将棋の藤井聡太三冠（王位、叡王、棋聖、19）が10月22、23日に行われた竜王戦七番勝負第2局で豊島将之竜王（31）に70手で勝利した。第1局に続く連勝で、竜王奪取まであと2勝。羽生善治九段（51）が持つ最年少四冠記録、22歳9カ月を更新する、史上初の「10代四冠」がいよいよ近づいてきた。
【動画】藤井聡太三冠、2連勝を決めた一局
過去の対戦成績では9勝9敗と五分ながら、今年度に入り8勝3敗と大きく勝ち越していた藤井三冠。第1局を先手番から相掛かり戦を制していたが、後手番の第2局も豊島竜王が相掛かりを選択。両者の対局としては6局連続7局目の相掛かり戦となった。
序盤の早い段階から、豊島竜王が新たな工夫を入れて前例から離れる将棋になったが、じりじりとペースを握ったのは藤井三冠。1日目の終了時には、ほぼ互角ながらも藤井三冠の方が指しやすいという評判だった。明けて2日目は、難解な中盤での主導権争いに両者それぞれ長考を入れることになったが、ここから先に抜け出したのが藤井三冠。手数こそ少ないものの、1手ごとに差を広げて豊島竜王の勝負手にも対応。押し切るように勝利を収めた。
対局後、藤井三冠は1日目を終えたあたりについて「激しい展開になったので、よくわからなかったです。うまく玉頭から攻め込む形ができればと思っていました」と振り返ると、2日目に入り自ら攻めていったことには「こちらも竜を作られる形になったので、最後まで際どいところが多いと思っていました」と語った。また勝ちが見えた局面は「5七桂成から攻め込んでいって、こちらの玉が詰まない形なので、そのあたりはいけると思いました」。開幕2連勝には「第3局がすぐにありますので、あまりスコアは意識せずに次の対局にいい状態で臨めればと思います」と気を引き締めた。
プロデビュー直後には豊島竜王に6連敗を喫し、一時は“天敵”という表現もされていたが、これで通算の成績も10勝9敗とついに逆転。渡辺明名人（棋王、王将、37）、永瀬拓矢王座（29）という2人にも勝ち越しており、自分以外のタイトルホルダー3人には全て対戦成績で勝ち越すことにもなった。
古くから番勝負では2勝分リードをすると大きいと言われる中、第1局に続き第2局を制したことで、藤井三冠の竜王奪取が大きく近づいた。仮に奪取に成功した場合には、10代初の四冠達成ともなるが、最高峰タイトルである竜王、さらには現在最多の四冠保持者となることで、渡辺名人を抜いて、将棋界の序列1位に立つことになる。プロデビューから丸5年を過ぎたところで、渡辺名人、豊島竜王、永瀬王座というタイトルホルダーたちからも頭一つ抜けた存在になりつつある藤井三冠。いよいよ「藤井時代」の到来に、待ったがかからなくなってきた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbad76b2327ac1a2c1e767d186905cc270e1b6cf
将棋マンガの最高傑作は堂上まさ志「燃えろ！一歩（いちふ）」
母一人子一人の主人公・一歩少年は小学校低学年で奨励会に入り、
確実に勝てる究極の戦法「完全将棋」をついに生み出す。
ライバルや先人を次々に破り名人戦を迎えるまでになったが、母親が危篤に。
ところが周囲はそれを隠したため一歩少年は知るよしもなく名人戦に臨む。
名人を破り喜び勇んで古郷に戻ると母親は既に死亡していた。
看取れなかった後悔から、一歩少年は2度と将棋駒を手にしなくなった。。。
という、悲しくて重たい展開で終わる。
なのに母親の墓前に手を合わせるラストシーンでは、
学生服姿に成長した一歩青年が将棋への感謝と良き思い出を伝えるかのように清々しい笑顔をしていて「大いなる肯定論」で締めくくられる。
またそれは「完全将棋」が存在すると競技そのものが成り立たなくなるので引退することで封印した「ソクラテスの態度」から来るものなのか？
母親の死と将棋の死を背負ってしまった一歩少年から、ズシリと重くて深い読後感が伝わる名作！
今回は完全に豊島の研究手だった
藤井はそれを二日をかけてあの場で解いた
もうこの先誰も勝てないのでは
◆第34期竜王戦被害者の会◆（予定）
倉敷「(´TωT`)」
指宿「(´；ω；`)」
甲府「・・・・・」（←最初から諦めている）
もしかしたら今後は文字通り“りゅうおうのおしごと”になってしまうわけか
次局は藤井3冠が先手で勝ち濃厚でいよいよ豊島竜王も無冠に近づく…何とかがんばって欲しい
とよぴー70手で負け
おまいらでももうちょっとねばれそう
現役はもう藤井に追いつけないんだろうから下の世代待ちだな
でも羽生の記録を抜くのは何十年も先だからずっと強いのかはわからんよね
生きてるうちに羽生の記録破る棋士は見られないと思っていた
まさかこんなに早く出てくるとはなぁ
こいつらいつも組んず解れつだな
もう結婚しちゃえよ
豊島先手で渾身の研究をぶつけてきたのに
7一金で研究をはずされて7四歩で大長考
地力が違いすぎる
藤井は微分方程式解けないと思うけど、俺は解ける。それだけが生き甲斐
相居飛車で藤井を倒すのは無理筋だと思う
対抗形の捌き合いは藤井を倒せる可能性があると思うが
案の定、振り飛車側が丸裸にされててる状況。
出てきた時のゴキ中と石田流みたいに居飛車側が劣勢の振り飛車新戦法が出てくれば
久保菅井は勝負できると思うが、新戦法が出てくる気配が全くない。
ホントつぇーな藤井
俺みたいなクソザコナメクジだと2手で詰ませられるんかな
竜王・名人位だった豊島が早くも無冠になってしまうのか
豊島でももう勝てません
藤井より上の世代全員もう必要なし
豊島はどうせ散るなら、振り飛車とか穴熊とか分かりやすい手で戦って欲しい
藤井くんに勝てそうな年下って育ってる？
もう年上はダメだ、勝てん。年下に期待だわ
>>30
羽生の永世七冠誕生の地で藤井竜王誕生なら更にハクが付くもんな ルックスがブサイクすぎて全く羨ましくないし
敗北感もない
未だにプロの将棋なんかに興味ある奴いるのか？
三浦渡辺のカンニング騒動の後に渡辺が弱体化してB級落ち
なぜかカンニング対策を辞めたら渡辺名人が誕生して
カンニングやり放題の環境になってからは興味ないわ
藤井のスマホと豊島のスマホどっちが強いのかなんてどうでも良い
藤井三冠の雑魚狩りがひどいな
(１０－９)豊島将之 ←New！
(８－１)渡辺明
(７－１)木村一基
(６－０)竹内雄悟
(６－１)永瀬拓矢
イップスみたいなもの
差す手すべてが読まれるてると感じてしまう
藤井三冠に勝つにはintelからi9 9990xeを供給してもらうしかないな
グラボはrtx3090tiでどないだろ
見る将棋になってまだ数年だが藤井さんが余りに強過ぎて面白くなくて見るのをやめてしまったわ
グッバイ将棋
>>15
前漢／後漢にならって
後藤井はどうか
前藤井は猛 将棋の才能って日本ではかなり当たりだよな
プロになれば食いっぱぐれしないし、頭良くて気品があるみたいなイメージ良いし怪我もないし現役も長くできる
中でも藤井は超大当たりレア度で言えばスーパーURってとこか
渡辺名人、豊島竜王、永瀬王座の四強から全て勝ち越し
時間多めの二日制対局は10勝1敗
天敵と言われた対豊島も二日制対局では6勝1敗 現在6連勝中
もう手が付けられないチートモード入りました
後手番でたった７０手で勝ちかよ
藤井君、完勝だな
豊島が防衛するためには４勝１敗でなければいけないのか
無理ゲーな気がするんだが。
>>8
天才が凡人と一緒の教育を受ける必要あんの？ 渡辺名人が言ってた、最近藤井聡太3冠の形勢判断が変わってきてるって
こういうことなのか…
じわじわ有利を広げて押し切るなんて、ディープラーニング系ソフトの勝ちパターンそのものじゃないか
藤井君のタイトル奪取=永世称号獲得みたいなもんだな
現状20代くらいまでは番勝負で負け越すって考え難い
豊島コテンパンにやられてあと2つもう指したくないだろう
まだあと1回負けられる、まだまだ大丈夫、行ける行ける
>>81
クリスマスには豊島はフルヌード写真集発売か >>8
高卒の資格欲しかったら
高認試験でも受けりゃいいだけのことでしょ 藤井君は書道の片手間でいいから書道の練習をした方がいい
羽生の7冠は当面やぶられないと思っていたけど、こりゃ行くかもしれんな。
でも、竜王と名人が難関なんだよね。
世界のタニー「おい、ゴミ棋士ども、負けて悔しく無いのか？」
>>68
とんでもない狭き門だけどね
東大目指す方が楽 これで2日制は10勝1敗か、2日制鬼のナベとの2日制タイトル戦が待ち遠しいな
名人戦でってのが理想だが王将戦になりそうだなｗ
豊島が羽生に対する谷川みたいな立場になってて気の毒だわ
十分凄いのに、巨大な才能の前に存在感を消される
まじで二日制やめてほしい。ネットもテレビも情報であふれてるいので
カンニングを１００％防ぐのは無理、第三者から漏洩もあり得るしね。
>>1
「よくわからなかった」
わかってたくせに。 >>103
羽生が過大評価って無双させた周りが弱いってこと
谷川とか佐藤とか >>97
王将リーグは羽生が最後の力で立ちはだかると信じたい >>95
プロに弟子を３人送り込んだ師匠が、退会して東大に行った弟子のほうがずっと多いと言ってたな 藤井くん応援して毎回勝つの楽しみにしているけど
さすがにライバル不在だと藤井くん頼みの将棋人気も停滞してくるよね
永瀬高見豊島あたり頑張ってくれよ
>>98
そこに挙げるならタニーじゃなくて会長かウティだな >>115
７冠取ったらいつも戦う相手とかいなくなるよな >>5
豊島どころか藤井君以外無冠が数十年続くんじゃないかｗ 若い頃の羽生と森内と谷川と大山と突撃の戦い方を吸収したセルみたいなもんだから、羽生の娘を怒らせないと倒しようがないわ
>>43
ほとんどの日本人は学歴だけは藤井に勝ってる この人を相手に二人して勝ち越してる地球代表師弟はどれだけ強いんだ？
おいおい、仮にも竜王戦で70手て・・・
もう豊島ボロボロじゃねえか・・・頭押さえつけられすぎだろ。
これだけタイトル戦やって勝率85％なんだから人間技じゃない
もう、市販PCでの研究じゃ勝てないだろうな
一矢報いるなら、富嶽をレンタルするしかない
>>97
王将と名人はすぐ剥がされる気がするね
何故か王座と棋王だけなかなか取れなそう あれ豊島さんいつもと違う戦術やってやったみたいな感じじゃなかったか
デビューから苦手にしてたのは何だったのかって言うくらいの出来だな
現名人、存在感ないな。
やっぱり裏名人がいるからか。
1 藤井聡太三冠 2083 65 96 推移
2 渡辺明名人 1932 -11 -13 推移
3 豊島将之竜王 1932 -13 -2 推移
4 永瀬拓矢王座 1903 -21 -50 推移
5 斎藤慎太郎八段 1860 40 28 推移
6 糸谷哲郎八段 1810 21 -22 推移
7 広瀬章人八段 1801 -20 2 推移
8 菅井竜也八段 1800 -5 -13 推移
9 羽生善治九段 1795 -36 -59 推移
10 佐々木勇気七段 1792 41 87 推移
11 八代弥七段 1781 40 71 推移
12 佐藤康光九段 1779 67 52 推移
13 木村一基九段 1778 -21 -2 推移
14 近藤誠也七段 1778 14 6 推移
15 千田翔太七段 1766 13 -47 推移
16 丸山忠久九段 1762 35 5 推移
17 出口若武五段 1762 49 119 推移
18 山崎隆之八段 1761 -29 7 推移
19 佐々木大地五段 1760 -13 -36 推移
20 稲葉陽八段 1757 -2 23 推移
>>103
羽生は間違いなくフリーザだったんだけどなあ・・・
藤井が魔人ブウやったわ。将棋界のパワーインフレがえぐいｗ だが藤井聡太は中卒
子供が生まれたら
お父さんは中卒と
言われるんだよね
>>74
深浦には地球の命運は託せん
羽生でも100パーではないからなぁと当時は思ったが、藤井の登場で将棋星人襲来がむしろ待ち遠しくなった この際8冠とったら囲碁かチェスに競技チェンジしてそこでも無双してほしい
もうこれビッグマウスになって生意気かつ無双感出すキャラ演じてくれないと倒せないだろ。
「もう先輩方はポンコツ決定なんですから自ら引退して下さい。あ、いや、僕に為す術もない倒され方して惨めな姿を晒すのでも良いんですけど、僕はサイコパスじゃないんで心が痛むんですよ。マジ勘弁して下さい。弱いのは罪ですよ。勝負師なんですから」くらい言われたら先輩諸氏は煉獄さんくらい魂燃やすだろ。
豊島の気持ちを考えると本当に胸が痛い
19歳に自分のすべてを奪われようとしている
高校なんていつでもいけるよ。
行く必要はもうないが。
米長邦雄は兄貴は頭が悪いから東大に行ったとうそぶいていた。
>>128
八冠達成見てみたいね。
おそらく実現するだろうね。 藤井君ってもしかして女やセックスに関心ないの？将棋とパソコンと鉄道以外興味ないの？竜王とったら筆を下ろしなさい。
豊島時代の到来って誰か言ってたよね？
安土桃山時代ぐらい短いじゃないか！
ヤン提督＋イゼルローン要塞のように藤井三冠＋タイトル戦番勝負は当分誰も抜けないだろうよ
一流とも8割越えするので1回勝てても番勝負で勝ち越しは無理
>>136
変なのに引っ掛かんなきゃいいけどな～
①熊田曜子
②紗栄子
③小室圭 お前らもう藤井くんが四冠になるの確定したとか豊島竜王に失礼すぎだろ！歴史上数人しかいない竜王名人を達成した豊島だぞ。これから豊島九段の大逆襲が始まるんだから覚悟して見とけよ！！
豊島は弱くはないぞ。第二局の前に渡辺名人に勝ち永瀬王座にも勝ってるからな
もうちょっと豊島さんが壁になる時代が続くかと思ったのに…
コロナで藤井さんが将棋に集中できる環境ができちゃったのがアカンか
これはもう竜王奪取はほぼ確定だな
残るは順位戦と王将戦か
順位戦は千田が負けて２位で並んで、勇気と千田の直接対決が残ってるから
A級昇級は十分すぎるほどある
王将戦も今のところ無敗だから挑戦者になることも濃厚だ
王将挑戦者になれば、渡辺から奪取することはほぼ確実
今期で５タイトルホルダーになる可能性大だな
タニーさんの若き日のブーハーコンプレックスが豊島で解消されていってるんだろうなあ・・・
長く生きてりゃ解ける呪いもあるんだなと・・・ｗ
もう豊島も攻略したのか
藤井対策を発見できなきゃ新人こない限りずっと無双しそうな勢いだな
一時期、藤井に対抗できるのは豊島くらいみたいな空気があったけど、
もう、最近は豊島も歯が立たないって感じだな。
>>141
一瞬でも2000超えたら凄いレベルだったのに
もうすぐ2100届きそう
1人人間じゃないもの混じっている感じ >>147
藤井三冠のことはわかってきた→（俺は所詮ヤムチャだ）→惨敗
かも知れんぞ？ｗ 可愛いおやつシリーズ本人が乗り気で頼んでるならいいが
周りの期待に応えてるだけなら悪いな
将棋は藤井くんが他の棋士をボコボコにするだけのゲームだし
8冠ロードの現在はいいけど、勝負としての面白さは0で将棋界の先行きは暗そう
渡辺豊島永瀬は藤井に身ぐるみ剝がされたとしても
結局藤井の防衛戦の相手も当分この3人になるでしょ
藤井が別格なだけでレーティングでもこの3人が強すぎる
①自分より賢い人
②自分が世界を飛び回っていても家でまっててくれそうな人
芦田愛菜ちゃんの希望を備えているため、藤井三冠にかなり可能性がある
濃ゆいラーメンが食べたいなんて余裕こいてても余裕で勝つのがえぐいわｗ
七番勝負で勝つには当然４勝先取する必要があるが、藤井相手に通算４勝以上してるのが豊島しかおらず、
その豊島はエナジードレインされたかの如く精気もタイトルも吸い尽くされようとしている。
藤井に対抗できる若手も現時点で期待できるのは伊藤匠くらいか
もうA級の下半分から、さらにその下の97％の棋士は
食レポやレポーターの技術を身に着けて
藤井のタイトル戦中継ではしゃぐ人としてしか有名になれない時代になった
順位戦も今年度はもう負けないだろう、来年度はもり上がる
サイタロウにあっさり棋聖予選負けたのはもったいなかったな
>>144
地球がすでに侵略されつつあるのにずいぶん呑気な見解だな いつの間にか三冠なんて言葉がつくようになってたのか
豊島は聡太を攻略するより
芦田プロを籠絡して聡太に送り込み
腑抜けにしたほうが勝ち目あるな
４冠取ろうとしてるのにリーグは最上級の所属じゃないのな
豊島まあまあ強いのに藤井くんばかりと対局してるから無冠になるのか
胡蝶しのぶ的なあえて喰われて毒を身に宿らせる、そんな作成しか通じないボス敵になってしまったね(´・ω・`)
竜王名人とって10代相手に70手負けってさすがに心中察するわ。
王将戦や順位戦に引きずらなきゃいいけどね。
>>185
負けてる面子見たら正直全然期待できないけどな
奨励会からとんでもない天才が出てくるのを待つしかない
現状そういう子はいないから早くて10年くらいかかるけどw ハゲ佐藤に「序盤、中盤、終盤に隙がない」と言わせた、あの豊島が一気に無冠か…
恐ろしいな
この将棋ロボットは嫌で嫌で仕方なかった学校をドロップアウトしたのが良かった
もっと言えば進学する必要なかった
おいおいとよしーまで歯が立たないとなるとナベやその他ではお話にならなくなるぞ
だれかこの天才を止める大天才はいないのか
>>214
親が才能を信じて進学させなければもっと早く強くなれたな 全盛期の羽生でも10局戦って1つ勝てるかのレベルなんじゃない？
>>194
豊島さんは負けてない！負けてないから！って亡骸を抱いて泣いてくれる若手が・・・いるのか。 >>211
来年度内には絶対に無理でしょ
名人に最速で挑戦できるのは再来年度 おれは藤井君の進撃の最後の壁になるのは
慎太郎だと思ってるよ
淡い期待だが…
豊島がすっぽんぽんにされたら
次はナベがすっぽんぽんか
>>208
小学６年で詰め将棋選手権優勝みたいなやつそうそう出てこないよな・・・ >>225
四連敗してこないだやっと1回勝っただけだが >>189
B1油断ならない面子揃ってるし序盤で一発ヤラれたし
一発勝負はやっぱり怖さあるから引き締めて油断せず行ってほしいと思う 相掛かりは負けた時の見栄えが悪すぎる
チョットは考えて
羽生の時は同世代にライバルが結構いたけど
藤井世代って誰か有力なライバル候補いるんか？圧倒的に強すぎて1強になってもつまらんやろ
こういうアナキンみたいな圧倒的強さを見せる奴には、チノリを活かしてのらりくらりと戦うオビワンみたいな奴が相性良さそう
>>235
10回やって一回勝つのも難しいのでは？ >>235
大山中原も46歳ぐらいでさすがに超一流ではなくなってる。
終わったというより殿堂入りみたいなもん。 藤井を止めるのは藤井より下の世代だろ
でもなかなか天才少年出てこないな
めちゃくちゃつえーなｗ
もしかして来年には全冠制覇してるんじゃね？
8三と を打った時はマジで苦し紛れというか、一手パスになってたのがマジでキツい
序盤から中盤で少しずつ差を広げられて、気づいた時には何やってもダメって負け方が続いてる気がする
最年少タイトルとってからもう最年少4冠間近かよ
藤井くんが屋敷くらいの年齢になっても破られないだろこれ
>>163
◆加害者の会◆
(２－３)大橋貴洸
(１－２)佐々木大地、深浦康市
(０－１)井出隼平、井上慶太 >>235
直近は調子いいけど
この一、二年はタイトルから遠い
といっても挑戦者には年1でなってる 平均勝率70%の豊島が、今季は藤井君のせいで勝率50％ちょいまで落ち込んでる…
この勢いは渡辺でも止めれないだろ
将棋界は藤井一強時代に突入だ
３月のライオンあたりもこの現実に吹き飛ばされてしまってそう
豊島先手だったのか。
こりゃますます無理だな・・・完全に大局観で負けとる。
>>8
そりゃ卒業できるならするだろ
出席できてないんだから中退しか選択肢はなかった
実際若い頃に将棋に集中して正解だったよ
おかげで今があると思う 真面目なところ、羽生さんくらい協会の激務やら将棋普及のための公演や対談やインタビューを連日やらせてみれば少し弱くなるはず。
>>1
年間二千万円の収入をガキに奪われるから悲惨だよな
アスリートだったら藤井は虐めに遭う ハゲ王将は藤井君が挑戦者にならないように
毎日眠れない夜が続いているだろうなｗ
>>253
タイトル戦含めて8勝1敗だからナベじゃ相手にならない >>257
羽生さんは連盟の仕事そんなうけてないよ
それよりも同年代の佐藤康光会長がすごい
会長でありながらA級で頑張ってる >>252
直近って調子いいの？
結構酷い5連敗だかして今期負け越してたような記憶あるけど >>252
昔あんなに無双してたのになぁ
脳も衰えるんだな 竜王戦で70手で投了とは
豊島よ、これはちょっと恥だぞ？
羽生さんってタイトル獲得数99なんや
あと1回取ってもらいたいけど、最近の劣化具合やと厳しいんかね？
まさか豊島竜王がここまで藤井三冠にカモにされるとはな
ついこないだまでは逆にカモにしていた方だったのに
三冠の成長力が異次元過ぎる
藤井も好きだがどうしても豊島に感情移入してしまうなw
30超えて油乗ってこれからだって時に若き大天才にボコられ悉くタイトルを奪われていく‥
心中察するものがある
年齢的にピーク迎えるのって何時頃だろう
今これだとこの先どうしようもなくなるもんな
もうそろそろ年収1億に届くな
高卒派遣のマウント哀れ…w
>>253
去年しばらくは三すくみと言われたのにもう一強かw >>266
何故か羽生さん王将リーグの相性が良くて
今期も高レベルの相手に勝ち越して
挑戦権もみえてきた
次の藤井戦が正念場 40年前なら盤外戦で酒ギャンブル女遊び覚えてさせ落とすとかやれただろうが今の時代じゃ
AIのシンギュラリティを阻止できるのは藤井三冠だけ！
スカイネットもマトリックスも対等な将棋仲間に出来る、気がする
>>257
は？
暇だからろくに理解してもいないAIの講演してる羽生がなんだって？ｗ 持ち時間6時間以上の棋戦55勝3敗勝率94.8%とかいう無理ゲー
>>272
大体25ぐらいまでにピークを迎え
そこから35くらいまで維持し
45ぐらいまでじわじわと減り始め
45を過ぎると明確に棋力が落ち始める
50すぎたら後は真っ逆さま
例外は大山康晴 >>104
免状書かないといけないからたぶん習うよ >>267
羽生さんの場合
最新のAIをそこまで使いこなせてないけど
もともとのセンスとハマれば
あと一期くらいはタイトルとれそうな
感じはする 負けるんでも負け方ってもんがあるだろうよ
ボコボコじゃねーか
しっかりしろよ、豊島
>>145
最初からチェスにしておけば世界一になれたかもね。 >>284
なろう小説でも萎えるからそういう設定はリアリティないから止めろ言われる数字やね 藤井のおかげで将棋話題になってるからな
天国の米長先生も喜んでるだろ
>>282
男は女でダメになるからな。女しかない。
清楚系巨乳美女を利用して色仕掛けで落とすしかない >>288
その1期は誰から奪うんだ？
藤井くんからは無理だぞ 羽生は脳は劣化してないんだろうが、
精神的に燃え尽きて、AI研究に情熱が持てないんだろうな
対して、ウティはAI研究にのめり込んで、A級時代の実力を維持している
この差は何なんだ？
>>279
先週台湾の16歳王者とオンライン対戦して
まんまAIネイティブ棋風の相手に角落ちで
終始形勢が面白くなるようコントロール
していたから恐らく並みのAIには勝てそう >>271
谷川が、豊島の心境を語る動画には説得力しかなかった 今日の豊島さんは今まで以上に覇気がなかった
もう勝てる気しないんだろうな
>>106
二日制では、機器持ち込み禁止、スマホ等は預けて、対局終了後に返される
その日の夜は、ホテルの部屋に軟禁状態で、電話やテレビも切られている このまま勝ちまくったら２０代前半でモチベーション保てなくなるんじゃないか？
ライバルはもういないだろ
>>299
今のところ王将か棋王あたりが
狙い目
名人は何故か斉藤が強くて
挑戦者になるのきつい >>295
王将リーグが最後のチャンスかもしれない
藤井と番勝負になったら絶対勝てないのので
今期総当りで1位に入ってなんとか渡辺を下すしかない
藤井との直接対決を下して藤井が豊島か永瀬でやらかせばチャンスはある
番勝負で勝つよりはまだ可能性あり >>249
もう藤井とやることないから、未来永劫勝ち越しかw 名人位もいずれ剥がされるなこりゃ
最年少でA級昇格果たしたら名人も震えて待たないと
強すぎてつまらないな
ハンデとして居飛車禁止にしろ
>>8
出席日数足りなくて留年確定だから中退
高校行かないよりは高校生活経験出来たのは大きいと思う >>302
もう嫁が芸人としての余生にはめようとしてる 若い時期の羽生さんに似た勢いを感じるな
三冠って時点で既に凄いのにもっとすごくなるんだな
>>282
麻雀もある
広瀬の勢いがとまったのもそれだよね >277
羽生のタイトル100期はこれが最後のチャンスだろうね。
タイトルホルダーが渡辺だからな。
この先羽生が挑戦者になっても
タイトルホルダーが藤井では奪取できないだろう。
>>310
運が良ければNHK杯の2回戦で当たるかもしれない 渡辺もひふみんに0-1で負け越してるからな
渡辺が上に行きすぎて結局その後勝負することはなかった
日本だけの将棋というジャンルですげー強いと言われてもなぁ
野球嫌いだけど大谷のほうが圧倒的に意味がある
せめて４人打ち麻雀で圧倒的強さを見せてくれないと
日本人だけの格闘技で複数チャンピオンでもピンと来ない
竜王戦って
その年の最強を決める棋戦のはずなのに
藤井三冠と豊島じゃ
かなり差があるよな
>>178
この先七冠、八冠となるだろうし、そしたらタイトル戦で外泊することが多くなるのでは チミィ…竜王に対するリシュペクトが足りんのじゃないかね
忖度しろとは言わないが年下のモンは自重するのが筋ぢゃろ
そんなことも習わなかったのかね
スポンサーも泣いているよ？
次の対局は…分かっているね？
なぁーに、人生の先輩からの教えだよ
豊島、強いよね
なんて言わしめていた頃がなつかしい
>>177
だね。豊島竜王の66角と藤井3冠の飛車頭に置いて抑え込む予定が83銀さらには71金で捻り飛車にする戦略を完璧に封じ込まれた >>302
森内は維持してないよ
受け将棋だから超短期の
アベマトーナメントにハマったくらいめ
一般棋戦の戦績はイマイチ
勝ち負けの相手から見るに
今の実力的には恐らくB2クラス なんか一方的な展開だな
低級からみたら飛車が詰められるんじゃってヒヤヒヤだが
そうはならないんだな
羽生が万が一もう一期タイトル取れるとしたら相性的に対渡辺以外ないと思うな
そのチャンスがもう後数回あるかないかだろう
今期の王将逃したらもう無さそうな気はするな
普通に藤井が挑戦者になるんだろうけど
>>324
大谷は19歳で国内で無双してなかったろ
大谷と同い年になったら八冠を何年も連続で取ってそう 最強の２タイプのソフト使って研究しているから研究精度で完全に上回っている
研究将棋の鬼同士の対決だから仕方ない
藤井君が突撃しま～す！とかにならない限り弱くなる想像ができない
羽生は雑魚狩りで99期だったけど
藤井は正統派で100期取りそうだな
羽生さんはテーブルと椅子で対局できればもっとやれそう
豊島の次は渡辺か
1人1人確実に潰していく気だな
軍曹は一番最後に残しておいて
8冠達成の生贄にするのだ
>>24
3年後に名人になって8冠、以後ずっと防衛していけば、後十年チョイ30歳そこそこで抜ける
あり得ない話でないと思えてきた 藤井応援してるけどさあ、ここまであっさり勝敗ついちまうと、
将棋界がつまらなくなるわ。
藤井に番勝負で勝負になりそうなのは豊島しかいないんだから、頼むよ。
ライバルがいないと盛り上がらない。
羽生には谷川という壁がいたし、同世代の森内らたくさんいたし
ナベもいた。
4冠になれば通算タイトル6期になるの？
99期絶対無理だと思ってたけどこれ超えるんじゃ…
これは豊島が逆転するフラグ
皆が持ち上げ風呂試合になれば自ずとそうなる
大谷もMVP逃す
7月にワイは大谷失速を予言したからな
羽生さんが3連勝して永世確定と思ったら、そこから魔太郎に4連敗とかあったな
もう将棋に優秀なのが集まることはないだろうから
聡太の天下は盤石だろうね
その後は一挙に衰退するだろうけど
格付けというか、将棋や囲碁やチェスはゲームの進行に運の要素が絡まないから実力差が如実に出る世界
紙一重の差でもそれが大きい
タイトル初挑戦から6連続で獲得だろ？
こんな棋士空前絶後だぞ
>>331
66角あっさり対応されて単なる手損になったからなあ
ありゃきついわ 竜王なんて読売のゴリ押しだからな
やっぱ将棋界の頂点は名人位だよ
by あまぴこ
>>168
レーティングの値を西暦に見立てれば、一人だけ未来人がいる 100期はこの先いつ天才少年棋士が登場するかによるだろう
近い将来、新たな天才少年棋士に藤井がボコボコに殴られることだって考えられるんだから
>>347
今の藤井と藤井以外の差のままなら
8冠を何年もキープしてその後も6-7冠を維持することになるので
35歳くらいまでには100期到達してしまうよ >>296
米長を検索すると
なぜか関連ワードで地獄が出てくるんですけどw 今の将棋ってどれだけソフトの手を取り込んだかみたいになっているから
量的に一番やっている藤井を止めるのはもう無理だね
ただこんな状況だからいつモチベがなくなるかわからないし、そうなってからのほうが面白いかも
藤井竜王の署名入りの免状欲しいけど、初心者が初段取る近道って何？
先手でゴリゴリの研究手ぶつけたのに全く通用しなかったのはツライ
今は強くなる手段の過渡期だから、藤井スタイルでのし上がってくる未知の強豪もいるかもしれん
開拓者はフォロワーに敗れる運命よ
>>359
羽生と渡辺くらいの差なら100期は余裕で達成
あと5年後とかなら分からないけど今奨励会で10代のぱっとしたのっていないからね >>1
俺がチラっと見た時は丁度豊島が意外な手を打った直後で(どんな手かは知らん)
解説とかがわやわやしてて
そういえば、と思い出して今日の夕方にまだやってるな丁度熱戦だろと見たら
70手で終了してて意外な手とか、更に2日制いる？と思たわ タイトル総ナメにされてもつまらないからな
下からの台頭に期待するか
勝てないときはルールを変えるのが早道だよ 藤井さん持ち時間なし 一手３分のみ
もう100回対局しても100回負ける気がする
by とよぴ～
>>362
そもそも10代の林葉に恥も外聞もなく手をかけた時点で地獄やむなし AIと史上最高の天才がタッグを組めばこうなるという例だな
もうすぐ別世界へ行ってしまう
>>367
小6で詰将棋解答選手権優勝するようなスペックがないとまず無理 しかし、藤井君が名人になっても
スポンサーの朝日と毎日の没落スピードがハンパないからな
名人戦や順位戦を維持するだけのカネは出せないだろ
財閥系のヒューリックあたりがスポンサーになってくれると
名人戦も安泰なんだがな
藤井が強いんじゃないよ
豊島が弱いんだよ
今年も16勝13敗で全然負けてる
他の棋士だったらこんなに無様に負けないわ
羽生見てたら聡太も40歳過ぎから急激に衰えるんだろうな
年は誤魔化せないわ
７０手からの何手詰みだったの？
50手詰みならまぁ合計120手だからわからんではないが
>>377
あの幼馴染みの野球少年はどうしたんだ？ でも
大橋にはコロッと負けるんだよな
棋士にも相性ってのがあるんだろうな
>>383
豊島竜王との対戦を除いて計算すると藤井三冠の勝率は9割近くになるんやで
豊島分がはいってるから8割5分になってる
豊島竜王にも5分の魂 まだ豊島が「この姿だけは見せたくなかったが・・・ムウゥンッ！」って第２形態に覚醒する可能性だってある。期待するよ。
>>1
詰め将棋が強いだけとか言ってた奴ら恥ずかしいな 話題のハッシーが引退した理由がわかった
聡太には一生勝てないと悟って愕然としたんだろうな
平成の3天才
イチロー羽生武豊
大谷、藤井と次代の天才が出てきてるな。競馬は若き天才は今は誰なの？武豊の後がわからない
>>64
グラボは関係ないだろうと突っ込んでほしかったんだろうが、誰も突っ込まないから、かわいそうに思い一応突っ込んどいてあげる。 お前ら「(^q^)あばばばばばばばばばばふじいそうたにしゃかいのきびしさおしえるのれす」藤井聡太「で？年収いくら？」お前ら「(^q^)…」
これが現実
>>389
投了図以下はまだ詰めろも掛かってないし、豊島竜王が攻めを放棄して守り一辺倒になれば、手数は伸びても竜王に勝ちは無い。 やはり豊島はAI研究に没頭してvsしてなかったツケなのか
こないだの叡王戦の時にツイッターとか検索してざっと見ただけの感想なんだが
藤井聡太ファンのおばさま方はとにかく藤井聡太が勝たないと気が済まないって感じの人が多いな
将棋好きだとフルセットになって面白くなったとか思うものだがそういうのはあまりないらしい
>>364
量的なら豊島の方が
よっぽど多いんだけどな 豊島相手でも手合違い感がでてきたな。というか30数手目で間違えたからだめとか最近の
研究将棋ほんとこわいな。特に最後まで正着させる相手だと
>>12
とよしまりゅうおうのおしごとが残っでます… 羽生が凄いのはトップオブトップの状態を20年以上維持したことに尽きる
だからこそのタイトル通算99期でしょ
>>408
去年までは、それで藤井3冠をカモにしてたからね。
ただ、今年の流れを考えるとaiを過信したというか頼り過ぎていたのかも。
それでも、対藤井3冠以外には勝ててる。 >>364
第一局なんて中盤まで劣勢だったぞ
研究関係無い中盤以降で逆転勝利 今年は藤井とばかり戦わされて負け続けてタイトル全部取られて、豊島の精神壊れちゃうよ
>>408
藤井がガンダム乗ってるときにザクレロ乗ってるんだよ >>31
50過ぎのオッサンに無茶言うたらアカン。
藤井という跡継ぎを得て、緊張がとれたんや 渾身の研究だったのに一撃も与えられないとかなんなんだよ
藤井は将棋星人の皮を被った悪魔だよ
ナベも豊島も永瀬も勝てない
勝てる可能性あるの羽生SSRガチャくらいだね
AI？
羽生が出てきたときはパソコンで研究してたぞ
ウィンドウズ95の前だったかな？
>>411
> 名人、竜王、王位、王座、棋王。叡王、
> 王将、棋聖、NHK杯、銀河、朝日、JT
将来的には、最大１２冠も可能（理論上）
前人未踏だけども >>1
藤井-渡辺-豊島の三竦み時代とか言われてたのは何だったのか
藤井一強時代がマジで到来しそうで震える 明らかに一強。羽生さんの全盛期と比べてどうなん？
それでも森内さんとかいたよね。
もう復調気味の羽生に王将戦で期待するしかないかな。
まあ厳しいだろうけど。
竜王ですら藤井に勝てないとなるともう人類に勝てる奴のこってないんじゃないの
>>419
豊島は藤井が持っていた王位タイトルを
奪いに行ったのが悪かった
あれが悲劇の始まり >>437
藤井は普通じゃないからな
８冠じゃ足りないのよ >>432
俺もしばらくは聡太きゅんと豊島の間でタイトルが行ったり来たりすると思ってたが一方通行になりそうだな >>443続き
２日目午前のおやつ
豊島竜王 フルーツ盛り合わせ(￥2,000-)、ホットティー 〔提供：京都ホテルオークラ〕
![【将棋】＜藤井聡太三冠が2連勝＞最年少四冠まであと2つ 後手番から豊島将之竜王に快勝／将棋・竜王戦七番勝負 [Egg★]->画像>23枚](https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2021/10/23/img_0250.jpg)
![【将棋】＜藤井聡太三冠が2連勝＞最年少四冠まであと2つ 後手番から豊島将之竜王に快勝／将棋・竜王戦七番勝負 [Egg★]->画像>23枚](https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2021/10/23/img_0257.jpg)
藤井王位叡王棋聖 和菓子の「紅葉」「栗の子」(￥360-×２)とアイスコーヒー 〔提供：亀屋重久 http://www.kameya-shigehisa.com/〕
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２日目昼食
豊島竜王 御室御膳(￥1,500-) 〔提供：仁和寺宿坊温室会館 和食処「梵」〕
![【将棋】＜藤井聡太三冠が2連勝＞最年少四冠まであと2つ 後手番から豊島将之竜王に快勝／将棋・竜王戦七番勝負 [Egg★]->画像>23枚](https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2021/10/23/img_0329.jpg)
![【将棋】＜藤井聡太三冠が2連勝＞最年少四冠まであと2つ 後手番から豊島将之竜王に快勝／将棋・竜王戦七番勝負 [Egg★]->画像>23枚](https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2021/10/23/img_0335.jpg)
※八寸はサーモンの照り焼きや鴨の赤ワイン煮など、写真右はちりめん山椒ご飯
藤井王位叡王棋聖 京ゆばうどん(￥880-) 〔提供：仁和寺宿坊温室会館 和食処「梵」〕
![【将棋】＜藤井聡太三冠が2連勝＞最年少四冠まであと2つ 後手番から豊島将之竜王に快勝／将棋・竜王戦七番勝負 [Egg★]->画像>23枚](https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2021/10/23/img_0312.jpg)
![【将棋】＜藤井聡太三冠が2連勝＞最年少四冠まであと2つ 後手番から豊島将之竜王に快勝／将棋・竜王戦七番勝負 [Egg★]->画像>23枚](https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2021/10/23/img_0324.jpg)
２日目午後のおやつ
豊島竜王 和菓子の「紅葉」「栗の子」(￥360-×２)とグレープフルーツジュース 〔提供：亀屋重久 http://www.kameya-shigehisa.com/〕
![【将棋】＜藤井聡太三冠が2連勝＞最年少四冠まであと2つ 後手番から豊島将之竜王に快勝／将棋・竜王戦七番勝負 [Egg★]->画像>23枚](https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2021/10/23/img_0468.jpg)
藤井王位叡王棋聖 オレンジジュースとアイスティー
![【将棋】＜藤井聡太三冠が2連勝＞最年少四冠まであと2つ 後手番から豊島将之竜王に快勝／将棋・竜王戦七番勝負 [Egg★]->画像>23枚](https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2021/10/23/img_0461.jpg)
お前ら「(^q^)あばばばばばばばばばばぼきのふじいそうたよりうえなのれすふじいそうたはなにもすごくないのれす」藤井聡太「で？年収いくら？」お前ら「(^q^)…」
渡辺とかもう完全に白旗上げてるしな
渡辺ももはや勝てる気がしないんじゃないの？
>>303
あれすげー面白かったなその前の羽生さんナベの対局もかなり面白かったし こんな事なら最初にタイトルの半分をくれてやる約束をしておけば
とりあえず竜王の特権で
最初から歩が全部金になってて
飛車角も全部なってることにしようぜ
>>438
藤井に「なんだ雑魚が？コラァ！とかキレられたか >>433
藤井が全盛期じゃないから比較できないけど、羽生の10代はまだ谷川さんが気を吐いてた。
それでも徐々に抜け殻化していったが、ナベ豊島永瀬は一気に吸引されてるなｗ >>36
藤井（聡太）を倒せるのは藤井（猛）だけか >>454
立会人の淡路先生以外誰も終局の準備してなかったｗ マジで化け物じゃないっすか…
サッカー監督してくれよ
>>447
白旗はあげてないと思うが、インタビュー等で、
自分の全盛期と当たらなくて良かったと、
何度も発言しているのはたしか
同世代なら、名人も竜王も取れてなかったかも、
という含みを持たせた発言 >>292
チェスは意地悪さがないと勝てないんじゃないかなあ、相手をハメる意地悪さ。 >>452
羽生世代は名人戦・順位戦は森内が強かったり、途中まで藤井が羽生に戦績よかったりとか
一強とまではいかなかったしね。七冠も結構すぐに三浦に取られて陥落したし >>418
それはさすがに全部研究通りいくわけじゃないからね
ただ、研究範囲が圧倒的に広いので網羅率が高いから、同じ方法でやっているうちは止めるの無理だと思う
菅井とかみたいなソフトの最善とは違う方向を追求している棋士の方が勝てる気がするわ >>161
作者が現実に先を越されて困ってるアレか 羽生全盛期より一冠多いし通算超えもいける？当時より厳しくなってる制度上の要素はあるのだろうか
この分だと通算100期は羽生さんより早いだろ
200期くらい獲れそう
意外と齋藤が粘りそうだけど
>>451
藤井はその初戦に負けて
その悔しさを原動力にして確変してしまった
藤井は負けるたんびに強くなるから 谷川九段「悔しくないのか？」
豊島「悔しいと言う気持ちがあったけかな、うーん」
番勝負で負ける姿が今のところマジで想像出来ん
腕力が桁違い過ぎる
とっておきの研究で序中盤で突き放してリードを保って指し切るのを、四回か三回やらなきゃタイトル戦で藤井に勝つのは難しい
ちなみに初代竜王は島
大事なことなのでもう一度う言うが
初代竜王は島
芦田愛菜と一緒になったらアインシュタインが生まれそう。
その前に、二人とも未経験なので
愛菜ちゃん「私も初めてだし、どうしよう？」
聡太「そ、そうですね」「あ、ここに入れれば、詰みますか」
愛菜ちゃん「頑張って詰まします」
聡太「そうですね、難解な局面です」「あ、参りました」
みたいな微笑ましい会話があるのかな？
藤井聡太「お前ら年収いくら？」お前ら「…」
これが現実
>>473
まあ、大抵の棋士なんてタイトル戦でても1個くらいだし他の対局全部すてて渾身の
研究将棋を4つ用意すればなんとかなるんじゃないかね。 藤井の倒し方を教えてやる
それはAIの盲点 振り飛車だ
藤井のタイトル奪いに行ったのがよくなかったな
あれで豊島絶対犯すマン目覚めさせた
予想しない指し手や、感想戦で自分の読んでいない手を言われ続けると、豊島レベルでも恐怖心に襲われているのでは無いのかな。
とにかくタイトル戦の前の一発勝負の段階で落とさないと防衛は無理や
藤井三冠 愛知県瀬戸市出身
豊島竜王 愛知県一宮市出身
>>212
素人でもわかる圧倒的な強さ
その上まだまだ進化中
戦意喪失しても仕方ないかも 先端プロは角換わり研究だけど、その他の研究されつくした手で挑んだらダメなのか？
振り飛車党にはトップの対局正直退屈。
>>466
聡太解けそう
お兄さんも東大という噂だし
知らんけど そういえば竜王になると免状書きがあるんだよな。
藤井になったら申し込み増えそうだしこりゃますます連盟ウハウハかな。
>>482
対振りも別に苦手じゃないんだよなぁ
唯一苦手なのが横歩取り
でも横歩自体が一気に終わったからなぁ ちなみに
藤井の弱点
愛知県名古屋市中区で行われたタイトル戦
０勝２敗
藤井の絶対的強み
東京・名古屋・甲府以外で行われたタイトル戦
１２勝０敗
あと2つ勝ったらいよいよ藤井ファンが待ち望んでいる20年ぶりの藤井竜王か
8冠がどうとかじゃなくて番手勝負で勝てる棋士がこれから数年間で現れるのかっていう次元の話になってきた
>>212
覇気や気概で勝てるの？
根性論者の昭和脳？ 聡太が強いって言っても国内での話しだからな
世界にはまだまだ強い人がいるから世界1位ではない
成長限界来ても最上位棋士に届くかどうかギリギリだって状況だったから高校中退までしたんだろうけど
こんなもう無双状態の能力持ってるんなら普通に大学もいってよかったな
あまりに眩しい存在を目の当たりにしてしまった事も橋本八段が壊れてしまった一因になるのかな…。
>>402
天彦なんかも髪型おかしくなったり振り飛車党になったり心が折れたんだろうか >>482
![【将棋】＜藤井聡太三冠が2連勝＞最年少四冠まであと2つ 後手番から豊島将之竜王に快勝／将棋・竜王戦七番勝負 [Egg★]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/xTMMS2s.jpg)
対振り飛車は勝率良い。横歩取りが1番勝率悪い。
とはいえ6割以上は勝ってる 加藤一二三超えと羽生超えは出来なかった訳だけど、谷川超えはまだ可能正司あるのかな？
>>480
昔はそうやって研究で勝つことが出来たが、最近は
ソフトによって序盤知識の平準化が起きているので、研究によって序盤で差をつけるのは
難しいらしい >>503
これ一本で絶対食ってける天才が大学行く意味ないだろ
個人的にどうしても学びたい事柄でもあるなら別だが 豊島はあと5局のうち４勝したら
防衛できるじゃないか
>>506
元々おかしかっただろ
なんでも藤井のせいにするなってw ハンデでも容赦なく外人ぶちのめしてたのは大人気ないと思ったよ藤井キュン
>>8
むしろ中学なんか通わなくてよかったと後悔するレベルだろ 中学生棋士で
コーヤンとかC2のオジサン棋士相手に無双してた時代が懐かしいな
>>507
それは勿論知ってる、ただこと将棋って言う部分だけを取り出したらここにも一因が有るのかな、とね。 >>503
大学なんて行く意味無いよ
MITやオックスフォードは別だが、大学なんて一般レベルの人間がマウント取り合うために行くようなもの >>494
横歩取りも苦手って思われてから1年後にはもう隙がないって関西振り飛車党no.2が言ってた サイタロウは藤井が来る前にもう一度だけ思い出名人戦やっとけ
>>480
その四つを用意するのが今の時代は不可能に近い
ＡＩ的に見てもそんなに悪くなくて、藤井聡太が研究していない範囲の変化を四つも用意しなければならないわけだから >>511
将棋しか知らないオトナになったら突撃事件とかでおかしなことになるんだよ
そういうこと >>522
たかが東大レベルなんてゴミでも行けるからなｗ >>497
藤井システムは藤井聡太が開発したシステムに改ざんされそう >>517
藤井がどうとかよりもAI前提の研究将棋の流れじゃないの？ 将棋に関してはまだ人間の方がAIより上なの？
チェスや囲碁はAI完全勝利したみたいだけど
>>8
兄貴達はアホだから東大へいった
オレは頭がいいから馬券師になった >>532
圧倒的にソフトが上
だから今はソフトの手をどれだけ覚えたかみたいになっている
それだけじゃないんだけどやはりこれが大きい 無冠の帝王だった豊島が無冠に戻るだけだから
心配するな
おいおい今日の対局みたかよ。いや見てられんかったよ。
一方的なんだよ。いまはAIの評価値が出るからそれがわかっちゃう。
もうお昼前には勝敗決してる雰囲気だったよ。
豊島さぁ、今日先手じゃん
それなのに1日目の午前中で
さっさと研究外されて
後はズルズル評価下げっぱなし70手投了とは
情け無ねーよ、しっかりしろよ
これでもまだ全盛期は先の話で
それまであと2回は変身を残している状況だからな。
>>532
AIの勝率10割まではいかないけど、圧倒的にAIが強いね。
プロ棋士もAI候補手カンニングしながらテレビ解説してる人も居るくらい。 豊島はあと5年早くタイトルを取っておくべきだった
一時代築けるだけの能力はあったのに惜しいことだ
>>476
東大理三合格者から見繕ったほうがいいだろ
芦田程度では話にならんよ 将棋ウォーズで知らないやつに負けても悔しいのにタイトルなくして年収がガクンと下がる気持ちはどんなだろ
なんかもう藤井が強すぎて盛り上がらないな
一方的すぎるだろ
>>440
違うんです
タイトル番勝負に到着した時点で藤井三冠は止まらんのです
現在の棋士相手に負け越さないんだから 現三冠は短期決戦でも強いからソフト疑惑もないし将来的に叡王戦あたりチェスクロック5分+5秒2本先取制にならんかね
>>561
そりゃAI研究が進んでるからね
優位性ある最善手の数も違うし比べる事自体が無意味なの分かってるよね
でもあれか、れきだいさいきょうのやきゅうのべすといれぶん！とか大好きなタイプかｗ >>565
それやると
不二家のおやつが出せなくなるだろーが AIの最善手を丸暗記してるんだから負けるはずがない
>>527
確か藤井三冠の兄弟子が二人いたらしいが、二人とも奨励会辞めた後に東大に進学したらしいね。 >>172
本人が好きなんやろ
どれだったかミヤネ屋で前の日から食べたいと考えてたとか話したやろ >>570
落ちこぼれだから東大行くぐらいしかないな 藤井の場合圧倒的な研究プラスソフトの手を自分なりに解釈してクッソ早い処理能力で血肉にしてる
だから未知の局面での対応力も半端じゃない
詰むや詰まざるやの終盤力は現状最強
当分タイトル戦で勝てる棋士出ないだろうね
>>566
完全実力主義の竜王戦、順位戦の片方は攻略間近、片方は順調
残りもタイトルホルダーはシードだ予選免除とかになるから山頂は近い
逆にタイトルホルダーが経れば有力勢も下から登る事になる
藤井三冠はどんどん守りやすくなる 1日目の後半部分、聡太も研究してたところだったのかね？
右辺の備え方といい受けて立つ感じといい、豊島あそこでまずビビったやろ。
>>10
最近は何かしらイベントするんじゃないか
コロナ感染者減ってイベント開けそうだし 自分より弱い奴としか戦わないとか亀田一家と同じやん
>>561
こんな将棋史上に残る人物を2人も見られるなんてなあ タイトル獲得合計
南芳一7
久保利明7
郷田真隆6
豊島将之6
もう数年早くタイトル取れていればと悔やまれる
>>568
インターバルタイムにおやつ時間とれば問題無し
対局1時間おきの3本先取制なら食事までいける >>588
頭の良さと運動神経だけは勝ってるからだよ >>565
短期決戦弱いとソフト疑惑出るってこと？頭悪くねお前 >>589
豊島は20代の頃に40代の羽生と渡辺に勝てなかったからなぁ
久保にも苦戦してたし >>592
渡辺がカンニングする要素の無い早指しクソ強いのに、ソフト疑惑とか言われまくってたから
正直てきとうに言ってる奴しかいない
嫌いな奴=ソフトカンニングしてる
って言いたいだけ
三浦嫌いなら三浦、渡辺嫌いなら渡辺、久保や藤井君や羽生でも同じ 将棋星人が本気出したらこうなるよって例だよなあ
誰が守るの！
>>597
専ブラだと書き込み見えるんだわ
凄く滑り倒したクソつまらないレスだと思ったろ？ >>589
あの地蔵攻撃で有名な南九段が郷田九段よりタイトル取ってたのは意外 棋力体力精神力全てが断トツトップ
番勝負で勝てるやついるのか
将棋に全集中できる環境だとこのまま独走するのかなｗ
結婚して子供ができるくらいの環境の変化があると多少変わるかも
まだタイトルを取ったことのない中堅若手棋士の絶望感
1回の対戦なら藤井に勝てることもあるけど
7番勝負や5番勝負で勝ち越しはきつい
期待通りの成長だな
初期から騒がれてたのも納得の強さ
将棋の事はわからんがけっこう実力差がでやすいゲームなんだろうなｗ
まあ10代で4冠だったらさすがに羽生より上って確定しますわ。
時代の差とかｶﾝｹｰﾈｰ
>>43
体脂肪率
血糖値
尿酸値
血圧
γ-GTP
全部俺の方が圧倒的に高い 若年で強い理由の一つがAIで作成したライブラリで適正に集中して研究すれば短期間での学習が可能になった環境のせい、という仮説が正しいとするなら
少ない年数で似たような学習をした才能が育つ可能性も高いから10年後には藤井くんの優位性を凌駕した新人が複数育つ可能性も大である、という希望もあるね。
中休みという検討タイムあるJTなら勝てる奴ヲタ必至だなあw
>>615
今すぐビールを辞めろ
蒸留酒で、夕食に炭水化物を少な目にしろ >>257
言うほどしてない
最近ちょっと露出増えたけどね
芸能事務所提携し始めたからだと思うが >>496
藤井はタイトル戦で通算４敗しかしてないのにそのうち２戦が名古屋市中区か。
ハンデの意味で藤井がタイトル戦で負けるまでずっと「亀岳林万松寺」
「名古屋能楽堂」「名古屋東急ホテル」で会場回すか。 >>524
いや、ほぼ詰み付近まで研究すれば不可能でもないと思うけどね。実際藤井くんの手
でもソフト的には間違いなのばっかだし >>619
渡辺のこと言ってるなら銀河戦もNHK杯も勝ってますよ >>620
尿酸値に関してはビール→蒸留酒にしても全く意味がない
減アルコール、減塩が大事
減塩に関しては取り敢えず目標8g，一ヶ月後に6gにするように。 一強はある意味で時代に合ってる
転生モノが流行ったから無敵な人間は好物やね
>>618
小学生で詰将棋選手権優勝、ソフト研究無しで三段リーグ入りだからそもそも地力が違うんじゃないの 尿酸値が、17.1の俺
なんもないのにフェブリクとか言うの飲まされる
名人取るまではとりあえず1強でも盛り上がるだろ
そういう意味では飛び級がない名人戦はよくできてるな
>>618
その理論が成り立つのか10年後楽しみや
まだまだ楽しめるで～ >>618
今日も解説の人が言ってたけど小3で詰将棋選手権13位だったと小6で優勝
プロ相手だからなあそんな子供は出て来ないと思うな >>562
どれだろ。31銀とかかな？
それか97桂馬とか。 序盤で角ふらふらさせてる間がめっちゃ無駄に見えるんだがあれは研究手だったん？
なんかもう際どい服装の女流じゃないと勝てないんじゃね？ｗ
>>632
ABEMAは本当に運がよかった
藤井登場の１年前に、将棋ch開設
藤井がいなかったら、赤字でとっくに手放してた 藤井はAIのおかげもあって強くなったんだろうけど
AIのおかげで将棋自体はつまらなくなったな
1日かけてAIの予想にどれだけ一致してるかの答え合わせしてるだけはしらける
同じ年ごろの羽生でも7番勝負ではもうちょっと可愛げがあったけどな。
>>642
75角までの消費時間は約4分
研究手に決まってるだろ、クソバカだなお前ｗ
めっちゃ無駄なのはお前の思考だよ 渡辺が勝った将棋は理屈が分かる。藤井が勝った将棋は難解すぎて分からん。勝負手もモロハの剣にしか見えん。まあ豊島も藤井みたいな感じだけど。この二人が他から突出してる
>>518
MITもオックスフォードもよく知らんくせになんでこうやって知ったかぶるかねw >>643
将棋指す女を女性として見てない可能性も >>8
タイトル戦増えまくってるのに中退後の勝率上がってるし
今年度タイトルが2～3個増えそうだし必要はあったんだろ 70手で勝ちってもう完全にソフト研究の手を暗記して並べただけじゃん
パソコンのスペックで負けてるわ
3月のライオンの桐山君じゃ勝てる気が全くしないわ。
100期は無理やろ
そのうち体調悪い年とか出てくるやろうし
F1で自動車会社がエンジン供給するみたいに
トップ棋士にもバックに主要コンピュータメーカがついて
研究用の高性能コンピュータ提供すればｗ
>>31
歳で終盤の読みが衰えてきた事も一因ではあるけどそれ以上に
AIが普及発達した事で羽生マジック等今まで棋士たちが勝手に
凄いと思い手を乱してくれるようなハッタリが効かなくなったから 騒がれるのは最初だけ
五冠六冠が当たり前になってくると段々見向きもされなくなってくる
暗黒時代のはじまり
>>661
ボクたちはサバンナで戦っていたはずだ。ライオンだって怒り狂ったアフリカゾウに踏み潰されることもある。それで力の均衡は図られていたのだ。でも…なぜかグリズリーが住みついたのだ。１頭だけの孤高にみんな蹂躙された。それは…ボクも同じだった。アカリさんごめんなさい。 >>668
終盤の難解な手を相手が読みきれるかどうかにAIなんて関係なくね？ AI研究ていうけど、相手がAIと同じ手を指さなきゃ覚えても意味無いんじゃない？
藤井以外のトップ棋士は春の終わりだが、棋界は藤井特需でウハウハだな。
電脳戦やスマホ事件でボロボロだったしなあ。
しかしいつの世でも天才ってのは出てくるんだな。
>>652
え、お前海外の大学すら出て無いの？
学歴ってもしかして日本の大学だけの話で勝ってるって？
お前は本物のゴミじゃん！ >>660
もう、今の若手女流棋士にわ、わたしが指宿の砂風呂レポートします！
なんて強者は居ないし、指宿への期待値がない 強すぎ
羽生さんですらここまで圧倒的な感じではなかった
>>629
健康志向に目覚めて減塩してるけど6gって結構難しいんだよな >>661
あいつ多分レート1700くらいだろ
100回やって1回勝てるかどうかくらいかな 例えるとア・バオア・クー攻防戦直前のタイミングで士官学校卒業した新兵がメンテ行き届いてないザクで出ていったら目の前にいきなり白い奴が現れたときの絶望感
制度的に穴熊みたいな遠さの名人以外は全部いけるだろ
藤井三冠
6時間以上の対局 55勝3敗 勝率 .948
※2日制 10勝1敗
100期まで爆速だろうな32歳くらいかな
竜王とったら6期でしょ
藤井くんが食べるお菓子は誰が選定してるの？
毎回気になる
なんでタイトル戦4つ戦って勝率が8割5分超えてるんだよ
>>493
無くした事にして再発行って頼めるんだっけ？ ・高卒
・無職
・童貞
この俺ですら3冠なのに・・・
豊島無冠が誕生するのか。
豊島の天下も短かったな。
>>679
ちょうど羽生が初のタイトル挑戦中の年齢なんだが
この化け物はすでに4冠に挑戦中だからな
ケタが違う >>697
ただし竜王最年少記録は羽生のものだから！ 豊島さんがたった70手で負けてしまうなんてショック
竜王戦史上最短では
>>692
20棋聖 渡辺１ー３藤井 奪取
20王位 木村０ー４藤井 奪取
21棋聖 藤井３ー０渡辺 防衛
21王位 藤井４ー１豊島 防衛
21叡王 豊島２ー３藤井 奪取
21竜王 豊島０ー２藤井（途中）
この勝率はおかしい >>8
そもそも藤井くんの場合は高校に行く必要が無かった 番手で勝てるのいないと期待込みでずっと言ってたけどこれはやりすぎですよ藤井君
>>659
いや。今回は豊島竜王の研究手を対局中に対策した形。
21手目の66角の新手からの展開に対して
56飛車、83銀、71金で対応。
逆に研究から外された豊島竜王は長考。 豊島竜王もし竜王位を奪取されたら、タイトル獲得期で19歳に並ばれてしまう
そして今後はものすごい勢いで離されていく…
9段がいっぱいいる事に驚き
タイトルホルダーかと思ったら違うんだなｗｗまずそれにビビった
ある局面で詰んでるかどうか気付く能力が他棋士と段違いなんだから
AI研究で局面互角にしても勝てないわな
そもそもAIが60億手も読んでるのにそんなもの覚えられるわけないし
ちょっとでも外されたら結局詰むか詰まざるやの読み勝負になるだけだし
【悲報】藤井聡太三冠、早くも三冠でなくなる【短い春】
四冠に
>>705
唯一の手柄は「藤井の初めての封じ手をオークション出品」
結構な値段になったそうだ
途中、あきらかにイタズラ入札もあったけど 将棋ファンとしては嬉しくないかもしれないけど、この才能が勝てなくなるとしたら、あとは将棋の外の事情次第ではないか？
変な女に狂ったとか酷い失恋とか、家庭の不和とか
>>8
名古屋大学教育学部付属中学校、高等学部で名門中高一貫だが、大学へは登れんからね
6年仲良しな鉄友と学校行けたのは有意義だろうよ 5年前｢天はなぜ豊島を産みながら羽生を産んだのだ｣
今年｢天はなぜ豊島を産みながら藤井を産んだのだ｣
>>707
タイトルホルダーが無冠になるだけでも切ないでしょ。
段位まで下げるといろいろ世知辛すぎるから据え置きにしてるの。
やはり格は格だからね。 ちょっと前
菅井「自分の方が強い」
豊島「あれくらいの人は同年代にもいる」
杉本師匠の見立てが一番正確だった
番勝負で藤井が負けるのは想像できない
豊島が弱いんじゃなくて豊島ですらワンパンいれるのがやっとなんだろう
渡辺も一回しか勝ってないし
>>699
豊島が羽生に52手で勝ったことがある模様 正直羽生のときは本物の天才だと尊敬したけど、藤井聡太には何の感情もわかないな。
AI将棋というかデータに蓄積された若さゆえの強さというか、凄くない。
そろそろ竜王が「おまえにせかいのはんぶんをやろう」とか言い出す頃
>>17
何それ
藤井と戦う時は香落ちがルールになるレベルじゃね？ いつのまに3冠とな
将棋わからんが応援しとるよ藤井君
>>707
十段戦でも古いのに九段戦あったころから数十年コールドスリープしてきた方ですか >>728
普通の人間は二日間盤の前に座ってられねーよ。 >>678
女性ファンは藤井くんととよぴーの砂蒸し温泉に萌えてるよ >>731
そんなの慣れよ
週七で立ち仕事してる人なんてざらよ もう四冠なの？なんか将棋業界全体でブーム作ろうとしてないか？
>>734
明らかに
これまでの棋士とはレベルが違うよ 豊島さん
昔は藤井君の天敵だったのに、わずか1年で「カモ」に・・・
>>645
その点ニコニコはもったいないことしたよな。どこよりも早く全中継とかイベントとか
組んで頑張ったのに。正直、エンタメに寄せ過ぎなABEMAよりニコニコ将棋の方が好感がもてんだけどねぇ 神は時折悪戯をする．アインシュタイン、藤井聡太さん、この二人です．
比較するのがそもそも間違いかと．
>>737
全部毟られちゃうよ
羽生さんで167日間
藤井さんは10年以上続く・・・筈 >>740
半年前は、結構いい勝負をしてたと思うのだが >>740
アラサーとティーンの成長具合を比べるまでもなく。
ヘニャへの第一歩と現役ギンギンじゃあね。 >>741
トップが将棋捨てたんだからしょうがない
ニコニコ自体もう虫の息だし自業自得 豊島は最終局体育座りしたらいい
豊島BBA人気は不動になるｗ
>>24
女かマスゴミによって堕落し弱体化する可能性もあるからな 残り5戦で豊島竜王が4勝する確率を計算したら、1%無かった(´･ω･｀)
>>746
豊島だけじゃない渡辺名人もとっくに心折れている。
羽生も「どーせ(王将の)挑戦は藤井が勝ち取るだろうな」と諦めている。 >>741
去年の叡王戦タイトル戦が酷かったのがね、永瀬豊島がやらかした
番勝負に両者安全策の入玉で持将棋２つ、それ以外の局も呆れるレベルの安全策の長手数で両者鈍足の攻め
解説者も呆れたが酷くは言わない
ま、てんてーと天彦はマイルドにボロクソ言ってて、それだけおもろかった
DWANGOが将棋に見切りを付けるに十分なクソ番勝負だったわ >>751
うん。あれで74歩がつけた。
飛車成りか銀とりを避けられない手で素人以下の悪手だけど深く読めば互角以上に戦える。
豊島さんは悪手認定で研究から外してたみたいだった。
藤井としては力勝負に持ち込めば勝算があるわけだから
あの時点で結果がわかってしまったね。 王将リーグ戦は羽生が先手か。
角替わりか振り飛車かなあ。横歩で二匹目はやらなさそう。
>>760
そんな菅井も角ワープ反則負けで丸くなりましたな
対戦相手のはっしーは壊れたが 多分耳の裏に通信機器埋め込まれていて、遠隔で毎回AI最善手を指してる
AIがしっかり解析できるから神の一手とか無くなってしまった
子供の頃から将棋用の思考回路が育ってきてるんだろな
プロレベルの人はみんなそうだろうけど藤井君は元々頭の回転がいいのか
竜王戦で 後手番７０手の勝ち これは値打ちもの お寺で豊島に誤算
７１金のすごさとか解説ないとわからん。
羽生マジックならぬ藤井システムだわ。
今まで当たり前だと思ってた手がダメで
悪手だと思われてた手が実は良手だった、ってことがAIでたくさん見つけられてきているから、その切り替えをするときに経験が浅い方が逆に有利だろうな。
経験があるほど切り替えられない
豊島は少し早く生まれすぎた
四冠云々よりも竜王ってのがヤバい
将棋界のトップ二冠の片翼だからな
名人は順位戦で上がらないといけない縛りがあるから遅くなるのは仕方ないが
八冠を3年続けたら、ハンデ戦にしないと成り立たないだろうな。
相手にはAIを3回使う権利与えるとか
>>769
あと少し遅く生まれてたら下手すりゃ一生無冠だったろ >>770
言うてもどの棋戦も同じメンツでやってるわけだから
劣った棋力の棋士のマグレ勝ち狙いならこの棋戦が～あの棋戦が～ってあるけど
藤井や全盛期の羽生みたいに明確に棋力がトップになれば基本的にどの棋戦でも関係ない 女覚えたら末路。
10年後楽しみだな
ハゲて時の人になってそう
女覚えたら末路。
10年後楽しみだな
ハゲて時の人になってそう
ひとりだけ突出してるよな
だいたいどんな最強にもライバルがいたもんだけど、藤井はライバルになりそうな奴すらいなくなりそう
>>661
そりゃ連戦連勝山も谷もないずっと上り坂の主人公描いても誰が面白いと思うのかと たぶん、将来的には自分のクローンをたくさん作って、巨大化した脳が宇宙に出て行くんだろうな
研究かなんか上がった角がいじめられてペチペチ逃げてたらそのまま圧し潰されてしまったでござる
AbemaTVトーナメントという平均五秒以内で指すようなチーム戦をしてて、
そのとき控え室で藤井と他の棋士が自分のチームを応援するような動画が配信されてるんだけど
藤井の凄さがわかるよ。
とりあえず読みの速さがとんでもない。これからの展開を聞くと即座にスラスラ出てくる。
途中で「あっ15手」とか「7手」とか詰んでるとき即座に言う。
全然本気で見てないしほとんど談笑なんだけど、本当に一瞬で出てくるんだよな。
豊島さん角換わりで勝てないのわかってるのに何でするの？将棋に詳しいひと教えてください
>>785
あ、角換わりじゃなかったわ なかったことに 藤井君はああ見えて厳しい手をガンガン指して相手の心折るからなぁ
鬼だよ。将棋の鬼
強いけど優しすぎる性格で相手の心を折る事を嫌った羽生とはそこが違う。
勝者のメンタル持ってるからどこまで行くかわからん
居飛車の戦法は矢倉か角換わりか相掛かり
藤井くんの矢倉は鉄壁、相掛かりもヤバい
唯一穴がありそうのが角換わりだけど、あくまでありそうってレベル
>>780
ちょっと前は俺TSUEEEEEEE系が流行ってたし
今は転生系だからそんなに変わらんかとw 今日の負けはメンタルに来そうな負け方
99銀とか87と金とか、見てて竜王が痛々しくなる
本人が一番折れただろう、一番は勝って欲しい
>>1
ちょっと前までは大の苦手だったはずなのに今では大得意さんって
そんな事もあるんだねえw 豊島がちょっと色気出してカーフキックかましたら藤井が即座にテイクダウン。
マウントでボコボコにされ、しかる後関節極められてレフリーストップ。
今日の将棋はマジでそんな感じ。
豊島も鷲巣なんだが藤井はアカギだわ。いつのまにやらペース握られ敗北を重ねる。
もう藤井より年下のネイティブソフト世代に倒してもらうしかないね
藤井がタイトル戦出るようになって将棋中継見ることが激減した
なんかつまらない
>>618
さすがにそれはねーわ
序盤研究で勝てる奴は出てくるかも知れんけど詰め将棋と終盤の強さの才能が飛び抜けてる
結局、将棋は終盤が強い奴が勝つゲームだからな もう2世代くらい経てば
ほとんどAI時代だけで過ごした人が
AIの棋譜だけを使って弟子を育てて
純粋なAI棋士が生まれてまた常識が変わるかもしれない
>>795
今後、将棋ソフトネイティブはいっぱい出てくるだろうが、昭和の詰将棋ネイティブはもう出ない。両方を併せ持つと何がいいのか、それを知るのは藤井聡太だけ。英語でもプログラマーでもネイティブには努力で勝ち切るのは無理。 藤井の強さの根幹はAIを使いこなしていることではなく、読みの速さでしょ。それを養成するのが果たしてAIなのか？
サッカーとかテニスのように、然るべき年頃で特別な訓練の果てに出来上がる能力のように思える。
竜王って賞金5000万くらいだっけ
決勝で向けても3500万くらいだったかな
やべーわ
藤井さんと呼ぼう
この状態なら一流芸能人、女優とかと結婚も可能。
羽生が畠田理恵、武豊が佐野量子を妻に出来たみたいに。
それでも４－０ってことはないだろ？
5局目以降のホテルとか楽しみなくなっちゃうじゃん
豊島強かったよね
以前は序盤中盤終盤隙がなかったと思うよ
もう藤井が人間の棋界最強になったと思うよ
豊島攻略したら暫く敵はいないだろうし
知らんけど
>>809
レーティングを元にした勝率予想では、ストレート勝ちが５割弱の結果で、タイトル奪取は97%くらいみたい。
どうやらかなりの実力差があると数字でも示されてる模様。 >>801
悲しいことに全くいない
天才小学生が奨励会に入って、順調に成長して、プロになって、予選を勝ち上がりタイトル挑戦
今すぐ天才小学生が現れても藤井に挑戦するまでに10年くらいかかるね >>808
その二人は一流芸能人ではないところがまたいいんだけどね
畠田理恵は本当にお人形のようであったが
何万手も先を読める藤井三冠のお眼鏡にかなう人は
芸能界にいるのか？
やはり芦田先輩くらいかな >>805
読みの速さは読みの正確さ抜きでは成立しない
読みの正確さをAIが大きく支えているであろうことははっきりしてる もうこのあと復活する羽生さんに期待するしかない。
将棋星人とたたかう日がついにきたのだ。
藤井とタイトル戦やってボコボコにされる棋士の心境ってどんなものだろうか興味ある
超一流同士の争いなんて自分には経験ないから想像もつかないがメンタルに相当くるんだろうな
２つの種類の将棋AIを最高の環境で使っている
うち一つはコスト面技術面でプロでも導入が難しい特殊なもの
このソフトが示す有利な局面を相手より遥かにたくさんストックしているのだから
これを打ち破るのは困難
99銀とか豊島に思い入れない素人の自分でも観てて辛くなった、指してる豊ピーはもっときつかったろう
>>815
畠田理恵は羽生九段と羽生結弦の対談企画は沢山頂いてるけど羽生結弦の都合に合わせてくれたところのを受けますといっててな
北京五輪までにしないと時期を逸しそうだ 序盤研究で豊島が60-40にしても、終盤に8割逆転されてしまう。
逆に序盤でシクって40-60にしてしまうと、2日目は藤井君は時間つぶしするだけで99%楽勝
ちなみに竜王戦の裏で実況解説の藤森五段の結婚式ですたwww
>>818
そもそも現役の棋士の多くは羽生さんにタイトル独占されてたんだから
もちろんがっかりはするだろうけど割とさばさばしてるんじゃないの >>814
マジか
藤井君はこれからさまざまな記録を塗り替えそうだな AIの申し子といえば豊島さんだよ
実際終盤のAI一致率でも藤井さんより豊島さんの方が高い
それなのに敗れるのは、AIの一致率が藤井さんの方が低いからだよ
藤井が一手づつ差を広げのではなく、豊島が次善手・疑問手を指して差を広げられたんでしょ
年齢的に
豊島は横ばい下り坂
藤井は右肩上がり
もう誰も止められない
一般の人でも仕事や学校の時間を将棋の練習に全振りしていいのならある程度プロの棋士に肉薄できそうな気がする
将棋もこのままでは藤井が強すぎて、徐々に人気にかげりがでるかもな
現状、対抗できるのが見当たらなくなってきている
強すぎるのも罪やな
>>826
予測を外すことで豊島をバグらせることが出来るってことなんか？ 研究した奇策を用いてあっさり負ける
ソフトとも何度も対戦してシミュレーションを重ねて臨んだ対局であっさり負ける
藤井ファンでも今回の豊島の負けには同情を禁じえない
豊島さん、心折れただろうな
>>816
将棋には相手が居るんだよ
相手が何を指して来るか分からないのに
その分岐を全て終局まで
暗記できるわけがない
藤井の読みの正確さ早さの本質は
AIとは関係ない純粋な才能だよ 中学生棋士は全員名人、将棋は早ければ早い方がいいと言う答えはもう出ている。
しかし将棋以外に楽しみの多い令和の子供世代、将棋に没頭する子供はもう出ないだろ
>>448
全然身を乗り出すことなく静止画のように
落ち着いてスーンと差し続けてたから
強い相手が周りに少なくてほぼAI研究メインで
強くなった相手には割と余裕そう >>816
ＡＩ使用前から藤井聡太は怪物だから関係ないよ >>831
無理やで
プロ養成機関の奨励会に入会するには小学生で入るのが普通で、その段階で既に大人のアマチュア強豪レベルの棋力が無いと入会出来ない
その中でさらに勝ち抜かないとプロになれない >>838
いくらでも出るやろ
藤井は既に娯楽と誘惑にまみれた世代や >>819
多くのプロ棋士が同じ環境で研究してるし
ソフトはフリーソフトで
誰でもダウンロード出来るものだよ
何でそんな嘘をつくんだ？ 何でなんも知らないのに嘘つく奴がでるんだろ
藤井の天才が認められないならせめて多少知識つけてからレスしなよ
>>837
それな
AIAI言う奴はなんもわかってない 出てくれればいいけどね。
藤井聡太6歳の2008年はスマホ元年。
今の子は将棋に行く前にスマホからゲームなどに流れていく確率が高い、親も関係してくるから必然的に確率は低くなると思う。
>>837
今回の将棋でいえば、豊島が2時間の長考をした33手目で「暗記」を離れた
そこからは完全なる自力 暗記した攻略法でしか戦えない地点で実力差認めてるからな
>>846
ＡＩの指し手を有力な分岐だけでも、終局まで全て暗記出来る脳みそ持ってる人間がいたら
将棋なんてやってる場合じゃないな ライバルなんて不要
あえて言うが、木村大山中原羽生
全員にライバルなんて言える存在はいない
将棋界の覇者は常に孤高
最強のＡＩを作るよりも、藤井聡太を完全再現できるＡＩを作ることを目指したほうがよいのでは
>>847
藤井ブームで子供の競技人口は増えてるから
可能性は無くもないのでは？
と言っても藤井聡太は記録の残る範囲内では、明らかに将棋はじまって以来の天才だからな
これに及ぶ才能がそう簡単に出ないのも仕方ない >>819
多くのプロ棋士が同じ環境で研究してるし
ソフトはフリーソフトで
誰でもダウンロード出来るものだよ
何でそんな嘘をつくんだ？ >>835
今回の対局でも20手あたりに、どうぞ飛車を成って下さいって手を堂々と指してたよ
結局豊島さんビビってしまって成らなかったけど
結局コンピューターと将棋するわけじゃなかいからね
人間にとっての最善手はコンピューターの最善手とは違うということ。 >>854
羽生には森内いたでしょ
一時的とはいえ圧倒されてた次期もあった まぁ羽生がチェスにハマって弱くなったように藤井の興味が将棋から離れないと30年は藤井一強の時代が続くやろうなぁ
それこそ女に溺れるとかない限り
そろそろ渡辺明が藤井聡太はカンニングしてると指摘しだすはず
中退せずに留年したら 高校生竜王の誕生だったのに
なんてもったいない
>>837
いやいや例えば昔なら難解で形勢判断が難しい局面でも
今は何が良くて何が悪いかはっきりわかるようになっただろ
素人は暗記するしかなくてもプロが検討すればそこには理由があるし
その理由は似たような局面で正確に指す為の手助けになるだろ >>858
こういうとこだな
「この人が指す手だから正しいに違いない、何かがある」と思ってしまうと泥沼にはまる
豊島が藤井に対してこう思い始めてしまったからもう勝てない 70手って序盤からバンバン攻めて50手前後ぐらいから詰将棋してるような感じちゃうの
世の中には21歳で高校卒業した子もいるのに
実に5年半かかって卒業
>>856
藤井聡太って、ブームに乗ってとは違い、我々がガキの頃から何か意味を求めて何かをしていた時、彼はただ一人詰将棋をしていた。そういうの考えるだけで泣けてくるし、今時そんな子いないよなぁと思ってしまう。もう超えられる可能性があるのは下の世代だけだろうから、出てきてほしい。 >>866
凄いよな
この前は110手超えてた気がする
藤井君にしては長いから豊島竜王頑張ったなーと思ってた >>859
ライバルの定義が人によって違うから分からんけど
どの時代の覇者も多少の浮き沈みはあっても
棋士人生通して見た場合に並び立つ存在がいないって意味では？ 羽生のブームを知ってると物足りなさがある
実力はものすごいのに
>>866
今回は違う
詰みはないけど、ここからじゃどうやっても勝てないから投了
ガチで粘ろうと思えば、投了図から詰みまで50手くらい掛かる 藤井が豊島からスイープして竜王になりそう
余りに戦いすぎてるから苦手な豊島の弱点を見出したんだろな
>>871
羽生さんは30年くらいでタイトル99期だから平均したら3冠か4冠なんだよな
何才頃が最強かったんだろ >>865
人対人というのはそういう要素があるんやね
なるほどな もうドラマ的な盛り上がりとしては羽生がどうやって圧倒的な藤井に一勝するのか、それも数日は心が折れる手と方法で…って、カイジの沼攻略みたいなストーリー構築に期待するしかないな。
絶対勝てない相手に卑劣と外道を尽くしても最後どうしても届かず、やはりダメなんだが皆が声援して少しづつ決壊するまで後押しして心を折るシーンが涙する・・・って少年に何やってるねん！！
藤井君がＡＩの申し子かといえば、どっちかといえば逆だろうな
センスで指してた藤井君に対して、トップ棋士はAIで研究してたから対抗できてた
それが藤井君が学校も辞めて高級PCでAI研究もきっちりやるようになったら
完全にアドバンテージ無くなって一方的にボッコボコ
>>809
番勝負でストレートでリーチかかると
主催新聞社の老害や二流棋士が
「１局でも多く見たい」ってプレッシャーかけるんだよ
現理事長の佐藤も昔
「0-4で負けると、さすがに1年は引きずるから1勝はしたい」
って言ってたし >>857
嘘つきはお前
もう少しコンピューター将棋のことについて学んでからレスしろ雑魚が >>880
むしろ豊島こそ人間との研究会を辞めてまでコンピュータ研究に専念してたからね >>871
それは羽生の時は、他の棋士が「羽生何するものぞ」と意気込んでいたから
今は棋界全体で藤井聡太を救世主扱い、スター扱い、藤井さんは凄い凄いとヨイショの嵐 言っちゃあなんだが、５年前に渡辺からカンニング疑惑の冤罪を仕掛けられたのが三浦でよかった
あの事件がなかったら間違いなく藤井君が冤罪で潰されてる
>>550
隙はないんだよ。他の棋士相手なら。
藤井相手になると隙をこじ開けられるんだよ。 >>886
三浦は嫌われてたんだろうな、棋士がAIに負けたと話題になった電王戦の大将も押し付けられたんじゃねーの >>860
ああ見えて女遊びを芸の肥やしにする昔気質だったりしたら手が付けられんな >>1
将棋わからないけど
凄いね。サバンなのかな >>871
時代もあるけど新型コロナの流行でどうしても娯楽や趣味関連の盛り上がりは平時より欠けてしまうからね 学校辞めて正解だな
試験勉強とか無駄な時間使わなくて良いしずっと将棋に専念出来るし
羽生さんの時も羽生さんを超えるような人は出てこないだろうと思われてて藤井君が出てきたからそのうち凄い天才が出てくるだろう
>>860
おやつにまつたけドリンクかシイタケドリンク頼んで対局室に持ち込まないと 将棋なんか誰もやらんからな
羽生世代が若い頃には通用しなかった一回り以上上のおっさん倒して強い強いやってるだけw
むむむ
![【将棋】＜藤井聡太三冠が2連勝＞最年少四冠まであと2つ 後手番から豊島将之竜王に快勝／将棋・竜王戦七番勝負 [Egg★]->画像>23枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/RK6xdL2.jpg)
もう大谷翔平は超えた
3刀流の藤井聡太は4刀流を目指している。
渡辺もカスだし
豊島も弱いし
おっさんはだめだな。脳細胞が死んでる
藤井聡太を見てると会社のおっさんがみんな馬鹿に見えてくる
>>888
あれは一般的に思われてる以上にはるかに酷い大悪手だったよ
ラスボス藤井君に使わなくちゃいけなかった一度しか使えない禁呪を、ムカつくという理由だけで嫌いなザコに向けてぶっ放しちゃった
豊島も何してくれてんねんクソハゲと思ってることだろう 藤井くん見てるとこの世は才能が全てで凡人が努力してもなんの意味もないってはっきり分かるな
天才という人がいるのですね
ピアニストの辻井さんとか
>>899
大谷は7冠らしいぞ
3冠の藤井君はまだまだやな 藤井はAbemaフィッシャーの早指しでもあほみたいに強いから冤罪の発生する余地がない
才能あって天才だ次の名人だ言われても燻ってるのはいる
佐々木とかな
7冠以外のトーナメントやショボ棋戦は
辞退させてやれよ
大谷よりテニスのジョコヴィッチみたいな無敵感が出てきた
天才とか怪物とか言われてたいい大人がなんでこんな２０歳にもならない小僧に次々タイトルを奪われてるの
これだけ研究が続いてる分野でこんなにも圧勝できるもんかね
>>898
竜王戦勝てば豊島抜くけど藤井はさらにCM出演もあるから年収だと億超えるのでは 番勝負は完全無敵だな
この化物から4勝しろって無理ゲーすぎるwwwww
せいぜい1勝できれば御の字
豊島からすると俺の時代が来たと思った瞬間に、
横からいきなりバケモンが現れた感覚だろうな
>>916
そりゃあ小僧じゃなくて巨星だからってわからないのがおいぼれってやつな
ムダに歳食ってるやつに限って歳ってだけで偉そうに振る舞うんだよなあ
日本の衰退の根源 >>921
横からじゃない
いきなりじゃない
豊島も藤井を育てたひとり
前からよくわかってる 皆もう諦めたり自分の才能に見切りをつけてとかで辞めちゃって、対戦相手が居なくなるなんて事はないの？
ミスもするしたまに負けるからね
ぬるいて言うのが
藤井君の最近の流行語
ラノベがもう竜王になった年齢だけが早かっただけになってしまって
作者としてもただひたすら藤井を褒めるしかないとか
タイトル防衛よりも挑戦まで行く方が格段に難しいからな
ほぼ1回負けたら終わりのトーナメント方式だから
勝率9割近いけどそれは藤井君とて例外ではない
結局ソフト研究生かせる奴が強い
どの筋を研究するかはセンスだから藤井が2歩ぐらい先行ってる感じ
将棋界を盛り上げるのは藤井だけじゃなくライバルが必要だな
ヒカルの碁の名言、2人の天才が揃って初めて神の一手が生まれる
>>912
三浦だって早指しの公開棋戦優勝者だったのにあんな目にあったんだぜ？ 今後藤井は絶対的な魔王になって将棋村は勇者待ちになるだろね
>>924
そうなったら藤井ｖｓAIが切り札になる >>856
将棋はじまって以来の天才がこの時代に出てくるというのも凄いよなあ
将棋も捨てたもんじゃない 昨日も70手で勝利だもん しかも後手番でさ
もう豊島クラスでも相手になってないんだよね
藤井聡太
竜王戦、あと2勝で賞金4400万円ゲット
対局料は別に出る
竜王防衛し続けるだけで 副収入込みで年収6000万円くらいあるからな
毎年4試合で勝つだけで6000万円ゲット
>>939
竜王戦は読売が見栄張るために賞金に対局料も載ってるんじゃないっけ
まあ、2組優勝賞金は別で出るけども 豊島将之（一宮市出身） vs 藤井聡太（瀬戸市出身）
>>943
竜王戦 優勝賞金は4400万円、敗者の賞金は1620万円
ランキング戦1組の優勝賞金は460万円、準優勝賞金は115万円
ランキング戦2組の優勝賞金は360万円、準優勝賞金は93万円
ランキング戦3組の優勝賞金は260万円、準優勝賞金は62万円
ランキング戦4組の優勝賞金は205万円、準優勝賞金は52万円
ランキング戦5組の優勝賞金は155万円、準優勝賞金は41万円
ランキング戦6組の優勝賞金は93万円、準優勝賞金は20万円
コミか 豊島は5歳からずっと関西なので完全な関西人
愛知は関係ない
アマ免状・級位認定状
「日本将棋連盟会長、竜王、名人の3名が直筆署名する」
1枚5万2400円（簡易）から1枚34万4000円(豪華版） ×昇段昇級者の人数分がもらえる
会長「毎年1万枚以上は書く」
これボロ儲け
あと指導料も高い
九段 31万5000円
八段 21万円
七段 7万8750円
1回3時間でこれ
藤井くんに将棋教えてもらうと3時間で31万5000円（時給10万5000円）
将棋好きは大企業の役員とか多いからオフもたんまり稼げる
近いうちにタイトル保持者は、藤井君だけになるだろう。
そうなったら面白くないので、藤井君をスーパー名人とかスーパー竜王にして、藤井君以外で普通の名人や竜王を争う日が来ると思う。
>>871
羽生の時より凄いぞ
デビューからずっと注目されてるんだから 速報版
☗豊島将之竜王vs☖藤井聡太三冠
水匠4改/YO6.50深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
70手 相掛かり 後手勝ち
初手から
☗31%(11/35) 悪手2 疑問手1
☖86%(30/35) 悪手0 疑問手0
各ラスト20手
☗40%(8/20) 悪手2 疑問手1
☖100%(20/20) 悪手0 疑問手0
24〜46手目
☗45%(5/11) 悪手0 疑問手1
☖83%(10/12) 悪手0 疑問手0
47〜70手目
☗42%(5/12) 悪手2 疑問手0
☖100%(12/12) 悪手0 疑問手0
豊島竜王の研究の想定をその場の対応で上回った藤井三冠の完勝
評価値グラフ
https://imgur.com/a/xIOWC7j
深さ30の逆順棋譜解析はたぶん明日アップ予定 八冠になったら年中防衛戦で飛び回ることになるのかな
B1突破しそうだし来季の順位戦楽しみだわ
名人取るのは早そうだな
>>952
予選がないのと、恐らく3タテ、4タテ連発で、今より楽になるのではないかと。。。
4戦目5戦目以降の会場からは、文句が出そう。 「ダウンタウン」の松本人志（５３）が１１日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）に出演し、
将棋で連勝記録を２５に伸ばした史上最年少棋士・藤井聡太四段（１４）への不安を明かした。
藤井四段は１０日に行われた第３期叡王戦段位別予選１、２回戦で梶浦宏孝四段（２１）と都成竜馬四段（２７）に連勝。
デビューから２５連勝を達成した。１４歳で歴史的な記録を伸ばす藤井四段に、
松本は「また、こんなこと言うと松本がふざけてって言うかもしれないですけど」と前置きした上で、
「彼が童貞じゃなくなった時、どう変わるかって思うんですよ。絶対変わると思うんですよ」と今後の不安を明かした。
ＭＣの東野幸治（４９）は「女性とお付き合いすることによって、今まで１００％将棋のことを考えていたけど、何か雑念が…」と同調するようにうなずいた。
松本は「若くしてこうなると、おぼつかなくなる」と繰り返した。
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170611-OHT1T50077.html 竜王戦にドラえもんのバッグ持って登場したから童貞だと思う
タイトルをいくつ取ろうが、高校中退という汚点は一生消えない
>>961
棋士という職業で飯を食って行けることが確定したから、高卒の資格なんて必要ない。 >>961
世の中がわからないおまえのようなやつはそう思うんだろな
社会に高卒は履いてさてるほどいるが藤井は1人しかいない
高卒はいくらでも替えがある
藤井にはない
バカだなおまえ >>1
七回も同じ人と対戦するのか これは疲れそう (´・ω・｀) 動画観たら
カラスがカァカァ鳴きまくっててワロタ
どこやねん
>>661
名人が戦意喪失して禿げ上がってるとか漫画超えてるよな つか高卒資格なんて引退後でもいいから大検取ればいいだけの話だろ
>>973
大学受験しないのに受ける必要も無い
何で八冠が高卒じゃないといけないのかね？
バカも程々に >>763
FUJII8K最新型は脳内スパコンでウイルスもシャットアウトだから
前の型は量子暗号化通信でリアルタイム中継を視聴
負けていた頃はコロナワクチン付属の5G回線だったからなぁ
そりゃ無理があった マスコミに注目されたのが14才で四段のときなのに19才で四冠目前なんて想像すら超えてる
鋼のメンタルと地頭の良さを兼ね備えるなんて凄い
>>973
そもそも大検なんて今は無いぞ？
大検もそれに成り代わる試験も大学に入試出来る資格が得られる
もしくは高卒と同程度の学力が有ると認められるってだけ。
高卒と言いたいなら高校出るしかないだろうがバカタレ 取ってしまえば失冠する事態が想像しにくい。多忙が最大のライバル？
これで竜王になったら本当に闘って一太刀浴びせるだけでドラゴンスレイヤーの称号貰えるラスボスになるんだろ。公式戦1勝するだけで無条件に最低1千万貰える特別な存在。
勇者を全て喰らい高みで財宝の上にて眠る竜王となるのよ。
将棋以外の趣味が将棋観戦とか頭おかしいよな
最近の終盤は詰め将棋作ってる感凄いし
永瀬が崇拝するのも分かるわｗ
将棋界は若手藤井君で盛り上がってるようだけど
はたから見た藤井君って、面白いこと言わないし
羽生さんや谷川さんみたいな知的さも感じない
インタビュも明後日の方向見てしゃべってるし
多分このまま全タイトル取っちゃうんだろうけど、つまんないよね
歳重ねたら変わっていくのかな
こんなこと言うと批判されちゃうんだろうけど、藤井君みた正直な感想
>>950
羽生先生も奨励会の頃から専門誌で企画が組まれるなどコアな将棋ファンの間でも騒がれていた逸材だった
藤井先生の時は俺自身が将棋から興味失ってたので奨励会時代全く感知出来てなかったんだが、最年少デビューの騒がれ方から言って当然奨励会時代から噂にはなっていたのは間違いない
プロ棋士デビュー後は羽生先生より明らかにハイペースで将棋界を席捲しているのは間違いない >>624
いつからそんな間違った解釈になったんだろう？ これだけ強いとタニマチすごいやろ
夜の会食が終わるとふすまから綺麗なお姉ちゃんが出て来て
奥の布団でねんごろになるんやろな
藤井君が子供の時
将棋大会で負けて壇上で泣きじゃくってる
ビデオ見たけど、やはりトップに立つ人間は
尋常じゃない負けず嫌いな性格が必要なんだよ
それに引き換え我が子供達は負けても
ヘラヘラ困ったもんだよｗｗ
今期のアニメで魔王を倒して世界を救った勇者がその後気が狂ってしまい世界を
滅ぼしてしまうってのがあったけど、将棋界を救った藤井君が強くなりすぎて
結局将棋界を衰退させてしまう展開もあるかも。
>>989
そう言えば卓球の福原愛もそんな感じだったな 女で失敗して落ちていくところで
メディアは狙ってるだろうな
藤井スレで羽生さんの嫁が遠い親戚だったこと知った。で調べたらふたりが結婚する直前に羽生のファン男が畠田さんを襲ったとあった。二度見したよw
将棋ファンは変態？藤井くんも気をつけてwww
豊島壊れるの早かったな
もう10回に1度しか勝てないわ藤井には
>>118
会長は1学年上、森内は同学年で同世代で羽生を追いかける立場だからある意味気楽
先にどんどん実績を積まれて割って入れるのかという焦りはあったろうけど年下から追い落とされる悲哀は無い
>>178
お互い性格が悪くなくてもすれ違い離婚するパターン 小学生が大人に混ざって詰将棋大会で優勝したのは驚いたが
まさか詰将棋作家にならずプロ棋士になってタイトル取るとはなあ
lud20221017033558ca
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