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【格闘技】RIZINの八百長騒動に青木真也が見解「八百長でもプロレスでもなく、“申し合わせ”」★4 [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚
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いまや大晦日恒例のビッグイベントとなった総合格闘技「RIZIN（ライジン）」。しかし、昨年末に開催された「RIZIN.33」の
元K-1王者・久保優太と炎上系 YouTuber・シバターの対戦にヤラセ疑惑が持ち上がっている。
（略）
大勢の格闘家たちが騒動に言及する中、元 ONEライト級世界王者でもある総合格闘家でプロレスラーの青木真也氏は、
シバターと久保のやり取りを「八百長でもプロレスでもなく、“申し合わせ”」として捉えている。
「言葉遣いの問題として、まず八百長とは事前に勝敗を決めることです。巷（ちまた）では今回の騒動を『プロレス』だと
指す声もありますが、僕は八百長のようなネガティブな意味でプロレスという言葉を使われるのがすごくイヤ。じゃあ、
あのやり取りは何かと言えば、ふたりは試合をする上で、何をどこまでするかをお互い“申し合わせ”した。
申し合わせというのが、ちょうどいい言葉なのかなと思います」（青木氏、以下同）
では、選手同士の申し合わせは問題ではないのか？
「申し合わせのどこまでがセーフで、どこまでがアウトかを決めるのは、すごく難しいことです。記者会見で『打ち合おうぜ』とか
『寝技対決だ』と呼びかけるのは、現状、まったく問題がありません。でも会見後に選手同士がそういう会話をしたらアウトなのか？
試合前に対戦相手と個人的に連絡することが問題だという意見もありますが、もともとの友人と対戦することだってありますよね？
前日に『明日はぶつかっていくぜ』とLINEするのはどうですか？
また、ファイトボーナス（試合内容によって支払われるボーナス）がある場合、双方の選手がタフファイト（持久力などタフさを
発揮するような試合）を選択する傾向があるようにも感じます。選手同士がどういうやり取りをしたときはセーフで、どういう
やり取りならアウトなのか。その線引きは難しく、だからこそ、これまで曖昧になってきた部分なんです」
シバターや久保をただ批判するだけでなく、今回の騒動をきっかけに“申し合わせ”を取り巻く問題について議論することが必要だ。
青木氏はそう冷静に指摘する。
「この話題に言及するファイターたちは、みんな感情的になりすぎている気がします。『あいつと一緒にするな』のように怒ったところで
、問題解決には何も繋がっていない。いずれまた同じようなトラブルが起きるでしょう。いかんせん“可燃性”が高い話題なので、
前向きに議論するにしても難しい状況になっていることが残念です。僕自身、この問題についてnote（ブログサービス）で
取り上げたものの、かなり気を使わざるをえなかった」
その上で、青木氏は久保を「一番恥ずかしい」とバッサリ斬る。
「業界のための問題提起をしたいわけではなく、要するに『こんな申し合わせをしていたのにズルい』って言っているわけじゃないですか。
そんな恥ずかしいこと、よく言えるな。それが僕の正直な感想ですね。格闘家というのも、ひとつの表現者。表現者としての矜持に
欠けているように感じます。今の時代、僕がそういうものを大事にしすぎているだけなのかもしれませんが……」
このまま炎上が続けば「RIZIN」という興行自体を揺るがしかねないが、運営側は事態の収拾をどのようにつけるのか。
そしてその場合、“選手間の個人的なやり取り”という長年曖昧にされてきた部分にも一定のルールが設けられるのか──。
https://www.news-postseven.com/archives/20220106_1718774.html?DETAIL 前スレ
http://2chb.net/r/mnewsplus/1641528931/ 申し合わせであることを表記していないと最悪詐欺罪で立件
俺はグーを出すからなといった時から駆け引きは始まっている
松永兄弟時代の全女だな
ケツ決めをせずに試合させるなんていうとんでもないことしてた
立ち会いは強く当たって
あとは流れでよろしくお願いします
2ラウンド目はガチでって申し合わせだな
それをシバターが破ったw
>>３
いや一番馬鹿な回答してしまったと思うけど・・・
よく分からんけどシバターは申し合わせの達人ってこと？
申し合わせで大幅に久保を上回ったことがそのままリング上での結果につながった、と。格闘技ってそんなもんなの？
>>10 相撲もガチでいきましょう的なノリになった途端にけが人続出したし、
格闘技なんて興行でやるならそれくらいでいいんだよ
ホントの殺し合い見たけりゃ地下闘技場でも行っとけ
糾弾出来ない何かがあるんじゃないかと勘繰ってしまうけど
白だよなうん
申し合わせ済みのガチ風の試合見せられて
結果ファンは離れてくでしょ
青木はそれを求めてるわけ?
申し合わせだろうが八百長
言葉遊びしてどうこうなる問題ではない
>>25 青木の言いようだと昔からみたいだねｗ
結局プロ格闘技は競技でも何でもなく地味でショボいプロレス以下の
代物だったって暴露したって事じゃないの？
元祖ブック破りの高田にしゃべらせろよｗ
何言っても「お前が言うな」になるぞ
>>22 どこにあるんだ？
東京ドームの地下かwww
そんなこと言ったら
スポーツも対戦もぜんぶ八百長じゃなくて申し合わせ、で済むやん
最初から格闘技ショーだろ
その証拠に一般メディアはどこも取り上げていない
八百長ってのは高田のコールマンとの試合みたいなのだろ
青木も１ラウンド逃げまくって２ラウンドに長島自演に膝蹴りくらって糞漏らし失神KOしただろw
>>25 格闘技興行は昔から暗黙の了解や申し合わせの上に成り立ってる
申し合わせは八百長だろｗ
こういう見解で格闘技がどんな世界かわかるな
プロ野球やサッカーで八百長疑惑なんてあればマスコミが大騒ぎするだろうが
格闘技ショーの八百長なんて公然の秘密
ルールや基準を厳格に定めた勝ち負けを競うスポーツ競技にしてくれって
言ってるだけなのに殺し合いとか極端な馬鹿言って逃げる・・・
もうこの手の人間は駄目だなｗ
たまたま放ったパンチがクリーンヒットしちゃって相手効きてるのに申し合わせ守って何もしなかったらそれこそ八百だと思われてしまうからしょうがなかったんだよ
>>27 実際に観客集めてるな
一方ガチなアマレスとかガラガラだぞ
未だにRIZIN運営が何の声明も出さないんだからそういうことだよ
これからは格闘技はブック有りと思って見ろと言うのか。酷いもんだ
>>42 ガチの試合を見たければボクシングなどがある
格闘技ショーのファンもそんなものを求めていない
まあ見世物は台本ありきだわな
ようするにプロレスごっこ
普通契約に「事前の接触禁止」みたいのあるんでない？
>>32 確か支援金1900ﾏﾝくらい集まったんだっけ？
その金額じゃ作れそうもないか……ｗ
現に興行関係者もファン層もプロレスとだぶってるだろ
>>45 少なくとも今回の件でガチ盲信の奴らにもうしあわせとやらが知れ渡ってその何割かは離脱するだろうね
その「申し合わせ」とやらが八百長の事だろアホンダラめ(´･ω･`)
全試合１回で終わったりするのもエンタメとしては問題だからね。 勝負自体はガチンコだとしても多少の演出(台本)は有りでしょ
台本破るような奴は業界から追放でOK 自分で引退宣言しちゃったけど
シバターはクズキャラだから裏から「申し合わせ」て当然で
RIZINはそんなことを暴露されて可哀想
だから暴露した久保が1番悪みたいな流れに持っていもうとしてるね
運営はその線で本当に逃げきれるのかな
>>14>>3
ゆたぼん以下よな
【YouTuber】ゆたぼんが八百長騒動のシバターを断罪「一番ダサい！ インチキして何がおもろいねん」 [爆笑ゴリラ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1641473630/ 台本、八百長、ヤラセ、演出、言い方を変えたところでガチンコじゃない事に変わりはない
オマージュ パロディ インスパイア 盗作
八百長 やらせ 談合 申し合わせ
もう日本のプロ格闘技は勝ち負けを競う競技ではなく申し合わせのある
茶番って事で良いんじゃないの？
それなら普通のプロレスの方が全然面白いよねで終わりだよ・・・
運営も格闘家自身も競技としてやる気ないのなら勝手にしろよと！
そら日本人プロ格闘家は世界に通用しないショボい弱い奴ばかりだよなと
皆納得してポイ捨てだよｗ
>>56 高須幹弥はガチだと言ってたぞ。
スポンサー降りちゃうかもな。
いくら鍛えていても大人がフリーでガチで殴り合ったら命の危険があるレベルだからガチなわけないだろ
まぁプロレスだけじゃなくRIZINの世界でもそういった事前打ち合わせの八百長が普通に行われてるってことなんだろうな
>>42 MMAみたいなルールをみんなガチでやってたら
ケガ人ばっか増えてレベルが下がって興行成り立たんよ
強盗ではなくカツアゲ、窃盗ではなく万引きみたいなもんすかね
>>75 そんなん言い訳になるかい！そんなんルール使ったやつの責任だろうが！
>>72 この理屈が分からない。命の危険なんてあって当然だし、だからガチじゃなくて当然、なんてなるわけないじゃん。
つまりだな
申し合わせだから問題無い、でそれを馬鹿正直に信じて負けた上に文句言ってる久保田が悪いらしいぞ
もうな真底腐りきってるんだよこの業界
ガチでやると思わせておいて客を集めているので、
「申し合わせ」ってサギ、インチキ、八百長としか思えない。
言い方変えればいいのかィ？
結局のところ、興行だからな。
そんな神経質になるもんでもない。
結果的に話題になって、次に繋がる。
プロモーションとしては優秀だ。
>>70 いや、プロレスはプロレスで体を酷使しすぎて壊れていくから
健全とは言えない
>>48 八百長は事前に勝敗を決めることだから、これは言葉の意味としては八百長じゃないってお話ね
>>40 効率良く人を壊す技術を人前で真剣に披露しろという君が頭おかしい
>>51 今まででも勝ち負けを競う競技だと思って見てた人はいると思うよ！
そんなのぶっちゃけたらそういう人は見なくなるだけじゃないの？
ハッキリ言って普通のプロレスより遥かに劣るショボいエンタメだけど
そんなの見る人いるのかね？
そんな茶番をどれだけの人が好んで見るかね？
そりゃガチとヤオが入り混ざっていたのが隆盛を極めたPRIDEだったんだから
オッサン連中は承知の上で観てるだろ
あーだこーだ言うのは童貞
>>57 あぁ、生で殺人ショー見たいって頭おかしい奴らね
1%くらいはいるかもな
>>75 それはルールの問題だし、何でも有りと違って現行ルールじゃ大したケガしないやろ
今回もそうだけどふんわり殴ってゴロゴロしてすぐにストップだし
立ち会いは強く当たって後は流れでお願いしますって事ね
>>48 違うな
それをシバターが破ったんなら成立してないやん？
試合決めた後の久保の豆鉄砲食らった顔して変なジェスチャーしてるところ？
がプロレスのソレなんだけどね。
他のユーチューバーにシバターが囲まれている時に
久保が殴りかかって倒してた
なお盛り上がったのにね。あとで言えばいいじゃん。プロレスでやりたいといったから受けたんだって。
>>78 だから今回RININが自業自得で岐路に立たされとるやんｗ
キックや総合はそういうものじゃあないかな
そもそも体重差気にせずカード組む時点で競技としてどうなんだろ
>>69 日本のプロ格闘技がショボいのは選手がショボいからだぞ
技術も身体能力もプロレスとかと比べ物にならない
>>88 別にそれでいいけどプロ格闘家もファンも二度とプロレスラーを
見下すような事言うなよ！
文句なしでプロレスラー以下のショボい存在なんだからｗ
世間の多くもそういう目で見るから覚悟しときなｗ
ライジン=総合格闘技風のハッスル
こう思えばええだけじゃね？(´･ω･｀)
殺人ショーにならない為のルールだろ
スポーツとして成り立ってねえわ
>>98 なんだ？RIZINとかいう新しい団体でもできたんか？なんだそのパチもんくさい団体
盛り上げるためにノーガードで打ち合いましょう！
くらいならまあそうかもだがなあ
どうせならリングの上で指差して話が違うじゃないか！と絶叫していれば面白いエンタメまである
>>98 なんだ？RININとかいう新しい団体でもできたんか？なんだそのパチもんくさい団体
申し合わせは有りならガチとか表現は詐欺だろ
こういう申し合わせ有りですとちゃんと謳って客集めろや
暗黙の了解みたいなのは全て詐欺だハゲ
ユーチューバーの糞っぷりから、八百長疑惑の演出の可能性もあるんだよなぁ。
色々証拠が残りすぎてるし逐次爆弾が出てくるし。
この炎上までがヤラセ臭い。
久保選手のセコンドが動画見直しても完璧に腕十字きまってるし今でもあの判断は間違いではなかったって動画で解説してるな
俺も全く同じ意見で、何度もスローの映像を確認したけどワザと殴られてダウンしてる様には見えなかったし
腕十字で両手拘束され何秒も足バタバタする事しか出来ない状態が続けば戦闘不能だし、いつ大怪我してもおかしくない状態だったよ
みんなやってる事なのに、
表に出した久保が一方的に悪いという意見ですね。
シバターが幹部の笹原の名前まで出して打診したんだから
そこで久保がそこで断るのはかなり重い選択になる
本質は本当にRIZINが絡んでたかどうかしかない
笹原は一刻もはやく答えないといけない
プロレスを見下したりガチとかバカみたいなこと言わなければいいんだよ
>>1 根拠がプロレスって言葉が嫌いだから
申し合わせってことにしてって
言葉遊びが過ぎるなア
なんだ結局くだらないことで騒いだ久保がアホってだけね
>>108 スマンｗ
まあ運営が間抜けだからこんなんでいいんじゃね？ｗ
ノ⌒l バックドロップなんて台本なきゃ死ぬよ
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>>42 格闘技なんて多かれ少なかれプロレスなのよ
マッチングで客呼んで儲かる手法である限り
それが興行なんだからしゃあない
真面目に見てる格闘技オタがアホなのよ
>>120 八百長は嫌だからふんわりゴロゴロでいいってこと？
俺はどっちも御免だわ
>>75 問題は興行なんだよねあくまでも
大会じゃない
YouTuberが多く出てるんだしそんなもんじゃろ
解りやすく例えると
ジャンケンの前にグーを出すぞと言ってチョキを出すようなものなんだよ
それに引っかかっただけ
これを擁護するっていうのは八百長ぐらいええやろっと言ってるようなもの
>>3 RIZINは事前に申し合わせをしてるって事でいいの？
見る気失せるんだけど
>>130 そんな5周遅れの話をいきなりしだして
ドヤ顔で例え出されても・・・・
>>126 違うな、真面目な久保がアホなだけ
あの試合観客は笑って盛り上がってた、結局それが正しいんだよ
盛上ればなんでもいい、これが答え
久保が格闘家失格なのはそれとして
そこだけ前面化して運営が黙って終われるわけはないと思うけどな
なんで久保が言い出したみたいに言うんだ？
久保じゃなくて義兄だろ言い出したの。
youtubeのコメントにいいのがあった
「史上最高の八百長試合だ！」
あの試合は2度楽しめた
事実を知った上で見ても面白い
>>130 運営の重役の指示だとか
ブック飲まないと試合放棄すると脅かすのはやりすぎでしょ
こんなん言われたら断れない人もいるよ
>>137 久保が義兄にLINEスクショ送ったのがきっかけじゃないの？
>>126 それバレてない場合に通用する日理屈なんで却下
アメリカのUFCでは八百長がバレて選手トレーナーが逮捕され実刑判決となっている
ここは日本だからは通じんよ
格闘技はこういうレベルでファンからガチを求められるもんなんだよ
この件でなんの説明もない運営が一番悪いRIZINは早く説明してくれ
シバターはどうせ俺は負けるんでみたいなことを
LINEで書いていたが確実に負けますとは言っていない
2ラウンド目で仕留めちゃってくださいと言ってるだけ
本人はガチで行くだからあなたもガチで来てください
これは八百長の定義にはならない
久保は練習不足なんだよ
あんなにきれいに腕極められちゃいかんでしょ
>>145 笹原が一枚噛んでたら発表は遅くなると思うぞ
>>143 だから久保は世間に言うなって前置きしてたって言ってたじゃん。それ破ったのが義兄だろ。
不意打ちを食っても負けないのがチャンピオンでしょう
>>111 セコンドの判断は正しいし
あの時はまだ極っていなくてももう少し放置したら終わっていたと考えるのが自然
久保の技量ではあれが抜けられないのに何で抱き合いに行ったのかが問題
体重差があってMMAの経験も格上のシバターと組んだらタオル投げられるのは目に見えてるはず
結局のところ久保はまだ総合ルールに不慣れだったということでしょ
久保が悪いことした証拠しか出てこんな
実際に会った正規の取引でない以上
シバター側は「精神が幼児化して理解してなかった」でも許される。
無限に通用する言い訳パターンあるからテキトーに選べば勝つ
結論は電話やラインで重要取引するなバカ
>>149 コレコレに第三者からの音源という事にしておいてください。って申し合わせするような久保を信じるの？
久保もリベンジマッチまで待てばよかったのに
どうしてこうやって周りまで巻き込んで
無茶苦茶にしてしまったんだろう
どのスポーツでも
ほんの少しの申し合わせはあるけど
それは、試合のほんのわずかで、
勝敗に直結しないようなものだから
ファンもそれを受け入れ納得してる
だけど、今回のこれは
2ラウンドしかない1ラウンド丸々
演技ということが話し合われたら
そんなのは、観客は騙されたと思うし
納得などしない。
個々のスポーツで申し合わせが許容されるパーセンテージは変わるだろうが
総合格闘技の50％の時間を事前に申し合わせるとか、一般人の視聴者からしたら八百長と変わらないから。
プロレス格闘技オタの感覚ならOKなんだろうけど。
シバターが1番悪いはずなのに何でこんなに久保擁護少ないかって試合に負けちゃったからなんだよなw
試合に勝って実はこんな言われてましたとじゃクソ話変わる
いつの時代も負け犬には誰も響かないのか
世界最強の格闘技が決まったな！
それは申し合わせｗｗ
>>149 久保がヤバいと思ったから
すかさずシバターが模範解答教えてたよね
そりゃシバターの保身もあっただろうけどあそこでは久保の受けるメリットの方が大きかった
それをあっさり踏みにじったのは久保本人なんだわ
>>157 これ、シバターと久保のどっちが悪いっていう話か？
日本の民度が中国韓国以下になって俺悲しいよ
シバター擁護する人がこんなに多いなんて思わなかったよ
>>126 オタは八百ブック交じりってことを熟知してるぞ
問題は大晦日でやる時に完全真剣勝負と思う一般層が見ること
>>130 >>142 ジャンケンの例えそれは試合の結果ね
試合そのものは1R流すという八百長（やらせ・申し合わせ）試合だった
でもシバターはその八百長（やらせ・申し合わせ）試合の中でさらに八百長（ブック破り）をして勝った
また、元ボクサーの細川の動画によるとRIZIN運営は試合交渉の際に負けてもいいでしょとか普通に言うそうな
これは試合交渉ではなくオブラートに包んだ八百長交渉と言っても過言ではない
逆にシバターがびっくりしちゃったよね
だって痛くない逆十字にタオル投げられちゃったんだもん
それで勝っちゃったんだから
>>137 画像データを義兄に渡したのは久保だし
青汁生放送に電話したのは久保だし
コレコレに音声データ渡したのも久保だろ
全くそんか気はなくて騙され利用され続けただけだとしたらそれはそれでヤバいけど、情報商材屋も含め、自分の口から説明する事をしないのは不自然だし
>>126 選手の反応を見ると申し合わせ(笑)は蔓延してるんだろうね
>>157 どうせ勝ってたら黙ってるつもりだったんだろ？
負けてから言ったって負け惜しみにしかならんわ間抜けが
といったところ
>>160 申し合わせはOK
勝敗を事前に決めて
その通りに勝ち負けを決めるのが八百長
>>157 この件でどっちも擁護したくないからなぁ
はっきりって普通の人の考えからすると久保には情状酌量のよちはあるけど八百長を受けた時点で同罪だよ
>>161 珍しく気配りしたシバターはあれで久保やRIZINを守ったんだけど
久保が踏みつぶしたｗ
まあいくら何を擁護しても現実としてシバタが八百長持ちかけて久保も了承した事実
その中で運営も絡んでる疑惑
コイツによる申し合わせがあるという真実
これでライジンも終わりだよ
裏でこんな事常態的にやってると知ったら今まで目をキラキラさせて観戦してた人も離れるでしょ
まあここで擁護してる天の邪鬼はそれでもバカみたく観戦続けるだろうけどwｗwｗ
>>153 そんなこと言い出したらこの件誰も信用できるほどの人間性のやつなんかいないだろｗ
シバターだって論外だし。
>>156 あの試合見てみろ、試合後普通に大歓声だから
今のおかしくね？みたいな空気全くないよ
観客は面白かったから満足してた
だからさ…RIZINショーでいいよ
遊園地の仮面ライダーショーと同じだよ
『打ち合おうぜ』や『寝技対決だ』等は全力で勝負するという前提での呼びかけ
全力で勝負しない為の呼びかけは「八百長」でしょ
久保「シバター君が一緒に万引きしようって言ったのに
約束破られて僕だけやっちゃった。シバターってホント悪いやつだねお巡りさん」
暮れのAbemaのももクロの大仁田のは
八百長でもプロレスでも申し合わせでもなく
コント(^^;
会見などで言ってる分にはそれぞれが勝手に申してるだけだし
合意をとった申し合わせだとしても表でやってる分にはしてもネタになる
裏でも一方的に言ってるだけなら申してるだけだけだが
裏でかつ合意とって申し合わせたらそれはもう八百長なんよ
>>144 アメリカみたいに逮捕されて実刑判決になることもないし
日本の格闘技オタもそこまで頭よくないから
却下もクソもないかと・・・
そもそもガチを求めるならRAIZINは支持しないだろ
ルールすら統一できてないんだし
>>133 そんなことわからんし
見る気無くなったなら見なけりゃ良いだろう
シバターは騙し打ちという卑怯な作戦をしたってだけ
これを八百長という意味が分からんw
>>176 シバターは前からkzだと判ってるから
久保はクリーンに見えて高額な情報商材売ったり色々やってるからギャップで凄いヤバい奴扱いになっている
>>177 それは今の顛末を知らなかったからだろ？
それを知った上でも面白かったと思ってるもんかな？
手を抜いていたシバターに負けただけじゃないのかこれ
ローション塗っただけの秋山はあんなに叩かれたのにシバターは殆ど叩かれてないんだ
シバターのLINEは捏造宣言で久保も気付くべきだった
あの時点でまだ助かる道はあった
>>177 ？？
単純にその場の観客が
気づかなかっただけやん。
そうじゃなくて、
そのあと、1ラウンド丸々演技が
申し合わせされたという情報にふれて
ガッカリするか、なにも感じないか
という話だよ。
一般人はガッカリするんだよ
>>161 保身もあっただろうけどって保身しかねーだろｗ
最初そんなもの偽物って言ってたクセに音声データあるって言ったらいきなり手のひら返したりするし。
申し合わせでてんちむの名前を使われて
てんちむが怒っているんだか?
>>196 バカじゃなくて精神障害なんだから手がつけられない
>>133 たぶんそういう事してる選手が多いんじゃないのかね
レアケースだったらこんな反応にはならないでしょ
朝倉も青木も妙に耐性ありそうだもん
>>178 そwそwあくまで恋愛だから
警察ですら何も言わんのに、外野が騒いだ程度の出来事だったと
八百長ではないだろw
ギャンブルじゃないんだから
新喜劇みたいなもん
>>176 まさにその通りだよ
この件に胸張れる奴なんかいない
だから青木の屁理屈の間抜けっぷりも際立つｗ
取り合えずこんな茶番でも面白がって金払う人がいるのならもう何も言わないけどねｗ
勝ち負けを競う競技性って部分を失ったらプロ格闘家はプロレスラー以下だと大半の
人は見なすだろうし見下され馬鹿にされる存在に成り下がると思うんだけど・・・
世の中ではそんなショボいものでも面白がる人がいるのならそういう人相手に勝手に
やってりゃいいさ・・・
世間から厳しい目で見られて馬鹿にされても文句言うなよｗ
当人達無視して今更ながらのこの見解ってw
糞イベントってのはわかった
>>208 シバターって盛り上げ担当で呼ばれたYouTuberだぞw
吉本新喜劇を金払って見るか
RIZINを金払って見るか
どっちも茶番の興行だろ
青木はボクシングは完全スポーツ化して見てて面白くない総合がやっぱり格闘してて面白いって言ってだけど
この件見て本当のところどう思ってんだろうな
>>190 この件にかんしちゃ色々出してるから久保の言い分の方がまだ信じれるってだけだだけどなｗ
それを八百長っていうんだよ 普通のスポーツや格闘技は申し合わせなんかしません
こいつ嫌いだけど100点満点の見解
YouTubeにシバターのサムネイルで動画アップする格闘家が鼻についてたわ
発言の裏に視聴数稼ぎがプンプンしてた
後楽園も満員に出来ないベルトも巻いてない三下格闘家に発言権はない
あーあ
黙ってりゃいいのに
さらに深みに嵌まるようなこと言っちゃって
>>191 まあそういう人も中にはいるだろうな
だからこそ久保は言う必要無かったの結論なんだろ
言わなきゃ皆満足したじゃん！てこと
久保は運営に相談してると思うがな
あの会話が事実なら一人で背負い込む理由がない
運営はいつコメントするのかな
>>157 誰が一番悪いかどうかは見方によって変わるけど
久保はリングに立って試合が始まるまでなら被害者だった
シバターさえ逃げられないタイミングなら当日までいくらでも暴露できた
試合中に叫んでもまだセーフだったと思う
でも試合が決まってからはシバターと共犯なんだよ
それでも勝てば何でも言いたい放題だったけど
負けたら黙ってないと格闘家ではない
格闘家をもう辞めるということなら
正義感に則っていくらでも暴露すればいいと思う
みんなは久保を格闘家だと思ってるからアカンよカッコ悪いよと言ってるわけで
引退前提なら好きにやればと思う
勝った方は何とでも言える、負けたら何も言えない
それが久保の住んでる勝負の世界なんじゃないの
ライジンの笹原という人にブックする説明してらしいじゃん
何にしても主催者側は八百長を容認している団体
そういうのは八百長って言うし、八百長の代名詞でもあるプロレスとも言うんだわ
>>213 吉本新喜劇は最初からお笑いの寸劇だと銘打って客もそれを期待して見てるだろ？
RIZINは最初から勝ち負けを競う競技じゃなくただの肉体寸劇ですって銘打って
客もそれを期待して見に来てるのか？
運営は久保にしっかりとこれはプロレスですって説明しておくべきだったと思う
その上でシバタに負ける台本でやれば良かった
シバタと笹原がグルになって騙し討ちしたら久保だってキレるわ
>>12 シバターのドッキリに久保が引っ掛かっただけじゃね？
>>144 それならRIZINが真っ先に2人を追放しなきゃいかんしファンはそれを求める
でなきゃ主催がダンマリ決め込んでる時点でガチ勢は見切りをつけるべき
RIZINはUFCじゃないんだから
シバターなんか格闘技引退宣言しちゃったし
久保は何もかもめちゃくちゃにしたな
>>229 シバターの試合は見せ物だろ
胸にもシバタープロレスリングって書いてあるじゃん
うん、つまりRIZINはヤラセ八百長のオンパレードというわけですね
ヤラセ八百長＝申し合わせ
未来「では今からライジン34の台本配りまーす。斎藤くん取りに来てー」
両膝ついて命乞いのシバターにローキックを放つ久保さんw
ガチなら普通に顔面狙うよね
律儀に約束を守るなら距離を取って挑発でもしてりゃいいのにw
おまえらすげー騒いでるけど
世間は大雪とコロナの
ニュースで持ち切りだぞ
∧_∧
（ ´・ω・)
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
>>222 久保が格闘家としてカッコいいかどうかなんて、こんな騒ぎになった今では
一番次元の低い話。
そんな格闘家としての美学なんちゃらは
大人の問題が全て終わったあとにやればよい。
>>235 いやこれは青木のコメントのスレだろ？
青木の言いようだと他でも競技性の無いものが横行してると皆が認識して
批判してるんだろ？
ブックだとかプロレスだとか申し合わせだとか
全て八百長の隠語だろ
どこで誰が聞いてるかわからないから
隠語を使うのと同じで
しょうもないんだよ糞だらけだな
タイトルマッチの前に本試合は特別ルールとして、ブック無しで行われます！って言わないといけないよ
疑ってしまうじゃないか
言葉の違いを判別出来ない知能の人がめんどくせーからこんなのは全部八百長って言葉で片付けてるだけって感じだな
これは申し合わせって言葉が1番しっくりくる
おまえらいい加減にしろ
RIZINそのものがヤオ団体みたいな扱いになってるじゃねーか
>>219 だから青木は頭が良いフリをしたバカなんだよね
>>247 そうだろw
そういうのを楽しめる人が見ればよい
>>246 そうだよ
申し合わせが問題あるのかないのか揉めるならわかるが、八百長だ！って騒ぐのは間違い
>>240 まあ一般世間はRIZINどころじゃ無いはなｗ
しかしその陰に隠れて日本のプロ格闘技が衰退から瀕死に陥る事態になってる訳で
申し合わせある格闘技で中川翔子の解説叩いてた人たちが馬鹿みたいじゃん
![【格闘技】RIZINの八百長騒動に青木真也が見解「八百長でもプロレスでもなく、“申し合わせ”」★4 [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/DVkEMi0.jpg)
RIZINは申し合わせありなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>247 そうだろ
選手が真剣に(空気読んで)試合してるんだよ
ONEがRIZINのことをコミカル＆サプライズって形容してたのは
それなりの理由があったということですねｗｗｗ
申し合わせってｗｗｗ
もしサッカーや野球の試合でこんなことしたら永久追放だよｗｗ
格闘技では当たり前のことでだとしても
スポーツの世界では非常識な行為だって理解できないんだな
そんなだから格闘技はお遊び、
スポーツじゃないって馬鹿にされるんだよ
真剣勝負じゃない試合を誰が見たいんだよ
未来「違う違う、斎藤くんさー僕がカウンター待ちしているのに君まで待ってどうするの？」
レギンス脱いで負け倒してる糞弱いザコが何言ってんだと
相撲の時に手を抜くイコール八百長というコンセンサスがとれた
あれもお互い怪我しないようにの申し合わせだったからな
そーいや朝倉未来も勝ったんだよな
アイツ素人と戦って半月板痛めてたはずなのに勝ったんだな
ん？もしかして申し合わせたのか？wｗwｗ
>>234 正直シバターは事後対処って意味では一番現実的な選択してるよ
少なくともケジメつけないと追い込み掛けられる状況だし
しかし久保がこんなＫＹだったとは完全に見誤ってたなｗ
>>261 興行だからな
しかもエキシビションマッチ
祭りの見世物小屋と変わらん
>>265 素人の中でも申し合わせる必要がないやつを選んだのに怪我したんだよ
みんな綺麗でていねいで真剣なプロレスすれば良いのに。
今回のような申し合わせは普通に行われてることであるということか
それを判断するのは自分なんですっこんでてもらっていいすか
>>246 そんな言葉使いは
問題の本質ではない
全て説明されても
格闘オタ以外の視聴者は
ガッカリ感、裏切られた衝撃が
金貰ってわざと負ける八百長と
それほど変わらないから。
>>181 よくそういう感じのたとえをみんな出してるけど似ているようでそこに至るまでの経緯が入ってないから全然違うからな
少し改変させてもらうと「シバターくんが今日だけはこのお店の商品は全部無料だよ。お店にも話つけてるから大丈夫。ただし今日だけで明日からは有料だよ」って言われて初日から有料でしたってこと
似ているようで全然違う
>>260 RIZINは
MMAでは時代遅れのワンデイトーナメント
タレントのボビーオロゴンやYouTuberシバターの起用
体重差無視の試合
過剰な入場演出
こういうとこだろうな
>>222 何で久保君シバターに勝ってくれなかったんやw
勝って黙っててシバターが暴露しても久保はそんな叩かれてなかったやろw
本当か嘘かわからない素人モノのAVみたいな
明らかに台本あるねっていうプロレスじゃ見向きもされないからね
力道山の頃は逆に客がプロレスにショーとしての完成度を求めてたらしいな
現代では逆に客が格闘ショーにガチの潰し合いを求めている
なんか面白いわｗ
>>276 久保じゃなくて決めに行ってもないのに勝手にタオル投げたセコンドに行ってやれよ
>>273 >>212 の久保の写真見るとリセットできるよ
忖度ってのも
こういう感じの経緯で使われ始めたんだよな
たしか
>>277 言い得て妙ｗ
あれ本物素人とか書いてるけど大体キカタン（企画単体女優）が殆どだもんなｗ
誰も素人とか信じてなくてそれ専用のＷＩＫＩ見たらすぐ女優名分かるもんなｗｗ
申し合わせと言えば八百長じゃないという不可思議な主張
これが格闘脳なのか
アメリカのUFCでは、選手同士が１ラウンドは様子見をするって
申し合わせしているの？？
>>1 これまで、たくさんの人がそれぞれの意見を言った事を、今になって並べてみたって感じじゃん。
そして、結論として「議論することが必要だ」だったら、何も言ってないのと同じ。
今になって口を出すのであれば、運営なり個人なりを指して「○○するべきだ」くらいは言わないとね。
>>268 ちゃうちゃう、そんな怪我した状態で年末勝ったのかって話
歩けないくらい痛いとか言ってたけどそんなんでも勝てるんかな？と相手は痛めた膝を狙わなかったのかな？と
試合よりも事後のファイトのほうが面白いし盛り上がってるじゃん
久保が半沢直樹でシバターが大和田常務みたいな
>>279 教育機関で暴行がイジメとして法的にお咎めなく処理されるように
RIZINでは八百長を申し合わせと言い正当化されるんだよ
八百長の申し合わせを破って片八百長の状況にしたんだろうよ
>>130 わかったのは
お前がすごいバカってことだけだ
>>285 それな
素人もの(女優です)と書いたらつまらんてことw
110 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2022/01/07(金) 01:29:59.00 ID:pmXT4OQl0
朝倉みくるは経営者目線で語るからな。選手目線ではない。シバターと久保だけが悪い事にして、格闘技界から叩き出して丸く納めようとしてる。
2人に罪を背負わせてな。騙されないように。
元はと言えば無茶な期間で無茶なカードを組んだライジンが悪いのだから
112 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2022/01/07(金) 02:16:45.07 ID:f/iKRIXv0
今回久保とシバターが戦う事になった理由も朝倉未来が関わってると推測
笹原に数字取りたいならシバターと久保を当てたら盛り上がりますよとか言ったんだろう
そらRIZINからなんも公表ないわな
死ねよヤオジン
言い訳がましくて痛々しい
結局プロレスと変わんねえな
長島自演乙の時も「とりあえず1Rは無様に逃げ回って2R開始と共にお前の膝に突っ込むわ」って申し合わせてたのかな
>>277 その台本ごと吞み込んで一本抜くのがプロレスファンの俺
申し合わせｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな言葉遊びでごまかせるかっつーの
八百長って呼び方が印象悪いよね
売春を援助交際って呼び変えたように、もっとソフトな名称を考えたほうがいい
事前ミーティングとかさ
いや、お前ら
そこじゃないだろ、この記事で特筆すべきは
この青木さんの文才でしょ
この方文才あるよ、何かこの方面でやるべきだと思う
>>222 それはただの固定観念で
本当は勝っても負けても言っていいし言わなくてもいいんだよ
例えば桜庭のヌルヌル告発は格闘家として失格なのか？
青木が脱糞は噓偽りと訴えるのも失格なのか？
久保の場合はただの金儲けの八百長じゃなく
Rizin公認という大義がある、だからここまで炎上してる訳で
>>272 そんなにガッカリするか？w
RIZINのガチ枠の他にYouTuberを起用した客寄せパンダ大晦日用の盛り上げネタ枠にそこまでムキになる？？
久保の責任度数と
久保がダサいかどうかは
全く別の話。
それをごっちゃにしてはいけない
トップロープからの雪崩式ブレーンバスターで
かけられてる側が足を垂直に伸ばすのは
受け身をするためだから台本ではない
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う:::((::::::::::::::ﾊ}＼::.... __ ノ＼
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イジメ→かわいがりみたいな言い換えにすぎんが、日本語の妙だな
というか日本人の文化という気がする
昭和のビジネスにおける阿吽の呼吸みたいな感じか；
格闘家の久保批判がとにかく評判悪いな
狭い世界の住人は村社会を見せつけて一般人がどう思うかわかってない
試合後に久保がめっちゃ笑顔で草
騙された設定崩壊してるやん
>>309 責任度数なんて見る人の立場によって変わるだろ
格闘ムラの人達にとっては「おい久保何してくれてんねん！」って感じだよ
こんなはっきり言われたら真剣な顔でやる選手が恥ずかしいだうが
ボディビルやフィジークの団体もルールでステロイド禁止にしてるけど、出てる選手はステロイド丸出しだからなぁ。どんな世界でも暗黙のルールってのがあるからな。
正直、騒いでるのは5chだけだからな
5ch民は新しい話題のスレが立てばすぐにそっちに飛びついて忘れるから
KKの件も、あれだけ騒いでもう忘れてるだろ？
今年の年末にはこの件は忘れてて、今まで通りにRIZIN見てるよ
何もなしでガチで殴り合ってると思ってるやつアホなの？
1R目は手を抜いてみたいな台本はいくらでもあるだろ
1から10までガチでやってたら尺が繋がらねえんだよ
未来「華がない奴は強くても要らないんですよ」
榊原「たしかにたしかに」
未来「俺が言ってやりましょうか？」
榊原「めっそうもないです」
榊原「クレベルは最悪の野郎だ、斎藤の試合はつまらん」（
言ってやりましたよ未来さん）
今回の件シバター久保は八百長として、今まで他の試合はガチが多いと思ってたけど、
これ聞くとそれなりに申し合わせっぽい事はしてるんだな
MMAでガチはやっぱ危険か
久保を変に叩く格闘家が多くて違和感感じてたし
>>326 > 未来「華がない奴は強くても要らないんですよ」
ソレっぽい話に発言が、過去にあったの？
ライジンは全試合申し合わせです
ライジンは全試合申し合わせです
ライジンは全試合申し合わせです
>>325 昔のK1で尺が余りすぎてほぼ全試合丸ごと再放送してたときあったわｗ
あれはガチだったんだろうか
>>280 いやいや普通の格闘家ならあんな大技久しぶりの友人と再会してハグしたら急に飛びつき腕ひしぎ十字固めやってきたって絶対食らわないらしいしww
>>318 まあ、そこら辺の
格闘村と一般人の解離が
日本の格闘技が発展しない要因のような。
日本の格闘技村は
日本のムラ社会の縮図そのものだな…
>>322 そもそも少人数にしか支持されてないの忘れんなよ
>>322 幾らフジテレビが業界一番の非常識なテレビ局だと言っても
もう限界なんじゃないの？
切られる可能性はかなりあると思うけどな・・・
>>322 当たり前だろ！
5chがガチだと思ったら大間違いだぞ！w
貴乃花が追放された理由は大相撲から八百長を拒否したからな
ブック破りとはこういうのを言う
![【格闘技】RIZINの八百長騒動に青木真也が見解「八百長でもプロレスでもなく、“申し合わせ”」★4 [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/06jRas9.gif)
>>336 そういうこっちゃ
相撲なんて申し合わせの権化みたいな神事が国技なんだからなｗ
>>333 あれCM出してもらってるスポンサーに言い訳するのが楽か選手にちょっと手加減してもらうのが楽か考えたら台本書くくらいいくらでもやるがな
次回金出してもらえなくなったらどうすんだよ
こいつが何時も
YouTubeでやってたことを
RIZINでやっただけだろ
>>350 ガチ厨はそういう試合が見たいのか？
悪趣味だな
シバター、朝倉、青木
大嫌いなやつが勢揃い😰
格闘技界隈が腐ってるからまとめて消えて欲しい
>>348 あれは北尾が自分のミスと言ってなかったか
シバターさんは自分の非を認めてないから正義でいいよね?
PRIDEの高山vsドンフライはどうだろう
格闘技でもプロレスでもガチでもヤオでも無い気がする
若い人は知らんか
>>356 高田は「あの蹴りが防御出来ないとは思わなかった」って言ってたな
>>354 あれは青木のスポーツマンシップに反する行為として
大批判浴びただろ？
競技性を確立するってのはああいう危険で馬鹿な行為も
批判されるんだっての・・・
申し合わせってルールミーティングの事じゃないのか？
そもそも久保の言い分が真実だと誰も証明できないからなぁ
元々、久保が受けるつもりがなくて1Rからガチった挙句に無惨に負けた可能性もある訳だしね
仕掛け人のシバターの評価はこれ以上下がりようもないが、久保の評価は絶対に今以上には上がらない
>>260 まさにコミカル＆サプライズ劇団で草
ランキングがない時点でインチキ団体だし
>>353 成り上がるには、ヒールキャラで悪名を売って、広く認知されたら善人キャラに切り替えるのが一番いい台本。
亀田もそうだったろ？
でもシバターは顔が善人じゃないから難しいわな。
シバター様はホントは良い人なんだ。
勝手に騙されたうえ八百長にしがみつ負け犬の遠吠えは煩いだけ
>>275 古臭いよなあ
日本の興行ってずっとこうだけど運営とファンのセンスが古臭いんだろうな
divinity original sinてゲームやってるんだけど、男の主人公の顔がシバターで困る
シバターさんは八百長などしていない。
初めから約束を守るつもりはなかった。
八百長が横行してたと
その自覚はありませんでしたと
アホかな
シバターはクズキャラで売ってるからなあ
久保はブック飲んじゃってるしなあ
どっちも批判されるでしょ
あとはRIZINの態度だな
シバターのだまし討ちと思われてるけど
試合を終わらせたのは久保のセコンドだからな
久保は極まってないと言ってるし
グランドの攻防で尺をコントロールしながら
久保にエスケープさせて見せ場も演出する予定
だったと思われる
タオルが投げられて試合が成立しちゃったから
機転を利かせたシバターが勝者を演じただけ
セコンドに伝えてない久保の落ち度だろ
>>364 顔面に一発貰って余裕が無くなるまでは徹底してローキックしか出してないんだよ
>>239みたいな局面ですら
久保の数少ない味方の青汁もコレコレに音声提供してるのマジでダサいと言ってたぞw
だがスポンサーにはなるとのこと
>>358 あれはその場のノリで全力殴り合いだろ。
UFCのヴァンダレイ・シウバ対ブライアン・スタン見たいな雰囲気で技術捨てての殴り合いの試合大好きだわ。
>>378 いや、当たらなかったけど久保は何発かシバターの顔面にパンチ繰り出してるよ
2分もないんだからもう一度試合みてみ
売春ではありません
援交です
援交ではありません
パパ活です
>>380 俺も好きだが真剣勝負かと言われると微妙だな
騙された設定の久保が試合直後のシバターのインタビューでめっちゃ笑ってるの草
八百長で裏切られた設定早くも忘れてるやん😚
>>376 エキシビジョンだったと言っとけば、後はシカトしてるのが一番いいと思うけどな
１ヶ月後には5ch民は別の話題に夢中で忘れてるよ
KKの時もそうでしょ？
もう興味無くなってるじゃん
5ch民はその場だけで騒ぎたいだけの烏合の衆だから炎上しても無視しときゃいいってのが最近の対応だよね
相手にしないのが一番いい対応
>>384 お互いノーガードで倒れるまで殴り合う
逆に真剣じゃないと出来ないんじゃね？
真剣勝負というより意地の張り合いといった感じかもしれんが
>>388 まあ八百長なんてどんな格闘技でも発生してると思うけど
もうちょい何か言えよとは思うな
運営の個人名出されちゃってるし
>>391 文字通り真剣だとそんな我慢比べできないのよね
>>379 負けてから暴露したり義理の兄にラインのやりとり公開させたりなかなか腹黒いやん
>>384 真剣勝負だと思うけどどっちかって言うと意地の張り合い見たいな感じたと思う。
>>388 うん。それで５ｃｈではみんな忘れると思うよ。だからこのままでいい。
このままならどっちにしても、RIZINは地上波での放送が打ち切りだからね。
>>353 youtube上の身内ネタで許容されることとyoutube外の色々なルールや利害関係者がいる場所で許容されることは違うんだわ。子供でもわかること
しかし芸能人の不倫とかもそうだけど
何でこういうのLＩＮＥとかに遺しちゃうのかねえ
いつも文春が狙ってるんだからよく考えろよと思う
>>395 ドンフライvs高山戦は格闘技界の至高
異論は絶対に認めない
今回の騒動の顛末としては嫁に狂わされた元チャンピオンて感じだな
格闘技界の闇に一石を投じる！みたいな大義名分なら世論も見方してくれただろうに
夫婦喧嘩に周りを巻き込んで自爆テロとかもうね
>>22 PRIDEルールはえげつなかったから
ある程度八尾もないと死人が出かねなかった
>>392 5ch民なんて、なんの利害関係もない、周りで騒いでるだけの単なる野次馬だからな
利害が絡む相手だけ抑えときゃ、5ch民なんて相手にしないのか一番いいんだよ
>>403 踏みつけとか4点膝とかな
初期UFCはもっとエグかったけど
>>397 それを真剣勝負あるいはガチ競技と呼びたくない層もいるんじゃね
確かパンクラス系の選手に批判されてた気もする
騙して勝つ方がまだガチと思える人もいるかも
まエンタメなんで面白きゃいいけど
>>93 最初から最後までガチなら朝倉はクレベルに殺されてたよ
ラリアットも台本ないと大けがする
＿ x====x
ｒ―┐ｒ/////ヽ ｆ///--//|
｀mm_|//////|__ |ｒ」 ./
__ ノ´￣￣￣、/////⌒ヽヽ_ i
ｒ┬ l ￣￣ゝ__ ￣ .ノヽ
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∧ 人 ﾊ / ヽ
∧ / ｝ , _ （ ｜
／＼ ./ ノ ｒヲ ｀¨´ 人
ィi〕三三ﾆ=---- /￣ ー…一
, 寸三三三三/ i三⌒ヽ三三｜
/ 寸三三三ｆ 、| ＼三:|
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∧三｜ ＿| i , /
三从 ∨三:| |三三|
三三 三ﾆ |三三、_|
|三三 |三｜ |三三Υ
三V 三ハ 三三八
￣ ﾉ三リ |三|ー
ー 三乂
>>401 野球やサッカーなら、盛り上がる為に一種の縛りプレイとかで
勝つ為の最善手とは言えないムーブをする事があるかも知れないけど
テニスや卓球にはそんな無駄なことをする暇は1秒もないかなね
試合を放送する前と後に「この番組はフィクションです」とテロップ流せばいいだけ
井上尚弥の試合だって台本通りなのに
何を騒いでるんだか
>>404 5chは無視でいいが
ニュースになっちゃってるしなあ
まあ俺はいいけど何か動かないと
真面目に応援してた人は離れるんじゃね
>>401 あれだけ体張れたら八百長でも何でも納得して金はだせるけどな
>>25 いくら強くても人気の無い奴がタイトル取るとチケットが売れない。テレビの視聴率も上がらないからスポンサーも集まらない。金が入らないから選手が集まらなくなる。結局プロレスシステムが一番完成されたシステムと言う事になる。
試合直後にシバターのインタビューの時にシバターに問いかけられてめっちゃむっちゃ笑ってるんだけど久保
ていうか試合内容からしてよく見ると負けるところまでガッツリ八百ってるし
八百告発云々からして茶番のネタなのまるわかりだよね
それをガヤガヤネタにしてたのもネット業者のステマ業者のいつものゴキだしさ
あーだるいわこれ
>>416 人気って後からついてくるもんだと思うんだが日本の興行って昔からずっと日本人スター作るために変なマッチメイクしたりルール変えたりすんのな
こうした発言が続くのを見ても、八百が蔓延しているというのが良くわかるな(笑)
日本に格闘技なんか無いということ
やってる事はムエタイと同じ出だけどな
だまし討ちがありなのかどうか
>>414 どっちにしても地上波の放送が終わりなら、RIZINは終わりだからね。
そりゃ本気で調査して関与した幹部を厳罰に処して、公正な団体にするなら
放送継続だけど、過去のPRIDEはそんな事をせずに畳んでしまったからね。
>>419 ガチってのは腕へし折る青木みたいなのだろう
あれを地上波で見たいかというとな
>>414 ネットニュースなんてほっときゃいいと思うけどな
すぐ風化するだろ
スポンサーとテレビ局にさえ話をつけときゃ平気だろ
客はアホだから離れないよ
むしろ話題になって今年の大晦日は視聴率上がるだろうな
>>144 それは賭博の対象になってるから
ファンがガチを求めているからではない
介護士一人に付き担当できる数を3人から4人にして
「生産性の向上」と言い張る自民党みたいっすね
ここで怒ってるやつってなんなの？
誰かと賭けてて負けたの？
MMAってそう言う仕組みだったのか。
申し合わせか。
勉強になるわ。
久保が
試合では負けるところまで
試合の後では八百暴露してコレコレに録音渡すまで全部
ぜんぶネタでやらせの仕込みでやってるのもうバレバレなのに
ネットの業者がまだ久保が騙されただけのバカの設定でやってるのマジ草いよな、キッショ死ね
>>422 まあ無くなっても実力者が海外出て
衛星やらネットで観れるなら
俺はそれでいいけどね
>>425 衰退の始まりかもよw
>>425 公共の電波である地上波と、BPO（放送倫理機構）をなめすぎ。
地上波である限り、ファンネル国民はいつも１，０００万柱が発射待機中。
>>425 変に力入って大怪我とか死人とか出なきゃいいけどな
RIZIN疑ってる格闘家ゼロで草ｗｗｗ
どんだけ腐ってんだよ
この業界
さっさと潰れてしまえ
なんか自己矛盾してないか？
これが普通にある事なら久保が暴露しても別にええやん
「こういうの普通なんですよ」で終わる話じゃね？
それなのに暴露した久保が一番悪いとか
結論ありきで後から理屈を加えるとこういう矛盾した話になりがちよね
>>431 ぜひ最後には久保とシバターとRIZIN責任者が一緒に登場してニコニコ顔で「今までの経緯もぜーんぶ台本でした！楽しんでもらえたかな？」とやってほしいね
それで八方丸く収まる
>>439 申し合わせは普通でも暴露するのは業界的にタブーなんじゃないの
久保くんは無垢な子供みたいだし
申し合わせワロタＷ
感覚がおかしくなってるな、こりゃみんな八百長やってるわ
ドラゴン・スープレックスは受け身取れないからかけたほうがダメージを調節する
／￣￣ .
／ ｀丶 .. ＿＿＿____ ___
／｛ ､__..:: /ﾆﾆﾆニ／ r=ﾆﾆヽ . (UＪｈr‐-ミ
⌒ヽ ／ﾆﾆ乂____ ⌒丶 : . : . /ﾆﾆﾆﾆ７ :{ﾆﾆﾆ7 ｀丶、 _r(.＞fr'}}_」:::::::::::::.
{{ニ彡､ノﾆﾆ厂＼__／ ＼ : . ::....ﾉﾆﾆﾆニ{ }ﾆﾆ７ "°: . ､_/ ′､__ッ'´:::::::::::::::::::｝
.ﾆﾆ〔ﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ´ ,ﾉ ｀丶. /ﾆﾆﾆﾆニ{ /ﾆﾆ7 -―- . { ..:Ｚ::::::::::::::::::::::::::′
＼ﾆﾆﾆﾆ／ ／{ . : 人〈ﾆﾆﾆﾆﾆニ＼ /´￣｛／ ｀丶、 >┘:::::::::::::::::::ﾉ
. ヽ__,ノ f⌒ヽ.ノﾆﾆ＼_／ ｀¨¨ﾆ=…=ﾆ7 ｛ ,..::: . . : . 厂} ＜:::::::::::／
{{ニ〔ﾆﾆﾆﾆ／ -=ﾆア´ . : ′ .:::. ／￣￣ ¨¨ ﾆ=-ミ_丿 ﾐ.〔Jﾉ
＼ﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆ７ { :}′ ﾉ . : ﾉ＼ -､_｝
｀¨厂ﾆﾆﾆﾆﾆ{ .: } .: .:....＿__彡-‐くノ´ ￣
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__／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ :... ::....＼ ｀¨¨⌒¨¨¨, /::ミ⌒ '＾7
／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ｀ﾆﾆ=r―----≧=―--/L.Y＾ ﾐ .ｪ{〈
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／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆノ⌒〔ニ〔＿_ノ〈 ::::::::::::::::＼__ ,ノ〉
/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＿__／ ヽﾆﾆﾆﾆニ . ＼:::::::::::::::::::／
｛ﾆﾆﾆﾆ〔＿__{ﾍ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ ｀¨¨¨¨¨´
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.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ └‐=ﾆヽ ﾟ。
}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ／＼ '⌒ヽ
Ｌ.三ニ=-＜ ＾⌒ヽ ＼{{￣｝
Υ ﾉ〉 〔{{ 〉
〕_ ／ ｀¨¨´
ノ｀ ,ﾉ/
〔＿__彡
>>441 業界とか狭い世界ではなく
社会的にやってはいけないのは隠蔽な
>>439 それはミッキーの中にオッサンがいるのを暴露するみたいな話だろ
ディズニーだって本当のことは言わないし暴露するのが悪い
まあでも久保はブックの事をジムやセコンドに話を通していなくてジムやセコンドから信用を失ってさ
嫁がフォローしてんのに暴走して暴露して嫁からも信用失ってさ
RIZINが黙ってろって言ってんのによりによってYouTuberに音声を渡してRIZINの信用も失ってさ
周り全てから信用を失ってんだよね
もはや味方はシバターくらいじゃないのか？
前田日明は救うって言っていたけどYouTuberに音声渡してどう出るかだな
>>445 格闘技界ではそうなんじゃねって言ってるだけで俺に言われても知らんがな
>>443 相撲は国技だから、NHKが何がおきても放送継続だよ。
伝統芸能の既得権益をなめたらあかん。そして格闘技はその枠ではない。
この程度の「申し合わせ」はフツーに行われてるんだなw
>>358 レフリー島田が試合中に感涙したという話しもある
それほどの名勝負
青木くらい実績のある人間がこう言ってるんだから「申し合わせ」は業界では合法ってことやね
他スポーツなら余裕で八百長だけど
久保のディフェンスが上手かったら
申し合わせどおりに2R目までいけたのになあ
申し合わせが普通にあることを暴露してしまった
これは大問題ですね
世の中は白黒じゃなくて
グラデーションのあるグレーなんだよ
>>418 セームシュルトみたいに何回も優勝しても人気が出ない選手もいる。一部の真剣な格闘ファンなら強ければそれでいいが、それだと大多数である素人がついて来れない。
客呼べるスターって簡単には生まれ無いからな。
UFCみたいに実績と人気を兼ね備えた選手がそのリングに上がる事を目標とするぐらいの団体じゃないと強さとスター性は両立出来無いよ。
片方だけへの“申し合わせ”とか結構あるんだろうな。
>>454 セコンドの宮田はまだあの体勢からの対処はまだ習ってなかったからタオル投げたんだよ
>>451 OKNGの線引きが難しくて曖昧になってるからハッキリさせた方がいいって言ってんじゃないの？
>>448 録音の暴露は致命的だったけど
このまま黙っていればもしかすると久保は復帰できるかもしれない
現時点ではLINE友達であるシバターとよく打ち合わせした方がいい
最悪シバターとパチンコ営業でも仕方ない
格闘技やってて良く勝ってる外国のYouTuberも申し合わせてんのかな
「色々ケガでもないんですが、体のこともちょっとありまして。始まってみたら試合にならないだろうという見解なんですよ。
それで、ちょっと提案なんですが、私が負けていいんで。2ラウンドの例えば1分とか2分のところで、合図を決めて、
要はハイキックだったら、ハイキックで倒すとかを決めて。そういう台本的なやつを作って、
お互いに致命傷を与えずという約束のもと試合を作るというのは、可能か、不可能か、という打診なんですが」と、提案が持ちかけられる。
久保は「それってアレですか。俗にいう“八百長”っていうやつですか?」と驚きながら尋ねると
「そうですね、プロレスってものですね」
青木はRIZINで試合してないしフォローの意味では言ってなさそうな気はするな
青木"申し合わせ”真也
良いリングネーム出来たな。
まあガチでやってる選手なら、今回のシバターのやったことに腹を立てるのは当然だよな
自分の今までの人生と努力を否定されたようなもんだからな
シバターが賢いとか作戦勝ちとか、同じポジションにいる人間の言うことだよ
待ちに待ったメガマッチで出会い頭で終了もあるからな
青木はムエタイ好きだし最初は流すということもあるとわかっているのだろう
>>454 2R目の中盤で久保のハイを受け止めてキャプチュードするシバターの姿が想像できます
選手の反応もやべえよな
みんな久保を叩いてるし
久保叩き＝ヤオ公認、告発叩き、ってことだし
申し合わせの内容が結局八百長じゃないかってことじゃないの？
言ってる本質が違うのでは
しかし
試合前に対戦相手同志が密かに試合の段取りを話し合った事を
あれは八百長じゃないあれは作戦勝ちとか申し合わせだとか客や視聴者を騙す行為を必死に正当化している
格闘技系の連中さんって、何か自身に後ろめたい事でも有るんですかね？
>>464 だから勝ち負けさえ申し合わせなきゃ
あとはファイターに任せりゃいいだろ
>>470 でもシバタってそういう人間なんだろ？
人気取りのためにそんなの使うRIZINもおかしいし久保も乗るなよと思うけどな
>>468 フォローどころか火に油を注いでる気がするんですが・・・
今回の件を擁護してる格闘家は、自分が八百長やってると自白してるようなものなんだが
真剣勝負やってる人間だったら間違いなく批判する
また、過去にシバターが“八百長”を持ちかけている様子をYouTubeで公開している件については、
「あれは舞台裏も作っていて『こういう舞台裏も撮影しますよ』というのを、朝倉未来さんや
安保（瑠輝也）さんに説明したのちに、台本パートを撮影しているんですけども」といい、
「今回は、真面目に。これは笹原さんにも『作っていいですか?』と話をしておりまして」
「笹原」さんとは、RIZINの広報部長の笹原圭一氏を指すものだと思われる。
久保が「笹原さんは、なんて言っていたんですか?」と問いかけると、
シバターは「まだRIZINと契約書を交わしていないんですけど…契約書を交わしたのちに、
その2ページ目というか、ステップ2として、久保さんに『そういった話を打診するのは可能です』というのが、RIZINさん、笹原さんの回答でした」
>>470 そういう人だったらそもそもシバターの申し出を了承しませんし
久保はこれを機に株の話を商売にするのをやめろ シバターは・・
シバターは「『わざと負ける』から顔面は殴らないで」と久保に要求した
これは青木曰く八百長ではなく申し合わせであり格闘技界では問題ない行為らしい
>>463 久保が練習してきたと言ってたから
シバターの得意な腕十字は当然対策してると思っただろうね
シバター戦でこれ練習しないでどうすんのくらいにシバターは思っているだろう
>>261 どっちも消化試合で手抜きするから競技ごと消滅でいいな
全試合ガチしか認めないよな普通
たかがRIZINの一つの枠で炎上系YouTuber(笑)が対戦相手をLINEで騙して勝ったという卑怯な作戦がバレましたって事なんだけど業界を揺るがす大事件！みたいに思ってる奴って幸せ者だなと思うw
まあわからんけど、オレもこれからどう生きていくべきか考えてみるわ これまでこれからどう生きていったらいいのか何てことを考えたことはなかったからな 初のことだ
「申し合わせ名勝負」と銘打って、
堂々と興行すれば大人気になると思う。
,;-;:;:;:;:-､
;-‐'-､_;:;:;:;::;;;:、 馬場の１６文をよけたりしたら解雇されるブック
ｒ' ﾞ､ﾞﾆ､ｿ:;:;'''"_ヾ
／´ _^ﾏ_>'-;;" '"`く
／ / ;"´ﾞｰ' ,ノt'′ . ;‐、
/ﾞ⌒ヾ; ;;､ ::i'√゛ ,!:;!| ,,､;;::;;､
／;:､ ﾞ:､ ﾞi､ ﾞ''ｿ . /:::!| ;ヘ'ﾐ" ﾞ;';:;:;:ﾞ;､
,ノ;;;':;:;:、. ﾞヾ､ﾞｰ′ ／;'::;!| i'⌒ｿ´ .ﾞ ,,r､;:;:;:;
ｰ'" ﾞヾ'' :;ﾞ:、 ____,,,;;-‐''ｦ'":::::;!;!.:ﾞ:､;;' ''"ｰ';:;:;''
.:::;:ﾞi ,;-‐‐---‐‐''''T';i!;;i!;;i!;i!-''::::::::::;!;! ﾞ7ｰ;;;'"､（"
､ .:::::;;::| ／ ,;;;;'' ﾞi､::::::::::::::::;;;;-‐-'‐' r;'ﾌ´;;;''-'"ヽﾞ:、
､ﾞﾞ'' :･::;;;!;'!＼.／ ;;'" /;;;; ; _,,｣｣;;;;-‐''" ／､;;ｰ'' ／⌒:､｀i
| ､ﾞ''ｰ '"::ヾ! ./ .:/"￣￣ / ;''..::;/´ :::;! :i
ﾞ:`､ ﾞ'' ,,,,, -ｰ;;ﾉ''′ :::/ . ,! .;;'.::::/''ﾞ` ,::::;! ::|
.ﾞ:､_＿__,,,,;;;--‐‐''ﾞi、 ,:::;'" :;ﾉ ,ﾉｰ'､･;/::; '";ノ .::;!
ﾞi::::::::::::::::::::::::::::::::'ﾞi;;;;'' / __ / __／´ﾞ'' ,,::;':/ ::::/
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ヽ:::::::／ ￣`7く ￣´/'''ｰ‐-､_￣ .::::/
｀`<. ﾞヾ;i ,r‐､:::::::::::::::ﾞ'ヾ､_::;ﾉ
ﾞ:、 ;:. | ,;-'" ::::ﾞy'''´⌒ヾ;::::::ﾞi′
ﾞ:、. ;: ﾞ;、 ,／ ..:::::/´ ,;;:::; ﾞi::::;!
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>>470 結局そんな選手いないのかもしれないな天心の無敗も作られたものかもしれない
RIZINからなんの発表もないのがおかしすぎる
そりゃ八百長共犯の久保を擁護しないだろ
ガチの格闘家なら
>>473 目的が負けた言い訳の為の告発になってるからじゃ無いか？
ただ久保が打ち合わせありの1ラウンドすら消化出来なかっただけなのに
片方に動くなと申し合わせすれば結果的に勝敗が決まるからね
申し合わせは八百長の一種類だろ
>>261 昔むかしユベントスというクラブがセリエAにいてな、
青木の言い分
選手同士で秘密裏に試合結果も含めた事前の申し合わせ → 問題ない
その申し合わせを反故にして油断した相手を本番で殴り倒す →問題ない
申し合わせの存在を公表する →最低の愚行
総合好きは今迄申し合わせライジン見て本気になって楽しめてたんだろ
何が問題なのよ
散々喜んでたのに掌くるっですか
K-1ウェルター級世界王者・久保優太の「異常な性癖」
「世界一強い男」は借金を返さずトラブル 元妻に対するDV疑惑も浮上
https://friday.kodansha.co.jp/article/2550 これを容認したらしたで今後格闘技を見る人は白けた感じに見られるけどええのか？
ファンの民度も間違いなく下がるぞ
しかしrizin離れが〜とかピュアなやつ多いな
最初からギャグやぞ
>>425 IT時代に風化なんてねーんだよ
ググれば出てくるからいくらでもほじくり返される
梅宮辰夫の若い時の悪行も
うんこ小山田の雑誌の話なんてネットすら普及してない時代の事なのに時限爆弾方式
けつ毛バーガーも１６年前だぞ
不正行為を公表することを非難する格闘技はあやしいね
八百長すら作戦という格闘家がいるようでは年末見なくてもいいよ
>>261 問題は不正行為であって
別に「八百長」という言葉の定義にかかるかどうかではないからな
格闘技界の感覚は根本的にズレてるんだよな
当然、事前の打ち合わせがあった時点で
八百長であろうがなかろうが一発レッド
他の競技ならね
>>42 究極はこれだな
![【格闘技】RIZINの八百長騒動に青木真也が見解「八百長でもプロレスでもなく、“申し合わせ”」★4 [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://livedoor.blogimg.jp/takumi5228/imgs/f/e/fe5e0b45.gif)
>>448 嫁は止めてたけど久保は暴走したね
仲悪くなりそう
>>261 〇〇の名勝負って直球勝負が売りの対決もあったな
>>473 朝倉が久保が一番悪いと叩いてるいから、自分に矛先向かわないように
他の選手も言いなりなんだろ
>>511 試合前なら「正義の告発」
試合後に負けた上で言ってるから「負け犬の遠吠え」
>>514 不正行為なの？これ？
結果ブラフに引っかかった間抜けだろ？
>>27 20年前も暴露本からのプロレス人気低下って現象があったのに、なんで今更またこんなので話題になるのかが良く解らないｗ
>>511 事前の打ち合わせ禁止が契約書に入っていたら不正行為
しかし今までの契約書にはそれが書かれてなかったと朝倉未来が言っている
まぁ賭けがあるわけじゃねーしいいんじゃねーの
RIZINなんて民間が勝手に作ったショーなんだしさ
公営ギャンブルの選手なんかはレース前は監禁されてスマホも取り上げられるらしいからな
>>514 不正
なる定義も、これまたバズワードだったりとｗ
とにかく、ＲＩＺＩＮとフジテレビの記者会見待ちですわなぁ
まあよく考えたら人間誰しももれなく間違いなくどう考えても物理的に考えても自分中心にしか物事考えられないからな 中心という語の意味を辞書で引いてみてもやはりなと思うレベルで
その上でメタ認知試みるけどな もっともオレのメタ認知こそ周りには秘密だがな これより秘密はないというくらいに秘密にするがな
>>475 1Rは手加減で2Rはガチだから内容は八百長じゃないだろ
メイウェザーとかめちゃくちゃ手加減してたじゃん
初めからプロレスとして見たら全然面白くないし、真剣勝負じゃないなら価値が無い
八百長イメージの付いた中途半端な格闘もどきじゃ冷めた目で見られるだけ
>>488 総合というか闘技やってるやつって基本的に輩みたいなの多いからな
大晦日って盛り上げる為にガチはガチだがこういうふざけたカードぶっこむんだけどシバターが裏で俺は殴られると体の半分が麻痺する(爆笑)とか娘の事を話に出したり同情を買うLINEや電話を秘密裏に行って久保を納得させましたと
まあこんな話聞いたら他の格闘家は久保ってなんでもかんでも信じるアホだな！これは騙される方が悪いだろって感想の奴もそりゃあ出てくるよw
rizinやジムより青汁発信なのがウケる
真相がどうであれアホよな
久保は不用意に受けるべきではなかったな
試合も試合前の申し合わせも株メソッドを売る商売も
ボクシングやMMAの試合前のトラッシュトークから発生する乱闘なんてほとんどヤラセだけど
>>431 ヒカルがシバターとライジン行った後、青汁の家でゆく年くる年をみて、その何日かあと、久保が青汁配信に電話
シバター、ヒカル、青汁、久保で繋がってて、という事はシバターのファイトマネーが200万でダダこねたら250万円になった？とか次は1億欲しいとか言ってたのは
ヒカルや青汁が賞金1億マッチを主催してライジンにとって変わる為のフリという可能性もあるか！
200万ならおふざけでも1億ならガチっぽい感じがあるし！！
プロ格闘家はプロなんだよ
ガチじゃない！と叩いてる奴は
どーせ塩試合をつまらんと叩くのだろ？
格闘技の楽しみ方を知らん連中よ
自分から言いだした申し合わせを破るのは論外だけどな
>>527 五味との試合も酷かったろ天心KOされそうな雰囲気だったぞ
五味が後半手を抜いたから引き分けになったけど
判定ありだったら天心負けだった
あまりにもガチになりすぎるのもな
頭部への踏みつけとかホントにやったら人間死ぬぞ
>>527 2Rからガチってのは申し合わせの末の結論であって当初シバターは負けブックを提示してたぞ
青木の独自基準からしても八百長
>>261 君みたいな純粋で素晴らしい人はプロ格闘技なんて観ちゃダメだ。
オリンピックのレスリングや柔道までにしておいた方が良いぞ。
>>517 嫁は大晦日めちゃくちゃ気合い入っていたからなあ
あんなすごい格好してくるんだもん、このチャンス絶対ものにしてやるって感じだった
きっと自分も注目を浴びるつもりだっただろう
それがチャンスが潰えたどころか大ピンチだもんなあ
大晦日の地上波で生放送で生きた人間の大脳や眼球が飛び出るところを視聴者が潜在的に見たいと強く望んでるとしてらそれはそのようなことが起きないように自制するのが人間ってもんだろ
>>538 ガチなら消極的塩試合量産よな
稀に良試合ある程度よ
>>542 あれはエキジビションだが
五味は最初からKOする気はなかったな
怪我させないようにパンチのやりとりしてた
>>3 個人間の問題を業界全体の問題にしたとも取れるけど。
試合の開始直後とか、選手が向かい合って手を出さずに睨み合ったら、今後の実況は「これは試合前に"申し合わせ"してるかも知れませんね。高度な心理戦てが展開されてます！！！」的な実況になるって事か？
それ面白いか？、申し合わせなら認めるってのはそう言う事だぞ？
>>546 どっちが純粋なのか。申し合わせだから仕方ないだろって言う方が団体目線で純粋に見えるけど。。
眼球や大脳やカタツムリ管がだな
徐々に変形する頭蓋骨が１０発目辺りで一気に変形してブリッてな
飛び出てな
>>549 怪我をする事もされる事も恐れない選手との対戦拒否が続出だ
>>553 これみたいのが塩試合を楽しめないニワカ
こういう輩がガチじゃない！と騒いでるだけ
初めから試合前にエキシビションマッチって出せば良かったんだよ。そこを曖昧にしたのが駄目。
シバターなんて興味ないけど、負けて情報を流出させるかと小物すぎるだろ…
一体何のために生きてきたのかを考えるとな 少なくともそれは違うなと冷静に思うわけよ
>>544 ＞当初シバターは負けブックを提示してたぞ
どうせ二次情報しか読んでないからこんなバカなこと言ってるんだろうけど、LINE読めばわかるがそんなこと書いてないｗ
・本気で久保さんが打ってこられたらすぐに負けちゃいます
・だから２Ｒから来てください、お願いします
こう言ってる
>>546 サッカーや野球でも勝つ事だけを考えれば、ひたすらロングパスで時間稼ぎに専念するとか、バントしかしないとか
の、方が良かったとしても盛り上がる為にそれはしないという様な事はあると思うんだ
既に斜陽とはいえ今後限られた客層の小さなパイでやっていくのを前提とした言い訳だとわかってるのかね
今まではガチ幻想あってのものだったんだからさ
ボクシングルールなんかも含めた総合格闘技へのレッテルを自ら貼っちゃって
>>563 ロングボールだけにならないためにオフサイドルールが作られた
>>557 いや、塩試合は楽しめるだろ。でも申し合わせありだと、その塩試合が楽しめなくなるかもって話だぞ。お互い相手の力量を見て、うかつに手を出せないジリジリした展開の塩試合と、試合前に申し合わせで手を出さないと来てた塩試合。後者なら楽しめないし、後者の可能性を許容するなら疑われるだけだろ。
「PRIDEやRIZINはヤオとか皆知っててみてるからｗお前らピュアすぎｗ」とかしたり顔で語ってるイキリオタクも
自分の好きな選手や好きな試合とは関係ないと思ってるからそんなこと言えるだけだろ
ヒョードルやノゲイラが八百長野郎と判明したらどうせショック受けるくせに
>>562 まさに今一つの試合でここまで盛り上がっている事こそガチだよな
>>567 申し合わせって知らなきゃいいだけじゃね？
まあこれから殴り合うもの同士が二人で申し合わせとかな 本来どう考えてもあり得んからな
久保がバカだったからLINEの内容が理解出来なかった
ガチでやりましょうを
八百長しましょうでとらえてしまった
>>567 塩試合にするのに申し合わせする必要あるの？？
なにが申し合わせだよ、申合せでも八百長でも関係ないんだよ
要はガチでやってない真剣試合じゃないんだったらそれが問題だって言ってんだよ
なにが申し合わせだよじゃあ毎回盛り上げるために３Rからガチでやろうぜって言って
それアリなのかよ、なにが線引きだよ、アリのわけないんだよどう取り繕っても
問題はお客さんの期待を裏切って作った試合やってて言葉の定義でそれはプロレスではない
それは八百長とは呼べないとかそういう定義づけの問題にすり替えてんじゃねーよ
>>559 八百長もちかけるやつの魂胆って
それだからな
八百長のっからせて騙し討ちして
負けさして、
八百長のって負けたんだから
周りはもうお前のことを信用しねえよ！ってヤクザ者のやりかた
RIZINとかいう糞やらせ茶番が終わっただけの話やろ
久保ってでもガチで強いんだろ
野杁とかルキアクラスの
フェイクニュースではなく演出報道です
あーそうかぁってなるんかな
盛り上げたかったら、台本を、いや申し合わせを破るのは罪なことだ。
>>561 お前が知らないだけでLINE流出の後に通話音声も流出したんだよ
そこでシバターは負けブック提示してる
>>575 この試合で怒ってる奴なんてシバターのアンチぐらいだろw
LINEの内容で八百長を示唆されたって言ってもな
このLINEで久保は裁判で負ける
シバター相手に組んだのはよくなかったな 久保は総合素人だし ヒットアンドウェイで冷徹に勝負を進めるべきだったな
>>25 業界関係者が言っちゃいけない事をぽろっと口に出して格闘技界の風評が勝手に堕ちていくの草なんだ
>>561 青汁やコレコレの配信で2ラウンド目にシバターの合図で久保がハイキックを放ち、それに合わせてシバターがダウンしてKO負け
最初に提案されたのはそういう台本で、それに乗ったあと、やっぱり2ラウンド目はガチでやりましょうっみたいな
LINE画像に繋がるって久保が言ってたよ
酔って駅員殴った奴が
ちょっと激しく触っただけという言い訳してたの思い出した
>>574 塩試合になる様な同志の試合でも無いのに、1Rはお互い手を出さない様にしようって取り決めで、客を騙して塩試合に見せてるケースが出て来るって事。
あの話からすると、あくまで1Rをどうするかってだけで、
結末までは描いてないだけだから確かに八百長とは言えんな。
シバタも久保も八百みとめてんじゃん…こいつは何言ってんの？
申し合わせするなら格闘技名乗るなよ。単なるイベントやフェスだよ
そもそも殴り合う何て話すことなどもはやなにもないから殴り合うんだから 事前に申し合わせとかダメだわホント 殴り合う価値がない
一番可哀想なのは久保のセコンドでしょ
八百長するならするでそれとなく相談しといてやれよな
>>594 おまえはまだシバターの言うことを信じてるのか？
>>561 なんで詳しくないのに、そんなに偉そうなの？
おまえめっちゃ無能だから黙ってろよｗ
>>593 八百長じゃないな。
言う事聞かないと試合のオファー受けないよって条件つけて、ファイトマネーを元に相手に手加減を強要する買収だな。
>>599 信じる信じないではなく「言ってる」ことが問題なんじゃね
八百長やってるなら格闘技って名乗っちゃダメだな
真剣にやってる格闘家のイメージを利用して金儲けしてるだけなんだから
申し合わせwwwww
最初だけガツンと行って後は成り行きでの相撲みたいな感じか
RIZIN選手の発言が纏めたれてて
あぁぁ お察し。。。って皆なってるｗ
RIZINオワタ
>>597 久保以外は腕十字は完璧に極まってたと見る人が殆どじゃないか？
シバターは腕を折るつもりでしたと言っているし、朝倉やら色々も極まってたといっているし、唯一久保だけが極まってなかったと言っている感じにみえる
知的障害者(アスペ&ADHD)が良いように食い物にされた結果、全方位に放火とか
まさに今流行りのジョーカーそのもの
ここでうだうだ言ってるならそれこそBPOに言えよ。
少なくてもこれを真剣勝負として放送したフジの責任の方が
個人より圧倒的に重いんだから問題はそっちだろ。
逆にそうしないと団体なのか個人なのかと言う問題もクリア
されないだろ。
てかRIZINも何で相手にキックの選手呼ぶのよ
せめてプロレスラー呼べよ
あまりにも久保が馬鹿すぎて他の格闘家が黙っちゃったじゃないか
>>608 極ったならセコンドがタオル投げるまでもなくタップするやろ
ばくだんいわ久保はメガンテをとなえた
_... -‐＜二＼
r‐'´,-､,..-ヘ ＼―`､
／レ'´ ´／￣`ｰ--､_ i-､
/ r'イ /´ ､ l | ` 、
./／ｊ / /i H､ 〉
i K´i L＿ ､,｡' ﾉ , `､iハj
.〉 〉;;;| `､_ﾟ￣ﾉ`＜ ,ｨi , 〉 i;i
`､;;;;;;;i ﾄ, r-=三 rｪr'´rﾉ /ﾚ' ,;ｲ
＼;;;､;;;`､＼ ＿ri_riノ／;,'-';;;j
`;;ﾞ-;;;;`ｰ-､,―z_彡∠j;;ノ
`ｰ-､;;=-=っ;;;;;;;;_ -'´
`ｰ'´￣￣
>>579 >>587 久保だけ1R目は顔面パンチ無しの2R目はガチという不利な条件でも
冷静に距離取って攻めるだけでシバターには勝てたと思うよ
セコンドのHIROYAが勝てないだろうと予想してたんだから普通にやったら久保は勝ててる
>>608 シバターそんなこと言ったのか？
おれは改めて試合を見直してもタオル投入で1Rで終わったのは事故としか思えないんだけどな
シバターも別にブック破りするつもりなかったように見える
>>567 一切申し合わせや演出無しで何でもありに近いルールなら2ラウンドにらみ合いで終了ってのがかなり出るが
>>575 観に行った客だってシバター対K1王者の試合にガチなんか求めてるわけないだろ
俺なんか板井みたいに出世や名誉を捨てて
絶妙な星勘定で長年幕内に居座り続けた力士が
本気出したらどんだけ強いんだろうって
ロマンすら感じるよ
久保を知れば知るほど擁護派が減っていく
あのパンツをかいだ画像はなんだよ
ふざけんなよ久保
久保はとことんまでやるしかないんだよなあ
引けないところまで出たんだから、ここで中途半端に辞めたら干されて終わるだけ
終着点はわからんけど
>>614 負けず嫌いなやつはそれでもタップしないやつもいるんだよね
>>618 ガチならリックフレアーの真似事などしない
久保は嘘でも大義名分掲げて戦えば流れは変わったんだろうけど
いかんせん無策すぎる
ヒカルや青汁が1億マッチ主催したら有能な選手集められるの？
久保が想定外に弱くて、規格外に頭が悪かった訳じゃなくて
全部計算された演技だとしたら、ヒカルや青汁が1億円マッチを主催するくらいしかないと思うんだけども
>>624 久保にすり寄ってる奴らが無責任にとことんやってるだけじゃん
クボターが変に距離詰めすぎた
話に乗るならタックルを警戒する打撃選手の間合いで行かないとダメだった
競艇西川選手に実刑判決
レース前の打ち合わせはアカンやろ
詐欺師のシバターが一方的に障害者の久保を騙したんだろ
今まで八百長やったことなかった真面目君を騙して
健全者の朝倉は久保シバターのやり取りは個人間問題
名誉毀損はシバターじゃなくてコレコレ使って拡散した久保だそうだ
久保は後先の判断ついてない
インチキ臭い詐欺師みたいな広告塔利用されてるだけだろ
>>624 久保本人もゴール見失ってるだろ
生配信は駄目と言われたのでコレコレに音声渡しましたって奴相手とまとな話し合いで着地点を見出だすのはきつい
>>628 それを含めて油断させる手段だとしたらシバター凄すぎだよ
>>627 結局その話は流れたからな
>>614 十字を食らって事もない奴に限って
すぐタップしやがってとか言うけど
極まったら一秒も我慢できんよ
あらためて試合をじっくりスローで見直したけど、久保はいくら油断してたからって、
シバターのパンチを三発も食らってるんだよな
それで泡食ったところに腕十字食らったんだろっていうシバターの主張はまあ妥当
やっぱりMMAルールではシバター優位だと思う
久保はブックを飲んだ事も含めていくらなんでもMMAを舐め過ぎだったよ
>>636 久保の事なんかどうでもいいじゃんｗ
どれだけ延焼が広がるかだけが楽しみだわｗ
>>619 流石にダウン奪ったあとのシバターの攻勢見たら
仕留めにかかってたと思うけどな。
離れ際のアッパーとか本気で撃ち抜いてたし
>>604 人前で本当の意味で真剣勝負する格闘家はいないぞ
逆に演武や約束組手みたいに段取り決めたものを人前でやるのは平気
>>575 そうそのとおり。
俺と全く同じ意見だな
一般人視聴者にとって八百長の定義とか
申し合わせとかそんな言葉の定義付けは本当にどうでもいい話
真剣勝負のスポーツを見に来たお客は
事前に話し合いが行われ、試合の半分が予定調和だということ自体が嫌なんだよな
>>614 何秒も足バタバタするだけで、抜け出す素振りが無かったのも大きい
決まってないならちゃっちゃと振り解いて返り討ちにする、そう言った素振りが一切なかったんだよ
>>609 放火されてんのは八百長犯と利益享受者だから良くね？
WWWWW
/W W
/ ∵
/ /――――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ |
(6∥ つ |
| ＼＿＿＿_ノ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿／ ／ ＜ やばいよ やばいよ～！！
／| ／＼ ＼ 記者会見したらRIZIN終わっちゃうよ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>633 競艇も選手間の暗黙の了解ってかなり有るぞ
>>646 久保側がネタばらししなければ良かったのになw
正直でクレバーな答えやな、シバターの事前の打ち合わせと久保の自分勝手な暴露は区別するべき
>>651 競艇競輪は寧ろそこも織り込み済みで予想しなくちゃならん
ヘゝ__＼_Y ＼＼,.-､ ヤラセを消して欲しい？
彡＼､／ﾆ二ﾆゝﾚヘ＼__ そんな願いで本当に良いのだな？
巛巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､
巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ ゞ-'ﾞヽ
ﾆ‐ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､ はい勿論 爆発しろ！ ヤラセｻﾞﾏｧｗｗｗ
-_,.彡ﾍﾍ三=ヾf;:,, ＼ ,-=〒'__ヾ｝ ∧,, ∧ ∧＿∧ ∧＿∧
/Xﾚ公ゞｰ三=三彡ﾍｰ--､＿ｿ (`・ω・´) (・∀・ ) (・∀・ )
（相撲 ） （野球ｖ ） （格闘技）
｀ｕ-ｕ´ ｀,ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´
ヘゝ__＼_Y ＼＼,.-､ 願いは叶えてやったぞサラバだ
彡＼､／ﾆ二ﾆゝﾚヘ＼__
巛巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､
巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ ゞ-'ﾞヽ
ﾆ‐ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､
-_,.彡ﾍﾍ三=ヾf;:,, ＼ ,-=〒'__ヾ｝ ││ ││ ││
/Xﾚ公ゞｰ三=三彡ﾍｰ--､＿ｿ ＼ ／ ﾊﾟｯ ＼ ／ﾊﾟｯ ＼ ／ ﾊﾟｯ
─ ─ ─ ─ ─ ─
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>>619 ロープワークとか、ふざけたムーブも、相手を挑発する為の作戦で全て勝つ為に全力でやった事なんだと動画で言ってたよ
本来ならキックの距離で戦いたい久保と何とかして掴みたいシバターになるはず
それにどーせシバターは体力もたないんだから長期戦になるほど久保有利
しかし何を焦ったのか終始久保が前に出てるわけだけど
あの行動はブックに乗らずに久保が1R KOを狙ったんじゃないのかと思っちゃう
シバターのラッキーパンチを貰ってからのクリンチは流石のK-1王者でも負けムーブですわ
シバターはまさにあの体勢に持っていくのが無理だと泣いていたわけだから
シバターがこのチャンスに黙ってるってことは
相当ヤバい状況なんだろうな
久保に期待するしかないがもう押さえられてるんだろう
みんなRIZINに抑えこまれるのが1番面白くないな
>>651 別に事前にレース展開を示し合わせてるわけではないやろ
>>643 首相撲仕掛けられたから飛びつき腕十字を出しただけで
すんなり決まるとも秒でセコンドがタオル投げて来るとも予想するのは無理じゃないか
事前のやり取りでも久保は関節技の対処に自信あるようなこと言ってたし尚更
友人でLINEじゃないんだろ？
野球に通じるものがあるな
どうせなら半身痺れるのかどうか試して欲しかった
シバターだからその姿は結構撮れ高でしょ
>>202 「バラすなよ」だもんな
世間と選手の乖離やばすぎ
>>662 ここまできたら格闘技に本当にヤクザが噛んでるのかってのをはっきり知りたいわけで
それにはどっちか、もしくは両方不自然に折れ曲がって発見されるのが一番理解らせてくれる
>>663 レース結果まで申し合わせることはないと思うけどね
万一あったとしても即ネタばらしはしないよね
>>640 総合ナメて余裕こいてたら体重差ある左右のコンビネーション食らって脳揺れて仕方なく首相撲で体制耐え直す予定がパンクラスで磨きを掛けたシバター得意の飛びつき腕十字で決められたってだけだよな
もうこれはアレだ
今年の年末はシバターvs久保再戦で電流爆破するしかないな
真っ当な大企業で内部告発するのでも同じだよ
周りの利害関係無視して自爆したら自分のことしか考えてないって四面楚歌だよ
双方が申し合わせ通りに
試合が進行してるから八百長なんだろ？
青木ってのは頭の良い奴だな
確かに、広義の申し合わせの無いスポーツは基本的にほぼ存在しない
どこまでがアウトなのかはそうやって言われてみると難しい問題だと思うわ
ただ、今回のはかなり際どいというのも確か
これってコンプラが厳しくなった現代だからこそ物言いがつくようになったって面もあるよね
昔だったらシバターのやり方は武勇伝とかむしろヒールのカリスマみたいな扱いだったと思う
どうせ八百長なら来年のライジンは
乃木坂 Vs STU で
ボクシングでこれやったら完全アウトなのに
やはりプロレスやな
>>672 今年の久保はHIROYAと一緒にシバターのセコンドに付いてるよ
RIZINはもう終わりだ
フジテレビは放送をやめなさい
お客的には申し合わせはNGなんだろな
今回の件でお客が減るのは避けられないだろ
何がちょうどいい言葉なんだかｗ，やっぱ人を殴ったり蹴ったりするようなことで得意がってる脳筋は駄目だな
カネを払ってお客が居るっていう当たり前の前提を忘れてねえか？お前らはドラマ見るときに一々金払うのかよ
シバターらしいな
炎上ばかりでもういなくなればいいのに
>>673 久保は内部の人間じゃないからな
単なる出入り業者だよ
客も減るだろうしフジでの放映自体危ないんじゃない
まともな企業はスポンサーつかないだろうし
まぁ、シバターも久保も嫁子供は大事みたいだからこれ以上は無理だな
格闘家なら赤穂浪士みたいに行くとこまで行って欲しかった
>>690 そっちは前山に夢中だからな
ライジンを救った救世主前山
お前らは何をしたいんだ？
騒げば騒ぐほどシバターの養分だぞ
騒いでる間は再生数回るからな
シバターは無敵だからシバターを悪者にしようとしても無駄
ライジンを悪者にしたいのか？
別にお前らにメリットないぞ
久保を救いたいならこんな所で騒いでないで一緒にパチンコにでも行ってやれ
>>677 シバター→ガチ
久保→シバターのガチに気付いて焦ってガチに切り替えようとするも時既にお寿司
>>25 船木たちだったかな、ガチで本当の格闘技見せますとか
やったけど全試合1分未満で決着して興行にならなかった
青木と戦うとなったら骨だけは勘弁して下さいって申し合わせしたいよな。青木に関してはもーそれだけだわ。もし極められてもちょっと粘る演技しますんで一気にはいかないで下さいよー。とか普通にあるだろうな。俺だったらあってほしいと願うわ
>>676 どこまでがいいのかは
大多数の一般客が許容するレベルかな
総合格闘技だったら
始めの5秒は、リング音が鳴ったら
奇襲かけずにグローブとグローブを
チョンと合わせる演出しましょう。
俺の主観だと
せいぜいこのレベル。
>>688 無いと思うけどなぁ、シバターも久保もどっちも
RIZINの人間というより外部の人間だから
RIZINの箱自体をイメージ低下したとは思わないけどな
無論このあとの対応次第なところもあるとは思うが
基本的には問題にならないと思う
>>671 体重差が20kg近く重い総合経験者に対して
始めて間もない久保が組み合ったらそりゃ負けるわな
あの場面は回復するまで下がって様子見が正解だったかと
それに対してここぞとばかりに追いかけてタックルを仕掛けてくるなら
明らかにシバターが勝ちに来てると言えるけど
シバターの最新動画は既に出来上がってるが
今上げても広告付かないから上がらないんだぞ
>>697 あと関節が完璧に決まったら折らずにタップさせるとか
シバターの本心としては
「えっ？こんなパンチ貰っちゃうの？これいけるんちゃう？いったろか？」
だったんじゃないかと思ったり
若い子は知らないだろう
若い頃の青木は対戦相手の腕を迷わず折って舌出しながら中指つき立てる
これを地上波で流してた
逆に脱糞KO負け?みたいな試合も
そんな激しい時代もあったんよ
>>673 久保はもう先の事なんて考えて無いと思うよ
この件に絡んだあらゆる人間を道連れにして自爆しようとしてるだけでしょ
シバターが言ってた笹原の関与も本当で久保はその裏も取った上でブックに乗ってて下手したらその証拠もあるんじゃない？
RIZIN側の発表が無いのは久保との折り合いで揉めてるんだと思う
シバターは運営側だから運営の指示に従って動いてるだけじゃないかな
>>696 対戦する機会があるならどんな手段を使っても連絡先を紹介してもらってお願いしたい条件やな
申し合わせだから八百長じゃないとか
そんな言い訳が通るわけないだろ
バカかこいつは
シバターもシバターで何だかんだ言っても総合は好きなんだろうな
でもこのレベルではまともに戦えないから糞みたいな仕込みしてる訳で
>>698 無理だと思うよ
シバターの件だけだったらまだイレギュラーな不祥事で済んだけど選手達がこぞって擁護し始めたのを見て
「なるほどこういう事前の示し合わせは常態化してたんだなー」と思った人も結構多いのでは
熱心に見てたファンほど冷めたと思うよ
今後興行を続けて誰かが試合して勝ってもチャンピオンになってもヤオヤオ言われるのはもうほぼ確定してるし
大差勝ちしてるチームは盗塁しないとかね
あえて点取らせるとか卓球だっけ
色んなスポーツが常に勝ちだけに徹してるわけではないのよね
本気でやらない不文律はあるだろう
>>706 俺もこれに近いと思うな。あのシバターが
今動画出せば軒並み再生数稼げるのに大人し過ぎる
運営側の言うとおりにして事態を静観してる最中なのかな
八百長って聞いてたから俺はてっきりシバターが
久保にお願いして勝たせてくださいってやってた
のかと思ったが久保が勝つ台本だったのか
ちょっぴり安心した
ブック破りは炎上YouTuberだし特になんとも思わない
申し合わせって事は
ガチじゃないのか(´・ω・｀)
>>711 熱心に見てたファンこそシバターと久保ごときの
ゴタゴタで朝倉兄弟やサトシを見なくなるなんて
絶対に無いと言い切ってもいいと思うよ。
ライト層はもしかしたらそういう人もいるのかもしれんが
それでもそれが絶対多数とは思わないな
久保のダウンや腕十字が演技でワザとシバターに負けに行ったのだとしたら
オチはヒカルや青汁主催の1億円マッチ位しかないと思うな
演技には見えなかったけど、シバターや久保と仲の良いヒカルや青汁が1億マッチ主催すればおさまる
>>712 いつぞやのオリンピックのバドミントンで無気力試合による失格とかあったけどな
シバターはここで煽らない方が炎上系YouTubeとして致命的だけどな
今回の騒動で1番ガッカリだわ
申し合わせは事前の決め事だろ。それを破っちゃいけないだろ。そう言う話しでしょ。
ばくだんいわ久保Ａはようすをみている
ばくだんいわ久保Bはなかまをよんだ
ばくだんいわ久保Cがあらわれた
_... -‐＜二＼ _... -‐＜二＼ _... -‐＜二＼
r‐'´,-､,..-ヘ ＼―`､ r‐'´,-､,..-ヘ ＼―`､ r‐'´,-､,..-ヘ ＼―`､
／レ'´ ´／￣`ｰ--､_ i-､ ／レ'´ ´／￣`ｰ--､_ i-､ ／レ'´ ´／￣`ｰ--､_ i-､
/ r'イ /´ ､ l | ` 、 / r'イ /´ ､ l | ` 、 / r'イ /´ ､ l | ` 、
./／ｊ / /i H､ 〉 ./／ｊ / /i H､ 〉 ./／ｊ / /i H､ 〉
i K´i L＿ ､,｡' ﾉ , `､iハj i K´i L＿ ､,｡' ﾉ , `､iハj i K´i L＿ ､,｡' ﾉ , `､iハj
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`ｰ'´￣￣ `ｰ'´￣￣ `ｰ'´￣￣
>>717 でも見方によっては、シバターは勝つために出来ることを盤外戦も含めて全てやって
当然試合でもガチで勝ちに臨んだってことで、
徹底的にガチな戦い方ではあるんだよね。
昭和あるいは平成の時代だったら今回のは「シバターの並外れた勝利への執念」ってことで、
ガチ中のガチと解釈されてたと思う。
ただ令和の今は際どすぎるというのも確か。
絶対勝つことはないんで
絶対勝つことはないんで
絶対勝つことはないんで
絶対勝つことはないんで
絶対勝つことはないんで
絶対勝つことはないんで
絶対とは間違いなくと言う意味で正確に勝たない事を示唆するわけだけど
このアホ木はアホなの？
>>706 シバターだって自分のせいでRIZINが終わったらさすがに目覚めが悪いわな
格闘界敵に回すことになるだろうし
今は多分何もアクション起こすなと言われて従ってるんだと思う
運営は久保にも言ってるだろうけど果たして久保が従うかどうかｗ
また何か無邪気に自爆スイッチ押しそうな気がするｗ
>>723 というか実際ひっくり返したんだから八百長じゃない
思いっきり簡単に言うとシバターが卑怯者で久保がアホ
>>722 今日はたっぷりと
動くところを見せたいから
11ラウンドの2分55秒まで
軽く行きましょう
残り5秒で本気でやりましょう!
こんなのあるわけないし
言葉の定義では
八百長ではないかもしれんが
こんなことがあってバレたらおしまいだ
>>704 事前のセコンドとの打ち合わせが
久保が前に出てきてくれたらそのチャンスを生かして倒す
というようなものだったらしいから
久保が抱き付いてくれたらそりゃまあ投げにいく
もちろん約束はあるだろうけどシバターだってこの次に何が起こるか分からないプレッシャーの中で戦ってるんだから
K1チャンピオンが抱き付いてくれるなら投げにいくさ
しかも久保は関節の対策も練習したとも言ってたしね
>>222 権力の犬の考えｗ 黙ってる方がダサいわ
裏切られたら、裏切っていいやろ。それこそ戦闘戦士じゃ
お前もRIZIN選手も犬。黙ってるからお仕事頂戴ワンｗｗｗ
試合結果が決まってるのが八百長なら、
事前に決めってるプロレスと呼んでも問題ないだろｗ
そんなの嫌がるのはプロレスラーだけだよｗ
もっとも日本のプロレスがカミングアウトしてないのが悪い
>>718 まあいたとしてもそれらは極々少数だろうな
それ以前に今後フジで放送するかどうかだけどな
テレビはやらせ発覚には厳しいしましてやテラハの件もあるし
何よりスポンサーがつかんでしょ
青木真也もヒョードルPRIDEリングでヤラセ八百長１回やったんｗｗ
あれは誰が見ても一発わかるけど、グランド状態でヒョードルが青木の顔ではなく
リングにフルスイングのパンチ何回か打ってたからなｗ青木真也も台本打ち合わせしたくせによく言うよｗ
>>731 ブックにも台本にもシバターが負けると書かれてたのに
時空を崇めてシバターが勝利したんよな
昔、大晦日の格闘技の放送で
骨折るところ映っちゃった人だっけ？
>>735 ケツ決めしてないからブックとは違う、とりあえず1ラウンドは流したってこと
ひと昔大相撲がガチったら怪我人続出して無名の方の力士が優勝してたなあ
大谷翔平は試合前に相手バッターと申し合わせやらんやろ
>>740 せめて音声ぐらい聞いてきたら
じゃないと話ついてこれないと思うよ
ショービジネスだからな
スターを作ること
ドラマティックな展開を作ること
それで大きな金が動くんだよ
ガチでやってると思うほうが世間を知らな過ぎると思うけどな
ボクシングなんて日本チャンプだってバイトしなきゃまともに食えんよ
ガチだからって金になるわけじゃない
ラオウみたいに腕力だけで腕ひしぎ破ったらかっこよかったのに
>>736 ライジンという箱として八百長やってたとしたら
テレビ放送とかスポンサーが離れるってのはあるかもとは思うけど
今回の場合は当事者二人を切り捨てるだけで問題ないと思うよ。
>>1 公式ルールいがいの規則
ナンデモアリですね
いきなり話飛んで申し訳ないですけど、明日から仕事始まっちゃうと思うと超ショック。
みんなどーしてる？
>>747 音声聞いた？
てか「RIZIN」内での試合なんだから責任はRIZINにあるよ
>>744 コレコレのか、RIZINが関わってない2人だけの会話なんて意味ないんよ
rizin運営のダンマリ対応のせいでrizin＝八百長のイメージになってるよ
青木の申し合わせ発言でさらに悪化
>>747 運営の名前が流出してる以上声明出さないなら真っ黒
>>741 ガチると頑張り過ぎるとお互い怪我して無名の雑魚ぎ優勝するから
怪我をしないさせないって暗黙のルールができたんかな
シバターはあそこまで際どい汚い手を使っても勝つために戦っていた
はっきり言って勝つためにあそこまでやるっていう勝利への意志は、ファイターだと思うよ。
それに対して久保は慢心して、八百長をやるつもりだったわけよ。なんなんそれ？ってのはあるよ。
どっちが格闘家としてのマインドに近いか、格闘技というものにフィットした態度かって考えると、
シバターの勝ちに行く姿勢だろ、ってのは結構大きな問題だよ。
格闘村の麻痺した感覚で物言ってるな
申し合わせだからオッケーなんて観客は思わねーよw
>>751 シバターの口から出た言葉を真に受けるには時期尚早かと
それに大相撲の八百長問題があっても今も大相撲は人気だし
黒い霧事件があってもプロ野球は今も人気競技だ
問題が起きたとしても大事なのはその後の対応。
騙された久保が悪いって言い分は酷い。これって八百長が当たり前なのに真剣勝負だと信じてる奴が悪いって言い草だろ？真剣勝負と信じてるファン馬鹿にしてる！
>>759 うんでも名前出た以上何らかの釈明なり説明は必要だよね？
>>759 PRIDEはなくなったRIZINもなくなるやろ
バラが引責辞任
>>722 申し合わせはしないが相手見てすぐに倒さないとかしてるんじゃね？
ドネア戦なんかドネアが子供連れて来てるの知ってるから
パパが頑張ってるとこ見させてやらなくちゃって１ラウンドから
本気出してないだろ。そういう暗黙の了解ってのはあるな
まあその代償は右目の眼底骨折をおってしまったがな
>>760 真剣勝負しなかった久保が悪い
で、負けてから暴露久保情けない
勝ってたらこんな暴露あったのか？
酷い目に遭わされたからって関係ない人巻き込んで自爆テロするやつは最悪だろ
大相撲も野球は歴史とバックが違いすぎる。比較対象にならない
フジが切ったら終わり
八百長がありのようなことを言っている格闘家は引退したほうがいい
格闘技界のためにならない
>>761 それは俺も同意してる。だからシバターと久保の件だけで
ライジンが終わるとか放送が無くなるってのは
少し先走り過ぎかと
>>760 久保は信じてないだろ
信じてなかったのは、アホな久保の家族
久保はちゃんと試合でも演じてたし、タップもしてない
>>760 久保が悪いというより共犯者のくせに被害者ヅラすんなって話
いやいや、あのシバターの会話で申し合わせとか笑わせるなよw
こいつも詐欺師の一員だな。
青木真也ね、名前覚えたわ。
>>760 騙された久保が悪いというより言うなよわかってるだろみたいなのに見える
この期に及んで説明会見すらできない団体なら無くなってもいいよ
まあ格闘家が申し合わせは当然みたいなこと言わないよな普通w
身に覚えがあるとしか思えんな
>>752 シバターと久保の２人の会話に関する見解とニュースなのに、RIZINが関わって
無いから意味ないって言うとか、さすがにそれは特殊学級だわ。
シバターは申しわせ通りにふざけたパフォーマンスで流してたじゃん
久保も怒ったふりでもしてれば2Rに行ってた
本気の蹴りを連発してブック破りをしたのは久保の方
シバターは試合が始まってからは何も汚いことはしてない
裏切ったあげく無様に返り討ちにあったダサい奴それが久保
そもそもk1が人気ない金にならないのが悪い
ひろやこうじ久保
久保対ひろやこうじ
K1でやれよ
ランニング未来のほうが金になるんだろ
演出煽りv
>>762 PRIDEが消滅した理由は八百長が原因ではないですし
反社と繋がってるとかなら問答無用でスポンサーも
テレビ局も離れていくとは思いますよ。
その点に関しては反論はありません
>>770 シバターと久保の件だけではなく、各選手が「こんなの当然じゃん」とシバター擁護してるのも含めて言ってるのさ
RIZINの決定にスピード感が無いのは通常運転
シバターも会見でトロいだの無能だのボロクソ言ってたな
>>778 蹴りや腕ひしぎまで全部台本通りだろ
あれセコンドが勝手にタオル投げただけで
試合自体はちゃんと2人でうまくやってたわ
止められた後の久保もピンピンしてレフェリーに切れてたし
久保が悪いと言えばシバター信者とかアホなヤツ多いしな
シバターなんかどうでも良くて久保が情けないし頭悪すぎのアスペルガーなんだよ
で、その後音声をコレコレに提供するとか格闘家か？ホントに
>>783 こんなの当然って擁護してる
RIZINファイターって具体的に誰のこと？
まあRIZINがどうなるかはその内分かると思う
頑張って続けたとしてもこれを乗り越えて応援したファンが外野から馬鹿にされるようになり、応援すること自体が恥ずかしいことになる
で覚めていって一人また一人とファンが減る
不正を告発してるのをダサいとか言うのはおかしいよね
不正を肯定してるみたい
まあ1Rは流すというだけならギリセーフな気もするがな
卓球だったか0封はNGで最後に1点は取らせるとかあるし
ショービジネスだから何でもアリ的なのはどうかと。ＡＫＢ４８の総選挙が操作されていて運営のお気に入りの枕営業した奴がセンターになっていた！なんて事が明るみになったとしたらただで済むか？
なんか深いところまで考えることができる俺フィクサー気取りな奴が多いよな
久保が悪い悪すぎるしかも負けてから言うなんて恥ずかしい
逆に久保が1ラウンドで勝ってしまった場合シバターのLINE晒すの？
シバターごめんこう言われてたのに破ってしまったって？
運営はダンマリだし、選手は「八百長ではなく申し合わせだ」とかぬかしてるしw
これでシバターvs久保以外はガチでやってるなんて思えるのはお花畑すぎるだろw
>>655 例えば朝倉クレベル戦とか本当のガチなら朝倉死んでるぞ
君はそういうのが見たいのか？
そうそう、やってることはテロリストと同じ考え方だよ
気に入らないことがあったとしても関係ない人巻き込むなと
>>794 明日は足を止めて撃ち合おうよとか
１ラウンドからガンガン行くからってのも八百長になるの？
朝倉未来も申し合わせって言葉使ってたな
格闘家の中じゃ当たり前のことなのがよくわかるわ
>>802 そのとおりなんだよなあ
選手同士でやり取りして直後にこんなことなってここまでコケにされる興行もなかなかないよ
シバターに何をしても効かない無敵の人材だったら
こいつには何をしてもいいんだと普通に思った。
>>566 でも攻めずに時間稼ぎに専念していて
美しくないなと思う試合は結構あるよ
シバターはまあ、本当はガチの試合なのに、手練手管の話術で
「久保クン、じつはね、総合格闘技なんてのはヤオなんだよ。だから適当にやってくれればいいんだ。ボクはそれで負けるから」
って騙したわけだよね。
でも実際は総合はヤオってのは嘘で、大抵はガチガチの試合なんで、そんな闘志もなく適当に臨んだやつは負けるわけ。
少なくともこれ、漫画や小説なら、騙される方に格闘家としての資質がなかったって物語になると思うんだよね。
もちろん現実は、もう少しコンプライアンスみたいなものがあるんで、本当にそれをやったらどうなるかは不確定だけど。
>>796 それを誰が暴露するのさ？
その例で言うと久保はまくら営業したのに落ちたって暴露ヤツだろ？
アホな女だってなるのが普通でしょ
>>805 いやそんなつもりなくてこんなの当然って
シバターを擁護してるRIZINファイターが誰のことかわからないんだもん
大晦日に出てた選手全員とは言わないけど
この件に触れた動画は一通り見たけど
そういう意見を言ったとする人はわからなかったから
>>1 こういうバカなこと言うから日本の総合から八百長が無くならないんだろうな
途中まで八百で途中から八百破りだろ
2Rいってないからお互いガチではない
>>804 君のいうガチな試合ってのはレフェリーなしでどちらかが再起不能になるまでやり合うってことなの？
>>818 ガチガチの試合じゃないだろ
ロープで遊んだり土下座パフォもしてるし
最期の腕ひしぎもキメに行ってない
セコンドがあまりにはやくタオル投げただけ
まだ榊原も高田もダンマリかよ
PRIDEの社長みたいになりそう
八百ではないとか言葉あそひだよね
どこかの政治家みたいで見ぐるしい
>>820 見たなら分かるかと
分からないならいいやｗ
>>792 相手がシバターじゃなかったらダサいとか言われてないと思うぞ
意外性が無くてやっぱりねとしか思われてない
相手が未来だったら未来への非難が集中してたと思う
>>823 みんながみんな意図的に破った前提で話すのに違和感
破るつもりないのにセコンドのタオルで破ってしまった事故に俺は見えるんだけどな
>>820 少なくともシバターの行為を違反と言う格闘家はほとんどいないと思う
これが作戦勝ちとして認められること自体もうスポーツではないよね
>>808 言ってたよ。クボの最初の認識はヤオだったと思うよ
アスペルガーをみんな舐めてると思うわ
頭の中1つしかないんだよ「僕は騙されて負けた」だけ他の人とかRIZINに出してくれた人とかの気持ち全くなし
今回は台本を飲んだ久保が悪くて、格闘技界を追放するべきだと思う。
でもいちばん悪いのは、嘘ついて騙した詐欺師のシバターだ。なんで格闘家連中は
どいつもこいつもそこを曖昧にするのか。詐欺を告発した人間ばっかり責めやがって。
不正の告発をダサいとか言ってる奴は八百を肯定きてるのか
>>832 そうなんだよね
シバターにしたら「間違えて勝っちゃった」可能性もあるわけで
>>833 今までのRIZIN見てきてしかもシバタの試合ってのでスポーツとして見てた人どんだけいんのかな
>>828 わからんかったけどなぁ。勝手にシバター擁護してるって
解釈してるだけじゃない？堀鉄平とかがの解説とかでは
道徳的には最低だけどライジンの細かい契約はわからないが
ルールや法律には違反してないみたいなことは言ってたけど
シバターが悪いのに作戦勝ちとか意味のわからないことを言う人までいるしね
八百長肯定しては駄目だろ
それが八百長やろ
安倍のせいで日本語をおかしな解釈で強弁するやつ増えたよな
>>839 どっちみち八百長持ちかけた事実は変わらんよ
>>836 申し合わせ笑が溢れかえってるから告発者は悪なんだろうね
久保を批判するコメントがワンパターンでテンプレートになっている。八百長ビジネス関係者が業者のコメント工作部隊を雇っているだろ。あぼーんされる前の荒らしの謎の文字列が暴れまわっていたし。
>>841 いやそれを素人でなく格闘家が肯定したらアカンだろって話
八百長のもちかけがルールに違反してないとかどんな格闘技団体だよ
>>846 事故、それも久保サイドのミスによるものならなおさら久保が怒るのはどうなの？ってならない？
>>824 朝倉クレベル戦はクレベルが最後まで真剣勝負に徹して絞めてたら朝倉死んでるよ
レフェリーが止めるの遅れてるから真剣にやるなら首折るか絞め殺してる
>>792 事実不正に乗ったのは久保でしょ？
麻薬やると気持ちいいんだぜ？
今度やるか？俺の言う店では絶対捕まらないから教えてやるよ
といわれ、
じゃあ今度行くから行ってみます
と答えて捕まった時に
麻薬をしたヤツが誘ったのはコイツだって言ってるようなもん
でも、誘ったヤツは麻薬なんて一切やってなかった
誰が馬鹿？
>>775 この状況が放置されてるってことはそういうことよ
普通に考えりゃ翌日でも血相変えて「ウチのリングで何してくれたんじゃ！ドクズが！」って話だが、終始無言てことは団体にもそれ言えない事情があるとしか解釈のしようがないのな
だから誰がシバターは悪くないって言ってるの？
口を揃えて汚いだのクズだの言ってるだろ
それとは別問題で久保のやったことが非常識で迷惑行為だと言ってるんだが
もしかしてアスペの方ですか？
申し合わせでも今回は不成立だからややっこしい(笑)
>>850 RIZINでエンタメ試合やってるような格闘家も
スポーツと思ってやってないだろ
あくまでも大晦日のイベント扱い
>>850 格闘家からしたらシバタ使う団体ってどう思うんだろうね
泥臭いのは受けないのかもしれんけどさ
侵略ではなく進出です
と全く変わらない
続々と湧いてくるバカ
作戦だからOK
クズだからさもありなん
申し合わせだよ
真剣勝負とかガチとかこれから言うなよ
八百長でもプロレスでもなく申し合わせ
これで押し通した所で世間は醒めた目で見るだけだろw
>>844 詐欺師の作戦勝ちは本当に意味がわからないよね。投資詐欺で騙したヤツの作戦
勝ちと言ってるのと同じ。そりゃ騙された方もおいしい思いをしようとして自業自得
だけけど、でも詐欺した人間が一番悪いだろ。それを詐欺の告発者を叩く格闘家達。
調べてみたわ
やお‐ちょう やほチャウ【八百長】
１ 相撲、あるいはその他の競技で、前もって勝敗を打ち合わせておき、表面だけ真剣に勝負を争うように見せかけること。
２ 転じて、一般に、前もってしめし合わせておきながら、さりげなくよそおうこと。なれあい
今回は２に当たるな
前もってしめし合わせておきながら、さりげなく装っているし、
まああの電話を聞けば馴れ合いといえるだろう
よって八百長という言葉に当たる
誰に吹き込まれたのか知らないがアホな格闘家が何を言おうと
やっぱりあれは八百長
>>824 例えばダウンした相手への蹴りも首付近に下段の踵蹴りかますとガードされても勝ち確定だけど高確率で死にます
これでルール違反ではありませんは通らないだろ
こんな格闘技見たいとは思わないよ
ブック守る実力もない相手にブック持ちかけて結果相手が怒りました
それこそ自業自得でしかないわな
これは酷いな
こんなもん二度と地上波で放送するなよ
>>62 みんな盛り上がってたよ
久保が暴露するまではな
それ言うと一番ダサいのは久保だろうに
黙っとけば久保以外みんなハッピーだったのにな
地獄へ道連れーｗｗ
簡単なまとめ
シバター「八百長して、お願い、八百長しないと試合しないよ？」
久保「わかった、八百長する」
シバター「うえーい大勝利ー」
久保「話が違う、台本では1Rは遊びだったはず」
シバター「は？あんなの嘘だし、騙される方が悪い」
久保「こうなったら世間にシバターの悪をぶちまけてやる」
シバター「久保が言ってる事は全部嘘！皆信じないで！」
久保「録音も撮ってあるんだ、言い逃れは出来ない」
シバター「うぜーな騙される方が悪いんだよ、八百長飲んだなら墓場まで持ってけ！」
サッカーでも勝ち負けじゃなく有力選手のベンチなどの申し合わせは八百長ですが
>>859 試合前に晒す
→いつものシバターエンタメで盛り上がる
セコンドにも話を通す
→タオルカットという事故が起きず２Rでガチれる
なんていうか正義の告発者というより久保がただの無差別放火犯にしか見えないんだよね
>>852 最初の論点は八百長が有ったかどうか
今の論点は笠原が絡んでるかどうか
八百長破りが故意か事故かは重要じゃない
>>856 全く同意見甘い罠やハニートラップに引っかかって
汚い！って言ってる奴がアホでしかない
しかもそれを暴露したら「久保は負けてないよ強いね～仕方ないね～」て周りが言ってくれると思ってるアスペの頭
暴露したあほな女ってなるし、運営も、過去のセンターも疑われるの当然だろ。暴露した女だけ悪いとはならない。
>>872 パチンコYouTuberに成ろう！が抜けてる。
>>858 エンタメ試合ってのは意外な奴がガチで戦ったらどうなるかっていう面白さなんだよ
シバターがガチで戦ったら意外と強いじゃん！で盛り上がるわけ
これがプロレスとかなら別よ？曲がりなりにもMMAだからこの団体は
結局八百長の約束すら守らないクズのおかげで『申し合わせ』っていう言葉遊びが出来てるだけやんけ
>>875 １Rは流して２Rからガチという選手同士で事前に交わしたブックはあった
ヒロヤ戦の時に運営が両選手に２Rまでいって欲しいって言ってたことからも
噛んでるんじゃないの？
ただ視聴率や盛り上げのために１R流して２Rからガチでやってと指示する程度は別に良いような気がするけどな
>>864 実際の投資でこの株上がるから絶対買っとけと言われて買って株下がって騙された～って言う？
で言ったヤツは株買ってなかったら汚いけど自己責任じゃね？
>>882 守れなかったってのは、久保陣営のセコンドのことか？
宮田だぞ
>>760 あんなブヨブヨのデブがガチの格闘家と真剣勝負なんかしたら下手したら死ぬじゃん
どうみても話題作りの賑やかし枠なのは明らかだろ
そもそも格闘家の体格じゃねえのは一目でわかる
プロのスポーツ選手ですらない
ブヨブヨの豚が一方的にやられる殺戮ショーでも期待してたのか？
>>853 言いたいことはなんとなくわかるが大昔のコロシアムじゃあるまいし選手も別に殺してやろうと思って試合に望んでいないでしょ
考えが極端すぎるよ
>>874 前者試合が成立しない可能性あり
後者悪いこととわかってるのに周りを巻き込むか？
第三者なら言える典型
シバターがそうできないように誘導してるしね
>>889 そもそもそれを調整しないRIZINが悪いんだよなあ
俺は台本見抜いてるぜ厨 の痛さ
これが共感性羞恥か
まあ笹原が視聴率のことを考えて
数字が取れる選手の試合を長引かせたいという
考えが出たとしても何ら不思議ではないかもな
地味な選手同士の試合はカットされたり
3Rから開始とかもあったわけだしな
>>889 今の久保の言動でどれだけ周りに迷惑をかけてるのか
周囲を巻き込みたくないとか試合をしたいみたいな動機で受けといてこの行動じゃあね
>>874 無差別放火犯だよアスペの人って人の気持ち分からないから誰が迷惑かかるかとかも何も考えてない
世間の人達の気持ちも分からないから、自分自信も危うくなるのも分かってない
不正の告発ってのは正しい手順でやらないと自分が加害者になるんだよ
何でもかんでも暴露すれば良いってもんじゃない
せめて久保に大義名分があればよかったけど嫁の為に暴走してるだけだからみんなドン引きしてるんだよ
久保は不正を暴くなんて一言も言ってないけどアスペの方ですか？
やましいと思わないなら、事前にその申し合わせ内容を公表すればいい
ｘｘ選手は体力に問題があり、左側を殴られると痺れが発生することもあり
視聴率や試合時間を考慮した結果
対戦相手と相談の元、1R目は軽く流し、2R目に勝負をすることに合意致しましたとかさ
で、こんなの発表して観客は見に来ると思う？
まあ、必死で久保叩いてる奴らはもしかしたら「熱心なRIZINファン」なのかもしれないね
>>893 そんなもん試合開始前から見通せるもんじゃねーだろ
誰も彼もが最適解だけ選んで歩けるわけじゃねーんだかる
>>895 八百長の約束を守らないと申し合わせ、作戦勝ちになるらしいよwこねや団体はw
投資に例えてる奴いるけど今回のシバターの立ち回りを同列に語るのはおかしい。
>>888 いや少なくとも死んだら困るからって手加減は基本してないみたいだぞ
本気で顔面殴るし壊す気で関節も極める
その先には死ぬ可能性も当然あるけど手加減はしない
何故なら相手も当然それをやってるくるから
言葉遊びはいいんだよ
視聴者が冷めた事に変わりはない
八百長では無いと言えるのは2ラウンド目からは本気で行きますよと両者言ってるところ
>>900 久保のどこに擁護できるところがわからんけどな
八百長試合に挑んで負けたからって
ブック破りだとか言ってる厚顔無恥なのに
>>906 1Rは引き分けという結果を約束してるので八百長です
>>901 試合開始前は周囲に迷惑かけたくないからってブック飲んで
試合後は周囲がどうなろうがどうでもいいって暴露をするのはねぇ
最適解以前の問題
俺がブック破りが事故かどうかに拘る理由もここにある
シバターや運営に嵌められた上での恨みならこの久保の行動も理解出来るが
久保サイドのミスによる１R決着でこの行動ならただの無差別放火犯に等しい
>>910 でも引き分けにならなかったから八百長では無いよね
どいつもこいつもええ格好しいで、俺だけが主役、俺だけが目立つで好き勝手して
責任問われると、あいつが悪い、俺は悪くないで逃げ回る
こんなんだから、あっという間にガタガタになるんだわ
ショーをするなら全員自分の役割を納得づくで一つのショーに専念しろよ
>>883 グレーがいい塩梅で終わるって事はまず無い
だからグレーを肯定するとRizinの格闘技団体としての評価が地に落ちる
プロレス団体としてやってくのならその考えは十分有り
>>898 そーそー久保がクソアスペすぎるんだよ
アスペは大っ嫌い
>>913 一緒に嘘に乗ろうとした久保は絶対許すな
なるほどRIZINではよくあることだから驚くことじゃないってことか。
>>914 八百長試合に挑んで負けたからって話が違うと
終わったあとに騒いでるやつが叩かれない方がおかしいからな
>>916 シバターみたいなの呼んでおいてグレーはないと言い出すようなら頭お花畑過ぎて笑うわｗ
>>918 でも取り決め通りにならなかっから八百長では無い
>>920 どっぷり浸かり過ぎて選手と世間の反応に剥離があるよなw
>>923 八百長の定義にこだわることに
意味がないことが
まだわからんのか
>>921 別に久保はどうでもいいや俺は
それよりもヤオがあったのかどうかかな
多分世間の関心もそっちだと思うよん
>>911 徹頭徹尾一貫性のある行動取れる人間なんてそんないねーし
むしろそれを飲んで八百長を闇に葬る方が俺は悪だと思うね
不正の告発を迷惑だと非難する。格闘技ビジネスとんでもねーな！卑怯者が作戦だと許される卑怯村の住人
>>3 疑惑を深めるだけのコメントだろ。
プロレスまで話を広げてるし
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::≧s｡. |
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::≧s｡.＿| この件に関しては
≦￣￣￣￣￣` ' ' ＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | 久保はセコンドのことを
~"''～､、 ~"''～､、::::::::::::::::::::| 何も考えてなかったってことじゃ
≧s｡. `''＜:::::::::| 久保の為に久保が勝つことを
～､、__/: : : : : : :≧s｡.＿＿ ~"''*､ 考えて一緒に走ってきたんじゃ
;′: : : : : ＞''": : : : : /`～､、 ＼ タオルを投げるのも久保の
}: : :＞''": : : ／: : : :/ /::;′ .`ト ＿＿＿ ＼ 選手生命を考えてのことじゃ
|: : : : : 斗匕: : : : :.ﾊ :::ﾊ 廴三三三ﾉ￣丁￣￣￣⌒ヽ! 八百長があったなんて
; : : : : : : : : ／: : /:.ﾑ }::::＼ ''"~ | 聞きたくもなかった
V : : : ＞''": : :／: /:.廴! ::::::..... ,.ィi「＿ |
Ｖ: : : : : ＞''": : /:/ ..| ,....:'´、ぃ {厂
|: : : : : : : :＞''／ :::::| ／jI斗---- く
. j: : : :＞''" {::::圦 {: ´ ＿＿ノ
.／≦-- ＿ |::. ::＼ /
／ﾆﾆ≧s｡._ ~"''～､、 ::::＼ ;′
ｲﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧s｡._ ≧s｡:::::::≧s｡.＿ノ
ﾆ≧s｡ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧s｡._ ＼_
ﾆﾆﾆﾆﾆ≧s｡ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ ト、
>>904 うんそれは分かるよ
でも初めから殺してやるって心構えでやってないでしょ
例に出てた朝倉対クレベルでも勝負が決まってるのをクレベルがわかっているからレフェリーに知らせたわけでしょ？
クレベルが本気で締めていたら朝倉は死んでいた
だから真剣勝負じゃないってそれは違うでしょ
やらせありきとして見たらつまらんショーだからなあ
プロレスにもなれないプロレスもどきだもん
八百長でもプロレスでもなく、“申し合わせ”
↑
経験者が語るでOKだな。
八百長で勝たせてもらえると思って騙されて負けた馬鹿。
根が腐ってるホラ吹きゴミ野郎。
どっちも擁護には値しないね
>>928 八百長試合は結果的にはなかったで決着してるやん
シバターが八百長を蹴ったんだから試合自体はガチよ
>>938 八百長じゃなければなんだ？
だまし討ちか？
片方が無気力の試合が面白いと思っちゃた見る目ない自分を認めたくないのか？
>>932 天心五味の方がエンタメ枠なのに相手がシバターというだけで急にこの対戦もエンタメ枠にしようとしているしな
腐ってるわ
「八百長ではなく申し合わせである」
この言葉は記憶に残るw
wikiにも残りそう
馬鹿すぎでワロタ
それを世間は八百長って言うんだよ
>>1 長い
RIZINでは、八百長のことを申し合わせという。
それだけのこと。
>>904 格闘家は人殺ししたいわけじゃないからなあ
それは違うよ
普通に考えればシバターの隣でガンダムユニコーンかな
ヒカルや青汁がリベンジ戦組む程の価値は、
>>944 五味と天心の試合も五味はやる気なかったし
メイウェザーも全くやる気なかったけど
まあそれも格闘技の一面じゃない？
>>946 油断した相手を仕留めるのも格闘技の醍醐味だしね
油断した無気力野郎がメンタル面が弱いだけ
自爆テロしたやつに酷い目に遭わされたんだから仕方ないよね！ってならんやろw
しかしRIZINってのは殴ったり蹴ったり騙したりとイジメを助長するバラエティ番組ですね
しかしRIZINってのは殴ったり蹴ったり騙したりとイジメを助長するバラエティ番組ですね
>>944 お前なんでそんなに八百長って言いたいの？
それじゃあジャンケンのリズム合わせに最初はグーも八百長になるわ
>>944 お前なんでそんなに八百長って言いたいの？
それじゃあジャンケンのリズム合わせに最初はグーも八百長になるわ
しかしRIZINってのは殴ったり蹴ったり騙したりとイジメを助長するバラエティ番組ですね
>>944 お前なんでそんなに八百長って言いたいの？
それじゃあジャンケンのリズム合わせに最初はグーも八百長になるわ
面倒臭いよ
もうRIZINの読みは
「やおちょう」でいいじゃん
面倒臭いよ
もうRIZINの読みは
「やおちょう」でいいじゃん
面倒臭いよ
もうRIZINの読みは
「やおちょう」でいいじゃん
面倒臭いよ
もうRIZINの読みは
「やおちょう」でいいじゃん
>>953 無気力の原因が八百長持ちかけられたことと一緒にすんなよ
そろそろシバターが動画出すな
前山鋼久を救いたいってやつをなｗｗｗ
俺はシバターにはくわしーんだ
青木、シバターと絡みたいんだよ
コイツは損得しかないから
青木、シバターと絡みたいんだよ
コイツは損得しかないから
どんなところから金を出してもらってんだよ
あるいは金を引っ張ってきて興行してんだよ
その理屈が通るってどんな業界なんだよｗ
>>974 え？マジで言ってるグーはパーに負けるの知らないの？
最初はグー
はたまたグー
いかりや長介
ID:mn5Uh7f30はパー
正義は勝つ！
この人が最後に久保に向けて言ってるのが今まで見た中で1番適切だと思うわ
>>975 何？
馬鹿のフリか？
あ、すまん
ふりするまでもなく馬鹿だったわ
金だけ
今だけ
自分だけ
を見事に体現した内輪揉め露悪趣味ショー(笑)
>>979 お前みたいなやつなんだよ久保は
最初はグーって言われてパー出されて負けた～ってなって
あいつ最初はグーって言ったのに～って
RIZINは他の格闘家にも自分達の見解を示すまで動画等で語らないでくれと連絡しとくべきだったなw
ガチでもなけりゃプロレスも満足に出来ないお粗末な団体
政治家みたいな気持ち悪いこといいやかって
スポーツと真逆
>>985 そうやってプロレス引き合いに出す人多いが観客盛り上げるプロレスやるのって結構難易度高いと思うよ
>>983 最初はグーでパー出されてあんたは何も思わないの？
幼稚園のお遊戯会未満です
幼稚園児でも自分の役割は言われた通りに果たします
>>990 最初はグーっていう暗黙の了解と申し合わせがあるなら最初はグーの時点で八百長！
ゲラゲラ
>>982 違うだろ
片や八百長で、今回のは心理戦でのシバター勝利！
お前は宮本武蔵と佐々木小次郎の戦いを八百長というのか？
>>993 最初はグーでの時点で勝負始まってるとか
どこの国の話なの？
>>990 思うけど、それがガチ真剣勝負だから最初はグーでパー出して負けることもあるってジャンケンなら
負けは仕方ないでしょ
>>995 でもジャンケン2ラウンドしてしまいます
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