11/20(土) 10:33配信
THE ANSWER
J
リーグ一筋24年、名司令塔が指摘する変化と課題
遠藤保仁はJリーグの様々な流れを選手の目から見てきた生き字引的な存在でもある【写真：Getty Images】
1993年に開幕したJリーグは、四半世紀を超える歴史を積み重ね、10クラブでスタートしたリーグは今やJ1からJ3まで全57クラブに拡大し、プロスポーツとして各地域に根付いている。その一方で、日本代表クラスの才能が次々と欧州各国リーグに流出し空洞化も叫ばれるなか、実際に戦う選手は現在のJリーグをどのように見ているのか。1998年にプロ入りし、“Jリーグ一筋24年”のMF遠藤保仁（ジュビロ磐田）に話を聞いた。（取材・文＝佐藤 俊）
◇ ◇ ◇
Jリーグは今年で開幕から29年目となり、遠藤保仁もキャリア24年目のシーズンを戦っている。日本サッカー史に残る名司令塔は“黄金世代”（1979年度生まれ）の1人だが、小野伸二（北海道コンサドーレ札幌）や稲本潤一（SC相模原）、中田浩二らが海外でプレーした経験を持つのとは対照的に、1998年に横浜フリューゲルスに入団して以来、Jリーグとともに歩み続けている。そういう意味では、Jリーグの様々な流れを選手の目から見てきた生き字引的な存在でもある。
その遠藤が長い時間、Jリーグを見てきて変化を感じるのは、どういうところなのか。
「ファンというか、お客さんの目が一番変わったんじゃないかなと思います。僕がプロになった頃もサッカーを見る目は高かったけど、要求するものがどんどん高くなっていきました。当時よりも情報を得られる時代になって、みんな海外のサッカーを普通にたくさん見るようになった。その結果、海外の良いところ、上手いところをJリーグにも求めるようになってきたので、間違いなく、いろんな要求が高くなってきていますね」
見る側の要求や意識が高くなれば、それが刺激となってプレーや選手の質も上がっていく。遠藤は、それは日本代表に顕著に見られる傾向で、「昔よりも代表のレベルは非常に上がった」と語る。代表のレベルが上がったのは、もちろんJリーグでプレーする選手の質の向上もあるが、遠藤の時代よりも容易に海外に出て行ける環境の変化も大きい。特に近年は、数年しかJリーグでプレーしていない若い選手が次々と海外に飛び立つ流れにある。
「若い選手が海外に行くことはすごく良いことだと思います。僕が若い時は、代表クラスだったり、海外もどこでもいいのではなく、良いクラブなら行く感じでしたが、今は欧州を中心にいろいろなクラブに行きますね。そこからステップアップして、のし上がっていくというのは僕らの時代にはなかった。海外の代理人も日本人だと安く獲得できると積極的だし、選手は行けるところが増えている。そうして日本人の価値が上がっていけばいいと思います」
少し前は、選手が海外に行く際は、セレモニーが催されていたが、今はそれも少なくなり、海外移籍は普通の感覚になってきている。遠藤はこれからも「行きたい選手はどんどん行けばいい」と語るが、Jリーグからすると人気のある優れた若手の海外流出は、痛し痒しの部分もある。
インパクトのあるスター選手を「あえて作っていく必要がある」
そうした影響もあるのか、近年のJリーグはかつてのように個性的で面白い選手が少なくなり、日本代表もスター性のある選手が少なくなっている感がある。
「前はカズ（三浦知良）さんをはじめ、ヒデ（中田英寿）さん、（中村）俊輔、ちょっと前だと（本田）圭佑とか、名前が出ればパッと顔が浮かぶ選手が多かった。でも、今はどうだろう。スター選手というか、カズさんみたいなインパクトのある選手はいないと思う。そういうスター選手が必要だし、あえて作っていく必要があるんじゃないかなと思いますね」
![【サッカー】Jリーグには「スターが必要」 プロ24年目、遠藤保仁が提言「年俸で夢を持てないと」★2 [爆笑ゴリラ★]->画像>7枚](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211120-00201668-theanswer-000-6-view.jpg)
https://news.yahoo.co.jp/articles/60ca9757868316362f12af2316cc77a3a92adb67
★1 2021/11/20(土) 11:02:18.33
前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1637373738/ 現在のサッカー界には野球界の大谷翔平（米大リーグ・エンゼルス）のように、世界トップレベルの選手も称賛するレベルのスターが見当たらない。上手い選手は多いが、海外ではレギュラーになれるかどうかのレベルだったり、もちろんビッグクラブで圧倒的な存在感を見せる選手もいない。
夢を見られる存在がおらず、Jリーガーが稼げる金額も新人選手はB契約とC契約で年俸480万円以下、A契約は同700万円が上限になっている。プロ野球はドラフト1位にもなると契約金1億円、年俸1600万円をもらう選手も珍しくなく、サッカー選手とはかなり差がある。また、第一生命保険が今年3月にアンケートした小学生・男子のなりたい職業ランキングでは、サッカー選手は3位で、2位にYouTuber、1位は会社員だった。中学生・男子も1位が会社員、YouTuberは3位タイで、サッカー選手は7位タイとなった。
「今はネット社会で、小学生から携帯を持って動画を見ているから、YouTuberは身近だし、何億円も稼いでいるので、そこに夢を持つのは分かる。年俸で夢を持てないとなりたいとは思わないので、やっぱり野球みたいに年俸が高くなっていけば『サッカーって夢があるよな』ってなると思うんです」
コロナ禍の影響で各クラブの収益は悪化し、緊縮経営が続くが、元スペイン代表MFアンドレス・イニエスタをはじめ次々とワールドクラスの選手を獲得しているヴィッセル神戸は、夢のあるチーム作りをしている。
今の日本サッカー界は「もう一つ階段を上がる途中」
「三木谷（浩史／神戸会長）さんの神戸のように、選手の給料を上げて、Jリーガーでも何億円も給料がもらえるんだっていう世界になっていけば、もっとサッカー選手になりたいという子供が増えていくと思います。そういう取り組みは、絶対に必要じゃないですかね。今、Jリーグは29年目で、日本代表もW杯に行って当たり前になっているなか、もう一つ階段を上がる途中だと思うんです。そういう意味では給料を含めて、もっとメディアに取り上げられる話題性と将来性のある案を打ち出していくことが必要ですね」
プロスポーツゆえに夢は大事だが、そこに繋がるお金も大事だ。プロサッカー選手は職業であり仕事。かけた時間の割には報酬が少ないと思えば、優れた運動能力を持つ子供は他の競技へと流れていくかもしれない。
スケートボードをはじめ、面白くてお金を稼げるスポーツが出てきている。サッカーは決して安泰ではない。
■遠藤保仁
1980年1月28日生まれ、鹿児島県出身。3人兄弟の三男として幼少期からサッカーに熱中し、鹿児島実業高校卒業後の1998年に横浜フリューゲルス加入。1年目からJリーグで活躍すると、京都パープルサンガ（当時）を経て2001年にガンバ大阪に完全移籍した。司令塔として攻撃的スタイルの中核を担うと、J1優勝2回、2008年AFCチャンピオンズリーグ制覇などクラブ黄金期の確立に大きく貢献。日本代表でも長年にわたって活躍し、W杯に3度出場した。国際Aマッチ152試合出場（15得点）は歴代最多記録となっている。昨年10月にジュビロ磐田へ期限付き移籍、プロ24年目の今季もレギュラーの1人としてJ1昇格を果たしたチームを支えた。
サカヲタは「世界では〜」←これしか言えないガイジ
でも日本のサッカーはしょぼいよね？
アルシンドとかビスマルクがいた頃のJリーグは楽しかったな
三笘とか再生数からしてスターになれたけどそら海外いくしまあ無理だわ
あなたクラスになれば三年でサラリーマンの生涯年収超えられるのだから十分夢があると思うけど
Jリーグは若い選手からすれば通過点でしょ？
遠藤みたく海外に行くという選択肢が無い選手にとっては夢がないリーグかも知れないけど
こういうロートルが未だにやってるから機会を貰えず若い芽が芽生えないのを察した方がいい
Jリーグの日本人は最高年俸が1億5千万辺りが上限だもんな
チーム数が多すぎるから仕方ない。少数精鋭にしないと年俸は上がらない。
地上波でやらないし、代表もやらなくなったし
子供は見る機会が無くなって、どんどん人気は下降していくだけだよ
弱い他チームは消せ
仙台や福岡など、地方を盛り上げるべきチームが本気にならないとリーグは大きくならない
攻撃に絡む事が絶対条件で且つイケメンなら尚良しみたいな前提なわけだろ
早々スターなんて湧いて出てくるもんじゃなくね
>>6
世界世界って言い過ぎて格下の日本に興味持てなくなってるんだよ
プレーのレベルイコール面白さだと信じすぎなんだよなサッカーファンは 甲子園に匹敵するようなアマチュアの大会が欲しいよね
天皇杯にプロ出すのやめたらどうや？
リーグ発足早々に海外移籍の為の踏み台と言うポジションへ向かって全力疾走してしまったのが全て
野球は週6試合できるが、サッカーは2試合しかできない。だからチケット収入が少ない
>>12
こういうロートルすら越えられないレベルの人間しかいないだけじゃん 元々根付いてないのに地方に全然知らないロートルやってきて応援しろ
どーでもいいわ
大会数が決まっていてその奪い合いの結果多く見えてるとか
数字だけ見てヤンヤ言わない
チームの数だけ多いけど実際は対等に見せかけてただの上位チームの下部組織みたいな扱い
アホくせーんだよな
>>28
チケットはそうかもしれないけど放送権料に関しては野球は国内専用でサッカーは世界がマーケットなんだろ
市場規模全然違うのにダメなの？ しょーもないチーム地方に押し付けんなや
出て行ってくれねーかなと思う
まあ現実的には難しいな
これからどんどん良くなっていくって感じではない
金は自然に湧いて来てそれを当たり前のように貰えるみたいなサカ豚にありがちな感覚はなんなの
10/30 ルヴァン杯決勝 セレッソ大阪-名古屋グランパス
関東地区 2.2％ フジテレビ
11/3 Jリーグ川崎フロンターレ優勝決定試合
関東地区2.1%
別に大谷クラスとまでは行かなくても今のJリーグてこれといった選手て誰もいなくね？
これマジで深刻な問題やろ
>>34
ダゾーンマネーでガッポリって随分イキッてるサカヲタいたな
各チームにどんだけ入ったんかね >>34
手軽にヨーロッパのレベルの高い試合が観れるのに、下手くそな日本人がサッカーやってるところなんか見ようと思わんやろ >>40
00年代は割とJリーグ一筋でも知名度のある選手がいたけど
ここ10年くらいで一気に一般認知度が落ちてしまったよな
Jリーグチップスが発売されなくなったのも要するに需要が無いからだからな >>34
Jリーグのクラブのどこが放映権料を主の収入として成り立っているというのか ケガするフリしてるだけの球蹴り遊びで今の年棒でも高すぎるくらいだな
>>40
日本人でバロンドール取れるヤツっていつ出てくるのやら
Jリーグ創設から数十年経過して民法でも推されてたのに不甲斐ない雑魚しかいなかったもんな 今や代表戦ですら地上波放送無し、あっても視聴率は微妙
日本においてサッカーはもう完全にオワコンなんだわ
その現状で年俸上げろと言っても無理だろ
コロナの影響で観客少ないし、消毒やら熱計る装置やら大変な中で
発足時は俺の地元の湘南ベルマーレの選手とかかなりもらってたような…
>>34
いくら市場規模が大きくても収益が上がらなければ意味がないんだが
ダゾーンマネーで年200億入りました
そのうち各クラブに入ったのっていくらだ？
それはクラブを富ませ、選手全ての待遇を改善するに十分な収益足り得たか？ 結局CLもまともなのは内田の後に香川が少し出ただけだしな
そりゃスターは生まれないわ
ぬるま湯で高年俸貰ってるイメージだったけど、最初は安いんだな。
とは言っても、一般サラリーマンより貰ってるし、野球やら金があるリーグと比べるから安いように見えるだけで、海外のマイナーリーグと比べりゃ多いんじゃないの？
狭き門だとしても億単位が貰える道が全く無いわけでもないし、楽して高年俸貰おうとしすぎじゃない？ハングリーさ足りんのでは？
これ去年俺がさんざん言ってたことそのまんまじゃねーかｗ
サカ豚全員反論してたけど
さすがにこれ認めざるを得ないよな
半年くらい活躍するとすぐにベルギーオランダドイツ二部に行っちゃうからな
愛着が持てないんだよ
Jリーグで4億貰ってる大迫が居るだろ…
全く役に立って無いが
・週1回の試合(最大でも2試合)
・チーム数多すぎ
・魅力的な海外リーグが腐るほどある
・日本人はサッカーが下手
これもう発展するわけがないんだよなあ
と言っても、観客数もスポンサーも有限だしな
その限りある収入源をたくさんのチームで取り合ってるし
放映権も今は十分高い金額だから上澄みは難しいしで、報酬上げろと言っても無い袖は振れない
イニエスタおるやん
遠藤もバルサいってシャビやメッシとやれてたら
あんくらいもろてたんちゃうの
>>55
ぶっちゃけJリーグに関しては基本的な契約形態が変わらない限り高給にはならない 日本人スターは欧州行くからな
かわりに外人スターいるし客も増えてるし地道にやっていけばいいんじゃね？
サッカーは競技人口多いから
日本人スーパースター生むの厳しいよな
同じような人口で実績的には格上のメキシコでさえ
バロンドール５位以内に入るような
世界的なスーパースターは今まで1人もいないからな
>１
言い出しっぺの自分がスターになればいいのに
未だにカズ以上のスターはいないんだから
>>66
メキシコで1番のスーパースターと言えばチチャリートだろうけど
日本人海外成績ナンバー1の香川と比べてほとんど同じ位の成績だな
メキシコと日本ってサッカーに関しては似通っている気がする >>55
高校出たてのサッカーしか知らない子供にいきなり大金掴ませてもろくなことにならぬ
ということで設定してるとか聞いた 代表か海外で活躍しないとスターになれないんだから無理じゃんｗ
海外組じゃないと基本的に代表に呼ばれないし出られない。
Jリーグにずっと居てもスターにはなれないよ。
年俸が低いのととにかく海外って志向が強すぎてJのレベルが下がる
そうすると国内のサッカー人気も下がり衰退する
戦術なんかも選手レベルが下がり昔のJ2みたいな戦術が増えたし
いま給料以上の収益をクラブにもたらす選手っているか？
>>70
今のJリーグは大卒がメインになってきてるからな
大卒なら引退後の人生の潰しは効くが、プロ選手としての伸びしろで言うと高卒に劣る
一方、NPBは高卒歓迎、年俸の低い育成契約でも高卒でのプロ入り希望者だらけ
やっぱり若い子が多い業種は、業界全体が活気づいてる >>55
カズみたいな超例外除いたら
３０そこそこくらいで引退するわけだから
１０年ばかし一般サラリーマンよりちょっとばかし多いくらいだと
その後の人生はきついんじゃないかね メジャー行った野球選手は日本の野球ディスらない
ヨーロッパ行ったサッカー選手Ｊディスまくり
過去Ｊ公式がＪディスってた海外のバルサとか比べて
今、新庄新監督が話題だけど
かつて選手としてＪ で活躍して 監督になるとして
新庄みたいにワイドショーあたりまで扱われるような人
おるかね？
外国のリーグより実力も銭稼ぎも人気も劣っているとかスポンサーも客も外人選手も来なくて当たり前だよな
海外とは差が開く一方だし日本は貧困化の一途だし最初から詰んでるんじゃね？
年棒を釣りあげたいなら、チーム多すぎな現状が問題だわな
チームが多いとスポンサーの資金が分散する
当然、選手の年棒も分散する
少なくとも日本プロ野球よりチーム数を少なくしないと、プロ野球選手より高い年棒は無理やろ
プロ野球は毎日試合できる強大なアドバンテージあってあの年棒なんだから
趣味の延長線上の仕事だから、稼げる奴はほんの一握り
漫画家、役者、芸人、声優、スポーツ選手
楽しいことを仕事にするのは楽じゃないってこったな
>>85
57チームあるJリーグ
12球団しかないNPB
デーゲームなんてヤキウは大半が隠蔽で視聴率1%台がザラだけどね サッカーにおける海外だって、稼げてる奴は変わらずほんの一握りで
底辺の裾野は日本以上に広い
日本はJ3の下にJ3予備軍があるって感じだけど、さらに下の下の下まであったりする国もあるし
香川はドイツの時は手取9億円、長谷部は現在手取7億円。充分だと思うが
野球脳丸出し
サッカーは野球と違って国内と海外の垣根が無いのに何言ってんだ
>>88
ルヴァンは仮にもカップ戦決勝だぞ
同時間帯にはJの他の試合はないわけだし
こんな数字出してたら地上波放送は増えないだろ >>91
Jリーグの事を語ってるのに海外の垣根がとかw
読解力持てよwww >>43
でもさ 高校野球とかサッカーとか下手くそだけど見ちゃうから
なんか他にも原因はあると思う >>94
だから野球と違ってＪリーグに幽閉されてるわけではないから
選手が高年俸を求めて世界中に自由に移籍できるのがサッカーなのです
年俸の夢を叶えるなら国にこだわらず高年俸のクラブに行けばいい
サッカーは自由競争です 少なくとも相場に見合わない高年俸をＪリーグクラブに要求するのはアホ
野球のようなインチキ芸能界ではないですから
>>97
その自由競争の結果Jリーグが沈下してるから一石を投じねばならないって話だろっつってんだよ 簡単に海外へ行けるからJにスター選手が居らず
注目されないので年俸が上がらず夢を与えられない
これでは将来サッカー選手を目指して貰えなくなる
と現役選手ですら危惧してんのに…
>>96
それはテレビ局がイベントとしてやってるから >>12
ロートルらしくカテゴリ下げてんじゃん
J2のクラブでちゃんと戦力になってる時点ですげーよ >>97-98
世界にかすりもしない低レベルのカスリーグだから低年俸は当たり前ってことですね、わかります >>12とかほんと無知なくせにえらそうにするから性質が悪い だから高年俸は海外外からもスカウトされるようなレベルの選手じゃないと無理なんですよｗｗ
サッカーは自由競争だという事を理解しましょうｗ
選手獲得競争で年俸が決まるのです
野球みたいに入社何年目のレギュラーだからみたいな内輪のぬるい査定は無い
久保君なんかは１年目から２億円プレーヤーですよ
野球なんかは入社一年目は安い年俸ですよね
給料査定が不透明だし野球みたいな選手の争奪戦て聞かないもんな
年俸上位に外国人選手がかなり居るけどこれ問題だよな
>>105
Jリーグは枠で年俸に天井が設定されるから
その認識は間違ってる >>107
海外移籍１年目ね
１８歳で２億円プレーヤーです Jがここ数年ですごくつまらなくなった、選手がすぐ欧州行くのもあれたが
ここ2年優勝争いすら起こらずたいして華もない川崎が独走して終わるだけでどう盛り上がれと
残留争いも12ガンバみたいな大物でもいない限り面白くもない
焼き豚イライラすんな
１８歳で海外のビッグクラブに移籍して2億円プレーヤーになれるのがサッカーなのに年俸がーとかＪリーグガーとか馬鹿じゃねえのｗｗ
サッカーはＪリーグだけじゃないのです
野球は半強制的にプロ野球に入団させられて自由に移籍できるようになるのはキャリアの後半ｏｒ末期ですから野球みたいな芸能界とは別物なんですよ
マスゴミの連中は野球基準でスポーツを語るからアホ丸出しなのです
>>105
レギュラーに定着してればそら年俸に反映されるよ
ただし高額年俸だと減額になるよ >>111
Jリーグについて話してるスレなんですけど >>92
そのへんヴェルディにいたから露出多かったけどそこまで魅せるプレイヤーではなかった 金かいw
遠藤は海外で自分が通用しないのわかってたクセに
>>116
まぁ彼のような世界のサッカーにお詳しい方が
Jリーグは夢諦めたものの掃き溜めとしての存在価値でいいとおっしゃるんだからその通りなんでしょうよ サッカーはＪリーグだけではない
高年俸を求めるならＪリーグにこだわっていてもダメだってことです
でも実力が無ければ高年俸で雇われることは無いですね
遠藤もメッシみたいになれれば１００億円プレーヤーになれただろうに
対戦相手が居てこそJリーグとして稼いでるのにあの年俸格差は問題だ
Jリーグの運営・経営陣は自民党みたいなもん
分かり切っている失敗を繰り返して失敗から何も学んでいない
>>12
こいつのゲームコントロール力はスペシャルワン >>34
それなｗ
魅力がないからマーケットが小さいだけなのに 無理でしょ
そんなスターになれる逸材なら海外行ってるよ
野球は日本とアメリカしか選択肢がほぼないから日本だけでも稼げるがサッカーは全世界規模で世界のほうが何もかも上なんだから
>>110
一昨年活躍したオルンガ
みたいな華のある選手は
すぐいなくなるしな
放送も地上波じゃ全くされないし
どう盛り上がれというんだ >>126
それだよ
べつにJリーグでなくてもいいんだよな
Jリーグは必要とされてない 有望な若手を安価で放出して、劣化した中年になったら高価で取り戻すみたいな
アホな事をJクラブがやるもんだから金がないんだよ。
>>108
Jリーガーがまさに国内から海外に流出するって話してんのにアホかお前は
ヘディングしすぎで脳細胞死滅してんのか？ >>66
記事よく見ろよ…この人が望んでるスターはカズとか本田程度の知名度有るスターや… 年俸は大事って前レスしたら
サッカーを、お金で語るな！汚い価値観で語るなaaaがkfdl：んs：bｆ；ｊ
ってファビョってきたキチガイがいたわ
あーいう日教組あたりに洗脳された馬鹿ってまだいるのかね
>>97
本当に読解力無いなw
遠藤がJリーグの地盤沈下を嘆いてる記事なのにどうしてやきうと比較してサッカー万歳三唱と捉えちゃうの？www >>111みたいなサッカーファンですら興味ないんだからJリーグが今から盛り上がる要素なんてカケラもないだろ 金が欲しいなら野球野球やればよかったやんけ
好きでサッカーやってるんちゃうんか？
プロは金
サッカーがやりたいだけならそれこそ海外なんか行く必要はないわけで
>>131
あれトルシエが日本人は海外で不調になると空港でファッションショーはじめてセレブぶるて
遠藤にはそれがスター性らしいがw
香川以降サッカーしかやらないタイプだらけになってスターが居なくなったーていうてんだろうな Jリーグのサッカー選手って月給30万円ぐらいでいいだろ
マイナースポーツのくせにクラブ数大杉だろ
需要と供給のバランスが全然合ってない
>>105
Jリーグの新人選手のA契約もキャップあるから無制限には貰えないんやで 河本ヒロトが言ってたな、夢を沢山持つなと
バンドをやって金持ちになりたい、有名になりたいと
金が欲しいならバンドを選ぶ必要もない、有名になりたいんなら犯罪者にでもなればいい。
プロのバンドマンになりたいて夢だけをもっていたからいつ全盛期ですか？てきかれるがバンドをやれてる今が楽しいと。この全盛期は金を1番持っていた時期か有名だった時期を指してるからだろうが、ヒロトは金や有名になる為にしてないからこそプロとしてやれてる今が1番楽しいてなるんだろうな、岡崎がなんでハセさん金腐るほど持ってんのにまだ努力できるのはなぜか？て聞いたら何歳になってもサッカーに新発見みたいなのがあるんだよて答えていたからな
対してありきたりな金やーいうてる底辺の思考
未だにキノコとか遠藤が3000万とかもらってるのが悪い
若手でも活躍したら3000万くらい払えよ
Jリーグ始まった頃のノリみたいなのはもう無いな
リーグもサッカーライターもプロ野球を意識しすぎて
プロ野球との差別化差別化でやった結果のような気もするわ
今のJリーグからスターが出る雰囲気がまるでないもんな
>>1
文句言われない実績とプレーをすれば自ずと年俸はついてくるだろ 海外移籍組のほうが上みたいなヒエラルキーが悪い。
国内で海外組をギャフンと言わせるくらいの選手が出てこないと。
11/14
【サッカー】＜日本代表＞なぜつまらないのか？＞考えられることの1つがスターの不在..選手の「顔」が見えないチームには魅力がないのだ [Egg★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1636845231/1-2
11/15
【サッカー】＜サッカー界に新庄剛志のような人材はいないのか？＞ 本田圭佑が抜けて落ちたエンターテインメント性 [Egg★]
https:
//2chb.net/r/mnewsplus/1636961987/
6/30
【本田圭佑】大谷翔平は“バケモノ”と絶賛「もともとのステージが僕とは比べ物にならない」 ★2 [首都圏の虎★]
https:
//2chb.net/r/mnewsplus/1624985033/
9/13
【サッカー】長友がサッカー界に大谷級の日本人いないと断言「メッシとロナウドに質問したい」★3 [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1631467308/
11/7
【サッカー】＜なぜ、サッカー界に大谷翔平級の選手がいないのか？＞セルジオ越後「特に国際競争力の激しいサッカーでは..」 ★6 [Egg★]
https:
//2chb.net/r/mnewsplus/1636255044/
11/20
【テレビ】須田慎一郎氏 大谷の経済効果「日米１０００億円超」 理由は「彼はミッキーマウス」 [爆笑ゴリラ★]
https:/2chb.net/r/mnewsplus/1637372193/ 子供が年俸で憧れはないとは言わないけど少数派でしょ
しかも上へ登り詰めればいくらでもな青天井モードだし
大谷は日本の歴代スポーツマンベスト3に入ってくるレベルだから比べるのはおかしい
中田や香川の次の候補は何人かいたけど全員ぽしゃっただけだしな
Jリーグは自民党と同じでどんなに失敗しても責任取る気がねえから駄目だろ
有料VOD会員数4400万人中ダゾーンは170万人という負けっぷりなのに
村井を筆頭に誰も責任取らないもんな
外国人枠拡大と欧州への日本人流出のせいで契約が思い切り伸び悩んでいるのに
U-NEXTやdアニメストアにすら負ける惨敗ぶりだもんな、ダゾーンは
>>155
憧れは年俸だよ
Jリーグは以前より水準は高くなったが
西クラスの選手でも生涯年俸3億円台だからな
職業としての夢がない
ヤットでも摂津とかその辺に負けるくらいだろ
摂津でも現役10年で推定ベースですら生涯年俸は26億3700万円
実年俸ベースだと40億円は超えている感じだろうし
50億円をこえていてもおかしくはない（ソフトバンクなので >>157
そもそも野球少年よりサッカー少年が多い時代なんだが
ある程度食っていけるなら、あとは興味を引くかどうか
Youtuberが人気なのはそれだけ見てる子が多いからだからね >>157
プロ野球は活躍すると副収入がまた凄いからな、新庄なんて野球なんてバイトだった言ってた。サッカーもカズと中田は凄かったどろうけどあとは右肩下がり >>157
子供は年俸に憧れてるんじゃなく楽しそうやかっこいいに憧れてるんでしょ >>93
東京チーム同士のクライマックスシリーズファイナルの視聴率は、ゴールデンタイムなのに隠蔽されて4〜5%らしいぞ。
これはヤバいよな スターを作るにはマスコミの力は必要不可欠
でもJリーグはマスコミを切り捨てたからな
プレーで凄さを見せつけられないと今の時代は無理よね
>>166
それな
今はスターになるには海外に行くしかないが、中田や本田の時代は海外に移籍するだけでスターになれた
今は流出と言っていいくらい海外移籍してるからヨーロッパで得点王取れるくらいの選手が出てこないと無理だな お前が言うなって感じだよな
現状カズより役に立ってないじゃん
これが選手の本音でしょ
キモサポは数が増えて喜んでるけど選手からしたら底辺を増やしてるだけで給料は安いままだもんな
本当に夢がないリーグだよ
年俸で夢を見させるためには放映権料を上げなければならない
放映権料で儲かる為には日本以外にも試合を見られるようにならなければならない
その為には優秀なアジアの外国人選手を集めなきゃならんし、
J1リーグのレベル自体を上げて魅力的な試合ができるようにしなきゃならない
現状はチーム数が多すぎてJ1の試合のレベルを下げるチームが数チーム混じってるよ
あと４チームぐらいは削減した方がいい
あるいは優秀な外国人を集められるように規制を緩めるかだな
サッカーはバスケと違い、●●着用でスパイク売れないからな、
>>150
幾ら結果を出しても付いてこないのがJリーグなんだよw
遠藤はその事を嘆いているの 漫画を超える存在
野球なら大谷とか将棋なら藤井君とか
サッカーも翼を超える存在が出ればスターになるよ
あと金をいくらでも使える金持ちに球団オーナーになってもらわなきゃならない
東京のクラブは日本一の金持ちか、世界一の金持ちに所有してもらっていいよ
そういう金持ちクラブがあるからこそ、そのクラブに高く選手が買われて他のクラブも資金的に潤う
金を無計画に使えないインフラ企業が東京にクラブを持ってたって永遠に地味なままだよ
J3かJ2にオーバーエイジ40の専門クラブを作れよ。
交替枠無制限（出戻交替有り）で試合やらせれば躍動するレジェンドが観れて楽しいだろ。
原博美の年収が億単位だとかマジか？
選手よりもらう上層部
メディアを巻き込んで、高校サッカーを高校野球並みにショーアップして
スターを作り上げればいい
>>179
そんな事をしても何十年も不人気な高校サッカーの人気が上がるか？w >>172
そういう発想が間違っているし
国内市場をまったく開拓出来ていない言い訳なんだよな
無能の典型 ID:ug2NIVwC
この手のキチガイって自分が無能だと永遠に気が付かないタイプなんだろうね
Jリーグ関係者その手の人間がやたら多い気がするね
だからプロ野球に負けっぱなしになる
年俸5000万円がJリーグの中堅選手だが
そのくらいだと野球なら新人が1年活躍すれば超える額だもんな
ID:ug2NIVwC0
こういう旧日本軍体質の人間を徹底排除しない限り
Jリーグの成功なんてまずあり得ないね
このまま失敗続きとなる
正直、有料VOD市場という分かりやすい指標ですら
4400万人の有料会員中ダゾーンは170万人だからね
国内市場開拓にまず大失敗しているんだが
この現実から逃げるために海外連呼して傷口をどんどん広げている
有料VOD市場が広がる度にダゾーンのシェアを経る一方だし
2018年は同じくらいの国内契約者数だったネットフリックスが
600万まで契約者を伸ばす中でダゾーンは170万だからね
あまりに不人気だし伸びしろがなさすぎる
Jリーグは国内市場開拓出来ない言い訳のために海外連呼する
大日本帝国気質を改めないと駄目だよ
国内市場の限界にすら到達してないのに
自分たちの無能さを直視したくないから海外連呼して
そっち向けの改革ごっこをしてはどんどん衰退している状況だしな
三竿とか大島みたいなトップクラスのJリーガーの年俸あたりでも
プロ野球なら1年大活躍すりゃすぐ並べる額という現実がある
オリックスの宮城とかは今年7000万円には到達するだろうし
下手すると1億円に到達してもおかしくないからな
>>188
関係者も信者も失敗の分析もせずに
国内市場開拓出来ない現実から逃げ続けているからな
Huluで280万、U-NEXTで240万、dアニメストアで250万の契約数がある中で
スポーツ系独占しているダゾーンが170万ってマジで経営学の教科書乘るレベルの失敗だぜ 世界で通用しない選手に何で高い年俸払わなあかんねん
まず勝て
金は後からじゃ
ちなみに日本の有料VODサービスのトップランナーのアマプラが1440万だからな
いかにJリーグが不人気かということだよな
外国人枠拡大したせいで無名ブラジル人ばかりで場末感は凄いし
日本人ですら凄い奴は欧州という魅力のなさだからな
村井体制の失敗のせいでJリーグはどんどん魅力がなくなっている
サッカー好きほど見ないコンテンツになっている
国土面積に対してチーム数多過ぎ
スポンサーは分散するし技術向上もしない
試合も最低週2回やらないと売上低い
てかさクラブ多すぎなんじゃね？
ジェフとかヴェルディとかもう解散で良いだろ
2部の名前だけは何となく聞いたことあるチームとかJ1で戦える資金力ないだろ
活躍した選手はJ1に取られるんだし
>>190
そんなもんだろ
dアニとかは好きな時見れるけどスポーツ配信なんて時間決まってるじゃん
録画なんて見ても仕方ないし まずドイツやアメリカみたいにスタジアムに全振りするように動かないとな
JリーグがPS2あたりだとしたらプレミアはPS5
最初から勝てない勝負に挑もうとしてる
やきうのスター新庄さんみたいなのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
スターを作りたいなら若手を代表に抜擢しろよ
大迫や長友なんか使いやがって
ちなみに、巨人の坂本が33歳時点で生涯年俸が34億円
推定年俸ベースでも50億突破は確実だし
実年俸ベースだと生涯年俸100億円突破は確実とかそんなレベル
大卒の同世代の柳田も推定年俸ベースで既に生涯年俸が28億円突破
こっちも残り5年契約残っているから
推定年俸ベースでも生涯年俸50億突破確実だし
実年俸だと生涯年俸100億コースよね
>>195
正直、ダゾーン１人負けの原因はJリーグだろ
どこの世界に大型契約した途端に
外国人枠拡大したり日本人選手大流出させるキチガイリーグが存在するんだよ
村井改革のせいでJリーグの魅力は地に落ちたし
Jリーガーの価値も地に落ちたのは確か
日本人選手にとって本当ただの踏み台リーグになったし
日本のサッカー好きほど見ないリーグになった Jリーグはこの25年失敗の正当化しかしてないし
村井・原体制になってからは
Jリーグをマジで潰すつもりなのかと思いたくなるほど
改悪ばかりしてサッカー好きに完全に見放されたからな
とにかく国内市場をまったく開拓出来ない現実から
必死に逃げている現状だと何やっても失敗しかしないだろう
Jリーグの改革で成功したことって何もないからな
Jリーグは消費者視点がないからな
消費者視点に立てば誰が知らねえ無名ブラジル人ばかりのリーグなんて
見ようとすら思わないと気が付くし
営業努力が０のリーグだと思われていると気が付く
Jリーグというか日本のスポーツ関係者はとにかく独りよがりだからね
この辺は親方日の丸のアマチュアスポーツ気質しかない背広組のせいなんだろうが
日本のスポーツでまともな営業力をしているのはプロ野球くらいだよな
>>205
ぴーぴーうるせえな
協会に言ってこいや >>197
野球コンプサカ豚じいさんのスターは釜本なんだろ？ >>200
所詮サカオタ以外には日本で電車乗ってても気づかれないレベルだし。 地方でサポーターしてる分には幸せなんだけど、持続性に不安を持っている人は多い思う
単純に地方ほど人口は減っていくわけだし、ファン拡大はクラブに丸投げなのが現状だから
スターというか、東京のど真ん中にチーム作って優秀な経営者に運営してもらうのが一番だと思う
東京でそれなりの集客ができれば
全体的なスポンサーの出資額も変わってきたりするんじゃないかな
カズみたいな名前だけで人を集められるスターが必要
![【サッカー】Jリーグには「スターが必要」 プロ24年目、遠藤保仁が提言「年俸で夢を持てないと」★2 [爆笑ゴリラ★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/qdVWWaL.gif)
Jのヒーローって現在誰？って聞いてもわからんでしょ…
>>214
一応世間的に知名度が高いのは長友大迫の出戻り組あたり。
ただ世間はこの二人がJに帰ってきてる事自体知ってるのだろうか？ >>214
ヒーローって固定なのか？ｗ
試合毎じゃね？ｗ 野球以外の団体スポーツはどの競技もスター不在に喘いでますなあ
>>219
やきうはやきう自体がマイナーという問題がずっと横たわってるな 海外行くのが目標なんだから大人しく育成リーグしとけよ
サッカーも野球も結構選手知ってたけどいまは殆ど知らんわ
野球は大谷以外も村上と佐々木がいるしな
奥川も体格がちょっと足りない感じもあるが
順調に育てばメジャーだろうし
千賀もそこそこやれるだろうからね
特に佐々木はスペ体質でもなきゃサイヤング狙える逸材よね
体出来上がってくれば平均球速はメジャーでもトップクラスになりそうだし
ゲゲゲの鬼太郎じゃなくて、墓場の鬼太郎の方にｿｯｸﾘ
W杯予選が地上波でやらないなんて南米とかなら暴動もんだわ。
余計にサッカー人気がしぼむ。
F1と同じだ
Jリーグっていくらクラブがたくさんあっても結局勝つのは大企業がバックについているところだけ
田舎の貧乏クラブでも夢があるとかいうけど実際は全然ないよな
Jで活躍したら海外で。
が選手の目標だから、スターが生まれても出ていくだけ。
>>225
伊藤なんかこれまでならめちゃくちゃマスコミに取り上げられただろうな。 違うぞ大谷の給料なんて3億円
プレーで魅せろよプロならさ
４大リーグの、よりレベルの高い環境、より高年俸でプレーしたいのは
選手にとって当たり前の話だからな
メーカーが現役Jリーガーではなくサッカー系YouTuberにスパイク提供してるって記事読んで、そういう時代、状況なんだなぁって思った
>>233
今までもそう言うクラブは腐るほど出てきたけど、結局持続性がないんだよな。
金がないから戦力を維持できない。 >>230
大谷はMLBの年齢ルールで安いだけですぐ複数年数百億円になる 一部のロートル外人には二十数億円と弾むけど
日本人サッカー選手は最高額でも１億チョイ
20数年まえのカズやラモス時代とほとんど変わらない
若い選手がダメ元で海外に逝きたがるのは仕方ない
>>235
日本に批評家とか世界を語る奴がいるがなにか実績あるの？ ベトナムオマーン戦でアップアップしてるレベルでもっと年俸上げろってナイスジャパニーズジョーク👍
>>14
中央値だと、プロ野球の二軍の選手とJ1のトップの試合に出る選手が同じくらいの年俸だね。 >>234
Jリーグはマジでブランドイメージないからね
村井改革でどんどん落ちていく
一時期東南アジア人が凄いとかやっていたがアレも逆効果
ボクシングの井上がまったく人気出ないのと同じ >>239
それ日本の解説者やスポーツライター全員じゃんw いつまでもおまえらをヨイショさせられたらそらスターww不在に感じるやろな
しかも老害がスター不在みたいに印象操作させようとして自分達の世代を神格化させようとするクソさ
>>236
＞田舎の貧乏クラブでも夢があるとかいうけど実際は全然ないよな
全然ないはずでは？ｗ 順番逆だろ
実際の人気より年俸だけ上げたって維持できるわけない
>>245
ないじゃんw
それとも一時調子がいいレベルくらいで夢なのか？
ハードル低っw >>246
サカヲタはその自覚ないしねぇ
子供の競技人口でJリーグなどのサッカーが大人気と勘違いしてるし 野球 世界大会で何度も優勝
蹴球 ベスト16止まり ごめん昔銅メダルかw
プロは結果が全て
現実を先ず受け止めよう
野球は大谷みたいにチームが弱すぎても個人成績でスターを作れる
Jリーグの場合、降格制度のせいで弱いチームからスターが出ることない
できるのは常に優勝する「スター軍団」
>>250
日本の中で野球が昔から人気なのは認めるけど野球の世界大会とサッカーのW杯は比べられるものじゃないやろ 実年俸ベースだと
田中マー、シャカモト、菅野、ギータ、山田あたりが10億円以上で
丸や浅村も9億円って話だからな、NPBは
菅野とか大卒1年浪人で32で生涯年俸31億円で実年俸だと60億円超えている感じよな
こいつも生涯年俸100億円コースよな
> 俺サッカーファンだけど、毎日のように東京ドームや甲子園を満員にする野球をリスペクトしてるけどな
> 昨日のプレミアだってアーセナルやシティですら空席チラホラあったりしたし
> 野球ファンは昭和の人が多いイメージだけど、
> それでもスタジアムに常に人を呼んでるのは立派としか言いようがない
> サッカーファンはこれまで日本で圧倒的な人気を誇ってた野球をもう少しリスペクトすべきだよ
> 野球つまらんとか言うけど、つまらないものをこれだけ人気にさせるのは無理だよ
> 野球の楽しさや魅力を認めた上で、人々を洗脳しようとするメディアだけを叩くべきだと俺は思う
> 野球そのものを叩いてたら「ただ野球が嫌いなだけじゃん」って思われるだけだよ
> それじゃ「ただサッカーが嫌いなだけ」の野球ファンと何も変わらない
>>243
そら全員だよな？ 香川とか昔ニコ生にテレビ出演した時にMCのヲタクから周り上手い選手多くて幸せっすねーて言われ、上手い選手だらけだと練習からしんどいですと苦笑いさせられてたし。おまえガチで頭どうしたと
ドルトムントの中心選手に経験者の如くドルトムントの内を語ろうとするオタクのやばさw
香川はクロップて知ってる？クロップはさあと語り出すみたいなw
ネットでいうのと違い顔晒していえるメンタリティ >>12
はっきりいってJ2、J1みてもいまだに遠藤以上にうまい日本人セントラルMFいないわ
確かに運動量とかはもう厳しいけど、それでも通用するJ2ってのがJリーグって感じ >>12
ホントそれ
未来を潰してるんだよコイツやキ○グ
周りが気使わせてる時点で洋梨 「カズさん、流石に邪魔なんですが…」 真意はこれだろうか！？
こいつら自分と同年代の選手をヨイショしあって神格化させて日本で快適ライフ送りたいだけだからな。小野や中田とか日本代表でもはるかに上のキャリアを出してきてる選手らが続々とでてるのにいまだよいしょ記事だしてきてはマンセーさせる
中田のローマ記事とか何千回焼き回ししてんだよ、定期的にぼくちん忘れないでねしてんじゃねえよ
サッカー市場は世界なんて誤魔化しだしJリーグの正当な評価をするかどうか
野球も韓国台湾メキシコとかプロはあるけどそんな所に行かないし
アメリカのしかもメジャー契約に拘るのは日本以上の所にしか行かない
外国人に高い年俸を払い日本人を安く抑えるJリーグは歪だと思うわ
>>254
メディア対応は戦略の違いだからな
メディアに対して寄ってらっしゃい見てらっしゃいとやってるプロ野球と
都合の良い時だけ利用しようとするサッカーじゃ違いが出て当たり前 カズが居る
知名度ならイチロークラス。
あとは中田本田香川だけど、現役ならカズ
スタｰっていうのは時代が作るものだし
どの世界でもわずかしかいないもんなんだよ
宮迫曰く 芸能界でもわずかしかいないし
お笑いでいえばさんま 北野武 ダウンタウン とんねるず ナイナイ
田村淳で最後のスタｰ芸人 これぐらい一握り
ボクシングでいえば辰吉
競馬でいえば武豊
サッカｰでいえばカズ 中田 本田
どんな業界でもまじで一握りしかいない
カズなめてる奴多いけど ジャンプの葛西と同じで現役レジェンド
ファン、メディア対応も完璧。マジもんのスター。
>>251
勝率5割うろちょろのチームが弱すぎるは無いわ 年俸で夢を見るというのはその通りだけど、年功序列みたいなシステムは要らないよ
Jリーグはわりとそんな感じだよね
新庄は阪神の破格の提示蹴ってメジャー行った。２０００万円だったらしい。
野球の話が出てるが、野球は年俸が上がっても人気が下がり続けてるから野球の話は無意味だよ
>>268
高齢でハードワークする奴は皆無
１人でもサボる奴がいるとチームとしてのハードワークが無くなるってのはあるな >>25
確かに俺は海外4大以外はJ3加入を目指す地域リーグの地元チームの試合が気になるわ
時間は有限だからなー、週にどれこれもは追えない 代表もレベル低過ぎてＪリーグからは呼ばないんだしもう草サッカーだわな
>>269
新庄はマイナー契約からメジャーに這い上がったんだけどな もっと海外への窓口リーグになって移籍金とアジアでの放送権で稼げるようにならないと年俸は上げられないだろ
年俸の夢も必要だが海外リーグのが魅力的だから今は仕方ないな
スター候補はすぐ海外に狩られてしまう
かといって海外だってスター選手減ってるんだからな…
メッシ、クリロナですら過去の変態達のインパクト以下扱いだろう
エンタメ、サッカー事態の時代変化で非常に難しい問題
日本人でスターになれるような選手は全盛期日本にいないからなあ
残りカスばっかりのリーグのくせに貰いすぎだろ
現実見ろよブサイク
>>276
それJリーグの正当な評価が出来てないのよ
プロ野球選手がメジャー移籍出来るのは日本のプロ野球が実績として評価されてるって事でしょ
でもサッカーは実績の無い若手が欧州に行くのはJリーグは実績にならないって事でしょ 企業名NG判断は今となっては失敗かな
年俸は何倍も違ってたはず
jリーグは流行らないよ
あんなの昔からサカ豚にも馬鹿にされてるし
>>84
クラブの数より戦力を均衡させる必要がない
メガクラブが3つ位できてファンは
そこの選手だけおぼえればいいという方針がいい
Ｊリーグは全チームの選手覚える必要あるからなw
なかなかハードルたかい 代表ビジネスとか世界ガーで盛り上げてきたのが日本サッカーだから国内の価値が低いのは当然だよ 今更求めてもね
遠藤は当時自分が日本人最高年俸1億5000貰ってた時も言ってたからな
自分の年俸野球に比べて低い言う前に試合数で収益段違いな事くらい理解してから言え
jリーグは降格争いとかやめたほうがいい
あんなの盛り上がってすらいないよ
むしろ降格したら客減って赤字で悲惨なことになるだけ
普通に人気あるクラブだけをJ1集めりゃいいだけ
>>283
代表もあるが
アメリカだってプレミアのが国内リーグより放映権高いんだから
そりゃ国内リーグなんか盛り上げるのは難しい
地元が好きだから野球みてる札幌広島福岡の心情が全く理解できない Jリーグのスターってピエロだろ
欧州行ってないんだから
>>270
プロ野球の観戦者数はコロナ前の19年はついに２千万人を越えてあのロッテが黒字化に成功、確かにこんな世界にも稀なリーグと比べてもしゃーないな
身の丈にあった話をしないと 海外２部リーグ移籍なんてJリーグをバカにしてる
Jリーグはそれより下だと言ってるようなもんだろ
>>291
それじゃダメだしそんなリーグにイニエスタは居るのか >>292
相当レベル低いよ、一番糞なのがゴール前で時間的余裕が有りすぎる。
東南アジアの代表レベル スターなんてメディアのやる気で違って来るからな
まあ今の選手が地味なのは確かだけど
>>294
サッカー界側に問題があると思うけどな
メディアだって仕事で面白い記事で客を楽しませなきゃいけない
その協力をしてるのか？ 大谷「プレーする側としては『夢を与えよう』とか『元気を与えよう』みたいなものは全く考えてない」
「そう受け取ってもらえたらうれしいかなと思って頑張ってますし、そう受け取ってくれるのはその人がそういう感覚を持っているから、そういう純粋な感覚があるなら、それはそれで素晴らしいこと」
遠藤「金もらえんと夢あらへんやん」
ヒカキンとかほとんど旧メディア関係なく日本でもスターなったんだから
旧メディア電通通さずスターは日本からも生まれる
まあＪリーグからは難しいのかも知れんが
代表からは生まれる、そして旧メディアの時代でなくなると田嶋は足枷でしかない
子供の中学校で一番部員が多いのは卓球部
これが現実、なんかかなしいわ
まずスター選手って実力が大前提だし
サッカーはそもそも選手生命が短い。クリロナやメッシだけが異常なだけ
今Jリーグで一番数字稼ぐのが引退してアイドルとくっちゃべってるだけの内田っていう時点でゴミ
>>296
サッカー界に問題が無いとは言わないが
メディアがおかしいのは確かだろ
まさか日本のメディア様がおかしくないとでも？w >>301
日本の旧メディアはおかしいけど
野球と一緒にここ20年でさらに強烈に沈むだろうな
サッカーもネット時代のあり方に対応しないとまずい >>301
戦略の違いを一緒にしてないか？
自分の収入の話しなんか普通はしたくないのよ
でもプロ野球は記者が集まるとその責任を選手に押し付けるのよ
おまえがなんとかしろよって感じだから記者会見しなきゃしようがない ま、一年で１試合でいいから日本中から注目される試合を作ったほうがいいぞ
陸上の箱根とか、相撲の千秋楽とか
昔は天皇杯な元日決戦が割りと注目されてたけど今は存続してるのかさえ知られてない
>>80
カズか中田英寿くらいじゃないかなあ
ゴンや中村俊輔レベルじゃ新庄くらい騒がれないと思う スターを作ろうにも目立つ若手はすぐに海外行っちゃうからね
>>310
そこを批判してもしようがないと思うけどな
メディアも仕事でやってるんだから メディアが元凶つーても
Jリーグは国民に需要がそれほどないからスルーしてるだけじゃね
地元の新聞社やローカル局がJに出資して
経営参加している以上Jリーグの露出ふやしたいけど
顧客に需要ないから露出できないだけ
不人気の理由を旧態依然のマスゴミが悪いってサカヲタが責任転嫁してるだけ
それにマスゴミがゴリ押ししても人気なんて出てこない
野球だってマスゴミが親会社の巨人や中日などは最近は人気下降が顕著だし
たった１分しか出てない誰かさんが崇められるのがJリーグ、寧ろスターシステムなど不要
>>311
スターどころかちょい活躍するだけで出てくからな >>223
ほーじゃあ大谷は一生メジャーにくれてやり
我々日本人は村上佐々木奥川千賀…でいいな
といったら「いや…大谷がいいﾃﾞｽ…」なるよ野球ファンも
大谷を最後にスター不在だ
もってうまれたクラスのスターはつくれないから待つしかないんじゃないかね 未だにJリーグの主役が50半ばのカズってのがヤバい
>>315
行くにしてもさ
プレミアやリーガから白羽の矢とかなら行ってこいってなるけど
基本はベルギーとかクロアチアとかギリシャとかだもんな
で、そんなJリーグとそこまで差がないとこ行ってステップアップするならともかく
2年くらいで結局はJリーグに復帰ってパターンな、それも退化して戻ってくる メディアの影響力なんて今はもうない
Jリーグに魅力がないのと
見ててつまんないだけ
マスゴミのせいにしても何も変わらない
>>311
たいして目立ってない一般人にはほとんど無名で海外行き
大谷は日本にいる時から二刀流は話題になってたし更に海外で活躍だからな >>318
報道てのは一応建前としては真実を伝える使命がある
勿論完璧には出来ないだろうがおまえはその使命すら否定してるだろ 大谷の様な国民的スーパースターを育成しなきゃって話かと思ったら、ミキダニみたいに年俸を青天井で上げろって結論にワロタｗｗｗ
こんな発想だから球蹴りはダメなんだよｗｗｗ
>>322
真実伝えてる真っ当なメディアなんて思ってる日本人稀だぞ
日本のメディアはスポーツだけはまともなんて理論誰が信じるのかw いくらマスコミが「日本の至宝」ってゴリ押ししても
昨シーズン１A１G、今シーズン０A０Aじゃ、一般人でもアホかいな？って直ぐにバレるし
都合のいい時だけ「マスコミがぁ」「マスコミがぁ」と、不人気の理由をマスコミに責任転嫁しても仕方ない
バスケのBリーグも既にじり貧だが
10年後は廃墟化しているだろうね
やたら外国人が多くてJと同じ失敗パターン
おまけにワタナビとか富永とか海外で結果出す選手も増えているし
富永は全米のNo1リーグでも早くも頭角を現してきているね
日本のマスコミはスポーツ報道に関してだけは正しいですw
説得力がやべえわw
>>324
購読者が居てスポンサーが居るんだから思い通りにならない事もあるだろうが
殆どの現場の記者は使命と責任感を持って仕事してるよ
嘘の情報を流しても構わないなんて思ってないって >>60
試合数すくないとね〜
1番簡単なんは賭けの対象にしちゃうだが。。。人の競技賭けにしちゃうと危ないよね >>83
日本貧困化貧困化いうけどこれだけでかいパイがある国はめずらしいよ。 有能選手が有名になる前に10代とか20ちょいで海外クラブで地味に活動するみたいのはちょっとねぇ
なんでなんだろ Jの賃金の問題？
Jでやっていきたいとかならんもんなのかな
>>329
昨シーズン１A１G、今シーズン０A０Aを「日本の至宝」
と臆面もなく記事にしてるマスコミはたしかにオカシイし、
素人でもそんな記事は信用しない
それでも不人気の理由をマスコミのせいにしてるサカ豚はもっとアタマがオカシイ >>330
はいはいw
どれだけ頑張っても、日本のメディアが正しいなんて論は厳しいよ お金なきゃスター生まれないなら
カズや中田や小野は金目的だったのかと
カズなんかブラジルからアマチュアリーグだぞ
逆に金目的で集まるようになったら客は白ける
Jの場合は関係者やファンが牟田口将軍並の無能で
マジで自らコンテンツを潰しにかかっているのが凄いわ
とても正気とは思えない
無名ブラジル人集めて興行が成り立つなら
欧州トップリーグが大金はたいて選手集めねえだろうがよ
>>334
不人気の理由の１つがマスコミの放送姿勢って言ってるだけだから
お前の勘違いですね、終わり。 メディアがおかしいって
Jリーグ立ち上げ時にはそのメディアにさんざん助けてもらっておいてよう言うわ
>>336
玉田ですら生涯年俸10億いくかどうかだからな
野球は亀井でも実年俸ベースだと15億円以上だろう >>339
それも事実で今報道しない自由とやらをやってるのも事実なだけ
サッカー界に問題があるのも事実 個人的にメディア対応で象徴的なのがかぼちゃの馬車事件
世間の関心が高く騙されたJリーガーは何故取材を受けなかったのか？
取材申し込みはあったはずだし被害者なんだし受けなきゃ
年俸はそこそこでいいので青木愛レベルの女と不倫できる方が魅力的です
野球とは試合数が違うから同列に扱えない
アメリカで１強状態のNFL選手の年俸は低迷してても試合数が10倍近いMLBと比べて高くない
1試合換算したらどうなのかね
それはそれとして
Ｊリーグでも高い年俸を出すクラブはリーグの発展により貢献しているし称賛されるべきなのに
やれ金満だ強奪だと騒いで結果が少し悪いとムダ遣いだとかバカにする
挙句こんなに節約してJ1でやれて安い外人選手を当ててウチは優秀だと自慢する
あの手の貧乏根性のしみついた零細クラブサポはほんと癌だと思う
リバプールとアーセナルが日本人対決しようが何の話題にならない。それが日本
>>342
だから報道するためのスターがいないってことじゃね
スターとか話題性な ナベツネが生きてた頃、野球みたいに各局テレビメディアとクラブチームを提携させる案出してたのに
それをJ側が蹴ったんだっけ、サッカーだけに
>>346
DAZN金で積極的な補強させて年俸上げようとしたで
まあ、そんなことやった直後にコロナで致命傷だけど >>348
ブラジルだってフィルミーノとガブリエウのブラジル人対決は話題に特になってないだろ。 元ロッテの清田も推定年俸6000万円のはずなのに
裁判で請求している年俸相当の額は8600万円
消費税10％分込みだろうから
実際は7800万円くらいな感じよね
まだやってんの
サッカーは自由に移籍できますからＪリーグにこだわる必要はないんですよ
高年俸で雇ってくれるクラブに行けばいいのです
野球は強制的にプロ野球に入団しなければならないし自由の身になるのはキャリア末期ですからね
野球は夢が無くてかわいそう
野球選手の契約更改で一喜一憂してる底辺ジジイしか食いつかない話題
清原も西武とかいう埼玉の山奥に左遷されて泣いてたもんな
サッカーの久保君は18歳にして世界最高峰のクラブであるレアルマドリードに移籍して年俸２億６０００万円
焼き豚マスゴミは夢の世界で精神勝利をするのではなくて現実をよく見ようよｗｗ
>>350
ナベツネを追い出して
メディア報道でJが斜陽になったのは事実
ナベツネが一線から退いて野球も衰退した
彼が興業師として超一流だったのは
疑いようもない >>352
ダゾーンマネーなんてカップ戦の上位ボーナスにあり付けるクラブ以外
年俸増やすほど分配されてないよ 大昔にオフシーズンのマスゴミを賑わせていた契約更改もあんなの中小企業の賃上げ交渉みたいなしょうもない物
圧倒的に球団の方が強いから口答えできるような立場ではないのです
形式上交渉をやって馬鹿騒ぎ「子供の夢があー」
これが昭和のスポーツ芸能界でしたｗｗ
>>336
時代がスタｰを産むんだよ
金稼げる場所がスタｰを産む
今はyoutuberだよね >>338
マスコミの放送姿勢は
Jリーグが需要ないから放送しないだけじゃね
それに地上波よりDAZN選んだのは税リーグだし
それをマスゴミに責任の１つと責任転嫁してるのがサカ豚 いまでも夢持てるでしょ
サッカーうまけりゃキレイなお姉さんと不倫出来ちゃうんだから
ねぇ、そうでしょ？
野球は日本でトップの選手しかメジャーに行けない
球蹴りはなんで大したことない選手がすぐにどっかの二部とかベルギーとか行ってるんだよ？
だからJリーグなんか完全に終わってんだよｗｗ
日本人にはサッカー無理だからしょうがないよ。
男子バスケを高級鳥にしたら夢があるとかほざいてるようなもんだろ。
順番が逆っていう
サカ豚がこれだけ子供の競技人口増えたってドヤ顔しても
まったくサッカーの競技レベル上がらないし
まだ香川さんや本田さんの時代の方がソコソコのリーグでソコソコ活躍してたような
球蹴りはあまりにも世界世界言い過ぎたせいでだーれもJリーグなんか興味なくなっちゃったからなｗ
野球みたいに国内を盛り上げることが重要ってはっきりわかんだね
そもそもサッカーは特定能力無いとスターになれんからのう
日本人は得点能力ゼロなんだ…
クラブ数が多すぎて、薄いカルピス状態になっている
クラブ数を減らして選手とスポンサーを濃縮させるべき
>>371
拡大したはずが拡散しただけだったでござる・・・・・・ バカみたいに増やしたから経営基盤はぜい弱で税金頼みだもんな
市民の理解得られるわけがない
降格したベガルタなんて税金漬けで市民の関心も全然ないのに
市民クラブ名乗ってるからスゲーバカにされてる
あと10年選手の海外流出を縛って国内人気を定着させるべきだったな
Jリーグの年俸はそもそも勝利給や出場給を満額もらったことになってる数字で、水増しされてるからな
プロ野球は逆に低く発表してることもある
特に巨人はトップクラスは2,3割低く発表されてる
世界一レベルのプレーが観れる野球
世界ベスト16レベルプレーを見せられるサッカー
>>380
ベスト16でも盛ったほうなんだから許して 自演失敗ださ
焼き豚てこんなことばっかやってる
うだつの上がらない底辺親父が多いんだろうな
現実問題としてメッシクリロナクラスでないと
１人でチーム人気＆成績を浮上させるなんて難しいから
そうそう高給払い続けられないわな
>>365
すっかりメジャー輩出が細った言い訳してるよwwwww
んで？NPBのスターって誰？wwwww 週6回試合する野球と週2回しかしないサッカーだもの
シーズンオフ1か月で週3回くらい試合しろよ
Jリーグで活躍してる程度で威張ってられないだろ
冨安とか南野レベルじゃないとカッコがつかない
かといってそのレベルに行けるやつが皆派手な人間でもない
イニエスタとかいう禿げオジサンとキングカズしか知らない
>>378
そもそもプロ野球の年俸はほとんど全て推定で、発表はされない
本人がたまに金額言う以外は、正確な年俸を知る方法はない 儲からないのに給料上げろって言われても、経営側も困るだろ
サッカーって団体プロスポーツの中でも一番収益に対しての人件費の割合高いだろ
十分選手は取り分貰ってる
>>393
野球とＪリーグは公営ギャンブルにすればいい
競馬のように一試合毎青天井で金かけれるようにする
すると10兆は売り上げいくやろ
そこからスタジアム整備したり年俸はらえばいいだけ
やってない日本がアホすぎ バスケの国内最高選手で1億くらい貰ってるんやろ？
それやったらJリーグもっと頑張らないあかんわな
>>391
推定なのはプロ野球もJも変わらないだろ。 海外サッカーファンって引きこもり体質なのかな
地元のJチームも応援すればいいのに
>>397
海外のサッカー観るとＪリーグみたいな草サッカーはくだらなくて観られないよ >>397
地元が好きなんじゃなくてサッカーが好きだからな
そっちのが健全だろ
正直知り合いの知り合いとかでてたら流石に面白いけど
あとは基本みれたもんじゃないんだよなーw
だいたいのチームが今の日本代表以下の仕上がりw
まあ一時的に面白いスタイルの時期はあったりするが
一刻も早くＪリーグとNPBは公営ギャンブル化して
競馬のように金かけれるようにするべき >>50
視聴率は16.8%で4年前のハリルジャパンの豪州初戦より少し高いけど？
日本シリーズで抜いてねw >>401
それが深夜のDAZNになった途端に視聴者70万人にまで激減するのだから、結局サッカー人気じゃなくてテレビ人気だったわけだw >>401
それが深夜のDAZNになった途端に視聴者70万人にまで激減するのだから、結局サッカー人気じゃなくてテレビ人気だったわけだw >>402
いまの日本代表の予選を本当にサッカー好きなやつは金はらってみない >>402
>>403
興奮して2回書き込んでてワロタ
やきうも16.8%とってええんやでw
NPBもDAZNと契約してるのに全然ダメだよね サッカーアジア予選
＜2次予選＞
【前回】22.0 15.9 18.4 16.2 13.2 16.8 12.9 17.1 平均16.6
【今回】14.7 10.1 13.5 10.6 *8.9 *9.5 *8.0 *8.2 平均10.4 -6.2
＜最終予選＞真夜中、朝方の試合は（ ）で表示
【前回】17.2 20.3 19.1 16.7 （10.3） 21.8 20.0 19.7 24.2 （*5.0） 平均19.9 ※深夜、朝方除く
【今回】13.1 16.8
オマーン 豪州
>>407
んで日本シリーズはオマーン戦くらい抜けるんだよなぁ？ サッカーは同じリーグなのに
１軍と２軍レベルの差があるのが問題
勝って当たり前、負けたら恥という試合があるのがまずい
個人的には日本のサッカー人気の指標として
Ｊリーグはどうでもいい指標で
サッカーゲームが売れてないこと
プレミアやCLの視聴者がすくないこと
こっちのが問題アメリカのサッカー人気にこれらの指標で負けてる
スターいないけど一応ベンチとはいえ完全ではないし
長友、酒井もちょい前までマルセイユ
南野ーリヴァプール
堂安律ーPSV
冨安ーアーセナル
遠藤航ーシュツットガルト
鎌田ーフランクフルト
吉田ーボローニャ
久保ーマジョルカ
守田もポルトの可能性あるし三苫、伊藤もいるし
中島もまだ控えてる、若手もいないって事もないし
欧州中堅レベルあるのにベトナムやオマーンに苦戦て
明らかに森保のせい
>>409
おい、NPBの日本一を決める日本シリーズの視聴率と同じ国内リーグのJリーグの視聴率を比べるなんて卑怯だぞ。
代表戦と比べろよ。 >>408
日シリと比較するならＪ１の優勝決定戦かルヴァンカップ決勝じゃね
天皇杯決勝でもいいけど >>415
侍ジャパンはそろそろパリ五輪予選始まるんちゃうの？ >>416
野球はこれから20年でどうなるか楽しみすぎw
イーロンマスクとかが運営してもムリやろなw >>416
Jリーグのデーゲームは過去数年間ランキング外で数字出ずですが？ >>110
DAZNになってからメディアが軒並み撤退したからな
独占コンテンツになったから他のメディアは宣伝を頑張らなくなる >>418
この20年で野球以上にオワコンになった球蹴りw >>419
ヤキウは毎年30試合以上隠蔽してるけど 他のスポーツ見てたら、毎日連続して試合できる野球って
スゴいスポーツだなと思うわｗ 興行的には最高に完成されたスポーツだよな
俺の408の質問に横から絡んできた奴が逆ギレしててワロタw
>>14
例えばＪリーグでも金がたくさんあって給料安い若手がたくさんいれば中央値は下がる
金が無くて選手を退団させまくったら中央値は上がる
中央値を出すことに何の理由があるんだろう 子どもたちが憧れるプロスポーツ選手、と考えると数千万ないとおかしい気がするけど
得意なスポーツやってるだけで仕事になる、と考えるとブラック企業の3割増しくらいでもいい気がする。
難しいね。
今日の日シリのCMラインナップ
777 中二病 ◆RAkod0VveA (ﾜｯﾁｮｲ e29a-iAR7) 2021/11/21(日) 18:34:47.20 ID:nh5wObz40
大蔵大臣
他のCM
大蔵大臣
他のCM
大蔵大臣
他のCM
大蔵大臣
>>404
サッカー好きは元々daznはいってるからそこは関係ない。そうじゃないひとを入れたいからdaznも買ってるんでしょ。 ヒーロー不在のこんな時代だから 俺への負担も自然とデカクなる
>>427
ついでに言うと、プロ野球の場合育成契約で240万スタートでも本契約してもらえば480万貰えるし、
1軍登録されればその期間だけ年俸上乗せされて
その年のうちに最大1400万までは貰えるのよね >>430
それが4年前の地上波の深夜のW杯予選600万人視聴→今年のダゾンの深夜のW杯予選70万人視聴。
ほとんどの人は金払ってまで見ませんでした。 育成リーグってわりきってるんだから
大きなお世話でしょ
まず芝生を維持する使用料くらいは払わないとただのスポーツクラブと変わらない
地域のスポーツ施設はＪリーグに関係なく必要なんですよｗｗ
その施設を有効活用するソフトになろうというのがＪリーグなんですよ
ただのマスゴミ芸能界の興行に過ぎない野球との大きな違いですｗｗ
貧乏フンコロガシw
J2とか客の方が平均年収高いだろ、マジにw
>>438
でもＪリーグの試合のために養生で使えないんだったら地域のためにならんやん
Ｊリーグも人工芝認めたりとかしたらもっとみんなが使いやすくなるんだけど 競技としてつまらない
サッカーに必要なのは大きいゴール
30ｃｍ大きくすれば面白くなるよ
今日日本シリーズを見たけど野球はフェンスを10m手前にするべきだな
ホームランが出ないで勝つとか空手の瓦割り勝ちみたいでつまらん
>>445
感動食べて生きていけって言ってた奴思い出したよw >>441
施設の整備に要望は出しますよ
そんなの野球でもありますから
応じるかどうかは地域の自治体次第 カズみたいなパンダをスター扱いにしてるからなー
カズ如きできゃっきゃ言う奴おるの？
>>323
ヒント：ピロやきうは税制優遇されてるだけ >>416
数字出るだけすごいな
税リーグなんか5年連続全試合がVR圏外の偉業を達成して数値出ないのに >>445
それな
金だけで釣ってるプロ野球を誰も目指さない時点で察し
日本のスポーツ人口↓
サッカー＞＞＞バスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球＞＞卓球
結局、金じゃないんだよなぁ >>393
サッカーは収入を税金で水増ししてそれだからなあ >>451
数字でねぇのがヤキウ
ゴールデンタイムのクライマックスシリーズファイナルでさえ未だに視聴率隠蔽してるw 遠藤はイニエスタになれれば年俸３２億円だったのにね
>>453
通達悪用70年のヤキウが何言ってるんだよw
北広島を食いつぶすやきうw 哀しいヤキウw
3 名無しさん＠恐縮です 2021/11/21(日) 22:36:50.87 ID:yLvIbMPK0
日本シリーズ2021
1戦目ハイライト
いきなりやっすい布団の通販
![【サッカー】Jリーグには「スターが必要」 プロ24年目、遠藤保仁が提言「年俸で夢を持てないと」★2 [爆笑ゴリラ★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Vfc2lr7.jpg)
2戦目ハイライト
夜うなされるほどの「大藏大臣」CM連発
![【サッカー】Jリーグには「スターが必要」 プロ24年目、遠藤保仁が提言「年俸で夢を持てないと」★2 [爆笑ゴリラ★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/BYiNmRL.jpg)
まずは大谷翔平みたいに
世界で圧倒的な実力示せよ(笑)
たいした実力ないのに
給料高くてどうするの？(笑)
>>452
今年のドラフト会議、指名選手の数は12球団で育成契約を含めて140人ちょっと。
30年前は、70〜80人ぐらいの指名だった。
いくら、社会人野球が減少したと考えても、今のプロ野球の指名の数は異常 スポーツ界のスターって世界で活躍してるのにJリーグって
代表に呼ばれないとヒーローにはならんが代表はＪリーガーレベル低過ぎて呼ぶ気ないからなw
>>161
それこそリーグを華やかで魅力的に見せなきゃ憧れも糞も無いだろうに >>445
アマですら金が理由で夢を諦める時代なのに
プロが夢があれば金はいらんとかアホか
プロって意味を噛み締めて現実見ろよ だから海外のビッグクラブなどで活躍して高年俸を得ればいいのです
野球と違って自由に世界中に移籍できるんだから
久保君は１８歳にして世界最高峰のクラブレアルマドリードに移籍して２億６０００万の年俸ですよ
夢あるじゃんｗｗ
>>466
キャリアでJリーグ経由しない代表選手なんていた？ しかも野球なんて行きたい球団に行けずくじ引き大会で強制的に飼い殺しだもんな
戦力外にならないと移籍すらできない
自由の身になるのは１０年後？キャリアの末期ｗｗ
野球には夢が無いわな
清原も埼玉に飛ばされて涙目になって、キャリア末期に念願の読売に移籍するもろくに活躍出来ず麻薬中毒患者になって人生終わった
>>470
いったん、最初にJリーグを経験してから海外へ行くのは
プロがどんなところか経験するためだろ。
だから1年か2年で海外へ行く。
厳しめに言うと、雰囲気なんか1〜2年あれば十分に分かるから、それ以上いる理由がない。
（まあ最初から1年か2年しかいるつもりがないから移籍金など
移籍で揉めそうな契約は抑えて海外移籍を前提にする選手も多い） >>471
好きな球団に生え抜きとして入れないと夢が無いまた違うとこの話なんじゃないのかな
彼らはとりあえずプロ球団に入ることが目標ではあるんだから Jリーグで育ってる選手が大半だからな
本当の意味で経由ってのは本田とかくらい
本田も一応名古屋で育ってるけど勝手に育った感が凄いする
久保建英だって最初は酷かったけど鞠と瓦斯で変わったし
サッカー選手の身体能力が低いことはオシムやオフト、川淵も認めている。
数値的には卓球選手とあんまり変わらないんだってｗ
スポーツマンNo.1決定戦に呼ばれなく＆出なくなったのも、他競技のアスリートとは勝負にならないからｗ
ほとんどの競技でいつもドベ争いじゃあ、イメージ的にマイナスになるだけだし。
初期は野球選手に次ぐ出場者数だったのにｗ
サッカーは競技人口が多いって自慢するけど
卓球選手レベルのヤツが集まってやってるだけｗ
そんなとこで無双したって、何の意味があるのか
マラドーナやメッシなんて、スポーツマン番付に出たって予選も通過しないだろうｗ
自称俊足のアーセナル宮市が無名高校球児に敗北ｗ
![【サッカー】Jリーグには「スターが必要」 プロ24年目、遠藤保仁が提言「年俸で夢を持てないと」★2 [爆笑ゴリラ★]->画像>7枚](https://livedoor.blogimg.jp/sukettogaikokujin/imgs/0/2/02c301bb.jpg)
どうするの、サッカー >>447
野球とは稼働率が違うやん
野球なんてそれこそプロ野球の試合がある同じ日にアマチュアが使うなんてこともある J1からJ3まで合計60近くもチームあるけど
優勝を現実的に狙えるチームとなると下手したらプロ野球より少ないかもしれないと思う
>>477
それ似てるだけで宮市じゃないと確定してるじゃん
何度指摘されても貼り続けるキチガイ焼き豚 >>434
まあ有料放送にいきゃ当然減りますよね〜 >>241
でもイニエスタ等の神戸の外人軍団が平均を引き上げてるだけでそこが抜けたら数百万単位で落ちるんだよなぁ
そして楽天全体も最近は携帯事業で他の黒字を塗り潰すような赤字出してるし、
野球はビジネス、サッカーは趣味、なんて台詞は通用しなくなってきている
サッカーに限らず野球も含めてスポーツ界自体が今冬の時代の真っ只中だし >>476
自重の1.5倍は最低持ち上げれる筋トレしろとか筋肉量上げて体脂肪率8、9％（目安）にしろと言われてクレーム上げたのがJリーガー 昔は高校選手権からスターが生まれたけど最近はユース出身が主流になったからなあ
>>477
野球は運動エリートがやるもんだという刷り込みがされてる田舎者なのでこういうの特に驚かないんだよな だからスーパーリーグ構想じゃないけど
大手企業がスポンサードしてチーム数絞ったほうが日本には合うんだって
DAZNは代表戦獲得したばかりに金がなくて村田ゴロフキンをスルーせざるを得なくなった。
海外のDAZNは放映権買えたのに。
これでAmazonが本格的にスポーツコンテンツに参入してきたらスポーツしかやらないDAZNにとっては踏んだり蹴ったりだろう。
そんなことより危惧すべきは指導者層の薄さだろ
オリ１０からズビロ平塚のＪ第二世代までで監督実績残した奴おらんぞ、全員Ｊ２以下
一番マシなのが森保で次にすげ替える首はもう無い
せっかく海外へ派遣した藤田も迷走重ねてるしサカ協がアホ過ぎ
>>491
全然関係なくてワロタ
DAZNは1発ビッグマッチ向けのPPV契約じゃないじゃん カズみたいなサッカーデキナイパンダでも出られるんだから夢あるよね
芸能人とかもJリーガーにしてあげればいいんじゃない?
ライトファン増えるよ
>>489
同じ日のNHK総合のガンバ大阪と名古屋グランパス戦は？ サッカーは野球のように、逆転さよならというドラマがないからな
90分も試合して０−０のドローなら
最初から試合しない方がマシだわな
90分ずっと寝てたのと一緒
また３−０ならサッカーはほぼ試合決定
この前のFC東京とマリノスの０−８大敗サッカーの試合なんて
最後まで残って観戦する意味あるのかｗ
野球なら最後まで分からないからな
>>495
ヤキウもデーゲームの視聴率なんてまず出ないよ
ゴールデンタイムのヤクルト巨人のCSファイナルでさえ視聴率出なかったけど >>497
じゃあサカ豚がやたらとコピペ貼りまくってるのはなんなの？ >>497
Jりーぐなんか下手したらリーグ優勝決定戦、ルヴァン杯決勝、天皇杯決勝の3大タイトルで全部視聴率出さないけどなw >>498
＞ゴールデンタイムのヤクルト巨人のCSファイナルでさえ視聴率出なかったけど
もう10日経ったけどゴールデンタイムの視聴率まだぁー？ >>501
Jりーぐは地上波の全試合隠蔽してるし。 >>497
スレタイスルー(老眼で読めない説)しながら「ヤキュウの視聴率ガー」って書き込みするあたおかサカ豚おじいちゃん >>502
デーゲームだけではなくゴールデンタイムの視聴率も隠蔽するヤキウw >>504
メンバー落として負けてるんだよな
やきうも2軍3軍が大学生に負けてるし >>466
大卒のミトマや岐阜からの個人出世
古橋なんかもいるし
海外にいるだけでA代表にはならないよ
アンダーカテゴリーの強化やめて
A代表に特化した方がいいんじゃないの
直近日本代表
Jリーガー 10人
欧州組 18人 >>504
筑波の天皇杯で名を挙げたのがミトマだから別に来歴はいいんだよ
スレタイの遠藤や憲剛、大島は欧州非経由WC行き、山口蛍も環境合わずすぐ戻ってきて正解
ディフェンス組は歴代でも質の問題も
ありJリーガーがWCにいける
来年山根がいける 旗手や前田大然使え使え
ミトマや田中は半年前までJリーガー、
別にレベルは低くもない
なんだここは？
焼き豚おじいちゃんの集会所か？
ヤクルトオリックスの日シリ地味だよね
巨チン犯チンが弱いとつまんないよねw
>>510
サッカーサポはサッカー人気低迷に対する危機感がないんだよなあ
「日本じゃJリーグ人気ないけど、海外じゃ
野球はマイナーでサッカー大人気なんだよおお」
って海外の人気でしか語れない まずいまだに釜本を超えるフォワードが出てこない件
記録でも記憶でも
カズですら釜本には及んでない
いい所までは行ったけど
>>513
アジアって事は中東や東南アジアでも大谷は有名か？
オーバーなんだよ韓国台湾程度でアジア何て言うのは >>512
何でプロが負けるんだろ プロの方は普段の控え選手がスタメンで出続けたんだろうか >>518
プロとアマの違い
試合して金もらえるかもらえないか
単純にそれだけだ 金欲しければ客呼ばないと
コロナ関係なく1万人以下とか多いやん
しかも週1だけって…全然働いてないやん
野球ってつまらないしな
見てる奴もボケたジジババばっかだし
サッカーってつまらないしな
・先に点を取れば、あとは逃げ回れば勝てるスポーツｗ
・ゴール前で、こぼれ球を団子状で待ってるだけの運のスポーツｗ
・たまに点が入ると、発狂したようにタコ踊りするスポーツｗ
サッカー見てると、ひっくり返ったやつがわざとらしく痛がって、
全然ペナルティーをとられないと普通に立ち上がって走ってるからｗ
なかにはフリーキックを狙ってわざと転ぶ者がいる
スポーツマンシップが少しでもあったら、恥ずかしくてできませんよｗ
>>525
ババアはみてるうちに入らんとおもう
ジジイだけ サッカーってモロにチームプレーと運だから
スターって簡単に出てこないよ
チームがドヘタだらけでどうやってスターが生まれる？
>>528
一人の傑出した存在の効果でそれまでパッとしなかったチームがレベルアップする
そういうのがスターってやつだろ？ 試合数増やせよ
年間30〜40試合しか出来ないのに年間143試合もある競技と同じ給料もらえるわけないだろ
ブラジルとか年間80試合以上がデフォだ
スターって上手いのは当たり前で見た目だからな
今の選手ってオタクみたいのばかり。
野球は必至に頑張って主力（スターでなくてもいい）になれば国内だけでも大金が稼げるからな
(FAを取得できればさらに好条件の待遇にもなる)
スターを作りたいなら若手を代表に抜擢しろよ
大迫や長友なんか使いやがって
>>1
試合数を倍にすれば給料１．５倍くらいになるだろ 世界の上位リーグに上がっていくための養成所なんだから、スター選手じゃなくてスター育成コーチがいたらいいのにね
サッカー日本代表人気をもっとjリーグとかに還元できなかったのが問題だな、日本人はサッカーが好きなんじゃなくて世界的な大会で活躍する日本人が好きなだけ
代表人気もオワコンまっしぐらだしほんとこれからどうやって盛り上げていくのだろうか
10年前のサッカー代表人気安泰だった時代でもJリーグは不人気だと
サッカー代表人気を疎ましく思う連中は叩いてたけど
その当時よりJリーグ更に不人気になってるのが深刻なんよ
ついには代表まで不人気のダブルパンチでもうサッカーは死に体
J1通算得点数トップ選手の引退会見のコメント数
![【サッカー】Jリーグには「スターが必要」 プロ24年目、遠藤保仁が提言「年俸で夢を持てないと」★2 [爆笑ゴリラ★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JhrtGYO.png)
これが現実 >>544
この板のスレも先週金曜に立ってまだ一本終わってないからな。この板ですら すぐ海外行って何やってるかわからなくなるんだもの
よっぽど活躍しないと取り上げないメディアも悪いんだが
ヤットさんが言うのは説得力あるよ
ヤットさんで集客に収入にどんだけ獲得してるかガンバさん
海外行ってないヤットさんが代表キャップ1位よ
うん説得力あるよ
スターなんて結局メディアありきなんだから今は例えプレミアで得点王取ろうがサッカーからスターは生まれんだろ
中田中村本田香川辺りがスターになれたのは時代に恵まれてたんだよ
>>518
プロは、リーグ戦の合間に天皇杯がある。
１，リーグ戦の成績は昇格降格に直結するし、降格に関係ない順位であっても
リーグ戦が直後にあったりするからベストメンバーは出しにくい。
２，天皇杯に入れ込んでリーグ戦の順位が下がるとDAZNの放映権料の分配金が減る。
３，天皇杯のメリット自体がJ1のクラブだと優勝賞金ぐらい
こんなところかな
J1のクラブだと天皇杯を積極的にやる理由自体が見つからない。これが現状。
一方のアマは、Jリーグと試合ができるから天皇杯に照準を合わせて
連携の強化・対策を十分にやってる。
はっきり言ってアマの方がかなり有利。 >>551
それが、公立の高校生相手に延長同点
PKでぎりぎり勝ち上がったマリノスの言い訳になるんですか？
しかもその年の優勝チームだってのにｗ >>542
どう考えても逆だわ。
最終的には日本人とかどうでも良くて本当に競技としてのサッカーが好きな奴はハイレベルの試合を求めるから、
限られた時間の中でサッカー見るとしたら国外のトップリーグやトーナメントを見てしまうだけ。
と言うかこれどの競技でもそうだよ、もっと言うとスポーツに限った話でもない。
世界一の環境を国内に整備すれば、そのジャンルが大好きな奴が自然と世界中から集まるってだけ。 ワールドカップで優勝すればスポンサー広告料もファンも増えるよw
>>518
大学生の息子に聞いたらそんな感じっぽい
大学生 「やるぞ！一旗揚げたるわ！」
Jリーガー 「えーオフじゃん」
完全にモチベーション違うんだと
「2軍がやられそうだ。後半から行けるか？」
「軽くあしらってやりますよ」
的な会話があるかと思ったけどそうでもないみたい 今は国によって視聴のタイムラグが無いし、情報の共有も早いから国内のプロサッカーを盛り上げるのは厳しいよ。
いろんな意味で欧州が先行しすぎてる。
>>552
ちょっと恥ずかしいぐらいかな
その程度
あとでサポとかにブーブー言われるけどさ >>558
ちょっとなんだｗ
中学生相手に負けたらかなり反省で
小学生相手に負けたら切腹ですか
随分とハードルが低いなｗ >>17
国内スポーツで１億なんて殆どが野球
次にサッカーで他のスポーツは極少数って感じじゃね？ >>96
高校野球は毎年メンバー変わる事でドラマがあるし、一発勝負の面白さがある >>79
直販で買うくらいの金は持ってる人が見てるって良いことじゃね？
若い奴らなんて皆金無いんだし、それでＪの各チームも四苦八苦してんだから >>282
しかもFWや一部の選手を除いて誰がなにやってんのか分からんからな
投手打者でしっかり紹介してくれる野球は相撲に通じて分かりやすい >>563
サッカー観てて、誰がなにやってんのか分からん
なんて人はスポーツ音痴だから観ない方がよろしい >>564
そんなこと言ったら代表戦観るやついなくなるぞ もうキングカズに国民栄誉賞やって引退してもらえよ
何時迄も辞めないからサッカー馬鹿にされる
年俸とかそういうことじゃないんだよなぁｗ
スター選手って
プロ24年やって、こんなレベルの回答しかできないのが、長年、日本代表やってたんだから
やっぱスターは出てこないよ
サッカーは
こういう勘違いなバカはさっさと退場願いたい
>>569
サッカーが衰退してるのはそういう意識高い系が跋扈しすぎたからでは？ >>568
多分1番成功してるの相撲だろ、地上波終わる事ないだろうし >>569
ギャラは後からついて来るんだよな、まずは結果ありき
それに今は国内で無双したところでスター扱いは無理
世界相手に結果出さなきゃ松山英樹や羽生結弦のように >>574
朝からサッカーが気になってきちゃったのねおはようさーん 契約金は無いわ、年俸は安いわ、選手寿命は短いわ
Jリーガーになるのってフリーターになるのと変わらんな
一般人はjリーガーの名前をほとんど知らない
カズくらい
>>564
相手の裏を取る動きとか体育でサッカーやっただけじゃ分からんし
代表戦とか見てる奴等の殆どはそんなニワカだぞ >>578
学校の体育でやってる競技を見て何が楽しいか？と思ってる人も多いだろうな サカサポはもっと応援チームに金出せ
株買え
月2回しか出来ない分、ファンサなり紅白戦なりやらせろ
貧乏人しか応援しないのがJの問題
野球と違って世界に自由に移籍できて実力次第で高年俸を取得できる時点で夢があるとは思わないかねｗｗ
イニエスタ級になればＪリーグでも３０億円以上の年俸ですし
実力の無い選手を芸能風に査定するのは野球でもないからなー
野球でも一応実力に合わせた年俸
レギュラークラスで無ければ５００万以下とか最低限の年俸ですよね
一般人どころか代表サポですらＪリーガーの名前なんか知らない
>>577
カズとプロ野球落ちこぼれた清原は同い年なんだよな
プロサッカー現役選手とプロ野球崩れの覚醒剤犯罪人・・どんだけの差が付いたんだかｗ スターに祭り上げ可能な人材ははいるんだけどね JリーグがBAKAだからテレビの枠を買って番組を流すようなこともしないし
より金のかからないネットであの手この手のプロモーションをすることもしない
＞名前が出ればパッと顔が浮かぶ選手が多かった
昔も今もサッカーにほとんど興味ないが（野球も興味ないから対立煽りじゃないよ）
確かに日本代表クラスの選手でも全然顔も名前も出てこないんだわ
久保くんって子ぐらいかな
>>40
海外リーグで得点王になれる選手が全くいないしな プレミア化して年俸を上げれば
若手の即欧州流出に歯止め掛かって
スターも生まれるだろう
>>569
確かにな
だいたいチーム多すぎなんだよ
入れ替え戦のせいでメンバーも固定しないからチームの顔となる選手も生まれにくいしな
スター選手って実力もあるけどストーリーなんだよ
まずはドラフト会議やった方がいいと思うよ 日本国内で夢を叶えて貰っては困る
日本の金で満足するようでは野球みたいなチンケな競技になってしまう
Jリーグはデビューとベテランのリーグでいい、Jでレギュラー取って2〜3年やったらみんな外に出るのが一番
そうしたらまた次の選手が出て来れるし循環が上手く行く、30過ぎた代表や元代表は戻してもいい
とにかく日本はゆっくり出来る家であって金は外で稼げ
あと五十年くらいしたらネイマールクラスの選手が出てくるだろ
>>596
その結果がスレタイなんだけどね
単に「 空洞化 」を招いてるだけ イニエスタは首都圏のクラブに来るべきだったな
それかヴィッセルが首都圏に移転するか
東京はいろんな娯楽あるし今さらJリーグでもないでしょうに
最近、クラブライセンス取得してJリーグ参入してるクラブは田舎の田舎ばかりだし
サッカーは隙間産業みたいなもん
Jリーグで一番知名度がある選手が未だにキングだからな、かつての前園や中田や小野みたいな選手が出て来ないと。
森保田嶋見てもわかるけど指導者やクラブ首脳陣や協会に海外リーグやW杯経験者増えてこないとダメだろ
競争より政治力や学閥みたいな古い日本の悪習が幅きかせてるようなのが上なんだから
審判も大問題だったけどこっちはVARでだいぶマシになった
Jリーグは現在57チーム
1チーム30人としても1710人
どう見ても多すぎる
プロ野球選手は800人弱
イニエスタのヴィッセルは総収入倍増したけど
ほとんどはイニエスタの年俸払うための親会社楽天からの赤字補填
先行投資もいいけどまずはサカ豚増やすための努力しないと
>>596
少子化で経済的にも日本自体が衰退して行く中、エリート層を教育するＪクラブに金が無くなっても衰退せずに上手く行くといいね 磐田含めて静岡県の状況と全国の状況を一緒に考えると誤解する。
地元ローカル民放4局がそれぞれスポーツ番組を持ってて県内J4チームや高校サッカーを常に報じてる環境は
恐らく他都道府県にはない。サポーターの反応も静岡県と全国ではまるで違うから。
>>601
東京でもJ入り目指してるクラブなんざ普通にあるけど
クリアソン新宿
東京23FC
南葛SC >>611
目指すのはタダだし
大都市東京より過疎地の田舎ｃｌｕｂが参入に成功してる時点で 選手の入れ替えが激しすぎるんだよ、ちょっと活躍したら翌年にはもういない
すぐいなくなるんじゃ応援し甲斐がない。よほど熱心なサポーターじゃないと誰が誰か誰が残ってるかわからない
それは世界のサッカー界的に正しいんだろうけどファンは置いてけぼりになってる
>>605
意地張らないでプロ野球に倣って入れ替え戦とかやらずに一軍10チームくらいで争えばいいのに
その方が絶対固定ファンがつくよ
あと移籍の自由も制限しないとな
入れ替えの度にメンバー総入れ替えじゃ覚えられないよ
ドラフトもやった方がいいよ
くじ引きのドラマ性はスターを作り出すから 金与えたらスターが生まれるって発想がすごいな
逆だろ？
Ｊリーグが10とか12チームだった時は結構どこに誰がいるかわかったからな
やっぱり昇格降格で選手総入れ替えなのが最悪だと思うけどな
>>614
逆にせっかくプロチームが沢山あるんだから1部でやれる集客力やスポンサー付いてるクラブは全て1部に上げればいいんだよ
そして東西2カンファレンスに分ければリーグ戦+日本一を決めるプレイオフまで出来る
縦に増やすのではなく横に増やすやり方
Jリーグは何故これをやらないのかホントに不思議 プロサッカーリーグが大人気の欧州のマネするから余計に日本の実情に合わなくなる感じが
イングランドやドイツだとクラブ数増えてもそれを抱擁できる下地があるんだろうけど
日本のプロサッカーリーグで同じことやっても少ないサカ豚を奪い合うだけ
見栄で運営しても自らのクビ絞めるだけでしょ
サカ豚や税リーグ幹部が
税リーグが不人気であることを自覚しないと
ドンドンと深みにハマるやろね
>>621
プロ野球＜＜＜＜＜高校野球って
おかしいと思わないのか
まさにマスコミの洗脳だろ >>623
マスゴミが去年１G1A、今年０G０Aのクボクンを
「日本の至宝」とかいって盛んに煽ってるけど
ネット社会の時代、調べれば如何にショボいかわかる時代
マスゴミが煽って騙されるほどそんなバカじゃない 観客が増えないと高い給料は払えん
国内リーグをなんとかしないと・・・
地上波も年に数えるほどしかないし
W杯最終予選なのにアウェー戦はDAZNで観てね！とか終わってる
カズ以外に現役スター居るのか？
（中田本田香川以降おらんやろ）
一般人はチーム名も知らないだろ、５クラブくらいが精一杯
![【サッカー】Jリーグには「スターが必要」 プロ24年目、遠藤保仁が提言「年俸で夢を持てないと」★2 [爆笑ゴリラ★]->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/R6geyB9.jpg)
