>>1 論破王ひろゆきレスバ戦績 ・上念司に大惨敗 ・落合陽一にサマータイム議論で惨敗(酔っていたと言い訳) ・古谷経衡に圧勝 ・唐澤貴洋に判定勝ち ・めいろまに惨敗 ・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる) ・丸山穂高に惨敗 ・立花孝志に惨敗 ・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい) ・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗 ・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗 ・消費税を間接税と知らずに惨敗 ・フランス散歩中に「Chinese Go」と差別用語を浴びせかけられ過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗 ・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗 ・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗 ・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される ・高須(息子)に惨敗 ・ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語だと思っていた模様) ・ゆたぼんのパパ&ゆたぼん&立花孝志に惨敗 ・位置エネルギーに惨敗 ・三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと自己論破してしまう) ・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう) ・フローラン・ダバディに惨敗(サッカーフランス代表のデンベレの人種差別発言に対し辻仁成と共に「フランス語の分からない日本人が勘違いしてるだけで人種差別ではない」と擁護したところフランス人のダバディにデンベレの発言はスラングではなく人種差別だと言われてしまう) ・フランス語に惨敗(デンベレ発言のsales gueules(醜い顔)のsale(醜い)が問題視されているのに「gueule(顔)は(醜い)という意味だけじゃなく(顔)という意味もあります」と解説してしまい一般のツイッタラーから最初から(顔)という意味だよと突っ込まれてフランス語がわかっていないのがバレる) ・小島剛一に大惨敗(デンベレ発言の卑語・侮蔑語「putain」はフランス映画『最強の二人』に18回出てくる言葉で若者言葉だから高齢者は知らないと主張するも仏仏辞典『Robert』に1120年に既に存在しどんな年齢のフランス語人も使うと指摘され「ひろゆき」は頻繁に議題のすり替えを試みフランスで自分が差別されていることにも気が付かず44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいる足が生え始めたばかりの御玉杓子【フランス人(蔑称:カエル野郎)にもなれてない】とロジハラされる。そして《#ひろゆきの十戒》を作られる)←New! >>1 【悲報】ひろゆき君、学生時代から一ミリも成長してない >高校のときにもこんなことがありました。数学の代数・幾何の授業があまり好きではなくて、おいらマンガを読んでいたのですよ。 >当たり前ですが、すごく怒られて授業もストップしてしまった。 >ただし、おいらはマンガを読んでいただけで、授業の進行を妨げるような迷惑なことは一切していません。 >なので、「先生が注意しなければ何も起きず、そのまま授業ができたのでは?」と言ったわけです。 さらに言い争いになって、最後に「こういう言い争いをしている時点で、時間がどんどん無駄になっているから、授業を妨害しているのは先生ですよね?」と言ったら 先生が「もう、いい」と引き下がって……。 要は、古典のときには「眠りたい」、数学のときには「マンガを読みたい」という強い願望が先にあって、つい先生に口ごたえしてみたら、結果的に論破できてしまったというわけです。 (西村博之『無能力』) 「ひろゆき」は、 # 頻繁に議題のすり替えを試み、 # 自分が無知なくせに # 他者を「勉強不足」呼ばわりし、 # 人格攻撃を好み、 # 何が若者言葉であるかも知らず、 # 映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、 # 高齢者差別をし、 # 何が人種差別であるかも知らず、 # 自分が差別されていることにも気が付かず、 # 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 素性を隠していない人物からこれほど愚かな言いがかりをネット空間に撒き散らされたのは初めてです。 F爺は、慎(つつし)みというものがあるので、「ひろゆき」を形容するのに恥知らずだとかおめでたい奴だとか軽薄そのものだとか卑怯者だとか嘘吐きだとかは事実だから何度でも繰り返しますが、個人的な印象に過ぎない「糞野郎」だの「ケツの青い餓鬼」だの「足が生え始めたばかりの御玉杓子」だのというはしたない悪罵は致しません。
ひろゆきの新しいツイート "Putain"を驚きや賞賛で使うのは、"Très familier"とてもよくある表現と辞書にあります。 「Putain 君のスープ超旨い」 「Putain お前の車すげーな」など 辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ、と。 「クソッ、チェ!」ぐらいの悪態の表現は日常的です。 ↓ 橋本一径 語学を教えたことがあれば、このように文脈を無視して「辞書にこういう訳語がある」と主張してくる学生に困らされた経験がある人も多いのではないでしょうか。私の場合は、単に仏和辞典の訳語を当てはめるのではなく、仏仏辞典を見て言葉の意味自体を考えるように指導しています。 橋本一径さんの経歴 早稲田大学文学学術院教授 東京大学大学院総合文化研究科博士課程修了 フランスのナント大学理工学部DEA(修士)課程修了
オレの名前ひろゆきなんだけどもうこれ以上無理な反論するのは恥ずかしいからやめて欲しい ひろゆき界の面汚しだよコイツは
不勉強な自称・専門家 フランスかぶれの自称若者(44歳)のことか?
辞書なんかじゃなく、お前が現地で若者の黒人相手に言ってみろって 日常的に使われてるのなら、何ら問題ないんだよな お前は何のためにフランスにいるんだ?
ひろゆきは詐欺師だったけどなぜか一部の信者に尊敬されてたな あれだけが本当不思議だった
#自分が差別されていることにも気が付かず 白人フランス人「こんな汚いスラング滅多に聞かない、本当に酷い言葉」 ひろゆき「よく聞くスラングで差別じゃない」 よく聞くスラング(フランス人によく言われる)だからな悲しいなぁ…
このスレは # 頻繁に議題のすり替えを試み、 # 自分が無知なくせに # 他者を「勉強不足」呼ばわりし、 # 人格攻撃を好み、 以上の内容が多くなっております
>>1 ついに、 同音異義語を羅列して オヤジギャグやり出したのかwww >>9 義理弟がひろゆきだ 良い人なのに…ひろゆきだ 現地のネイティブの人達がダメだと判断して大騒ぎになってるのに、日本人一人がそれは解釈が違うと必死になってる図
721 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:08:14 ID:jppqSDxy0 フランスでは最初のHは声を出さないらしい 728 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:28:56 ID:bm13aaks0 >>721 あたしはフランスに生まれないでよかった・・・orz 相手も初めてだったせいか不思議には思われなかったみたいだけど、 そうとう大きいらしい(///) 743 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 03:20:33 ID:jppqSDxy0 >>728 フランス語の話です ひろゆきに対してガチに対応する学者と若手5ちゃんネット民w バレるも何も昔から論破王なんてレベルじゃないし何も変わってないw ここと一緒でまともに付き合うだけ無駄だぞwww 話にすらならないほど頭おかしいからなw
>「クソッ、チェ!」ぐらいの悪態の表現は日常的です。 いやだからその悪態をさ、ホテルマンに言うのも日常なのか?ひろゆきよ
差別される辛い現実の最中で心を保つひろゆきなりの方法なんだろうな 前向きで実に結構
前スレ>>977 言語学者を称しているなら余計か。 977(1): 07/11(日)08:54 ID:lBMEBs/D0(2/2) AAS >>924 他のことならシカトしたり、なんなら「あー、そうなんすね。、不勉強でサーセン」で逃げたほうが潔さを演出できてキズが少なくなるけど フランスに住んでてフランス語話してるのに、邦人にドヤ顔で説明した言葉のニュアンスが否定されたら、さすがに言い逃れができまい ひろゆきが普段からフランス人にPutainって言われてるからいい意味だと思いたい説とか言われてて草 悲しすぎるだろ
44歳の若者気取りって、今の日本を象徴してるよね 某ロッカーもそうだけど、歳だけ取っても中身はガキのまま
ひろゆきって誠意もないし、単にケチつけるだけだしなぜ持て囃されてたか理解出来ない
爺が寿命で死ぬまで攻撃し続けたら、論破王の勝ちになるのかな?
「ひろゆき」のせいでひろゆきネームと中央大学への風評被害が凄い
さすがに嫁が止めてやれよwww このままいったら論破王()はもう使えなくなるな
>>5 なんやろ……ひろゆきと言うかネットイキリ全般に致命傷を与えたな 不勉強な自称専門家って完全にブーメランだよねえ・・・ もうみっともない
F爺:長年フランス語の専門書を読んで得た研究結果から物申している 「ひろゆき」(44):ソースが無料で使えるネット辞書 B29 VS 竹槍 感がある
フランスに友達や知人がいないから必死に部屋に籠もって辞書や映画を見てるのか
最初は若者言葉だから分かってない奴が多いって言ってたのに、辞書を根拠にし出すっておかしいだろw
>>35 誠意www あいつはネットの昔からある「はい論破」 をそのまま現実世界に表しただけのやつだぞw 最初から中身も何もないし付き合うだけ無駄w あまりに持ち上げられ過ぎて何でも勝てると錯覚してしまったか ちゃんと検証せず辞書見ただけでその道のプロに喧嘩売るとか普通はしない
>>34 それな。 海外で44歳はリタイアして余生を 楽しんでる人もいるよなw 社会人でひろゆきみたいなのいたら相手にされなくなる 仕事できないからクビだよ
とりあえず、 フランス中で街中の人に向かって ピュータンピュータン言いふらす動画はよ
>>20 小島氏の和食(特に京料理と京漬物)に対する事実誤認をついて話を逸らす それをネタにしつこく煙幕張りまくって撤退 私が実名ならそんなこと恥ずかしすぎてとてもできないけど ピュータン(44歳)ならできると思う >>45 めんどくさいからもう「ぴゅう太」で良くない? こいつはフランス人に小便をかけられても ヘラヘラしてこれは友好の印だって言い張るんだろうなぁ ただの惨めな中年ジャップ
フランス人ユーチューバーに絡んでいって返り討ちにあったって本当? フランス語初心者と白状したというオマケ付きで
今回の件で化けの皮剥がれたのはひろゆきさんと武井さんくらい?
現地の人は基本辞書を携帯してないので 言語には流行りが廃れがあるのに根拠が辞書ってのはなあ・・・ 会話できないの?
>>40 論破されまくり芸人を「すごい人」扱いしてるような嫁だから無理だろ あの状況でホテルマンにいうことが日常的かどうかなのにピュータン自体が日常品かどうかに刷り変わってね?
「ひろゆき」は、歪曲・捏造引用をしています。 存在しない瑕疵を捏造して攻撃しています。つまり嘘吐きです。卑劣です。 まさにコレな。
>>20 相手が数ヶ月、数年単位でやる気でもなければ論点ずらし王の力で勝てる 自分の名前の前にそれ言われてニコニコできる人だけ差別じゃないって言っていい
>>1 フランス人が差別だと言って炎上してるのに何言ってるのこの人は また反論したのか 感情的になりすぎて逃げ時を失ったから 「ひろゆき」が勝つには爺さんの名文に3秒で書いた風のクソツイートで返し続けて (ねえ、信者の皆さんこのやりとりどう思います?相手必死でばかばかしいけど気づいてないふりして付き合ってあげますか笑) ってやるしかないと思ってるだろうな
F爺は、トルコに国家として謝罪させて、 フランスのル・モンドにも、新聞紙面に謝罪文書かせるまで追い込みの手をゆるめないから。 44歳のお玉杓子はどんな落とし前つけさせられるんだろう。
そのうち「僕はお金に困ってないし生活も出来てるんでもういいです。稼げない仕事の人は必死にならないと無理だから仕方ないですね」ってF爺を見下して逃亡すると思う
「ひろゆき」、街に出なくてもその小部屋からお前の勝利を確定できる方法を教えてやる。 そのサッカー選手に呟けばいい。 「おいらは貴方を擁護している日本人です。だからお伝えします。おめーって醜い顔だな」 なっ、簡単だろ、だからやってみろ!
>>1 わざわざ例のフランス人YouTuberにまで絡みに行き、あっけなく一蹴され敗走していたピュータンひろゆき ひろゆき, Hiroyuki Nishimura @hirox246 Les japonaises sont là pour changer la langue de PES. Est-ce que c'est possible que "la langue" indique un paramètre du jeu, pas de la parole japonaise. Comme un débutant en français, je voudrais savoir pourquoi vous l’affirmez. Je vous remercie de votre temps. https://twitter.com/hirox246/status/1412384278990688256 ↓ Bebechan - 日本のフランス人 Bonjour Hiroyuki et merci pour ton message! Malheuresement, ce n'est pas le cas. On voit que Dembele reagis apres 10secondes ou on entends les japonais parler et dis "putain la langue" et rigole. C'est definitivement par rapport au staff japonais qui parlent entre eux. https://twitter.com/bebechan_france/status/1412959393952387072 足りない頭で頑張って考えた謎の「日本語そのものを侮辱してるんじゃなくてゲームの言語設定に文句言ってる」説もあえなく撃沈 自分から絡みに行ったくせにこれだけ誠意ある丁寧な回答を貰っておきながらお礼の返信の一つも言えず沈黙したまま逃走、その後別の論点へのすり替えを試み現在に至るまでなお奔走中 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 無知無教養であめぞうからのネット経験値しかない ひろゆきには、フランスに渡米 がドンピシャだろ アメリカ留学もフランス移住も箔付だけど 中身はなし
こんなアホを 論破王とか言って持ち上げてるマスコミは恥を知れ
言語学者にネット検索と映画2つの台詞数えただけで勝負するとか なかなか面白い事やってるよな 44歳の大人がやる事とは思えないけど
ひろちゃんは日本に帰れない身だからフランス上げ日本下げしてないと心のバランスが保てないのさ
>>76 これは容易に予想できる その後は別件で日本人に当たり散らす 特定の単語が「特定の映画で出現する言葉であるか否か」と「それを差別語として用いることがあるか否か」は、別のことです。 ここでも「ひろゆき」は、議題のすり替えを試みています。 本当小学生レベルだわ。
>>79 日本人の学者には超上から出るのにフランス人には失禁してるの草 それってあなたの感想ですよね?っていいながら全力でフェードアウトしよう
>>60 本当。 ひろゆき哀れ……YouTuberへの質問はこれ↓ >日本人はPESの言語を変えるためにここにいます。 「言語」が日本語のスピーチではなく、ゲームのパラメータを示している可能性はありますか? フランス語の初心者として、なぜそう言うのか知りたいです。 お時間をいただきありがとうございます。 >>1 これのどこが論破王だよw これじゃただの逆張り炎上王だな >>59 日本人が唐辛子伝えてくれたおかげでキムチができた 感謝しかないな ひろゆきは次に、学者がどれだけ知っているか試しただけと言うッ‼︎
>>1 >辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家に騙される人が多いんだなぁ、と。 >「クソッ、チェ!」ぐらいの悪態の表現は日常的です。 ここでも間違えてるけど、 「クソッ、チェ!」を言いたい時は、「ズュット」って言う 映画から引用すると、 例えば、ナタリー・ポートマンとジャン・レノが主演した リュック・ベッソンのレオンのクライマックスで、 死にかけのレオンに手榴弾のピンを握らされて刑事がそれに気がついた時、 「ズュット」って言う。直後に大爆発が起きて跡形もなく吹き飛ぶ ピュタンを使うことはない 頭の軽いアホって思われるぞ 底辺のアホほどピュタン(putain)やシュペール(super)を多用する >>73 お前は何もわかってないwww 感情的になんてなってなくて、テキトーに辞書で調べたのをテキトーに上げてるだけだぞw まともな感覚の人の考えで考えても無駄だぞw 頭おかしいからなwww 力抜けよw >>63 最初は現代の若者独特のニュアンスだって言ってたんだぜ 自分より賢いやつに喧嘩挑んで馬鹿にされてる正真正銘のテイノーさん ホリエモンも苦笑しとるぜw
いつも通り何事も無かったかのように逃げろよ ほらほらほらほらほら
論点ずらし=ロンズラ ピュータンも付けるか。 ロンズラピュータン
>>100 差別かどうかは論点変えてて関係なくなってるな >>63 ひ 若者言葉を知らない勉強不足! F そもそも古い言葉で昔から辞書に載ってるし フランス人ならみんな知ってるけど 他人に使うのは不穏当だから 人前でなんか使わないし ひ 辞書には良い意味も載ってるし! もはや意味不明 >>53 そうした認識()がヤバいんだよね。 Kekra - Putain de salaire (Clip Officiel) VIDEO 関連 フランスで差別を受けるひろゆき ひろゆき「なんかあの、セーヌ川今だいぶ綺麗になったらしいんですよね(川を映しながら)」 ひろゆき「観光船がなくなったのと船で移動する人も減っちゃったので」 ひろゆき「なので川がすごい綺麗になっという」 ひろゆき「ちなみにセーヌ川沿いはマスクつけなきゃ罰金エリアなんですけど」 フランス人「Chinese Go!(中国人消えろ)」 ひろゆき「ほっ、ほっ、、」 ひろゆき「I'm not chinese. I'm japanese.」 ひろゆき「...あのー罰金エリアなので今の人は撮影されるのが嫌だったんでしょうねwチャイニーズゴーって言われましたw」 ひろゆき「大体まあアジア系の人を見るとみんな中国人だと思うのでwとりあえずチノ、チャイニーズって言われるんですけど」 ひろゆき「...(3秒ほど黙る)」 ひろゆき「そういう意味では日本人ほんと見なくなりましたね、大体アジアと言えば中国人みたいな」 ひろゆき「…」 配信終了
こいつの自称論破は 結局相手が「うわあ・・・」で距離おいただけの話だったってさ なんか昔話みたいだよな 井の中のオタマジャクシぴゅーたん
マジで西村博之最大のピンチだと思うわ 1回喧嘩に負けたヤクザがもう威張れないのと一緒
ほんと恥ずかしい 一個目の罠に延々足挟まれてる で気づいてない
フランス人の人とかはこの流れを微笑ましく眺めてるのかな 日本でフランス語の意味で議論されてるぞって
元々このネタってデイリーメールだからねぇ アサ芸レベルのネタでみんなよく怒れるわ
>>89 でも、足が生えたばかりの御玉杓子がバレた今では、日本相手にフランス出羽守したって説得力もなかんべよ。 >>81 肝心な2ちゃんのゴシップ能だなこいつ 自分の知性も標準レベルじゃないクズなのに他人のことを決めつけてるアホ 貧乏人で学歴も妬みまともに努力もしないのに左遷の恨みとか私怨ため込んでる系列 老害だわ サッカー選手が「あれは称賛の意味だった」 とも説明してないんだし ひろゆきは何の為に戦ってるんだよ
プライド高すぎて沼にはまる。堀江とやっぱよく似てるわ。
>>1 へえ、そんなにひろゆきってフランス語が堪能なんだ ネイティブ並みにw >>123 これこれ 嫌でもようつべ出てきてとりあえずなんかスゴイ感出してたのが全て終わった フランス人に日常的にクソとかチェッとか言われてる初老の日本人って何か悲しくなるな 強く生きろよ
まあ緑がアホーっていうのは、くどくどと知らしめてやらんとな(^−^)
>>61 あと、辻? あいつは元々化けの皮なんてないか 弱い奴ほど吠えるとはよく言ったものだな 44歳までネットでしか居場所がなかったからこうなったんだろうけど 本当恥ずかしいおじさん
>>129 普通にビデオ出回ってるんですけど… 論点そらしキッズはほんと秒で論破されるよな >>118 日本人には威勢がいいが、フランス人には何も言えない惨めな人・・・ むしろここの奴らが本気でこいつのピュータンネタを拾ってるのがウケるわw 昔からテキトーなことしか言ってないし、真剣に議論の論点を考えるだけ無駄だってw 最近のテレビに取り上げられてる姿しか見ないから勘違いするんだよwww
>>133 なんとなく勝てそうだからいつも通り逆張りしてみたらガチの猛者がつれてしまった感じ 「ひろゆき」が不利になるとどっちもどっちのように言い出すのってあの国の人みたい
ヒロユキって冷静沈着のように見えるけど 実際は心の中はいっつもイライラしてそう 武井壮さんとか乙武さんとかいっつも小馬鹿にしてるし 内心穏やかじゃないんだろうね
>>82 BPOに投書しておくわ。 ヘリクツ、 論理のすり替え、 オヤジギャグまがいの論点ズラシ は公共の電波で放送するなってね。 ところで挙げてる二つの映画は移民と貧困、社会格差について描いているのはもちろん緩衝されて知ってるんですよね?
Holyっていう社員がいてそいつに言ってやってる 外国語で洋書一冊読まない雑魚社員 まともな努力も研究もしないブスとかチンピラだからさ
ピュータン!(驚きの意味) F爺の友達はリアル外国人なのに「ひろゆき」の友達は辞書と映画とインターネットなんだなぁ
>>129 デイリーメールだけなら所属元のバルセロナが声明出さないが。 ひろゆきはフランスに宿を取っているだけで生活している訳じゃなかったのがバレてしまった
>>123 持てはやされてから落ちぶれるまでが超速すぎて笑える ひろゆき、辞書引いて、ユーチューブ引用して次はどの武器で来るの?
F爺の文章は読んでて楽しいな ロジカルかつ皮肉やユーモア交えつつ
>>152 そもそも日常で使うって言うのならごく普通の日常が描かれた映画から数えればいいのにな ま、Alexに知ってもらえるように ひろゆきは(本物の)研究成果や、インスピレーションを説いていく意向だ
自殺島だっけ?そこでもネットイキリが否定されてた ネットで拾い集めた薄い知識ってやつ
これがスワヒリ語とかリンガラ語だったらヘエーで終わってたかもしれんね フランス語のニュアンスはネイティブに直に聞けるし日本人にも詳しい人多い 大学の第二外国語なんかでかじった程度なら数百万人はいるわな ピュータンは、これを自分の土俵と勘違いして無双しようとした愚か者
やっぱりテレビ出てる人は違うねぇww ひろゆき賢いわwwwwww お昼はお茶漬けでもいかがですか?
>>128 議論になってないから 不勉強な猿が学者に噛み付いてるだけの滑稽なショー 必死になる意味がわからん 世論を変える力が俺にはある!とでも思ってんのかな 論破王とか持ち上げられて勘違いしてんだろう
フランス語堪能な様子を ぜひ披露してほしいもんだな
結局FGの負けって事でいいのか? 論破王は「やはり凄すぎるな
>>160 反論される前に勝利宣言して逃げるのが最善 ここからひろゆきが勝つには フランス人に「putain」、「sales gueules」と言ってみた って動画作るしかないやろな
昔のネットスラングで例えるとカタカタやって顔真っ赤状態だよなw 久々にキーボードクラッシャーの動画見たくなったわ
ひろゆきのフランスでの交友関係広くなくとも 嫁がフランス選んだんなら嫁はフランスでの生活満喫してそうだよね それなら嫁のフランス人の友達に聞いてみれば多少は説得力増すのにな
>>160 ファンネルしかないね 尚F爺はファンネルもガチ勢な模様 >>140 まがりなりにも芥川賞作家だぞ それが勘違いの転機になったんだけど ひろゆきは●多発して大儲けしてそれ持って海外にトンズラした勝ち組 手法が素晴らしいよ
ホリエモンよ餃子の復讐したくないか?今がチャンスだぞ!F爺に加勢しろ!
この感じだと、ひろゆきってフランス語の数の数え方も実はよく知らないと思う
くそを、くそ旨いみたいに使うのは事実だけど、だからどうした どう考えても、くそみたいな顔は誉めてないだろ
Alexは文章書く人間として分かると思うし。 私の整然とした簡潔さ、リズム感 そういうのもまとめてある程度の評価はしているだろう。 このホーリーオバサンみたいな私怨も無いと思われる。 馬鹿なくせにやたらと僻んでくる卑しいのいるよねw
必死こいて検索したんかあ・・・ なんか容易に想像できるわ
>>79 フランス人に対しての個別的なリプライ 「(「あぁクソ、なんて言語だよ」のくだりについて)僕フランス語初心者なんでちょっと教えていただいてもいいっすか?w」 ↓2時間半後 一般に向けて 「外国語わからない人が想像で議論しても意味ないです。"gueule"は顔という意味もあって、ほめるときに使ったりもします。」 一人漫才でもやってんのか? 間違い指摘した人に喧嘩売ったのはひろゆきなんだし ちゃんと収拾つけてくれよな
その時の文脈や感情や経緯 その人の仕草や表情を無視して一単語だけ切り抜いて辞書で応酬ってはっきり言って馬鹿だわ
まだボコられる気かよ 流石エンターテイナーは身を削ってくれるね
議論というものが相手と意見をぶつけて(いい意味で)新しい発見を得たり相手に対する認識を高めるものだとすればひろゆきと議論ってできないよな 勝つか負けるかに拘泥して論点のすり替えだの極論に終始するってただの程度の低い言い争いなんよ
こいつが誰かを“無能”呼ばわりする理由は、無能判断する立場になれば、自分が無能判定されないという小賢しいテクニック。 ダウンタウンが若手の芸を見る立場を確立し、自分たちの芸が面白くなくなっているのに活躍できるテクニックの応用。
>>183 クソ旨い料理とクソ料理は同義じゃないかんね >>185 先に「この言い回しを使いたい」というのがあって それを締めるために検索する やみくもに検索するんじゃない。辞書は使い物にならないからね。 だからお前みたいな素人が意見持っちゃいけない >>161 だから昔からやり方変わってないってwww 都合の悪いことは全部スルーして、どこか隙があるところだけ拾って論点ずらしてそこだけ言い続けるw まともにそれ違いますよね?とか言ってもやりあえないから意味がないw 何かを決めるようなディスカッションなんか鼻からやる気がないって、そういうやつだってw >>182 「顔」と「醜い」を混同してたんだぜ 幼稚園児レベルだろ >>106 ホリエの「野菜大好き」より ひろゆきの「ピュータン大好き」のが笑える >>146 違う ひろゆきはマジになってフランス人Youtuberに質問しているぞ >>79 >>178 芥川賞の作家って変なの多いよな 「はぁ?」みたいな意見垂れ流してたまにスレ立つパヨク作家もいるよな >>123 日本脳炎とか位置エネルギーで完敗してるのにまだ崇拝してるキッズがいるくらいだからなあ 今回のもすぐ無かったことにするでしょう >>177 Twitterじゃないからファンネル効きづらいね 日本人が貶められてるのに貶めてる方を庇う卑怯者が熱烈な支持を受けてる国なんか デンベレにバカにされてもしょうがない。
さっさと手の平返した辻はまだ利口だわ ひろゆきと違って忠告してくれる息子や友人がいるんだろう
>>183 そもそも悪態として日常的につかうのとあの状況でホテルマンにたいして悪態として使うのは意味合い全然違うしな もしかしてヤクザの喧嘩みたいに負けたと言わなきゃ負けじゃないと思ってる人なのかな 本当子供だね
>>173 ただのPutainじゃなくてデンベレのように「Putain、la langue」と言わせないとね 言葉に対するプライドが高いフランス人に対してフランス語を馬鹿にしたらどうなるのかw なんというか薄っぺらい人だわな かまってちゃんすぎるのもウザい
>>192 これなんだよな。 「そんなことないよ。私のメソッドは***で〜」と具体的に解説を行う。 底辺は話を聞かずに同じ野次で返してくるが、 ひろゆきはザックラバンに把握してくれているのが分かる。 鵜呑みにしろと言ってるのではなく、そういうやり方好む人のいるっていう論点を知ってもらっているのさ。 ひろゆきの論破って高校の時の先生みたいに戦う気のない人に対して勝ったと言ってるケースが多々あるんじゃ 一方F爺のブログ読んでるとF爺は知識階級の人や格上の人に対しても平気で議論して言い負かしてるからなあ 日本にいたら面倒臭そうだけどあれくらいの性格じゃないと海外ではやっていけなそうだわ
ひろゆきがこんな恥ずかしいことやる人だって初めて知った 余裕ぶって相手からかってるイメージあったのに見苦しいぐらい必死やん
日本一有名なフランス語。 イルオーフレサコンフィオーンセソナムール
F爺…国家相手に喧嘩してる人 ひろゆき…フランス人に帰れ中国人!と言われて中国人じゃないよとしか言い返せなかった人
>>207 もうお前の妬みはいいから 他人の足を引っ張ることにかけては一人前 >>208 批判を受けて現地人の知り合いに文法違ってたかちゃんと聞いてるしな ネットから拾ってきて「俺が正しい!」とかどや顔してるのに比べたら大人な対応だよ 目パチパチさせてるんだろうけど、ただただ見苦しいな。
>>1 みっともないな 引っ込みがつかなくなってんだろ?w >>207 この件が大きくなって、自分がフランスで居心地悪くなるのを嫌がってるだけじゃね? フランス人よりも個人主義を追求してるひろゆきなんで ネットでやりあいしてるから(しかもF爺はブログ)ひろゆきも辞書調べて論点ずらしで反論擬き出来てるんだろうけど リアルでやりあったらほとんど何も言い返せないんじゃないかな 詳しいならぜひフランス語でやりあいましょうとなったら押し黙りそう F爺ブログの日本語授業に関する記事読むとF爺好戦的で苛烈だし
チームが差別発言だって認めてんのにひろゆきは何グダグダ言ってんだよ
>>175 フランス人の友達がいたらとっくに止めてる >>204 太宰が欲しがってた時代ならともかく、今の芥川賞なんか本屋大賞に毛が生えた程度の権威しか無かろ。 >>205 その2つよりずっと今回認知度高いからホームランなんや ひろゆきの内情なんて大体のやつ知らんで なんかすごいんでしょくらい あとは喧嘩したらすっかり意気投合してさーみたいな雰囲気だして先生とはもう仲良しですアピールくらいしか残ってないかな
>>216 自分がよく言われてるから差別じゃないから始まってるしそこで折れたらひろゆき自身がフランスで差別されながら暮らしてることを認めることになっちゃう それでは、ロシアの近況報告を楽しみにしている 付け狙われてかわいそ(^v^)くふふ
「くそったれ娼婦みたいな顔だなお前」っていうかね、初対面の人に
ネットが最先端のカルチャーだったころの万能感をいまだに引きずっていそう。
兎に角、無理筋なの引っ張り出して 相手を煽り罵って馬鹿と印象付けるのに終始するのが 痛々しすぎる 飄々と理屈だけレスするんじゃなく うんこー、ばーかって叫んでるのに必死な小学生みたいに
できるだけ自公維新オリンピックから話を逸らすために暴れてる?
今朝のひろゆき ひろゆき必死だな…… >>200 ホリエモンは野菜手べ手偉いねを今ではネタにして自分で話すくらいになったけど(動画で見た) ひろゆきは完全な黒歴史になると思う ひろゆきが何時間も調べた事をF爺はその場で返してきそう
論破とは相手が飽きて(呆れて)反応しなくなるまでレスをし続けることである!
>>219 だからなんでそんな国家相手に頑張ってる人が、ネット掲示板の「はい論破w」レベルから生み出たやつを相手にしてんだよw 最初からフィールドが違いすぎんだよwww >>183 「クソみたいな顔」じゃなくて「クソみたいな言語」ね 「醜い顔」 「クソみたいな言語」 「先進国なのに機械も直せない連中」 これのどこが人種差別じゃないというのかねえ... まともにフランス語のヒアリングできない、話せないやつが言語学者かつ現地生活も長くて話せるひと相手にネットで調べた知識でマウント取ってるって くっそ笑えるwまさに2chて感じw 2chから出してはいけない、相手にしちゃダメな人なのに最近メディアがそれを分からずひろゆき使っちゃうから 本人調子乗っちゃったw
>>178 作家としてヒット作出すことと、知性・品性は別次元の話かと。 >>248 そういう話じゃないってのが分からないんだなぁ F爺単体でも戦闘力高そうだけど クルド人コネクション加えるとちょっとした軍団だな
驚きや称賛に使う、ねえ そのあとに「クソッ、チェ!」ぐらいの悪態の表現は日常的です。これ
>>254 喧嘩売りに行ったのはひろゆきで爺さんはそれに反論しただけやw >>248 >フランス人の若者にレスしてもらえば? 草wwwwwwwwwまったくその通りだなwww >>240 小学生にいる「そんなのいつ言ったっけ?何時何分何秒?」を多用するような子にとっては正にヒーローだからね 今度はひろゆきが追い詰めてるのか 論破戦になってんだな
>>207 本当にそう BLMがアジア人差別を無視している実態を指摘するチャンスなのに、日本人同士で足を引っ張りあうなんて どうせデンベレは、試合前に平気な顔して片膝ついてBLMを広めるんだから 擁護するやつらは反日なんじゃないのかね どうやって映画に出てくる言葉の数数えたんだ?って部分に関してだけど、 たぶんDVDをリッピングして字幕をテキストデータで開いたんじゃないかなと予想 これなら手元にデータさえあれば5秒で出来る作業 さすがに映画見ながら出てくる言葉を1つ1つ数えたわけじゃないと思う
例えば若い女がきもいオッサンをナイフで刺して殺しました その時の状況証拠だけだと殺人で逮捕だけど実はその男にナイフを突きつけられて 強姦されそうになったので抵抗したらはずみでその男に刺さって死んでしまった これだと正当防衛で無罪 一場面や一単語だけ切り抜いて物を騙るって本当に馬鹿だから それが成立するならお前は裁判から逃げたという事実で警察に出頭しないと
F爺の脳内データが勝つか ピュータンの検索能力が勝つか
ひろゆきのチャイニーズGOの動画見たんだけどひろゆきが言い返してたのってce n'est pas chinoisであってる?
ひろゆきさんを崇めろよ信者は 不敗神話の雀鬼櫻井みたいによ
F爺さん当然学者だから戦闘能力自体は高くないけどすげータフそう 死んでも目がギラついてそうだ
>>254 日本人の尊厳を守る為だろ 爺さんの熱い心意気を感じる 一方、ひろゆきは本当に日本人なのか?って感じ >>13 何が不思議なんだ? ホリエモンもキンコン西野も同じような取り巻きがいるだろ? >>1 ネットの議論は最後まで主張し続ける者が勝ち 相手の意見を受け入れず、繰り返し何かを言い続ける事が必勝法 簡単に言えば「馬鹿な暇人」が必ず勝つ意味のない言い争いとなる すみませんでしたすればいいのに 特に高齢者云々のとこなんて言い訳できんやろ
孤立無援で戦うひろゆき一体誰のために戦ってるんだ?
たまに合いの手入れて、疲れて眠るまで言わせておけばいいよ! 恥をさらせておけば
痴の巨人立花隆の半可通も痛かったが、Google1ページ目の浅知恵をドヤ顔するひろゆきは痛すぎる 2ch管理人として黒子に徹してりゃ可愛げもあったのに、調子に乗って対談なんかで思い付きの発言撒き散らし出した辺りからダメだこりゃあとなったな
信者はF爺を大人げないと言い出すのか?それは既に # 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。 で封じられていると思うんだが
これからピュータンって呼ばれるんだろうな ルーピーと同じ感覚で
ピュろゆきはこれを差別と認めたらアイデンティティと自尊心の崩壊だからね。 あと先進国フランスから見た日本。みたいな立ち位置も保てなくなるだろうし。
>>262 だから相手にするだけ間違ってんだよw プロボクサーが道端で頭おかしいやつに絡まれたら手を出すか?w 相手するだけ損するからやめとけよw こいつはただのアタオカだよw >>248 「汚い言葉だから」単なる強調では使わないって言われてんのに、ひろゆきは頑なに汚い言葉という事実から目を背けてるよな >>173 変な日本人がまたおかしななことやってるなーくらいで、余裕でニヤニヤされそうだけどな 心に余裕なく働いてる地下鉄清掃員とかにやってみてほしい >>248 白鳥が水の中で必死に足を動かすかのようだ >>254 F爺はひろゆき以外にも容赦なく噛みついてきた人間だから。 ブログの他の記事も大概に容赦ない。 >>20 長文F爺に短文の論点すり替えやっておけばそのうち相手にされなくなる んで「反論ないってことはおいらの勝ちでいいですか」とか言って勝利宣言する >>284 5ちゃんによくいるキチガイやん アレは勝ちじゃなくて病気 うだうだ言わずに治安の悪い所に行ってフランスの現地人に対して言ってみろよww どんな反応するか生放送すればいい
F爺のこと今回初めて知ったけど、ブログ読んで見て自省・自戒せんといかんな、と思ったわ。 きっかけとなるサンドバッグになってくれたひろゆきには感謝。
英語でもfuckと言いながら人や物をほめることがありますね
F爺さん多分ひろゆきの過去の言動調べて絶句してるんじゃないかな今頃
>>20 パリの街頭で100人の通行人にこの言葉を投げかけて誰も怒らなかったらひろゆきの勝ち >>104 ひろゆきさんはテキトーに遊んでるだけだからってか 旗色悪くなったら「ネタにマジレスかっこ悪い」と負け惜しみ言って逃げるスタイル昔の2chで流行ったよな >>274 F爺さんは素頭で44歳児のGoogle検索と戦ってるからすごいわ F爺はフランスで日本への偏見を助長する変な記事に抗議したり日本を嘲笑するフランス人ボコったりしてるのに ひろゆきはフランスにいて日本のために何かしたことあるの?
>>215 論破された事より、あの余裕が虚勢だとばれたのが最大の損失だな。 インフルエンサーとしての信頼かがた落ちだ 日本でも良くやってる手法のフランス版をしたらボコられた、だけの話 要は一部分を切り取りクローズアップさせて全体像の解釈ではそうではないのに アナタそう言いましたよね?というパターン
>>292 あの爺さんがひろゆきなんて知らなかったからこんなに面白いのが見れてるw >>220 嫉妬する意味がわからない。 彼の稼いだ手段は読解力の足りない若者や 著名人と言う権威に惑わされた連中を騙くらかしたこと。 永らく詭弁を弄していればいつか虎の尾を踏むのは必然だった。 底の浅さがバレれば客離れに繋がるからますます必死に詭弁を弄する。 こんな頭に血が上った状態で指折り数えながら映画見たり 辞書を引くと言う精神衛生に悪い商いしかできないことをむしろ気の毒に思う。 putainを英語で言うところのfuckに近い使い方をするらしいことは、ググるとわかる ひろゆきはこの点だけは間違いないと確信してるんだろ だからそこだけで勝とうとしてる でも本来の問題はデンベレたちの振る舞いが差別的かどうかじゃなかったっけ?
ひろゆきに味方してF爺を敵に回すことにメリット全くないからな もし自分が>>5 みたいに評されたらマトモな人は生きていけないもん いい薬だよ いっぺん正面からメンツを潰される経験をしたほうが今後のためになる 44歳にこんなこと言うのも失礼だけど
>>248 いくらPutainに強調の意味があると辞書や映画やYouTubeを根拠に強弁しても、ベンデレはla langue(日本語)に対して侮蔑の意味で使ってるんだから関係ないのに... まさに # 頻繁に議題のすり替えを試みwww フランス語に詳しいひろゆきと、自称専門家のF爺でフランス語でディベート生配信してほしいわ
現地フランス人の友達に賛同してもらうYouTubeライブを一緒にやってもらえば解決
お目々パチパチしながら必死でputainググる姿想像したら笑うw
むしろお前らのひろゆきの過大評価っぷりに驚きだわw こいつの言ってることなんて最初から議論のギの字もない中身のない話なんだわw 昔から何も変わってないぞwww 勝手に世間の馬鹿が勘違いして持ち上げただけw 力抜けよw
>>248 論点逸しではなく 元から論点を理解できていなかったから 明後日な方向のレスを繰り返しているよな >>316 あの状況でホテルマンにたいして言ってるしな ダバディって貴族の通訳でしょ? 言語のプロフェッショナルに絡んでいく時点で詰んでる・・・。 元々ホリエモンと同類だと思ってたけど、 これで完全に化けの皮が剥がれたね。
3年後にひろゆきはなぜピューたんって呼ばれるの、と思う人のために今のうちにわかりやすいまとめ作っておいて
デンベレ「お前は44歳のオッサンをひろゆきとか呼んで恥ずかしくないのか?」 グリーズマン「www」
既に十戒で手の内バラされてるのに懲りずに人格攻撃は呆れるわ
>>248 もうF爺も可哀想になってひろゆきを見逃してくれるかもな >>316 論点ずらし王だからね。 発言が差別かどうかは蚊帳の外にして1単語の意味でレスバしてる。 誰もひろゆきを過大評価なんてしてない 今の状況を楽しんでるだけ
ひろゆきは、大人の対応をしてくれそうな相手を選び、屁理屈で議論をふっかけ 相手が大人の対応で無視すると、「おいらが論破した!」と吹聴する 「荒らしはスルーするのが基本」という間違った説を唱えて、当時の2ちゃんねらーの認知を 歪ませたのもこの手法 「スルー」という大人の対応をユーザーにさせることで、自らの出自である「荒らし」に 自由を与え、同時に自分の管理責任を取らなくて良いしくみを作った
>>43 F爺はさらにネイティブなご友人学者という武器まで装備している もう無敵というかここに来てさらに人からも学んでる感があるから勝てる気がしない辞書じゃ無理だ >>319 ひろゆき、議論のすり替えは自覚してないのか? ひろゆきと信者はまず十戒をどうにかしないと話にならないのは笑う
>>274 F爺さんには「炎上」と「バズる」の違いを教えてくれる年の離れた友人や 生まれながらの英仏二重言語者、フランス人の英語学者、イギリス人のフランス語学者の友人もいるからな 武井壮にフランス在住の言語学者の倒し方聞いてこいよwwwww
>>146 ゆたぼんあたりからか? 必要もないのに絡みに行って反撃されて醜態晒すパターンが板についちまったな バルサも認めてるのに・・・・ 何したいんやこのひろゆきって子は
>>248 誰かひろゆきにこれをリプしてあげてw 橋本一径 語学を教えたことがあれば、このように文脈を無視して「辞書にこういう訳語がある」と主張してくる学生に困らされた経験がある人も多いのではないでしょうか。私の場合は、単に仏和辞典の訳語を当てはめるのではなく、仏仏辞典を見て言葉の意味自体を考えるように指導しています。 橋本一径さんの経歴 早稲田大学文学学術院教授 東京大学大学院総合文化研究科博士課程修了 フランスのナント大学理工学部DEA(修士)課程修了 なあ もしかしてだけど ひろゆきって議論のすり替えをしてるんじゃなくて、知能が低くて論点を理解できないだけなんじゃないか?
>>303 毒蝮のラジオでの老人いじりみたいなものか ひろゆき:馬鹿は独学禁止 なるほどこういうことなんですね
>>309 この戦の結果によってはGoogleにもダメージいきそう ひろゆきが騒がなきゃ飽きっぽい日本人は差別のことなんてすっかり忘れてただろうし 今になってF爺の本が売れることもなかっただろうから少しは役に立ってるな
>>319 リプでもボコボコにされてるやん 信者もっと頑張れよ その単語の使い方の問題を議論してるんじゃないって どうして理解できないんだろうな
こいつのツィッターのアイコン、女受け狙ってんだろうけど、相当ダサい。パクリエンブレムクラスw
>>255 「醜い顔」じゃなくて 「酷えツラ」だろうな 顔を意味する言葉は「visage」 「gueule」は口を意味し、黙れと相手を罵る時などに使う sale gueuleの時には口ではなくツラを意味する 英語だとugly mugという言葉がある この場合、mugがツラを意味する putain la langueのニュアンスは うわ最悪の言葉だな みたいな呆れとヘイトが入り混じってる ゆたぽんにも負けてるだろ 何に勝ったことあるんだよ
>>327 調子こいて勘違いしてる奴がぶちのめされてるのは、端から見てる分には面白い見せ物って話だろ。 今回の件で、ただのロンズラだってバレちゃったね。若者は離れるのも早い。デンベレGJ
>>316 ただの一点張りって情けないよね 老害扱いしていればよゆーとでも思っているのだろうけど ひろゆきの性質が悪い所は ネットで騒いでいる論調の逆を張ってお前らとは違う俺を主張したいだけって事だな ホテルのスタッフやサッカー選手のことなんか微塵も興味ないでしょ FGさんのおかげで置き論破なるものを知れたから感謝してるw
>>357 理解できないんじゃなく そこにしか縋れないからそれ以外を見ないふりしてるだけかも 実はフランスに友人もいない 話し相手は妻と画面越しのお前ら 日本にも友人と呼べる人がいるのかどうか もうやめてあげてよお
>>312 これこれw コンプレックス世界にまる出しで顔真っ赤になっちゃったのが「ひろゆき」のおわり 今回小卒に負けた時以上のダメージだろ まだ詭弁でどうにでもなると思ってんだろうな
>>319 これみても信者は論点すり替えとも思わないんだろうなw こいつはフランス在住って肩書を利用してるけど 実際は現地の友人とかも登場せず、小部屋に引き籠って、辞書とwikiを片手に配信してるだけなんだよね
>>360 ゆたぼん「学校行っても、あれじゃ意味ないだろw」 こういわれたら何も言い返せねーq 凄いな本当に同じ戦法しか使わないな 爺さんの指摘したテンプレ通り
>>248 また論点ズラししてる 言葉の意味や解釈じゃなくて、差別かどうかって話なのにな >>292 人殴ったら犯罪だし、ボクサーは拳を凶器扱いされて重罪にされるから手を出さない この爺さんは相手問わずやられたらやり返すちょっとアレな人だが、レスバは犯罪ではない 調子に乗って相手選ばず絡みまくった結果、ついにやり返してくれる専門家に出会えたひろゆきの幸運を祝ってやれ >>345 ひろゆきがへりくだってF爺を取り込もうとしても周りが忠告するから無理だろうな 周囲が >>14 白人フランス人がめったに聞かないひどい言葉を日本人であるひろゆきがよく聞くなら、答えはただ一つだよなw もちろん心の腐ったクズストーカー悪魔森田自身子供が死んでこの世で最大の不幸を味わい、娘は学校でイジメられて追い出され、奥さんからは毎週末騙されて裏切られ、最期は上司の男との密会がバレて悲惨な家庭崩壊を迎え離婚した 挙げ句の果てに数々の不幸のストレスから自分で自分の耳を潰し、耳が聴こえなくなった これを天罰と言わずして何と言うかだよ まさに天網恢々疎にして漏らさずだわ
ひろゆきの方からは フランス人の知り合いも出てこないけど 日本人のフランス語話者の知り合いも出てこないな
>>367 Putainはよく言われる、だから差別じゃないと聞いたときにあっ…てなったわ >>5 奴の特性をさらに付け加えるなら「仮に上記の論法を用いてもなお勝ち目がないと判断した場合には『まあ僕にとっては正直どうでもいいことなんですけどね、そんなに必死になってどうしたんですか?w』と後出し余裕アピールをかますことであたかも勝利したかのように装う」も代表的よね。小島さんのような文才がないからちょっと長くなってしまったけど なぜ頑なにネット検索で乗り切ろうとするのか まわりのフランス若者に聞けば一発やろ それもピュータン()の使い方やなくてデンベレの動画見せて 差別と思うかを
ひろゆき「学校行け」 ゆたぼん「お前は裁判所行け」 完全論破
>>248 ピュータンひろゆきは Putain(ピュタン)の発音の間違いを指摘されて 全然、知らない単語を辞書で調べて 知ったかぶりしているのがバレて大恥晒したのだから もうPutainからは撤退した方が良いのに まだPutainで攻撃するのか >>373 だって差し押さえからの逃亡で住んでるだけだし そしてたまに今回のように反論されると「権威のくせにみっともない」と相手の人格攻撃に移る 今このスレでひろゆき信者がやってるのがこれ
>>1 そもそもこういう性格↓ 僕その大学生とかの頃に割り込み むちゃくちゃ平気でやる人だったんですよwww わざわざ庶民の方々と同じ時間をかけて並ぶのって 時間勿体ないじゃないっすかwww 割り込みって、割り込んだ真後ろの人が 一言でも言わなければ大体成立するんですよwww 後ろの人が気付いて文句言ったら 割り込んだねってなるんですけどwww 何も言わなければ結構皆諦めて許してくれるんっすよwww 知り合い風な動きをするとー、まあ割り込みするとするじゃないですか、 その時に「あっ!どうもー!」みたいな事言って割り込みすると、 「あっ!どうもー!」って言う挨拶をしたって言うのを後ろの人は見てるから、 この人知り合いを入れたんだな、知り合いの為に待っていたんだな と後の人は誤解してくれるんっすよwww 前の人は割り込みの人がいようがいまいが関係ないじゃないっすかwww なので、真後ろの人が「えっ!この人知り合いじゃないのに挨拶してきた!なに!?」 っていうのがその後リアクションなければ割り込み成立するんっすよwww そうすると、庶民の方々はそこで時間を費やす訳なんですけど、 僕は単純に「あっ!どうもー!」って言うだけで、 時間が優位に使える訳じゃないっすかwww 並ぶ時間とか必要なくなるのでwww VIDEO >>2 ひろゆきこそ真の2ちゃんねらだわ まさに逝ってヨシ ガチで消えろ >>337 ラテン語の一件のときとか、まさにそこ突かれてた気がする ていうか様式美になってるな 論点ずらしまくってみたけど、「いや、そこじゃないっす」って冷静かつ論理的にやられてKO >>319 あれだけ痛烈な指摘をされても論点ずらしを続けるって もしかしてマジで無意識なのか Googleはひろゆきくんにとってのドラえもんみたいなもんなのか
>>350 フランス語の先生は最初に おまえの持ってる辞書を捨てろって言うんだよね 仏和辞典を読んでも身につかないから どうしても辞典に頼りたいなら ラルースなんかの仏仏辞典にしろって言う がんばれぴゅーたん! 今日も自慢の屁理屈で一点突破だ
べらべらしゃべって煙に巻くのが芸風だから文通形式だと全敗。 屁理屈で笑いとる漫才師みたいなものなのに、論破王とか言われて何か勘違いしてしまった。
俺も気になって意味調べたら どう調べても英語でいうところのビッチとかファックだわ さすがひろゆきさんだわ 本当にありがとうございました
>>375 爺が指摘する前からわかってたことだろwww こいつはまさにネットの手法と同じことを草生やさずにテキトーにやってるだけw 周りが勝手に持ち上げて勘違いしてるだけだw 堀江のほうがまだまともだよw こいつとやりあっても何も生まれないぞw 力抜けよw >>371 あのデンベレの動画を見ても若者言葉だからと冷笑してる腑抜けた性根の持ち主を 一喝しなければならんと言うお叱りだと思う。 >>373 コロナの時も、現地の状況は?と聞かれて返ってくる情報は ネットで調べるとすぐに出てくることばっかりだよ ○○日から外出すると罰金取られるようになりましたとか >>406 下手したら個人攻撃のためにF爺のことも検索してそうだよな >>255 そこらの(44歳)が空港ロビーでデューク東郷の背後から「ウリウリw」と笑いながら背中ツンツンする (44歳)がデューク東郷の素性を知らないとしても 当然ながらデューク東郷さんは振り向いて制圧してくる またお前らひろゆきに負けたのかよ 毎日ひろゆきにトゥイッターチェックしすぎやろw
>>310 国民の分断を促したい 日本政府が引き入れる訳よな。 >>387 小島さんまだコイツの精神勝利捨て台詞喰らってないからな その際には名文化してくださるだろう >>383 自分も楽しみに待ってるんだけど、ひろゆきのアホtweetのせいで推敲に時間がかかってるんじゃと心配してる もし間に合わなかったら著作アマゾン一位の記事出して欲しいなw 当事者でもない外国人が必死に「あれは強調または称賛の意味だから!」なんて頑張ってくれてるんだぜ? さすがにデンベレも吹くだろ
>>37 その頃には十戒が百戒くらいに追記されてそう 称賛の意味でピュータンひろゆき 長いけど芸名にはぴったり
そもそもこの問題でひろゆきの1番恥ずかしいのはこれだろ そこまでいうなら フランスの友人に擁護でもしてもらえばいいのに みたいなリプに笑った 無茶言うなよw いないんだよ!!
>>421 そこは論点なのか? ホテルマンにたいして悪態をついたのが問題なんだろ? 「クソッ、チェ!」ぐらいの悪態の表現は日常的です。 ひろゆきもピュータンが悪態であることは認めてるわけで メディアに乗せられて勘違いしちゃった? 並だねピュータン
ひろゆきを相手にしても自分から止めないとエンドレスで大変だな 何度でも嘘を使ってでも反論したふうに見せ続ける 嘘や間違えを指摘されても認めないでスルーする 信者はひろゆきだけが正義で思考停止状態だしな
>>412 力抜くのは必死に同じ内容連投してるお前だろ >>427 称賛の意味だったらデンベレはあんなに炎上してないよなw ひろゆきは初老(44歳)なので「論破王」という言葉が 頭の弱い人間に対する軽蔑する言葉だと知らないのだろう
力抜けよ君は俯瞰して物事を見てるようだけどあまりしつこいと信者と間違われるよ?
>>327 過大評価なんてしてないぞ 最近になってマスゴミに過大評価されて、勘違いしてレスバ挑みまくってる奴の末路をヲチしてるだけ >>1 F爺に対しての反論がこれかよwwww お前本当に小学生かwww 言った本人が謝罪してるのになにムキになってんの論破王は
まさか論破王がおまいらのオモチャになる日がこようとは
アジアンヘイトってやつでしょっちゅうピュタン!とか言われてるんだろうなと思うと笑える
西村はtwitterでまだ下らない論点ずらしやってるな
>>429 スマホで検索すれば済む言ってるゆだぼんがでっかくなったらこうなるんやろな >>182 デンベレとグリーズマンの違いが分からないんだぞ?察しろ こんどひろゆきの放送あったらピューたんってコメントしとけよ
>>428 本当に知った被って断定するからバカが騙される。 差別ネタでこんな雑な主張してどうすんの それも本人やチームも認めてるのに逆張りって せめて知り合いのフランス人何人か解釈を聞いた結果を出すとかしないと
このたらこは何故かピュータンを誉め言葉でも使うとなんとか持っていきたくて必死だが そもそも問題のデンベレの発言はじゃあ日本語褒めてんの?って話ですわ またお得意の論点のすり替えしてんだよねこれ
>>248 ひろゆきって煽るのは得意だけど煽られ耐性はないんか? こいつって毎回論破されまくってるのに 折れないから勝った気になるのが悪質なところ
とにかくもう、ひろゆきは「議題のすり替え」と「人格攻撃」が使えなくなった 最低でもこの2要素を含まない文章で何とか反論するしかない 問題の言語解釈に関連しない話題やF爺本人への罵倒は、全て十戒コピペで阻まれてしまう
せっかくフランスに住んでいるのに その地の利を生かさないひろゆきの謎 頼るものは日本からでもアクセスできるインターネットのみ なぜなのでしょうか
これ以上ウダウダ言うならひろゆきが今回の発言を和訳しろよ それで終わるだろ ひろゆきがw
というか現地で長年フランス語でフランス人相手に長年大学で講義してた爺さんに フランス語カタコトレベルのひろゆきがどう血迷ってフランス語でレスバ挑もうと思ったんだよ
これ揚げ足とっただけで なんの反論にもなってないな
>>393 俺の前に割り込んだやつがいたら絶対言うけどな いや、すごいマッチョの強面だったら言わないかもしれない だけどそれがひろゆきみたいなちんちくりんなら必ず言うわ あ、ちんちくりんは日常的な言葉だから差別じゃないですよ 今日か明日にはFGのブログが更新される トマホーク100発をぶち込んで焦土になるくらいの破壊力を期待している ひろゆきの過去の手口から予想できるのは延々と議論を長引かせて相手が諦めて引くのを待つ 負けを認めず謝罪しなければ負けじゃないって言うとんでも思考だからそうなれば勝手に勝利宣言する しかし今回は相手が悪すぎた なんたってFGはトルコと20年戦って法律を改正させちゃうくらいのタフガイだからw
>>428 だから本当はサッカー選手の事も 差別うんぬんにも全く興味がないんだよね ひろゆきにとってはただのトークテーマ >>2 みんなこれをちゃんと見ろよ 古谷経衡には勝ってるじゃないか! ひろゆきは最弱じゃないんだよ 下には下がいるんだ! だからこれ以上イジメるなよ 指さして笑うだけにしておけ! お前らフランス語とかいっさいわからないくせに スレ伸びてるってのがおもしろいわ 俺もわからんがw
バルサが公式に謝罪したことが全てだろ 部外者のひろゆきが必死になって辞書の画像をツイートとか失笑するしかない
>>288 立花隆は本人が「知のディレッタント」と半ば自嘲してるからまだいい ピュータン(44歳)は「日本ではアレですけど、フランスではナニなんですよ」 とテレビの前の思考停止層を侵食してるからタチが悪い >>466 いや、揚げ足すら取れてない 空振りしてる >>460 そうそう 最後まで言い続けたほうが勝ちみたいな メンタルがガキなんだよね >>462 その二つがひろゆきの必殺技なのにそれを奪うとかもうナニも出来ないじゃん… >>452 その謝罪文は笑ってたグリーズマンでPutainとか言ったのはデンベレのほう >>319 ひろゆきって毎日のように配信してるんだっけ? コメ欄どうなってんのかね 自分の名前、ひろあき、だけど 似てるだけでとても恥ずかしい。
こういうのって引用元書かないとダメじゃない。 それにしても辞書なんて言語学者のテリトリーで馬鹿やっちゃって。
向こうでフランス人の友人すら居ないってのが分かったのが今回 まあ大体そんなことだろうと思ってたが
何が論点だったかを分からなくする技法なんだね。今回よく分かったよ。ピュータン見てる?ありがとう
サッカー選手が使ってたケースは驚きや称賛の意味だったの? ほんとひろゆきってすり替えばっかだよな
>>462 いや十戒された反論でもう論点ずらししてる >>464 意味はどうであれ差別じゃないと言い張るだけかと デンベレは謝らないし ひろゆきは若者気取りだし どうなってんだフランス
>>268 差別されてる事を差別される側が否定してって滑稽だよね 明らかにいじめられてる生徒を助けようとしたら、いじられて美味しいんから余計な事すんなって 言われた時みたいな ゆたぽん非難してたひろゆきこそゆたぽんの行ってる事やってるよな 同族嫌悪だったのかな
fワードみたいなもんかな いい意味でも使うけど基本悪い言葉で品がないから、ある程度の地位の人が、悪意のない一般人相手に使ったらごめんなさいしないとねって感じで
>>319 お前の言う事支持する現地フランスの友人連れ来い 友人居ればな、フランス語使えねーから無理かい 単語自体は放送禁止用語じゃないみたいね。 映画に出てくるくらいだから。 そもそも日常語かどうかなんてネット検索でわかるはずだけど。 使ってる層や使われ方も。 どうして意見がわかれるのだか?
もはやどっちも単なる言葉遊びになってる サッカーの奴らがバカにした意味で発言してたんだからそれが全てだろう 本来の意味とか関係ないわ
>>481 ピュタンズが頭を垂れてるコメントばかりだよ >>428 草wwwwwwwwwwwwwwwwww もう大惨敗だわwwwwww ひろゆきの脳内訳を読んでみたいな スゲーいかした連中が来て素敵な言語を使ってる、とかになるわけなんだよね
ひろゆきが顔真っ赤にして辛子明太子になってると思うと草
>>79 フランス語初心者って白状してるのに 他の日本人に対して上から目線なの面白い >>5 さすが言語のプロ、指摘も皮肉も的確簡潔に網羅して かつ面白いwwひろゆきが論破王とか持ち上げる 恥ずかしさを炙り出してくれたわ。 >>393 マジで中国人みたいなメンタルだな そりゃフランスでも間違われる訳だわw F爺は下品な言葉だから単なる強調で使うなんてとんでもないお里が知れるよって言ってるのに、ひろゆきが単なる強調で使うよってドヤ顔できるの何でなん?
配信で街行くフランス人にputain、salegueuleって言って反応撮れば?w
そもそもデンベレがどういう意味を持って喋ったかが問題でひろゆきは単語のあらゆる使い方って方に論点を逸らしている。
>>94 感想ではなく事実ですってさらに詰められたらどうするんだよ… >>428 普通にグリーズマンって書いてあって笑うw 内心マジでかなり煮え繰り返ってるなこりゃw ひろゆきの議論って 攻撃方法は ・議題のすり替え ・人格攻撃 の二つだけで 守備方法は ・スルー だけなんだよな
F爺はフランスで日本への偏見とか日本への間違った知識と戦ってきたっぽいからなあ ひろゆきみたいに差別はないと引きこもって暮らす方が楽だろうけどそれではフランス人とは仲良くなれないよね
>>435 しゅまんwww 大谷の試合までヒマだからテキトーに時間つぶししてたわwww 古谷には勝ったと思うが、勝間に勝った判定なのは納得がいかない。 和代が呆れただけである。
何とか逃げ道を探すために、putainについて毎日必死に調べてそう、誰よりも調べてそう
強調でつかわれてたとしても 現地メディアが差別的だと批判したしなぁ
こいつはある種の反知性主義だからこの際この爺さんに完膚なきまでにボコられてほしいw
>>495 言語系の学習障害か人格障害と思われてもおかしくないよね 俺は両方混ざってると思うけど ピュータンは若者言葉ってどうなったの? ヤバいは江戸時代起源ってどうなったの? 「フランスの場合、人種差別かどうかは裁判で決まる」はどうなったの? もう戦線を広げすぎて西村自身もわけわからなくなってるんじゃねーの
>>520 ブラウザの検索履歴めっちゃ面白い事になってそう 意味は逆だけどこいつやばいって言葉は日本ではこの人すごいって称賛でも使われてるのに フランス人がやばいは危ない、危険って意味だから悪口ですよっていってる感じ? 言葉は生き物なのにみっともないね
こいつ2ch運営時代も顔真っ赤にして必死になって 一般人を装って書き込みしまくってたんだろうな・・・
たらこはサイコパスの発達障害なんだろうな 自分の発言に責任を持たないのと恐怖感がないのはサイコパスの特徴 場面や相手の表情から言葉の本意を読み取れないのは発達障害の特徴 これ正にたらこじゃん
>>507 何となく自分が勝ってる雰囲気を演出したいから 料理人に向かってクックパッドで立ち向かう中学生より勝ち目がない
昔はひろゆきは2ちゃんのカリスマだったんだぜ 一言、スレに書いただけで大騒ぎになったくらい それが今ではw
もうこれピュータン研究の世界的権威になってるだろ 多分今一番ピュータンに詳しいのこいつ
>>452 直接酷い顔等とヘイト言動をしたのはデンベレと言う黒人選手。 グリーズマンと言う白人選手はデンベレの言動を隣でニヤニヤ笑ってただけ。 西村は差別の意識がなかった旨のツイートをこれ見よがしに紹介したが、 実はそれはグリーズマンのツイートだったと言うヲチ。 あくまでも酷い顔と日本人技術者を罵ったのはデンベレ。 そこまでしてフランス人差別主義者を庇いたい在仏日本人。 >>205 無理じゃね? これからオタマジャクシが何言っても F爺の十戒貼られて終わり >>523 ちーがーうーだーろ。 ひろゆきって、害基地なんだよ。 もうフランスは「ひろゆき」追い出した方がいいんじゃないか?
>>494 最初から作為的な臭いのするおかしな騒ぎだったんだけどね。 ひろゆきは注目を集めるね、本当に。 >>506 しかも動画の冒頭で 「『日本では』立ちションベン的な事が出来なくなった」 って前置きしてこの話だから もしかしたら フランスでナチュラルにやっているのではないか と邪推してしまう 関連 フランスで差別を受けるひろゆき ひろゆき「なんかあの、セーヌ川今だいぶ綺麗になったらしいんですよね(川を映しながら)」 ひろゆき「観光船がなくなったのと船で移動する人も減っちゃったので」 ひろゆき「なので川がすごい綺麗になっという」 ひろゆき「ちなみにセーヌ川沿いはマスクつけなきゃ罰金エリアなんですけど」 フランス人「Chinese Go!(中国人消えろ)」 ひろゆき「ほっ、ほっ、、」 ひろゆき「I'm not chinese. I'm japanese.」 ひろゆき「...あのー罰金エリアなので今の人は撮影されるのが嫌だったんでしょうねwチャイニーズゴーって言われましたw」 ひろゆき「大体まあアジア系の人を見るとみんな中国人だと思うのでwとりあえずチノ、チャイニーズって言われるんですけど」 ひろゆき「...(3秒ほど黙る)」 ひろゆき「そういう意味では日本人ほんと見なくなりましたね、大体アジアと言えば中国人みたいな」 ひろゆき「…」 配信終了
西村、外出ろよ 外出てピュータン()についてフィールドワークして来いよ 小部屋に閉じこもって検索ばっかやってないで ゆだぼんやったら外出て現地フランス若者とコミュニケーション取ってるぞ
核論の議論で怪しくなるとそれを避けて、関係ない別の視点の議論を始めて、相手がそれに乗ってきたら論破、呆れて相手にしなくなったら自分の勝ち、って言ってるだけなんだよなぁ。
ひろゆきは泥船の舵取りに必死だね そうやって逃げ切ろうとしている相手は ソマリア海賊退治するロシア海軍レベルだけど
>>527 仮に今検索履歴が漏れたら恥ずかしすぎて死ねるなw 少なくとも俺なら2度と公に発言しようとは思わないww >>248 F爺は辞書や辞典を書く側の人間だとわかっててやってるのかね? ネットで素人相手に浅い知識や間違ったこと言ってもなんとかなってきたが専門家相手は無理だな まあ素人でも分かってる人は分かってたけどね、論点ずらして本質的な議論避けてるの
ネットで信者以外に相手にされなくなると、なぜかオールドメディアで論破王などと持ち上げられ始めた 斜陽同士が手を組んだだけだよね
wiki調べるより現地に住んでんだしフランス人の友達や知識人に聞けばいいだけの話だよな なんでこの人はそれしないで日本にいても出来ることをあえてフランス現地でやってんだよ
>>489 こいつらをフランス代表みたいに言うのやめたげて >>492 というか、ベンデレがPutainを使った時の文脈が完全に日本語を馬鹿にするための差別的な使い方だったからね 「うわ、最悪の言葉だな」みたいな ひろゆきの内心は早くF爺呆れてくれ相手するやめてくれだよな
ひろゆきって確かに語彙力ない 大体「頭いい、悪い」とかそういう表現でドヤってるだけだし
>>351 知能が低いわけではない ひろゆき君が頭の中で作った仮想空間的なパラレルワールドに精神だけ住んでる 一応、現実社会を模してるから通じる部分が多くて同じ世界の話だと勘違いが起きるんだわ 現代兵器とモビルスーツを同じ土俵で語るみたいな感じだから意味不明になる あれだけ釘を刺されたのにまた同じ戦い方を使ってしまうのか もうとにかく相手を煽って怒らせて冷笑して逃げるモードに入ったろこれ
>>549 自分が差別されてる事実から目を背けたくて必死なんだと思うと可哀想になってくるな フラ語初心者のくせにいきってる糞バカ低能のたらこ唇 マジでキモいわwwww
有能風で売ってたからこの騒ぎで気づいちゃう人おるやろなぁ
爺さんはただの強調で使うと無教養だのって烙印をおされるでしょう ↓↓ ひろゆきさんの紹介記事 念のため注意してほしいが、これらの言葉は「俗語」なので、フォーマルな場やメール・手紙には向いていない。 カジュアル限定と言った方が良いだろう。 勿論フランス人の中には、ところ構わず「Putain! Putain!」と言いまくっている人を見かけたりもするが、その発言者の民度の低さが問われてくるので、個人的にはお勧めしない。 飽くまで友達や親しい中限定で用いる言葉である。 なんか変?
火の玉ストレート反論来てて草 ひろゆきって2ちゃんの創始者で外人に乗っ取られたいわば被害者かと思っていたけど、 自身が相当問題がある性格なんだな。 賠償金は実際には払えないから、海外逃亡するのもまあありと言えばありかとも 思っていたけど、人格にそもそも問題がある人間なんだな。
>>522 戦いが延びるほど注目されるし爺さんの後世に残したいコピペも量産される いつもの精神勝利宣言で逃げたところでもう世間はついてこない 退くも地獄進むも地獄w >>20 屁理屈を並べ立てて絶対に撤退しない F爺も不屈の人だが年齢的にひろゆきより寿命が短い 相手が死ぬか病気で反論できなくなったら勝利宣言 巴里にいるんだろ 街頭でインタビューしてこいよ 再生数伸びるぞ
>>547 フランスの裁判を重要視 日本の裁判は無視 たぶんフランス人の若者なんだよ 日常的にアジアンヘイトの差別を喰らってるピータンひろゆきw 全てがF爺のテンプレにぴしゃりと当てはまってしまうのが凄い
論点ずらし程他人に指摘されて窮するものもないんだとよく分かりました
>>577 そもそもが元々あった掲示板荒らして潰してそのパクリ掲示板作っただけの男だぞ >>493 わざわざ作為的なID被りをしてるような感じだな。まあ、別IDなら別人ということも言えないわけになるのだが。 493: 07/11(日)09:33 ID:KlVteAyU0(4/5) AAS >>319 お前の言う事支持する現地フランスの友人連れ来い 友人居ればな、フランス語使えねーから無理かい フランスが絡む話題だと日本人相手にマウント取りたくなるんだろな ポカホンタス女とマインドは一緒 底の浅い日本人の典型だな
>>549 これアベマでやっぱ差別だったと言ってなかったか? そういう回見た覚えあるんだが >>316 それF爺が既に論破済み ↓ 引用 https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html 追記 2021年7月10日 (*) 友人の生まれながらの英仏二重言語者に訊き、フランス人の英語学者とイギリス人のフランス語学者にも問い合わせて、確信を得ました。 【英語の動詞「f**k」とフランス語の名詞「putain」は、品詞が異なり、また原義を誰も片時も忘れないこともあって、悪罵として用いる時でも、そもそも発想が違う。使う場面に大きな違いがあり、含蓄も当然違う】 ということです。 F爺が呆れて放置するまでバカの真似事を続けるつもりだろう。 それで逃げられればいいだねw
日本語なんかだと外国人学習者のほうが論理的に把握してる。 謙譲語、丁寧語、尊敬語の区別をつけて習う。 語尾の動詞も変換方法を通してしゃべるし。 各単語も辞書をひきながら意味を覚えるしね。 語学の初心者が馬鹿を馬鹿にできないのは、言語交換してる人は知っているはず。
スペイン語のputaと同じ意味なのかな 海外サッカーでサポーターが相手を罵る時よく聞く
ピータン西村ってリングネームにすべき てかひろゆき、俺より年上だったのな
>>14 本人、本当に面と向かって良く言われてるんじゃないの? で、侮蔑されていることが分かってないとかww 短い天下だったな 一部のガキに論破王(笑)ってもてはやされんたんだっけ? まともな大人ならどの理論でも矛盾ありまくりって気づいてたけど
>>498 配信てそんな状態!? まだ付いてってる信者がいるのか… 今回の話まだ知らんのかな?? >>254 学者の世界で反論なし、議論しないは明確な敗北だから自分の知識を総動員して徹底的に白黒つけるぞ 多分Twitterアカウントが乗っ取られてるんだろうな可哀想に
>>576 自分の間違いはスルー 相手がぼろを出した時は、そこを重箱の隅の様につつく がひろゆき流レスバ必勝法なので これは徹底無視 まだやってたのかピュタンひろゆきよw F爺のオーバーキルが過ぎるんだwww
一般的には使われないよって言われて、スラング的に下品な人達はわりと使うよ〜 一般的ってなによ
国や民族馬鹿にされて怒るのもわかるけどポリコレ全快には御注意つまりポイズン
>>596 ひろゆきの味方はGoogleしかいないのに学者を味方にするなんてずるいぞ! 長期戦になりそうだから 今回の顛末をぜひ本にしてほしい F爺は良い文章書くし カッコウはコンピュータに卵を産むみたいな名著になりそう
>>590 あ、そうなんだ。 それは知らなかったわ。 クソッ!チェッ!とか驚く時って いい意味では無さそう 周りにはいないそんな人
フランス人にチャイニーズと罵られたときはフランス語で返して欲しかった そういうところが持ってない男ピロユキ
これ、ワザとレベルの低い反論して それに長文でみっちり反論してくるのを嘲笑おうって方向に変えたんじゃないかと思う 穴だらけすぎだもん
どうしても自分は知識人だって証明したいらし。 相変わらずの正面からは逃げて論点ずらしのプロだな。
>>606 スマホで検索できるレベルで全て事足りると信じてるから これからはひろゆきって呼ぶよりピュータンて呼んだ方がいいかもな
フランス語ネイティブの人たち、寄ってたかってこの人をボコボコにして二度と立ち上がれないようにして下さい
>>568 ひろゆきの話しだと人種差別のうちには入らないみたいだよ お笑い芸人 吉本興業所属(エージェント契約) ぴゅ〜たん西村(44) ミーはおフランス帰りざんす!日本市ね!
>>469 これは解るな 個人的にはこれまでもひろゆきの発言は その殆どが本心で思ってることだとは感じられなかった あくまで他人の言論が先、後出しで論点をずらしつつ揚げ足を取るスタイル いわばカウンターパンチャーで、その点に関してはそこそこ優秀であるとすら言える 今回はそういう本分を忘れたのか油断したのか、無防備に頭から突っ込みすぎた おまけに相手のパンチがスーパーヘビー級のラッシュという・・ putainという語については、日本人が解説してるサイトがある。 普通に使われる言葉みたいね。 使い方によってかなり下品になる印象。
フランスにいるのにグーグル使うのはなんで? 現地の友人に聞けばいいじゃん。ぼっちなの?
>>590 それなw あめぞうから人を誘導してむしろ乗っ取った側なんだがwww こいつを持ち上げてる奴らは頭おかしいぞwww F爺が提示したひろゆき十戒は我々も肝に銘じる必要があるのではないだろうか
堀江に見捨てられてからだよな 早くタラコは堀江にご奉仕フェラして謝罪しろ
>>603 今回の話を知ってF爺のブログを読んでも、ひろゆきが負けてることが分からないレベルの人たちなので... ↓ >>517 テキトーと言えばかっこいいと思っている力抜けよおじさんきも >>600 よくフランスでGo Chineseされるひろゆきさんには御誂え向きだな putainと皮蛋が韻を踏んでるし素晴らしい >>292 ひろゆきは日本では有名人らしいから勝手なことを広められては困ると思ったんかね いつまでも相手する必要ないかもね確かに 時間の無駄 今回不思議なのは いつも安全圏から相手をからかっていたピュータン(44歳)が なぜこうも不用意に歴戦の相手の間合いに飛び込んでしまったかという点だった よくよく考えたらピュータン(44歳)の間合い「僕が実際に暮らしているフランス文化の目線から日本を語る」が 小島氏の間合い・専門分野にベン図集合しまくってたんだな…
今回大勢の目に晒された状態でタイムリーにすり替えをバンバンやってるけど これだけ手法がバレてしまったら存在が無価値になるぞひろゆき
>>632 Googleと辞書はひろゆきの事を友達だなんて思ってないだろ >>620 そうだろうね ただ嘲笑ってる間にも注目度認知度は上がりF爺のひろゆき討伐文も量産されるけど 果たして今までのような精神勝利宣言で世間は騙されてくれるかな? >>14 なるほどなぁ… まあでも自称専門家の方本人がよく聞くっていうんだから実際言われてんでしょうね ピュータンは若者言葉ってどうなったの? ピュータンは映画で○回出てきてよく使われるってどうなったの? ヤバいは江戸時代起源ってどうなったの? 「フランスの場合、人種差別かどうかは裁判で決まる」はどうなったの?
ひろゆきの論破って向こうが呆れ果てて相手にされなくなる事だからな F爺は相当優しい
フランスに住んでたけど ピュタンはかなりの頻度で使われてる 英語だと「オーシット!」「サノヴァビッチ!」 くらいの出現率。 日本語だと「クッソ」「チクショウ」くらかな。 条件反射的に出る言葉。 でもとても下品な言葉。 公の場やビジネスシーンで使うことはまず無い。 ただ友人同士だとたしかに普通に出てくるので ひろゆきが言ってる事もF爺が言ってることも間違いじゃない。
>>583 ヨーロッパの人がフランス人の悪口にカエルって言うんだけど おたまじゃくしってそういう意味なのかなって… 相手を合法的に面倒くさがらせたら勝ちだからな、現実の喧嘩は。 ただ、今回は相手が悪かった。
辞書に一例としてそう書いてあることが今問題としていることがそうであるとは限らない。
敗北したのになんでまだ戦ってるんだよ 敗北のその先に向かってるぞ 人生捨ててもプライドだけじゃ勝てねえんだよ
論理的に考えることというのは、やろうと思えばだれでもできること。要は、そのベースとなる情報をどう手に入れるかが重要になるのです。 ひろゆき語録より
位置エネルギー日本脳炎GOチャイニーズタラコおじさんこと、ひろゆき
>>644 「生活保護の受け方教えます」 こんな馬鹿が他人に何を教えられるんだよw 強調の意味はみんな分かってる 学者がいうみたく前の文脈から意味が理解できるという話で終わり 周囲の一般人含めて分かってないと思ってるのかこいつは そしてひろゆきの敗北もみんなが知っている
後出しじゃんけんを論点ずらしてやればそりゃ強いよな
>>272 それだと文脈を無視してただ数えただけの何も得るものがないやり方なのでなお悪いわ 「こいつらの顔ヤバーい!」 「こいつらの言語ヤバくない?先進国だよね?」 ひろゆき「辞書では危ないとかダメな意味で載ってますけど 若者言葉ではヤバいというのは驚きや称賛などいい意味で使うんですよ」 通るかね
>>550 ゆたぽんと激論交わしてるくらいが丁度いいw ポカポンタス女とおそ松くんのイヤミが悪魔合体したらひろゆきになったにしか見えない
>>625 ひろゆき当人的にもぴゅーたん呼ばれても何の問題もないし当然傷つくことも悲しむこともないから賛成です 西村ぴゅーたん ぴゅーたんカワイイw >>625 アチョーひろゆき が実情らしい。 可哀そうなんだけどさ。 >>620 そもそもひろゆきがレベルの高い反論をしたことがないんですが... うう、ひろゆきさん😢 >>620 問題はその戦略だとひろゆきの評価が下がり続けるって事だな F爺が相当なポカやるのを待つしかない >>612 あれ何故かワイの事言われてるようで傷ついたクスン >>638 普通に使うってのがアレだよね 誰彼構わず使う普通か、仲間内だけで使う普通か、教養のない人が使う普通か、誰もが使う普通か… 信者のてまえ、絶対に負けられないからひろゆきも可愛そうだな
フランスで生活してるのになぜか日本で何かしようとするんだよな 寂しいの?フランスで友人はいないの?
爺さんもやる気満々だから これは過去1の大惨敗になりそうだな
正解というのは部分的にも判断できること。 そもそも部分が間違っていても結論が妥当なら問題ないの? 普通、そうともいえないのでは。
>>14 現代日本で言うところどんな言葉だろうな? めくらとかだろうか くそったれ!みたいな使い方こそしないけど (くそったれはスポーツ上とかで今もまぁまぁ聞くしなあ) あればやるほど負けが込むのが分かっったみたいだしひろゆきここで撤退かなw
ひろゆきの出してる強調って 君の車は凄いとかこのスープは旨いとか 一文のに対しての冒頭単語として出現しているんだよ それをファッキン!なんて上手いんだ! っていう感覚で称賛や驚きとしてるけど あくまで称賛に対する言葉は 車だったら凄いだしスープなら旨いなんだよな なので例文の場合、驚きにしかかかってないんだよ 君の車は凄いとかこのスープは旨いから凄い、旨い、を除けば 君の車、このスープに対して使われるようになる そしたらひでえ車、ひでえスープ、になるじゃん 元々putainの意味は下品な意味合いなんだから あの動画では Oh putain, la langue ! と言っている であればひでえ言語、っていうように理解できるだろ langueの後に称賛に係る単語がくっついてれば それは品の悪い表現ながらも称賛に対して驚きが成り立つがそこで終わってるなら 言語に対して驚きを感じてる しかも下品な意味の驚きなら冒涜と判断されてもしょうがない ここでもひろゆきは都合の良い箇所だけを抜き出してる
>>656 流れ的にそんな気がする みんな使ってるけど表立っては「それはいけない」としか言えない 挽回するには外配信してフランス人に意見を聞くしかないよなw ネットでいくら検索しても勝てないって早く気が付け
さっさと俺の友達のアフリカ系フランス人は 皆んな俺の言ってることが正しいと言ってるとほざいて欲しい
>>680 ひろゆきさんにかかればどんな人も「頭が悪い人」になってしまうの >>657 足の生え始めたおたまじゃくし。だからそういう意味でしょ。 >>685 ゲームの調整で来た友人でもない日本人相手に使う言葉なのかって所やな ガキですら頭いいなんて思ってないぞ屁理屈で相手を困らせるのが面白いから見てるってだけで
>>648 ガチリング立ったことないやつが持て囃されすぎて気付かないままガチリング立ってしまっていた感じじゃないの? ガチリングでは論点ずらしは使えない >>656 まぁ今回の問題はputain がよく使われるかどうかじゃなくてデンベレに差別意図があったかどうかなんだがね たらこにも一理あるって言っちゃうと十八番の論点のすり替えに引っかかっているって事だぞ どんな御託を並べても顔という単語すら知らなかったのがお玉杓子(44)
ひろゆきもほんの少しはフランス語がわかる でもこの件について語るには全く実力不足 もう黙っていた方がいい 時間が過ぎ去リ人々がこの件を忘れ去るのを待つのが吉 でもネット上にはいつまでも残ってるけどね
>>656 西村がフランスでよく言われている言葉だから 「賞賛」の意味ととらえないと気がおかしくなる >>681 評価が下がるも何も最初から評価は最下層だろwww ひろゆきが差別じゃないって言うならデンベレとグリーンズマンの発言を和訳しろよ それで白黒つけたらいいだろ
こうなったらピュタゆき擁護も楽しそうだな 何かしらいい所もあるだろピュタゆき
「自分が勝てるところで勝負しましょう」とか言ってたのに言葉の解釈で言語学者にバトル仕掛けるとか
>>620 それこそ論点ずらしのアホバカ間抜けだな オレの話が理解できなくて、自称専門家に騙されるおまえらは、無能!!
これ以上戦ったら致命傷負うだろ 早めに謝ったほうがいい
>>707 辞書ならまだマシです ピュータンはネット検索で賢い気になってるだけだから >>612 ひろゆきの武器 Google Wikipedia 辞書(ただし仏和辞典) F爺の武器 本人(最強クラス) ネイティブの各語言語学者の友人多数 ネットスラングを即座に教えてくれる「年の離れた」友人 >>690 テンプレになる十戒誕生しちゃった時点ですでに過去一の大惨敗やけどな これ以上の事態になるのがすげえ楽しみ 言い争いが果てないのだから、第三者の考えを知るのもプラス。 putainという言葉を日本語で検索してみればいいのに。 日常語みたいだから。言葉の印象ぐらいはフランス語を知らなくてもわかる。
>>709 ベラベラ喋ったり書いたりする商いだからそのうちすぐボロが出るよ。 >>648 F爺に見つかって狩られてるんだよぴゅーたんは。 爺はこういう似非フランス通を狩る専門家らしいから。 >>675 >>700 やっぱりそうなのか 学者先生の皮肉はなかなか効いてるわ 今までの敵と違ってF爺は反論するのにも 推敲に推敲を重ねた鉄壁の文章持ってくるのも ひろゆきにはキツイだろう 外野はF爺支持だしひろゆきキッズは役に立たないし
>>701 そもそもそこを判断して酷いねって話になってるのに、普通に使われますよって言われてもはいそういう人はいるでしょうねってだけじゃない? そもそも、映画で使われたセリフだから差別用語ではないって主張が何の根拠もない。
>>692 ガイジとかかなぁ? ネットとかではよく使われる汚いスラングだし。 フランス人の若者の友達にフランス語で応援してもらえば? 友達いなくても金払えば友達のフリしてくれるよ
信者はさ、ひろゆきの言う 頭の悪いひと の台詞に大興奮してんだよ。 ぼ、ぼくがボッチで無職なのは、頭の悪い一般人のせいだ!ひろゆき様ありがとー!
ひろゆきについてよく知らなかったけどこんな性格してたとは
外に出るとChinese go 言われるひろゆき フランスで引き篭り
こいつは今まで謝罪したことがないし負けを認めたこともない 適当な返しをしてFGがみっちり長文論破してくるのを待って 「こんなつまんない議論でこんな長文で時間使っちゃってバカじゃね?」 って言いだす未来が見えるけど今回は相手が悪すぎた
putainはピュータンじゃなくて、ピュターンの方がフランス語の発音に近い気がするけどな しかし今「putain」をググったらこの人のネタが上位なんだけどw
爺さんは匿名でない人間からこんなに言われたのは初めてみたいだしひろゆきをサンプルとして見てるだろうな ブログに新しいカテゴリができるかもしれん
ホントひろゆきって謝ることが出来ない未熟なおっさんなんだな・・・
論点ずらしは都合が悪い証拠 都合が悪く無ければ論点はずらさい
ジダンが言われたイホデルプタのプタと同じ意味?か?
>>737 その人にひろゆきに対してピュータン連呼してもらうか >>14 まあ「池沼」とか「キチガイ」とかも、日本人にどのくらい使うか聞けば 「そんな汚い言葉日常会話で絶対使わないし聞いたことも無い」っていう人もいれば 「確かに汚い言葉だけどよく聞く」ていう人もいるだろうしな そしてそれはどっちも正しいし >>574 興味なかったけどハッタツオヤジなんだと知っちゃいました >>729 日本人がおおっぴらにバカにされてるのを見てヘラヘラしながら イジメの加勢してるような様がホントに腹たつ。 俺でもフランス人の友達居るのにピュタゆき寂しいのか可哀想になってきたぞ俺が友達になってやろうか?
どうして、「ひろ」とか「ホリ」はネット界隈の輩なのに ITについて語らず専門外でワチャワチャしているの?
>>614 賠償金も民事だし払わないってスタンスだと思ったな 少し前になんでメディアに出てるんだよって話題になってたけど、人によってはそう言われても仕方ない人だよ これフランス語の問題もあるかもしれないが国語(読解)の問題だろw 文脈で理解しなければ意味が通じないのは日本語でも英語でも同じだろ ひろゆきがマジでこんな低レベルな反論しているなら頭やばい文盲だろ
今のひろゆきってお釈迦様の指の周りをグルグル回ってイキってる孫悟空みたいなもんだな
ネットで検索してみたら、 普段使わない語という意見は、正直??だった。 普通に使っているというのが正解みたい。 辞書にある意味で使っている模様。
論点ずらしての為に必死になってググった仏和辞典サイトの下から一番目の意味を意気揚々とツイートする44歳無職の若者オタマジャクシ
>>727 いや、まだなれる可能性はあるよって言ってくれてる と考えられなくもなくもないかも知れない マスコミ的にも使い物にならないことがわかってきたので おいら実は発達障害で〜 と哀れみを請う作戦かね
在日の得意技どっちもどっち理論出るかひろゆき〜 お前2ちゃんの時から盗むことしかできないもんな
>>742 それはF爺も言ってたよ ピュタンかピュターンなのになんでひろゆきはピュータンって言ってるの?ヒアリング出来ないの?って ひろゆきは犯罪者、海外逃げたら時効減らない 二度と、日本に戻れない
「論破王」なんて称号を冠し、TV出演や菅内閣への助言、信者も増えて配信も絶好調 なまじ、こういう持ち上げ始められてるタイミングで起きた事故なだけに被害甚大だわな 以前のように「ネットでボツボツ喋ってる人」ぐらいの印象ならここまでの惨状にはならなかったろうに
>>656 いや、ひろゆきの言ってることは間違ってるよ デンベレは日本語を話すスタッフに対して「Putain、la langue」(何だよ、この最悪な言葉はw)と言ってるわけだから、強調や賛嘆の意味で使ってないのは明らかなので 同じ言葉でも文脈によって意味は変わるのです デンベレは差別的な意味で使ってます >>733 ノーベル賞ってか物理がひっくり返る発見だなwww ひろゆき本当はもうアカンのわかってて負け認めたくないだけ? それともガチで自分が正しい思ってんの?
辞書に書いてあるならスラングじゃないよん。 フランス語の「putain=糞」は悪い表現と逆説的に良い表現の場合があると辞書に書かれています @「ひろゆきは糞(putain)だな」 侮蔑表現 A「ひろゆきは糞(putain)かっこいい」 さて問題です。デンベレのputain(糞)はどちらの表現でしょうか? デンベレ「お前らの顔は糞(putain)醜いな」 おバカ論破王 ひろゆき「A番に決まってるだろ。不勉強な言語学者がいるもんだwww」 言語学者「ブッブーーーひろゆきさん残念!正解は@です。この問題は小学生正解率99%の問題でしたw」 言語学者「ひろゆきさん次回は勉強してきてくださいね。それではまた来週!」
>>656 そこじゃないんだって 日本語で「くそっ!」って一般的に使われてるけど 「くそみたいな顔」って言ったらそりゃダメでしょ >>316 >>596 学者の方は学者らしく説明してるけど、 早い話が、Fuckを意味するフランス語はEnculer Fuck youと罵る時はフランス語だとVa te faire enculerという そもそもPutainの直訳はBitchだからな FuckとPutainを同じように考えるのは間違い Son of a bitchのフランス語はFils de pute ジダンがワールドカップ決勝でこれに近いこと言ったヤツに頭突きして一発退場になった putainの発音以外は異様にくわしいな >>ひろゆき F爺が今度辞書を編集するとき、putain限定で参加させてもらったらいいと思う。
今までバカ相手に説法して上手くいってただけなのに 急にマジモンの専門家の相手しちゃったもんだからあたふたしてるな
友達がいないだけじゃない。検索ボックスにPと入力するだけで、ピュータンって返事がくるんだぜ。唯一の友達にまでピュータン言われる男。それがオタマジャクシ。
>>695 ひろゆきがどんだけ馬鹿かよく分かりました。 >>201 自分から熔鉱炉に飛び込んで行くような圧倒的かつ斬新な負け方だったよね… よく使うよ、そんなに悪い意味じゃないよ、 ってわざわざ辞書を引かなくても良いのにね ちょっと周りのフランス人何人かに聞けば良いのにね い な い の か な? フ ラ ン ス 人 の 友 達。
今回は逃げても勝利宣言したとしてもそれすら敗北になってしまう 相手が悪かったし、謝罪しておとなしくしとけよ なにやっても勝てない相手だぞ
>>758 >>731 まあそれで話が済む事だな putainの意味を辞書で調べて云々がひろゆきさんが嫌いそうな「時間の無駄」なんだけどねw 辞書wwwwww 辞書調べてネイティブの解釈否定するアホとはおもわんかったwwww 実際使われてるニュアンスが辞書に書いてあるとでも思ってるのかwwww
ネット上でひろゆきみたいな奴らだらけだけどな 話通じねえしなにいってんだこいつてなる理由がわかったわ 人の書き込みを文章じゃなく単語としてしか読んで無いから
言葉の分からない善意の相手に対して目の前で悪口言うなんて最大の侮辱だよ 細かい意味の違いなんかどうでもええわ
>>648 相手が大した奴じゃないと思ったんだろう。 まあ、炎上商法って、一度徹底的に叩かれると、もうみんな興味なくすよな ひろゆきはアンチ煽って注目集めたけど、今回の大敗でもうピークだろ 後はなにいってもピュータンひろゆきってさげすまれて、関心もなくしていく 一度負け姿を見れば、ギャラリーももうどうでもいいしな ボクシングの亀田兄弟も、反則指示騒動がピークだったし
論点ずらしでは負ける こっから勝つ方法はとりあえず詰まらんことで煽り続けて相手のミス(誤字とかでもいい)を誘い そのミスに一点集中で粘着するしかない 頑張れピュータン!!
>>772 辞書を引き、ネット検索をして勝ち筋を探してる状態 負けは認知してると思う >>367 嫁がいる事が驚きなんだが嫁と日本語ばっかり喋ってたらフランス語が上達する訳がねえな >>393 割り込みってけっこう注意や文句言うやつ多いけどな 明らかにヤカラとかだったら別だけどな 遠くから中国人帰れって言われてアワアワしてるひろゆきが頻繁にやってたとは思えん >>20 自分贔屓のディベートのレフェリー連れてきて、審判してもらって判定勝ちで精神的勝利を獲得する >>720 爺さん軍はそもそも辞書を作る集団じゃないのかw 強すぎる まだ自分から続けてるってことは、相当悔しいんだろうな
>>672 通るけど、特定の人物が特定の場面で使った時の意味がそれと同じであることの証明にはならない >>557 焦ってるし注意力不足気味だし、そのうちF爺の著書を論拠にするんじゃないかと楽しみにしている。 頭悪すぎてヤバイでしょ、この人 そもそも辞書にどう書いてあるとか なんの意味もない。 会話するために 辞書なんて誰も読んでない
ひろゆきが日本語で訳したら良いだけじゃないの? 辞書に書いてるとか解釈があるとかじゃなくて
>>9 俺もゆうちゃんだからその気持ち痛いほどよくわかるよ >>281 この爺さんは戦闘力ハンパじゃないぞ 公式ヤクザみたいなトルコ政府に 何度も国外退去させられながらも屈せず 少数民族の存在を認めさせ、法律変えさせた男 ただの机上の学者と訳が違う ひろゆきみたいなやついるよな、負けそうになると論点ずらして屁理屈言ってくるやつ 論点のすり替えでいつまでたっても話が通じないから答えるのやめると反論してこないから勝ったみたいな謎の勝利宣言 外部からみたらものすごい滑稽、客観的に自分のことを見ることができない 今回みたいに完全論破した記録をネット上に残したら後は関わらないのが一番 ネット上には論破されてる記録が永久に残るから醜態晒し続けるだけ
たぶんたらこはピュータンについて一通り検索し終わったら次は小島剛一の醜聞集めに走ると思う っていうか既に調べ始めてそう著書とか取り寄せて必死に読んでそう
>>696 例えば友人と一緒にゲームしてて クッソー!とかこんチクショウ!チッキショー! とか相手が言っても誰も何も気にしないのと同じで ピュタン!も状況ではフランスでも全く気にしない。 教養が低いとも感じない。 ただ初対面の相手とか仕事相手とかに使うと ナンダこいつ?ってなる。 なのでどっちも過剰反応で喧嘩してるね。 F爺さんて人の言った途端にえらい事になる。 って反応も状況によっては嘘だし、 ひろゆきの若者は普通に使うっていうのも違う。 大人でも状況で普通に使う。 >>796 そんなことしてたとえ勝ってもどうするのよw どんどん支持をなくしていく勝ち方 勝ったというのもただの自称だし プライド高い馬鹿って一番きついよな 自分でそんな事誰かに対して言ってたよね ピュータン•ヒロユキ•ララングさん
試しにフランスの街に出て手当たり次第に声をかけてお前はピュータンって言いまくってみればいいじゃん たぶん殺されっからw
地味に夜間大学もひろゆきのせいで風評被害受けてるでしょ
ピュー炭・西村は名誉フランス人だからな。あまり舐めない方がいい
タラコは金は持ってるんだから お金で友人買ったらどうかと思うんだわ。 ネット検索するよりはな。
>>797 なんとか、細かいところで首の皮一枚つないで 謎のアクロバット展開をして「僕の意図は最初からここにあったんですよ感」をだす。 >>777 あれ、マークされまくってイラついたジダンが先に煽ったはずだけどな 俺のシャツ欲しいのかよ?->お前のねーちゃんがいいな的な >>797 こいつは負けとか思ってないってwww 言いくるめられても最後いつも捨て台詞言ってくるだろw ただの発達だよw 無能弁護士にさえ「あなたは現場を知らない」で一蹴されただけあるわ
フランス人「チャイニーズゴー!(マジ切れ)」 タラコ「中国人じゃないよー(親しげ)」
ひろゆきにとってこれは絶対に負けられない戦いがここにある状態なんかね 勝ち目のない戦いにここまでこだわるのは
反論のレベルが小学生以下だろ 小学生でも文脈の読解くらい習うし理解できる これ学者云々の話じゃないよ 一般人でもひろゆきの屁理屈と間違ってるのがよく分かる
今から逆転満塁ホームラン打てるだろ RER乗ってバンリューまで行って駅前たむろってるアンちゃんらに「Putain」て言ってみて無事に生還する動画upしてみ
これスタッフの性別は?ビッチな酷い言葉って言ったんだよな
>>769 良いねってニュアンスの言葉入ってたら、すげー良い言葉じゃん!って理解するけど、そのままだと普通にクソ言語だぜ! に見えちゃうわ私には >>722 知り合いのフランス人は「ちくしょう!」とか「あらやだ何これ!」みたいなニュアンスで使ってた >>518 だめだこれがなければね 写像について定義を語れば勝てたかもだけど 実際はよく知らんで語ってたからそれができんかったのかもしれん 三橋貴明にもボロ負けしてるし専門家に勝てる訳無いのにな
F爺が忙しくて直ぐ反論出来ないのをいいことに論点ずらし繰り返して煙幕張ってるな
>>772 ひろゆきはそもそも議論の中身に興味がないし、そこに勝ち負けを求めてない 揚げ足とって逃げ回って「勝ってる感じ」を出したら勝利宣言、みたいな ホリエモンのひろゆき評 ・ひろゆきは何か思想があるんじゃなくて相手を打ち負かしたら勝ちというゲームをしてるだけ ・思想があるわけじゃないから建設的な議論にならず論理が矛盾しててもひたすら相手が言うことの逆張りしかしない ・わかりあうための議論じゃないからあいつが勝利宣言するまで話は終わらない ・俺はもうあいつのことは相手する価値がないと思って諦めてる 論破王だなんて持ち上げたメディアも悪いわ 本人勘違いして多方面に喧嘩打って惨敗続き、ゆたぽんにすら負けてるし
つーか、ひろゆきは一度、ジャッジのいる場でディベートしろよ 観客を入れて、ある議題を上げ、ディベート始まる前と始まった後の投票数の変化で勝敗を決めればいい 今回の差別発言騒動なんて、ちょうどいい議題だろ ディベート後に、ひろゆきの支持者が増えたら、勝利でいいだろうに
間違いを認められない44歳。 これさぁ、かなり痛いよね(笑) ピュータンぴろゆき、そろそろ流行りも終わりかな。
もしフランスにそれなりに友人知人がいたら 友達はみんな僕に同意してるという趣旨のことを絶対言うだろうから つまりそういうことなんだろうな
ひろゆきもさ「ソースは英語やネット辞書」じゃなくて フランス在住ならチャイニーズゴーと言ってくるフランス人に ひろゆき本人がputainと言い返す動画を撮影してすればいいだろ ひろゆきが言うには別に差別的でもなく普通に使っている単語なんだろ
>>810 トルコ軍の警戒網すり抜け 少数民族エリアに出入りして お前は忍者か?って言われてたジジイだからな >>822 ヒマだから第三者の立場ならどういうかって遊びw ひろゆき→馬鹿 学者→まともな人なんだろうけど馬鹿に付き合うと馬鹿になるぞ というスタンス フランスやデンベレから叩き対象を自分に持っていく高度なじょーほーせん
ひろゆきは敗北宣言しなければ負けじゃ無いって考えだろ もう指摘された部分においてひっくり返る事は無いのにな この先に何があると思って続けてるんだろう?
ピュータン•ヒロユキ•ララングさんって 話してる時の瞬きと多動が凄いんだけど病気だよね?
>>849 ひろゆき「でもそれ、あなたが決めたルールですよね?」 >>672 それを初対面のホテルスタッフに向かって言っちゃうってどうなの?って話。 ひろゆきは問題なしという認識でいる。 この話でちょっと面白いとこは何故かホリエモンの株が上がってることやな
>>367 日本人でもひげおやじ以外相手にしていないのでは… ビジネスとは言えひげおやじはある意味懐が深い。 ひろゆきってまさに典型的な謝ったら死んじゃう病患者よな
>>845 適切だなw ホリエモンもそういう要点をついた簡潔な指摘ができるんだなw >>672 西村的には通る必要はない。レスしたら勝ちであって、レスの内容はなんでもいいわけだから。 これからカッコつけてドヤるたびに、笑い返される一生消えないデジタルタトゥーが入ったね。 ツイッターはやっぱ最強のバカ発見器だわ。
>>508 そういう話ではなく「使っても効果が無い」ということ こうもはっきり前もって釘刺されていては、誰もズラした方向の論点に目を向けてくれない それどころか「また議題すり替えか」と小バカにされてしまうだけ 馬鹿相手に小銭稼いでりゃいいのに、やっぱり馬鹿なんだな
>>815 チキショゥに近いのはMerde(メルド) 例えば、フランス人が日本のカラオケで ポルナレフしかなかったりすると Merde(メルド)という 英語だとShit(シット)って言うだろ アスリートの言葉に言語的文法的なもの求めてもな 何言ってんだかわからんやつゴロゴロいるだろ 本人もわかってない
>>820 辻も「自分は最初から差別に反対してました」風を装う方針転換をしただけで、敗北は認めてないなw >>776 日本人ですか? その二つのくそは、日本語では別の単語。 >>4 論破じゃなく、相手にする価値なしと無視されただけじゃん 西村から馬鹿呼ばわりの小泉進次郎や大塚家具の元社長も 今がチャンスですよ!
ひろゆきみ辻も、普段から近所のフランス人からputainってよく言われてて、putainを良い意味と思ってただけに、自分が差別用語でバカにされてたことを認めたくないんやないかな
ひろゆき『本を読め』 読みまくった結果、文脈さえも読めないバカ爆誕!
もうひろゆきも瀕死だろ 悶絶するひろゆきの顔にちょこんと生えた小さい足がピクピク動いてる図
F爺さんにつけこむ隙をどんどん提供してるなひろゆきいいぞもっと言え 今の程度の低い反論だったらそれに対して更に強烈な返しの材料になるから
今回の件はメディアがひろゆき調子に乗らせたのがね ずっと何年も本人がネットでコメントしても馬鹿にされまともに相手にされず終わってきたのに テレビとか表舞台の人が表に引っ張りだすから本人がまた調子に乗っちゃって勘違いが進んだ
>>704 実力ないのにエベレスト行っちゃい死んだ栗城みたいなもんか ひろゆきはごちゃごちゃ言っないでフランスの街中でたむろしている若者に今回の発言をすればいい。 ボコられて終わりだから。
往生際が悪い 恥ずかしい奴だな 自分は世の中全ての事を全て知ってるとでも思ってんのか
強調してようが何だろうが 日本人をバカにしてるのは変わりないし
言語学者に言語の定義で議論吹っ掛けるって神経はどう見積もってもおかしい。 知的障害があるんだろうねえ。 だれか助けてやれ。市役所の福祉ヘルパーに電話してあげてくれ。
論破王ひろゆきさん、一般人にガチで論破されてしまう まあ、ひろゆきはプライドが高いんじゃなくって、ただ炎上商法してるだけだとは思うけどな まだまだ釣れるから、ピュータン議論続けてるだけだろ 問題なのは、炎上商法なんてトーテルでは損にしかならないことをわかってないことだけど 炎上商法が本当に有効なら、みんなやってるだろ 損だからしないんだよ
ピュータンなのかピュタンなのかピュターンなのか問題だが、ディテール問題と被るよな ディーテルだろなんだディテールって オエイシスだしピーター・ゲイブリエルだしカート・コベインなんだよネイティヴシュメールンの俺激おこ
>>860 そう、それ。 初見での第一印象が瞬きの多さ。 これ大抵地雷だから、寧ろこれまでサバイバルできてたことが不思議。 いずれやらかす人だと思ってた。 日本のホテルスタッフにスマホカメラ向けて、顔面アップにしながら動画撮影 その時吐き捨てた言葉が、驚きや称賛した様な言い方だとでも思うのか?
今はじめてひろゆきのツイート新しいのを2,3個見たきっずたちは「ひろゆきさんが言語学者さえ知らない使い方知ってる!かっけー!」って誤解する可能性あるんだよな。 なので、周りが「今の論旨はそこじゃないだろ」ってリプをぶら下げまくって誤解を減らしてやらないといけない。でないと、こいつに感化されたゴミが量産されてしまう。
「醜い顔ばかりだ。PESをプレーするだけなのに。恥ずかしくないの」「どんな後進国の言葉なんだ」 これが誤訳なんだろ、 用例を上げるんじゃなく、正訳を教えて欲しい
>>891 ひろゆきは自称専門家のジジイと戦ってるんだ! >>853 >フランス在住ならチャイニーズゴーと言ってくるフランス人に それ北欧からの旅行者だからw フランス語喋ってみてよyoutubeで それでどのレベルかわかるから
>>855 学者がまともかな?かなりブログ内容があれだが。 特に5ちゃんねるでこの騒ぎがあってすぐにブログ書いてるとこ。 海外メディアが報じたのは、それより少し前。 >>882 たらこの書いた本なんか読むと馬鹿になるわな ピュタゆきはいつものようにレスバに逃げれば勝てると思い込んでるのかもしれんが この爺さんも歴戦のレスバ野郎だからな
ひろゆきって論点ずらしが得意というより、発達障害で論点や文脈が理解出来ないだけなんじゃないの? 議論の本質とは関係ない細部にやたらこだわったりするし
>>825 てか、パリには大小色んな語学学校あるんだから、金を積んでそこに通えばいいだけだよ ひろゆきまた勝ってしまったか 本当に負けを知らない男だよひろゆきは
まあここがひろゆきのターニングポイントだろうな こんな派手な大敗北は何かを変えるエネルギーにはなるかもしれない
仏仏辞典で古代からある言葉を提示され、 ひろゆきの誤りで争点はそこで終了している その後のひろゆきの反論は詭弁、屁理屈、論点ずらしで 全く持って意味がない、いわゆる議論にもならない
>>882 ひろゆきは明らかに本は読んでないだろう。 ネットで触りだけを見てさも全てを読んだかのように話してるだけ。 必死にネットでそういう意味合いの解説あるもの探してるみたいだけど、そもそも文脈と合わせて使っているか、その解説ある記事や動画が信用できるものか検証してない
>>872 論破王、などと一部からオダテられているのは知ってたが まさか当人までそう思っていたというのは、予想の斜め上だったなw 案外おめでたい奴だったと >>663 ベースが傾いていれば上の建物はすべて傾きやがて崩れる >>849 わかってねーなw ピュータンがやってるのは、ディベートじゃないの。 詭弁術を知らないアホに、詭弁を使って勝ったように見せかけるエンタメ。 >>866 ホリエモンは人格が最悪なだけで、 言ってることについては理路整然としてるよ。 >>891 あの爺さんも怪しいぞ? le Robertって別に、権威じゃないから。 たしかアラン・レイとかいう流行りの言語学者が1人で作った ファッション辞書みたいな感じ。権威ではない。 俺はこいつは怪しいと思ってるw ピュータンなんて発音ありえないのに、頭悪いからな?ピュータン西村君
F爺にピュータンではなくピュタンと指摘されたら、カタカナで書けなくなってputain表記にしてるのも地味にだせえよな
>>898 ひろゆきが完敗してる言語学者が 正確に翻訳してるから見てくりゃいいじゃん ステレオタイプな学者像を想像して 直ぐ言い負かせるとタカを括ったんじゃね。
ひろゆきより何十年も長くフランスに滞在してるフランス語学者が「くそっチェッ」と日常的に使う慣用表現を知らないわけないと思う それも込みで発言全体が差別的だと判定したんでしょ
辞書てw 相当苦しいなこれ もう自分で自分を追い込んでいっている様にしか見えない 小島に手の内完全にバレてるのに気付かないふりしているのか見苦しすぎる
>>892 ここだけ見たらほんとにただの無学な人だな >>893 酒飲んで酔ってとか以前から恥をかくとみっともない言い訳してるよ 負けず嫌いなだけやろ 議論の意味がよくわからん、誰か、簡潔にまとめてほしい
>>896 辞書ではなく生身の言葉から推察しろって話だよな >>899 自称専門家(トルコ相手にレスバして国に謝罪させてる) もう何言っても>>5 で終わるっていう 「ひろゆき」は完全にケンカ売る相手を間違えた >>1 だから件のフランス人はどっちの意味で使ったのか?って話だろ 複数意味がある言葉なんて日本にも一杯あるし そんな一般論なんか誰も聞いてないわ >>516 だからこそ、こういうオタマジャクシが 差別じゃないもん!って言い張るのが我慢ならないんだと思う 差別は差別としてきちんと声を上げて戦うべきだと >>815 状況によってだれでも使うのは爺も言ってるよ この腐れタラコの一連の言動はそのフランス人をも馬鹿にしてるよね。血の気多い現地人が知ったら殴りにいきそう
>>893 それなら凄いが悪いけどそういう風には見えない(笑) また論点ずらし 驚きにも使われることはわかったが、今回の件には当てはまらないわけだが
ストラスブール大学人文学部で博士号を取得した言語学者を「辞書に書いてあることすら知らない不勉強な自称・専門家」と称するフランス在住の引きこもり44歳おじさん
なんかちょこちょこツイートしてるけど 爺が次の手打つまでじっとしてた方がいいんじゃね 手数少ない方が言質取られにくいだろ、焦ってるんだろうけど
>>929 そうそう、バカの負けず嫌いw いつもなんかの負け惜しみ言ってるだろw 論点ずらしもそこから生み出されてるからなw フランス語の権威辞書でアカデミー以外の辞書を 言う奴は絶対インチキ野郎。 俺はあの一言で見抜いたw
>>906 細部に異常にこだわるのは人の話の文脈が理解できないからだろうねえ フランスでは挨拶のように差別が行われてるってことか
! 「ほら!辞書のここに書いてある!辞書!辞書!」 やめーやw
>>248 ここでも驚きや称賛に対して使わないって言ってる意見に対して 強調って言葉にすり替えて称賛を無視している んで相手が強調になんて使わないって印象操作を試みてる 本当にゲス ホリエモンは愛嬌があるからひろちゃんよりましだが ホリエモンはと理路整然かまじかよw
独学はバカのやる事と言って放棄、他者から教えを乞うのはプライドが許さない。 フランス語に限らず、これでは何も身につかないのだが? 自分の分野以外で働く人間は皆底辺、AIに仕事を取られるって見下してるから、周りもそれを察して離れていくんだよ。 1番社会に入らないのは、口先三寸のひろゆきだったなw
木を見て森を見ず、というが ひろゆきは木どころか、枝葉しか見えてないな
>>931 まぁ、指摘してる言葉の発音すら間違ってたレベルだから どうしようもないw >>911 根本的な勘違いがあると思うよ。>>4 を論破したって認識をするのが西村であって、議論の内容で負けてることは西村的には問題ではない。 F爺さんを凄いって評価するのもどうかと思う。 日仏の立場が逆になったとして 日本在住のフランス爺さんがフランス人に対して 「チクショー!なんて言葉は私は絶対に使わないし 日常でも使われる事はない。チクショウとは畜生すなわち 犬や獣にも劣るという酷い意味で、使おうものなら 一瞬で出自を疑われます」 って説明してるようなもん。 たしかに意味合いは合ってるけど文化的には正確じゃ無いし大袈裟で間違い。 まああえてやってるのだろうと思うけど、かなり誘導的だよね。 ひろゆきの言ってる事も間違いじゃないけども、あのシーンでは間違いなく侮蔑を込めて使ってるから彼らを擁護するのはおかしい。 今回は仲間内のトークが外に出たってことでややこしくなってるだけだね。
これフランス語が分からなくても 雰囲気で状況分かるし イジりはイジメだろ なんだコイツらタコだな って普通は口に出さないから 怖いんだけどね 麻生外務大臣
putainってあんまりポジティブなニュアンスで使わないと思うけどな ポジティブな表現ならsuperとかあるし まあ自分も若者ではないから今時の表現とかわからないけどw
結論からすれば外野が擁護してくれない時点で間違ってる&勝ち目はないって見てる
「ひろゆきは面白がっているだけ」と定期的に現れる信者
そういや小学生の時に辞書でセックス引いて調子乗ってた奴がいたわ、童貞捨てた気になったかピュータン
引き下がるところ見失ってる 早いうちに認めてたら大したことなかったのに プライドが許さなかったのかPutain論破王()
>>937 そう、だからこいつがダラダラ用法を持ち出してるのは全く反論になってない。 「どのような状況で話されたものか」って所に論点を絞らなければいけない >>942 しっかり纏めて倍にして返されるだけなのにな… もしかしてピュータンってここまでは小島氏に勝ってるつもりなのだろうか…? >>945 インチキかどうか知らんが ひろゆきがどういう人間なのか一瞬で分析したのは事実なわけで 頭がキレるのは間違いないよ この馬鹿、本当に仏語在住なのか いくらなんでも仏語できなさすぎ
しつこい人だなあ。 ぜひ日本脳炎も論破お願いします。
>>921 たしかにF爺を無条件で持ち上げるのはリスクあるとは思う。 ただこの爺の喧嘩の強さはガチだよw ひろゆき陣営 ひろゆき デンベレ グリーズマン フランスサッカー連盟 反ひろゆき 楽天 KONAMI F爺 これもうひろゆき名誉フランス人だろ
日本脳炎の時みたいにさっさと遁走すればいいのに今回はしつこいな 冷静ぶってるけど実はブチ切れ体質なのが信者にもバレるぞw
これは言語学者の負けだな きちんと用例として存在するんだから ジェネレーションギャップがあるんだから若者言葉なんて理解してないんだよ ひろゆきの一本勝ち論破だな
>>968 1回くらい行ったことあるだろうが日本在住だろ、海外在住謳ってるのは取り立てから逃げる為の嘘 >>967 それは人間観察だろ? 高齢者差別されスイッチ入っただけだろそれはw >>967 つまるところ5ちゃんねらーへの皮肉だよな。 >>827 ググったら、母親を侮辱してはいないって言い訳してたな 決勝から2日後の7月11日、マテラッツィはイタリアのスポーツ紙「ガゼッタ・デロ・スポルト」の インタビューでジダンを侮辱したことを認めたが、内容については「よく使われる罵り言葉を発しただけ」と述べ、 人種差別やジダンの母親への侮辱を否定した。さらに、マテラッツィは、先にジダンが侮辱発言をしたとも語り、 そもそも事の始まりは、マテラッツィの激しいマーク(ユニフォームを掴む行為)に対して、ジダンが 「ユニフォームが欲しいのなら、試合後にくれてやるよ」と先に言ったことにあると弁明した。 >>956 フランス人からみたら 何言ってんだこのジジイだろうな この人とホリエモンってなんか似てるよね 屁理屈大魔王
>>968 でもひろゆきレベルの言語力でもフランスに住めることがわかったから海外で暮らしてみたい人は勇気づけられたかもよ >>976 いや最初から差別化どうかが問題なら論点ずれてるからwww >>956 私は日常レベルだなって程チクショーなんて言わないし、日常的にチクショーチクショー言ってる人いたらちょっと常識疑うわ まあ許容できるのは小梅くらい しかし小島は本当に良いテンプレを作ってくれたわ 討論しないでこれ貼るだけで勝てるレベルw
>>982 言語学者が昔の辞書に載ってるから若者言葉ではないとか言い出したんじゃん 言葉は移り変わるんだからひろゆきの一本勝ち どっちが正しいかはフランス語分かんないから知らんけど この流れを見るとタラコが苦しいよな タラコ「あれは差別ではない」 爺さん「差別」 タラコ「差別かどうかは裁判所が決める」 5chネラー「裁判所が決めた賠償命令に従わないお前が何言ってんだ」
徐々に話しをすり替えて3日後にはまったく別の話しになってる
>>991 putainなんてむっかしからあらあな lud20230202204234ca
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