日本代表FW古橋亨梧のプレーするスコットランド1部の名門セルティックはさらなる日本人選手の補強が噂されている。英地元紙「デイリー・レコード」はFW前田大然(横浜F・マリノス)、FW旗手怜央(川崎フロンターレ)、MF井手口陽介(ガンバ大阪)の3人が条件面で個人合意に達しており、一挙に3選手の獲得を完了させる見込みだと報じている。
報道によれば、前田と井手口の2人はすでに英国に到着しており、旗手も数日中には渡英する予定だという。3人の労働ビザ取得の手続きも順調に進んでいるようだ。
前田については日本でもすでに報じられていたように、今季終了まで半年間の期限付き移籍で、来夏に170万ポンド(約2億6000万円)で完全移籍となる。旗手と井手口に関して条件面の詳細はまだ明らかになっていないが、ともに合意に達しているという。
アンジェ・ポステコグルー監督の下でセルティックは今季すでにリーグカップを制覇。決勝では古橋が2ゴールの活躍を見せた。昨季、宿敵レンジャーズに明け渡したリーグ王者の地位奪還を目指すなかで、ポステコグルー監督と古橋に続く日本からの補強でさらに戦力を充実させることになりそうだ。
フットボールゾーン 12/31(金) 9:50
https://news.yahoo.co.jp/articles/f686494a39d94855b441834a8b664e32b67eed96
写真;w=640&h=426&exp=10800 全員就労ビザ下りたらセルティックの政治力やべーってなるわ
>>4
ないよ
その代わりユナイテッド・キングダムの一員なので就労ビザのハードルが高い さすがに日本人選手獲りすぎだろ
古橋のプレミア売却もう決まってるのか?
>>12
贔屓のJクラブにベトナム人助っ人きて半年で14ゴールしたからまた3人ほどベトナム人連れてきたわ!ってなったら怒るより失笑するやろな 古橋はどっかに行くんじゃないか?
その代役が前田かな
>>18
Jリーグのほうがスットコみたいなゴミ箱リーグよりレベルは上だから
例えるなら日本に来るスペイン人だろ 現状いるセルティックの選手は俺たち不要かよ・・・って印象悪くなりそう
>>12
現地ファンなんかどうでもいいけどJリーグファンこそ怒らないとダメだな >>20
レベルが低いだけだろスットコ
J以下の底辺ゴミリーグ 恥ずかしいな、レギュラー取れず尻尾巻いて帰って来ないで欲しいもんだ日本に
もうセルティックとシントトロイデンはJリーグに来いよwww
セルティック、日本人で2回当てたから
すげえいい印象なんだろうな
しかし恭吾と大自然2人取るのは、どうなんやろな
>>12
マリノス時代に、興国高校から一挙4人の獲得を決めたポステコのやることなんで、それに比べれば温いレベル。 >>20
活躍したのって俊輔と古橋みたいなMVPクラスだけ レベルは低いけどギャラが良くて古橋みたいに活躍すればプレミアからの引き合いも来るという
スットコはマジでレベル低いもん
セルティック内のレギュラー争いだけJ1より激しいってくらいで、他のチームのレベルはj2くらいの強さしかない
まぁステップアップになるならいいのかもな
相当強くなるとは思う
旗手は状況判断が素晴らしくチームの連携を強化できる選手
井手口はゆるゆるになりがちな守備のスペースや相手を潰せるだろう
前田は速さに加えて上手さも追加されてきた
全部入れたら若干パスの出し側が足りるかなと言う感じ
旗手も井手口もパスセンスはある方だとは思うが
スットコのレベルはJ2以下って俊さんがMVP取ったとき芸スポで見ました
まあ俊さんに続いて古橋も当たりだからここで思われてるほど心配する必要はないだろ
自国選手なんかそこまで居ねえし活躍すれば国籍なんか些細な事w
まあ全員失敗だろうな
ブンデスもシントトロイデンもブームなんて続かなかったのに何で同じ失敗を繰り返すんだろう
なんか、シントトロイデンよりも日本人多くならないか?
これからは、シントトからセルティックに替わるのか・・・胸熱
ブンデスリーガにいけるシント=トロイデンのほうがいいと思うがな。
>>49
活躍しなかったところで大して痛手じゃないし
商売下手のJがまた買い取るから下手すりゃ儲かる やりすぎてスコットランドの人から嫌われるわ
イナゴかよ
旗手FWってことはちゃんと前で使ってくれるんかな
SBとかもう無理やで
ポルトガル戦力外の前田
プレミア2部戦力外の井手口
よくセルティックは取るわ
こんな粗大ごみを
まあJより低レベルのスットコだから通用すると踏んだんだろうが
スコットランドリーグって
セルティックとグラスゴーレンジャーズしか分からないや
こっからレンタルって可能性ある?
いくら俊さんや古橋の成功例あるとしても一気に4人日本人はサポ反感くわない?
旗手だけはうまく行きそう
あいつはサッカーが上手い
何が得意とかじゃなくて根本的にサッカーが上手い
井出口はJに戻ってきてもほぼ存在感なかったような気がしないでもない
>>31
ほんまや!
トレードでスコットとベルギーの選手をJリーグにくるべきや!
ブラジルとチョンばかりでつまらん!
神戸を見習え! Jリーグ得点王です
プレミア行きが目標ならレベルが高いチャンピオンシップよりスコットの方が良さそう
うまくいくと思う
二度目で後がないやつもいるし
古橋含めてムダに徒党組むメンツでもなさそうだし
>>66
ほんとそうなんだよねえ
2〜3人抜けるドリブル力を持ってるわけではないし、
高さも強さもないし、スピードも飛びぬけてるわけではない
でもほんと旗手はサッカー上手いんだよな 古橋が怪我がちだからその穴埋めに前田はわかるけど
井手口までは余計だな
前田と旗手はわかるけど
井手口はダメ元のお試しか?
>>9
ましでないの?てか古橋含めて4人同時に出たらスコットランド人キレないのかねぇ。名門セルティックが日本代表になるやん やあまり喋らない前田井出口を古橋旗手がフォローしなくちゃならなそう
プレミアが見える位置だと思います
セルファン「ムキー!」
古橋で味をしめたなボステコ
これをやるってことは古橋を欲しいという欧州主要リーグのクラブからのオファーがあったから
ネクスト古橋としてこの三人を取ろうということになったのかもね
ポステコはオーストラリア代表監督のとき井出口に決められて負けてるからその印象が強いのかもな
前田と井手口は通用しないだろうな
旗手は使われ方次第だな
古橋はプレミアに高く売れそうだから早めにその代わりの前田を獲得したのは分かる
それにしても多すぎ
代表歴がないとビザ取れないとかか?
クソ森保のせいで固定メンバーしか呼ばれんからな
井手口はハリルの時の代表やが
>>1
前田と井手口みたいな一度海外で失敗した奴等がまた海外に行けるというのは良い事だと思う
ただ井手口みたいにユース上がりで海外で駄目で古巣に拾って貰ってまた海外に行くのはな
ガンバに戻る時に移籍金発生して今回も0円移籍なら人間性の部分で尊敬は出来ない 欧州サッカーの冬の移籍市場って1月1日からだよね
選手が交渉できるのが1月1日からってだけで
クラブはそれ以前から動けるの?
いくらスコットランドのレベルが低くてもヨーロッパと繋がってるからな
Jではアジアとしか繋がれない
まぁ井手口は間違いなく失敗するだろうな、J1でもかなり微妙すぎるし。
大人しくチアゴマルティンスだかマリノスのブラジル人取った方がマシ
セルティックは俊輔が上手くいったからと水野獲って失敗した過去の例があるからなあ・・・
日本人トリオって
昔のACミランのフリット、ライカールト、ファンバステンのオランダトリオや
インテルのマテウス、クリンスマン、ブレーメのドイツトリオみたいなもん?
安い移籍金で転売出来たら儲けもの
使えなくても
セレッソ大阪とかガンバ大阪が買い戻ししてくれる
前田と旗手はそれなりにやれそうだけど
井手口は未知数
旗手と前田は五輪世代だから将来性の特例枠が適応されるのはわかるが井手口はどうして就労ビザとれるんだろ
この一年代表でもないし
井手口でビザとれるんならスコットランドはフリーパスじゃんw
これからスコットランド経由プレミアルートが開拓されそう
森保の4231システムだと
古橋も大然も生きないんだよな
白人黒人の中に一人だけ日本人がいるから注目するんやで
移籍話が中堅リーグばっかだな
今のスコティッシュは中堅ですらないか
古橋 チョン顔
前田 ヤクザ顔
旗手 東南アジア顔
井手口 貧乏人顔
井手口は、走力、キック精度なんかは凄いんだが
ヘディング弱いから、ボランチやらせてもらえるか分らんけど
古橋と旗手のファンは次のステップとか考えてるかもしれんが
井手口と前田は一回失敗してんだから
セルティックで完全燃焼するつもりで頑張らんとイカンよ
旗手は賢いし、体も強いんだが、前を任せられるほどの技術はないわな
ポステコがいる間に行かないとな
水野が失敗しなかったらもっと早くこうなっていたと思うで
水野は本田圭佑より上だったのに
水野と家長が世代のトップだった
本田少し劣る立場
ポステコは人種差別やレイシズムの感覚は
一切持たない人物なんだろうな
全員チビ
セルティックの平均身長どんだけ下がるんだ
>>105
セルティックにそれほど思い入れがあるならここで駄弁るよりも英語でセルティックやボステコに苦情送ったほうがいいよ。
自分は思い入れなんてないから、あー、古橋が売れる見込みがあるんやなとしか思わんけど。 前田、古橋、井手口とかルックス最低なメンツばかりやん
田中碧がドイツ2部でも活躍できてない
それくらいボランチは難しい
井手口が過去に失敗したとしても、しょうがない面もある
もうずっと昔から若手有望株から率先して出ていく絞りカスリーグだから問題ないだろ
ポスデコ 足りないポジションは日本人で穴埋めするわ
>>125
ポコポコ出てきてるからぜんぜん無問題。
所属クラブは移籍金をしっかりセルティックから取ってくれと思うだけよ セルティックに移籍してる選手全員
典型的な日本人顔誰もいないよな
若手が出て行き過ぎてもうJリーグ見なくなったわ
海外にむしり取られる前のJリーグは楽しかったな
>>99
日本人トリオじゃないよ日本人カルテットな
古橋
ジョタ 前田
旗手 井手口
マクレガー
◯ ◯ ◯ ◯
攻撃陣はJリーグベスト11レベルが入るからどこまで通用するか楽しみだ >>122
単にコスパを見てるだけだと思う
日本人選手は安く買えてあっという間に値上がりして転売で儲けられる可能性が高い
ここでセルティックの資金力を上げて強くしたいっていう願望があるんだろう マリノスが興国高校から4人取ったのもポステコグルーの指令だったというしな
ポステコに「同じとこから取りすぎ」って感覚は無い
むしろこの機会に日本人をどんどん送り込んで乗っ取るくらいの策略でいかないと
もし中国人ならそうしてるね
井手口再びチャレンジするんかー
その意気やヨシ
成功するかどーかは分からんけど
みな頑張って来てほしいわ
>>138
3人並べられたとき正直それを最初に思った 前田大然はリーグ得点王だから
スットコなら大丈夫だろう
>>145
無理でしょうw
歴史、実績のあるチームなんでw
日本人使って負けたら凄まじい批判にさらされることでしょうw >>142
コスパは見てると思うがセルティックは優勝しないといけないので
単なる転売目的で選手を獲ったりはしないと思うぞ >>152
結果を出せないで監督が消えれば嫌いになるんじゃないかなw >>96
シントトはある程度サイズ考えて取ってるな
セルティックはチビばっか 4人同時先発はない気がするけど旗手はスタメンとりそう
なんとなくスタンドから寒そうにベンチコート着て観戦してる井手口が想像できてしまう
前田も古橋移籍後の後釜か、しばらくはターンオーバー要員かな
海外移籍の意味あるか?
実質1強でリーグ自体のレベルは高くないし
>>94
レンジャーズ以外のクラブはJ1の鹿島レベルから相模原レベルまでよりどりみどり(J2クラスのほうが多いから)だから活躍できるんじゃね。 セルティック古橋には7億払ったのに
前田には2億か
J以下(笑)でもCLELのUEFAコンペに出れるからなw
仮にセルティックがCLベスト8とかいったら
ガチで日本代表はワールドカップ優勝目指せるぞ
>>156
安いと言ってもJ2から海外移籍した冨安、伊藤よりは高いんでいいかな、とw 今の井手口にビザ下りるてゆるゆるやん
キヨゴと大然役目ほぼ同じで併用出来ないだろ
>>158
スコティッシュから行けるのはチャンピオンシップなイメージだけどな >>165
今シーズンは無理だよw
あとワールドカップは今シーズン後だよw 井手口なつかしい
代表で騒がれてたのもう4年くらい前か
これだけは言いたい
古橋が凄いのであってほかはもうひとつでベンチになると思う
>>163
神戸は金に困ってないから古橋安売りしなかっただけの話 >>168
年齢考えるとプレミアじゃないとまずいような気がするわけだがw
あとプレミアと言っても弱小じゃ話にならないわけでw >>168
よその辺境より移籍しにくいイメージが有るな >>174
まだやってないのでその意見は受け入れないw 古橋前田旗手井手口ってシンプルに強力だろ
J2レベルのリーグで無双必至だし世界的な注目も
J1より上だろうし期待しかないわ
3人のうち1人でも古橋並の活躍したら
他がゴミでも元取れるんだろうな
3人ともゴミならポステコもクビになってるだろうけど
古橋は出ていく前提なのかな2人もFWいれるとなると
>>184
強いチームだよw
あと熱狂的なサポーターの多いチームだからプレッシャーも凄いよw >>1
■2022冬 国内選手欧州移籍
・日本
前田大然 セルティック(スコットランド)
旗手怜央 セルティック(スコットランド)
井手口陽介 セルティック(スコットランド)
前田直輝 ユトレヒト(オランダ)
町田浩樹 ユニオンSG(ベルギー)
渡辺剛 コルトレイク(ベルギー)
坂元達裕 オーステンデ(ベルギー)
・下朝鮮
なし 前田は古橋みたく器用ではないからな、旗手はどこで使うんだろう
安く獲得してるからどうなっても文句は言えないな
>>191
俊輔がホームとアウェイの意味が分かったって言ってたもんな
ちょっとしたプレーでも歓声起こるから手が抜けないとも >>188
今移籍となると移籍先が弱いチームになる可能性があるわけだけど、大丈夫なのかなw >>183
サブ濃厚だけどな
あとは古橋やジョタやアバダがステップアップで移籍しないとスタメンはきつい 井手口自体はSPLなら普通にやれるだろうけどロギッチにはほぼ全ての能力で勝てない
マクレガーはキャプテンで代表レギュラー、ターンブルはずっとラブコールしてやっと手に入れた国の期待の若手
共に自国代表だから心情的にも優先される中盤3枚に割って入るのは難しいんだ
主力3人中誰か欠けた時の第一OPはアンカーにビトンが入る井手口アンカーはまず無いし3枠中序列5番目になるだろう
前田旗手はレギュラー争いする
劣化した今の井手口が通用するかは微妙
低レベルなスコットとはいえ
フィジカルの強さだけははるかに上だしな
古橋みたいに転がってファール取ればいいポジションでもないし
近い将来リーガにイニエスタ起点の日本人が沢山移籍するようなクラブができそう
日本に縁がある人たちは優れてるの知ってるからな
井手口と前田は通用しない
機動力と運動量があるからと勝手な幻想を抱いてるようだが、残念ながらスットコリーグはアスリート能力ではjよりだいぶ上
テクニックや戦術理解度で違いを作れる選手なら通用する
そう考えると旗手だけは可能性がある
>>203
エイバル、エルチェみたいなチームは勘弁してほしいなw
ただ虚しくなるだけなんでw 欧州だしFIFAやってる奴の取り方やめーいw
完全にFIFA脳だろw俺の初期のスカッドと同じw
>>201
古橋に入ってくるパス見たらフィジカルだけとは思えないが >>204
やる前からそれはダメw
数試合経ってから言わないとw 井手口はJリーグならともかくあのサイズでなんで欲しいのかがわからない
どこで使おうとしてんだ
よりによって皆不細工なチビ
旗手なんてグエンにしか見えないし日本人のイメージが下がりまくり
>>197
新加入組が使えるなら将来的に古橋も売りやすいんだろうけどねえ
まぁ水野も言ってたように試合出ればヤれるけどスタメン取る方が大変そう >>188
古橋は出て行かないけどオランダ得点王が使えないのでFWは古橋1人しかいないじゃん
ケガ持ちだし古橋がのこり全試合フル稼働できるわけがないので前田と古橋でターンオーバーしながらやっていく算段だろ >>178
セルティックよりシャルケ選んだ板倉はある意味正解かもしれない
シャルケからプレミアやPSG移籍けっこう多いから >>3
お前が何の事言ってるのかハッキリとは分からないけど、EPLとSPLはビザの基準が違う。SPLの方が全然ハードル低い。ブレグジット後の基準変更ドタバタで今シーズンは緩めってのもある。勿論セルティックスは信頼が強く政治力絶大だから押し込みやすいのはある。 ブラジル人4人いても不自然じゃないけど、日本人4人はめっちゃ違和感ある
>>210
セルサポ「なんかバラックみたいな顔した日本人がいるぞ」 おいおい、古橋を見て日本人すげーってなって3人も取ったのなら最悪なことになるぞw
古橋はランクが違うからなw
>>213
セルティックとレンジャーズ以外のクラブの市場価値(レベル)は鹿島〜相模原までよりどりみどりだから
まずは欧州の「雰囲気」を味わいたいならうってつけのリーグ。 >>225
ランクが違ったのは最初の頃で今はそうではない模様w 古橋
大自然
井手口
旗手
全員シャイで英語苦手だからジョタやチームメイトがめっちゃ気を遣いそう
古橋が警戒され出してる中で前田は良い補強だな
旗手と井手口はどうなるか見てみないと分からないけど前田だけでもかなり戦力アップになるだろ
>>224
クラブと一緒に昇格すれば、欧州主要リーグ一部の選手だからありでしょ。
切られなければ >>199
キャプテンで代表レギュラーだろうがオーストラリア人監督には関係ないし
スコットランド期待の若手だろうがオーストラリア人監督には関係ない話
JリーグでW杯前の日本代表キャプテンでレギュラーだった選手が日本人監督からベンチに置かれた事もあるんだぜ?w >>218
そんなの言ったららセル→プレミアはファンダイクって最高レベルの成功例があるぞ
ティアニーもずっと目付けられてて結局引き抜かれたしな >>5
Jリーグよりレベルが低いと思ってる低脳がいて笑えるわ
一人一人の市場価値がスコットランドリーグより上に行ってからそんなこと言おうな^^ 井手口は近年のプレー見てないからわからんな
旗手と大自然は役に立つだろうが
>>228
つか
古橋との相性抜群だから取らないって手はないよな >>213
上二つとハーツ、それ以外は全部2部ってぐらい差があるな
セルティックの中盤もターンブル以外はやっぱりスットコレベルだな
CBもオールドタイプだし、3topも古橋とジョタ以外は未熟だな 安くて安心と信頼の日本ブランド 70年代の日本製品だなw
ポステコもやっと掴んだチャンスで必死だからななりふり構わずJから買ってるがもはやスットコはJ以下って言ってるようなもんだなこれ
>>78
Jリーグで
ブラジル人が四人出てても怒らないだろ
でも結果が出なけりゃ怒ると思うけどww まあこの3人でかなり底上げはされる
残るセルティックの最大の弱点は左CB
控え濃厚な井手口に億使うなら町田か瀬古にでも声かければ良かったのに
スコットランドって俊さんの頃すら2強以外J2言われてたのに
それでも俊さんの頃の2強はCL常連だったけど
下のリーグが出やすくなった今のCLで出れないって2強のレベル低下もヤバい?
スットコリーグはオランダやフランス・ベルギー2部や
イタリア・ブンデス・スペイン・イングランド3部よりもレベル低い
なにせ古橋が無双するくらいだから
労働ビザ発行の基準がプレミアとほぼ同じかと思ってたけど違うんだな
得点王の前田は分かるとして、井手口もOKってスコットランドはかなりゆるいな
旗手はそこそこやれそうだけど井手口とダイゼンは正直言って失敗しそうな香りがするわ
>>3
セルティックはイングランドでもブレミアリーグでもない
別の国 レベル高い試合しか見ないはずの海外厨がセルティック絶賛してるのは草はえる
>>245
あいつも自分のクビかかってるから本気だしな
オージーよりも日本人複数の方が勝算があるんだろう、井手口も含めてね J以下って、こいつらは代表クラスの選手なんだからJの平均値より遥かに上じゃん。
もうスコットはベルギーやオランダよりイングランドの近道だからどんどんいけ。
ブラジル式にようやく欧州にどんどん行きだしたな。
常に50人くらい欧州リーグへいってもまれろ
スコットランドリーグのレベル低いだの何だの言ってる奴がいるけどJリーグにどんな最強クラブが何チーム出来ようが最高到達点はACL優勝だからな
スコットランドリーグなら1位でCL本予選出場
2位でCL予備予備出場
今のセルティックなら2位は狙えるからCL出れる可能性高いぞ
得られる経験値は何十倍も上だろ
>>246
横浜FCがえげつない補強して後半から外人5人使ってたけど結局降格した オーストラリア人はアジア予選で苦しんでるから、日本選手に対する偏見がないだろな
オーストラリア人なのに
オーストラリア人をフックアップせず
ギリシャ出身なのに
ギアクマキスを追いやるポステコ草
五輪代表の韓国人取るとかいう話あったがいつもの飛ばしだろな
>>213
スットコのレベルが高い点を挙げる
・サイドの選手のクロスが上手く種類の違うキックを蹴れる選手が多い
・ワイドな展開での試合はクラシックの如く迫力あるので大半の選手もそれ仕様
・アスリート能力が高く競り合いの強さやスプリント量の多さが目立つ >>262
得られる経験値とか言ってるけど
ソースよろ
経験値とおっしゃるからにはスライム倒したら2とかRPGみたいに具体的なもんあるんだよね、あるから経験値とか書き込んでるんだよね。 うーん
古橋と前田がざっくりとしたタイプだと被るけどな
井手口いる?ガンバでも糞なのに
>>245
Jリーグで古橋大然旗手を揃えたら反則級だろ リーグのレベルがどうだろうがセルティックで活躍すれば2桁億でステップアップしていってる奴は一定数いる
どこそこの2部レベルとか言うのは勝手だがそんな所から2桁億の移籍なんてほぼ無いだろJからだって無い
井手口どないなん?
怪我で悩まされたのはあるやろけど
それ以外で語学含む戦術理解大丈夫な感じ?
>>262
古橋込みのセルティックがこないだEL敗退したらしい >>254
スコットランドもイングランドプレミアもおなじイギリス国だぞ
労働許可証の発行は同じだよボケw これってセルティックサポはどうなんだろ
1人2人ならわかるけど4人ってなると
移民が仕事奪ってるみたいな方向で過激保守が怒りそうだけど
人気あるクラブだから入門としたもってこいではある。
活躍すればステップアップできる。
>>271
前田は古橋とジョタの代用出来そうやから適応するやろな スコットランドリーグは、セルティックとレンジャース以外J2と同じかそれ以下のレベルだからな
上記の2クラブがJ1レベル
そんなにオージー代表監督時代に井手口に食らったゴラッソがショックだったのかポステコ
>>277
低コストなんだから活躍すれば嬉しいにきまってる >>277
シントトで日本人ヘイトクライムが起こってるのか気になるよね 能力よりもユニフォーム売れたからだと思うが
こいつら三人はネームバリューはないからそれほど売れなくてがっかりするやろ
ジャパンマネーキタ━━━━━━━━( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
>>279
ジョタとは違うだろ。
前田は基本的にワンタッチゴーラーでしょ。合わせるのと引き出すのは本当に上手くなった。
ただジョタみたいにサイドでコネて突破みたいな事はできない。 >>283
ヘイトクライムが起こるかどうかはサポの期待に見合った活躍できるかどうかだろうね。 >>224
ここ数年シャルケかなり酷いけど選手はリバプールやユーベなどに移籍してるからな
それ見てると活躍も大事だけど選手の素質やどのクラブにいるかは移籍にはけっこう重要な気がする 何か日本人揃えるの流行ってんの?
やたら日本人同じチームに居ないか?
すっかりJリーグが欧州中下位堅リーグの下部リーグみたいになってるんだけど
どうすんのこれ?
>>280
総合的にみたら
2強除いても上位チームはJ1より上だね
下位チームにj2レベルなのもあるが 古橋と前田はJ2スタートでここまで来てるから夢あるよなあ
どれだけ層が厚いんだ日本サッカー
焼豚とチョンは悔しくて発狂してそう
前田はセルティックはパス上手いから点取りまくりそう
香川のときと同じ現象だな
リーグで誰かが凄い活躍すると国が注目されるという
どうせバーゲン価格だからな。ダメならクビにすればいいだけだし
ラテンの国には馴染めなさそうなメンツだからいいんじゃない
>>284
値段以上の結果残してお互い利用すればいいだけだよ
トトロみたく戦力にならない日本人集めて試合に出せば反感喰らうだろうけど
ポステコはそんな買い方しないよ >>292
この移籍金でヨーロッパや南米の少し旬を過ぎた選手を取れたらレベル上がって良いんじゃね? ジェラード去ったレンジャースと勝ち点6も差ついてんのに
優勝狙えんの?
>>286
ジャパンマネー(笑)
いつの時代から頭がストップしてるんだよw
日本金ないよ。
日本の選手は安いのに技術とスピード、勤勉性があるからドイツ、ポルトガル、ベルギー、あたりからオファーがくる。
そこらのレベルからしたら安心のジャパンブランドなのよ。 古橋行ってDAZNも速攻で放映権取ったし日本人取る事で得られる金も注目度もある
移籍金も安くて能力も代表レベル取ってけば大外れもしにくい
>>287
ポルトガルでは前田は右サイド突破しまくりだったよ
スコットランドより上位のポルトガルでサイドを自慢のスピードで制圧できてたんだからセルティックでも問題ないだろ シンプルにセルティックに行くのがビッククラブへ行く最短な気がするわ。
相性がいいリーグ、その中でも上位チーム、上位チームで活躍、ヨーロッパだから嫌でもビッククラブの耳に古橋は入ってるはず
>>296
マリノス:パス上手い
日本代表:パス下手
セルテク:パス上手い
でおk? >>270
RPGならスライムを一億匹でも倒せば最高レベルになれるのかもしれないけどリアル社会だとスライム一億匹倒しても経験値はそれほど上がらないんだよww この手をニュース聞くと日本国外は衰退してるはずなのにって思うわ
その分、海外に拠点置いてる日本企業が増えてるから現地にお金落として影響力があるってこと?
>>291
日本人は安いから草刈り場になってる
Jが貧乏な上にやたら海外をありがたがるから
Jよりレベルが低い欧州リーグからしたら得しかない >>291
シントトはオーナーが日本だから7人もいる
セルティックは監督がJ経験者で素材集めしてる ランゲニック予備校に入れる才能のある日本人は居ないのか
>>309
イングランド目指すなら丁度良いクラブだからな
この関係は大事にしたいけどな >>308
前田はウインガーじゃないってw
五輪の森保みたいな使い方辞めてくれ
やっぱ真ん中なんだよな。
動き出しと動き直しでワンタッチゴール。 >>308
俺も右で食い込んでくると思うわアバダもフォレストも良い選手で楽ではないが
ポステコが鞠みたいなサッカーがしたいなら古橋以外のスピードが足りない
ネガトラもぐっと強化される >>308
うーん
1対1突破しても崩すまでのプレイはできてなかったよね どうせ安いんだだから買っておいてダメならJクラブに高値で売りつける精神
>>311
レベルが低いリーグにしょぼい金で売り渡すのは
日本サッカーにはマイナスしかないだろ
育成環境が途絶える >>289
今シャルケ2部だぞw
1部でそれなりの順位で活躍したからステップアップしたので2部で活躍してそんな所に行けないよww スットコリーグはレベルが低いからね
Jリーグの方が実力つく
もうジャパンマネーなんて概念ないから。これはいい流れじゃないの
>>310
日本よりセルティックのが強いのかも
中島、久保、三笘入れば勝てるだろうけど3-0くらいで >>321
EUでスポーツで動く金が考えれば日本のプロスポーツなんか糞みたいなもんだ。
プロ野球も含めて
誰が旗手、井手口、前田に日本のスポンサーマネーなんか期待するんだよw
古橋ですら欧州のほうがよっぽど人気あるだろw >>1
マジでかw これはセルチック在住のミーもドン引き >>272
ヴィッセル見たことないの?
ビジャイニエスタ古橋居て中位だけど >>326
その話は、当人が「僕にはまだ早過ぎます。札幌で頑張ります」とコメントして消えた 安いのに
技術高い。
スピードがある。
真面目。
安心のジャパンブランド
井手口なんか傷物にされてもガンバが買い取ったんだから日本人はノーリスクですわ
>>321
まあ日本が経済大国であるというアドバンテージはあるわな
それは否定できない
ただ
それも一定以上の実力があっての話
カネの力だけでネジ込めるのであれば
今ごろ欧州リーグは中国人であふれてる >>328
代表クラスが抜かれたらその下に出場機会が回ってきて育成が捗るだろ
頭悪いなお前 >>331
ジャパンマネーは戦力外お帰りいただく時にデポジットで発生するw しょうがないセルティックよりも有名なクラブはjリーグにはないし
>>340
古橋以外にもこの三人のうち一人だけでも活躍したら、レンジャーズも動き有るでしょ。 >>50
シントトの半分以上はアレ、比べセルチックは即戦力を獲ってきてる >>328
冨安鎌田南野、みんな「レベルの低いリーグ」からステップアップしたし
欧州に慣れる&ステップアップの意味はあるんじゃないのかな >>18
中村のおかげでセルティックファンは日本にそんな悪い印象ないじゃろ >>194
行き先がトップリーグではないのに海外に行くことが目的になってるのは意味不明
そのレベルの海外リーグなら選手は国内にとどまって育成環境を上げるべきだ >>339
トランスファーマーケットでみたら
ハーツのクラブ市場価値は現所属の札幌とかわらんもん。
自身のレベルアップにならんし >>12キャプテンだけいれば
あとは日本人でもいいと
言ってる現地サポもいるよw しかしドイツに行けなくなったな
通用してる選手は多いのにね
香川
岡崎
長谷部
内田
ゴリ
ゴートク
遠藤
武藤
乾
大迫
奥川
細貝
伊藤洋輝
大久保
>>276
違うよ
スコットランドは建前上は別の国
巨大な自治権持ってて自分でほとんどのことはイングランド関係なしに決めれる
外交とかは別だが >>344
いまは金の力もないってw
中田の頃はまだぎりぎり欧州で動いてる金も少なかったけど
日本が停滞した20年でとんでもない事になったむこうは ええやん。欧州サッカーにスペイン人が当たり前のように居るのが
日本人もとなると胸熱だわ
>>204
言いたいこと分かるで
大怪我する前の井手口ならまだ分からなくもないが、今の井手口は怪我する前より大分劣化してるし
ダイゼンに至ってはスピードだけなら通用すると思うけどそれ以外の足もとの部分、戦術理解力という
頭の部分が欠如してるから何とも言えないよな
ただ監督がポステコグルーだからまだやれる可能性があるのも事実
旗手に至っては基本的な技術レベルが高いし、川崎でもどこでもやれる器用さ
卒なくこなす頭の良さがあったからあんま心配するモノがないんよな >>352
うん
昔はみんなJからトップリーグに直接移籍してたよね
中田は?
内田は?
長谷部は?
長友は?
香川は?
退化してるじゃん
自らリーグの価値を下げて欧州に行きづらくしてる 犬食いチャントしたり息のかかったメディア使ってあんだけ古橋に陰湿な嫌がらせしてんだから取らないでいい
倒すべき敵、悪役でいろ
前田はダサくはないだろ
井手口も別に
旗手と古橋はあんまりだな
>>99
代表の中軸揃いのそれらと比べるのもな、近いのは旧トトロだがあの3人って同時期プレイはなかったんだっけか 取り過ぎじゃね?
地元選手じゃなくてもファンはいいのかね
英語圏でもスペイン語圏でもない国がこれだけポンポン海外移籍しまくってるのもはや強豪だろ
メキシコなんか誰も海外行かなくてサポが萎えてるからな
日本とメキシコの五輪メンバーのその後の所属の比較とかもしてたけど日本は元々海外組多かったがさらに増えた一方メキシコは国内とMLSばかり
森保解任してJ知ってる適当なスペイン人でも雇えばベスト8はいけるやろ
4大リーグにも行けなくなってるとかほんと終わってるな
レベル低すぎて話にならないわもう
>>361
欧州で動いてる金言うても、大半が約束手形みたいな形だろ。
サッカー知ってりゃみんなが知ってると言っていいクラブであるバルサなんて借金まみれやん。 >>370
ダメなら転売出来るんだから反発する理由がないだろ >>339
マジかよ
23才だから今がベストなタイミングなのにな 大自然と井手口はすでに失敗の実績あるのに
大自然はスピードでゴリ押せる可能性があるが井手口なんかマジで何もねーじゃんw
>>366
そいつら以外の選手が活躍してないから直接獲得するのは減ったな Jクラブは年俸高くないからな
そのせいで、違約金もそこまで高くはならないし
欧州の言葉がまるっきりダメな選手が混ざってるのは難点だろうけど
井手口って一度失敗してるけどどうなん?
Jリーグって欧州5大リーグから何でこんなに過小評価されてんだろうね
Jリーグから5大リーグに直で行く場合、移籍金5億ですら破格だろ?
でもお前らがJリーグよりレベル低いと言ってるスコットランドやベルギーから5大リーグに行く時はこ 5億なんて当たり前の値段やし
>>366
最近、今年の夏の話だけどJ2磐田から伊藤選手がブンデスに移籍して使われてるな >>373
四大直行なんて言ってもほぼブンデス行きだからな
ブンデスがカネ無くて日本人買えなくなってるだけ 全員走るし計算できる選手達だがあからさま過ぎないか
隣国から一人ぐらいウリ達も入れろとか言われそう
>>374
ジャパンマネーはたいしたことないけど日本市場を見据えた場合
広告塔としての価値はあるから
でもそういうのは世界中に人気あるようなトップリーグのビッククラブの話ね
とるだけとって在籍させてどこかにレンタルか下部チームでプレーさせればいいだけだし >>381
アジアだから
お前だってカタールリーグは評価しないだろ まあそこは内田さんのおっしゃるとおり、Jリーグは欧州から地理的に遠いのかもしれん。
>>379
とらなくなったのはJの価値が落ちたからだよ
昔はJのトップはほぼ代表選手ばかりだったけど
今はほとんどいない >>381
ゴリがいうようにサッカーの質が違うし
欧州に適応できないリスクがあるからじゃないかな
少なくともそのように思われてるから
ベルギーでクッション入れるのは悪くないと思う UKの韓国と言われてるから日本人が馴染むのはよく分かる
そもそもポステコだってマリノスよりセルティック選んだ訳で
やっぱサッカー仕事にしてたら欧州行きたいでしょ
>>344
中国は国内リーグの方が年俸良いからな
わざわざ貧乏欧州に行く必要がない >>393
まぁそりゃそうだなマーケットの中に入らないと >>381
歴史、文化が違うじゃんw
あとサラリーも違うじゃんw
それ理解しないで何言ってるんだよw ポステコが上手くいってる内は良いけど、解任されたら一気に立場まずくならないか?
>>381
5大とかのくくりで見てもわからんわプレミアは下位でも金満だし他はCLクラス以外貧乏なのが普通だろ
堂安や板倉(2部だが)買い取りの4〜5憶の金も出ないセルティック以下のとこもいっぱいあんだから 一言で欧州言うてもな
英西の二大リーグとその他は雲泥どころか雲と核廃棄物くらいレベルに差がある
>>381
アジアだからな。
欧州からすればわからんじゃん。
実際どれぐらいやれるのかは。
物差しとしてドイツ2部、ベルギー、ポルトガルあたりがあってそこで活躍したらステップアップできるかどうか。
3大リーグにちょくにいけなくなったのは、ちょくいって何人か失敗したから取る方も二の足を踏むだろうし、
代表の中心選手がJにいた時代と変わったというのが大きい >>397
坂元もベルギーって何日か前の記事にでてた 実現すれば歴史に残る大量引き抜きだなw
ポステコが他に評価したのはこの3人なのか
>>397
C大阪がただ戦力ダウンする、ってだけじゃんw
Jリーグチームも慈善事業じゃないんだよw >>315
何意味不明なこと言っているのよ
2000年代にGDPが数十兆円規模のマイナスになった以外は
日本経済は普通に伸びているっての
だから公営ギャンブルですら右肩上がりが続いているわけで
ネットで失われた30年が〜とか言っているのは負け組の中高年くらい
そんなありもしない造語を作った大手メディア自体が斜陽産業の典型だし 来夏に獲るなら分かるけど急いで冬に獲るって事は古橋の移籍がすでに決まってるのか?この冬か来夏か分からんけど
冨安の活躍はでかいよな
これからプレミア確実に増えるわ
久保にスペインで活躍して貰えば更に取ってくれるな
ブンデスも伊藤洋輝や奥川がこのまま活躍すれば増えるわ
>>405
ドイツ2部なんて行ってもステップアップにならんっての
英チャンピオンシップ以外の2部は無価値だから >>401
解任ということは成績が悪い
取ってきた選手が活躍出来てないって事だから当然首だろな >>408
代表で見た時メチャクチャ上手かったからな 井手口は宇佐美と同じで海外出たらなんもでけんくなるからなー
Jもせめて給与で引き止めろと思うけど
無理なんだよなぁ
>>403
その英西の二大リーグの中でも
リバプールとサウサンプトン
レアル・マドリードとエイバル
も雲泥どころか雲と核廃棄物くらいレベルに差があるよな ポステコの癖のあるサッカーをやるには夏にまだ入れ替えるだろ
マリノスのときも半年で中澤&デゲネク(オージー代表
>>406
マジでベルギーとスコットランド、ポルトガル
にほぼだな、残念すぎる >>419
マリノスのときも半年で中澤&デゲネク(オージー代表)のCBコンビを総とっかえしたし 欧州1部ならCLはだめでもELならチャンスあるし欧州全体に知られるチャンスあるもんな
Jってかアジアとは市場の質が違うな
>>416
そしてこれといった特徴もなく、ただ運動量が多いというだけの量産型選手となるわけでw ブンデスが金ないっていうよりもjリーグとかから取るよりもリーグアンから取る方がいいとなった
オランダにも行けなくなってきたな
前田は行ったけど
セルティックに行く意味はそこから5大に行けるかよな
>>315
日本は年間で20兆円の経常収支の黒字
海外から大金を毎年分取ってる >>381
5大リーグといってもイタリアとスペインはEU圏外の枠決まってるし
イングランドは労働許可証が降りる条件が厳しいから
実質フランスとドイツしか選択肢ないよ
フランスは旧植民地からいっぱい取れるだろうし
ドイツは堅実経営だから日本人に限らず金払い悪い >>306
ちゃんとデータを調べた方がいいぞ
2019年時点で平均年俸はジュピラー≧J1≧エールディビジくらい
2022年だと恐らくはJ1≧ジュピラー≧エールディビジだろうが
5ちゃんはおっさんが多いから知識がこの十数年更新されていない
洒落にならないほど安かったのは2000年代前半くらいの時代
この時代は三浦アツでも年俸2500万円とかふざけた水準だった あれ?古橋がもう3人いたら楽勝で勝てんじゃね?
って楽観的に考えてるとかじゃないよね?
>>423
スカウトの目にとまる機会が圧倒的に多い。
これはサッカーの中心地が欧州だからどうしょうもない。 >>417
結局世界基準にするって言うんならそこなんだよなw
今の状況はヨーロッパの下部リーグ並だしなw
大分なんてサラリー的にはプロであってはいけないレベルだろ、ってw >>426
セルティック日本人選手ルックスランキング
水野>>>>>>>俊さん>大自然>>旗手>>>>>>>古橋
でおk? >>315
そもそも大手メディアが名目GDPの推移見ればありえない
失われた30年とか主張しているのは
はっきり言うと自分たちが斜陽産業の典型だから
2010年代は名目GDPが右肩上がりだったので
どの業界も基本的に景気が良かった
テレビ芸能界や出版新聞社とか
構造斜陽産業に限定された景気の悪さだからね >>12
前田に関しては少なくとも
一刻も早く連れてこいって言ってるな
多分古橋に近いレベルだと思ってるんだろう
期待値がめちゃくちゃ上がってる >>430
J1の平均年俸は神戸がずば抜けてるってだけだよw >>381
そりゃドイツのブンデスリーガに所属した日本人選手を除いてプレミアにしろセリエAにしろリーガにしろ
この上げた3つのリーグでの日本人選手の成績、実績が乏しい且つ、ただ単に活躍してきた選手がいないからやで
スコットランドからプレミアに選手が直に渡って活躍したケースは多い、ベルギーからプレミアに渡って活躍した選手も少なからずある
結局過小評価云々の前に海外の日本人選手への信頼性がスコットランドベルギーより低いってだけやで プレミアに買われてオランダベルギーに貸されるパターンもまあまああるからな
斉藤光毅はベルギー二部の下の方のCFG資本クラブに行ったけど元気にやってるのかね
井手口はどうなんだ
オージー戦のダメ押しミドルがまだ評価されてるのか
>>430
Jも年俸は上がってるのはわかってる。
杉本(笑)でも1億ぐらい貰ってるんだろ?w
ただ、能力の割には安いんだよ。
古橋も神戸で7000万ぐらいでしょ? 日本人がプレミア狙ってもガタイ良い人間しか無理なのに
まあ日本代表レギュラーの田中がブンデス2部戦力外だからね
井手口なんてスットコですら通用せんわ
シントトロよりは数段レベル高いクラブだから
シントトロがELやCL行くことはほぼありえないが
セルティックはあるからな、そう考えると最高の修業の場だろうな
>>383
そのブンデスより遥かに金がないベルギーやオランダは日本人取ってるじゃん。
ブンデス2部も。 >>401
いうても井手口は知らんけど
他はJのMVPクラスばかりだから
ほぼほぼ活躍するだろう
扱い方も知っててハマること前提で呼んでるだろうし 古橋レベルは前田の1トップだけだからなサイドはしょぼいし
全員古橋レベルだと思ってそうで怖い
まあスコットなら全員活躍できると思うけど
エールディビジ得点王が大失敗してくれたから日本人3人も取ってくれた
>>442
ポリバレントだしどこっかハマれば儲けもんだけど、どこでやってる旗手が評価されたのかわからん
サイドバックかな >>449
古橋も今移籍しない方がいいんだけどなw
やっぱ年齢を考えると時間がないのかなw >>421
今が正常なんだよ
B代表C代表レベルの
大前や金崎が直でブンデスに行ってた時代がおかしかった >>448
>>451
俊さんは何回も雑誌の表紙になってるレベルのフォトジェニック。
キスマイのメンバーでも違和感ない。
セルティックの応援HPやってた奴
今頃発狂してそうw
日本人が活躍するの嫌そうだった
>>456
出戻り組がもっと活躍してくれればいいんだけどなw
内田みたいなゴミを見るとイマイチ信用ならないんだよなw 欧州志向の選手として
ステップアップ考えれば行くよね
リーグのレベルなんて関係なくさ
活躍前提だけど日本で活躍するより
向こうの目に付きやすい
>>18
ベトナムはW杯に出てないよな?
バカは例えが下手 >>458
すぐ帰ってきたよな
矢野貴章も行ってたな 前田とか野球やってたら大谷どころじゃなかったよな
逆に大谷がサッカーやっても前田レベルにはなれん
井手口って思ったより若かった
一旦プチブレイクしてピーク過ぎた選手って思ってた
>>359
ブンデスは金がないんだよ
安い奥川を買い取るのでさえギリギリ迷ったぐらいだし
Jから欧州未経験の日本人を買うより欧州辺境である程度結果をだしてる日本人狙う方が確実という方向にシフトしてる >>78
英国人の誇りのリバプールもEU枠の外国人だらけじゃねーか。国民感情なら、過去の戦争相手のあるドイツ人やフランス人の方が複雑だろ。 >>421
前田も得点王とは言えど
五輪代表の控えだからな
客観的に考えればセルティックで十分な気もする
ただ前田には特殊能力があるので
4大リーグでもやれそうな感じはするが >>462
でも見切りは早い方がいいと思う
浅野みたいにズルズルするのは感心しない >>412
いやそんな甘くないで
冨安の活躍は冨安自身の活躍であってあれがプレミアの他のチームが日本人選手を獲るきっかけにはならないで(笑)
これはスペインのリーガとかにも言えることだけどブンデスならまだ分からなくもない 杉本ケンユーの値段は浦和がバカすぎたせいだから考慮から外した方がいいw
レベルは
ベルギー>J>スットコ
ベルギー上位>川崎横浜=セル、レンジャ
>>418
EPLはそこまでじゃない
とにかく金があるからな
順位褒賞金が20位でも4000万ユーロとかだ >>463
ブレイク2年前だから上がる前かw
セルティックお買い得過ぎるw 冨安で日本人増えるならソン・フンミンで韓国人はもっと増えるのかって話だわな
>>438
そういう構図は基本どのリーグも一緒だろ
2019年でJ1が平均年俸が32.7万ドル
スコティップ・プレミアが25.4万ドル >>453
さすがに古橋レベルとは思ってないけど
基本的に中村、古橋で幻想が出来上がりすぎてて
過剰に期待されてるとこはあるな とにかくセルティックもレンジャースも弱体化した
CL予備予選で北欧のクラブに勝てずに初戦敗退でCL本戦にすら出られないレベル
CLでマンUに勝ったりCLベスト16とかに行ってたりした中村時代から弱体化しまくり
>>359
ブンデスは相変わらず日本人選手がボチボチいるよ
ただブンデス経由だとプレミアやリーガじゃ通用しないので
ブンデスを回避する傾向が強まった
リオ世代が凶作だったのも大きいが ジャップの一度ヨーロッパで失敗した奴らをとるって馬鹿だろセルティックw
どうせジャップマネー目当てだろ
地元愛が強いチームにジャップばっか輸入したらサポ激怒やろ
>>462
だから昔はJで見つかってたんだってー
それを自分たちでぶち壊したから海外に行かないと見つからなくなったの セルティックって一時期プレミアに参戦か?みたいなニュースあったよな
ステップアップを目論んで日本の選手は行くんだろうけどほとんどステップアップしない件
Jは財力の割に場末感が強いのは無名ブラジル人ばかりのせいだろう
要はJのフロントが仕事していないでお役所仕事ばかりってこと
本来はジュピラーやエールディビジの出戻り組やステップアップ失敗組を
獲得出来るくらいの財力はある
>>92
堂安がいるのに?
堂安のことはどう思ってるん?w >>496
監督がやばいからなあ
Jいたときも同じ高校から一気に3人とったしw 日本人ってすぐに群れるよな
留学生なんかもそう、せっかくあっちいるのに日本人だけで固まる
>>480
ごもっともやね
活躍してる選手が別格なだけであって一選手の活躍がその国のスタンダートにはならないからね >>491
いや、関係ないよ
純粋にリオ世代は人材がいなかったし
東京世代はリオ世代の失敗を見て
直接トップリーグへは行かなくなった
ちなみに、伊藤もオファーはシュトゥットガルトのBだし >>381
そう考えたら日本から松坂大輔やダルビッシュを60億で買ってくれたアメリカってとんでもないよな >>480
グジョンセンでアイスランド人が増えたかどうか。 >>499
単一民族国家の悪いとこやな
アメリカみたいに幼少期からいろんな人種見てる国とは違う >>474
そう冨安は純粋に戦力として30億で引っ張られたからな >>487
地味に日本人選手ブンデスにいっぱいいるよね今季
井手口はいかにもイギリス人が好きそうなセンターハーフだと思うけど、
あまりポステコのサッカーっていう感じはしない
井手口は日本人がいるなら
今度は上手くやっていけそう
知らんけど
>>499
構ってあげるよ、感謝しな
結果的にそうなっただけやん
日本人がぞろぞろグラスゴーに押し入ったわけじゃなくて監督が日本人選手3人獲得したからそうなるだけで。 >>478
1位は?
ってなっちゃうだろw
惨めな話をしちゃダメだろw >>492
ぶっちゃけチャンピオンシップレベルだしセルティックサポも優勝争いじゃなくて残留争い見ることになるから話あっても拒否だよ Jリーグより雑魚リーグだからさっさとステップアップ移籍しないと劣化する
>>487
プレミアトップ6に行く選手は
ブンデストップ6以内で活躍した選手だからな
日本人選手はほとんど下位中位所属だからな
バイエルンは無理だけど、ドル、グラードバッハ、レバークーゼン
ヴォルフスブルク、RB、ここでレギュラー取れる選手が出てこない Jはこの数年で年俸水準が一気に上がって
柏とかみたいに一昔の年俸水準のチームには
有力な日本人が一切集まらなくなっている
2000年代前半との比較なら3〜4倍は年俸水準上がっている感じだろう
井手口も他の監督よりはポステコの方がわかった上で大事に使ってくれるだろ。
ガンバいるよりは一皮剥けるチャンスはある。
今度こそ日本のコンテになるやもしれん。
>>491
直接セリエAに行けてたしなw
もっともスポンサー絡みでという、声もあったけどなw >>516
日本人に限らずブンデスのスターは
プレミアやリーガで失敗しまくりなのよ セルティックはそこそこのクラブだけどレンジャーズ以外はJレベル以下の雑魚ばっかだし成長は期待出来ないな
もうELも負けちゃってるし
旗手は無双、前田も通用するだろうが、井手口はなぜ??
>>476
ボステコすでにカップ戦優勝したし2年は安泰だよ
残念だったなw >>516
ボーフム、ビーレフェルト、シュツットガルトじゃ無理だよなw
そこからまた同じリーグの上位チームに行かないといけないんだよなw
時間がかかるよなw 身の丈に合わないステップアップはもういいよ
こいつらはスットコくらいで丁度いい
>>505
アメリカでも人種や民族毎に群れるのが当たり前だぞ
だから混血系は孤立して居場所がないんだが
>>499は明らかに海外知らないおっさんだろ >>499
外人もそうだよ
日本にも中国人街とか韓国人街とかあるでしょ
ブラジル人が多い街、ベトナム人が多い街お赤 >>508
これ見てもやはりフランスから取ってるんだな活躍する可能性が高いから セルティックでソコソコ活躍した俊輔が
リーガでソッコーでゴミ扱いされたからねぇ
当時と比べてレベル上がってるのかなぁ?
>>525
日本人使ってレンジャーズに勝てなかった時が怖いんだよなw
一気に立場が怪しくなるんだよなw >>517
それはイニエスタと出戻り組が押し上げてるだけなんだが。 俊さんの時はCL突破するぐらいだし今とは全然違うね
>>520
デブライネ、ハヴァーツ、ヴェルナー
ケイタ、ソンフンミン、オバメ
そこそこ主力でやってるように見えるが
一時期プリシッチごときがそこそこやれてた
の観て驚いたわ >>526
スゲーマジレスすると
シュトゥットガルトだのブレーメンだのHSVは
経営に失敗して借金まみれになって落ちぶれただけで
ヴォルフスブルクだのRBよりよほど格上だろ
ボルシアMGやドルトムントだって低迷期あったし
ここが復権する前は欧州カップは
シュトゥットガルトやブレーメン、HSVが出ていた >>529
上のリーグの弱小チームに行くのが怖いよなw
何としてでも避けないとなw 短いサッカー選手時代を日本だけで終えるのは勿体ない感もあるんだろ
>>450
ブンデスはタダ移籍みたいなのしか手を出さないよ
ベルギーやオランダは少ないながらも移籍金は払ってる >>539
過去の話をしても選手にとっては今が重要だからなw >>532
俊輔は他クラブの選手投票でのリーグMVP取ったから、そこそこじゃないだろ。
まあそれだけにCLの決勝トーナメント進出できる力のある当時のセルティック、スコットランドリーグのトップ選手がリーガでゴミ扱いは衝撃的だったな。 >>536
そうなん?
それでも1シーズンで棄てられたしねぇ
水が合わなかったのかな? >>538
ヴェルナーってブンデス→プレミア移籍で失敗した代表格みたいなもんだろ
近年だと まあでもしっかり移籍金払って格闘家するだけマシだな
格とかブランドはオイルマネー流入で終わった
バルセロナよりニューカッスルやPSG選ぶ
そんな時代です
古橋が活躍できてるからって日本選手3人追加とか他に補強案ねえのかよw
>>545
そこまでだったのか
それでもそれでも1シーズンで棄てられたしねぇ
水が合わなかったのかな? >>541
海外で得たものをJリーグに還元してくれればいいんだけどなw
むしろ態度だけ大きくなってる選手の方が多いわけでw
松井大輔とか見ればわかるだろw 大自然獲るってことは、もう古橋の移籍を視野に入れてるってこと?
>>526
下位から下位でってならあるけど
マインツでも主力級ならレスターとかニューカッスル
には行ける
レスターはミラクル起こしたけど
ちゃんとしたプレミアのクラブに行くのは
難易度高い、もちろんベンチではなくレギュラーで これだけの面子が揃っていてベトコンにアウェーで1-0なのがポイチ
あり得ないし
やっぱりアマチュア世代やドーハ世代はサッカー知らない連中だらけ
フランスW杯世代でも駄目だわな
シドニー五輪世代くらいだわな
世界基準は
>>538
ギュンドアンはプレミアは無理だと思ってたら活躍したな >>525
ないない、スットコでいくらカップ戦で優勝したところでレンジャースに負けてリーグ優勝できなかったら2年も持たんよ。 >>548
そこはチェルシーサポに聞いてくれ
評価が分かれてる
CLで優勝しちゃったからな
貢献はしてるし >>558
メンツが揃ってるようで実際は・・・って感じだなw
やはり得点力がないような気がするw 失敗しても買い戻してくれるのがわかってるからだろう
実にリスクの低い買い物だよ
古橋の放出が決まったってことか
どこに行くんだろう
>>563
正直、アジア如きでその言い訳はないわ
ポイチの中じゃ中東とかが強敵設定じゃないんだろうが
豪州や韓国相手でもU-24で勝てるくらいに面子差あるからな
ベトコンだとマジでU-18で勝てるだろ
恐らくJFLレベルくらいだぞ、ベトコン代表の強さ セルティックで大活躍してるジョタが昨期リーガで降格チームですらベンチだったからな
それにスコットからリーガへの移籍ほぼない
ワンチャンプレミア行けてる選手も若いのばっかだね
古橋の移籍は無いと思うよ
J1で大活躍しないとお呼びがかからないリーグなのに、Jよりレベルが低いとか言ってる奴なんなの?
ベルギーだと致命的な欠点がない限りは確実に通用する感じだな
SBなのに守備出来ねえとかそんなレベルじゃないと普通にレギュラー
三好ですらベルギー3位のチームで怪我前までレギュラーだし
今はポイチの酷使の後遺症で怪我で欠場が続いているが
ついでにドイツ二部にすら通用できない田中アホまで獲りそうな勢いだなw
>>569
J2で活躍してスコットランドより格上である欧州主要のブンデスから声かかることもあるから
そのくらい移籍話はわけわからんので
移籍話でリーグレベルを語るのはナンセンス >>571
過小評価ってか外国人枠の問題だからアジア人である限りどうしようもないよ Jリーグでプレーしてる限りトップレベルのフィジカルの適応力がないと判断されるから
プレミアやリーガは避ける
こういうリーグを経由するしかない
Jリーグは35超えた中村俊輔や中村憲剛がMVP取れてしまうくらい
フィジカルが弱いリーグ
>>567
いやいやw
全チーム強敵設定でしょw
実際、個々の力で突破出来てないわけでw ポステコはあれだな
ベンゲルがアーセナル監督になって、フランス人取りまくった再現狙ってるな
フレンチ・コネクションならぬジャパンコネクションや
>>575
ドイツ2部へ行く奴はアホ
ドイツ2部を過大評価しているのは代表厨だろ
んな糞リーグ行くならオランダやベルギーへ行った方が良い
宮市とかもオランダで産廃扱いされてドイツ2部へ島流しだぞ セルティックやたらと評価低いけど
サッカー選手なら一度はユニフォーム着てプレーしてみたいクラブだと思う
>>578
Jリーグは世界でも特異なリーグだからしょうがないよw
そこは歴史、文化の違いでそうなっちゃってるんでw >>576
それは若いから欧州で育てて転売する狙いで取ってるだけ >>580
クーマン「バルセロナのオランダ化や!ってあれっ?」 Jリーガーの若手なら
金子、小泉、坂元の方がこいつらよりよくね?
旗手のポリバレント性は凄いがその分特定のポジションでのスペシャリストとしての能力はそこまで高くない
古橋売る算段ついてるんだろうな 中間搾取セルティック
ポステコはなんでオーストラリアの選手獲らないんだよwwww
>>581
何しに行くんだ、という話になるよなw
そこのチームが好き、というのであれば問題ないんだがなw >>588
セルティックはルートも充実してるからなw
どこかのシント=トロイデン、ボローニャのようなゴミチームとは大違いだw スットコはたしかにレベル覇低いが、フィジカルはJよりはるかに強いからな
ガンバの逸材食野がスットコ最下位チームですらベンチ暮らしで完全戦力外
ポルトガルに行ったけど、そこではベンチにすら入れずに完全戦力外状態
>>571
過小評価されてると思っても実際はこんなもんやで
日本人の俺からしても客観的に見たらこれが普通の評価であり妥当な評価だと思う
逆に過小評価されてると感じてる君は日本人選手のことを過大評価してると思うわ >>574
ケタ違いまではいかない
J→欧州中堅(ポルトガル、オランダ、ベルギー)だと
1000,2000万円上がる程度
場合によってはJの方が出す場合もある 荒木遼太郎(19) 鹿島 リーグ戦 36試合 10ゴール 7アシスト
久保よりいい
>>482
もう逆転してる指標もあるし来年は全部逆転になるよCLもストレートインになるし
レンジャーズが破産で下部に落ちてたから下がってたけど
ベルギーもロシアもスットコの下になるセルとレンだけでもなクラブブルージュだけのベルギーに幻想持ちすぎだろ >>204
そう思う
そして低身長日本人4人同時器用は流石にスットコとはいえありえない >>595
ていうかヨーロッパはもっと同国人選手を評価しろ、という話になるわなw
わざわざ実力が変わらないであろう外国人を取るな、と言いたいw >>595
前田は過小評価だな
契約期間との兼ね合いもあるが
300万ユーロは欲しかった >>581
辺境のほうが育成の余裕があってCLELに出れるしな 荒木は上に並んでる連中とは年代が違うからな
10代ならもっと高値がついても良い
スットコレベルでちょっと活躍した程度で代表に入れろとかやめてな
古橋ぐらいぶっちぎってたらわかるけど
ベルギーよりレベル低いし
>>597
久保は17歳にして
13試合(12先発)4ゴール3アシスト >>602
CLもしくはELに出場しないと海外移籍の意味がないと思うよなw
弱小で負けをたくさん経験して何を得るんだ、というねw J1が運営に失敗しているのもアマチュア世代のせいも大きいな
人気全然ないのに企業名否定とか
選手取られる側なのに外国人枠拡大して日本人選手大流出のトリガーひいたり
アベやアホウ、スガ並に致命的なことを繰り返している
>>601
300万ユーロも求めてたらセルティックはおろか海外にすら行けないよ(笑)
ダイゼンを過大評価しすぎや 鹿島は荒木をあまり目立たせないように隠しているからな
Jリーグ見てる人の目は誤魔化せない
今すぐヨーロッパに放出せよ
>>597
荒木好きだけどそういうのやめて
まだ比較出来るレベルじゃないよ >>605
プレーしてるのがその選手だけじゃないからねw
他にもたくさんプレーしてる選手がいるしねw
彼らも比較対象になっちゃうからねw
速いかどうかは一概に言えないんだよなw >>611
だから今放出しても鹿島の大損になるだけでしょw
鹿島だってJ1を戦うってことを理解しないとw >>613
ナイナイ久保より荒木が日本代表スタメンでも納得するしゴールとアシストを量産するだろう
森保一は見る目がない 荒木クラスならゴロゴロいるとか本気で考えていそうで怖いわw
ゲームのやり過ぎだわw
>>605
それ代表厨の勘違い
冬の緊急補強とかはブンデスやリーグアンくらいだと
中堅リーグから引き抜いてくるから
そのおかげで奥川や植田は移籍出来た
植田はすぐに落ちたけどね
久保裕也や堂安もPSVやヘントで居場所ない状態からの
ブンデスレンタル移籍だったしね
基本的に2部へ行った時点で終わりだよ
俺の中では田中も室谷も既に終わった これ地元のスコットランドサポ達はどう思うんだろ
自分達の愛するチームが極東アジアの日本人選手だらけになるなんて
やっぱり日本サッカーは順調過ぎるくらい順調に上向いてるよなー
焼豚マスゴミだけがネガキャンに必死だけど
>>618
原口みたいにもはや何をしたいのかがわからない選手になっちゃうんだよなw >>581
ドイツ二部は活躍さえすればブンデス一部への扉が開かれるから別にそんなに悪いもんじゃないで
フィジカルレベルはJリーグでは味わえないものがあるし
実際、原口なりがその切符をつかんだ張本人でもあるからその実績があるのは大きい キヨゴは欧州で注目されてるからなステップアップして活躍できなかったら悲惨
荒木って向こう行ったらダメそうだよな
安部もダメだったし
今は自分で一枚剥がせない選手は厳しいよ
まあベルギーレベルから始めればいいかも
>>619
もちろんそれは
勝てば官軍
負ければ賊軍
の扱いになるですなw 鹿島の上田綺世を取ってくれ
日本代表の事を考えたらFWだろう
オリンピックは肉離れ明けで
調子悪かったが
前田 わかる
旗手 わかる
井手口 なんで獲った???
>>623
それ君の勘違い
ちょっと活躍した程度じゃ個人昇格無理だから
代表厨ってブンデスを過大評価しすぎなのよな
ベハセを持ち上げている日本ユニセフ関係者か?
あまりに無知すぎる 三苫も1月にプレミア戻りそうだし ブライトンが復帰させるために今やってる
>>626
まったくだまずはベルギーで欧州サッカーを3年くらいで覚えないとそこから古豪に移籍でもう22歳なわけでまた古豪で3年でビッグクラブ移籍にスタメンで出れるころには26歳なわけですよ >>623
こういうキャリアはダメですよ、っていう典型的な例じゃないですかw
ただ試合に出るだけじゃ意味ないんですよw
完全に埋没しちゃってますよw オルンガとダミアンツートップ組ませればいいのに
なんとか獲得しろよセルティック
ID:OkuP7vxg0
こいつ過去のレスからして触れちゃいけない低脳だったわ(笑)
17番、あいつが上手いから
早々にいなくなってしまいそうだし
古橋用だとしても良い補強よね
三苫が今冬プレミア戻りそうだから そしたら セルティックなんか興味無くなるでしょ
>>623
あと2部リーグは基本欠陥が改善されないから
いくらプレーしても実力伸びないよ
選手は無限にいるわけじゃないからね
オランダやベルギーだと明らかにトップリーグで無理な奴は干されるけどね
転売できないから
中村ケイトもそのパターン
出せばシーズン二桁取れるけど守備意識と運動量なさすぎて売り物にならないから
今はオーストリアへドナドナされている >>631
あまり嬉しくないなw
現時点では優勝争いしてるんでw >>629
ハリル時代にポステコのオーストラリア代表から
決勝点取ってる 俺なら鹿島から上田と荒木
神戸からDF の菊池取るわ
>>561
2年で1つタイトルとれれば合格だよ無知だね
レンジャースが長い低迷から復活した今はリーグ優勝なんて簡単じゃないのはセルティックサポが一番わかってる 三笘はリーグアンやブンデス程度ならやれるだろうが
プレミアだとフィジカルなさすぎて無理だろ
タキとかいうもやしフィジカルよりはマシだが
>>636
あの選手は去年ラリーガでまるで通用しなかったらしい
でもまだ若いからどこかにステップアップは出来ると思うが >>644
フィジカルあるだろ三苫 おまけにスピードもあるし
通用するよ 南野より >>641
単に鹿島を弱くしたいだけですかw
神戸にとってはもういなくなってもいい選手ですかねw 古橋だから活躍出来てるだけ
そんな甘くないよ
前田もやれるだろうけど古橋ほど器用じゃないからな
なんか安っぽいイメージになるな
シントトロイデンと同じになっちゃう
>>646
タキはプレミアに迷い込んだ子犬みたいなもんだろ
フィジカルや身体能力が基本的にない >>644
チームが強くないので本人のモチベーションにも影響が出ると思うw
そういった場合、結果を出しにくくなるからなw >>641
上田と荒木がセルティック断るだろ
彼らはもっと上のレベルでスタートできる >>650
歴史、実績、移籍のルート
どれを取ってもあんなゴミチームより上ですよw >>649
前田は決定力あればワールドクラスだからやれると思うよ
ただ耐久度が普通だからプレミアだと厳しいわな
こいつもブンデスやリーグアンが限界の素材 というか代表歴がないとビザ下りないとかあるらしいからな
荒木なんて呼ばれてないやん
普通の監督ならそういった選手どんどん呼ぶが
森保は固定メンバーしか呼ばないゴミ
セルティックはアジア人の登竜門的なクラブになってるな
活躍すれば4大リーグも見えてくる
そういや久保はどうなってるんだ?
リーガ・エスパニョーラで頑張ってんの?
現在はELも突破出来ないクラブになってしまった
もう持ち上げられるクラブではない
守田・・・ポルトガル1部で1ゴール
三笘・・・ベルギー1部で5ゴール
田中碧・・・ドイツ2部でノーゴールノーアシスト
旗手はセルティックで1アシストできたら合格
>>657
レンジャーズ相手に活躍出来るか、だよなw
下位チームに勝つのは至極当然なんでw >>658
怪我から復帰してマジョルカで頑張ってるよ >>660
ていうか監督解任されたら活躍関係なく放出されちゃうかもw >>657
セルティックでレギュラー取れればね
レンジャーズ以外のクラブはJリーグでやってた相手より弱いし(トランスファーマーケット調べ)、欧州の雰囲気や生活に慣れるには最適。 井手口ならブンデス2部から
田中碧を強奪すりゃいいよ
セルティックのスタジアムは雰囲気だけはプレミアビッグクラブレベルだからな
プレミアには到底行けないけど雰囲気だけでも味わいたいならセルティックはありだな
Jや代表のクソダサい念仏チャントにげんなりしてる選手はたくさんいるしな
Jで活躍している選手ならスコティッシュでも活躍できる可能性があり
かつそこそこ安い金で買い転売できる可能性もある
>>664
残念ながらセルティックの方が上ですなw
やはり別格なんですわw イタリアの下位チームからも声かからないのか チェイスアンリとかイタリアに合いそうだけど
井手口なめられすぎだわ
番犬タイプのボランチで逆足があれだけ巧いやつなんて、そうおらんのに
>>670
なお日本人を取ろうとした同じスコットランドのハーツではそんな雰囲気などない模様w >>670
今はコロナルールで太鼓叩いて旗揚げて、拍手ぐらいしかできないんじゃなかったっけ? 日本のエンタメ界とかは韓国にマザー市場削られるトホホさだから
常に世界基準を意識するのは良いことだよ
ただメジャースポーツだと韓国は愚かアジアにライバルはもういない感じだな
>>673
何で今入って負けをたくさん経験しなきゃいけないのよw
精神異常者って言われちゃうよw >>672
んーどんぐりの背比べだと思う、移籍しやすいのはヘンクだと思うけど 誰一人守備力ある奴いないな 森保には呼ばれないだろ
>>664
アヤックスやPSV、ポルトガル3強のちょい下くらいだろ
セルティックは これでレンジャース捲ったらセルティック堪らないだろうな
>>674
プレーそのものじゃなく義理とか人情とかの面で叩かれやすいんじゃないかな、とw >>674
リードがついてない番犬ってイメージだけど? >>673
チェイス・アンリは足元も下手でアジリティもないからプロじゃ無理なタイプ
いくらポリコレ枠とはいえ
あんな見るからに無理なタイプを逸材扱いしている時点で
日本のサッカー関係者は見る目マイナスですわ 田中碧の移籍に失敗の烙印押すにはまだ早すぎる
まだ向こうのサッカーに適応中だから最低でも1シーズンは待ったほうがいい
>>683
監督解任ですw
そして日本人も放出ですw >>644
リーグアンはフィジカルリーグだぞ
メッシが通用しないのはそのため 三笘はベルギー首位チームで活躍してるんやっけか
保有元のブライトンには
まだかえらんほうがいいわ
CLにも出れる訳やし
>>673
Jリーグスタメンでもない選手がセリエに行けるわけないだろボケてんのかw >>689
せめて個人昇格でもしたいところだなw
出来なかった場合は他国の1部に行くしかないなw >>691
日本人はフィジカルや身体能力は一定水準あるタイプばかり >>694
それは一概に言えないw
光るものがある、と判断されれば行ける可能性があるw
もっともそこでレギュラー取れるかどうかはわからないってだけでw ID:OkuP7vxg0
やっぱりキチガイで低脳な猿やったわ(笑)
こんな猿にレスした俺は馬鹿やった…
中村がいた時のセルティックは
強い時のマンUにも勝ってたが
今はどのくらいなのか
>>696
ずば抜けてない、ってだけだよなw
ただ世界にはそれらがずば抜けてるのがいる、ってだけでw 俊さん当たって水野獲ったけど使えなくて韓国人にシフトした時みたいにならないようにな
>>699
トランスファーマーケット嗜んでる人たちは239の時点でみなお前が馬鹿だとわかってるから心配すんな。 >>699
日本のエンタメ界はうんこ以下だからな
びちびちのゲリ便みたいなもん
映画・音楽・ドラマ・アニメ・漫画と全方位で韓国にやられた 田中碧はまさにJから海外移籍して失敗する奴の典型だな
個の能力を求められたらまるでダメ
ブンデス2部ですらフィジカル、守備で通用してない
なんでも古橋 のようにうまく適応できる訳がないだろうに
同じチーム内でチーム不和になったらどうする
キヨゴは買い手が見つかったのかな?
じゃないとこんな補強はしないだろうな
>>701
ただアジリティやクイックネスは世界基準でもかなり凄い
バスケでもワタナビ、富永、馬場あたりはその辺が凄く評価されている
ただ馬場は雑魚だけど >>705
試合見てないの?だんだんと田中碧が理解されてチームの連携ができてきたよ >>700
ELグループリーグ3位。レヴァークーゼンには及ばないが、ベティスとは互角。 ベルギー
オランダ
ポルトガル
スコットランド
固まってた方がいいからベルギーに行け
日本人の移籍を量産せよ
レベルの低いJリーグでオレつえーしてサッカー楽しいのか
ちょい上のベルギーにステップアップ移籍して行けよ
俊さんがいたときのセルティックは欧州でもそこそこ戦えるレベルだった
今はお察し
水野は謎だな
オシムJAPANのエースで本田や家長より上手かったのに
セルティック行かなきゃよかった
>>703
君も低脳そうだな(笑)
お前みたいな猿が今の遠藤がブンデス二部で燻ってた時も批判してたゴミなんだろうな
適応中に市場価値を下げられたことで失敗とか言っちゃうお前みたいな猿は死ね >>708
アホかよ
セルティックで使えるFWが古橋しかいないからFW補強するのは当然だろ
古橋もケガ多いし古橋のサブが必要なんだよ 田中碧のデュッセルドルフて2部ですら下位かよ
そこで通用しないってやばいな
柴崎が2部で散々叩かれてたのにw
>>714
現代表に海外経験なしのJリーガーが6人選ばれてコロナがどうなるかわからんから、Jリーグておれつえーしても呼ばれる状態だし、無理して海外に行く必要は前ほどないんでない。 ブンデス二部にも遠く及ばないセルティックとか行ってどうするのw
>>718
遠藤航はベルギーで燻っていて
ドイツ2部で無双だろ 俊さんのいたセルティックはマンUともやってたしな。
今はその舞台に立てないほど、弱体化してる。
全員ブサイクてどうにかならんのかよ
日本人はみんなブサイクだと思われる
ここまで取るって事は日本のスポンサーもかなりついたのか
>>664
UEFAが出してるクラブランク何か知らんがリンク貼れねえわ
46位セルティック
55位ゲンク
5大ならセルティックより上とかベルギーなら上とかないからゲンクも名門だけどな
クラブのレベルとリーグのレベルはイコールじゃない5大でもセルティックより弱いとこなんか普通にあるわ k-POPは作曲や編曲は完全外注路線だわな
欧米の作曲家が作っている
その辺の合理性が韓国エンタメ界の強さ
売れるためにはどんなこともやるからな
>>722
それなw
セルティックだってセンターには強度はかなり求められるしな >>723
アホかな?
ドイツ二部で半年間燻っていたんやで
それはそうとお前みたいな猿が俺にレスを向けるなゴミ >>720
通用はしてるよw
ただ影響をあまりチームに与えてない、ってだけでw >>729
そもそも言うほど売れてない
工作員のランキング工作というのが
実態 >>729
そもそも言うほど売れてない
工作員のランキング工作というのが
実態
■ビルボード「BTSファンはビルボードチャートを操作している」
ps://www.billboard.com/music/music-news/bts-billboard-cover-story-2021-interview-9618967/ JAPANマネーと日本選手はコスパ安いからコロナにやさしいんだよな。
>>728
ジュピラーのクラブは過去の栄光がないからな
オランダ3強やポルト、ベンフィカ、セルティックあたりは
チャンピオンズカップで優勝経験がある ベルギージュピラープロリーグ×
ベルギーJリーグ○
欧州リーグに参加出来る日本
ID:OkuP7vxg0
レス見る限り日本サッカーを客観視できてない傲慢なゴミで草生える
冗談は顔だけにしろよ(笑)
中村とまでは言わないが3人のうち2人古橋くらい活躍してくれたら御の字やろなあ
田中はオージー戦だけでそれ以降の代表の試合はひどい出来だね
デュッセルドルフで微妙なのもわかる
>>673
イタリアはEU圏以外から外国人選手移籍できる枠が3つしかないからわざわざ日本人選手取らない 日本のエンタメ界は韓国にタコ殴りにされて失神KO負け状態なのは確か
ポリコレ枠ごり押しとかあぐらをかいていたら市場ごと奪われた
正直、3周遅れくらいになっている
日本のエンタメ界には才能のある人間自体がいない
みんな目つき悪いな
中村からそうだけど
水野ぐらいだなまともな☻
>>740
俺は常に公平な男だよ
だからアベやスガに中指を立てるし
日本のエンタメ界はゲリ便以下だと明言している >>745
これが現実だぞ
■愛の不時着、東大の研究によりまったく流行ってなかった事がバレる
ps://news.yahoo.co.jp/byline/toriumifujio/20201207-00211170/ 現地から嫌がられる前にすぐ出れるような活躍を頼む。
井手口大丈夫か。明らかに筋肉落ちとる
>>740
まぁ、メジャースポーツだと
マジでアジアで比較対象の国はなくなったな
日本以外のアジア全域と比べても日本の方が断然上くらいになった
戦争で失われた人的スペックが40代くらいから回復した感じだな
正直、馬場ですら運が良けりゃNBAへ行けるくらいの実力はあるし
定着は無理だが >>748
■イカゲーム
・日本発祥の「頭脳戦デスゲーム」をいうジャンルを踏襲
・併合時代に日本から伝わった「遊び」が題材
・言うまでもなくあのジャージは日本の「体育」の光景
しょせん日本に寄生しなければ何もできない
2流のコピーメーカーでしかないのよあの国は… スコットランド(笑)とかいうJ以下のしょうもないリーグで喜べる奴はある意味幸せだな
井手口って小さいけど役に立つのか
今時あんな体格のやつが
顔とか言ってる奴がいるが
日本人の顔なんて現地人からしたらどんぐりで見分けつかないぞ
残念ながら韓ドラと比べると日本のアニメはうんこ以下だし
人気もまったくないよ
1〜2シーズン使って当たれば
20〜30億で5大リーグに売り飛ばす
これも大事なビジネスだよね
欧州の日本人選手って何人ぐらいいるのよ
2部とかロシアも入れたら30人以上いるだろ
富永も懸念されていた守備面は問題なくBig Ten でも通用しているし
フォーム改造した3Pの精度が上がって来ればNBA入りが現実的になってくる
日本は神戸にスペイン人いっぱいきてよろこんどるから
セルティック現地ファンも嬉しいやろ
勝てるチームになるなら人種問わないと思うよ
ガンバは昌子も怪我のリハビリ大変そうやし、
堅守のツネ様がおらんくなったせいで
井手口の貢献がわかりにくくなっとる。
ツネ様のときは得点の課題の方が大きくて、守備はそれなりに機能してたイメージ
>>760
じゃベルギーいったほうがプレミア簡単じゃん
三笘はすでにプレミア労働許可証条件クリアしたからな イニエスタがスペイン3部でやろうとしたことを
セルティックが先取りした感じ・・・
>>762
これからが本番
リオ世代がたまたま絶望的な凶作だったので
東京世代はその反動で人材が非常に多い >>763
シティからハーツにレンタルされた食野でさえプレーできてたんだが。 バスケなんて国内の育成環境がマイナスレベルなのに
NBAでやれそうな人材が定期的に排出されるようになっているからな
クイックネス重視の競技になったのが日本人向けになった感やね
>>726
でも2強以外日本人取れる金が無い
第二グループのハーツでも1億で清水の舞台から飛び降りるくらいの額
なんかみんなプレミアやCLクラスの額ばっか聞いてるからか麻痺してんな >>769
三苫の今季の出場時間まだ全然基準に達してないよ。序盤戦出れてないので。 小柏はハーツへ移籍した方が良かったよ
セルティックへステップアップ出来れば上出来くらいの選手だし
>>775
バスケはNBAがダメならスペインに行けばいい
世界2位のリーグはスペインだろう まあ変に日本人だけで固まったりはしてほしくないな
多い事に甘えず言葉もしっかり覚えて現地の選手やスタッフ、メディアともしっかりコミュニュケーション取れるように頑張れ
バスケも育成環境がマイナス状況じゃなくて
国際水準レベルになれば
NBAプレイヤーは量産できる感じやろね
1〜3番くらいはね
リーグレベルはJが上だとしても欧州の人間はアジアのよく知らんリーグよりスコットランドの方が信用出来るって事よ
セルティックとかいうCLでは毎回予選敗退
ELですらグループリーグ敗退のスットコの強豪で喜ぶのなんてニワカの日本人くらいだろうな
スットコなんてただの墓場w
イエニイタを取ったらビジャも取ったチームがあったじゃん
シントトvsセルティックの集金マッチを日本でやろう
>>783
NBA舐めすぎ。
八村渡邉の次はしばらく草も生えん可能性もある。 >>769
実績の少ない国外の若手有望株を囲い込んでビザ取らせるにはベルギーが非常に有利なのでベルギーに傘下クラブ持ってるブライトンは非常に賢い戦略取ってる >>780
ワタナビ→富永までは確定
馬場も一瞬くらいの昇格ならマジであり得るくらいのスタッツ残している
あと大豪の滝川ね
あいつはまじで富永に続くね 古橋のゴールがぱたりと消えそう
鈴木UMAみたいに
>>788
こんなスレでハードワークしてるお前気持ち悪すぎ 神戸のサンペールは古橋と同い年の同じ誕生
27歳。日本で終わるの可哀想やし
セルティックでラストチャンスするべき
>>788
アメリカの大学に行かないといけないのかもなw
それかヨーロッパのリーグで活躍するとか、なw >>595
ベスト16が3回と中堅の強さあるからな
中田、中村、小野、本田、香川とか技術系の多く輩出
過小評価されてる >>577
仕方ないのか
それなら近場から獲るのが当たり前か >>646
三苫の試合みてるけど
南野より何も出来てないぞ
自分のとこにボールきたときだけ
殆ど試合に関与しようとしないし寄せにもいかない
南野はタックルがんがん行くけどな >>794
馬場ですらG1年目→NBL→G2年目で大きく伸びているからね
まぁ、NBLで実績残してパス貰えるようになった一面もあるんだろうが >>792
それはむしろ44レスしてるやつに言ってやれよw 原口も大迫も二部だと周りに格の違いを見せてた
チームに合わないからと言って二部ですら違いを見せられないのは単なる実力不足
>>682
ねーよ
常に馬鹿にされてた南野ザルツブルクにぼこられるレベルなのに これは嫌われるぞ〜、まあ古橋同様結局は活躍次第だが
この纏めては印象良くない、つか豪州の選手じゃなくて日本の選手ってのが面白いな
監督のサイクルから大体長くてもあと2年程度でポステコはいなくなるし
その後は大変だがまあ頑張ってくれ
>>803
ポステゴグルーがいる間に日本人の転売で利益出す成功例が出ればその後もこの路線は続くんじゃね プレミア1極集中が加速してるし言語的にもアピール的にも良い関係築いとくのはいい
まあベルギーでも英語やるだろうからベルギーでもかまわんんが選択肢は多い方が良い
日本人が海外リーグで3人同時にピッチにたったことあるんか2人はあるやろうけど
>>806
最近やたらプレミア推す日本人増えたな
まずブンデスくらいで良くね >>807
対戦相手も含めてならドイツでも普通にある >>810
ブンデスは最近の流れを見ると5番手リーグに転落する可能性がある
マルセイユがサウジにお買い上げになると
バイエルンだけのブンデスより競争力で上になる そういえばセルティックは昨シーズンのオランダ得点王獲ってるけど消息不明ですね
>>814
オランダとポルトガルの得点王は地雷の代名詞
ポルトガル得点王は2000年代初頭にはもう駄目だったが >>810
同じステップアップ狙いでタダなら欲しいみたいな扱いされるのも
移籍金置いてく方優先しなくちゃJの為にもならんし取った後の扱いも違い出るだろ
欲しけりゃ金出せって当たり前の話だ今まで美味しい思いしすぎて舐めてるからJもしっかりプロテクトと交渉すべき >>815
オランダ得点王が上位リーグで通用しないのは毎度のことだけどスコットランドで通用しないって相当じゃね。
古橋が良すぎたり、コンディション不良とかあるにしても。 古橋合わせて日本人はチビでブサイクというイメージになりそうだな
>>815
シーズン途中だったけどカルロンってのJリーグに来てたな… 井手口はここ数年、代表にかすりもしてないだろ
労働許可の基準って何だったんだよ
>>820
チビは元々からのイメージだし
容姿に関しても欧米人から見たら
東洋人なんて全員一緒気にする必要無し 【RIZIN33】朝倉海 vs 瀧澤謙太 試合結果に批判殺到!許せない! バンタム級 トーナメント 中川翔子 なかがわしょうこ たきざわけんた ライジン 大みそか 動画 映像 ハイライト
>>822
つか井手口はもう既に英国でプレーしてるし >>796
ベスト16が3回と中堅的な強さというのはそれはナショナルチームに限った強さだからね
アジアの国の中じゃ健闘しているほうだけどそれがクラブチームでの活躍を保証するかって言われたらまた別の話
それに中田、中村、小野、本田、香川と羅列されてる選手は日本人選手の中でも特に素晴らしい選手だけど
そこから欧州で継続的に活躍した選手は?と聞かれたらその数がだいぶ少なくなる
長続きしない活躍=一時的な活躍の選手が多い分、日本人選手という大きな括りになれば当然評価が低くなるのも確か レンジャースが対抗して韓国人路線にしたら芸スポダービー盛り上がるね
>>819
そもそも下位チームの選手だったからな
同じリーグでも下位→上位で活躍できなくなる選手は多いし >>829
セルティックは東アジア人コンプリートしてるけど
レンジャーズって東アジア人どころかアジア人も居た事無いんじゃないか >>798
何も出来てないで2点差をひっくり返す活躍を2回も出来るかよ >>817
プレミアに行けるってまだわからんけどね >>819
PKで稼いでたことさえ知らないの?
それとも知ってるけどあえて触れない感じ? >>798
それはチーム事情でSBなんかやらされてるからだろ
三苫が前線でボール持ったときはちゃんと仕事してるじゃん
おまえ何みてんの?
ソンフミンみて三苫とも思ってんのか?www 日本人でスピード系の選手は裏抜け勝負な選手が多いよな
ボール持ってスピードある選手が少ない
ドリブルで勝負できる三笘でも細かいプレーを挟さんだりするとスピード落ちてグイグイ行けない
それ考えるとメッシは異常だわ
>>833
それだけって感じだけどね
他はまだまだだよ正直 >>819
その得点王が居たクラブ(VVV)って降格してるから
そいつと心中するくらいのチーム編成にしないと活躍出来ないんじゃね >>841
三苫は高い位置でプレス行けるとこもいかないで自分のポジションに素直に戻ってるのみてあぁだめやんって思った。間違いなくプレミアで苦労するよ今じゃ
まだベルギーでしばらくやった方が良い >>822
井手口もピヨタケもだけど代表の基準よくわかんねーよな
二人とも必要だと思うんだけど >>843
大然は今活躍してる選手だし、旗手はこれから希望のある選手だけど
井手口だけはわからん。
代表で一回だけ活躍して、その後は海外でも鳴かず飛ばずだし
スポンサー付いてるとおもえんし
中田と勘違いしてるんじゃなかろうか?ww >>846
おまえはサッカー観る資格なし
明日からは野球に専念しろ >>502
そら日本は世界第二のプロ野球リーグだから スットコはイングランド3部くらいのレベルって言われてるがガチです
チャンピオンシップ(イングランド2部) 平均年俸 9000万円
リーグ1(イングランド3部) 平均年俸 3000万円
スコットランド1部 平均年俸 3000万円
>>842
てか三苫もすぐにバックパスするようになってるし、やっぱ慎重になってきてる。
三苫ならプレミアでも仕掛けまくれると思ってたら逆にそんな訳ないと否定してる奴はがっかりするだろうな >>850
三苫というよりサンジロワーズをしっかりみてみ
とてつもなくレベル低いチームだから
三苫をあんな位置で使ってる監督だしな ベルギーのような育成リーグでもなければ
ポルトガルやオランダのような準強豪国リーグ扱いでもない
スコティッシュ・プレミアシップになってから歴代得点王で
ステップアップできたのがオドソンヌ・エドゥアールただ1人だけ
他の得点王は全て未だにスコットに幽閉
セルティックとレンジャーズ以外の全てのクラブのレベルがベルギーリーグ以下
行くならかなり覚悟を決めていかないといけないリーグ
それがスコティッシュ・プレミアシップ
>>856
UEFAコンペに出れるのはサッカー選手としてデカイよ >>844
それだけってWBの位置でそんな事出来る奴がそもそもいないんだよ >>857
三苫の所属もしらないのか?
なんでユニオンに行ったのかしらんのか?
なんで今のポジションなのかわからんのか?
お願いだからサッカー観ないで、語らないで >>841
おい馬鹿。貴様にサッカーを語る資格はねえ。消え失せろ >>20
アジア戦略の一環^^広告枠^^
ジャップを買えば買うほど日本で報道され
ネット掲示板でスレが立つ^^ >>857
来季ブライトンのシステムでプレーするには左WBで機能しないと出場機会が相当制限されるんだよね。
今の起用法は親クラブからの意向。 >>864
知ってるよ
それでブライトンに行って即活躍するとは今じゃ到底思えない
1年はベルギーでやるべき 昇格チームで最多得点数、最少失点で首位なのに
三笘をWBで使ってるから無能扱いするのも凄いな
>>863
いや、良い監督だろ45年ぶりに昇格させて首位だぞ?
監督の腕を疑う余地無いだろ >>849
井手口はポステコが日本にいた時に
一瞬だけ鬼のように調子が良かった
それが目に焼き付いてんじゃね >>873
ベルギーじゃ上かもしれんがチームを見てレベル高いとは思えない
プレスも全然やらんし
ゲンク時代ザルツブルクにぼっこぼこにされた監督だしな みんな24歳以上だしな、現実的なスットコあたりに収まるのも仕方なくね
大学卒の旗手は最初で最後のチャンスだろうし、
前田はコロナで帰国したけど、代表ではポイチの序列に苦しめられた一年だったし、
井手口は・・・、海外失敗組のリベンジマッチってことで
井手口は無理だな
旗手もSBは絶対に無理
OMFなら行ける
つーかセルティック日本人獲りすぎ
>>178
まぁ二部とはいえ、注目されるのは
シャルケというのもあるのでは? スットコならブンデスの香川フィーバーほど酷いものにはならないだろうけど挑戦としては物足りない気がするな
シントトロイデンでも日本人が4人出ててこれ大丈夫か?現地サポとチームメイトの反感買わないかって思っちゃうのに、セルティックはヤバいだろ
旗手だけ取って二人くらいでいいのに
井手口はスタッツ見て取ってるわけだから
むしろ3人の中でいちばん出番ある可能性けっこうあると思う
井手口の言語面やメンタル面での不利を日本人選手大量投入で緩和しようとしているあたりちゃんとパーソナルな部分もスカウティングしてるんだろうね
>>871
今、ブライトンに戻ってほしくないよなw >>875
前からプレスする事もあるし主体はカウンターサッカーだから基本引いて守ってるだけだろそれ >>881
エースの古橋が点取って勝つ限りは批判来ないよ >>881
スターティングメンバーにベルギー人が2人の時もあったんで平気でしょw
あと日本人に替えて日本人、ってこともあったんで平気でしょw >>886
古橋のゴールが減りそう
日本人ばかりだとな ブライトンは4-4-2の時もあるけど基本3-5-2なので三苫が先発で出るとしたらセカンドトップでエースのトロサールに勝つか左WBかということになる。
今格下リーグで左WBでの経験積むしかない。
>>881
既存の選手より能力が劣れば出番ないだけだし既存の選手から出番を奪えるならその時点で補強として成功しているから一部の差別的な人を除いたらクラブのレジェンドとして中村がいて現在古橋が活躍しているセルティックはある意味一番受け入れる土台があると思う
シントトロイデンやかつてのグルノーブルみたいに日本人経営者が強引に日本人集めているわけではないし シントトロイデンならともかくスコットランドで一番の名門でこれ受け入れてくれるんか
>>893
買取オプション付きレンタルや完全移籍で戦力になって転売できるならそりゃ大喜び
戦力にならなければベンチ外かベンチに座っているだけだしレンタルなら返すだけで完全移籍でも初期投資も安く駄目だったとしてもJに買った時と同じ値段では売れるから誰も困らない
日本人は正直めちゃくちゃ美味しい >>896
旗手もやれないと思うぞ
フィジカルもスピードも半端ものだし
通用する可能性があるのは前田だけ >>893
古橋が決勝の逆転ゴールで実力を見せたからな
あれでJリーグのレベルの高さをアピールできて日本人選手のお買い得感がでたんよ 今の日本人選手はそれなりに当たる可能性も高くJから出る時は移籍金が安く失敗してもJに買い戻してもらえるノーリスクミドルリターンな投資
>>895
そんなのそこのメディアにきけよw
代表でもでたしクラブは一位だしそういうのも加味されんじゃね
そういうルールも法律じゃないんだからあんまり厳密ではないみたいだよ ポステコは鹿島の町田も取りたいみたいな報道あったよな
ベルギーに持ってかれたけど
>>899
レベルの高さがアピールできてるなら完全移籍で取りにくる
結局レンタルかつ得点王で2億という激安の移籍金なのは
取って通用すればラッキーダメなら返却
しかも転売を狙ってる
はっきりいって足元見られまくってる移籍だよ
普通はこんなの出してはいけないんだがな >>901
君が計算してみてよ。ルールは書いてあるんだから。
15ポイント行ってる? >>895
www.transferroom.com/gbe
ここで三笘検索するとpassになってる ID:ialzd3oY0は典型的なJリーグアンチだな
古橋がスペシャルなのか試されるが
セルティックいるリーグがJ以下なんじゃね
>>904
じゃお前が計算すればいいじゃん
三笘何分でてるか知ってんだろ >>828
4,5年活躍を短期扱いは酷くないか?
全く環境違う欧州でやってるんだから
言葉の問題もあるだろ、近場で英語喋れる大体同じレベルなら
そりゃ欧州獲るわな Jでもブラジル人5人がいるクラブとかあるし問題ない
青田買いでなく戦力として考えてくれてるならでかいな
ポルトガルの某チームみたいに転売して高く売ろうとか考えてるチームには絶対言っちゃだめだな
試合に出さえすればやれるでしょ。
Jリーグで活躍できる選手なのは確かなんだから。
>>917
転売してくれるチームのが良いでしょ
CSKAモスクワのせいで本田は計画狂ったし >>912
君の言うように言語の問題も日本人に対する評価にかなり影響してるのも事実やな
同じ言語を喋れる国から獲ったほうがコミュニケーション、適応という観点でよりスムーズにいくし
そういう意味では日本人選手の優先順位がそういった国から比べて低くなるのも確かやな
極端に言えば日本人選手が欧州でもっと活躍すれば、それでいてもっと活躍する人数且つ母数が増えれば
ちょっとは欧州のスカウトが日本人に対する見方、評価を変えてくれるかもしれない
本当に極端な話だけど活躍する選手が何十人、何百人と増えない限り日本人に対する見方は今後も変わらないと思う
今のところ日本人選手にはブラジル人選手なり、アルゼンチン選手ほどの信頼性がないからね おいおい井手口と前田はどうでも良いけど不器用な選手だから同じでしょうし
旗手は会うか分からんしステップにならないかもね
>>920
認めてくれるどうかは日本人3人でセルティックが来期リーグ優勝という結果を出せるかどうかだな。
当たり前の話だけど。
古橋今シーズン終了後にいなくなるかもしれん。 >>922
徐々に変わって来てるから今後に期待だな。
ベルギー辺りは日本人への実力面での偏見は毛無いだろう。日本人祭りだし。
ベルギー一部のクラブで日本人がいた事の内チームの方が少ない位だ。 >>907
10 BEL First Division A Pro League
16 SCO Scottish Premiership
29 CHN 中国足球?会超???
30 JPN J1リーグ ハーツやダンディUに川崎が勝てる絵が見えない
普通にスコットランドリーグの方がJより上だわ
意味ないね
リーグの平均年俸調べたら一発でわかりそうなもんだけど
北欧の幸福度ランキングみたいなもん
だからこそ井手口はともかく上位→上位の前田旗手はいく意味あんまりないんだよな
スコットから順調にステップアップなんてほとんどいないし
>>920
獲得が噂になって以降は、セルティックサポが前田の動画を見つけてはコメントしてるからな
今が期待値MAX状態じゃねw 上位リーグに行くと
プレーが無難になったり守備意識が高くなり過ぎたりで
逆に攻撃の感性が劣化したりするから
かつてのCSKA本田やザルツブルク南野や
今なら伊東みたいに
中堅の強豪でデカい顔してた方が良かったんじゃね?
というケースもあるが
セルティックはさすがに日常の相手が弱過ぎてどうかね感が強い
欧州カップ戦があるとはいえ
リーグ戦はJ1より低レベルだから川崎でデカい顔してるのとそう変わらん
まぁ、でも満員のセルティックパークでプレイするのは選手として嬉しいだろうし、モチベーションにはなるわな。
日本のスポンサーでも付いてんの?
監督が二匹目のドジョウ狙い?
>>276って違うの?
ビザの基準は同じだと思ってたけど >>936
くだらねーそれでマウントとったつもり?意味をさっしろよアホが
スコットランドもイングランドもビザを発行するところは同じだよボケ 井手口とホタテは確かに失敗する可能性は結構ある
ホタテも左SBの守備弱いからな
左SHで使うのが一番マシだろう
古橋は移籍するわけが無い
古橋
ジョタ 前田
旗手 井手口
前田?得点王だしな。
旗手?五輪でも活躍したユーティリティだしな。
井手口?…井手口?
前田と旗手は分かるが、井手口?
いまや井手口は、J1でも下の方では?
20代前半〜中頃の日本人CHはもっとマシなのがいるんじゃないだろうか?
橘田、樋口、仙頭、前寛之、中村駿、瀬古樹
脇坂、喜田、岩田、三竿、柴戸、平野、安部、
高嶺、松岡、鈴木徳真
ルーキーでも田中聡、平岡など
>>945
そーなの?
チームも手放す気無し
古橋も出ていく気無しって感じ? >>922
だからこそWカップ大事だな
世界ダントツ人気のサッカーが欧州の時点でツキないよな 前田って家族の問題で帰ってきたんじゃなかったか? また欧州戻るの?
>>74
そーゆータイプが海外行くって初めてかな? やり過ぎだろ
絶対使えるのなんて1人だけになるわ
選手として一番乗ってる時期の古橋で完全に血迷ったでしょ
>>468
前田大然
14勝2敗 2.42
.358 17 86
こんな感じでしょうか? セルティックで次のステップアップ心配してる人いるが、能力高けりゃちゃんと移籍できるから心配すんな
極論言うとティアニーとかファンダイクとかな、そんなの日本人にいないけど笑
>>951
日本人選手の認知度、そして価値を上げるためにもワールドカップに出場することは大事なことだし
その大舞台で結果を残すことがより大事になってくるね 日本人選手ってのはチームに一人だけ居てマスコットキャラとして愛されるのが良いんだよ。
チーム内でも日本語が公用語になってしまうし、移民と同じで反感買うぞ。
古橋如きで無双できるなら前田ならレジェンドになれるな
旗手はともかく前田と井手口は海外順応する気ないだろかわいそうに
なにこの日本人びいきな海外クラブ
いいぞもっとやれ
公式できたな
セルティックがシントトレベルに落ちぶれてスットコ厨はイライラだろうなw
セルティックはん!三竿も買うてくれる言うたやないですか!
>>975
古橋のおかげで二十数億円は儲かってるから、
1人1億円づつ損しても問題はない
だがおそらくはさらにセルティックにさらなる利益をもたらすだろう レンジャーズがさらに煩くなるな
活躍しても失敗しても
>>36
それ興国にコネある人材が
マリノスの強化部に移ったんじゃなかったっけ? 日本人はポステコに感謝すべきだな
監督ポステコじゃなければ古橋の移籍もなかった
>>986
シーズン途中ながらステップアップを認めてくれたマリノスに対してポスデコのほうが感謝してるから。 朝鮮人がセルティックへ一匹潜伏要員送り出しそうだな
日本人の居るクラブによくあるだろこの流れ
>>990
レンジャーズに行ったほうがクラブぐるみでセルティックをいろいろ煽れて良くね マンUから2発FK決めた中村退団の後
チョン国人1人セルティックに入ったよね
……どこ行った?
>>993
キソンヨン?
キソンヨンならプレミア行って過去の日本人の誰よりも活躍したぞ... >>990
そんな話聞いたことないけど誰それ?
韓国ストーカーで韓国マニアのネトウヨ教えろよ? 不人気スポーツのサッカーはなぜヨーロッパに集めても大したことない奴らしかいないのか
身内だけでスゴいスゴいとか盛り上がってるのを傍から見たらドン引きするレベル
lud20220828135004ca
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