと「論破教」の教祖となっているのが
インターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」創設者の「ひろゆき」さんです。
「理路整然と、相手の言質を取り、矛盾を突く」。「論破王」。
>>56 この爺さん日本語の辞書にも喧嘩売ってるくらいだから止めとけってのｗ
30倍にして返されるぞ
せっかくフランスにいるんだから街中の知らない人にputainと声かけてみてフレンドリーに接してもらえるか生配信してみれば良いんじゃね？
「フランスの場合、人種差別かどうかは裁判で決まるので」
なら、この件は裁判所がどう判断したの？
>>4 # 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
猫パンチ繰り出したらあっさり引き倒されて馬乗りになられて
身動き取れないところをボッコボコにされて選手生命絶たれる姿を見ている気分
気持ち悪い顔が
また酷く気持ち悪きなるな？＠ヒロ行き
>>338 これしばらく使えるなあw
最高のタグwwwww
ユーモアがあり流麗かつ説得力のある文章
読みやすいね
すり替えなんかじゃないよ。
あたまとくちびるが、かぶれてるだけだよ。
世界が、フランスで裁判にならないし人種差別じゃないよねー
ってなります？
またしてもソースはWikipediaってw
必死で若者言葉ググったんやろな
![【日本人侮辱問題】ひろゆきに喧嘩を売られた言語学者の小島剛一氏(在仏53年)がアンサー記事を更新 完全論破してしまう ★2 [Anonymous★]->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PpZrjdc.jpg)
現地のネイティブがこれは酷いって言ってんのに
タラコは碌にフランス語喋れないのに何イキってんの？って
誰でも思うってｗ
この件で、ひろゆきは随分と評価を落としたな。
ひろゆきはレトリックが得意で相手を論破した風に見せかける能力に長けているけど、肝心の知識面が頼りないのでポカをやらかすことが多々あった。
今回は、レトリックを見透かされて知識に足りない事を公にしちゃったな。
つい数日前ひろゆき知った様な人が俺らよりよっぽど的確な人格表現できるとは
学者すげえ
>>329 どんだけアホに有利なルールなんだよそれ
>>354 w
以前弁護士に喧嘩売った
棒ねとうよども「」
小島さん！西村君死んでます！
死体撃ちは国際法違反です！
マウントを取ることに一生捧げてきた、ひろゆき大ピンチｗ
ひろゆきって性格に難がありすぎ。
どうやったら、ひねくれた性格になれるんだろう
喧嘩売る相手を間違えたな
この後の出方でひろゆきの本性が分かる
基本的にこいつは都合の悪いことは即逃げるからな
ヤバいって今はもう若者言葉ではなくなってるような…
50代60代でも使うだろ
単なる口語になりつつある
「無知！高齢者勉強不足！若者言葉だー！」
と若者側で言ってる奴の正体が44歳だったらそりゃビビるわ。
ネットでよくいるよ。若者側に立ってる中年というか初老。
>>197 撤退戦の様相を示して来たんだけど
解釈の違いですよねで逃げそう
>>335 F爺の「ひろゆきを論破する」本出したら売れそうw
>>1 日本人同士で論破だなんだいうまえに、フランス人に聞けばわかる話じゃねーの？
putainって売春婦とかビッチって意味な
俺も日常的に使われてるけど逆に気持ちいいけど
フランス語学者さんも別にひろゆきに一泡吹かせようと思ってアンサーしてる訳ではないだろうな
ただ間違ってる事を間違ってるって言ってるだけだよな
「18回」とか「23回」とか、「ひろゆき」は、どうやって数えたのでしょうか。手許に脚本があるのでしょうか。それとも・・・?????
?が草に見えてくる
F爺「もう一発いっとくかぁぁん？」
ビーバップの鉛筆ズドンの場面な
>>310 あれも文法が間違っててひろゆきの言い方だと「私は中国の物ではありません」になるらしい
>>242>>101
横からだけど、君は勝ってないよ
ピュタンは別に用途が違わないでしょ
尊いとか卍と違って
「ひろゆき」もそう思ったから回数なんて数えちゃった訳
>>14 >「語源が古いから、若者言葉ではない」というのは反論になってません。
「語源が古いから、若者言葉ではない」と誰が言った？
と反論されて終わり
「また論点ずらしをしてるww」と確実に笑われるw
＞F爺は、「putain」という言葉を「聞いたことが無い」とも「フランス人は使わない」とも、
＞どこにも書いていません。
この通りなら、ひろゆき酷いね
まわりに「さすがです！ご主人様」みたいな無知なイエスマンばかり並べてしまうと
自分の才能が凄い奴だと勘違いして
格上や専門家相手に挑んで惨めな敗北を喫する。
「海のことは漁師に問え」
ひろゆきは歴史やことわざの本をもっと読んだ方が良い。
>>14 この相手は1言うと10返してくるんじゃないか
いつものようにもういいですって幕引きになるならこういう返し続けていけばいいのだろうけど
また変な薄ら笑いして目が点になっちゃうんだろうな、
それでも能書き垂れ流しの口数だけは評価するが
>>295 反論としては正しいだろ
爺さんが｢辞書に書いてないから若者言葉ではない｣と記載してきたんやぞ。
スラング知らないって言葉への反論としてこれだしてきたら
｢あっ…友達いないんだ…｣ってなるでしょ。
関わりたくねえな…って思うじゃん。
>>313 だからこの学者はデンベレが使った言葉の数々に対してこう言っている
>「教養を疑われる」どころではありません。直(ただ)ちに「無教養」「無頼漢」「最下層階級」・・・と烙印を捺(お)されます。
「語源が古いから、若者言葉ではない」というのは反論になってません。
「ヤバい」は若者言葉ですが、江戸時代から使われていて、「矢場」から来てます。
だから何？
「ピュータン」が若者言葉という事を証明しろ！！
侮蔑言葉で無い事も証明しろ！
>>397 せめて激おこぷんぷん丸あたりを例に出してほしかったなｗ
ひろゆき早く逃げないとマジでヤバイぞw
この人に勝てる要素が一つもない
ふざけるな、論点のすり替えは小島の方だ、ひろゆきさんが完全に論破している、小島とかいうぽっと出の売名野郎は何様だ？
>>4 タラコの手口全バレでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フランスに詳しいってマウント取りにいって自滅って最高に恥ずかしいな
日本滞在時の行動を
フランスの裁判所が判断するの？
この言語学者にラップのリリック書いてほしいと本気で思うわ
>>13 ひろゆきより若い中年だけどジジイ見直したわ
こういうジジイになりたい
子供たちに言いたい
まじめに勉強しないと
「ひろゆき」
みたいになるよ
どう考えてもひろゆきの勝ちだと思うけどな
だってでputainは昔からあったかもしれないけど
今現在パリで暮らしているひろゆきは日常生活の中で普通に若者が使っているのを耳にしているわけだろ
つまり若者言葉じゃん
やばいは、厄場から
牢獄とかからきている
どうでもいいけど
ひろゆきにしてもホリエモンにしてもネット内でしか議論してこなかったから
ガチ勢が来ると支離滅裂になるよな
今のネットは老若男女が見てるんだから浅く広くの上っ面の知識でドヤれるのも後わずかだろうな
>>14 これこそ反論になってないｗｗ
少なくともピュータンに関しては知ってるわけで
ひろゆき恥とか感じないのかな。死にたくなるわこんなん。見てるこっちまで震えるほど恥ずかしい。
「英語圏で、ジャップ(人種差別用語)は若いのがよく使うよね」みたいなものかw
自分が差別されてることにすら気づかな、ただのマヌケ。
>>14 恥の上塗りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうやめてえええええええええええええええええええええええええええええええええええ
ひろゆきのライフはゼロよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
この人はあの「トルコのもうひとつの顔」の作者だからね
![【日本人侮辱問題】ひろゆきに喧嘩を売られた言語学者の小島剛一氏(在仏53年)がアンサー記事を更新 完全論破してしまう ★2 [Anonymous★]->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/kO2iSgo.jpg)
普段は勝てる戦にしか乗ってこないひろゆきがなんでこの人に噛みついたのかは謎だな
忙しくてググる暇がなかったのか、年寄りだから大人しくしてるだろうとタカを括ったか…
若者言葉＝文字通り若者しか知らんor使わん言葉
例 マジ卍 ○○しか勝たん
スラング＝若者でも年寄りでも知ってる汚い言葉
例 クソ 死ねカス ヤリマン ボケ
フランス語のputainは大昔からある単語であり若者だろうが年寄りたろうが知ってる言葉なので間違いなく若者言葉でなくスラングに分類される
英語のfuckやshitも年寄りでも使う言葉なので若者言葉ではなく俗語スラング
タコ殴りでワロタ
てかラテン語相手ん時と同じ惨敗パターンか
なんで相手の得意のフィールドで格上相手にマウント取ろうとすんのか謎だな
タラコさんどうせ片言程度のフランス語能力なんだろ？
すり替えが得意技だからなｗ
口が先に出るようなやつってこんなのばっか
>>367 >若者の間で頻繁に使われている
そもそもこの根拠を西村は示してないんや
>>375 そもそもひろゆきと爺さんの議論にお前は論破できないで終わりだよ
差別であるなら若者言葉という争点が存在してない
>>238 元から論破され王だよ
話しの趣旨とは関係無い
単なる言葉狩りしてグチャグチャにしてはい論破ーって言ってただけ
三橋って奴との議論が凄く分かり易いけど
ひろゆき「無駄な税金の使い方しちゃうかもしれませんよ」的な発言
三橋「無駄な税金の使い方って何？」
被せるようにちょい違う定義を言い出す
三橋「それは無駄な税金の使い方ではありません」みたいに否定
いきなり
ひろゆき「無駄な税金の使い方ってなんですか？あるのかないのかどっちです？」
三橋「無駄な税金の使い方はあります」
ひろゆき満面の笑み
こんなのばっかよ
>>388 判断されてないのでここまでです。。。
先延ばしして逃げるやり方だよｗ
このおっさん、めっちゃ内向きだと思うよ。
言葉が変わっていくものだと言う認識があったら断定なんてできないし。
>>142 いやほんと
反撃が雑すぎて反論になってない
ダウンから立ち上がってブンブン振り回して
余裕でかわされるやろ
>>207 ぶっちゃけミスでもなんでもないけどね
流行り廃りのある若者言葉と
時をこえて通用する俗語は違うって話だから
若者言葉って数年したら若者間でも通用しないけど
今回の「putain」は1120年前から意味も変わらず使われてる訳だし
>>14 クソだせーなこいつ また論点ずらししてんじゃねーか
>>432 その言葉自体しらんと何回も書いてるから、しらん。
>>460 古い言葉だけど、原義と同じく差別的な意味で使っているわけだが
「gueuleは顔！」の件を何も説明できてない時点で
ひろゆきくんに勝ち目ないんだよなぁ
>>4 # 高齢者差別をし、
w
当のひろゆきは初老なのにｸｻw
>>14 ひろゆきお爺ちゃん...
｢ヤバい｣はもう若者言葉じゃないよ...
メッキも剥がれてきて、ただの馬鹿なのが明らかになったし
再起不能になるまでボコボコにして良いよ
特定の主義を持たず相手を崩すのに特化したスタイルで無敗感を演出してたのに
自分のポジション守ろうとして分の悪い屁理屈繰り返してるのはまさに老害
そもそもチームが認めて謝罪して結論出てるのに何をごねてるのか分からない
>>462 奥さんをモデルに本書いてるんだよ、ひろゆき
ほんと、嫌なゴシップで1秒でも汚されて不快でち(><)
>>415 悪口は自己紹介ってやつかな
若ぶってババアババアと他人を煽ってる奴が高齢ババアだったことがある
あらら、見事に言われちゃったなｗ
さすがに賢い。
反論のしようないだろ。
ひろゆき、どうすんだ？とんずら？
謝ったら負け、屁理屈で居直るしかできないちゃねらーの創始者だけあるわ悪い意味で
>>421 というか53年住んでたらフランス人だろ
そもそもひろゆきは言語を語れるほど在住期間がなさすぎ
コンビニでバイトしてる片言の中国人が日本語について講釈してたら爆笑だろ
自分が無知なこと頭悪いことに気づいていないひろゆき
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
すかっとジャパン！と言いたくなるぐらいに完璧な論破やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが論破や！論破王よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若者の定義とは？とかくだらない反論すんのかねえひろゆき
ピュータンひろゆきー冷えてるかー？呼吸してるかー？おーいｗ
>>467 ひろゆきはyahooに書き込まれた謎のフランス語識者のコメントみて差別擁護に回った説
元から汚いネタのバイデンと違って
博之Aはキレイで入ってるからね
好感度が、違うので
若者といいうか、底辺の馬鹿者言葉を、外国人に使うからフランスで批判されたんだよ
若者しか知らない、変な子どもが数年前に作った言葉じゃ無いんだ
ひろゆきキッズは
ヤバいが若者言葉の例なの？
出川の年齢ググってみろよ
>>14 ヤバイって若者言葉？
年寄りも使わないか？
5chのレスバもそうだがここまで拗れるともはや本人達すら論旨を見失いすり替え、レッテル貼りの応酬となる
最近電通かサイバーエージェントかどこか知らんけどひろゆきをブレイクさせようとメディア工作かけてたよなw
計画全部パーになりそうな大敗北で草
こんな金持ってるだけで調子乗ってるヤツ、二度と立ち上がれないようにコテンパンにしてやれ
> 在仏53年
俺の人生よりずっと長い
これもう半分フランス人じゃね
しかも詭弁使ってんの速攻で指摘されて打つ手無しだな
起死回生の策でフランス語で論戦けしかけてはどうだろうか？
>>460 てかFジジイさんは「putainを使うのは底辺階級」とか言ってるけど
ポリコレ的に完全にアウトだよな
ひろゆき叩きたいリベラルは完全に無視してるけどw
そもそもヤバイは若者言葉じゃないだろ
ずっと前から使われてる
バカ
頭が悪い
勉強不足
これにパリで売ってるパンとバターとビールを加えて錬成すればひろゆきの完成
>>442 それは反論しているように見えてロジックの矛盾の自白にもなってるぞ。
つまりは「無教養」「無頼漢」「最下層階級」の21歳の若者が発した戯れ事であって、差別主義に基づくものではないという解釈ができるだろ?
最後にレスした方が勝ちルールに逃げ込んでんのかひろゆきは
先輩風を吹かせたいやつはどこにでもおる
おまえらタラコ先輩の悪口言い過ぎだぞ
はい！
タラコバイトなのに恥っずw ぷーくすくす
>>265 ここどこだと思ってんだ5ch最底辺の芸スポだぞ？
大多数に乗っかって叩ける時に叩くんだよ
懺悔AVはよwが鳴き声のここの奴らに民度なんて求めるなwww
なんjケンモーより猿だからなwww(
>>14 やっぱり予想されてた通り、「若者言葉かそうでないか」のすり替えに入ったな
若者言葉かそうじゃないか関係なく昔から罵りの言葉だって言われてんのに
金持ち喧嘩せずで首っ突っ込まなけれないいのにいちいち噛み付いてるけど吐き気を催すばかりの虚栄心や自己顕示欲が堀江を彷彿とさせる。
一体どんなコンプレックス持ってるんだろ。
>>56 昔からputainが同じ意味合いで使われてきたってことなのに
そして若者だけが使うわけでもないのに
そして多くのフランス人が無意識的であっても差別的だと断罪しているのに
「馬鹿は自らを馬鹿と認められない者である」
完膚なきまでにとはこういうことを言うのかな
教養って大事なんだね
論破される側にまわって論破するとはこういう事だって示したのか？
さすがだな
西村も流石にトーンダウンして撤退モードに入ったかな
相手が悪すぎたわ
ひろゆきとしては話題になってるだけで勝ちなんでね
炎上商法で飯食ってる人間のやり方ってのはこうなんだよ
>>14 ヤバいが若者言葉だという錯覚が
無知蒙昧の老人そのもの
裁判で決まった賠償金の大半を支払わず逃げた男が
人種差別は裁判で決まりますからと無様に逃げる
>>4 足が生え始めたばかりのおたまじゃくしwww
プロの表現力はすごいな
>>460 日本で言えば「ガイジ」みたいなものかなぁ
昔からある言葉だが、平気で使う若者増えてる感じ
ただ少なくとも世間一般で使えば間違いなく顰蹙買うが
それが今回の件だろ。知らんけど
あの騒動は、差別してる人の未熟な自己認識を含んだ問題。
あの二人は自分が日本人に対して差別心があると認識してない。
だから動画をアップしてしまった。
日常でよく見かける現象。
黒人に対して、クロンボ、土人とからかう人がいる。
その多くはひどく差別的な発言をしてることに気づいてない。
気づいていないが、公的な場所では絶対に使わない人がほとんどだろう。
差別的な発言だと無意識レベルでは認識できているから使わない。
今回の差別騒動も、自分の差別心の認識不足から起こった問題だろう。
認識さえできていたら、動画をアップしなかったろうに。
批判していた他のフランス人たちみたいに。
>>14 どうにか倒れる所をクリンチで逃げようとしてるけどスッと避けられてノックダウンだろw
>>１から引用
そもそも「putain」は若者言葉ではない
「ひろゆき」は、「putain」を若者言葉だと思い込んでいますが、事実無根です。
権威ある仏仏辞典『Robert』によると、1120年に既に存在したことが確認できている言葉です。
時と場合によって、どんな年齢のフランス語人も使います。
派生語義の「阿諛(あゆ)追従(ついしょう)をする輩」という意味では、男を指しても用います。
結局いつの世もひろゆきとかホリエモンみたいな「世の中オレ以外バカばっかww」って自意識過剰に生きてきたヤツが年とって老害になっちゃうんだよね
イヤもうなってるか…
西村とか馬鹿の特徴って
・都合の良い時だけ若者至上主義になる
もあるよな
>>460 それ若者言葉としても、そもそも差別認定される発言なわけだから
ひろゆきに勝ちはない。
勝ったのは俺だけ。
>>460 そしてそれで差別してるから
ひろゆきの負け
ここでまで来てまだフランス出羽守とは誰に何のマウントとってるんだこいつは
>>367 論点すり替えて、相手を若者の言葉を知らない勉強不足の老害って言ったのはぴろゆきだろうが。
あと、putainが昔の意味から変わったって、お前は断言できんのか？
支那とかjapは差別用語じゃない若者言葉だ
みたいな話にしたいのかね
タコ殴り
若者言葉でら抜きしてるので、本来はタラコ殴りです
古谷経衡や泉美木蘭などの偽物なら論破できるが
小島剛一氏のような本物なら全く話にならないのひろゆき
偽物まみれの中で偽物の王であればいいじゃん
テレビがこんな偽物を知識人として扱ってるのは相当問題だとは思うが
>>197 ただ、フランスの場合、人種差別かどうかは裁判で決まるので、「第3者が想像する心情」ではなく外形的事実で決まることだと思います。
# 何が人種差別であるかも知らず、
F爺タグ万能すぎない？
>>460 若者言葉かどうかは争点にならん
差別かどうかだけが争点だからな
>>460 違う
putainは無教養で最下層住人が使う悪罵であって、人種差別についてはまた別のくだり
ちなみに人種差別部分についてはデンベレはこう言っている
主語が二人称単数形ですから、この言葉は、グリズマンに向けたものなのです。F爺式の非逐語訳は、こうなります。
「見ちゃおれんくらい醜い顔の奴らを何人も、たかがPESを観るために呼んだのかい、兄貴。(お前は俺にこんなものを見せて)恥ずかしくないのか」
そもそも日本に居られなくて
国外逃亡した犯罪者なんだろ？コイツ
若者言葉かどうかなんて、今回の騒動にはほとんど関係ないじゃん
若者言葉だと思い込んでたのが恥の上塗りだってだけで
なんで必死になって「ヤバい」の語源とか引っ張り出してるんだ？
梅雨で気分が憂鬱だったが>3で笑い倒したw
F爺スゲェ フランスは哲学の国やなあ
普段から本質まで掘り下げた深い思考してるんやろな
まあこいつが何言おうが世間は有名で博識なひろゆきを応援するんだけどなw
場数が違うんだよなあ
>>14 これ若者言葉じゃなくて若者も使う昔からある言葉だろｗ
>>59 とりあえず反応してるけど
この話題からもう逃げそうだな
ネットではキッズとだけ戯れて、まともな人が離れるから
わからなかったんだよな
辻は差別だけどどうたらと負けは認めてない
>>4 言語学者で本も何冊も出してるだけあって文章が上手いよなあ
>>536 いつだっめ教養を馬鹿にするのは教養のない人間だけだからね
>>549 本人たちが今アップしたの？
過去の動画を
>>558 無能は、認めたくない、意地を張るってよくやるよね。
だまれだまれだまれぇ！
ここが際の際っ！
さぁ正論F爺にマウントかますぞ見とけよオラァ！
>>4 ホントの知識人に
無闇に噛みついたタレントきどりの
ネット詐欺師の末路かw
ヤバいって60歳のジジイでも普通に使ってるから
若者言葉じゃなくて只のスラングだよね
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura@hirox246
「語源が古いから、若者言葉ではない」というのは反論になってません。
「ヤバい」は若者言葉ですが、江戸時代から使われていて、
「矢場」から来てます。
そもそも、ご自身で「『若者言葉を知らない』ということはあり得ますが」
と認めてるので、、、
引用ツイート
Chocolate Synthesizer
@ChocolateSynth1
· 26分@hirox246 小島氏が回答してきましたね。反論できそうですか？
性格は似た者同士なんじゃない？
実力は学者先生が段違いに上に突き抜けてるけれと。
最近いろいろあって笑えんかったけど久しぶりに爆笑したわｗ
サンキュータラコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガチ勢に折れるのも差別してくるフランス人にヘラヘラするのも変わらないよな
やるなら徹底抗戦しろよ
たらこは必死でフランスに溶け込もうとしてるんやろ
可哀そうにハシゴ外されまくって…
今更日本には戻れんしなあ
ひろゆきは「44才児の若者」というレッテルを自ら貼られに行ったな
＞場数が違うんだよなあ
掲示板の場数？
フランスの場数では無いな
俺なら反論しないかなあ
でも負けを認められない人間だから見苦しい展開になりそう
>>524 それこそ爺さん婆さん達が若者言葉っていってるだけで40、50代でも昔から使ってるよね
ひろゆきの逆張りすり替え論法は知識の浅いやつなら通用するけどガチの専門の人には通用しない
喧嘩を売る相手を間違ってた
>>95 歳を取ると、自分を叱ってくれる人がいることのありがたみがわかってくる。
ソースは俺
>>534 やたらと頭が悪いって言うからそこコンプレックスなのかなって思う
>>14 ヤバイは若者言葉でも何でもないから前提からして間違ってるだろ
自分がオッサンだから若者言葉知らないんだな、可哀想
>>4 完璧過ぎて凄い
それはあなたの感想ですよね
の薄っぺらさを知れ、ひろゆきに興味を持った若者よ
こういうのが本当に知恵のある人の言葉なんだよ
おまいらも本田やひろゆき、西野らをマンセーしてるが
ただの適当人間だから、ガチモンの知識人とぶつかったらこうなる
本田もオシムに喧嘩売ってオシムにボコボコにされていた
てか凄腕のジジイになんでマウントとれるんだと思うんだろうな
>>467 斜めに構えてニヤニヤしてれば勝ちだと思っているクソガキ(44)とはモノが違うな
キッズ共も勉強に成ったろ
専門外の人に知識で喧嘩うるなｗｗ
ミスったら謝った方がまだ潔い
特定の単語が「特定の映画で出現する言葉であるか否か」と「それを差別語として用いることがあるか否か」は、別のことです。
ここでも「ひろゆき」は、議題のすり替えを試みています。
まして、その映画が何とか賞を取ったなどというのは、全くどうでもいいことです。
小島先生がネラーに見つかってうれしい トルコ政府と闘いながら少数民族ラズ語の辞典を作ったり気骨のある人だよ
>>213 若者言葉って言うから
若者のタグで返すって
皮肉もこもってるんだろうな
本物の専門家に相手の土俵で喧嘩売ったらいけない例として今後語り継ぐべきレベルだわ
専門分野で完全に完膚なきまでに徹底的に論破して
しかも最後はわざわざひろゆき向きの土俵に踏み込んでさらにボコボコにしてる 経験値が違い過ぎる
そもそもひろゆきはこの人が言っている日本語を全て理解しているのだろうか…
>>431 Ce n’est pas Chinois.
これは中国人ではありません
大学生一年生の第二外国語以下だな
こんな文章書いたら即単位落とすわ
20代フランス人だが、ひろゆきが言ってる事が正しいな
マジで老害は引っ込んでろよ
>>500 その例えはちょっと違うと思う
日本に来てコンビニで働くような外国人の方がその辺の日本人より日本語の勉強してるから
>>591 それは元々あった言葉が意味が変わったって話だろ？
件の言葉は変わってないんじゃね？
ってか外国に行った出羽守日本人ってその多くが理想と現実のギャップにボコボコにされて
すごすご帰ってくるのが99割くらいだと思ってたら
この言語学者みたいに割とうまくやってるのもいるんだな
＞素性を隠していない人物からこれほど愚かな言いがかりをネット空間に撒き散らされたのは初めてです。
個人的にこれが一番草
>>4 ># 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
オーバーキルだぁ！ｗ
しかし、以前同じようなこと言われてなかったか唇は？
フランス言語が大好きで積極的にフランス語話者とかかわってきたであろうF爺と、
日本人相手にしか活動してない西村と
どっちがフランス語若者語を知ってるかって話や
いや若者語やったら差別の意味ないとか、そこおかしいやろ、すり替えやろ
地雷踏んで両足吹き飛んでる
ハイハイで逃げるしかない
言語学者にいつものように
話のすり替えで論破しようなんてアホとしかいいようがないｗｗ
メディアは怖いよ
メディアに出てちやほやされてると、自分の実力を、とんでもなく過大評価してしまう
>>4 すんげえ綺麗な文章だわ。
無茶苦茶読みやすい。
意味がわからんかったらただの馬鹿や
>>600 違うよ
普通の日本人であれば誰でも
違うと答える
>>460 普通に考えて学者の爺さんとひろゆきのどっちがフランスのストリートの若者の言葉を直接聞いているかというのは火を見るより明らかだからな
>>184 自分が今まで錦の御旗にしてた
老害指定がものの見事にブーメランで
おでこに刺さったわw
そもそも44歳のお前は若者か？という
事実に対する問いが痛烈すぎる
いい歳して老害は誰なのか
まさに害を為してるのは誰か
>>527 石田英敬っていうフラ語ペラペラの東大教授も
差別ではなくちょっとした悪口みたいなものってツイートしてるから
実際そうなんだろうな
>>14 普通にこれに該当してて草
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
完敗してても全く別のことを言い出してまるで自分が勝ってるかのように振る舞うピロシキ
>>4 老練なる言語学者から直々にプロフィールを作成してもらえるなんて
ひろゆきラッキーだな
「ひろゆき」は、、
「ひろゆき」は、、
「ひろゆき」は、、
「ひろゆき」は、、
「 」ひろゆきwwwwwwwwwwwwwwwww
ぽっと移住してきた人間が言語学者に下手に喧嘩売るとこうなるよって感じだな
一泡どころか完膚なきまでやられるわな
>>527 お前は論点を全く理解していない
「putain」に関しては誰も人種差別用語だとは言ってない
ただの無教養で最下層住人が用いる汚い悪罵侮蔑だと言っている
デンベレが人種差別をナチュラルに行なっていると言われている言葉はこっち
「Toutes ces sales gueules pour jouer a PES, mon frere.」
→「見ちゃおれんくらい醜い顔の奴らを何人も、たかがPESを観るために呼んだのかい、兄貴。(お前は俺にこんなものを見せて)恥ずかしくないのか」
>>66 だからこれは争いになってないんだよね。
大人が聞き分けのない子供(実際はすでに若者ではない)を、ただ諭してるんだよ。
>>14 こういう会話になってない会話すげええええイラつく
会話する気がハナからないんだろうけどさ！
ガイジとかキチガイは今じゃ当たり前のように使われてる若者言葉だけど
ひろゆきはスラングならOKという謎ルールなんだよね
別にこれらの言葉は使いたかったら使っていいけど人格否定されても仕方がないほどの代物だからな
結論
「ひろゆき」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに
# 他者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 人格攻撃を好み、
# 何が若者言葉であるかも知らず、
# 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
# 高齢者差別をし、
# 何が人種差別であるかも知らず、
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
うーん、まんま「ひろゆき」なので考察にインパクトがありません。
やばいはもともとアウトローさんたちの間で流行ってた汚い言葉ですな
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
これは効く
まあ自分が言われ慣れてる言葉が差別用語だったとは思いたくはないよなあ
>>460 もとの意味が差別的な言葉なんだから
今の若者は単純な強調として差別的な意味を
一切持たずに使ってるって事をひろゆきが証明しないといけんよ
F爺は最初に"単なる強調のために使ったりしたら、「教養を疑われる」どころではありません"って言ってるしね
ひろゆきがお釈迦様の手の上で筋斗雲を全速力で飛ばしてる孫悟空にしか見えません(´・ω・`)
>>613 他人を罵倒する人って、自分が言われたくない言葉を頻繁に使う傾向があるよな
>>4 草ぁ！
俺がひろゆきならもう二度と人前に出れねぇわｗｗ
ひろゆきは最初の単語の指摘自体が間違ってた時点でもう敗北してるんだから
あそこで引き下がるべきだった
>>555 差別の時点でお前は存在しないゴミ
悔しかったら記名でブログにコメントしてこい
>>14 お子様だけど若者じゃないから
何が若者言葉かわかんないのかこいつ
>>616 まずな西野やひろゆき堀江みたいな奴らとは会話せんわ
話が通じない基地外みたいな扱い
そうじゃない普通な人に対しては敬意を持って接する
はい論破
あの騒動は二人がホテルマンに差別的な言動をとったのかが争点。
一般論を問題にしてない。
とったと考える人が多い。
そして、二人も内心は同意しているだろう。
謝罪はしなかったとしても。
まさか、醜い顔なんて、本当のことを言ってしまってごめんなさいとは謝罪できない。
難しい謝罪だ。
>>4 これほんま凄い
２ｃｈにそのままコピペしてもよし
ツイッターのタグで拡散してもよし
完全にネットの爆発力を理解してる
>>14 フランス語知らないんだから謝れば良いのにw
>>14 矢場じゃなくてヤバいなのに
なんで矢場が江戸時代からあるから〜とか意味不明なすり替えをしてるの
あなたは、こっそり知ってるはずだ
自分の価値が無い事を
putainの変化を語るならまだしも
ヤバいは矢場が語原だからって何の反論にもなってないだろ
この学者の文章力が凄まじくて読んでしまう
この手の文章はたいてい鬱陶しく感じるのになぜかただよう爽快感
>>654 確かにそうだな
ひろゆきがストリートに出てるわけないか
>>1 このジジイは子連れ狼の漫画だけ書いてろカス
>>59 ここでまだ立ち上がるとは、、
ヤバイが若者言葉ってヤバイでしょ
もうF爺さんが相手してくれるかは分からないけど、くだらない差別のニュースが笑える話に変わったことに感謝する
>>367 ネタだろうけど空気読めないひろゆきみたいにマジレス
若者言葉は若者が作った新しい言葉のことを言う
putainは昔からある言葉で若者言葉ではない
論破って相手にしたくなくなる屁理屈捏ねて勝った勝ったって騒ぐことだしね
今回はジャンルも相手も悪かったねガキオヤジw
フランス人そっちのけで片言野郎どもが辞書を片手に解釈合戦とはな！
「ヤバい」は若者言葉ですが ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちの爺さんよく使ってたぞ
>>18 俺のfuckの説明の方が
ひろゆきのピュータンの説明より
わかりやすいだろ？
なんで回数で勝負挑んだんだろう
まさに老練
日本語もよく知らんのに海外逃げて軽く地元民と会話出来て俺凄いやってるファッションと違って、言語学者は専門語以上に日本語がガチ
だって日本人だもん、多国語を研究して日本語と照らし合わすのは通常業務
馬鹿が本物に勝てる訳が無い
論破！ってイキるのは恥ずかしいということに早く気づいてほしいね
ひろゆき氏もひろゆき信者の学生さんたちも
相手が嫌になるまで屁理屈や言い訳にもならない言い訳重ねて
相手が呆れて相手しなくなると高らかに勝利宣言する
論破王というよりただの韓国人
>>654 ひろゆきって外出してるの？
ソースは？
出せなければあなたの思い込みですね
はい論破
この状況を打開できるのは義弘に率いられた島津軍しかない
ひろゆきとその配下の者たちにそれが可能だろうか？
ひろゆき人気に嫉妬して絡んでくるウザい老害
とか言っちゃダメだぞ
まあひろゆきのスタンスは基本自分が間違ってても謝罪しないだからあーだこーだ言い訳し続けるだろうな
>>199 これがイケメンなら反論できるけど
たらこには無理だから…
>>636 転じることもなく悪い意味で使われている俗語を悪い意味でそのまま使ってるのにね
>>14 ピュータンひろゆき
傷口広げて死のうとしてるｗ
>>517 レスバトルでも勝てないぞ
相手、言語のプロぞ
>>690 語源でしかないししかも悪罵じゃないしな
何がしたいのか
ひろゆき＆ひろゆキッズの「それってあなたの感想ですよね？」
に対するアンサーとして
>>4が使える場面も多いねｗ
>>130 70代でこういう遊びの入った文章書けるのってむしろ感覚が若い感じがするわ
ここまでストレートにひろゆきの戦法を暴いた公開処刑って初めてだよね
今までのらりくらりやって余裕こいてた所で初めて地雷を踏んでしまった感が凄いw
>>4 たらこおわったなあ
ネットの場末にかえって来いよｗｗｗｗ
ひろゆきって自分が老害化してきてるのに気付いてないのがすでに老害
どうせＤＡＴ落ち
自然に残らない
未来に影響与えない
多くはそう
モブキャラの世界
まじで、ほらっちょ、ショーン・マクアードルさんを思い出したw
ひろゆきの言動って中国人っぽいよな
胡散臭い顔つきしてるし
今後ひろゆきが何か言うたびに
>>4が貼られるんだろうな
>>500 今回の出来事ってまさにこれじゃん
この程度の事なのになんで匿名掲示板でキレてんのお前らのリアルな日常じゃんw(
>>717 40歳のおっさんが
若い時に使ってた言葉だな
肯定的にヤバいを使うのも
ニュー速系はおっさんどころか
爺さんもいるからこの辺の共通認識なさそうで心配
>>694 当然西村向けにレベルを下げて書いてるだろ
まだコメント欄で信者が暴れてるっぽいな
信者ってスパチャした手前、無理やり擁護してる感じなのか？
ひろゆきサイドに立たないとお金を落とした自分が馬鹿みたいになるもんな
>>609 SNSなんかだと丁寧に反論はしていけるだろうけどリアルの対面だと大抵の人が
「あ、こいつ何言っても無駄だ・・・」と引っ込んじゃうからな、やっかいだよ
>>555 >>586 頭おかしくて草
いや臭い
用途が違うという点に反論も出来ないのに
俺だけが勝ちとか
そもそもputainを若者言葉としてるのが間違いなんだろう
これは昔から無教養の人間が使う言葉なんでしょ
>>14 てか論点すり替えんなって言われてんのにまた｢ヤバい｣で論点すり替えてんじゃん…
>>14 前スレのレス改変かと思ったらマジでツイートしててめちゃくちゃ笑ったわ
クッソダサいw
この爺ひろゆきのことなんてそんな知らんと思うのに、ちょっとしたやりとりで的確に分析するのすげえな
>>14みたいなしょうもない反論してたら、またボッコボコにされるだけだろ
ひろゆきの周りの普通の人とは違うんだわこの爺さん
小学生にすら論破されて話逸らした44歳に一体何の価値があるんや
あまりにも論理的でもはや文学的ですらあるＦ爺の反論に対して
相も変わらず論点ずらしの揚げ足取りしかできないバカたらこ・・・
教養の差があまりにも激しすぎて全く勝負になってないｗｗｗ
>>14 キャバクラ通いのおっさんの豆知識かよｗ 反論のつもりなのかよこれでｗ
>>213 言語学者ハッシュタグも言語的
特徴を使いこなしてる
フランスかぶれの日本人の言葉なんて誰が信じるか。
多数のネイティブのフランス人がこれは差別的だって断じてるのに、フランス大好きな似非フランス通日本人だけが擁護に回ってるって一体なんなんだろうね？
ヤバいって言葉はひろゆきの親世代でも使う人は使う言葉だろうに
俗語と若者言葉の違いも理解してないのね
>>14 まだやる気なのか
あの人は羆だぞまだ怒ってないだけだw
仏メディア「差別です」
フランス人翻訳者「差別です」
フランス人YouTuber「差別です」
フランス言語学者「差別です」
KONAMI「差別です」
楽天「差別です」
バルセロナ「差別です」
辻仁成「よく聞いたら差別でした、(*ﾉω・*)ﾃﾍ」←そっと方向転換
ひろゆき「差別ではない。差別と言ってるのはフランス語を知らない奴」
ひろゆきは若者言葉でない根拠を示せよな、映画なんかでなくw
現地にいるのに何やってんの？w
話題のすり替えを指摘されてるのにまた話題のすり替えをしてしまうとはw
フランス語以前に国語すらダメなんだなとよくわかるな
単純に頭が悪いんだわ
ひろゆきって論点すり替えることしかやってねーよな
まともに勝ったことなんてない
ひろゆきのTwitter初めて見たけど擁護信者で溢れかえってると思ったら普通にディスってる奴の方が多いんだな
他人事ながら、先生の貴重な時間を無駄にさせて申し訳ない気持ちで一杯だよ
なぁひろゆき
俺と一緒にputainしてもらうことできるか
ひろゆきの反論
・やばいは昔からある
・フランスでは裁判にならない限り差別じゃない
ダメだこりゃ・・・
昔は５ちゃんでも擁護する奴がいたもんだが
今やただの痛い人扱いｗ
>>709 相手が論破されましたって言うなら理解出来るけど、自分自身が論破ってもうそれ以上反論能力ありませんって事だよな
>>641 こんな幼児を重用する日本のメディアの異常性をも端的にエグッてて秀逸ｗ
>>601 過剰適応の典型例
しかも対象が超弩級の野蛮人どもだ
無知でお馬鹿だよ、タラコは
>>1 まえスレ＞＞９２０w
おま屁哀れ過ぎて草w
さっさと汚部屋から出ろよw
所詮は広く浅い知識があるだけなのになんで専門家に喧嘩を売るんだろうねｗｗ
小林よしのりもフランス行ってショップ店員に馬鹿にされたそうだが
同種の人間って同じような差別を受けるものだな
>>102 マナーの悪い中高年を演じてるとか言いそう
>>746 ネットの言論の自由を守る、みたいなスタンスで意見を出し続けられてたら
今でもそこそこ敬意を持たれてただろうにな
>>751 あとは、短文しか理解できない「ひろゆキッズ」に向けて書いてるのが分かるｗ
昔のテキストサイトを思い出すわ。ひろゆきが本当の若者だった時代に流行したような
酷い顔、醜い顔って翻訳されてたけどこれは結局顔の造形のこと？表情のこと？
意味変わってくるよね
>>595 トルコ政府から2回国外追放されてるみたいなんで真のファイタータイプだと思う
ひろゆきは喧嘩売る相手間違えたわ
>>169 まあでも映画見ながら数をカウントしてたら
本当に悲しいな
しかも検討外れの努力なのが
ひろゆきくらいの有名人で44歳にもなるとなかなか注意してくれる人はいないからよかったやん
>>4 ひろゆきには頑張って欲しい。
もっと言語学者の罵詈雑言聞きたい。
>>4 議論のすり替えで生きてきた44歳には過酷すぎるお言葉
F爺って人は大人の貫禄と余裕と知性がある
こどおじのひろゆきにはそのどれもがない
あなたが、無駄だと言った言葉は自らに返ってくる
あなたが、ダメ選手だと言った言葉は
いずれ自らに帰ってくる
ひろゆきさんには、ピュタンを使っても差別にならないということ？
語彙力が豊富だからdisりは下品になりがちなのをゆーもあをまじえて文章にする。
馬鹿とかアホみたいなワードを使わずに自己主張できないひろゆきには百年たッでも真似できない次元
>>773 まぁみてろ
ひろゆきはそいつらまとめて論破するから
というか国外退去になってまで
人種問題に着手している学者先生相手に
リスペクトが足りないよね
馬鹿は騙せる
知識層は相手にしてくれない
ひろゆきの完全論破の法則が今乱れる！
同じフランス語の言語学者でも年下の反論に対してここまで辛辣な言い方は
日本に住んでたらしないよね
さすが在仏ン十年の爺だわ。骨の髄までフランスが染み込んでいて全く容赦しない
人種差別雑誌を平気で出版するフランス人の内面の醜さがとことん暴露されてる
ひろゆきの味方じゃないけど、日本だったらこの爺は大人気ないよ
在仏で粋がってたひろゆきにモノホンのラスボスが出て来た感じ
ようやくひろゆきを叱れる大人が出て来たね
>>4 ひろゆきが反論したくなるように仕向けてるとしか思えんw
案の定醜態を重ねてるしこの爺さん有能すぎだろ
>>710 承認欲求の塊で草
ブログにコメントできなきゃお前のひとり負け
>>756 今までやってきたことの因果応報じゃね？
論点ずらしの中年が若者に人気とか日本終わるわマジで
>>702 ヤバいを
肯定的な言い回しで言うのは
(40歳のおっさんの若い頃の使い方としては)若者言葉だよ
>>372
( ﾟдﾟ) ・・・
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
こっち見んな >>4 やべえ久々に5chみて声出して笑ったｗｗｗ
ひろゆきっていつもそれじゃん
決定的に確信犯で【論点のすり替え・議論のスライド】を 毎回する
早口でそれなりの知識を入れつつパパパッとこれを毎回やるから
バカやモノを知らない低知識層には、まるでひろゆきが常に完全論破してるように見えちゃう
でも、実際は普通に聞いてても見てても、「あ、今完全に話を本質とズラしてすり替えてるわ」ってシーンばっか
問いただされたときに最初からこれをやったり、途中から変えて一気に話を終わらすの2パターンよ
で、肝心の今回の糞デンベレはグリーズマンのせいに見せかけながら徹底して他人種をディスってるっていうクズ丸出しのやり口
フランス人自らがこれは人種差別的でもあって汚い言葉や若者言葉や爺言葉関係なく
ただ貶めてる言葉だって言ってんだから
分かりやすく言うと、「見ろよ、このクロンボどもｗｗまるで猿から一切進化してないみたいじゃねえか。恥ずかしくないのか生きてて(笑)」って
黒人に対して、白人なり何人なりが言ってるのと一緒
本当に一緒だぞ
これを差別じゃないし、若者言葉でありきたりな軽口っていうならそうなんだろ
俺は知らね
ただ今回糞デンベレが言ってた動画はこれ
ゆたぽんに将来こうなるで言うたら学校行くんちゃうか
>>14 凄いな
食い下がって恥の上塗りの方を選択したのかw
面白くなってきたw
「ヤバいは若者言葉ですが江戸〜」
自身で江戸からあった若者言葉じゃないこと証左してどうすんだよ
>>768 F爺はあの世代にしては、ものすごくネットリテラシー高いよな。
伝家の宝刀「それって、あなたの感想ですよね？」
出るか？
>>446 www
自分を落しててでも笑いをとれない
中２ひろゆきの完敗w
>>800 2時間そんな事をしているならフランス語の勉強した方がよっぽどいい
ひろゆきって嘘つきのクズだろ？
あの顔見たらわかる
俺が指摘した部分と関係ない部分で殴ってくる謎のファンがいるんだが。
ひろゆきなんて、ただの世間知らずの陰キャだろ？
ヲタクが既存のシステムパクって作った無法掲示板が犯罪者の巣窟になって
それがアングラ掲示板として流行っただけの無能
本当にお前らネトウヨは「権威」に弱いな。
まぁそりゃ日頃から「国家」という最高権威の威を借りて威張り散らかしているから当然ちゃあ当然か。
>>588 黙ってしまったり、言い返せなかったら
負け、
とか思ってそう。
子供の口喧嘩レベルやね。
>>199 フランスの場合、人種差別かどうかは裁判で決まるので
ピュろゆきタンｗｗ
セーヌ川を泳いで頭ひやしなさい
>>14 もうどう足掻いても勝てねぇからなｗｗｗ
ひたすら狂ったように論点のすり替えｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>799 自説通したら国外追放されたってマジモンの猛者じゃん。
こんなんに上っ面だけのクチビルゲが勝てるかよｗ
>>800 回数なんかいらん
俺みたいに
具体例を出せばいいのにな
>>18 年齢言われんのが一番きついな
子どもっぽい煽りしかしないし
完全敗北したな糞タラコ
これに懲りたらもう呼ばれてないのにノコノコ参戦してくるんじゃねーぞ
>>14 舞台を江戸時代の日本語に逃げるひろゆき
ああ、このフィールドに誘い込めば相手は専門外だから勝ち目があると踏んだのね
>>773 辻はちゃんと修正してて偉いなｗ
そのちょっとした部分が、大きく違う
こんどから西村のこと、「putainカウントおじさん」って呼ぶわ
素人あたりにマウント取ってればいいものを
ガチの人に特攻するからこうなるんや…
フランスは持ち上げては引きずりおろし
フランス革命のロベスピエールもサン・ジュストもギロチンだし
ナポレオンも失脚だし
国家は血なまぐさいし
ひろゆきと辻はどんなふうになるんだろう
ってかひろゆきとかまともに聞いているやつが馬鹿なんだって
あれは発達障害特有の自分勝手なズレた持論披露しているのと
それを絶賛している信者を笑うもの真面目に聞くようなことでもないし議論するようなものじゃない
>>829 そういう方向に持っていこうとしてももう遅いわw
>>829 争いは同じレベルのもの同士でしか起きない!!
だな
>>708 この爺さんトルコの希少言語の専門家だから
フランス語に関してはほとんど信用ならんわ
ユタボンと同じだな
知識なんてググればいいと思ってるから駄目なんだひろゆきは
出してくる例がwikipedia
論破王（別名論破され王）の敗北の歴史でもこれは一番の切れ味じゃない？
>>213 w
>>1 ひろゆき喧嘩売った時点で完敗といういオチっすかw
>>4 すげえ論理的に喝破されてしまった
この人頭が切れるわw
フランス人・在仏言語学者・在日フランス人・その他大勢 ｖｓ 裸のロンパ王
これだけ真面目に相手してくれる人なかなかいないよな。
普通の人は相手にしてもこいつには効かないなと思ってやめちゃうからね。
で、それをひろゆきは論破と勘違い…
ひろゆきを昨日まで全く知らなかった人間ですら
ひろゆきの話は論点ずらしの典型だと分かってしまうという・・・
>>780 多くの人が感じてる事を明快に的確に表現してくれたんだよな
もかも、しっかりとした裏付けのある人が
感謝せねばならんよ
>>679 「やーい、惨めないじめられっ子〜wwwww」
とかな
多分自己紹介
>>14 ヤバいは若者言葉なのか？
47の私も高校生からは使ってた記憶あるが
たらこは良くも悪くも子供っぽいというか成長がないんだよ
許してやってくれ
もう今日が謎のひろゆきバブル終焉の日でいいだろ
これから何を言っても
>>4 のどれかに自動論破されるし
矢場い
ひろゆきさんが目をパチパチしながらニヤニヤして中国人じゃないよって言い出しそう
>>195 昔若者で流行ったから…
ただしソースは
フランス人でもないのになんでフランス人は〜
ネイティブの人にも差別だと認定されたのに
ひろゆき全く反論になってない
指摘されたとおりのすり替えやってて笑える
事件起きたの日本だし
フランスの裁判関係ねえんじゃねえかな
今は
長文レスに一言の揚げ足を取る
コシキゆかしい2ちゃん論法だが
失敗しとるw
>>866 そんな事言ったらググるのが専門のひろゆきのフランス語の信用なんてこのスレの皆と同じくらいだろwww
>>733 本物の論破王の前では無力だったな
このF爺って人、エスプリが効いてるわ
悪意の秘め方とかフランス人よりフランス人らしいかもなｗ
>>654 ひろゆきはまだまともなヒアリング出来ないだろうしな…
>>829 爺さんは喧嘩じゃなくて教えてやってるんだよw
>>338 草
もうなにいっても置きカウンターされるのほんとウケる
昼休みに職場の上司がひろゆきの配信観てます…
しんどいです…
「ストラスブールなんてドイツになったりフランスになったり境界地域ですよね。
ボクはそんなところの大学なんか知りません。」
>>799 トルコみたいな親日国に喧嘩売ってる国賊ジャンこのジジイ
この間子猫食った奴以下の屑じゃねーか!!
>>850 前もラテン語含めた語学超上級者に喧嘩売って敗走している。
学習能力無いんか。
しかしひろゆきが無様晒すのがエンタメになる時代になったかぁｗ
ヤフーニュースで自称頭がいいとほざいてた直後だから余計に吹く
「どっちもどっち」論＝敗北宣言なんだぞ！
チルドレンは教祖を信じろ
ホンモノの学者に
２ｃｈ元管理人が勝てるわけねえだろｗｗｗ
スロ板に笑マンって言うレスバキチガイが常駐してるんだが、あれ「ひろゆき」だったのかな
これの一番面白い所はブログで語ってる相手に140文字のTwitterで反論したこと
140文字同士なら文字制限で省いた論拠にストローマンを使いつつ個人攻撃してれば論破してる感出せるけど140文字の浅い論拠を文字数自由なブロガーに投げたら徹底的にボコられることに気付いてない
しかしF爺すごいわ、140文字以内の投稿から抜き出した情報量が半端ない
>>844 ネトウヨだけじゃなく町山だのもファビョってたから
左右両方の頭の悪い権威主義者からボコられてるんだよなw
>>4 凄い、ひろゆきに対する違和感を完全に表現してる
でもぶっちゃけひろゆきの方が冷静なので好感もてちゃうんだよね
>>761 絶対知ってると思うわ。さすがに全く知らない状態から一晩でこの最後の煽りは無理だと思う。
90年代後半からのネット界隈にも詳しい気がする。何となくだけど。
ひろゆきは他人を攻撃するのは得意だけど自分が攻撃されるのには打たれ弱いのよ。ガラスのハート。
>>881 ヤバいってのは
今の40代より前は
単に悪い意味でしか使わなかったけど
DJカルチャーとか出てきた文化から
良い意味で使われるようになった
例:ヤバい曲→凄く良い曲
>>14 これひろゆきの完勝だな
今の若い奴らは普通に使っているって話なのに
昔の辞書引っ張り出しても意味ないよな
ひろゆきの勝ちだわ
ひろゆき「宇宙に行ったら無重力で位置エネルギーゼロ」
![【日本人侮辱問題】ひろゆきに喧嘩を売られた言語学者の小島剛一氏(在仏53年)がアンサー記事を更新 完全論破してしまう ★2 [Anonymous★]->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ilDw7NA.jpg)
ヤバイとputainが同じだって事を反論しなきゃ意味ないような。
「putainも日本語の“ヤバい”と同様に近年意味が変わったのです」って結論になるように。
嫁の削ジェンヌに慰めてもらえタラコ唇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論戦相手、筋金入りの言語学者なのね
ひろゆきみたいなのが論戦に立てる相手じゃないわな
>>359 ひろゆきチェックリストとして活用しよう
>>527 >つまりは「無教養」「無頼漢」「最下層階級」の21歳の若者が発した戯れ事であって、差別主義に基づくものではないという解釈ができるだろ?
まず、デンベレは21歳ではなく24歳（1997年生まれ）
また、デンベレは地方出身のアラブ系フランス人
確かに日常会話で侮蔑語が飛び交う階級出身だが
今回の件は「侮蔑語での会話が当たり前」のコミュニティ外の話
「差別の意味で侮蔑語を使ってない」は通用しない
差別意識を自認しない者の侮蔑発言が
「無知ゆえの戯言」で済まされるとでも言いたいのか？
であれば、その侮蔑語を向けられた者の傷つけられた尊厳はどうなるんだ？
まさか、大目に見てやれとでも言うんじゃあるまいな
>>844 それひろゆきの事やんかｗ
今回ひろゆきは相手の素性を調べもせず喧嘩売った負け組なだけじゃんwww
くやしいのうくやしいのう
>>865 北朝鮮と世界は同レベルだしなｗｗｗｗｗｗ
>>789 w
そんな大莫迦ひろゆきに心酔する類友どもってw
>>866 フランスの大学で言語学の博士課程修了してんだから、体系的な知識に関しては、わしらの日本語よりF爺のフランス語のほうが凄いと思うぞ。
完敗！ 今君は人生の 大きな 大きな舞台に立ち〜♪
どうせホットておいてもあと10年以内に死ぬジジイなんだから若くて人生永井博之は今回だけは勝ちを譲ってあげればいい
病的な負けず嫌いだけどいい加減負けを認めなよ
泥仕合なんて深まれば深まるほど恥ずかしいんだから
>>845 昔は最後にレスしたほうが負けだったんだけどなあ…
いつ頃から変わったんだろう
本質とは関係ないところだけど、ぶっちゃけこの人の方がひろゆきよりフランスの若者言葉も下品な言葉も知ってると思うぞ
滞在年数もご学力も雲泥の差だし、学者なら教え子たち経由で若者言葉も耳にするだろうし、下品な言い回しも直接見聞きしてないだけで知識は持ってるだろ
>>882 まぁ優しくと言っても撫でてるのはキングコングで撫でられてるのはカピバラな訳だがw
デンベレもグリーズマンもバルサも差別発言と認識して謝罪してんのに
なんの喧嘩コレ？w
ヒットした映画にそんなに使われてるなら若者オンリーの言葉じゃないだろうね
ひろゆきの配信も質問に対して自分の都合の良いように論点捻じ曲げて回答してるだけだわな
デキ婚擁護してる動画とかマジでそれだった
2ちゃんねる創設者のタラコが急にメディアで引っ張りだこになったから調子乗ってたんだろな
喧嘩を売ったらいけない人にやっちまったなぁ
>>397 「若者言葉」のwikiにある奴なんだねw
なぜか当事者じゃない人が炎上してるのは何故なんだぜ
位置エネルギーのあたりから、自暴自棄でわざとやってんちゃうかとも思うレベルだけどなｗ
理系の口下手学者は言い負かせたけど同じ土俵の文系には通用しなかった
ひろゆきはわざと炎上起こしてる気もしないでも
何だかんだで自分が話題の中心になってうれしいし
自分が作った５ｃｈは盛り上がるし
ＳＮＳを見てもらえて金になるし？
この間出した本、さっさと廃刊したほうがいいよねｗ
俺だったら恥ずかしくて死ぬ。
ヤバいが若者言葉か否かは
全く別言語の別の単語がどうかというのには、全く関係ないな。
putainとヤバい は遠い場所の無関係な言葉だから。
>>917 出川は単にピンチとか悪い状況の時しか使ってないけど
その時の若い層はいい意味で使ってたりする
だからといってホテルマンを指していい意味で使ってるとは思わないけど
>>904 ラテン語さんね
あの人も別にフランス語の細かい文法間違い指摘してるだけで
若者言葉には全く理解ない
>>926 まず3年前の動画です。
恥ずかしいですよあなた。
ひろゆきのスタイルって、始めから負けてるけど
負けを認めずに言いっぱなしで罵って相手に嫌な思いをさせる
それを勝ちって主張するスタイルだから
こんな誠実に返してあげる必要無いと思うけどな
ただ、ひろゆきのアホな暴言に、ここまでまっとうに、論理的に返したら
ひろゆきが何と返すかは気になるな
Wikipediaなんかソースの提示がありませんという注意書き多いのによく信用できるよなw
ヤバイよヤバイよ またググって出てきたのがヤバイだよｗｗｗ
すごい、この人討論めっちゃ強そう
理路整然としとる
やっぱりこういう論点のすり替えすると思った
罵倒語、侮辱語、差別であるという論点からどんどんズレて
若者言葉かどうかという論点にもっていってるコイツは本当に悪質
正攻法で知識勝負したら学者先生に勝てないから論点ずらしながらゲリラ戦するしかない
>>919 で、差別してんだよね
だからひろゆきの負け
>>926 ひろゆきは言葉自体差別的な意味がないって主張じゃないの？
誤訳だって。
>>4 完全試合www
タラコお目目パチパチする間もなく首をブチ切られる展開で草
ホリエモンを「老外界の若者」
ひろゆきを「若者界の老害」
と評した人がいたけどすごい適切だな
>>844 学者と言う権威に従ってるんじゃない
馬鹿な俺でも理解出来る文面に素直に感心して尊敬してるだけなんだわ
そもそも、ヒロユキのような在仏経験の短いニワカが
現地のスラングを知ってるはずもないんだから、
現地のネット記事とか掲示板の内容を必死にググッって得た知識で知ったかしてるだけでしょ。
辻仁成にしてもそう。いくら滞在経験が長くても現地の底辺層のスラングを知るはずがないもの。
>>920 俺はこれで完全に失望したよ
こんなバカだったんだコイツとw
>>829 w
おまエラが嫌ってる筈の莫迦教師の詭弁に洗脳されててｸｻw
ここまでボロ負けしてからどっちもどっち論だしてこられても
ひろゆき信者の負け惜しみにしか見えないんだよなぁ
フランス語について
勝負はする前に決着がついている！
言語学者の小島剛一氏(在仏53年)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ひろゆき
ふっ（仏だけにw）
それでもテレビではそれなりに重用されてっからなおそろしいわ
言語学者なだけあって日本語の語彙も豊富で皮肉も効いて上手い返しだな
>>211 そういや
反論に対して反論する人って馬鹿ですよね
って本人が言ってたような…
小島剛一はひろゆきの主張に対して「判断できません。」と書いており、
明確に反論できていない
言葉尻だけをとらえた揚げ足取りのように見える
ひろゆきは議論のすり替えで勝利宣言するから相手しても
あ〜あ、こうなると相手をなだめて
更なる攻撃で傷口を広げるのを止めるべきだな。
傷口を攻撃された場合は感情でファビョる方法もあるみたいだが。
やばいなんかどうでもいいから
「ピュータン」が若者言葉と早く証明しろや
ひろゆきは詭弁でごまかしてるだけで
本当の知識は無いんだな
>>919 それってあなたの感想ですよね
なんかそういうデータとかあるんですか？
次スレ
【日本人侮辱問題】ひろゆきに喧嘩を売られた言語学者の小島剛一氏(在仏53年)がアンサー記事を更新 完全論破してしまう ★3 [Anonymous★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1625831155/ putain、若者言葉、映画、矢場
討論相手の粗を攻撃しようと必死ですね
でも、話を戻して
全文の書き起こしと訳をつけて下さい
そこをスキップして「差別じゃない」を連呼する前に。
それとも、話を元に戻すと苦しいので避けたいですか？w
こうやって、話を引き戻させることが重要
ひろゆきはオイラは2chやニコニコ作った爺さんには作れないとかスカポンタンな悔し紛れ言いだすんかな
もう喧嘩というよりは
爺さんがたらこに教授してる感すらあるのがねｗ
格が違いすぎるってのもどうなんだろｗ
>>913 ひろゆきへの違和感はすごくあったよな
屁理屈王としか思ってなかった
みてる分には面白い
ただ洗脳はされない
>>940 時代による言葉の変化も研究対象の一つだからな
>>919 使っているのは若者ではなく「最下層住人」ってのがフランス人達の意見
# 自分が差別されていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
これは可哀想
本当のことでも言ったらダメな奴
若者言葉って10代〜20代くらいってされてるからね
ヤバイは50くらいのやつでも言うやろ
その上くらいはあんまり使わんかな？
lud20250205054253caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/mnewsplus/1625829190/
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