イギリス人ジャーナリストのベン・メイブリー氏が、セルティックの日本人選手の活躍による現地の反応を伝えた。
前横浜F・マリノス指揮官のアンジェ・ポステコグルー監督が今季から率いるセルティックでは、昨夏に加入した古橋亨梧が公式戦26試合で16ゴールと大活躍。今冬の移籍市場では、さらに旗手怜央、前田大然、井手口陽介を獲得した。
すると、前田がデビュー戦でいきなりゴール。同じくデビュー戦でマン・オブ・ザ・マッチを獲得した旗手も2戦目で圧巻のミドルシュートを決めると、2日に行われた前節のレンジャーズ戦では2ゴール1アシストと躍動し、首位攻防戦で快勝の立役者となった。
ベン・メイブリー氏は自身が出演する『DAZN』の番組「FOOTBALL FREAKS」の番外編でセルティックに所属する日本人選手たちの現地評を伝えた。ベン・メイブリー氏は、「ファンの方々はめちゃくちゃ興奮しています。古橋選手の活躍で（日本人選手が）移籍しやすくなりました。古橋選手の活躍がみんなのイメージを変えた」と、まず古橋の活躍が大きかったことに言及。現地では最初、ポステコグルー監督ですら懐疑的な見方をされていたが、現在は日本人選手へのイメージを含めて一変していると伝えた。
「正直、ポステコグルー監督の就任が決まった時に（現地では）、『え？ Jリーグの監督を呼ぶの？』という前評判でした。『彼は誰？ 横浜F・マリノスってどこ？』という感じ。『さらにJリーグから日本人選手も獲るの？ それはさすがに…』という意見も最初は一部であったみたいです。ですが、（古橋が）即フィットして大活躍。そこから、『次、誰が来るのかな？ Jリーグからまた獲ってきてくれるのかな？』と歓迎する流れになりました」
「今回、3選手が加入したことは大きなニュースにもなって、ファンの方々は大喜びだった。イメージが変わるキッカケにもなりましたね。セルティックとレンジャーズはスコットランドのみならず、イギリスからみても歴史があってサポーターが凄く多いメガクラブです。ただ、その2クラブをのぞけば、Jリーグと比べてより難しいレベルのリーグというわけではありません。レベル的に大きなステップというよりも、フィジカル面や環境が変わっただけ。なので、レベル的に4人ともが通用するのは間違いないです。むしろ今回、イギリス人や欧州の人のJリーグや日本人選手に対するイメージが急に変わるので、来やすくなると思います」
レンジャーズ戦で旗手が大活躍した際には、リヴァプールのDFアンドリュー・ロバートソンなど、一部の有名選手も自身のSNSで反応するほどに。ベン・メイブリー氏は、スコットランドリーグはイングランドでも広く報道されることで、セルティック勢の活躍によってイングランドにおける日本やJリーグへのイメージも最近、大きく変化していると話した。
「中村俊輔選手もセルティックで活躍しましたが、現地の人は『彼は特別だった』という意識でした。中村選手はワールドカップにも出ていて、日本代表でもトップクラスだった。日本代表の（レギュラーで）出ていない日本人選手だから心配する人もいた中で、（活躍して）『Jリーグのレベルが高い』というイメージになっています」
「このまま通用していけば、ファンやクラブ、監督やスカウトの意識が変わって、『J1はめちゃくちゃレベルが高い』というイメージになる。スコットランドでも、『日本のことはあまり知らないけど、こんなに良い選手が育っている』という話になってきています。スコットランドリーグはイギリス全部のメディアでも報道されるので、旗手選手がスーパーゴールを決めたら、イングランド人が『セルティックに凄い奴がいる』と話題になりやすいです。個人的には彼らの活躍でもっとJリーグに興味をもってもらって、日本人選手が欧州でプレーする機会が今後も増えていければいいと思いますね」
GOＡＬ 2/4(金) 21:07
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb2c170100dca67d6a27db393dc0191ceb471260
写真
![【サッカー】＜古橋、旗手ら大活躍で英からの日本とJリーグの注目度が急上昇＞「J1はめちゃくちゃレベルが高い」というイメージに [Egg★]YouTube動画>5本 ->画像>2枚](https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220204-00010025-goal-000-2-view.jpg)
;w=640&h=360&exp=10800 多分神戸で優勝争い、浦和が3位には入れる
そういうレベル
川崎？
20連覇くらいするのでは？
Ｊリーグがレベル高いんじゃなくてスットコリーグがレベル低すぎるだけ
まぁ、スコットランドよりはレベル高いかな
レンジャーズの失点シーンはどう見てもＪ２レベルだった。なんだあれ
これからはJリーグが世界最高峰のリーグになるかもな
>>1
J1ってくくってるけど、
獲得してるのは皆日本代表クラス
だからな？ 旗手が召集されないって日本の中盤はめちゃくちゃレベル高いんだろうな？って言われてた
俺すげええええええええええええええええええええええええええええええええええ
日本代表がそこそこW杯でも勝ててる
単に評価が低かっただけ
でも、日本人監督は低レベル
>>15
給料多く貰える選手が増えれば
サッカー選手になる人増えるし
クラブも潤う スコットランドからプレミアへのルートが開拓されるの
>>15
Ｊリーグは色々と安すぎるよな
給料も移籍金も。旗手も古橋も安すぎる Jリーグ過小評価されすぎなんだよ
空洞化するから一部の強い海外リーグだけ移籍すればいいのに
レンジャーズの守備がうんこすぎてワロタ
Jリーグなら降格するレベル
>>20
そう思うじゃん？
でも実力以上の給料与えると中国のようになる。 日本人全員が効いてるなら分かるけど
前田とか見てて辛そうなんだよな
YouTubeで英語で発信される
SNSで英語で発信される
これが桁違いの拡散力を生むから
影響力が違いすぎる
一気に旗手が有名人になってしまった
勝手に評価が鰻登り
冨安がボローニャでいくら頑張っても
イタリア圏以外は誰？それ？
旗手がやったことより冨安がボローニャでやってた事の方が凄いのに
全く話題にならない
英語のメディアの拡散力の違いだね
欧州で実績ある有名選手がJのレベルの高さに驚いてるもんな。飛び抜けて成績も残せないしハイレベルなリーグだよ
欧州で実績ある有名選手がJのレベルの高さに驚いてるもんな。飛び抜けて成績も残せないしハイレベルなリーグだよ
>>22
古橋はそこそこの額じゃなかった？
旗手の当時のサラリーだとあれ以上の違約金設定は道義的に難しいだろうし >>27
前田は良いパサーがいないと活きない
セルティックにはジョタ以外良いパス出せる選手がいない セルティックやレンジャースの守備見たら
J1レベルに達してないと思う。
川崎で控えの旗手が無双するんだぜ？
Ｘイギリスの
Ｘイングランドの
◯スコットランドの
ディフェンスがクソ鈍いんだよな
ちょっと動くだけでフリーになってまう
スットコて中盤はJ3だがサイドはJ1.5くらいだな
中盤から勝負出来る選手は誰でも活躍出来るがサイドに逃げたりサイドから攻める選手は活躍が難しいだろう
技術軽視したサッカーをやってるから技術を重視したJから来る技術レベルの高い日本人達にいちいち驚くんだよ
上手さだけならね。
フィジカルとかメンタルとか個人戦術が全然劣ってるって聞いたぞ。
ヨーロッパから来た外人が5大リーグは置いといてベルギーやスットコは同じくらいセルビアとかクロアチア辺りはJリーグ以下って言ってるやん
Jリーグにいたら見向きもされないけど、
スコットランドリーグにいたらプレミアなんかから注目されるからな
プレミアとか目指すんならレベル関係なく行った方が良いわ
Jリーグ監督経験者が欧州リーグで監督やってもらうメリットが大きいな
ベンゲルも稲本宮市を取ってくれたからな 成功しなかったけど
>>27
そもそも前田は上手くない
速さでどうにかしてきたから技術は全くないよ 実際にJ1とスコットランドリーグならJ１の方が煽り抜きにレベル上だよ
スコットランドリーグのクラブのほとんどは年間予算がJ2と同規模だからな
セルティックとか極一部例外のクラブがあるだけ
普通にJリーグ見てるやつならレベルの差がよくわかると思う
俺的にはJ1上位が昇格組ボコってる時並の差を感じる
だからJ2レベルなんじゃね。
無能森保もそうだけど日本人って監督育ってないんじゃない選手は世界に近付いてるけど
レンジャーズも後半修正してきたら、そんなに攻められなかったろ。
ポステコのサッカーは相手の対策との戦いだからな。
実際に技術は高いだろ
あとはフィジカルや身体能力だろうな
五大リーグはデカくて身体能力高い選手が多い
ただし日本人選手は運動量とスピードは五大リーグ平均よりは上だな
青森山田とJリーグが融合すれば最強だな
セルティックは固いよな Jを知ってる監督連れてきて
誰でもというわけじゃないから
ワールドカップ出場
スコットランド8回ベスト16 0回
日本6回ベスト16 3回
だからいつも言ってるだろう
ベルギーやドイツ2部とかスコットランドなんかはJ2レベルだって
ネタじゃなくてホントなんだよ
イニエスタの神戸加入から潮目が変わってきたな
あとKawasakiってクラブ名は外国人にウケそう。
税リーガーはスコットランドでプレー出来て羨ましいwwwwww
野球は世界最高峰のメジャーリーグで戦ってるのにヨーロッパの低レベル辺境田舎リーグでプレー出来る貧民税リーガーが羨ましくてしょうがないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
旗手はJ1でも活躍はしてたけど
スコットランドリーグの時みたいにバンバン点を決めてたわけではないからな
それくらスコットランドリーグの守備はスカスカ
Jリーグでベストイレブン取ってから行く分にはいいけど
ここからは競うように引き抜くから
若くてレギュラー取った選手を
片っ端から拐われるようになるかも
>>57
森保は所詮ワールドカップに出てない世代。 >>55
ただあの雰囲気はどうあがいても出せない
本当に羨ましい 今のスコットランド2強
【セルティック】 【レンジャーズ】
ﾘｰｸﾞ ＣＬ ＥＬ ﾘｰｸﾞ ＣＬ ＥＬ
17/18 ☆ ＧＳ ３２ ３ 予選
18/19 ☆ 予選 ３２ ２ ＧＳ
19/20 ☆ 予選 ３２ ２ １６
20/21 ２ 予選 ＧＳ ☆ １６
21/22（２）予選［ＧＳ］（２）予選（１６PO)
(暫定)、［ECLへ］
>>68
え？去年メジャーで規定打席は大谷だけ規定投球回もゼロだけどwwww >>72
別にいいんじゃね？
問題は行く先だろうよ いちおう公式のリーグランキングでは
日本は30位
でも体感的には15位〜20位くらい
トルコ、ベルギー、オーストリアと同列くらい
つかスコットランドって人口500万人だからそらレベルは高くないわな
人口的には北海道リーグみたいな規模
>>68
やきうってより、プレミアで毎年二桁ゴールしてるソンフンミンがすごすぎてな スコットランドから注目貰っても「だから？」という感じなんだけど
スコットランドリーグは守備強度低すぎ
あんな守備スカスカのリーグやばいわ
J1のクラブの方が守備強度上
簡単にスペースを与えないし
イニエスタやトーレスみたいな選手が日本に来てくれたり、日本人選手が欧州に行くのがもっとシームレスに、当たり前の状態になってほしい。
それでもだいぶ変わった気がする。
Jリーグ始まった頃にサッカー伝道師というかご祝儀みたいに有名選手が来てくれたけど。
よくわからんな
森保でも3回も優勝できるJ1と、森保に選ばれない選手が無双できるスコットランド
>>81
スコティッシュプレミアとJリーグは地域が違う、クラブ同士が対戦する事もないのにリーグランキングで順位決めるなんて意味不明だよな >>87
あの頃はサッカー選手の年俸が低くて1億円出せば有名外国人を連れてこられた時代
ジダンですらユベントス時代は年俸数千万円だった >>93
鹿島がバイエルンからブラジル代表を強奪するくらいだからなw >>85
スコットランドで注目されるとプレミア含め他の欧州リーグに行きやすくなるんだよ 単純に日本て人口多いからさ、その中で選抜されてきたやつらは普通に技術高いのかもね
クラブ予算
セルティック＝ヴィッセル神戸
レンジャーズ＝浦和レッズ
ハーツ＝鹿島アントラーズ
その他＝J2クラブ
スコットランドリーグでJ1レベルの規模クラブは上位3クラブだけ
闘莉王ご立腹
「森保監督、本当に試合を見ているのか？ 今日も意味わからない」
快勝の豪州戦でも謎采配連発に闘莉王、激怒が止まらない
>>97
人口が多いから2部リーグのレベルが高いと言われてる 日本代表は基本ベルギーリーグ以上じゃないと入れないから
そりゃJを知っている監督だったらスコットに日本人連れてくるわな
日本人がブランドになれば高額移籍もあり得るしどんどん海外に行って欲しいね
旗手は代表呼ばれてもおかしくないだろ。
むしろ、森保無能で呼ばれてないだけ。
Jリーグに移籍金バブル訪れるかもね
10億はまだ難しいが5億程度なら日本人ポンポン引き抜かれるだろう
これぐらいでも日本にとってはかなり大きな恩恵でさらに育成も捗るようになる
>>101
古橋もそうだけど、ガタイのいい白人が寒い中で体をぶつけ合うリーグだから日本人にとっては怪我をしやすいリーグ 元々J1の選手たちの中でも超トップレベルだった4名がスコットランドで活躍したってな
J1全体がレベル高いってことにはならんぞ
>>103
ポルトガルでもフーンって感じだからな
確実に底上げされてる Jリーグは強度低いってよく言われるけど
それは欧州の上位リーグと比べてだからな
Jリーグでもスコットランドみたいにあんなスカスカになることは無い
Jリーグもスコットランドよりレベル高いことは
成長したなあ
古橋と旗手が飛び抜けてるだけだろ
JクラブもACLで大して勝ててないし
>>100
トップオブトップはいないけど安価で安定的なクオリティということか
なんか国産車とか電化製品が評価されだした流れに似てるな >>97
それは間違ってる意見だ
1 中華人民共和国（中国） 1,433,784
2 インド 1,366,418
3 アメリカ合衆国（米国） 329,065
4 インドネシア 270,626
5 パキスタン 216,565
6 ブラジル 211,050
7 ナイジェリア 200,964
8 バングラデシュ 163,046
9 ロシア 145,872
10メキシコ 127,576
11日本 126,167 スットコは低レベルなのに騙されてプレミアやチャンピオンシップ上位のクラブが獲得するから美味しいリーグ
まあジョタが三笘の代わりとして川崎入っても活躍すると思う
旗手怜央
J1リーグ
2020 31試合5ゴール
2021 30試合5ゴール
スコットランドリーグ
2022 4試合3ゴール
スコットランドのレベル悪い意味でヤバ過ぎだろｗｗｗ
前田がまだ真の力をだしてないからな
どっかでケチャドバしたらまた騒がれるな
スットコが弱いとは言い切れない
古橋、前田、旗手ってJリーグでも無双してた最高レベルの選手だろ
それを選んで獲得したポステコの手腕だろ
問題は移籍金安いことかな
市場価値が上がるようにもっと日本人輸出しないとな
ホタテをサイドバックという隅っこに追いやってた川崎の凄さよ
>>2
うちブラジル人使えないからポイしてんだけど >>120
そうなんだな
やっぱ育成システムが整備されてなきゃ人口多くても意味ないよな 近年はブラジル人がベンチになってることもザラだよな
選手のレベルは確実にあがってるけど、指導者がね...
指導者も海外で経験積んでほしいわ
スットコの観客の盛り上がりは羨ましいね。
でもスタジアムの雰囲気はブンデスが最高だなぁ。
田中がブンデス2部で大苦戦してるしスットコのレベルが低すぎるだけやな
>>129
旗手はJリーグでそんなに点取ってないよ
Jリーグでは年間5ゴールの選手
得点やアシスト以外では活躍してたけどね セルティックの現監督ってマリノスで結果残してるから技術ある日本人に攻撃戦術埋め込めばJリーグなら優勝出来る
俊さんが無双してたのもわかるな 単純にレベルが低いんだよ
ただJにいても代表に選ばれないから行くのは正解かもな Jの20点より海外の10点の方が価値あるみたいだし
ここまで自国のリーグに敬意をもって大切にできるスコットランド人の精神を見習うべきね
>>49
あの会場の雰囲気だけJよりは上手くなりそう >>100
ていうか、変な平等主義で上位と下位の力の差が少ない。
神戸みたいなやり方が叩かれるし。 スコットランドリーグはレベルが低いかもしれないけど旗手は特別だよ
日本人選手であんなに上手くて強くて賢くて走力もあってポリデントな選手は旗手だけ
>>55
本当に欧州からそう評価されているなら日本代表クラスはこれまでももっと高値で取引されているはずだわな。実力に対して安いからこそ投資対象として価値がある。ポステコは欧州でその相場を先んじて知る立ち位置にいたという事。 掌くるっくるだな！腱鞘炎になるぞ!!!ｗ、と思ったら、現地評言ってるのベンさんかいｗ まぁ脚サポでもあるベンさんなら優しいから悪く言う訳ないｗ
>>97
日本はアメリカと並んで学生スポーツが盛んだからとにかく裾野が広い
現日本代表でも伊東、守田、谷口、三笘なんか大卒だし
サッカー強豪国の代表で大卒の選手なんてほとんどいない
オリンピックでも自由主義の国で夏季冬季両方強いのはアメリカ、日本ぐらい Jで活躍してた選手がベルギーやスコットランド行くと、Jの時と同等かそれ以上に活躍することが増えたね
Jで大したことなかったのに海外行っちゃった選手はもはや代表に掠りもしない
Jリーグのレベルが低くないと困る人たちがいるんだな
イギリスに住んでる女友達にハタテって日本人？日本代表にはなぜ入ってないの？って言われたから五輪代表に出てベスト4に入ったよって言ったらすごく嬉しそうな顔してた
海外厨ってサッカーファンって感じしないな
サッカーファンなら出身であるJを応援しないの？
ポステコだって新しい選手は把握できないんだし、当たりは引けなくなるよ
この流れももうすぐ終わるだろ
>>124
そりゃ川崎での旗手はサイドバックかボランチ出場だからな 俊さんが活躍してた頃のスットコは一応水野晃樹がウンコレベル扱いだった位のレベルはあった
前田は受け手だし前田を理解してパス出せる奴がいないんだろ
両足と頭全部上手いからな前田
てかこれDAZNの番組のプレミアリーグ・フリークスのやつか この回まだ見てなかったわ、後で見るわ
>>97
人口よりは環境なのは女子スポーツ見てりゃわかるだろ
同じ国でも男子と全然違う スコットランドがそこまで強くないのとポステコが古橋旗手前田を上手に使ってるからだろ
Jリーグはチームが多くて戦力が分散しているのと少し活躍すると欧州に持っていかれるから
J自体のレベルは上がってるか微妙
ACLも全然優勝出来ないし
>>49
そういうの大事だよね
多くの日本人はなぜか否定するけど、評価されなきゃ意味ないのに >>76
しかもそれが何年ぶりかの規定打席数クリアだものな
おまけに競技人口は世界中の半数くらいいるのに
MLBの登録人数は1%未満
これでよく自慢できるもんだよ >>160
去年の川崎での旗手はセルティックでのポジションと同じだったよ
それで年間5得点 >>137
田中は入ったチームが悪いだろ
海外はまずリーグ関係なく日本人に理解があるチームじゃないと厳しい
ポステゴ率いるセルティックやシントじゃないとキツい
三笘ですらチームで一番能力高いのにWBやらされてるからな >>141
そうだな
まぁ隣のプレミアリーグが華やかすぎるから逆に地元への愛着が増すのかもだが
例えば万が一、中国リーグが世界一のリーグになったら反発でJの国内人気高まると思う 「１億中流社会」とか、「世界一成功した共産主義」とか言われた日本社会同様、Ｊリーグは飛び抜けた選手こそ少ないものの、平均レベルは高いよ。
まじな話、旗手はなぜに代表に呼ばれないの？代表選手の方が上ってことか？
プレミアで活躍できる日本人がほぼおらんことから
セルティックがｒｙ
J1も以前は格差の無いリーグだったけど
DAZN参入後は明確に差が表れだした
上位数チームとそれ以外の差がかなり拡がってきた
『彼は誰？ 横浜F・マリノスってどこ？』という感じ。
いや、俊輔の古巣として知られてないはずないよね
チアゴマルチンスとればよかったのにな、セルティック
スットコだったら無双できたろ
>>86
Jリーグの守備も強度低すぎだと思わんか？
前田のゴール集だけでも
1,5,6,10,19,22点目とか
前田に簡単にやられてるけどな 田中碧
「自分は日本で通用してただけだった。世界との距離はすごく遠い。デュエル（１対１）やインテンシティと、世界で戦える個を磨くことが必須。」
>>1
ありがたいけど
Jはスポーツの範疇での事やねん
格闘ガチな世界とは比較せんとってくれ >>181
？イブラのデビューしたチームだって知らない人がほとんどだと思う チャンピオンシップ（プレミアの下）時代のレスターで阿部が評価高かったし
タイプによってはかなり通用するはず
スタイルになれる必要あるけど
>>158
F1でも日本人を貶める奴は多かったし
音楽でも外タレならなんでも褒めるバカもいる
長年の教育で日本嫌いに育ったバカが多いんだよ 「自分は日本で通用してただけだった。世界との距離はすごく遠い。デュエル（１対１）やインテンシティと、世界で戦える個を磨くことが必須。」
世界→スットコは除く
>>178
日本がそれだけ層が厚くなった
左サイドは長友()に現オランダリーガーの中山、三笘、リバプールの南野
真ん中は遠藤、守田、田中
本当今の日本代表はちょっと海外で活躍しただけじゃ選ばれないぐらいレベルがあがった プレミア
ラリーガ
セリエA
ブンデス
リーグアン
エールディビジ
プリメイラ
Jリーグ
ジュピラー
スコットランド
こんな感じ？
リーグのレベルが高いというより、香川や伊東や古橋みたいな個人スキルの高いお宝選手が眠ってるイメージだな
この3人はみんなJ2経験者だけどポテンシャルは半端なかったし、個人スキルだけで見れば海外でも通用するって思ってたわ
クロップは格安で獲得した香川がドルトムントでの初練習で誰よりもうまい姿を見て成功を確信してスタップと抱き合って喜んだらしいな
>>160
1年目は旗手が左WGのレギュラーで三笘はスーパーサブ
2年目は左SBレギュラーの登里の怪我で最初は左SB
登里が復帰したらIHで、登里を休ませる時にSB
IHになってからは三笘がスタミナないから後半途中から左WGがデフォ 川崎メンバーは活躍してるけど今日のアデレードの元清水の奴なんかPK外してたぞ
自分で貰ったPKでもないし監督もテンション下がりまくり
スットコはバイタル空けすぎたりクロス対応のとき誰かフリーにする率高すぎる
でも盛り上がりはプレミア級
これでステップアップもできるなら良い環境だと思うわ
スットコだったら青森山田が入っても中位に食い込めるレベルっす
監督がJリーグの監督だったから
お互いにやりやすいのもあるやろ
何をもってレベル高いかだな
Jリーグは接触プレーを避けたがる傾向があってプレッシャーかけられたらすぐバックパスに逃げる選手が多いし
パスで繋ぐイメージがあるけど実際は「最終ラインで責任逃れの意味ないちんたらパス回しから前線に放り込み」が90分に100回くらいある変なリーグ
>>206
余裕ではないが今の日本人のレベルなら普通に射程圏内 >>202
ベルギーリーグの試合見たら微妙
伊東はもちろん良い選手だけど代表にハマってるのと相手があくまでアジアレベルってのは冷静に見ないと
ベルギーリーグで10G10Aぐらいしなきゃな そういや数年前にダンディーに川島いたよな
ボロボロだったような
>>183
田中はポジション的にデュエル避けて通れないよな
古橋前田旗手とかは監督のシステム次第で
他の誰かがデュエルしてギャップ作って
その流れでフリーでボールもらえばいいからね
だから同じような役割の井手口も厳しいと思う >>158
それは、サッカーファンじゃなくて
祖国ファンだろ そんな数試合で極端な。手の平返すなよ。旗手は結構パスミスするぞ。
>>206
代表スタメンの所属クラブだけならヨーロッパ中堅クラスだし普通にあり得る
デンマーク、スウェーデンあたりと同格だよ
あくまで所属クラブだけならね 日本人選手はすぐ確変が終わるからな
あまりいい買い物にはならない
プロじゃないにせよちゃんと飯食いながらサッカーに没頭できる環境が7部リーグまであるのに普通に考えたら弱い訳ないんよな
スットコドッコイランドは非常にレベルが低いというイメージに
「田中はブンデス2部で大苦戦してるよ」
↓
「田中は入ったチームが悪いだけ！川崎凄い！」
↓
田中「日本で通用してただけだった。世界との距離はすごく遠い。」
↓
「」
田中「日本で通用してただけだった。世界との距離はすごく遠い。」
↓
「」
↓
「田中はブンデス2部で大苦戦してるよ」
↓
「田中は入ったチームが悪いだけ！川崎凄い！」
↓
田中「日本で通用してただけだった。世界との距離はすごく遠い。」
↓
「」
草生える
>>213
Ｊリーグからベルギーに行くときは
サイドの縦突破はいいけど、そっからが・・・
て感じだったよな、ベルギーで内側に入って
PA内に入る時間長くして成長した >>213
ELで現在プレミア5位のウエストハム相手に活躍してたし個では通用すると思うわ >>218
デンマークなんか日本より2段階くらい上だから現実見ろバカ >>2
ブラジル人頼みのクソサッカーてｗ何年前の話してんだよ化石ジジイ 焼き豚か 伊東は柏時代だってクリスティアーノを押し退けて攻撃の中心だったじゃん
>>175
逆にブンデス二部で田中に合うクラブの方がレアだよ
そもそもデュッセルは日本理解ある方のクラブだよ
アペルカンプだっているし、過去には原口宇佐美もおった
ただ単に田中がチームと合ってないだけ >>217
パスミスをいとわないメンタルは優秀でもあると思うが >>99
＞森保監督にイライラしすぎて
中山選手のプレーを見ていない
笑た。これ、あの試合を見ていたほとんどの奴らと同じ気持ちだろ。
?？？で頭の中いっぱいだった。 Jの外国籍選手が口揃えて簡単なリーグじゃないぜって言い続けてんのにね母国向けのインタビューで
>>23 >>24
海外でやってた選手がJリーグに戻ってくればいい
お前らの大好きな長友、大迫、酒井高、武藤・・・ 前田は活躍できない予感
ポルトガルでもクソだったんだろ
日本人選手は背が低くって空中戦では役にたたず
シュ-ト打っても足が短いので パス程度の球速なんだわ (* ´艸｀)ｸｽｸｽ
緩急もクソもなくずっと走り回るから特殊な選手しか適合できないリーグになったよね
>>238
前田は成長中だからな、ポルトガルでもそこそこやってたし
昔の浅野も足元下手だったけど、最近の浅野は昔に比べたら
上手くなってるっしょ なんつーかポステコは日本人選手の使い方が上手いんだよな
高い戦術眼を生かして守備では規律と攻撃では自由を与えると活きる
全盛期ドルトの香川もそうだけど
南野は攻撃でもタスクと自身の理想とで苦しんでるのが分かる
>>178
初の海外移籍だからクラブで地盤を築くための猶予期間だろ
仮にデビュー戦の後すぐに代表に呼ばれてたら？
代表の移動疲れで帰ってきて、復帰初戦の出来が良くなかったら？
鮮烈なデビュー戦は忘れられて、「そこそこ良い選手」扱いにされてる危険もあった
森保監督はその辺本当に細かく配慮する人よ
大自然は2回目の海外移籍ってのもあるのから呼んだのかな？
図太そうだからかもしれないが
それ以前に、代表招集ってもっと早い段階にクラブとの交渉やってそうだけど
強制力あるとはいえ 監督が日本人に理解があるのが大きいな
これからもJから引き抜かれるんだろうけど必要としてくれている所に行って欲しい
>>158
「批判」も応援の一つなんだけどな
賞賛だけが応援だと勘違いしている馬鹿が多いけど 海外組はJリーグ勢よりレベル高いはずなのにオマーンに負けたりしてるけど
井手口は体投げ捨てての守備が多いからな、ケガ多そう
海外でもケガ→復帰→ケガとかだったし
今回もいきなりケガだから、宮市コースじゃね？
>>241
世界のトップレベルでもとにかく選手がよく走るというスタイルになってきてるぞ
細かい点では違いはあるけどJリーグのひたすらよく走るというスタイルは時代を先取りしていたとも言える ホタテ一応キリンチャレンジで代表呼ばれてたじゃん
前田と共にセルティック移籍による辞退で変わりに鈴木唯人と松岡が追加招集された
まあコロナでキリンチャレンジ自体ポシャったけど
>>213
伊東って昨シーズン11ゴール16アシストだろ Jリーグは指導者以外はかなりレベル高いよ
指導者も海外で経験積むようになったら、さらに選手の質も上がると思う
旗手レベルで驚いてる連中に
ハリウッドザコシショウを見せてやりたいわ
海外ユーチューバーが移籍選手のプレイ集みたいなの作ってて井手口もあるけど
プレイ集見ると体投げ出して、相手のボールロスト引き出してるシーンが多い
このプレイスタイルだとやっぱケガ増える
>>252
昨年11月のW杯予選も一応呼ばれてる
ベンチ外だったけど >>151
アルゼンチン人のバティストゥータが医者を目指してたインテリだったな確か…
イタリア人の悪童のカッサーノがバティストゥータが育ててたトマトを盗み食いして乱闘騒ぎお越してたようなw
まあヨーロッパのサッカー選手なんて中学生ぐらいの幼稚な頭しかないからなw >>258
バティストゥータはそんな狭量じゃない
家族が収穫を楽しみに大切に育てていたトマトだったけど「カッサーノは腹が減ってたんだろ」と笑って許した 川崎トリオを観てると入るチームが重要だと分かる
三笘はブライトンからレンタルで提携してるチームだからしっかり能力を観て貰えた
旗手は日本人に理解あるポステゴだからすぐに使って貰えた
田中はデュッセルドルフの監督と合ってないんだろう
田中は代表で活躍して別のチームに移籍した方がいい
スットコレベル低すぎんだよｗｗｗ
田中碧 ブンデス2部で補欠
守田 ポルトガル降格圏クラブ
三笘 ベルギーでDF
田中碧「日本で通用してただけだった。世界との距離はすごく遠い。」
サカダイは持ち上げ記事多いな
「リバプールの移籍レーダーに入っても驚きはない」旗手怜央の躍動に英紙注目！「驚くほどスキルがあり、南野より守備に適応」
://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=104935
>>243
FWは下駄履かせてもらえる戦術だよなあマルコスジュニオールは変わらんかもだが
仲川、オナイウ、前田は他じゃ多分あそこまでやれなかった まあ残念ながら田中もセルティックだったらリーグMVP取れるレベルの選手なんだよなあ
それだけ世界は広い
リーグのレベルとかどうでもよくて国の文化とか歴史とか誇りとか信頼の話だからね
日本サッカーが劣ってるのは
選手以上に指導者審判メディアそして極めつけがサポーター
>>260
ドイツのサッカーってデュエルの強さと手数や時間を掛けずにボール前に運ぶもので
デュッセル云々の前にドイツのサッカーと合ってないと思うよ
二部首位クラスのクラブならポゼサッカー出来るだろうけど、
一部に昇格したら現実見て弱者のサッカーになるだけだから、
どのみちドイツで田中のスタイルはニッチなうえ、能力不足 格安でスコットランドに売られ転売されスコティッシュが潤うという流れになりそう
Jがちゃんと移籍金を払われて潤う様にならないと意味ない
三笘旗手守田はクラブで活躍してる
田中は早く移籍するべきだな
監督と合う合わないはある
>>200
Jを応援するなとか言ってる選手見たことねえけどな J1のトップクラスの選手はせめて10億の移籍金は欲しい。
そもそも古橋や旗手がJでトップクラスだったから彼らが活躍出来ないならJリーグから活躍出来る選手なんてほとんどいなくなる
>>272
他の欧州チームだってバカじゃないんだから日本人が使えるのなら引き抜き合戦始まって自然と高騰するよ スコットランドのレベルが低いだけであって、Jリーグにレベルが高いわけではない
セルティックは活躍した時のスタジアムの盛り上がりでスーパースター感が凄い
壊れたラジオみたいに田中の発言無視して田中は合わないだけ連呼する田中信者は病気でしょ
>>190
マルメだっけ
CL出たシーズンあったじゃん >>194
＞音楽でも外タレならなんでも褒めるバカもいる
日本の音楽なんて洋楽のパクリでしかないんだからな。
洋楽を知らないやつはある意味幸せだよ。 田中はレベル低すぎるから、移籍するとしてもレベル低いとこだな
J1とか
欧州二部は柴崎より無理なタイプ
いいことだけど
単にスットコのレベルが低いだけと言う
田中はセルティックかシントに入るべきだった
スコットランドなら今頃スターだよ
ブンデス二部は日本人のスタイルに合わないチームが多い
ある程度ポゼッションできないチームだと身体能力の方が重要
そういう意味では原大智や田川や前田は海外で期待できる
結局、日本に居る欧州サッカーファンなんて、高度なサッカー見てる俺すげぇしてるだけやからな
洋楽ファンもだいたいそんな感じ
いや別に欧州のスターもＪではダメなのはよくある事だし合う合わないはあるよ
田中は意外とプレミアとかで無双すると思う
>>254
その前に現役を終えた選手が後出しで意見しているだけの解説業で飯食っていこうとしているからな
指導者の道に行った森保みたいな連中だけ叩かれるアンフェアな流れを何とかしないと >>275
10億近くの違約金設定をするとして、年俸はいくらくらいだと選手はサインしてくれるかね
問題はそこだと思う 田中碧はあれでいいんだよ
今の田中の強度で川崎的なポゼッション能力を
評価してくれるチームなんて
低レベルな環境にしか存在しない
スタンドアローンで戦う選手にならねばどうせ先はない
スットコで甘やかされてる古橋なんて
代表で何の役にも立たねえじゃん
サイドガーモリヤスガーパスガーって
代表は古橋の実家じゃねえんだぞっていう
旗手もむしろクソサッカーやるチームに行くべきだった
今日も泣き叫ぶ焼き豚
大谷1人に夢(サッカー滅亡)を託す
>>287
欧米の方が高度だと認めちゃってるのが笑えるなｗ タダ同然の移籍金で獲得出来て使えたら戦力にして
値段が上がれば売って儲けられる
選手はみな規律正しくプロ意識高い
語学力には難がある
控え目に言ってもかなり良い市場だわな
日本人ボランチって守備力の問題で一列上げられる事多いけど、
そこで活躍する選手も一定数入るよね。橋本や川辺とか
田中も一列上げられたけど、そこで活躍出来てなかったから
生き残りは厳しいと思う
>>298
橋本とか川辺とか底辺リーガーと一緒にしないで >>1
ポステコ程度でセルティック優勝だもんな
Jの監督は語学も鍛えろや タナカーオより川辺の方が海外で出世しそうなんだからわからないもんだぜ
>>288
ブンデス2部で通用してないのにプレミアなら無双とか馬鹿か >>247
批判と誹謗中傷とデマは違うぞ
>>270
マスゴミとネガキャンを思えばかなり育ってるよ
ニワカはどうしようもないが 英語なのが大きいよね
でもインタビューが訛りすぎて英語には聞こえないけどw
古橋の6.9億はJから海外の最高額だがな他と競合したりすれば普通に上がるよ
前田が2.6億、旗手が2.2億、井手口が1.3億って全部当時のTransfermarktの評価以上だ
セルティックはプレミアの次に金払い良い方だケチのブンデスや極悪のポルトガルに比べりゃな
海外ならなんでも上、日本ならなんでも下って言いたいだけのID:ciaSG6nD0
ベンは岡崎がレスターで活躍した時は全く評価していなかったからな
最近は日本で仕事も貰えて日本びいきな感じになってるのかもな
日本人をホルホルさせれば仕事を貰えると理解したのだろう
>>301
橋本はともかく、川辺は今季が終わったらプレミアに行くんだけど。 田中碧
当人「自分は日本で通用してただけ」
アタオカファン「今のクラブに合わないだけ！プレミアなら〜」
柴崎と同じで二部でボランチでもレベル低いのが現状
柴崎と違って若い分、成長する可能性がまだあるだけで
>>288
身体能力お化け、コンタクト激しいとこに
スピードが無い田中にはブンデスよりも地獄だぞ
最悪ベンチにも入れない可能性だってある 日本人は元々フィジカル有るしね
オリンピックの短距離のリレーでメダル取れる位だもの
日本人は今後海外でのプレーを意識して外国語の勉強も義務化した方がいいだろうな
原口もブンデス２部めっちゃ長かったからな
遠藤は上手い事昇格して１部になったんだっけ？
>>295
逆に言うとレベルの高さだけが評価基準になってるとも言える
八百長があっても人種差別が激しくてもスタジアムがボロくても倒産するクラブ多数でもレベルが高ければ良いとなる
セリエなんか上記の条件コンプリートしてるけど5大リーグの１つだからな 田中のデュッセルドルフってブンデス２部で今１５位か・・・
こりゃ、チーム変わらないとずっと２部で、３，４，５年と・・・かもな
川辺はスイスへレンタル延長決まってるぞ
プレミアの話で突如持ち上げる奴らがいたが
川辺も柴崎と同じでちょいポジを前よりにすると（スイスで）高評価という選手
（スイスですら）攻撃より、前よりでの評価なんで、まぁよくいる日本人でしかないよ
監督が理解者ってのが1番だよ。
前田だって取設持ってるからなんとかなるんじゃないかって思っちゃうし。
>>323
レンタルだからまだわからん
買い取り行使の権利付けてるなら抑留されるかも知らんがな >>325
川辺には柴崎と入れ替わってほしいな代表
早く成長した姿がみたい
スイスでは好調なんだろ？ これでセルティック以外のスットコリーグにJリーガが移籍しやすくなっていけばベルギーとスットコとJリーガーお試し海外リーグになるし
やがてイングランドのチャンピオンリーグにも移籍組も出てくるだろうし
ヨーロッパのセカンドリーグと言われてるところで助っ人外国人として地道に評価を上げれば
やがて、Jリーガー選手の移籍金も上がるし4大移籍ま色眼鏡で見られないだろうさ
日本人選手がヨーロッパサッカーにおけるアジアスポンサーのお客様という色眼鏡から
やっとお客様からサッカー仲間として認められつつあるってことさ
まあ評価は低いけどこれからこれから
千里の道も一歩からよ
いきなり千里はムリ
>>312
サッカーの本場はヨーロッパ
音楽の本場は欧米
日本が上になることなんて一生ないよｗ >>5
チャナップまじで活躍しそう
そんで活躍したら、スットコリーグにタイ人が増えるのだろうか？ この流れでW杯ベスト8以上行ければいいな
Ｊに大物助っ人来るかもしれんし
そろそろ指導者も海外進出して欲しいところ
>>328
香川で日本人バブルになっただろほとんど活躍しなかったから下火になっただけ >>321
？
川辺は既にプレミアのクラブに移籍してて、そこから半年だけ今のクラブに残ってる形なんだけど？
どこの世界の話？ 環境が変わるだけと言っているわけでそんなレベルは変わらんって事でしょ
Jの上澄みを掬って来たらそりゃ活躍するわ
>>53
逆に下手でも点取れるFWや守れるDFが大事 レベルの高いJリーグで活躍してるチャナティップはプレミアでも通用するな
>>339
それが伸びて23年シーズン終了までになったんだよ スコットは2強以外金無いし繋ぐサッカーするとこもほとんど無いからセルティックだけだろ
ポステコがいる間がボーナスタイムなだけで先はわからん
ちょっと前までフランス路線やってたし
浅野はセルビアではかなり活躍してたけどドイツではサッパリ
やはり四大リーグはレベルが違う
四大リーグで活躍しないと認められないよ
>>339
そのままお返しするわ
どこの世界の話？ 川崎も首位争いチーム
日本代表もアジア首位争いチーム
デュッセルドルフは１５位と降格争いチーム
下位チームはひたすら守備力重視じゃないとスタメン成れないのかね？
ベルギーの鈴木武蔵もそうだけど、下位チーム行っちゃうと
評価落ちて、守備で走り回るだけで、攻撃面の成長できずに、
今後も下位チーム渡り歩くようになる地獄
>>67
そうあのベンさん
この前メッシオタから日本から出て行けってTwitterでヘイトされ激怒していて可哀想だったわ 旗手は満員のスタジアムでブーストかかってる感ないか？
レベルが高いと言うよりモチベーションが高いんじゃないかと思うけどね
宇佐美や武藤もJではトップクラスの活躍したけど高いレベルでは通用してない
>>347
馬鹿なりに頑張って調べよう！
頑張れ馬鹿！ >>321
たしかビザ発行がらみでウルブズ所有になるんだよね
だからまたグラスホッパーに貸し出される予定だし、翌年ウルブズに戻れるんだろうけど改めて貸し出される可能性も全然あると
でも貸し出されない可能性も一応あるんじゃない？
わざわざビザとるんだから Jリーグをつまらなくしてるのは審判
最近は特にラインズマンが酷い
>>347
//news.yahoo.co.jp/articles/8803241ba765e83b0b271ae8b60fbb799c8860bf
すげーと盛り上がってた所にこれで冷めて
いつもの飼い殺しかってなったんだよ まあ、真面目にやってるのは確か。
欧州リーグはビッグクラブ以外の選手は、とにかく目立ってビッグクラブに
高額移籍するためにやってるからね。
>>352>>353は消しとくわ。
返しが子供すぎるし。 >>339
所属はウォルバーハンプトンだけどグラスホッパーにレンタルが１年延長されたって言ってるんだと思うよ >>348
逃げても弱小スライド降格につきあっても地獄の弱小スパイラルで晩年過ごすとかほんと悲惨
IJなんか賢い方だな 監督が特徴わかった上で獲得してくれてるってのが一番デカイ
ベルギーとかに行ってる選手なんかもしっかり自分の強みを出せれば活躍できるケースも多いと思うが
そんな接待してくれるクラブ監督なんか早々ないからな
>>28
イタリア語話者数 6100万人
英語話者数 3億3500万人
スペイン語話者数 4億8023万人 伊東のヘンクはELで雑魚クラブが多いグループで最下位敗退してたな
>>302
スペインでは失敗やったけど、イタリアではレッジーナの歴代ベスト11に選ばれたり、チーム歴代最高順位になったシーズンのレギュラーだったり普通にやれてたで
そもそもスペインでやった半年って俊さんのキャリアで一番コンディション落ちてた時期ちゃうか レベルが高いか知らんが、古橋、旗手レベルならゴロゴロいるだろ
>>356
瀬古も川辺と同じグラスホッパー行ったのか >>367
南アフリカw杯でも酷くて、そこから本田に変わったんだよな。 >>364
ザックとかハリルとか見とると海外の監督って日本人選手の特徴や適性を見極めるのが下手やろって思う
なんかどの選手もいつも全然合わん役割やポジションで起用される事が多過ぎる >>360
残念脳みその負け惜しみｗ
次からは自分と相手の主張が矛盾してたら、残念脳みその方が間違ってるかも？と疑問に思えるように成長しろよｗ セルティックであれだけ無双してた俊輔がピーク過ぎてたとはいえリーガで何も出来なかった時からリーグレベルは変わってないんだろう
ベルギーとスコットランドで活躍してもjリーグレベルの選手なのかそれとも本当に抜けてる選手なのかは判断基準にはならないわな
スカウトの目に止まりやすくなるってのが最大の利点で本当の力量はその上のリーグ行ってみないとわからないね
川崎のダミアン、ジェジエウを引き抜かないのはなぜなんだぜ？
スコットの2強がJでやったら降格争いするからな
Jはレベルたけーから
>>367
なんかスペインって日本人選手の心を折るよな
家永もなんか言ってた >>374
外人監督でも、オフトとかジーコとかオシムとか
日本で仕事してから代表監督になった場合は、日本人選手の特徴をよく理解してくれてるんだけどね >>367
俊輔本人がスペインのレベルの高さ語ってるのになんで認めないの >>377
当時の俊輔と、今の旗手のJでの立ち位置は違うぞ。
俊輔は2000年MVP取るほどの選手だったけど、
旗手は有望な若手の一人でしかないし。
そう言う意味では昔よりもかなり選手の層が引き上げられてるのは確か。 >>377
というより俊さんスペイン行った時期、疲労や怪我で体ボロボロやったやろあれ
代表でもあの時期だけ極端にアカンかったし
Jに戻ってきてからもしばらくは調子出てなかった Jリーグはスコットランドより確実に上
ベルギー、オランダ、トルコあたりと同格だと思う
>>383
スットコのレベルが今より高かっただけよ >>382
日本に帰ってきた時の俊輔を見ると思うところがあったのは確かだよ。 旗手って外国から見たらイケメンなのかブサイクなのかどっちなんだろな
日本から見たら明らかにブサイクだけど外国からは視点が違うからなー
スットコのレベルが怪しすぎなだけでJリーグも大したことないんだな
スットコのレベル低いってのは否定してスペインのレベルは低いってことにしてるの草
もうめちゃくちゃやな
俊さんなんか今でもレジェンド扱いだし長谷部なんかもそうなるだろ
安定した基盤あるクラブで一定期間在籍、活躍してそのクラブの歴史やサポの記憶に残るのも選択肢だわ
弱小ループなんかやっててもクラブの黒歴史の戦犯にしかされん
大迫や酒井高徳とかボロクソだったし現地の誰も懐かしんでくれんだろう引退後のキャリアにも繋がらん
リーガで通用しなくても他で活躍できればなんの問題も無いだろう
中南米の選手がブンデス好まないとかどうしたって相性がある
>>380
>>382
そらスペインのレベルはもちろん高いけど俊さん自身もなんかおかしなってたやろ
エスパニョールだけやなくて代表でも動かれへんかったやんか
>>381
なんか先入観で変な使い方しよるなって海外の監督多過ぎやわ
ザックとか4年間ずっとおかしかった >>348 >>363
久保がそうなってんじゃん
スペインのクラブにこだわるからだけど
久保はリーグのレベルを下げて、攻撃時間が長いそのリーグのトップハーフのチームでプレイすべきだと思う アルゼンチン人
｢ニューウェルスだ。ウチはロサリオの誇り。ロスカナージャスはクソw｣
イギリス人
｢俺はミルウォール。ウチは2部だが熱さじゃどこにも負けねーw｣
ギリシャ人
｢それウチのダービーよりたいしたことなくね？アテネ最高w｣
日本人
｢レベル低っっwwやっぱバルサっしょw ウチのカンテラはヤバいw
ユーロも我がスペインがいただく（ｷﾘｯ｣
イギリス人 ｢・・・｣
アルゼンチン人｢・・・｣
ギリシャ人 「・・・｣
海外厨ワロス
>>377
だからそれで良いじゃん
まずはヨーロッパのセカンドリーグと言われてるところで
J1スタメンなら戦力として評価され始めた
それが歴史を積み重ねるってことさ 南米の選手はブンデスリーガ相性悪いからな。なら言語の問題がないスペインいくわな
韓国代表監督にスットコリーグは実業団レベル（アマチュア）って言われてたもんなｗ
移籍するまで得点ランクトップだった古橋
三笘田中抜けた後半は優勝した川崎の中心選手だった旗手
得点王の前田
とJの中でも完全に上澄みではあるからな
そうじゃない井手口、食野とかは微妙だし
>>400
今怪我してるとはいえ、それまではほぼ無双してたからあとはビザの問題か？ 単純にレベル高いとこに行けば行くほど通用しなくなった武藤や宇佐美を見れば分かるやん
>>390
まだ5年は余裕でやれる
今季も得点王間違いなし >>395
ザッケローニに場合は協会の操り人形だろ
協会の推し選手スポンサーの推し選手をハイハイと言う事を聞いて使ってた
トルシエやハリルは協会の操り人形じゃなく
純粋に自分の戦略の為に選手や選ぼうとしたから
協会から嫌われた 香川とか岡崎が飛び抜けとっただけで、あれくらい活躍出来る選手ってそうそう出てこんよ
>>393
大迫の場合は代表に還元されたから一長一短
それに幾らクラブで活躍しても代表では…というのが扱いが難しいから困る 日本を熟知してるポステコに大体持って行かれたけどね
井手口は謎だが
>>396
ビジャレアルでダメだった時点でそうした方が良かったとは思うわ
またマジョルカ落ちたら評価も下がんのに
それでもまだ若いけどな今夏どうするかがキャリアの分かれ目になりそう >>395
香川ではなく本田をトップ下にしてたのは、選手の特徴の把握うんぬんよりも
ザックのサッカー観だと思うよ
ザックは、体格のいい選手をセンターラインに置く
それが、トップ下は香川ではなく本田でないといけなかった理由だ 古橋の年俸が３億５千万で他の３人は年俸１億なの何でだろう
Jレベルのことがどこでもやれるならとっくに五輪はメダル取れてるしとっくにW杯ベスト8いけてる
>>402
そゆこと
Jでも無双してる奴らがスコットランドでもその力を発揮してるだけ >>411
そもそも日本はトップの選手が弱いからなぁ。
だからキープ力のある本田をトップ下に置くのは妥当だったと思う。 ポステコグルーが欧州で監督やるのって実は日本やアジアにとって相当意義があるんだよね。
今回ポステコグルーはUEFAプロライセンス持ってないから認定の申請して認められた
これは長年の監督経験が資格相当に値するって認められたんだけど
つまりポステコグルーが監督として欧州で成功すると日本人監督にも可能性が出てくることを意味する
ただ、日本人は英語力が皆無なのでそこが最後の難関
>>409
前半戦はセルティック失点多かったから守備的な選手欲しかったんでしょ
まぁガンバと対戦した時に活躍したとかな？ 上に上がるとレベル上がるからきつくなるんよ
そこらの中学生だろうが高校生だろうがそこらのプロだろうがワールドクラスの選手だろうがね
>>395
いや別にあんたの言うこと否定したつもりはないんだけど俺は
ただやっぱスペインは日本人と相性悪いんだと思うよ
特にテクニシャン系は違いを生み出しづらいんじゃないかな >>411
サッカー感じゃなくて
日本人選手はフィジカルの強度不足で
前にフィジカルモンスターを置かないと潰されて
満足に攻撃の形が作れないからだろ
中田英寿も本田も前田遼一も大迫もそう
ザッケローニだけではない >>377
予選扱い。 - リーガ・エスパニョーラ
率直に言って、中村俊輔のプレイは見ていて少し辛かった。このレベルに入ると、アスリートとしての頼りなさが、
長所をはるかに凌いで見える。決勝トーナメント1回戦セカンドレグ、サンシーロで行われたミラン戦の話。
スコットランドリーグではオッケーだ。まだ緩さの残るチャンピオンズリーグの1次リーグの試合でも、セーフになる。
しかしこのレベルになると辛い。とりわけオフザボールの際、彼はほとんど戦力外状態に陥る。
ダッシュ力に乏しい選手として、チームにはマイナスの存在にさえ映る。
セルティック以上のチームが、この試合を見て、彼に食指を伸ばしたくなったとは、とても思えないのだ。
杉山茂樹「中村なんて所詮は辺境レベルに過ぎない」 最近の傾向として突出した選手はいないけど平均値は確かに上がってはいるな
>>405
そんなのは一部の例外で
移籍金でも分かるけど30過ぎると評価が下がる スコットランドやベルギーじゃJリーグと大差ないって前から言われてたけどそれが証明された感じだな
ザックのチーム作りは内田・長友らの攻撃的SBを活かすからスタートしてる
日本人が大好きな攻撃的MFを活かすという考えからスタートしているわけではない
まぁそれとは別に、国際試合ではトップ下に強度って考えもあったっぽいが
ハリルは本田程度の強度なら逆起点なるから、球離れ早い選手って選考してたが
直前でもトップ下は柴崎を試したが、本田はサイド
>>426
少し前と比べてもフィジカル負けも少なくなって来たしな。 >>414
古橋は神戸でそこそこもらってたからでしょ
そのぶん移籍金も高かった >>414
古橋はPSVやアンデルレヒトと競合してた
以前にも海外断ってるから欲しけりゃ金出せってブラフも効いた事だろう >>410
同意
久保にはスペインを出る決断をしてほしい まあここの奴らはPSVをピーエスブイ（笑）って読んじゃうようなニワカばっかだからな
古橋、旗手がいたJリーグはレベル高いが
古橋、旗手がいないＡ代表はウンコって言いたいのかな
日本のサッカーレベル上がってるにゃ
攻撃力も前よりついてる
>>406
いやそういうの有無はともかく手持ちの駒でも人員配置がおかしかったよザッケローニ
1、遠藤長谷部のWボランチ
これもう岡田が後ろにアンカーとして阿部を置かないと中盤の守備が成立しないって分かってんのに頑なに変えなかった
事前に予習してれば分かる事なのに
2、今野のCB起用
元々カンテみたいな中盤の掃除屋だった今野をCBに固定
そのせいで今野の売りである運動量と地上戦における足腰の強さが全く発揮されず、むしろ動かない事を求められるCBで空中戦とボールを奪うより人に当たる守備が優先され、DFライン不安定
3、南アフリカでポストプレイヤーとして活躍した本田を、ヨーロッパで失格の烙印を押されたトップ下に固定
4、3に付随してヨーロッパで中央で躍動していた香川岡崎をサイドに固定
5、前田を前線のバランサーに使うもバックアッパーを用意せず大迫や柿谷と言った若手に無理やり押し付け、最終的に大久保召集してチーム崩壊
6、チーム全権を握らせた遠藤が衰えJ2落ちしてもバックアッパーを用意せず、中村憲剛とかいたにも関わらずガン無視して何故か山口蛍を起用
ザッケローニは人員配置が色々とおかしかった >>17
ベルギー戦で日本という国のイメージも変わったからな
youtube英語版ハイライトは再生回数3千万超え
コメントみたらわかるけど、サッカー云々より国のイメージが変わったという意見が多い >>367
＞レッジーナの歴代ベスト11に選ばれたり
中村俊輔
2002-03 レッジーナ 32試合7ゴール（PK5・FK2）
2003-04 レッジーナ 16試合2ゴール（PK1・FK1）
2004-05 レッジーナ 33試合2ゴール（FK1）
81試合11ゴール（PK6・FK4）
ほかにろくな選手がいなかったから選ばれただけだな >>435
A代表は強いよ
こないだのサウジ戦を見たか
いい攻撃があったよ
入らなかったのがイマイチだったけど
森保監督批判されて自信なくしてるけど
応援した方がいいよ 古橋旗手ヲタからしたらスコットランドのレベル低いとも言いたくないからスコットランドとJのレベルがプレミアレベルにまで引き上がってるの草
田中とかプレミアで無双できるとまで抜かしてるしw
スットコは育成する気なく転売メインだからやめたほうが良いと思うけどなぁ
旗手は五輪後のちょっとJでは抜けてたからな。
別格クラスじゃないと流石に厳しいけどな。
今年のJでは誰かね。ニョキニョキ育ってくるから楽しみ。
>>425
当時ビジャレアルで指導者やってた佐伯夕利子が
エスパニョールの俊輔みて、えっ? この程度しかできないの? と
がっかりしたってブログに書いてたな ＞スコットランドリーグはイングランドでも広く報道される
ロンドンの新聞だと２部のチャンピオンシップ以下の扱いだろw
>>411
うーん
だからザッケローニって今やどこからも声のかからない監督になったんだと思う
サッカー観が90年代に止まっちゃってるんだね
センターラインに屈強さって割には屈強さを求めたのはトップ下のところだけでWボランチやCBコンビは全然そういう形式ではなかった
矛盾してるんよ、その考え方だと
今のアタッカーはバイタルエリアやハーフスペースでいかにポジショニングで間受けし、インサイドアウトサイドを行き来しながら一歩二歩ワンタッチツータッチで優位を取るってのが主流やから、体張ってボールキープはむしろマイナスやし 野球でいったら台湾リーグで活躍みたいなもんだからなw
ロクな指標がないのがたま蹴りだから香川なんかも未だに海外に留まってブランド維持に必死www
井手口はアレだろ
ポステコは今でも夜中にオージー監督時代に食らった井手口のミドルで目が覚めるんだろう
それを克服するために手元に置いて安心したいんだ
中村はあくまで前時代的な選手だからな。
今あそこまでフィジカルない選手おらんよ。
フィジカル重要視されたのと審判も笛吹かなくなったから強度は確実に上がってる。
>>446
上田荒木もさっさと出た方がいい相馬は通用しなさそうだから好きにしろ
後はもうちょいJで実績積んでから サウジも結構主力欠いてたからな
サウジの攻撃微妙だったし、しかも途中で１人負傷退場してたろ
選手層は日本の方がありそうだけどさ
>>418
白人のポステコの言うことはスットコ人聞くかも知れんが、片野坂の言うこと聞くかね？ >>448
オールドファームダービーだけは別格なだけだろ 武藤
J1で17試合10ゴール
プレミアで17試合1ゴール、8試合0ゴール
>>439
そうかもしれんけど当時のレッジーナなんて降格争いするチームやし、そこでそんだけやれてりゃ充分ちゃう？
今4大リーグでやっとる選手もほとんどが似たような数字やろ >>437
初期に憲剛を呼ばなかった理由については通訳日記に書いてある
ベンチに呼ぶには失礼な年齢、格という考え
当初は柏木がボランチとトップ下のサブ枠だったが、3次予選で使えずキラレ、憲剛の招集が増えた
WCで山口が選ばれたのは、単にボランチで山口（と青山と遠藤）＞憲剛という評価だっただけだろ >>438
予選から日本のサッカーは攻撃的で面白いと評価高かったんじゃなかったっけ
そのせいで注目集めてしまってポーランド戦でガッカリした人が多かったとか
特に記者の間では日本の試合をベストマッチに選ぶ人が多かったと記事で見た記憶がある 上田荒木も移籍間違えずに
上位リーグ行けても降格争いチーム
じゃなく、微妙リーグでも首位争いチームで得点アシスト量産してる間に
攻撃面の成長出来るとこ行ってほしいな
>>437
岡崎をCFにすると戦術やポジなど色々弄る必要が出てくる
岡崎がCFで活躍してた頃はもうW杯まで半年とかそんなレベルなんでリスキー過ぎる
あと本田が怪我でおらん時に香川トップ下試したけど、ダメだったでしょ >>454
その2人に別格感はまだないわ。
Jでちゃんと活躍して行ったほうがいい。
上田はシーズン20ゴール。
荒木もティーンにしては結果だしたっていきでしかない。
急いでいったらだいたい失敗してる。
しっかりJで成長し、結果を残してもう国内でやる意味ないだろって所で行ったほうがいい 宇佐美
J1で34試合19ゴール
ブンデス1部で11試合0ゴール
ブンデス2部で28試合8ゴール
ブンデス1部で19試合1ゴール
>>430
Jリーグの取り組みもあると思うよ
日本人選手が国際試合で当たり負けしないように、と
Jリーグは少々のコンタクトプレイではあえて笛を吹かず流す、ということを意識して取り組んできた
サッカーを知らない奴が、Jリーグはすぐ笛ピーピー吹く、とか言ってるけど
Jリーグは、少なくともAFCでは突出して笛吹かないで流すリーグ
ACLでも、Jクラブがいつもの感覚でボール取りに行くと笛吹かれて、えっ? となってるシーンを散見するし
三浦俊也もベトナム代表監督やってた時に言ってたよ
ベトナムはすぐ笛を吹く。Vリーグにたまに日本人審判が来て主審やることあるけど、いつもの試合と違って笛吹かないで流すって >>464
アタッカーは特に辺境でもいいから攻撃頻度高いリーグの上位がいい
レベル間違えると南野になるが てかクラブでは岡崎や香川が中で活躍してるっても、代表では微妙な試合多かったからな
特にハリルはこの二人をCF・トップ下で並べた試合もあったが、クソで辞めたし
今なら田中碧が二部でも使えねー扱いだが、代表で役に立ってるなら代表では固定でいいわけで
それにしても海外に散らばってる選手を代表親善ぐらいでしか試せないってのがきついな
もう海外に50人ぐらいいるんじゃないの？
オフシーズンに日本呼んで紅白戦5チームぐらい作らないと試してらんないな
柿谷なんかは辺境でも失敗の例だな昔の水野も
まあほんとクラブ選びは大事
日本人はセルティックくらいのレベル低いとこに行くのがいいね
>>437
本田欠場の試合で香川中央の司令塔で起用して冴えなかったんだぞ
香川は独力で試合作れる選手でなく他の選手が試合作ってる状況で潤滑油のように結果出すタイプ
本田と一蓮托生になったのは本田いないと日本代表が駄目駄目な試合する事多かった >>472
チヤホヤしてるとこじゃないと無理ってメンタルの選手は、そもそも海外向いてないだろ こういう一部の選手の活躍だけを見て全体のイメージを上げるのはやめてもらいたいわ
活躍してる選手が別格なだけでそれがJ1のレベルが高いとはならない
>>462
それって逆に日本代表に対する侮辱行為だと思うわ
じゃあ、大久保とか林とかは別に構わなかったってこと？
あの通訳日記って惨敗した言い訳に都合のいい事ばかりその場凌ぎで述べてて不愉快なんだなよな 食野って活躍してんの？
ガンバに残ってた方が良かったな
自国の代表が弱い国のリーグのレベルが高い所なんてそもそもあるのか？
Jリーグが外国人枠も無くて金払いも他に比べて凄くて、
Ｊリーグで戦ってる選手達は欧州南米の強豪国の代表選手ばっかりとかならあるかもしれないけど
強豪国の代表選手なんて皆無で、糞弱い自国の選手達ばっかりだぞ
どうやったらレベルが高くなるんだよｗ
でも南野みたら分かるだろ？
スコットランドまでは通用するけど、
プレミアやスペインといった上位リーグでは全く通用しない
Jリーグのレベルが高いんじゃなくて、スコットランドのレベルが低いんだよ
川崎すげーしてるけどACLごときで勝てずに敗退したじゃん
元々技術的にはそこそこ高い
プラスαある選手は海外行っちゃうけど
>>465
香川をトップ下で使ってダメだったっていうけど、メンバー控えで固めて絶対まともにやらせなかったやん
じゃあトップ下で起用した西野はどうでしたか？って話になるで
結局ザッケローニがまともな戦術や人員配置出来なかっただけってのが2014の結果に現れてるやん 別格の選手が集まってる川崎がACL勝てなかった時点でその程度なんよ
>>470
田中みたいに困難な状況こそ乗り越えればさらに成長するわけだしね
なんか選手のキャリアにあれこれ難癖つける人って下品だよね
選手にとっては一度きりのサッカー人生なわけだし >>478
逆の意味が全くわからんし、大久保も意味不明
WCの話でなく長期的な話で、大久保もWCの前は一回くらいしか呼んでないはずだぞ
WCのベンチにベテランを選ばないという話ではない
今なら山口蛍とか高徳のインタビューでも聞いてみりゃいい
ベテランでベンチ座る場合、モチベーションを維持するのが難しい人間もいるんだよ
そういう選手がいると、チームが腐りえる >>437
おかしいのはザッケローニじゃなくてお前だよ
1. 攻撃的なチームを作りたかったんだろ
ザックばっか批判するけど、西野だってヤットと柴崎が違うだけで同じことやってたんだぞ?
2. 高さは吉田がいるので、スピード対策だろ
W杯で優勝したときのカンナバーロやプジョルのイメージだよ。ザックはおかしくない
3. ヨーロッパで失格の烙印を押されたトップ下、というのが間違い
本田はVVVでもCSKAでも2列目で活躍したんだから
4. 別のレスに書いたが、それはザックのサッカー観
体格に恵まれない2人のシンジは真ん中には置かなかった
5. 大久保招集でチーム崩壊、というのがおかしい
6. ああ、ただの皮先厨か。ケンゴを選ばなかったからザックを悪者にしてるんだな キャリアにあれこれ難癖つけてるのはブンデス2部で通用してない田中の現状を否定してクラブ選びが悪い言ってる奴等な
>>475
違うでしょ
おれは別に本田と香川の比較をしているわけではない
ザッケローニの戦術と人員配置の作り方がおかしかったと言っている
だって西野が香川をトップ下で起用したらちゃんと結果出たじゃん
俺、ザッケローニってかなりの無能監督だったと思ってるよ
本田で言えば結果出してる役割っていつも「ポストプレイヤー」としてじゃん
2010では岡田が守備やビルドアップはいいから前線に張ってろって使い方をし、2018では西野がパワープレー要員として1点欲しいという時に起用してどっちも成功している
ザッケローニだけだよ使い方を間違えて失敗したの
あとウイングに置いていたハリルもだけど >>480
やれやれ...W杯ここ6大会連続出場、内3回グループリーグ突破ベスト16ってこれより継続的に実績残してる国何カ国あるんだよw
世界の中でトップオブトップではないけどその下の位置だよ日本は。
FIFAランクはあてにならないとはいえ今の26位は納得の数字。
その時の面子によるけどトップオブトップが5.6カ国、その↓に30ぐらいの強豪国があるイメージ >>493
たった一段階上とか一段階下とかなわけじゃないのよ >>488
ID:cbIN8Ykq0 はただの皮先フロンガスウンコターレ厨 >>471
下部とかも含めるともう数百人はいるらしい。 ブンデス2部は論外だわ、日本人の育成移籍は辺境CLELクラブがベスト
俊さんが将来セルティックの監督になる可能性もあるな
ピクシーが名古屋の監督やったように
>>492
ザックは編成もだけど、キャンプのやり方もおかしかったな。 >>492
本田司令塔でアジアカップ優勝しただろ
ブラジルW杯でも日本代表の中では本田がベストだったという意見も多い
まあグループリーグ敗退だから批判されても仕方ないが >>437
岡田の南アの時は
阿部はアンカーではない
5フラットの451なんだが？
これは、岡田監督も松井もアンカーシステムではなく
5フラットと名言してる 「ベルギーで成長したわけじゃない元々の力だ」
「スコットランドで成長したわけじゃない元々の力だ」
↓
「日本人に育成はベルギーやスットコがいい！」
こいつら頭悪そう
>>488
だからそれが言い訳がましいんだって
中村憲剛には遠慮するけど、大久保は構わないじゃ筋が通ってねーじゃん
>>489
お前がおかしい
ザッケローニは明らかに失敗しているのにポジティブに見過ぎ
1、攻撃的っていうのは守備を疎かにするという意味ではないし、攻撃的にした結果負けていたら意味がない
はっきり言って予習不足
2、スピード対策？
今野は決してスピードのあるタイプではないし、ザッケローニが今野をCBに起用していた理由は後ろからのパス出し役とザック本人が言っている
そしてその役割で今野を使うことも間違えている
3、VVVやCSKAで活躍していたと言う認識もおかしい
オランダ1部では通用していないし、ロシアでもトップ下としては4年間でベスト33に1回入っただけ
4、体格に恵まれた人間をセンターラインにってやり方がだから間違えてると言っている
5、それまで全く呼んでなかった大久保をいきなり招集してもチーム作りの文脈が繋がらない
案の定年長者である大久保の「オレにボールを寄越せ」と言うプレーでバランスが崩れて全く攻撃が機能しなくなった
6、川崎信者？
サッカーもろくに知らないならもう話すことはない >>468
今は吹かなくなってきたけど
ついこないだまでは酷かったぞ 前田直輝、井手口とデビュー数分で壊されるケースも出てきたな
>>472
バーゼルが選手層厚くてレベル高かったんだよ ザックジャパンでも香川トップ下やってるけど結果出てないっての無視でアレコレ言ってもなぁ
ボランチのパサーに限定して話すると、香川への出し手として遠藤では実力不足だったと思う
当時なら憲剛くらいか？
憲剛なら今後は守備の問題でるが
青山や柏木も広いパスはいいけど、間で受ける選手への早いパスはそれほどって印象
ハリルは大島に拘ったし、実際動いてる間は良かったけど、貧弱すぎた
西野でも、柴崎でようやくハマっただけだし
>>501
2011アジアカップ優勝したけど、本田はノーゴールノーアシストなんだよ
そりゃアジアでは力の差があるから成立したかもしれんが、案の定ワールドカップではやっぱり通用しなかったよねその戦術って話
>>504
フラットでも三角形でもそこはどっちでもいいよ、試合状況によって動くものだから
中盤のセンターは遠藤長谷部だけじゃ守れないと判断した事には変わりないんだから >>507
＞逆の意味が全くわからんし、大久保も意味不明
＞WCの話でなく長期的な話で、大久保もWCの前は一回くらいしか呼んでないはずだぞ
＞WCのベンチにベテランを選ばないという話ではない
読めない？ >>507
待って、本田がエールディビジで活躍してないってのは違うぞ。
単純に途中からロシアに行ったから時期が短かったはず。
実際エールディビジで戦った前半戦で6ゴール7アシストと大活躍してる。 今の日本は10年前どころかロシアW杯の頃と比較しても急激に個のレベルが上がってるから過去の比較は無意味
>>507 ID:cbIN8Ykq0
少なくともお前の間違いだらけの意見よりは
ザックが実際にやったことのほうが正解だよ
お前の意見は聞くに値しない
もちろんJFAもお前が言ったようなデタラメには耳を貸さないからそれでいいんだけど >>518
ID:cbIN8Ykq0 は病気だから >>517
だから筋が通ってないって言ってんじゃん
じゃあ中村憲剛はベンチに置いたら腐るタイプってこと？
大久保はベンチに置いても腐らずチームを盛り上げるタイプってこと？
俺の印象では全くの逆ですけどね >>516
つうか、ケチをつけてるようだけど
岡田の5フラットでは協会は守備的ではこの先の未来はないとして
ザッケローニには協会からのリクエストで点が取れる攻撃的なチームを依頼したからだろ
だからコンフェデのイタリアの試合のような点の取り合いのバカ試合をして、ニカワが未だにそれを評価してんだから >>523
少なくとも本田の戦績を知らない君のほうが怪しくなってきてるぞ >>523
＞逆の意味が全くわからんし、大久保も意味不明
＞WCの話でなく長期的な話で、大久保もWCの前は一回くらいしか呼んでないはずだぞ
＞””””””””””””””””WCのベンチ””””””””””””””””””にベテランを選ばないという話ではない
バカにもわかりやすくした >>498
試合に出れるならな
辺境リーグでCLに出てこれるチームって
リーグのレベルは低くてもそのチームの選手層は厚いから
柿谷みたいに試合に出れないかもしれない >>351
武藤はブンデスでは通用してたな
プレミアではダメだったが >>493
日本人が最も日本サッカーを過小評価してるのかもね
W杯ベスト16にここ3大会で2回進出
中でもヨーロッパ中堅相手に負けがないのは普通に凄い >>519
俊輔はセルティック史上初のCLベスト16進出だよ >>438
大会ベストとワーストの試合をどっちも日本がやったからなw >>175
２トップのパンゼイルやアンダフのが上だろ
１人はベルギー代表でもう１人はブライトン移籍確定したよ >>518
それシーズン開始当初に固め打ちしただけでしょ
しかも半年だけ
あとフォーメーション433だったぞ、トップ下はない
>>520
ザックが正解？
え？
ワールドカップであの惨敗したやり方が正解なの？
それならもう話にならんわ
日本代表が嫌い、日本代表負けて嬉しいってこと？ >>530
例えばメキシコ凄いって目線で見てないからな スコットリーグに行けば、J2レベルの選手でも一流だろ。
レベルが低すぎる
>>525
は？
フェンロの当時のフォーメーションを知らないお前こそ怪しいんだが
433でトップ下なんて無かったぞ当時のフェンロには
成績つってもそんな大それたものでもないし、トップ下としてはオランダ2部でしか通用しなかったよ本田は >>511
バーゼルで得点王なってプレミア行ったアイエティは今セルティックで4番手くらいのCFWだぞ
スイスで勝てない奴なんかスコットも無理って事だ柿谷はトトロくらいが適正だったっんだろ >>538
vvvでのポジションは右サイドだろ、いつトップ下だと言った？ >>26
それは実力に比べて給料もらいすぎる場合でしょ
Jリーグが今の実力で5大リーグ2部並みの平均年俸(0.4〜0.9憶円)になるとは到底思えない
中国は中国リーグ上位陣でもベルギーリーグでレギュラー取れるか分からないのに
ベルギーリーグより平均年俸高いのが問題。
多分同じ現象が起きるとしたらJリーグの平均年俸が6000万以上になった時ぐらいやろ >>531
あの頃当時の代表中心選手数人のみが通用していた時代
今は代表に選ばれない当落線上の選手が普通に通用するレベル >>526
ちなみに中村憲剛は何度も呼んでいる
ここも矛盾してんだよあの通訳馬鹿日記 >>515
国別で言ったらACL19年の歴史で日本(Jリーグ)からは4回優勝していて、
十分レベル高いよ。
なお、韓国6回、サウジ4回、中国2回、UAE・カタール・オーストラリア各1回。 >>543
セルティックが俊輔の時代より弱いからだろ サッカーの種類が違うだけでレベルは高いとか？
ロートルとはいえ有名外人が来ても活躍できなかったりするし
攻撃に関しては個人のレベルが上がってるからこそ連係に時間かかる感じか
一人でやりたがるみたいな
>>540
だから俺言いましたよ
本田はトップ下としてはヨーロッパで失格の烙印を押されてるって
あと当時のフェンロで本田が起用されていたのは今でいうところの左インサイドハーフです
![【サッカー】＜古橋、旗手ら大活躍で英からの日本とJリーグの注目度が急上昇＞「J1はめちゃくちゃレベルが高い」というイメージに [Egg★]YouTube動画>5本 ->画像>2枚](https://img-footballchannel.com/wordpress/assets/2020/04/0407Venlo0809-560x373.jpg)
>>543
中村俊輔以上のフリーキッカーが出てくる気配すらないが レベル高い川崎凄い別格！
そのわりにACLごときで勝てないの草
そうそうレベル高いよ
だからIリーグだけ見とけばいいからね勘違いしてシナチョンリーグ見ると酷い目に合うから気をつけて
あと日本人が活躍し出すとそのチームにクソチョンがスポンサー付きで紛れ込もうとするから気をつけて
CL云々で語るならリバプールの南野なんか一昔前絶対的エース扱いだっただろうな
でも肩書きでサッカーする訳でないのはもうみんな知っているのよ
>>492
まあザックは香川を外すべきだったよな
西野の時も初戦のPK以外はほとんど消えていて本田に代えてから点が入ることが多かったし >>472
弱小クラブに行っても戦術に合わなかったら干されるしどうせならビッグなクラブに行く方がいい
クラブというかリーグかスコットランドはポルトガルベルギーオランダ下手すりゃドイツよりリーグレベルアップ出来そうな気がす >>519
上がってないぞ
数が増えたけど守田はポルトガルの離島クラブ、碧はブンデス２部、遠藤は降格争い、南野はリバプールだがカップ戦要員、伊東純也はもっと上でやれるだろうけどベルギーだぞ。 >>550
そもそもVVVはトップ下を置かないフォメだっただろ。
なに知ったかしてるんだ？ 肩書きじゃなくてCLベスト16に行けたセルティックと今のセルティックじゃ俊輔のいた頃のセルティックのほうがレベルは高いって話だろw
スコットランドリーグがJとレベル変わらないんだろう
旗手は日本でも良かったんだし。
ID:cbIN8Ykq0
と意思疎通しようとするのが無駄だった
Jは後ろのパスミスメチャクチャ多いな
キーパーも酷い
ことごとく論破されて逃げて数十分後同じこと言い出してループするからな
頭悪いとかじゃなくて頭逝かれてる
>>564
南野はトップ下ってよりはシャドーポジションかな。 >>554
まあ勝つ気途中で捨ててたしね
より残念なのは2002のトルコだけど >>542
ポーランドは日本がターンオーバーでメンバー落としたからな。
ガチ面だと勝てた。レヴァンドフスキだけや >>556
使い方を間違えるくらいなら香川も外した方が良かったな
でも外したところで10人のギリシャ相手に崩せず引き分けだろ
結局選手個々の能力の問題ではなく、ザックの戦術が間違っていたと2014の結果が証明している
西野は香川の起用法のみならず乾やWボランチも成功させたからな
監督としての力量がザックとは雲泥の差がある 堂安三好伊東セルティック組辺りはポジション取れるならそこが最終到達点で十分だと思うがな
堂安辺りは年齢とクラブの方針的にもっと上行きたいかもだが
レバルが高いならもうとっくに1位通過決めてるわあほらしい
>>571
旗手はもう少し上に行った方がいいわ。
出来ればブンデスのどこか。 >>523
ザックの失敗は明らかだけど大久保は別にベンチにおいても腐らないぞ
本番で香川の守備が通用しなかったから急遽レギュラーにした
1年位前から大久保を左のレギュラーにしておけばザックジャパンもベスト16くらい行ったな ローマ所属すげえ
マンU所属すげえ
で絶対的エース扱いだったのが一昔前
今はリバプール所属でも当たり前のように不要論が飛び交う時代
これだけでレベルが大幅に上がってるのが分かるだろう
>>438
ロシアWCのベルギー戦は負けたけど日本人は誇って良いと思うよ
プレミア上位チームのレギュラーで固めて、今回初めて優勝するんじゃないか？と思われたベルギー相手に
堂々と撃ち合いを挑んで途中まで2点リードしてたんだから
国のイメージというか
日本元々そんな国なんだけどな戦争とか見てれば
守備や補給を考えずに無鉄砲に攻撃してんだから
ゼロ戦の特攻隊やインパール作戦なんか >>570
まず香川がいないなら初戦のコートジボワール戦で負けてないからすべてが大きく変わってくるけど
まあ西野＞ザックってのは明らかだね スコットランドよりはＪが上なのはだいぶ前からだと思うぞ
岡田マリノス時代にセルティックボコってたし
実力で完全に負けてるからクソみたいなラフプレイするセルティックを覚えてる
トミが相殺してくれてるからもう一人送り込んで活躍すればプラスだ
>>578
内田とかCL出てても俺なら使わん！土下座させるとか言ってた意味不明な奴とかと大差ないだろ
南野への不要論とかただの素人の感情論で、素人の見る目なんて全く向上してない
Youtuberを真に受けるバカも沢山いるし >>575
そういうたらればは要らないよ
それに中村憲剛だって腐らないでしょ
たらればでいいなら、本田1トップにして香川岡崎の2シャドーにしてたね
それならザックジャパンも勝てていたと思うよ >>583
それもおかしいな
たらればが過ぎる
結局外したところで10人相手のギリシャに勝てなかったんだから同じでしょ
俺は徹頭徹尾ザッケローニの戦術と人員配置が間違っていたと言っているだけで香川や本田を叩きたい訳じゃない >>578
ローマ所属
マンU所属
ミラン所属
こんなのはアジアのマーケティング選手としか見られて無かった
ようは、下駄を履かせてもらってただけ
やっと今、正当に判断されてきてる
あくまでそのリーグの外国人助っ人
外国人助っ人はそのリーグの平均選手より飛び抜けてないと助っ人ではない
4大リーグで通用するじゃダメなんだよ
助っ人外国人なんだから
助っ人外国人として飛び抜けてるよな！という評価が
いまの欧州セカンドリーグという評価 正直デカめの主要大会で前の最高成績更新しない世代は退化してる世代だと思う
つまりオリンピックにおいては釜本時代
W杯においては中田ヒデ時代
それ以降は日本人として前人未到のラインに達してない
>>516
PKだけど1得点してる
アシストは無しだけど決定的なパスは何本も出してる
韓国戦では本田のパスに走り込んだ岡崎倒されてPK獲得
本田が蹴ったPKをキーパーがこぼした所を細貝が押し込んだ
そして本田は2011アジア杯のMVPに選出されてる 海外に飛び出す前のメンバー揃ってた川崎がACLを余裕で制覇してたりしてたらな
アジアくらいはあっさり勝つくらいじゃなきゃレベル高いとは言えないよな
まあ、ロートルがいつまでも腰据えてるリーグになったら本当にオシマイ。
若手がどんどん出てくる今のサイクルは良い
仮に日本人のレベル上がってるとしてもその主張があまりにも弱すぎる時点でその程度なんだよなー
その程度じゃね
>>590
プレミアやブンデスはスタメンに１人、２人しか自国生まれの選手いないチームも多いよ
いても移民だったりね >>594
PKでドヤるなよ
自分のための戦術を作ってもらってアジア相手に流れの中でゴール出来ないんなら機能してなかったって証拠じゃね？
ザックは本田をワントップで使ってた方がよかったって意見は一理あると思うけどな >>140
俊さんはヨーロッパ行く前にJでも無双してたからな
手が付けられないレベルになってた
そんな選手でも当時最高峰だったセリエAでは通用しなかった ポステコグルー監督がJリーグで監督してたから 実際
見てて特徴も知ってたのが大きいと思う
自分のやりたいサッカーの補強したいポジションに
Jリーグの若手ではまりそうな選手を連れて来た結果
上手く行った
>>584
スットコ選手の年俸はトップ２以外はJ１より低いからね
ポルトガルでもトップ３+ブラガ以外は低いよ
ベルギーのシントトロは年商２０億くらいだからJ2規模かな。そりゃあレベルも知れる。フランス以上のクラブになるとだいぶ高いけどね。 >>599
なぜ得点できない＝機能してないになるんだ
得点が1PKとアシスト無し？で機能してないという評価ならMVP獲れるはずないだろ マジョルカのサルバセビージャは37歳でもリーガでやれてるのに言い訳ばっかするな
>>543
当時はJでもかなり活躍してた若手〜中堅レベルがそれなりのリーグに行ってた
今はJで単発的に活躍した若手がヨーロッパの辺境か二部三部に転売商品として買い叩かれてるだけ
代表のW杯の結果なんてここ二十年くらい進歩無いんだしレベルアップなんてしていない >>602
ポステコがJの監督だったのは大きいね
ただ、古橋は獲得時点でリーグ得点ランキングトップ、
前田は得点王、旗手はJリーグ年間ベストイレブンだから上３人連れてったってのはあるよ、若くもないしね
井手口は２０１までの栄光あってっぽいけど >>411
トルシエの時の中田と小野・中村みたいだな
まあ森島もトップ下やってて機能してたけども >>608
だから、それはマーケティングマンとしてだろ
日本人選手を取れば日本企業のスポンサーを取れるから取ってただけで、実力はオマケ程度にしか評価されてなかった >>608
それもあるし世界的にブラジル以外の南米選手も苦戦してるから、欧州域内というか欧州+旧植民地アフリカ勢のレベルアップもあるかな
最近量産型黒人と、ポルトガルスペイン人の名前が覚えられない 辺境リーグなら抜けた存在
5大だと助っ人こなせるのが中位以下のチームまで
まあまあじゃないか？
>>611
今は安い金で買い取って転売して儲ける商材扱いだから日本のサッカー界にとってはより悪化してるな
ヨーロッパ行った若手の大半が代表どころか伸び悩んで数年後にひっそり劣化して日本に戻ってるし 古橋や旗手みたいなのを日本が量産してるならＷＣでとっくにベスト４に入れてるけどな
あとセルティックはいうてスットコリーグの上澄みだからこそパスワークが生きるのであって
下位チームにそこそこの選手がいって「さあ個人技で打開してください」と言われても困るだろう
南野ばかり例に挙げたがマジョルカの久保もリーガでコンスタントに試合に出ているし数年前なら不動の代表スタメンだよ
でも試合見てる奴なら分かるだろうが守備面のリスクがあまりにも大きいから現状無理して使う必要がない
以前までなら久保南野はスタメン固定が彼等を最大限活かす戦術を採用せざるを得なかっただろう
ジャップはめちゃくちゃ民度が低いというイメージだけは変わらないなｗ
日本以外でもたとえばタイあたりから超有望な若手をＪが発掘してきそうな気もする
チャナティップやティーラシンがＪで十分以上に活躍してることを考えても、次に青田買いすべきはタイだろうな
>>1
誇張するな
セルティックはスコットランドだろレベルが落ちる
欧州5大リーグじゃないんだぞ >>619
宝焼酎のんでるだけだがそんなおかしな意見だったか？
すまんな >>614
詭弁だな
なら、もっと前の時代なら
その伸び悩んでた連中は
海外移籍すら出来てないわけだし
代表は監督や協会が決めてるわけで
監督が変わればまた選手も変わる 飛ばしいい加減にしろよ
誰もそんなこと言ってないじゃないか
>>625
別に国籍でうまさが決まるわけでもないしなあ
平均値という考え方はあるだろうが スットコランドとは言え
日本人活躍してくれて嬉しいねぇ〜😆
>>1
大嘘
現実
世界中のトッププレイヤーが集まる欧州5大リーグ＞＞＞＞＞セルティック
5大リーグじゃないセルティックなんかで活躍したくらいで評価あがらねーよ
5大リーグで通用しない奴がセルティックとかＪリーグなんだよ
５大リーグでトップのレベルにあるスペインのリーガなんて日本人誰も通用してねーよ でもみんなスコットランドに行けばチームにフィットして活躍できるわけではないんだろうけどな
ポステコの目利きが良いんだろうよ
辺境でもCL常連のレッドスター、シャフタール、ツルヴェナズヴェズダは4大下位より確実に強いからな
そんでそのタイ人はプレミアやリーガで活躍出来るの？無理でしょ
>>628
これは>>1に対して？
まあ海の向こうの空気はわからんからなあ
飛ばしなのかもわからんな >>633
そりゃセルティックというクラブは1つしかないしポステコは1人しかいないわけだから当たり前だわな >>635
いや単なる予感をそんなに真剣にディスられても困るんだがな
チャナティップが若ければそこそこいけたんじゃね？岡崎くらいの立ち位置で セルティックもおもろいルートだが
三苫ルートの町田、川辺ルートの瀬古も楽しみモデルケースの結果がまだ出てないのも含めて
実は小野より先にオランダでプレーしてた東南アジア人が居たんだよな
タイとかからもいつかは凄い選手出てくるのでは
ただJ経由でヨーロッパ行くほどJが魅力や金銭面で今後も惹き付けられるのか怪しいが
岡崎くらいのことを簡単に出来るならチャナティップくらいの活躍してる日本人選手はプレミア行って優勝しまくれよw
どんだけ日本凄いんだよw
上の方でレスバしとるけどザッケローニは大久保呼んだのは失敗だったぞ
大久保の欠点
連携が取れない
エゴイストでヘナチョコ枠外ミドル打ちガチ
ダイブして流れを悪くする
ボール要求するくせにすぐ単騎凸してボールロスト
今まで招集してなかったのになんで本戦に呼んだんだか
そら岡ちゃんみたいな少ない人数で攻めるサッカーなら欲しいけど
>>633
まあポステコが向こういってすぐにこれは日本人連れてきたらすぐ活躍するぞって思ったんだろうな
なんか南野も旗手その他もそうだが献身性と１試合のなかでの持続力がやたらと評価されてるみたいだし体でかくて疲れちゃうような場所だと日本人のスタミナもいきるのかもね >>167
そもそもACL加盟国で他を圧倒するだけのプロクラブ数を誇るのがJリーグなわけだけどな
韓国は国内トップレベルの選手を浦項と全北、蔚山にかき集めて優勝出来てるだけだ
中東勢もそんな感じだしな、Jリーグみたいに戦力均衡してて尚且つACLでそれなりの結果
出してるんだからリーグレベルでは他を圧倒してる、川崎、浦和、神戸、鹿島、横浜の選抜
チームみたいなのが存在したら余裕でACLはとれるよ 過去の代表話なんかそのスレ立ててやれよ
終わった事なんかどうでもいいわ
>>568
言い訳するわけじゃないけどトルコはあの年ベスト4で全盛期だし、クロアチアと直近ベルギー同様に中堅としてくくるのはどうかなと思った
ポーランドはガチで間違えた 古橋セルティック 0-1でレンジャーズに負け
旗手セルティック 3-0でレンジャーズに勝利
古橋しょぼ
>>639
チャナティップが物凄い野心家で18年の活躍引っ提げて代理人に川崎に売り込んでれば運命は色々変わったかも知れんな
斉藤取った事からもこの年の川崎が左のドリブラー欲しがってたのは事実だし
其処で活躍から更にシントト辺りに売り込めば少なくともベルギーでは活躍出来たと思う >>625
タイを舐めるなよ
東南アジアは年々強くなってる
アジア市場が強くなるにはいいこと アジアが強くなってる説をJヲタ総出で否定しまくってたのに
鳥頭かな
>>124
しかも旗手が右足で決めれるって相当レベル低いぞw
日本ではJ3でも旗手の右足ではゴール無理
八百長の疑いすらあるよ スットコレベルの低さが完全に知れ渡ったのはいいことだ
両方見たけどレンジャーズはジェラードの時の方が強かったファンブロンクホルストは合ってないな
ハイバーニアンも監督変えてスタイル変えてきたけど下手くそで繋ぐサッカーやろうとして自滅してた
ポステコのスタイルが影響与えてんだろうなと思って見てるわスコット人にもつなぐスタイルの憧れはあるらしい
旗手も古橋も税リーグでは誰も知らない
ほんとサッカーだけは海外に出て初めて認められる世界だね
古橋、旗手、前田なんて上積中みの上積みだぞ
あのダービーで活躍できるJリーガーなんてもういないわ
荒木みたいなちびっ子系は無理だし
川崎凄い日本人凄いJ凄い辺境凄いセルティック凄いはツッコミどころ満載でツッコミの嵐やな
>>660
旗手は活躍したけど古橋は活躍してないぞ ・体がでかいだけでプレスは緩くワイドな展開が多い。
・試合会場の雰囲気だけはいっちょまえに世界TOPリーグ
>>635
日本人と同じくらいなら行けると思うぞ
チャナティップは年齢的に厳しいがいい選手だ 一番面白いのはこいつ
288 名無しさん＠恐縮です 2022/02/05(土) 00:26:56.80 ID:Xfp4OHuC0
いや別に欧州のスターもＪではダメなのはよくある事だし合う合わないはあるよ
田中は意外とプレミアとかで無双すると思う
頑張れヌルハシ&ホタテぇ〜
完全に応援してるぞぉ〜
スコットでちょっと活躍したぐらいでｗ
クロアチアやセルビアリーグ出身の方が、まだ欧州で活躍してるだろうにw
スコット：Jリーグのレベル高い！
日本：スコットのレベル低い！
こうなっただけ
>>664
チャナは欧州挑戦して欲しかったなあ
東南アジアの底上げは日本にも良い影響出るし 言葉についても、日本人選手の海外キャリアの最初のリーグが
スコットランド、ベルギー、オランダというのはいいと思う
英語でいけるから
>>660
セルティックの日本勢は全員ちびっこだけど、。 小さくても持った時自分で運んでプレーの選択肢持てる奴は上で通用する可能性がある
日本人にはほとんどいない久保、乾、三苫、IJ、頭が良かった世界線の大久保、宇佐美、もっと早く覚醒した世界線の家長、足が速い堂安
チャナはどうかなあタッチの細かさと技術全般は高いけどスピードは並だし流石に潰されそうではある
アヤックスに行ってスタメンなれる若手が出てきたらレベル上がったなとは思うけどね
>>654
なんでそんなに右足右足言ってんの？
もしかして旗手を左利きと思ってない？ >>665
意外とって書いてあるしそれほど変でもないな
むしろわざわざ引用して晒すお前が変 >>662
1試合のダービーで得点とならくても十分にこなしてるよね
カップ戦も取り切ったし素晴らしい活躍じゃね 伊東、三苫、古橋、旗手は大学か
高卒で試合に出れず燻ってるより
大学行った方が海外への近道だと考える子も出てきそう
>>651
シントトロイデンにタイ人取るメリットがない
日本企業がオーナーで日本人のヨーロッパでのステップアップを応援したい、というインセンティブはあっても
タイ人はねえ 「田中はブンデス2部で大苦戦してるよ」
↓
「田中は入ったチームが悪いだけ！川崎凄い！」
↓
田中「日本で通用してただけだった。世界との距離はすごく遠い。」
↓
「」
田中「日本で通用してただけだった。世界との距離はすごく遠い。」
↓
「」
↓
「田中はブンデス2部で大苦戦してるよ」
↓
「田中は入ったチームが悪いだけ！川崎凄い！」
↓
田中「日本で通用してただけだった。世界との距離はすごく遠い。」
↓
「田中は入ったチームが悪いだけ！川崎凄い！」
ループ
スットコのカップ戦で褒められるとか古橋はやけにハードル低いな
随分都合がいい記事だなｗ
オランダリーグみたいな５大以外のリーグ出身者が活躍してもJヲタは酷評するのにｗ
ELプレーオフで活躍してたから5億の仕事はしてるなカップは賞金知らんけど
優勝すれば来期CLストレートインしそうだからそれはクラブ全員でやれ
古橋のEL
レンジャーズ戦ノーゴール
ベティス戦ノーゴール
>>671
確かに小さいんだけど明らかな強みがあるんだわ
だからポステコも呼んだんだと思う
井手口はよく分からんが
荒木とか坂元とか脇坂あたりは三好、森岡と同じでなんか突き抜けないと思う
覆して欲しいけど 札幌があのときルヴァンとれてたらチャナティップも早めにステップアップしようと思ったかもな
さすがにもう欧州進出は考えてないと思うわ
>>685
野球好きの中でも大谷の活躍ってその程度の認識なのかw >>690
ツベでは欧州のスポーツ情報しかみないからw 成功しやすい環境だったってのも考慮しないとこれから欧州の他クラブに移籍する日本人選手がプレッシャーに潰されそうで怖いな
・セルティックには過去に中村って言う日本人レジェンド選手が所属しててサポが日本人に好意的
・監督がJリーグで実績を残していて日本人の扱い方も理解している
・旗手の場合は既に古橋の大活躍によってチームにより溶け込みやすい環境が整っていた
・前田も頑張れ
・井手口早く怪我治せ
間違えたわ
古橋のEL
レバークーゼン戦ノーゴール
ベティス戦ノーゴール
>>639
岡崎はプレミアに行く前に
ブンデスで2シーズン2桁ゴールを続けたから
岡崎くらいの立ち位置、って、岡崎なめてない? 森岡は今は現代的になったというか使いやすい選手になってるけど年食いすぎたな
呼ばれてた頃に今くらいの寄せの速さや球際の強度あったら主力になってたと思う
なんか当時鎌田っぽかったんだよなあ
古橋が毎回出るたびにゴールしてたらスコットランドリーグに留まらないよ バカなのか
>>675
え？旗手レフティーじゃないの？間違いならそれはスマンかった 古橋の強みはノールックゴール 世界レベルなのでセルティックではもったいない レベル違うとは言われてるけどね
「このまま通用していけば」という仮定は書かずに、「J1はめちゃくちゃレベルが高い」とだけ書くアホ記事
しかもそもそもリップサービス
>>692
ポステコの存在が7割くらいはある
知ってるとこからってのはベンゲルとかJと縁のあるドイツ路線とかあったけどここまで情かけてくれなかったからな 旗手は三苫、田中碧、守田、齋藤学
なんかが移籍するまで
川崎では控えのやつだぞ
古橋は特にファンじゃないけど反響凄い 一流チームで埋もれるよりいい セルティックと日本の選手のレベルは丁度いい
>>703
ベンゲルは宮市の扱いひどかったじゃん
レンタル出そうかと思ったけど手続するの忘れてて間に合わなかった、とか言って
アーセナルにいたりしか。ちょっと試合出たけど >>679
チョンやベトナム人取る位にはアジア全体重視してたが？ 別にオーストラリアリーグでも韓国リーグ
でも中東の奴等でも通用しちゃうだろこれ
>>57
この前の試合でポイちゃんの枕詞決定したでしょ
名将ポイチ そんだけ得点量産してるのに肝心というかほんの少し強いレンジャーズ戦ではノーゴールで重要なELでレベル高くなるレバークーゼン戦とベティス戦ではノーゴールって駄目すぎるだろ
CFストライカーなのに
>>433
ウーデゴーはオランダ行きで消えると思ったけど台頭してきたし
マウントもレンタル先のフィテッセでクラブ最優秀選手、
余裕のあるリーグで自信をつけるのは良いことだな
今の所、久保はハリロビッチコースに見える 韓国人やベトナム人の選手が日本と同じ扱い受けるとでも？w日本は特別 高校サッカー全国大会も100年超えてるし
>>701
そうそう。
日本人がちょっと活躍したところでJリーグの評価が上がるわけではない。
ヤフコメも勘違いコメであふれてるけどｗ
ブラジルでJが人気とか書いてあって吹いたわｗ
全く知られてないのにw
人気ならブラジル人がSNSで群がるよ。
欧州のクラブなら南米人のコメだらけなのにｗ 英語のコメントみな アジアでサッカーと呼べるレベルなのは日本とサウジ位
>>715
英語でコメントみな アジア以外の選手にはかなり辛辣だよ >>698
君が古橋を嫌いなのは別にいいけど
Jからシーズン通して休みなく素晴らしい結果を残してるよ
全く違う環境のリーグに飛び込んで活躍する選手を腐して楽しいのかい？ しかしバイエルンに行った宇佐美は失敗したと思われてるけどJに戻ってきて19得点した年があるし三笘より成績上だからな
この程度でもJ最高の選手的な評価されていいし成功になるんじゃね
あくまでその程度で成功になるんならやけど
>>707
だからポステコ程情かけてくれないって言ってんだが ホタテクラスならJに結構いんじゃないのか
三苫なんかはいないけど
ちなみにスコット１部はオランダ２部よりレベル低いだろうに。
練習試合とはいえ、２部のアヤックスユースに２チームがボコられるレベル。
>>719
お前が古橋好きすぎるだけだよ
ところで井手口は持ち上げてるの？ Jリーグ盛り上がらないのは日本人選手が欧州サッカーの輸出国になったからと言われてるね
ポステコは対戦するクラブの選手もよく見てたんだな
ポポビッチも誰か連れて行ったし
レベルが高いリーグが日本人や韓国人だらけな訳ないだろうにｗ
ブラジル人も３流しかいない。
ポステコグルーは以外と出世して
名監督になるかもな
やるサッカーも見てて面白いし
>>724
別に好きって言うか、活躍を褒めてるだけなんだけど。。
点取れない試合があるだけで腐す必要が分からんだけ
井手口はなんで取ったかよう分からんと書いた 別に誰だろうがアンチに好きになれとか思わんけどな
プレーオフって言ってんのにGSの取れなかった試合だけ即レスしてくんのも必死でかわいい
ベティスは2戦合わせて45分も出て無いしレバークーゼンには取れた2点古橋のPK奪取とアシストだったがな
古橋加入前のCL予選やリーグ出だしでコケて古橋来てから持ち直したからポステコの信頼は揺るがんだろう
>>725
南米もその状態だからな。もう10年以上CWCで南米勢優勝してないからな >>725
選手が流出しなければJリーグが盛り上がるという理屈が全く理解できないんだがなぁ
仮に日本人のスター選手が生まれてもそれって応援してるチームのサポーターから愛されるだけの話 過小評価されがちだけどJリーグ以外とレベル高いよな
特に代表だけのファンがJをメッチャクチャバカにするし
そもそも何で神戸は古橋に3000万しか出してなかったのか
3年5億くらいの提示してやればよかったのに
>>730
井手口のJ1での活躍でも持ち上げればいいじゃない
J2でもJ3の井手口じゃない選手でもいい
お前が古橋好きなだけの基準だよ >>11
スタメン3人はレベル高いな
4人目(扱い森保にされている)のやつは微妙だけど トルシエが中田浩二をマルセイユに連れて行き
ヒディンクがパクチソンをPSVに連れて行った
リーグのレベルよかクラブのレベルが重要
スコットランドリーグは大したことねーけどセルティックはなかなか強い
次の移籍候補は浦和の平野佑一
平野は帰国子女で英語ペラペラ
今年の浦和は岩尾憲まで採って、ボランチの層が厚すぎ
日本人4人スタメンにして前から追い回すハエサッカーで勝てそう
>>734
セルティックの話なら4人同時は高さかなり失うから厳しいかもな
フロント3はベスメンが低いが中盤3枚はバランス見てると思う
全体的な高さ無くて実際やられる形もセットプレーやクロス叩き込まれるのが多い 組織的ディフェンスに関してはスコットもJも変わりないと思うが
オフェンスのスピードと技術に関してはJの方が負けてると思うけどね
スコット下位とJ下位が対戦したら8割以上の確立でスコットが勝つはず
田中碧はブンデス2部なんてやめとけ
セルティックかベルギーリーグだ
田中はJでは長谷部級の選手やったから
ECLが出来たからスコットはUEFAランキングどんどん落ちてくだろう。
よりレベルにあったランキングになっていく。
スコットは上位２チームも大したことないし、それ以外が弱すぎる。
もちろんCLは出れなくなる。
>>732 >>733
選手が国外に流出しても代表は弱くならないと思う
むしろ、どんどん海外で成長してくれないと日本は強くならない
W杯ロシア大会見てみろよ
ベスト4のうちイングランド以外、フランス、クロアチア、ベルギーって海外組中心だぞ このスレ結構伸びてて草
セルティックは日本人選手だけじゃなく監督のポステコもマリノスから
それで仮に優勝でもしたらそりゃJリーグ狩り継続になるわ
>>735
辺境スットコよりは上だけど
中堅よりは普通に下だぞ 韓国人だらけのGK枠をどうにかしてほしい。日本人GKもっと育てようぜ
セルティックはなぜか80年代に頻繁に日本遠征してたな
キリンカップにも来てたはず
ユースチームまで連れて来てた
スットコはレベルが低いけどヨーロッパの目に留まりやすいというすごく良いリーグだよな
どんどん行ってほしい
ベルギーリーグよりはJのが上か同じくらいやろう
オランダポルトガル4大リーグには勝てんが
>>749
え？それを俺にレスするのは噛み合ってなくない？ >>746
スットコに組織的ディフェンスなんかないスピードも技術もJが勝ってるだろ >>746
まあ鞠の時からで欧州でポゼッションするとこでは多いけどポステコは幅いっぱい取らせてピッチめっちゃ広く使う
神戸のリージョなんかもそうだった
川崎はボールサイドに寄るし選手間の距離も短かったけど旗手はそこの慣れが必要かな 移籍先としてベルギーよりはストッコの方がお得感あるな
レベルは変わらんだろうけど
スットコはレベル低すぎてスットコって愛称がホントぴったりだよな
>>755
ベルギーの方が上。選手のレベルもJより高い。
世界中のサカヲタやスカウトに聞いても同じ意見だよ。
だから移籍金で差が出る。 ポステコが三笘を欲しがった理由がよーーーーく分かった。トトロみたいな青田買いしても通用しないけどね。前田とか井手口とか怪しいし。田中とかも通用しないと思うよ。レベルどーのこーのじゃなくて自分でプレス剥がして自分で前に運べるかどうかだよ
JなんてACLでKリーグにフルボッコにされてる低フィジカルリーグだぞ
いやーセルティックだけだと思うぞ今がチャンスだから呼ばれた奴は行っとけ
ベルギーはちょっとカオスになってるけど2強以外のハーツとか行くならベルギーのトップ5くらいの方がいい
例えば今期ゲンクは欧州戦枠洩れそうだけど毎年チャンスは来るスコットは2強以外ノーチャンスだ
>>764
そのいかにも頭が悪い間違った書き込み
1回につきいくらもらえるの? 5円くらい? >>735
身長差がラ・リーガと5cm 、190cm台がごろごろいるブンデスとでは10cm近いわけでフィジカル差は凄いが足元はラ・リーガには劣るがブンデス下位とはそこまで違わないね。
ただ言語や文化の壁とかいろいろあるけど。 警視庁 ３
勝つら、３、シ
幼稚園児は遠足が大好き
幼稚縁児は縁即が大好き
お前だよ、都内人口減少のゴミ組織
勝つ〜ん、アベ！
種無しマジック
>>768
こういう馬鹿な
お前サッカー全然知らないから、野球でも見てたほうがいいよ 日本人選手が海外に流出しない方が日本サッカーは盛り上がるだろう
サッカーでも野球でもそうだけど凄い日本人選手が現れても海外行ってしまって拍子抜けする
古橋、旗手らの大活躍でじゃねえんだよ
俊さん舐めすぎだろ
>>763
レベルって言葉でざっくり処理するのは良くない傾向だよね
どこのリーグにいても良い選手は突き抜けるしステップアップするわけで
もちろんリーグごとに特色があって向き不向きもあるだろうけど >>772
俊さんはJリーグから行ってねえよ
イタリアから行った スコットをプレミアみたいに扱うのやめろや
雰囲気だけやんけ
旗手はいい選手だから早くブンデスかプレミア行け
>>772
水野で途切れてたのが答えだろ残念な事だが何処でもそうだ
通用しない奴が行くのは後輩への迷惑まである 草刈り場になってもメリットないよなｗ
移籍金安すぎるし、欧州のあらゆるリーグに引き抜かれてる。
人気レベルも下がっていく悪循環に陥る。
選手もJは嫌だ、海外行きたいってなってる。
>>766
いやバカなのお前？
全然間違ってないけど
去年も一昨年もフルボッコで敗退してるんだが
17-19が確変しただけでそれ以前も10年近くフルボッコされてるが
事実を否定しても何も変わらんぞ底辺 英語ネイティヴで5cm背が高くて、
技術が今と同じであれば
自国にビッグリーグと帰化黒人いなくても
北欧諸国や東欧諸国よりスター選手を出せるし
代表で対決しても勝ち越せるだろうけどそこは無理
まぁ普通にJ1のほうがスコットより上
セルティックやレンジャーズは強い方だと思うがリーグ全体を比べたらね
スコッチプレミアって川崎マリノスと他はガイナーレカターレみたいなもんだからな
色々と評価は難しくはある、活躍すれば簡単にプレミアに上がれるのは大きいけど
>>771
その凄い日本人選手が全国区で人気になって新規ファンを呼ぶなんてことが現実に起こりうるの？
そもそも海外で活躍しなきゃ凄い選手だってどう裏付けされる？
お前は本当にJリーグサポーターか？ JリーグとかACLでKクラブに激しくプレスかけられると逃げのパスばかりで
何もできなくなりミス連発の超絶低レベル低フィジカルリーグ
クソほどレベル低い
古橋がゴール取ってるのはスコットの下位相手とモンゴルくらいで過大評価過ぎる
旗手は中盤なら代表でも生きるしまだまだステップアップできるはず
Jは15年前位から変わらんよな攻守がないというか、ずっと同じペースでスペース潰して密集してワーワーやってるね
いやいやスコットランドがレベル低いだけや
プレスなんて全然ないし
スコットランドよりも 2部のチャンピオンシップに行って活躍
した方が プレミアに移籍しやすいのでは。
まあ 欧州で活躍してる選手獲ると移籍金高いので Jリーグの
選手安く獲って活躍したら転売して儲けようとするクラブ増えそう
旗手はJデビューの頃は右足クロスが多分一番の武器だったと思う。
窮屈そうにしていた左サイドで日に日に左足も上手くなった。
即海外だったら、多分こうはならなかったかな。
日本、Jの育成も結構良いもんだな。
Jでもシーズン最終盤にやってた川崎対マリノスはそこそこ攻守の切り替え早くて見てられた
あとは見てられない
>>762
一概には言えまい
ポルトガルリーグだってトップ３はCL、ELや国内の放映権、移籍市場、スポンサーも独占してて財政規模でっかいが、日本人の墓場化としてるポルティモネンセや給与未払いの守田のサンタ・クララ、過去獲得選手の移籍金の最高額が1500万円(10万ユーロ)って話で、現在リーグ５位の藤本が60万ユーロで完全移籍すれば過去クラブ最高額での買い取りになるジルヴィセンテとかヤヴァイで。オランダは下位でも金あるけど平均年齢23才の若手育成リーグだし、ベルギーもトップ５以下はJ２並みの運営費やで。 >>777
海外でプロのキャリアをスタートさせた成功例がほとんどないので
海外志向の選手もまずはJリーグでキャリアを始めるよ >>789
2部チャンピオンシップにも代表歴の枠があって、外国人だと簡単に移籍できないよ Jリーグなんて全く知られてないのに、
ブラジルでレベル高くて人気とか平気で嘘書いて、それが広まっていく。
実際は１チームも知られてない。
南米でも国内リーグと欧州の極一部ぐらいしか見られてないのに。
まだ欧州南米でもスコットの方がJより遥かに有名なのが現実。
>>782
日本人が海外流出しなければJリーグでトップの日本人選手と日本代表で活躍する選手が凄いとなるだろ >>795
ゆえにチャンピオンシップはエゲレス人ばっかでそこまでレベル高くないよ、帰化ユース黒人で凄い原石がいっぱいいて20才前にプレミアの上位クラブに唾つけられるけど >>789
注目されねぇな
セルティックで好きにやらせてもらってイギリスのメディアに取り上げてもらった方がプレミア移籍はやりやすいだろ 小さい選手がボールコネコネしてるとうまいと勘違いする人が多い
まさにJ
スコット1部の平均年俸はJの1.5倍。大して差がないといえばそれまでだが
セルティックで日本人の活躍って言うとやっぱ中村のあのCLでの対マンU戦FK2発が
まぁそれくらいきてから騒いでくれ
>>799
増えるだろう
日本のファンは日本人(のトップの)選手のプレーみたいんだから
世界のトップの選手はJリーグに来ないしね 落ちぶれた名門＞＞＞＞＞＞＞セルティック
これ分かってる？
Jリーグ 必死で否定してる人いるけど
Jリーグに来たがってるブラジル人 主に2部以下だけども
300人いるらしく 代理人に売り込みが凄いらしい
あと昨年の夏と今年の冬だけで16人も欧州にJリーグから
移籍した これはアジアのリーグで1番多い
もちろん欧州組が一番アジアで多いのも日本代表
>>802
中村のセルティックハイライトはレンジャーズ相手に決めたゴールなんよ
マンうはその次 >>725
WWEと新日ぐらいの差があるからな
給料から見てる人の数まで何から何まで規模が違いすぎる スコットランドは下手くそなブンデスより遥かに下手くそだからな
なぜ都合のいい解釈ばかりするのか。海外移籍が少ない頃は真逆の主張をJヲタがしていた。
草刈り場になって、少しだけ海外で活躍するとJ凄いになってる。
クロアチアリーグ出身とＪリーグ出身ならどちらが欧州で活躍してるのか？
世界の人に聞いて見ればいい。
もちろんクロアチアリーグ凄いとはならない。
税リーグなんて世界で誰も見てないし
学生スポーツと変わらないよ
欧州に行ってようやくプロとして認められるようになる
サッカーは海外に出ないと話にならない
>>803
ファンが増えるかどうかのの話なのに日本のファンはって主語がもうおかしくない？
ずっと言ってることに説得力ないぞ？
で、結局お前はJリーグサポーターなの？ 富安も言ってサポから拍手喝采だったがこのクラブを自分達でもう一度あるべき場所に帰すとか言えばいいんだ
旗手はCL目標で出るだけじゃなくて勝ちに行くってインタで言ってる
夢物語じゃなくてこのまま行けば出れるしな
没落させた奴なんか日本関係ないし過失もレンジャーズが多いからどうでもいいしポステコと日本人主力で活躍すればJの株も上がる
セルティックは結構有名なのは同意
Jでどんなに目立ってもイギリスでの活躍の方が確実に未来がある
>>809
それな
結局Jヲタは古橋と川崎勢を基準でコロコロ話変えてるだけ >>797
ACLで強い韓国の蔚山現代と全北現代は
韓国の現役代表と元代表だらけだけど韓国国内では
人気ないと思うよ
ACLガラガラだからな、コロナ前から
やっぱ欧州で活躍せんとみいひんよ
日本人でも欧州帰りよりユースちゅうが多い気がする >>806
知ってるよ
中村の歴代ゴール集動画とかでいつも上位に来るあれやろ
ただ騒ぐって意味ではCLのほうがええがな ビッグクラブの中心選手で活躍出来ている選手皆無のサッカー界で
世界で注目なんて言葉使うのは恥ずかしい
アニメオタクがアニソンが日本の音楽が世界で注目されている
と宣うのと同等程度の恥ずかしさ
Jリーグはガリチビがコネコネやってるだけだから
天皇杯でガタイが良いアマチュアや大学生と試合すると
蹂躙されたりするからな
フィジカルレベルが低くて給与の遅配がないからそこが東欧やブラジルの選手から人気の理
旗手はとにかくプレーの判断が早い
そして良くも悪くもパスが相手にカットされるのを怖がらない
FWが動き出したらパスコース狭くても通そうとするし
逆サイドの選手がフリーなのを見付けるとインターセプト狙ってる相手がいても強いパスで通そうとする
チャレンジ気味な縦パスカットされることも多いし
それ奪われたらカウンターくらいそうで見てて怖いサイドチェンジも結構ある
それがセルティックの旗手の一番の強味になってるし一番の危うさにもなりそうなポイント
ドリブラーで例えたらキープメインじゃなく縦にガンガン仕掛ける感じ
もっとも俺は今ヘルタとボーフム浅野の試合みてるけど
浅野の試合みてる日本人もいないだろうな
不人気選手で試合も攻守の切り替えは激しいが華はない
昨日クラブW杯開幕戦見てたが、地元のUAE王者がめちゃくちゃ下手クソ過ぎてビックリしたわ
相手のタヒチもこれまた弱いチームだったが、UAE王者があんなレベルならJリーグの方が圧倒的に上だなって思ったわ
欧州のサッカー熱は凄いから本人達のモチベーションも経験値も上がる 街中の飲み屋でサッカーのライブ中継が必ず映されてる位 今は家飲みだろうけど
ただ日本のJのレベルは欧州で注目されつつあるのは面白い
五輪組は大学生とやってボコってたぞ
堂安が中々点を取らないから得点済みの久保が堂安にパスしまくってたけどw
>>811
それなら訂正する
日本人のファンは日本人(のトップの)選手のプレーみたがるし
外国人でJリーグ見るファンは自国の選手応援する事も多いだろう
Jリーグの土台となってるのは日本人サポーターだし日本人トップの選手がJリーグでプレーする事は人気を高める事はあっても下げる事はない Jリーグの人気上げもしなきゃいけないんだろうけどW杯でベスト8になるのが一番の目的だから海外修行は仕方ない
>>820
押し込んでミスってもそのまま前プレで取り返して波状攻撃が最近けっこう出来てる
旗手の効果でもあるし古橋前田が入ってくればまた強度も上がる
鞠の時の完成度に近づいてきてるよライン低いのはどうしようもなさそうだが >>819
馬鹿だろお前
>天皇杯でガタイが良いアマチュアや大学生
その中にいい選手がいたら
その選手はJリーガーになるんだが
まあ暇つぶしにデタラメ書き散らしてるんだろうし
マジレスする俺も大人気ないが >>823
全く注目されてないよｗ
スコットランドで少し活躍したぐらいで。
本当に注目されて評価されるなら、移籍金が上がっていくからｗ せっかく斉藤光毅のグッズ買ったのにすぐに海外に行くから〜っておっさんどもが気持ち悪いこと言ってたの思い出したわ
上手い選手がみんな海外行くわけじゃないからな
飛行機恐怖症だったり母ちゃんと離れて暮らすのが嫌で
国内でって選手もいるだろ
>>826
あんまり訂正されてないように見えるけど
新規ファンは増えないってことでいいね？ >>837
新規のファン増えるだろ
減る理由がない 名古屋グランパスからベンゲルが来ます
アーセナルサポ え？ベンゲルって誰(?_?)
当時こんな感じやったらしいぞ
Jは無名ブラジル人しかいないからな
選手からしたらつまらんリーグだよ
>>843
インスタは海外でもキラキラ女子のもの
つべのコメント数は参考になる セルティックで活躍したら注目度ダンチで人気が出るんじゃなかったの？
古橋だからたいしたことないの？
>>467
上はチーム弱くて相手は強い
そりゃきつい youtubeのコメならソン・フンミンと日本人じゃ次元が違うだろｗ
それでもｋリーグなんて注目されない。
それと一緒。
ほんと都合のいい解釈しすぎ。
Jの外国人が活躍しても相手にされないのがすべてを物語っている。
レベルがそこそこのリーグは外国人でも高評価されステップアップしていく。
古橋入ったばかりで全然注目されてなかった まだ半年だからこれから市場価値上がりまくる
>>848
めちゃめちゃ古橋好きやん
なにがとくにファンじゃないけど〜だよw >>849
当たり前 海外のフーリガンはインスタしてないぞ >>850
好きじゃないよ でもトレンド抑えたがるESFPの性格だからw 話題になってその動画を見た人が多かっただけでつべのコメ数＝ファンにはならないだろ
>>853
英語わからないから熱が伝わらないんだよw自分は根っからのにわか だから人気の有無に詳しい そういや古橋スレで古橋信者がよく動画視聴数気にしてたなw
>>840
減らないことが根拠？
現状として別に減ってないんですけど 人口600万行くか行かないかのFIFAランク40程度の国のリーグに
1億2000万いるランク30位内の国のプロリーグから、
その上澄みの名手をそろえるんだから活躍しない方がおかしいという見方をしたほうがはえーしな
今の日本は地理的に不利なだけで、欧州の他の国と試合しても強豪以外はほぼ互角レベルにはいるだろに
>>855
KPOPの再生数誤魔化しよりは参考になりそうだけどなw >>859
古橋がチョン顔だからKPOPの話してきたの？ いや、元々南野のファン ドタバタしつつゴールに持っていく力が好き
あと顔…
>>860
KPOPは再生回数で人気の有無が決まる
再生回数誤魔化しはスポーツでは聞いたことないのとここにいるしつこい韓国人への侮辱と皮肉を兼ねてる 本当は違うけど J1はレベルが高い選手が多いとイギリスで
報道されてれば いいね
Wカップでベルギーに大逆転負けしたけど その後 日本人選手
の評価が上がり ベルギーリーグに多くの選手が移籍したように
その後 成り上がれるかは本人次第。
>>858
アジアのチーム相手でも大したことないし、欧州でも対して活躍してないのにｗ
スコットで活躍したぐらいで。
クロアチアリーグ出身よりしょぼいのにｗ >>861
おれ5chに7人しか居ない元々の南野ファンだけどお前みたいなYouTubeを貼るやつは見たことないぞ 韓国ゴリ押し在日が日本を汚そうと必死
欧州住んでたけど元々セルティックの人気は高いよ
>>867
サッカースレは癖強おっさんしかいないから行かないよ 自分は南野の動画の翻訳してる Jは無名ブラジル人だらけという致命的な欠点がある
Jリーグの運営陣やクラブ経営陣が昭和の市役所のおっさんよりも
やる気と能力がないために起こった悲劇
そのせいで財力と日本人選手の質だけならバンド2
地域性考えてもバンド3に入るレベルなのに
プレミアリーグからはバンド6扱いされる恥辱を味わった
東欧南米辺りから一流になりそうな若手を青田買いして欧州に転売できるルートできると良いね
今のところブラジル人以外の南米の若手はメキシコやブラジルのリーグに行く流れだからそこに食い込めれば良いリーグになる
その儲けた金で4大の30前後のまだ一流のスター買えばええ
降格条件とか世界でも厳しいほうなんじゃなかったっけ
下位チームなんて、少ない資金力で過酷なリーグ戦を乗り切ってるイメージ
Jリーグ開幕当初は日本の経済力は今の中国以上の存在感だったから日本がサッカーに本気出したらホンマに世界のトップリーグができる、、、
そう思ったこともありました…
>>876
アジアカップ初優勝MVPのカズは凄かったな >>858
なるわけないだろ。
日本人の若手だけが安く買い叩けるリーグなのが現実。
なんで東欧南米の若手が極東のリーグに行くんだよ。
現実は日本人がスコットやベルギーに名を売りに行ってるリーグなのにｗ >>872
在日ならセルティック優勝したときに遠くにいるファン見つけて日本の国旗をわざわざ取りに行かない 在日の精神とは異なる >>873
そういう発想が間違い
だからJリーグは絶望的に不人気だ
そもそもJの無名ブラジル人とか
最早日本人選手ですらまったく褒めなくなっているし
むしろポンコツ扱いで世界を体験するために欧州に来たとまで言われるレベル 正しくは好きになりかけてる 元カレが南野的な感じかな ごめんなさい大好きです
からのわざとらしい南野のファンですアピールw
861 名無しさん＠恐縮です sage 2022/02/05(土) 05:17:00.78 ID:rTYlVJrm0
いや、元々南野のファン ドタバタしつつゴールに持っていく力が好き
あと顔…
欧州クラブは頑張ればUEFAコンペに出れるけど日本のクラブはAFCチャンピオンズリーグだもんなw
ELの出場枠ほしい
古橋スレに古橋はイケメンってしつこく長文で語ってるきっしょい奴いたけど同じやつだろw
いい加減スレ民からもうざがられてたよなw
スコットで活躍した方が評価されてる時点で致命的なんだよねｗ
Ｊで活躍しても相手されない。
そんなリーグに良い選手は集まらない
イニエスタ？ロートルなら中東にも大勢いる
>>1 J１のレベルが高いと言うよりはスコットランドリーグと凄い相性がいいみたいです。 古橋動画にはきょうちゃん呼びのポエマーが居着いてるのは知ってる
寿人じゃねえかと思ってる
Jリーグじゃそこそこ活躍だった選手がスコットじゃ大活躍ってどうなん
セルティック見てたら屈強な選手に囲まれて試合するの難しそうに見えるけどなぁ
5ちゃんのおっさんは勘違いしすぎ そのガイジに申し訳ない 古橋は大好きですが
つい最近までセルティックはレベル高いスコットランドのレベル高いって奴等が大勢いたのは知ってるわ
あいつらの見る目のなさ半端ない
>>22
給与の支払無しや遅れがなく安定してるので公務員みたいなもん >>898
セルティック自体はそんなにレベルは低くない、UEFAコンペが本番みたいなクラブだからな いや低いだろ
ELで負けたし古橋も決定機外しまくって敗北
古橋はイニエスタのパスに合わせられる唯一の選手やったから
活躍してああそうかと理解出来たが
旗手が無双してるのは理解出来ないんだよなみんな
旗手のミドルなんて新加入選手にはあるあるだからな
次節からは警戒されて打てないだろｂｙうっチー
>>902
古橋に決定機がたくさんあったならレベル高いやん
普通に決めてれば勝ってたんだろ？ セルティックやレンジャースもJに来たら中位争いがせいぜいレベル
>>907
大迫がキーパーとの一対一外してぶっ叩かれてたのと全く一緒の決定機で外してたよ
それを話したら古橋信者がこいつは大迫信者みたいなノリで誤魔化してたけど 古橋もわざわざ森保がアウェー中国戦に呼び寄せて怪我したから
どこまで本調子かわからんぞ
古橋はやるやつだ旗手なんかと比べて
去年札幌で引退した
元イングランド代表ジェイに
スットコのレベル聞けばわかりそう
若いうちに行くならブンデス下位や二部よりUEFAコンペのキャリアが付くセルティックは勝ち組よ
能力を伸ばしたくて移籍する田中のほうがまともにも見えるけどな
>>908
Jには来れない
外国人枠の問題があるんで、
日本人を最低6人は使わないとJリーグで試合は出来ない >>908
川崎は韓国のチームに負けてたけどなｗ
Ｊリーグ出身もスコットとベルギー以外では大して活躍してないし >>914
そんなクソマジレスせんでもええやろｗｗｗ Jでガチなベストイレブンつくったら半分以上外国人選手になるからなあ
ソンフンミンが活躍したところでKリーグが注目されるわけでも評価されるわけでもない
あいつが日本人だったら日本と海外メディア総出でJリーグ上げ記事だらけになるだろうにｗ
もちろん海外はジャパンマネー目当てで騒ぐだけで一般人は興味なし
レベルの高さはわからんが切り替えや運動量でサボってる奴が活躍できないリーグではあると思う。
>>6
なぜあんなにザルなのだろうか
ボールウォッチャーだらけだし
ゴール前スッカスカだし >>765
ロバートソンは２強以外から成り上がってるぞ 富安が騒がれてるのも不思議
現代のサイドバックは攻撃力があってナンボの世界
まあ、ゴリ押した方が日本から注目度が増してスポンサーやファンが付くからな
アーセナルやプレミアにとっても良い
Jリーグとレベルが変わらない寧ろDFに関しては緩いからJリーグで抜けてる力のある選手は活躍するだろう
ただスカウトの目に止まりやすいという利点はあるけどレベルの高い所で壁にぶち当たってそれをどう超えるかという海外挑戦の本来の意義はベルギー、スコットランドのさきに行かないと得られない感じかな
ステップアップには良いけど此処での数字と4大で燻ってる選手を比べるのは違うかな
ベルギーとセルティックじゃ意味が違うんだよな
イギリスってのはヨーロッパの世論をリードする存在なわけよ
イギリスで有名になればその後のサッカー人生めちゃくちゃ有利になる
Jのレベルが本当に高くてその中でも抜けてる選手が本当に凄いならセリエやブンデスあたりからやればいい
逆に考えると
スコットランドの選手がJリーグで活躍できるとも思えないし
相性もあるだろう
スコットはレバークーゼンに4-0で負けたセルティックが毎試合3-0で勝てるくらいの雑魚チームしかいないレベルだから
>>929
日本人の若いのが引き抜かれてるだけだから。
Ｊの外国人は相手にされてないだろ
一定レベル以上のリーグなら、自国人、外国人関係なしに評価されるから。
Ｊの移籍金は欧州中堅と比べても激安レベルなのにｗ Jリーグは朝鮮人が活躍できずにKリーグに逃げ帰ってるところだからな
>>918
ソンはドイツ育ちだからな
Kリーグ出身じゃないし ガンバ大阪とか戦力にならないチョン雇ってるからクソ弱い
ゴキブリ朝鮮人が活躍できなかったリーグがスコットランドだっけ
>>935
クロアチアやセルビアリーグみたいなリーグから世界的プレイヤーが誕生しても、
そのリーグが注目されるわけではない。
昔の ID:M5hk7RQO0
ゴキブリ朝鮮人が活躍できなかったリーグがスコットランドだっけ
ID:M5hk7RQO0
不法滞在者のゴキブリ朝鮮人
大体の選手はJから出ると立場や求められるものが変わって壁になるんだが
変わらない場合の壁は案外低い場合が多くて
Jでやってたことをそのままできてしまうケースがある
ただ旗手はちょっと特殊で長谷部に近くなる可能性がある
>>949
ゴキブリ朝鮮人ですまんかった
劣等民族だからよ日本人活躍したら荒らしてしまうキチガイ民族ですまん >>943
キヨンソンがスットコで活躍してプレミアにステップアップした このスレゴキブリ湧いてて草
ゴキブリホイホイかよここ
ゴキブリ朝鮮人だけど古橋は日本人だよな
不法滞在者のゴキブリ朝鮮人→ID:M5hk7RQO0だけど
ID:M5hk7RQO0
不法滞在者の在日チョン同士そろそろ祖国にけえろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>960
古橋信者のお前がゴキブリ朝鮮人って自白
957 名無しさん＠恐縮です 2022/02/05(土) 06:25:12.81 ID:YHxu07340
ゴキブリだよ俺朝鮮人だしｗ 古橋信者が壊れたけどこいつの最初のレスはこれ
930 名無しさん＠恐縮です 2022/02/05(土) 06:09:29.05 ID:YHxu07340
逆に考えると
スコットランドの選手がJリーグで活躍できるとも思えないし
相性もあるだろう
正直スコットランドが雑魚なだけなんじゃないかと思う
税リーグのホルホル記事
実際はアジアでもフツーに負けます
Jの放映権を高く売るのと、Jを育成リーグとして儲けをとるようにしたほうがいいかと
スコットランド、ベルギー、オランダの育成リーグへの移籍金は低くていいから、
再移籍で高く売れたらJのクラブに移籍金が発生する契約にしておけ
育成リーグから育成リーグに行って日本すげーとか阿呆かよ
>>970
育成リーグなら人が見てないとダメ
Jリーグはだれも見てない 地上波で放送しなくなってから見てないから
よくわかんない
地上波での放送なんてスカパー時代から殆どしてないし
>>973
インタビューじゃないよ
日本向けの番組で喋っただけ >>28
英語とスペイン語は大分被ってんじゃないの？ Jリーグ見てないアピールしてる人って
己が無知のにわかだと晒してるのに気づいてないよね
>昨夏に加入した古橋亨梧が公式戦26試合で16ゴールと大活躍。今冬の移籍市場では、さらに旗手怜央、前田大然、井手口陽介を獲得した。
何もしてない奴が1人いるぞー！
日本人が活躍していてJリーグレベル高いよなってコメントを認めない人間ってどんな民族なんだろう
イギリスメディアに大々的に報道される
これが自分のキャリアに凄い反響を呼ぶ
確実に得するよ
この違いがわからないのはダメ
しかも…大したレベルじゃないないのに
大々的にBBCが報道してくれるというチートなんだよね
このチート方法を教えてくれたポステコグルーには
感謝しかない
かなりの日本の選手が得する
ちなみに川辺がプレミアリーグからオファーが来たけど、これ川辺の実力評価じゃないからな
明らかに古橋の影響だよ
こういうドミノが起きる
三苫もプレミアリーグに復帰が早まるだろう
スットコ目線ならJのレベル高いのかもしれないけど俺スットコ目線じゃないからしょうがなくね
スットコはオールドファームダービーしか見るもの無いな
今後ありそうなルート
イニエスタ経由のリーガ移籍市場
あのダービーは雰囲気はプレミアみたいだよな
ホント雰囲気だけ
なんだろう
自分よりかなり下のレベルの高校行って首席取って指定校推薦でめっちゃ良い大学狙ってる生徒みたいで違和感ある
オルンガが活躍して以降Jリーグでもアフリカン選手ブームが起きたもんな
>>983
JヲタのJ目線「J持ち上げられてて嬉しい♪」「日本人が活躍していてJリーグレベル高いよなってコメントを認めない人間ってどんな民族なんだろう」 多分、ニッポン人のテクニックとスコットランドリーグの絶妙なザルDF能力が噛み合って活躍できてるんだと
ベン・メイブリーはFOOT！の仕事なくなって今はDAZNでコメンテーターやってるのか
>>987
だからレベル低い方が良いんだって
日本の選手が沢山活躍出来るだろ？
イギリスメディアが報道してくれる
英語SNSで拡散してくれる
サポーターが英語で世界中に発信してくれる
とにかく英語で発信されるがいかに重要かがわかった
世界中への拡散力が違う
勝手に日本の選手に目が向く様になってて
マーケットで優位に立てる
今までは見向きもされてなかった
レベル低いから毎試合活躍出来て
どんどん拡散されていくって流れになってる スットコはプレミアと試合時間被る事多いから結局見ない事が多い
見向きもされなかったは嘘やろ
原みたいなやつでもリーガに一瞬行ってたし多くの日本人が海外に移籍してる
>>997
いや冨安がボローニャでいくら活躍しても
イタリア人と日本人以外ほとんど知られてなかった
イタリア語と英語の影響力の違い
これ理解しないとダメ lud20220207232618ca
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