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【視聴率】「鎌倉殿の13人」第7話は14・4％ 2週連続の上昇！北京五輪期間中も堅調 [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚
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2/21(月) 9:46
スポニチアネックス
「鎌倉殿の13人」第7話は14・4％ 2週連続の上昇！北京五輪期間中も堅調
俳優の小栗旬（39）が主演を務めるNHK大河ドラマ「鎌倉殿の13人」（日曜後8・00）は20日、第7話が放送され、平均世帯視聴率は14・4％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だったことが21日、分かった。
＜※以下、ネタバレ有＞
初回17・3％、第2話14・7％、第3話16・2％、第4話15・4％、第5話13・4％、第6話13・7％、第7話14・4％。第5話〜第7話と北京冬季五輪の期間中も休止はなく、苦戦も予想されたが、堅調に推移した。
初回に関しては、同時・見逃し配信サービス「NHKプラス」による視聴UB数（ユニークブラウザ数＝ウェブサイトを訪問した重複のないユーザー数）が23万。2020年4月のサービス開始以来、全ドラマのうち最多視聴数を記録（放送当日から見逃し7日間）。有料配信サービス「NHKオンデマンド」も08年12月のサービス開始以来、全ドラマ中、最多視聴数となった（配信2週間以内の比較）。
初回の「視聴人数」（全国32地区で番組を1分以上の視聴した人数の推計値）は午後6時からのBSプレミアム組が21％を占める計算に。初回のタイムシフト視聴率（録画機器などにより放送後7日以内、168時間以内に視聴）は9・9％と16年の調査開始以来、大河ドラマ初回最高。本放送（総合テレビ）のリアルタイム視聴率だけで計り切れない“視聴スタイルの多様化”が進んでいる。
ヒットメーカーの三谷幸喜氏が脚本を手掛ける大河ドラマ61作目。タイトルの「鎌倉殿」とは、鎌倉幕府将軍のこと。主人公は鎌倉幕府2代執権・北条義時。鎌倉幕府初代将軍・源頼朝にすべてを学び、武士の世を盤石にした男。野心とは無縁だった若者は、いかにして武士の頂点に上り詰めたのか。新都・鎌倉を舞台に、頼朝の13人の家臣団が激しいパワーゲームを繰り広げる。三谷氏は04年「新選組！」、16年「真田丸」に続く6年ぶり3作目の大河脚本。小栗は8作目にして大河初主演に挑む。
第7話は「敵か、あるいは」。平家に幽閉された我が身を嘆く後白河法皇（西田敏行）。救出に名乗りを上げない源氏に対する不満を丹後局（鈴木京香）に漏らす中、挙兵した源頼朝（大泉洋）が石橋山で大敗したと平清盛（松平健）から知らされ、悔しさで顔がゆがむ。その頃、房総半島で再起を図る頼朝は有力豪族を味方に付けようと、千葉常胤（岡本信人）の元へ安達盛長（野添義弘）を、“坂東の巨頭”上総広常（佐藤浩市）の元へ和田義盛（横田栄司）と北条義時（小栗）を送り込む…という展開だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b6edd3669208cad45d26d71d63cb9830562c14e 昨日は面白かった
たまに三谷臭さはあるが基本的には結構楽しめる
殺し屋善児とガッキーの頼りない夫
だけは楽しみにみてる
話の視点がおもしろい
さすが三谷幸喜
ぜひ飛鳥、奈良時代の作品も見たい
【B作さんトークまとめ】
・小栗旬…台本持ってるのを見た事ない
・山本耕史…演技に迷いがない
・坂東彌十郎…10年来の友達
・中川大志…大人しく、しゃべらない
・横田栄司…全身に付け毛するので2時間前に現場入り
・浅野 和之…家が近所
・新垣結衣…現場の癒し
・大泉洋…うるさい
>>6 毎回終わり近くに流れるドヴォルザークもいい
脱落してしまったけど、、ガッキーは息子殺されたこと知ったの？？
源頼朝って知らないけど
凄い情けない君主だね
君主の器じゃないでしょ 流浪の身だし
流浪の身で援軍求めて偉そうに説教して
こんなやつがまさか天下統一するのか？
劉邦や劉備みたいだね
>>13 ※真裏がフィギュア日本勢エキシビション付きの五輪総集編
>>17 ドラマの中で自ら言ってたけど、血筋だよ
それが日本らしい
>>9 NHK的にNGらしいな
衣装やセットを使いまわしできないから
ＮＨＫは話しを作るから、芝居でもニュースでも災害でも、なんでもよ
>>17 劉備は釣り野伏やったり
局地戦指揮官としては優秀だから
呂布曹操陸遜負けた相手がごつすぎるだけで
頼朝みたいな戦下手と一緒にしちゃかわいそう
今のとこ見れる
ただ登場人物のその後調べると萎える
鎌倉殿は当たりだな
三谷の悪ふざけがなければもっといい
いや久しぶりに面白い大河だよ。数字がついてこないだけ。
大泉じゃなければもっと数字いけたかもな。
頼朝が死んでからの数字で上げてくるだろう。
今回は千葉県民が観たんだろう
歴史もので千葉が出るなんてめずらしいからな
今の時代民放テレビは面白くないけど
大河ドラマはなんでこんなに面白いの？
nhkでnhk代入ってくるから金あるから
製作費に金かけれるからか？
民放テレビはみんなテレビ見ないから広告代減ってるから製作費に金かけれなくなってる
からか？
憎まれ役だが棟梁としてのカリスマも出さないといけない上総広常の難しい役柄を良く演じてたわ
まいど死地かいくぐってのナイス伝令
ティモンディの人作中最強説まである
スレ伸びてないな
三谷狂信者たちだけが書き込んでる感じか
受信料の無駄遣い
もう芸能関係の仕事から手を引けバカNHK
>>1 三谷の時代劇が嫌いだから見てないな
ジェームズ三木が面白かったな
面白かったが
相変わらず八重と正子パートを飛ばしたくなる
女パートさらっと触れる程度でいいわ
途中で国衙襲って首持ってきたって千葉さんの坂東武者ぶりが良かった
きもの着た現代劇だよな
ファンタジー過ぎて何でもありなんだろうけど
自民が創〇価と連立を続けるワケ
自民政府が公共事業を発注→創価関連企業が中抜き→一般労働者が安値で労働
中抜きの一部を政治家へ戻し、選挙資金へ
そして創価学会自身はタックスヘイブンを利用して脱税🤤
これが続く限り、税金上がって賃金減
り続ける
パソナも天理の談合で死人も出した太陽光発電事業者メガソーラー ジャパンも不正融資の太陽光発電事業者テクノシステムもアベノ マスクも全て創価学会🤗🤗
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>>35 やっぱお金の面は大きいだろうね
民放のバラエティとか見てると内容が貧相でかわいそうになってくる
たいしたことないヤツと思わせといて実は・・・ってパターン多いな
毎回おもしろいんだけど
小池栄子が目をカッとひんむくのがちょっと…
あとなぜか小池栄子だけノーメイクっぽい顔なんだけど
役柄として老けて見せる必要性かなんかあるのかな？
義経「あのー、僕は前から思ってる事なんですけど
海の戦だと舟が必要で舟には漕ぎ手が居ますよね？
なんで漕ぎ手を攻撃しないんだろう？
漕ぎ手を攻撃した方がずーっと早く戦が終わって、死ぬ人の数も少なくて済むのに…」
義時「く、九郎くん？！」
義経「武士じゃ無い漕ぎ手が攻撃されるのが可哀想だからですか？
じゃあ武士でもない漕ぎ手が危険な戦場に連れて来られるのは可哀想じゃないんですか？
彼らを危険な戦場に連れて来たのは平家です。
その責めは平家が負うべきです」
大泉の芝居は軽いんだけどなんとなく頼朝の肖像画に似てるのが悔しい
おもしろいけど伊豆山権現のパートはちょっと滑ってたな
義経は平泉から挙兵したのな
なんとなく京都の鞍馬山で育ってそのへんで挙兵したと思いこんでたわ
ただよく考えたら晩年いきなり平泉に逃げ込んでも匿ってくれるわけないか
おまえ誰やねんみたいになるわなｗ
>>57 もっとぶっとんだ女性だったと思うよ。
俺らが思ってるよりも女権強かったらしいし。
佐藤浩市が遅参したのは頼朝の器を図るためでいいの？
そして頼朝はそれを見破ったってこと？
なんか急に大泉頼朝が出来るヤツになって違和感が・・・・
>>56 麒麟は天海ルートだったっぽいけど、こっちの義経はジンギスカンなるんかね
>>38 確かに仁田さんもかなり危険な目に遭っているはずなんだけど毎週いい笑顔で出てくるなw
伊豆山権現から逃げ出す時のアレは時間の無駄だったなぁ
あんなコントいらんのに
頼朝像といえば弟である義経を切り捨てた酷薄な男と北条家に牛耳られる傀儡というネガティブなイメージだったが
今回は天に愛された男という側面が重視されててコミカルな面も合わせて憎めない感じになってて中々良いな
歴史を全く知らなくても面白い？
予習が必要なら何で予習した方が良いか教えてください
というかこのまま鎌倉着いたら後は頼朝自身は鎌倉にずっといて平家を京から追い出したのは木曽義仲でしょ？
普通に面白かったしな数字出るのもうなずける
時代的に細かいとこまでは知らない人が多いからストーリーがどうなるかでも見たくなる人も多いだろ
千葉常胤役の人って岡本信人だったんだ。いい味出してるよな
草食ってるのしか知らんかったからびっくりしたわ
上総はお家騒動真っ最中でどうしたって源氏方につかなきゃいかん状況だったという史実通りにしたら小四郎くんが活躍出来ないからしょうがないとはいえ段々江みたいになってきて不安もあるな
>>51 実は足利直義の肖像画だと言われているから
次の三谷大河では大泉が直義役だな
>>42 女パートさらっと触れる程度でいいわ
政子の性格と政権内での立ち位置をきちんと描いておかないと、
おそらくクライマックスに後鳥羽（尾上松也）と戦う承久の変が、陳腐になってしまう。
佐藤浩一出てきてぎゅっと締まったな
やっぱりすごいわ
>>62 参戦してくるやつそれぞれにお前だけが頼りだとか言ってるくらいだから口だけはうまかったって設定じゃね？
>>67 正直わからなかった
小栗旬ってアホの子みたいだな
と思ってたら13-14くらいの子供役だったとか
佐藤浩市悪の帝王みたいなめちゃめちゃいい顔になってたな
瘦せたせいもあるが
>>68 その義仲が京で滅茶苦茶やって頼朝に倒されて
平家を壇ノ浦まで追い詰めたのが頼朝の命を受けた義経
昨日は面白かったのでBSPで18時から視て、地上波で20時から視た
ブサイク小栗の顔のアップがキツイ。主役の張れる役者じゃない
こんなくだらないドラマを毎週観ている奴は偉い
>>8 ガッキーの夫頼りないけど
声が凄く良いのよ
前回の「侮るな！」は良かったなあ
結局言いなりになってたけど
>>67 歴史は知らなくても大丈夫
知らない方が先が分からなくて楽しめるよ
登場人物が多すぎて誰が敵か味方か分からなくなるのでドラマのガイドブックについてる人物相関図があると便利だと思う
>>71 源平合戦のころは、義時は和田義盛に付き従うことが多かったみたい。
壇の浦も、二人は一緒に陸戦側だしね。
ギリ、史実や古来の伝承などを曲げない範囲内での、演出としてありだと思うよ。
これをダメといったら、能や歌舞伎の戦記物の多くが成り立たなくなる。
有名な「勧進帳」もアウトになる。
今回は、三浦・和田と畠山の戦で「小坪」という地名（小坪峠は鎌倉と逗子の中間の心霊トンネルの上）がさりげなく出て来たり、かなり忠実な脚本だと思うよ。
面白いね。
ドラマで面白いと思ったのは久しぶりだよw
>>67 平家物語のマンガ化したやつでも読めばいいよ
手塚治虫の火の鳥乱世編とかもオヌヌメ
>>8 いつもはゆるキャラの梶原善さんが全く別の不気味な顔を見せていて面白い
いい登用だ
>>84 同感。なんでブサイク小栗が主役張れるんだよ
佐藤浩市ってこのあとすぐ頼朝の勘違いで斬首されるんだっけか？
>>48 あれ、演技なの？
サッカーの本田君と同じような病気じゃないかと思った
>>89 地名が出てきて史実に忠実って果てしなく意味がわからん
地名改竄なんてあった試しもないし意味もない
これから巨大な敵と戦うために仲間が集まってくる
ゲームでも一番楽しいところ
女たちが「戦は嫌じゃー」言わない「戦って私に家建ててね」とまで言うのも良い
あとフジが明らかに鎌倉殿にあわせて放送してる「平家物語」が今回でほぼ
同時進行になって両陣営視点が観れるのが楽しい
>>94 そうです
首チョンパの後で実は忠臣だったと判り頼朝号泣。但し領地は没収までが頼朝スタイル
>>66 一族の結束が固い愛と信頼の平氏からみると、鎌倉の源氏(北条)政権は非情だからね
あの酷薄にして残虐な粛清の時代を、どういうふうに作っていくのだろう
真田丸の時、豊臣秀次一家の虐殺をサラリと流し、秀吉と側近たちの好感度を保ったがも
ああいう偏向的なサラリは「？」だったよ
>>105 キャラクター良いのにすぐに退場はもったいねえな
>>67 この先の展開は知らない方が楽しめると思うわ。
でもその「帰れ！」が史実に則ってるぽいのが面白いよなあ
>>85 熱海や小名浜で見かけたことある
今回の舞台から伊豆山に近い熱海だな
三谷は基本コメディなので怖いキャラは怖さ倍増になる
芹沢鴨も秀吉もめちゃ怖かった
>>111 あれ史実なのか
なかなか良かったなあのシーン
大泉洋は声がよく出ている
鼻が低すぎるのが難点だが
先週はなんか間伸びしたけど今回は面白かったな
現代的な価値観をセリフにしないのがいい
まあまあ面白い
昨日出て来たおばちゃんが政子に家を打ち壊される亀の前かな？
源平ばっか話題になってるが北条の動向も楽しみ方の一つだぞ
北条と言っても戦国時代の北条は伊勢家が血縁使って北条の名前を利用したみたいなものなんでほぼ別物
この頼朝はハッタリかますときとコントやってるときの落差がいいな
これなら最期に殺されるのも本当に落馬して死ぬのもどっちもやれる
>>107 すぐ退場するから出演料が高い役者を使えるんだぞ。そこまで含めて、キャスト発表の時から上総広常役は納得だった。
>>94 勘違いという体で粛清だな
放送では仲良いみたいに見えるけど千葉と上総は実際は仲悪くて戦争やってる
頼朝のところに遅れたのも史実じゃ千葉側の勢力と戦争してきたから
んで頼朝は千葉の方を贔屓にしている
千葉氏は鎌倉幕府の御家人でも足利と並んで最上位に扱われていて
平氏追討軍の主力が千葉。総大将の範頼への手紙に｢千葉殿を大事にして何事も相談するように｣って頼朝が書くぐらい
江口ノリ子がちょい役。だよな、これから妾とかないよな。
実際無いことをでっち上げるのはなんだかな～って思うけど
あったことをなかった（見なかった）コトにして物語すすめるのは全く問題ないと思うがなあ
どこまで言っても時代劇よこれ？
ドキュメンタリーとか検証番組でやられたら問題だけど。
小栗は代表作が出来て良かったな
役者として格が上がるだろ
>>124 でも親の代だと、義朝と千葉常胤は争ったことがあるんだよなあ。一筋縄ではいかないな、坂東武者はw
頼朝の兄弟だかが伊豆山権現に来て風を起こすってシーン、滑ってたよね。
>>73 創作と史実の間ぐらいな役柄のガッキーはともかく
政子は日本史史上最強の女だからなぁ。しっかり描写しとかないと
史実だから上総を叱りつけるシーンがあるのは分かるんだけど、あのとき急に名君ぽい判断ができたのはなんでなんだ
人妻に手を出して難を逃れたラッキーみたいな描写をしてたから勘違いで叱ったけど結果オーライみたいなことでもないし。
その後の顔が怖いんだよってセリフも叱りつけたのとどう繋がってるのか分からんかった
>>91 火の鳥は最高すぎたな
あれで大河作って欲しいと思ってたこともあるわ
だいたい義経がイケメン善人っぽいイメージなのが昔から納得いかなかった
卑怯かどうかはさておき漕手を容赦なく射たり、後白河から勝手に官位貰ったりしてたし戦闘狂や野心たっぷりの武人だとおもってたからあれくらい凶悪な人相とキャラのほうがしっくりきたわ
菅田将暉の演技にも期待してる。
多分一般的な義経像ではないだろうし
天真爛漫が故のちょっと頭おかしそうなところを期待している
大泉洋はなあ、共演者が皆上手く見えるんだよ。共演者が大物揃いの時はわりと主役やってる。
>>67 今やってるアニメの平家物語がちょうど同じ時代だから
京の事情の補完にはなるんじゃね
軽い神輿役として大泉は適役やろ。
大泉批判してるやつはドラマの内容見てんのか。
>>115 先週の方が面白かったと思ったけど
よく考えたら前提知識ないと説明不足だから確かにつまらんかも知れない
畠山と三浦・和田が従兄弟同士だとか作中で説明してなかったもんな
外祖父の義明を攻めろと言われて苦虫をかみつぶしたようになる畠山とかもよくできてたんだが
>>132 政子の妹と結婚するから、女たちの前で印象的なことしておくのは意味があるんじゃない
>>44 「吾妻鏡」、「源平盛衰記」、「平家物語」あたりがネタ元である事が多いのでファンタジーといえばファンタジーかもしれないけれど文字史料が増えたとはいえ同時代の貴族や僧侶の日記や出土した木簡、当事者たちの手紙という一次史料だけで物語を組み立てるのはかなり難しい
それより後の時代の戦国時代が舞台の大河ドラマだって軍記物に沿って脚本書いてるしね
>>67 実況スレ見ながらだと程よい解説レスがあったりしてわかりやすい
>>136 今までのキャラからすると違和感ありまくりだったな
「ただの軽い人とは言い切れないのよ」という含みは元からあったが、
ああいう場で「ウルトラＣ」を出すキャラじゃなかった
録画したのをいま見てる
顔が怖いんだもの・・が良いw
佐藤浩市ってトヨタのリーダーズの一発屋だと思っていたが
案外持ってるな
新田殿は天然くさいとろいしゃべり方なのに
刺客見つけたり観音様持ってきたり有能で
僧兵に囲まれたときに身体張ったり
いざという時頼りになる男すぎる
義経もう来るの？
早くないかもうちょっと自軍が落ち着いた時に現れたような
遅参がお互い同時に試し合ってたくだりは他の創作でも定番なの？
どちらの格も落とさない良い解釈だった
>>136 上総ノ介が遅れて来たのも叱りつけるのも
吾妻鏡に書いてある通り
>>143 重忠と三浦のじいさんは直接の祖父・孫ではないって最近分かったんじゃなかったっけ
だから孫の手で討たれたいみたいなエピソードはカットされたんだなと察した
>>17 戦に利用した弟2人とその息子まで嬰児のうちに殺し
従兄弟とその息子を殺してその息子と婚約させてた娘を不治の心の病にさせ
歴史の偉業と裏腹に人間性はクズオブクズエピソードしかない
劉備は脚色はあれど周囲からは信頼されてたとか忠臣ばかりだったとかいう話だが
頼朝は死因は落馬じゃなくて北条に暗殺されたんじゃないかとか子孫を根絶やしにされたとか
結局全部横取りされたとかクズに相応しい話ばかり
この頃は血縁多いし先祖の代から敵味方に分かれて戦らグチャグチャだろう
武士の誉も勝ち馬に乗ってこそ
このドラマはいつもラストに盛り上がりを持ってくるから時代劇好きにはウケ良さそう
>>130 もともと素地がないからなあ。子役上がりだが
>>156 JOJOシリーズのオラオラテーマ並みにクセになるね。
>>153 平泉から富士川まで距離めっちゃあるし
道中の佐竹や新田とかは平家方なのでルートも限られる
頼朝はアレクサンダーや曹操みたいに戦で先頭に立つような英雄ではないからもう少ししたら出番減るね
>>67 youtubeで色んな人が解説動画出してるよー
佐藤浩市は親父さんによく似てきたな
これが昨日の第一印象
屋内だとそうでもないけど
外のシーンだと老け具合が目立ったな佐藤浩市
女好きのへたれキャラみたいな描き方しといて急に史実入れてかっこいいキャラにするのやめろ
>>158 範頼の子って吉見氏の祖だし
全成の子が殺されたのは頼朝死後じゃね？
>>158 まぁその観点だと天下統一後の劉邦もかなりアレだが
思えば北条家ってクーデターに成功した呂氏みたいなもんだな
顔が怖いのよ～は面白いセリフだったけど
確かに前のシーンとの繋がりがよく分からんかったな
顔が怖いからここで威厳発揮しとかないと自分の存在感なくなると思ったとか？
このメンバーならフレンチレストラン ベル・エキップ 始められそう
同時期にやってるアニメ平家物語でも頼朝が出てきたが文覚上人が
「父君、義朝殿の首でございます」の下りに頼朝が
「ほんとに～」
と疑いかけるのがまんま大泉洋の頼朝イメージで笑った
政子の「ここがあの女のハウスね！」事件楽しみ
亀の前は従来だと素朴で穏やかな女性って描写が多かったけど今回は良い性格してるｗ
やっぱり山本耕史は近くに女優アイドル居るとキスしてるの？
>>170 思った。お父さんの方がいい男。孫はもっとダメだが
>>175 威圧感のある大物相手に上下関係を分からせようと精一杯虚勢を張ったし、
その後のシーンで相手もそれを分かった上で虚勢を張れるだけ器があると認めたということ
>>173 なんでそこでマイナーな弟どもの方を出すのじゃｗ
頼朝が静に無理矢理舞を舞わせたら義経を想う舞だったので
頼朝がブチ切れたのを政子が取りなしたのは小学生でも知ってる有名な話だが
その後静が身ごもってると知り男の子を産んだからソッコー殺したって話だって
全成や範頼の名前より有名な話じゃん
>>1 大河一話に2億円とかアタマおかしい
お布施してる奴らはご苦労さん
亀の前って良いとこの子じゃないのか？
漁師の子って設定になってたけど
割と屋外ロケ多めで良い
セット多過ぎの作品はいまいち
>>187 そんなに金かけてるのか
やっぱりお金かけないと良い作品は作れないってことだな
>>185 弟の二人その息子って言ってるんだから
義経以外の弟の子供も頼朝が殺したって言ってるみたいだけど
義経以外に思い浮かばないので
>>189 CGに騙されてない？
例えば今回の義経と秀衡の別れのシーンとかCGだよ
>>187 「エッそんなにかかるの？」ってググったら2005年頃にも6500万程度で49話で32億
最高額が青天を衝けで7900万とか書いてあるぞ
それでも高いと思うが
https://tvtaiga.com/1784/ http://rekimato.blog.jp/archives/35009423.html 話は抜群に面白いけど、ストップモーション等の変な演出は止めて欲しい。
>>192 そのへんは別に良いと思わなかったけど
上総の参集撤収とか、前なら伊東と北条の対峙とか
坂東武者の脳筋っぷりがコメディに合ってるよな
この時代やるとどうしても華やかな平家の方のキャラや話も出したくなるものだけど、徹底してちまちました関東の小競り合いを描いてるのが新鮮
>>180 元の『平家物語』でも「一定とはおぼえねども」って本当に親父さんの髑髏かどうかは頼朝疑っているんだよね
ただ久しぶりに親父さんの名前を聞いて懐かしくて文覚と話をしただけで
歌のおにいさん、三谷に気に入られてんだな。真田丸の秀次についで登場
>>124 石橋山で負けたあとに挙兵してくれた千葉氏は破格の扱いだろうな
千葉氏と同じように挙兵した足利氏は厚遇、挙兵しなかった新田氏は冷遇で、これで足利と新田の立場が逆転した
頼朝は人たらしだけど、スジは通す男
>>195 まぁロケ多いのはいいけど最初だけなんだよな
後半予算なくなってくるとロケ行けなくなって室内シーンばかりになるのが大河
>>184 なるほど
負けそうでも気に入らない相手とまで組まないというのは元々描写されてたね。
そういった意味では矛盾のない描写だったのかもな
何話か前は武田信義のことだって頼りたくなさそうだったしね
>>67 本屋さんに大抵このジャンルでまとまってるので、
その中でも地図と絵が付いたムック本1冊読めばOK
>>192 CGというかLED背景じゃないの？
スクリーンにLEDで実写背景映してその前で演技するの
あの変てこな坊主は何しに来たんだ
ただのコント要員か
>>62 佐藤浩市はそのつもりで頼朝は単にムカついたというかわがままというか
それでうまく行ってしまうことも天に恵まれてるってことかな
>>205 政子の妹の宮澤エマの役の人と結婚して頼朝死後、割と重要な役になる
>>136 最初から裏ではぐだぐだだけど外向きには口が上手いって設定だから
瞬時に相手に合わせて相手が喜びそうなこと言っただけじゃないかな
>>204 技術的なことは分からんがロケじゃないことは確か
あと前に時政と義時が宗時死んだの知ったシーンの海の背景とか
頼朝が挙兵する計画を義時に漏らした時の温泉のシーンとかもCG
>>203 まー、北条がやり過ぎるからな
足利は生き残るから室町時代につながる
>>184 上総ってやつは頼朝が威勢を張ってたかどうか見抜いてない可能性もあると思った
頼朝の渾身の演技（威勢）を見抜けるだけの目があったか微妙に感じた
なんか上総（佐藤浩市）のほうが逆に普段威勢をはってるように（強くみせてる）ようで小心者に思われるような演出されてると感じた
しかし今年の大河ドラマおもしろすぎるわ
こんなにこだわり尽くしてセリフとおのおのの腹の内が違うことを巧みに演出してる
漫画のようにセリフでそのまま感情表現してたここ10年か20年の糞・糞・糞大河ドラマを木っ端みじんに砕け散らせるほど面白い群像劇やってる ここまでは最高！
史実に沿った今年の大河はおもしろいですね
去年は倒幕叫んでた農夫が将軍の家臣になったり攘夷を訴えながらフランス行ったり
朝敵なのに政府役人になったり社長になったりで韓流ファンタジーみたいでひどかった
から余計にそう思うのかもしれないけど
>>94 佐藤浩市は八幡太郎源義家のイメージ
おい頼朝御先祖様を謀殺するのか
寺で女どもが抱き合って喜んでるシーンが、カーリング娘たちとかぶって見えた
収録は全然前だったと思うが、ナイスタイミングだわｗ
五輪中に上がるのは凄いな
三谷苦手で真田丸ダメだったけどこれはめっちゃ面白い
>>136 故意にどっちともとれるような描写をしたのが三谷の狙い
頼朝がアホなのか器のある男なのかわけがわからないようにしてる
史実だと鎌倉で頼朝が落ち着いたらあの親父が味方を鬼の粛清開始して、政子と鎌倉幕府を牛耳る訳だがその辺はどう描くんだろう？
ガッキーなんざ空気になるんだけども。
一点だけ気になった。佐藤浩市が砂金の入った箱を軽そうに横にずらすシーン。
砂金はめっちゃ重いやろ。
>>196 こいつらが天下とったらそりゃ江戸時代まで血なまぐさい時代が続くわって納得できる脳筋っぷりｗ
>>213 太平記のフランキー堺・鶴太郎・緒形拳・真田・陣内らをシーンを思い出す
>>223 泰時の母親が史実だとイマイチ不明瞭だからそこにガッキー当て嵌めるみたいよ
こういうはっきりしてない人物は創作家の格好の材料
武士の世界で頂点にたった頼朝がただの阿呆なわけないんだよな
ただのとぼけた阿保が人間の上に立てないことを知ってる
我々は歴史の結果をも知ってる
ただリアルタイムで接してる場合は見かけと噂に騙されることがある 登場人物はままさにそれだからな
>>84 別に主演が美形じゃなくても良いけど、周りもごちゃごちゃしてるから、画面全体の見栄えが悪い
やっぱ顔って重要なんだなと、、
政子もメイクのせいか暗い雰囲気だし
>>223 ガッキーは駒みたいにオリキャラ状態になっていきそう
>>172 だからこその大泉洋キャスティング。どっちがマジなのか腹の底が読めなくて不気味だよ
固定観念を払いのけ、肩の力を抜いて視聴するなら面白い大河
>>132 占いや夢枕や神仏は気にするけど魔法は使えないという世界観の説明かなって自分を納得させたw
>>136 ＞その後の顔が怖いんだよってセリフも叱りつけたのとどう繋がってるのか分からんかった
「うーわ、大軍勢率いるだけあって顔がいかついな。ここで舐められたらアカンわ、強気でいかな。」
って直感が働いてのあの叱責だと思う
>>225西日本の運動ヲンチは泣いて悔しがるだけw
>>214 義平十七騎つってたけど、悪源太義平のことだろ
千葉もあの頃はよかったみたいなこと言ってるし、義平は庶子の出だけど頼朝はその弟だから
上総介と頼朝の間にはそういう事情もあるんじゃね
頼朝が死んでからが本番だろ
後半は駆け足にならないようにサクサク進んでる
三谷幸喜も学習してる
義経ってガキの頃から奥州藤原におったんかい？
てっきり京都の山奥の寺に入れられてるもんやと思てた。
>>71 三十年以上前の人形劇三国志で曹操役だったよな
貫禄たっぷりで草食べる人と結びつかなかった
これは悔しいけど面白いわ
大河の重厚感は皆無だけど
>>72 高嶋弟の名演超えるの大変そう
でも大泉って兄役多いから斬新かも
枠比較でだけど、個人全体視聴率やらコア視聴率だときのうはイッテQ!が上かもね
世帯視聴率だと0.1PしかイッテQ!は下回ってないし
この頼朝は自分でも本心なのか演技なのか分からなくなってるんだと思う
勢いで行動してる時もあるし、やたら慎重な時もあるし、かなり複雑で人物像で面白い
でも人間ってそういうものだろう
頼朝が上総を怒鳴りつけたのって、舅の入れ知恵？
顔が怖くてビビったけど、言われた通りに叱る演技したぞって後で愚痴ったんだと思った
新選組も最初この明るい仲良し青春グループがどうやって
血みどろの内ゲバになるんだと思ったけどうまいことやってた
特に藤堂平助の死は沖田への劣等感が徐々に…という心理描写の積み重ねで
三谷はほんとこういうのがうまい
真田丸よりは低い
>>232 北条政子だぜ。小池の配役はかなりハマってると思う
佐藤浩市と三國連太郎はあんまり似ていないと思てたんやが
年を取って目元がお父さんとそっくりでびびった。
>>67 源氏平家大嫌いだけど三谷だから渋々見始めたけどおもろい
梶原景時は吉川英治の小説の中では本当に嫌な奴なんだがこのドラマではどうも違うみたいだな
>>248 舅はそこまで策略家じゃない
とりあえず表向き頼朝にいいように転がされてる
いう世界観
>>255 多分定番とは違う景時像を描いてくれると思う。
>>253 年取って眼瞼下垂になってきたらそっくりに
>>248 頼朝はめちゃくちゃ人を見て会話変えてると思う
それを序盤の数話で念入りに描いてた
政子と八重にもそうだったけど、一番は義時を口説いだくだり
頼朝は北条家の長男には野望を告げず、まだ子供で純粋な義時にだけ野望を語り自分の下僕にしようとしてる
なんで長男に信用しなかったか。もうすでに長男には自分の野望があり自分を利用してるを見抜いてたから
ちゃんとこの台本と演出はつながってる だからめっちゃ面白い
>>256 時政も生粋の坂東武者
牧の方：パパは野菜を育ててママはパパを育ててるのよ
弁慶役は大物俳優ではないんだな
義経の最期はナレ死の可能性もあるか
コントっぽいやり取り割と好きなんだけど
頼朝の弟の坊主が嵐を起こすみたいなとこ
ドンスベリだったよな？
音楽が合ってない
軽すぎる
江口のりこのチョイ役に笑った
>>228 八重が泰時の母親だとする説を主張してる歴史学者がいて、
完全に三谷幸喜の創作というわけでもないそうだ
>>1 イッテQに0.1%勝ったか
俳優の小栗旬が主人公・北条義時を演じるNHKの大河ドラマ「鎌倉殿の13人」（日曜午後8時）の第7回が2月20日に放送され、関東地区の平均世帯視聴率が14.4％だったことが21日、ビデオリサーチの調べで分かった。前回第6回の13.7％から0.7ポイントアップした。
また、日本テレビ系「世界の果てまでイッテQ！」の14.3％を上回り、同時間帯でトップの数字となった。第5回は13.4％だったことから上昇傾向に入ってきたようだ。
タッキーの義経での鵯越なんて急斜面を馬で駆け降りてる感は
まったくなかったし、弁慶の立ち往生も人形に矢が刺さるだけだったし、
菅田将暉義経はCGでおもいっきり馬で急斜面を下らせてるように見せて
奇襲攻撃させてくれ。
平家物語で入念に書かれてる清盛、義経の幼少期はすっ飛ばしたけど
北条氏にはあまり関係のなさそうな義仲の都攻めや義経の逃避行はどうなんだろうか
名前覚えるの苦手で、ティモンディはニッタて呼ばれてるから新田義貞かと思ったら、別人なのね。
土下座強要の小栗旬や野菜粉々の親父とか「舐められたから殺す」の精神よなあの一族
いやどう考えても閉会式待ち取り込んだだけだろ
野球の延長と同じ
>>245 二枚目だけどあの役しかできないな
組！の土方歳三も真田丸の石田三成も一緒
期待しないで見始めたら面白いんだよね
ガッキーや宮沢りえの使い方上手いし
あと父ちゃん、いい感じ
大泉頼朝にすら愛着が湧いてきた
仁田氏と新田氏は同じ一族で仁と新を好き勝手に使い分けてたらしい
>>265 あれはドンズベリさせてクスっとさせる滑り芸ねらったんだろうね
つまらなすぎて狙いわかってたにもかかわらずちょっと笑ってしまった
弟が風を起こすと言って起こせなかったとこはマジで意味不明だった
おじさんだらけの大河でどれが誰とかわからなくなる時あるけど
面白いから名前確認しながら付いて来てる
>>86 そうそう
ガッキーを一括したから「おお！？」と思ったら
結局泣きながら舟出してて笑ったわｗ
北条を三浦は知らん人が見たらご近所さんっぽい感じを受けるけど
実は両者の住まいは100キロほど離れている
>>278 はじめはガッキーの演技じゃどうかなって思ったけどそんな悪く見えないよね
墓のシーンとかこんな演技できるだなって見直した
演出家が上手なんだろうね
下手に見える俳優がいないから
>>205 今若 乙若 牛若三兄弟の今若
義経の同母兄
幼名のほうが知られてるという
珍しい人
>>156 もしかしたらブダペストスコアリングとか言う楽団かもしれない
>>261 郭源治ってそんなにデカいピッチャーじゃなかったのに
息子はデカいな。
>>288 中華屋の料理人か葉っぱ食ってる人・・・
千葉県の語源になった人じゃないの？
>>288 岡本信人が、誰ってこと？
人形劇三国志で曹操の声やったりとか、
各地の草を食べたりとか、そういう人。
昔は杉良太郎の手下役で良く出てたな。
ギャグっぽい描写が意外と吾妻鏡にソースあって驚くｗ
和製ゲームオブスローンズっぽくていい感じだよ今年のは
平安時代って大昔のように感じてたが、
このドラマは平安時代の末期だと思って見てたら
不思議な感じがする。特に宮沢エマの演技。現代人の現代っ子やん。
>>292 あれってどう見ても。頼朝（大泉）の力量を見るシーンだと思った
途中gdgdして行ってたわけだし
>>286 泣きのシーンでも怒りを秘めた方がより向いて見えたな、今週父親に詰め寄ったやつ
たぶんガッキーは義時(主役)の奥さんになると思いますわ。泰時産むんじゃないかな
ガッキーを変な役ちょい役で使わないでしょ
第5話までしかまだ見てないんだが結構血飛沫上がっていてNHK頑張ったな〜鬼滅見慣れた視聴者相手にするならこれくらいやらないといけないのかと思った
江口のりこも半沢に出てたな。
本当に三谷幸喜はTBSのドラマから取るなあ。
後鳥羽上皇も尾上松也だし。
>>41 ジェームス三木のはいかにも時代劇好きなおっさん用って感じでいまいちだつた
歴史ものというよりは時代物っぽかった
>>2 前作の草燃えるも現代語調の喜劇
だった
前任の真野響子も能天気であんな感じ
総集編ではそのへん全カットされてる
からえらくくそまじめなドラマに
なってるけど
>>296 パパが首ちょんぱ発言したりね
ただ、英語圏やフランス語圏、トルコやロシアでの大河ドラマというかコスチュームプレイのドラマや映画でもそうなんだけど
「作中の人物は作中の時代という、彼らにとっての現代を生きている」
という観点から、歴史上の人物でも若者のキャラクターには現代の若者言葉喋らせたりとかって演出は多いらしい
>>67 知らなくても楽しめると思うよ
学生の時の日本史の教科書くらいの内容わかってたら大丈夫
自信なかったらNHKのムックとか補足で見るのが1番手っ取り早いと思う
義経「あのー、僕は前から思ってる事なんですけど
海の戦だと舟が必要で舟には漕ぎ手が居ますよね？
なんで漕ぎ手を攻撃しないんだろう？
漕ぎ手を攻撃した方がずーっと早く戦が終わって、死ぬ人の数も少なくて済むのに…」
義時「く、九郎くん？！」
義経「武士じゃ無い漕ぎ手が攻撃されるのが可哀想だからですか？
じゃあ武士でもない漕ぎ手が危険な戦場に連れて来られるのは可哀想じゃないんですか？
彼らを危険な戦場に連れて来たのは平家です。
その責めは平家が負うべきです」
>>67 出演者達は何も知らないで見たら凄い面白いと思うと言ってた
江口のり子の「わたしの夫も討ち取って！」は笑ったw
頼朝が不倫して助かったエピって史実なのか
悪運強いなあ
>>310 元寇の時でも元軍の船に人の死骸やら馬の死骸やらを投げ込むような
嫌がらせのようなど汚い戦い方をしていたそうですよ＞板東武者
>>317あるぞ。チンギスハーンⅣで鎌倉幕府プレイしてこい。
>>67 知らなくてもそんなに困らないと思うけど興味があるなら歴史小説家の永井路子の鎌倉時代関連のエッセイ集は分かりやすいよ
>>316人形劇平家物語もあるぞ。YouTubeに
源平→アウトレイジ→承久の乱と47～50話分ネタがあるのは強み
>>304 そうなんか？
葵3代と独眼竜政宗が好きやったわ
頼朝には会った事ないはずなんだけど
今回の大泉はなぜか頼朝に見える
物語的には平家が滅んでいく様が儚く美しいんだよな。
>>34 平安後期に千葉県付近に、千葉なんて名前の武士が居たなんて、知らなかったわ。
頼朝がニコニコしたり媚びへつらったりして上総広常を出迎えたら殺されていたかも知れない場面
>>328 タッキーの義経の時は平家の女性が入水する姿はなかなか悲壮感と迫力あっていい出来だったのに
なんで肝心の最終回でヘンテコリンなCG馬が出てくるおもしろENDにしちゃったんだろう
>>306 それ、今こっそり見られる草燃えるは総集編だから、当時、草燃えるを見てなかった人は
草燃えるはシリアスなつくりだと思うだろうけど、実はかなりコメディな部分が多かったよね
阿波の局が不思議ちゃんぽいところも両作品で共通している
なんとも豪華な顔ぶれで面白いわ 菅田将暉の牛若丸もまた楽しみ
かつて関東一円を鳴らした伝説の総長の弟が、解散したチームを再興するみたいな話だよなｗ
>>334 体重増やして悪ガキ風の顔してたから楽しみだな、牛若
毎回終盤に畳み掛けるように展開して次回が見たくなるような演出しててワクワクする
残ってる資料も物語みたいなファンタジーめいた時代だからか
多少ファンタジーぽかったり台詞が現代風でもわりと受け入れられるわ
閉幕式前だからもっと上げると思ったけどな
三谷でこの率ならもう戦国時代と明治維新しか大河でやらないかもね
>>1 作品の中身は評価できず、「視聴率ガー」しか言わないマスゴミ
こいつらのせいで邦ドラの制作レベルや予算はどんどん下がり、今や韓流に太刀打ちできないところまで落ちてしまった
「ついでにうちの人も討ち取って」がここまでで一番のツボ
三谷なら、水滸伝やっても三国志やっても許されると思う
なんなら三銃士でもいい
>>343 当時の房総半島の漁師は野蛮で粗暴な輩ばっかだから、
無理やり犯されて嫁にされたんだろうな。
7話目までの平均
真田 18.4％
八重 18.2％
官兵 16.6％
青天 16.4％
清盛 16.2％
麒麟 15.5％
直虎 15.1％
鎌倉 15.0％
西郷 15.0％
花燃 14.0％
韋駄 11.7％
三谷でも大河でもなくて良いんだけど北方の水滸伝やってくれないかな
>>331 似てきましたね～
中井貴一が佐田啓二と似てるのか気になる
最後の「おう小四郎」と言われるところ等、何だかんだ懐に入るのが上手いんだな主人公
>>341 そうそう、あれもおもろかったわ
三谷は現代感覚入れすぎてて気持ち悪い
>>350 つか目以外はほぼ同じパーツだった
![【視聴率】「鎌倉殿の13人」第7話は14・4％ 2週連続の上昇！北京五輪期間中も堅調 [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://i1.wp.com/koimousagi.com/wp-content/uploads/2016/01/nakaikiiti.jpg)
![【視聴率】「鎌倉殿の13人」第7話は14・4％ 2週連続の上昇！北京五輪期間中も堅調 [爆笑ゴリラ★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://grapee.jp/wp-content/uploads/s-10656_02.jpg)
>>325 独眼竜は、片倉小十郎のホモ兄さんの役目を
養育係の竹下景子がやると言う
昔のおっさん脚本家らしい作りだったな。
>>349 それ
群像劇うまいから水滸伝か三国志やってほしい
オリンピックに阻まれてなかなか戻れないけどね。意地悪モンスター景時の扱いが見えてきた気
はする。義経の八双飛びすら阻みそうな気迫は獅子童にはあるし、これもしかしたら後鳥羽上皇
より難敵になるかもしれないね。義時が急速に育たないととても、あと何年かで勝てる相手とは
思えないがね。例えて言うなら、宮沢内閣の後藤田副総理みたいなもんだし。
久々に面白い感じだけど大河はいつも前半の間は面白いと言ってる気がするわ
今回は登場人物の大半は残念な死に方するんだな
三谷ドラマは嫌いだったけど
このドラマは面白いわ
かなりハマる
>>362 前半は喜劇みたいな感じだけど、後半はダークな作品になりそうだね
昨日も面白かったわ
「顔が怖いのよ～」にはﾜﾛﾀが
怖いのにあんなことよく言えたね
俺は、いだてん、青天と完走している
このドラマも完走しそう
コメディで楽しそうなのにガッキーの八重だけが不憫
北条泰時の母親説だとしても義時は政略結婚で美人で若い正室迎える
>>362 去年は初回から面白くなかった
確か一昨年のも同じ
鎌倉時代なんか知らねーよ、三谷も嫌いだしと思ってたが
見てればじわじわ面白くなってくるな
壇ノ浦はさらっと流すのかな
大河初めて観るけど面白い
自分が大河観れる人間とは思わなかった
三谷幸喜だから観やすいんだろうけど
>>371 義経無双は源平合戦の一番盛り上がるところだし、しっかりやるでしょ
2週連続の上昇って、五輪で13%台まで落ちた所から上がったってだけじゃん
五輪前の最低値である2話の14.7より低いのに
都合の悪い事は見ないふりした提灯記事
>>92 梶原さん悪役も結構やってるし上手いよ
DCUも実は‥って役だった
安達とか三浦って元彌の時宗にも出てくるけど、ギバちゃんとかエンケンが演ってたあの役は直系なの？
得宗家って延々と身内で殺し合いしてんだな
>>349 北方水滸伝はアカ臭いけどまだ面白いんだよね。
その後はもう酷いもんだけど。
菅田将暉の義経無双でどこまでいくかだな
しかも2ヶ月あるかないかって期間だろうし
メロドラマいらね、その直後のギャグパートも糞サムかった
>>372 タイトルバックとかセリフとかが、現代劇みたいでとっつきやすいかもしれない
必死にステマしても視聴率が全然上がらない
北京五輪のおかげでNHKに視聴者が集まっている時期でもこんなもんとは
裏に強い番組もないのに
北京五輪の閉会式待ちの視聴者がなきゃ11～12％ってところだろうな
まぁ、絵面すらまともに作ってないネタ時代劇でお遊戯会だからな
いくらなんでも平安時代の話なのに
露骨な外国人顔が何人もいたらその時点で見る気しねえわな
韓ドラみたいに真面目に作品を作らないと
どんどん客奪われて不人気になるだけだろうね
>>265 フリにあんだけの尺をとって超ベタなオチに持っていくのは一周回って勇気がいるわ
なお当方もクスリとも笑えなかった模様
まだ序盤なのに義経出てきてびっくりした
北条がメインだと幕府立ち上げまでさくさく話が進むんだね
>>379 既に敗戦処理モードだろ
北京五輪の閉会式待ちの視聴者込みで14だからな
実際は綺麗に右肩下がりコースに入っている
今は韓ドラとか代替コンテンツがあるから
日ドラだの邦画だのは厳しい時代
ポリコレ枠ごり押しとかやめて真面目に作らないと
どんどん客奪われる一方だろう
真田丸家康も憎めない奴だったのに徐々に冷酷になっていった
頼朝も多分そんな感じになる
ここから平家倒れるまであっという間だろうね
鎌倉取って富士川やって義仲が出てくる
ネトフリの日本地域でも
ランキングTOP10中7作品が韓ドラだからね
真面目にコンテンツ作らないから日本人からすら見放されている
巴御前とかもガッキーか比嘉さんあたりにやらせれば
パブリックなイメージとあっていたのに
必然的な失敗だね、今回の大河ドラマも
韓ドラと比較されるからどんどん落ちていくだろう
佐藤浩市が親父に似てきたってツイッターにズラーっと並んでて
あれ本人的には嫌だろうなあ
もはや視聴者もドラマの内容より視聴率のことしか頭にないという。
>>375 佐々木秀義。上総や三浦（B作）と同じく義平17騎の一人で
ああ見えても平治の乱では義平（頼朝の兄）に従って大暴れした
息子の四兄弟も優秀
>>377軍事政権は外征やってない時は内部抗争なのは世界的に一緒
この調子だと4～5月には視聴率一桁回が出てくる感じだろうね
亀は史実だと容姿に優れ温和な女性なんだね
えぐっちゃん背が高くてすらっとしてるけど
あて書きで目が細い設定になってる
ツイッターで見たけど
ガッキー小池江口全員高身長なので
頼朝は高身長フェチというのがあってなるほどと思った
>>381 昔の映画の時代劇なんかも
案外口語風でコミカルなのあったから
今回もこんな感じで良いと思うわ
>>391 そんなもん、DNAに逆らえる訳ないし、親父とっくに亡くなってるだろ
いまさら、親子で似てる言われて嫌なとのかね？
旦那はカミナリのまなぶか
なかなか配役もいいね
歯抜けじいさんはほのぼの
秀ひらはダンディーとか
時政の彌十郎さんチャーミングだし
ティモンディも
>>391 そんなに似てるかな
とっつぁんのがいい男だよ
中々どうして、言葉遣いが気にならない程度には面白かった
頼朝も良いキャラしてる
>>78 勘違いしてるやつが多いけど前回時点では18歳
>>67 知らなくても大丈夫だが、登場人物がゲースロみたいに多いので、その把握はしっかりとやったほうがいいと思う
>>67 YouTubeでいろんな人達が解説しているのを見るのもいいかも
ティモンディは毎回いいところで出てきてセリフもしっかりあるのに
カミナリまなぶの扱いが酷かったなｗ
出てたことも放送後にツイッターで見て知った
夜の場面だから画面暗くて気づかなかった
上総介の庭の鶏が色とりどり、若冲の絵みたいに見事だったけど
保存会から借りたんだな
もっと全身をじっくり見たかった
ハッタリと運だけの男、頼朝
女のストライクゾーンが広すぎる
>>67 迷信や信心深い時代だったという前知識くらいはあったほうがいいかも
知らないと夢枕とか占いとか100パーギャグにしか見えない
>>415 わいもさっき知ったくち
夜で暗いからよく分からんのよ
>>215 節子、嘘みたいに聞こえるがそれも史実や
>>415 若冲わかるわ
あんまり綺麗だからどこで借りてきたんだろうって思いながら見てた
>>415 やればできる！のセリフが用意されてても驚かない高待遇よな
カミナリまなぶとミステリと言うなかれの千原ジュニアは、放送後言われても全くピンと来なかった
三谷幸喜は吾妻鏡が原作のつもりで書いてると言ってた
だから最近よくあった今の価値観で過去を描く
トンでも創作大河の違和感はない
>>422 先週の親子で宗時を偲ぶところの
空の色がフリードリヒ(ドイツロマン派)のパープルの色みたいで綺麗だとおもた
命を懸けて感じがまったくしないチャンバラ以下なんだよな
>>21 劉備も血筋だけを武器にして皇帝に成り上がったしな
>>426 兵数も吾妻鏡基準で2万にしてたな
＞このとき上総介広常が率いてきた軍勢は、『吾妻鏡』によれば2万騎であるが、
＞『延慶本平家物語』には1万騎、『源平闘諍録』には千騎とあり、『吾妻鏡』が一番誇張が大きい。
>>1 つーか普通にコロナ禍の巣篭もり需要でしょ
最近の視聴率は全部20%増しぐらいはされてる
ゲーム業界も売上好調らしいしな
>>430 怒る人いるだろうけど天皇も血筋だけだからな
でも何ものにも代え難い
義経出てくるあたりで上がるだろうな
三谷演出の義経だからぶっ飛んだ性格になりそう
>>417 最高級の種牡馬みたいなもんやで。血統残すのがお仕事
三谷の義経は草燃えるオマージュが多いから
義経も国広富之が演じた義経像に近い感じになりそう
>>136 居候なのに恩人である北条につらく当たったりとか
全て他人任せだけど、妙な自信だけはあるっていう描写はあるから、
その延長上なのかな、怖いもの知らずというか
>>411 さすがに回をおって成長してるのはわかるでしょ
一番最初にガキだから兄貴にパシリに使われて誰からも信用されてないってなってたんだし
頼朝が義時を口説いてそれに従属した時点まで子供だって認識で物語上わかる
その次の回からとっくに人格成長してて青年になってるし、兄貴の想いをついでまた武士として大人になったのが今
みんなまだ烏合の衆なので誰が信じられるかわからん世界
だがそれがいい
この時代の天皇上皇らは結構生臭いのな
今みたいにお飾りではなく権力の頂点にいるから人間臭い
演技上手い俳優多い
渋いオジサマ多い
小道具大道具衣装見応え多い
眼福。
>>260 えー
風呂で小四郎に言ったようなことを
三郎にも「お前にだけは言っておく」してあったんだと思って観てたわ
>>444 昨日の義時と広常の対峙が面白かった
義時「勝つよ。自分で上総介殿がついた方が勝つって言ったから」
広常「頼朝は天に守られているって言ったから生き延びるよな？」
>>446 その天に守られてるっていうのが、人妻NTRによって成立するのがまたw
太平記になるとにっくき側になる北条の先祖なのにこのドラマだと応援しちゃう不思議
大泉頼朝は三谷の集大成って感じがする
これまで培ったリアルな人間観察・キャラ造形・人生経験
全部ここにつぎ込んでる
今後「源頼朝」というと大泉の顔しか浮かばなくなるかも
佐藤浩市が死ぬほどかっこいい
どの台詞も書き起こしたくなる
>>445 そう受け取ってもいいと思う。
でもそういう描写は最後まで一切描かれてなかったし、回収されてないことになる。
あの時義時がなんで自分の考えと違うのに答え１つですぐに頼朝の野望を聞いて同意してしまったのか。
なんで義時だけに頼朝は野望を喋ったのか。それは義時が純粋性をまだ持っていた年頃だったからって解釈した
兄貴のほうはしつこいぐらい自分の意志と望みを行動原理にしてるシーンがたくさんあった はたから見ても扱うにはめんどくさい存在
最期のほうでも終始自分なりの野望をもって死んでいくように描かれてる
ただ兄貴の野望を受け継いだ今の義時は頼朝が扱いやすいと思ってたあの当時の子供ではなくなった
ここ最近の大河の中では間違いなく鎌倉殿面白いんだけど
やっぱり女性が見たくなるキャストがもう少し必要なんじゃないか
大河ドラマ篤姫と龍馬伝しか見た事ないけど二つとも面白かった。他に大河ドラマでオススメありますか？
脚本が良いな
個人的に三谷幸喜は「振り返れば奴がいる」や「王様のレストラン」の頃が全盛期で
それ以降は緩やかな下降線のイメージだったが今でもこれだけの力があることに驚いた
教えてくれた方ありがとうございます。
新撰組面白そうだなー全部ちゃんとメモしておきます！
自分が平安から鎌倉時代好きなのもあるけど、毎回震えるほど面白い
小栗旬とガッキーだけ雰囲気がカジュアルすぎて浮いてるのがやや残念
このキャストでこの数字て普通に切腹レベルやろ
20は現実的に取れる数字なんやから
予想以上に時政のおやじさんと後妻の宮沢りえが役に似合ってて良いね
信長や秀吉だとなんとなく分かるけど、この頃の歴史は壇之浦くらいしか知らないから新鮮味がいいな、いろいろ気になるんだけど、我慢して何も知識入れずに見てるわ
>>462 わかる 大げさだが、
自分の場合は小さいころに毎週楽しみにしてた「秀吉」以来の感覚を１か2話あたりで猛烈に感じて感涙してしまった
一時期大河みえてない時期はあったけどこの10年惰性で見続けてあまりにもひどいとリタイアしてた
最後までみてる作品も義務的で大して感動するほどのものなかった
でも今年はなんか違う 少年のころ味わった楽しみにできる感覚に感動してる
正直飽きてきたな
三谷もワンパターン作家だから
頼朝の小物感をみせつつ毎回最後は優れた器量をみせる
女たちのマウント合戦
振り回される主人公義時
途中にしらけるコント
これしかない
大河そこそこ見てきたが大河史上1番面白いわ！まぁこの時代全く知らないから楽しめてるのもある。
千葉県に上総広常みたいな凄い勢力もった武士いたんだな。いつも大河では千葉県の武将はまず出てこないしスポットも当たる地域でも無いから嬉しかったわ。（真田丸では一様大多喜城出たけど）
>>468 一の谷しか知らないとか、屋島しか知らないとか、そんな奴おる？
おらんやろ
>>474 そんな嫌味言わんでも
おおまかに、中学歴史なら壇ノ浦で平家が滅びるくらいしか習わないし
そのくらいの知識っていう曖昧さを突っ込むことかな
アニメ平家物語も見た方がいい
あっちの方がキャラクターが魅力的
なんで大河ドラマって毎度最初の頃は絶賛のアラシなんだろ？
青天の時もひどかった…
いや見てればそれなりに面白いけどさ
「今まで見た中で一番」
とか
「史上最強」
とかさ
そこまで言うと胡散臭いんだよなぁ…
ボジョレーヌーボーみたいで
初回以来見たけど
ティモンディが出てきたコントシーンでチャンネル替えたわ
もう二度と見ない
>>477 見たほうがいいのには同意
北条家、頼朝側の視点と、平家の重盛とか徳子とかの視点のどちらも見るとより面白い
>>443 鎌倉幕府で権威と権力の分離というパラダイムシフトが起こる
後白河法皇が義経を利用して頼朝追討しようとしても
もはやその院宣は権力の裏付けがないから効果を持たない
逆に頼朝が後白河法皇の権威を利用して
義経追討の院宣を出させることになる
清盛 曹操
頼朝 劉備
義仲 呂布
義経 周喩
死ぬタイミングが違ったりするけど能力的にはこんな感じだろう
>>478 そりゃ人それぞれひっかかる作品違うし書いてる人も違うのだから・・・
人によって「待ちに待ったこれだよこれ」が違うだけでしょ
それに毎回絶賛ばかりってそう思わないけどな～
少なくとも鎌倉殿は1回目からエンジン全開で物語が進んでるし 最初やたら少年期と幼馴染、初恋に時間割いてる作品とは訳が違うと思うけどね
前回の大河は不人気だったが
「誠実」だった。
前々回は戦国三傑ものだったが史実を穴埋めするため
「異色」だった。
今回は不人気ベースの源平。コント仕立てで視聴率を補填のための三谷節全開で
「」だった。
※「」内を適切な言葉で埋めなさい。
>>453 一応この後に瀬戸康史、市原隼人、坂口健太郎が控えてはいる
しかしおっさん達もまだまだ控えているし
女はけっこう美人女優や華やかな衣装も好きだからその辺は地味だよな
>>478 最初の方と最後の方は金かかってるし作り手の気合いも入ってるから面白いんだよ
途中で中だるみがきてお茶の間に脱落者が出てきて最後の方でまた盛り上がるから戻ってくる
>>483 麒麟はここでは絶賛があまりなかったわ
色がどーのの文句ばっかり。
最後まで文句が多い大河だったな。
信長をサイコパスにしたとこを褒めてるレスが印象にあるだけ。
青天の絶賛はほぼうわ言みたい。
草なぎ絡みのが多かった。
吉澤褒める人はなぜか少なかった
>>485 華やかな衣装見せるためには平家の話増やすしかないな
源平合戦だから見所満載
壇之浦で菅田義経が発想飛び やるんだろうなw
>>461 独眼竜政宗は亡くなった西郷さんが片倉小十郎役で出てるね
>>487 信長はサイコパスなんかじゃなかっただろ
あれは子供の精神のまま大人になっただけの承認欲求の塊
>>491 俺に言うなよ
過去スレ遡ってそいつに言え
>>478 俺個人の感想なんだからキナ臭いも糞もあるかよ。
頼朝が死んだ後は北条の他氏排斥の暗いドラマになりそう
>>487 キリンも去年も完走してみてるけど最初はたしかにスレ覗くけどそんな感じだったかも
しだいにそれが面倒になって見なくなった
毎週正直我慢して無理やりみてる感覚になっちゃうから５ちゃんで議論するエネルギーが湧いてこない
見るのやめればいいんだけどね
近年で西郷どんはもうダメだとおもってリタイアしちゃった 脚本というより演出が無理すぎた
喜怒哀楽しかなくてやたらと泣きまくる西郷にイライラして 俳優さんはうまい人なのにもったいなすぎ
>>496 西郷どんは空気だったが、
幕末もので有名人物っての久しぶりだし、篤姫の期待もあったから
最初は好意的に受け入れられてたな。
俺は歴史がわかれば演出とかどーでもいいので見てわいたが、
最後の方は苦悩するばっかの単調で暗い話しじゃまぁ不人気なのも仕方ないだろう
藤原の他氏排斥はしょーもなくて面白くない
日本史の挫折ポイント
北条の他氏排斥を感情移入できるようにどれだけ面白くできるかな
竹宮惠子の漫画『吾妻鏡』を読んでると似たような場面が出てくるから予習になる
北条政子と北条時宗、北条時宗と足利尊氏の間の話もやって欲しいわ
>>504 泰時の時代は安定していて地味
貞時の時代は混沌としすぎて良く分かっていない部分がある
泰時はともかく、貞時の時代はどう描いたら良いか…難しいな
この時代の人名がほぼその後の地名にやってるなんて凄いよね
>>505 この亀ならそんなに気の毒じゃないからよかったw
>>508 ついでに旦那もーだもんなw
政子が悪者にみえなくてすむ
悪役だけではなさそうな梶原景時とか
なんか得体のしれん源範頼とか面白そうなのに
三谷小ネタギャグが余計
血気盛んな漁師を引き連れた亀の旦那が「亀をかえせ」と乗り込んできて
頼朝の首を取りに来た平家方と大喧嘩になったのは面白かった
何だお前ら、と怒鳴っていたね
ゼンジョウ？が風を起こそうとしたコントも笑った
>>507 三浦、伊東、千葉とかこの時代の人達なんやな
日本史不得意だったから見てると勉強になるわ
>>510 範頼はまだ出てないけど
風起こそうとした坊主は阿野全成って別の弟
>>515 間違った知識だぞｗ
武士たちのほとんどは領地のある地名を名乗りに使用している
ひくっ
みんな見てないんだろうなあ
見てるのおGちゃんばっかだろうし
>>507 地名を苗字にしただけだぞ。
元は源だったり平だったりがほとんど。
>>518 みんなが見てるから見る
流行ってるから見る
お前生きてる価値ないよね
>>517 土地ありきで姓を名乗ってるだけなんかよ
奈良時代か平安時代か知らんけど土地に名付けした人が先におるのか
大泉頼朝と佐藤上総のシーンは痺れた
やっぱ三谷に外れはない
>>522 基本は荘園の名前からかと
その場合は開拓した豪族が名づけ親かなー
地名自体は縄文系の音に漢字を当てたのとかもあるから、この時代で既に歴史が何重にも積み重なっている
>>525 古代の豪族に多いね
大和葛城の葛城氏とか平群の平群氏 紀の国の紀氏など
思い出せたいほどあるわ
>>487 麒麟は太平記の池端俊策だから期待して見てたのに、
ひどい内容だったな
あれだけ見て損したと思える大河はそうないわw
三浦は御浦って地名が古代からあったようだし
千葉も郡名として割と昔からあるから荘園制以前からあった地名だろう
伊東は伊豆の東ってそのままの地名だし
>>511 佐藤 浩市（さとう こういち、1960年（昭和35年）12月10日 61歳）は、日本の俳優。本名同じ。テアトル・ド・ポッシュ所属。身長182cm、体重67kg。父は俳優の三國連太郎
>>531 みんな大きくなったね 女優陣も170㎝前後ありそうね
がっきーが10代の頃に三國連太郎に大きいねと言われたのをｔｖで見たことあるわ
サントラに入ってるらしいドヴォルザークの新世界よりって題名変わってる？
サンプル聴いても見つからないんだが
>>536 そもそも弁慶さんは想像上の人物らしいが
西田敏行が平清盛
松平健が後白河法皇
って方が合ってる気がする
>>469 幕末はまだ見られるけど、戦国はあまりにもやり過ぎて見なくなったな
>>534 平家は倶利伽羅峠の戦いで木曽義仲に惨敗したのが致命的だったな
>>528 さんざん頼朝が「わしの元へよう来てくれた」って手を握って歓迎する演技を
何度か見せておいての「帰れ」やからセリフの重みが出たね。
見たの５話くらいからだから微妙に話に付いていけてないｗ
>>546 自分は初回から見てるけど、なんとなくだよ。
静岡やら千葉の源氏が集結してきていざ鎌倉って感じなんやろうな？程度の理解。
あと、武田に使者を送っとるが武田も参戦してくるの？
鎌倉殿の「いざ鎌倉」が第8話で
草燃えるの「鎌倉へ」が第10話だから
ややペースは速めか
上総介殿が帰れって言われて帰らなかったのが意外な脚本
頼朝が「おい本当に帰るのかよ」とツッコミ入れるが三谷っぽいのに
あそこは散々笑いを入れといてからのカッコいい決め場面が三谷だろ
>>548 富士川の合戦の主体は実は武田
武田が正式に頼朝に臣従するのは壇ノ浦の後かな
>>316 おもろいよなあれも
いいときにやってくれてるわ
>>409 千年近く前の言葉遣いなんて誰もわからんもんな
がんばって昔っぽくしたところで150～200年前が精一杯で平安末期とは似ても似つかない言葉なんだから現代語で良いわな
>>561 あんな茶番狂言で政子御一行が逃げ延びたのは解せない
>>562 あれは茶番だけどさ、今よりこの世ならざるものがずっと深く信じられていた時代だから、景時が見逃した理由とか、広常が夜襲から生き延びた頼朝についたとか、そういうことの一端なんだと思うわ
しかし昔の坊さんは武装して人を襲うとか物騒なんやね
殺生はあかんのとちゃう？
どうもあの時代の僧兵とか寺の焼き討ちとかの概念がようわからん
あそこは良い知らせと悪い知らせがあります
てやって頼朝が生きてるのと宗時の死を知るのをやってほしかったわ
来週以降あるのか知らんけど
>>564 僧にも上から下までいる
僧兵は寺の警備員が僧の格好しているだけとも言える
あと、伊豆山権現は神社で、当時の神社には神社を守る寺があり、寺には寺を守る社があった
千葉氏の末裔と知り合いなんだが、兄弟の名には胤の字がついてる
臨兵闘者皆陣烈在前
こんなん孔雀王以来、久しぶりに聞いたわw
佐藤浩市の存在感がエグいよな
重厚感が増すと言うかその時だけ別のドラマ見てるような雰囲気になる
新選組の時も芹沢が消えて以降は軽くなった気がした
松平健が信玄役の時に北条氏康が死んで「じじいが死んだ！じじいが死んだ！」てマツケンサンバやってたけど、頼朝が死んだと思いこんでいる清盛が「頼朝死んだ！頼朝死んだ！」てやってくれるのを期待していて外れた。
ちなみに信玄と氏康は６才しか違わねぇのにじじいはかわいそうと思った
>>17 平家の轍を踏まない頼朝
頼朝の轍を踏まない家康
家康は吾妻鏡の愛読者
ちゃんとその辺の農民も蛮族なのと主人公が平氏を倒す動機が俺たちのための世の中にするためっていう欲望マンマンなのがいい
あれぞ坂東人よ
>>558 頼朝はこの時点でも数ある源氏一族の中の一人に過ぎない
ここから現実の棟梁になるために北条、上総、千葉、三浦等の坂東平氏を利用する
そして坂東平氏も伊勢平氏打倒のために頼朝を利用する
北条を主役に鎌倉幕府成立を描くのは珍しい
鎌倉時代は事実上、北条政権なわけで
頼朝は源氏の嫡男で尾張熱田神宮の大宮司の娘を母親に持つ
大宮司（だいぐうじ）とは。1 伊勢神宮や熱田 (あつた) ・宇佐・阿蘇・香椎 (かしい)
・宗像 (むなかた) ・気比 (けひ) などの神宮・神社の神職の長。
この時代の事まったくわからんわ
頼朝の野望とか出してくれ
>>1 基本的には楽しんでいるのだが、演技できない芸人を何故起用する？
芸人が悪いのではなく、起用するNHKは俳優に対する敬意がない
>>587 問題を解決する一番の方法は相手の一族を根絶やしにする事って考えてる人たち同士の話って思っとけば良い
>>567 治安の悪い時代だから貴族も寺社も警備員を雇って身柄も領地も権益も自衛せんとあかんちゅうことか
警察や消防が普通にある現代の感覚では実感できん野蛮な時代やな
>>468 前知識無い方が絶対楽しめる
幕府開いて頼朝死んでからの怒涛の展開
>>592 自衛するのは今も昔も変わらないよ
あの時代がヤベーのは警備員が強盗と兼業だったりするところｗ
まあ乱世だ
>>597 殺生に対する罪悪感が生まれるのは生類憐れみの令まで待たないといけない。
録画観た後でここのストーリー説明や解釈読むとますます面白いんだよな
勉強になるし
>>598 そのくせ怨霊とか祟りとかにビクビクしてんのがなんかかわいい
>>42 あの３人が後に血みどろの争いを繰り広げるとか今から胸熱
>>600 夢枕の後白河法皇、あれ崇徳上皇の怨霊が化けている説・・・・・
まあ本能で生きている人間が知恵を持って理性を身につけると罪悪感が生まれ、それが祟りや怨霊に思っちゃうのかもなぁ。
前例の無い天変地異や科学的裏付けの無い超常現象が起こったら現代人でもビビる
逆に、当時の人でも前例がある現象ならそんなにビビらない
やっぱり言葉遣いが必要以上に砕けすぎてるのがなあ…
重厚感が削がれすぎてるし
姓名の間にいちいち「の」を入れるのもおかしいし、イライラする
岡本信人は曹操の声優がすばらしかった
世間では道の草を食ってる人という認識しかないのが残念
もっと俳優として活躍して欲しい
>>604 前半と後半が矛盾してるな。当時、名字と氏は違うんだから仕方ないだろ
鎌倉近辺の寺社の由緒を見ると頼朝が夢のお告げで建てたり参拝したりした所が結構ある
頼朝夢見すぎだしお告げ受けすぎ
そりゃ法皇の夢も見るよね、って気分になる
佐藤浩市あげてるのはなんなんだ
どんな役でもいつでも同じかっこつけ方してるだけじゃねーか
三谷幸喜は新撰組でも、
芹沢鴨やら山南やらのシーンは良かった印象があるから
後半の粛清&粛清はどう描写するか結構楽しみ
>>584 頼朝は７代目の河内源氏
数ある源氏一族でも武家の棟梁と言えば河内源氏
>>606 あ。そういうのいらないです。ウザいんで（笑）
自分も当時の姓名については読みました。
番組Hpにもあります。
その程度のことは織り込み済みで思ったことを書いてるんで。
姓名と書いたのは、ここは5ちゃんなので誰でもわかりやすくするためです
確かに義時が主人公だけど周りが曲者だらけでこれがずっと続くのん
>>604 合ってないんじゃね
イライラするようなことかな
>>604 あの「の」はやっぱ違和感あるよな
考証からいってもおかしいみたいだけどね
当時の名前の読み方全部そうとは言えないらしいけど、統一しちゃってるからな
いわゆる「氏うじ」だけだろ
源平や藤原、橘とかはわかるんだけど
>>619 義時はあんまり…有能エピソード無いし…
墓を頼朝の隣にした忠義もあって曲者のイメージは無いかな
義時は根っから調整役なんだろうな
絵も一枚しか残ってないよね
三谷のやつだと歴史苦手な俺でもすんなり頭に入る不思議
通な大河ヲタには嫌われてるが
歴史苦手な人にとっては三谷は神だよ
何でも分かりやすく見せる人が本当に頭がいい人なのさ
三谷は歴史マニアじゃなく大河好きだからその辺で視聴者が何を望むかとか初心者にも親切な作りにしてるんだと思う
信長以降はほとんど知ってるけど、室町以前なんて何が何だかわからん人が多いとは思うよ
とっつきやすくしておかないと離脱しそう
>>624 私も同じ
歴史苦手なのに三谷幸喜の大河は面白くて毎週楽しく見てる
>>624>>627
決めつけやめて！
通な大河ヲタだけどこれも楽しく見てるから～～～
これオモロイな
いかにも時代劇って感じじゃないのがいい
三谷脚本は巧みで意外にこんな感じなんじゃねって思っちゃう
>>628 とはいえ、三谷のテイストがあわないっていう大河ファンも一定数いるのは事実
あの軽めのノリが嫌いな人は結構いる
>>600 夢枕に西田敏行が現れて
マウントポジション取られて金縛り状態になったら
誰だってビクビクするだろうなw
頼朝の場合それが「毎晩」続いて挙兵しろ挙兵しろ言われて
念力（？）で往復ビンタだから、もはや呪いか拷問に近いw
>>632 だからあれ後白河法皇の姿に化けた崇徳上皇なんだって。
NHKじゃ表現が甘い
もっとシリアスになぶり殺し合いを描いてほしい
頼朝は本人も父親も祖父も曾祖父も朝敵というなかなかの嫡流
俺も三谷のノリは嫌いだけど、鎌倉殿は今の所は面白い。元の話が面白いのに加えて、脚色が上手く行ってる。
その場その場のシーンは面白いんだが、1話通しで観るとキャラやストーリーがブレまくりで違和感が半端ない。
まるで複数人でバラバラに脚本書いて、それを寄せ集めたよう。
三谷作品って、みんなこんな感じなの？
>>637 具体的に、誰のどこが、どうぶれてるかkwsk
>>633 頼朝の子どもはみんな精神を病んでいた
当然父親にも気質がある
それを三谷流に描写するとああなる
5話から夢枕どころか昼間も後白河法皇が見えるようになっていた
>>631 一定数言うならどの大河だってそうだろ
全員が受け入れるわけないんだから
>>640 いろんな脚本家はいるが三谷はコメディテイストを入れる事が多いしキャストも自分のお気に入りを使う
どの大河だってそうだというより、三谷大河は一線を画す特徴があると思うが
それが全くわからないなら話しても無駄だな
>>415 旦那は芸人さんだったのか
ごっつい漁師で腕に覚えのある荒くれ者っぽくって良かったわ
真田もそうだったけど、三谷脚本は小勢力がごちゃごちゃ小競り合いしてるみたいな状況を描くのがうまいと思う
13人ってキリストの使徒にかけてる?
頼朝と御家人
イエスと使徒
>>647 森昌子は風と雲と虹とに出てたな
政子の妹役の宮沢エマは宮沢喜一元首相の孫
鎌倉時代って明らかに政子（北条家）が主役でしょ？頼朝も弟や息子も源の血筋はみんな死んじまうし
それも政子本人じゃなく身近にいて政子を支えた弟の目線で描くという点が目新しいかな
ラストサムライまで600年も続いた武家の時代を確立した中心人物が実は男共の尻を叩いて天皇に対抗してた女傑の政子ってのも含めてなかなか面白いと思うよ
>浅野 和之
って脇の人だと思ってたらいつの間にか大物になってるな
>>641 三谷はコメディを入れることが自分が起用された意味だと思ってそう
>>587 昔コーエーが源平モノのSLG出してた
PCでしか出なかったから知名度ないが
あの当時はランペルールとか項劉記とかいろんな時代に挑戦してたが今は三国志、信長、無双しかないメーカーになっちまったからなぁ…
いまググってみたら再発売版のコーエー定番シリーズ1980円がAmazonで24800円で売られてた…
佐藤浩市は度重なる病気と手術と過労とストレスで激痩せして
復帰したら三國連太郎になったらしい
安倍を模して演技に取り入れたらネトウヨに総攻撃されたのが心労の原因だろ
>>628 三谷のコント嫌だ
すぐに史実と違うと言う(ドキュメントじゃないっつーの！)
大河ヲタのイメージ
毎度、信長秀吉家康か幕末では飽きるしな
だいたいのながれは知ってても義時と言われても誰？で新鮮ではある
新撰組に真田幸村で鎌倉幕府の北条
三谷幸喜は内輪揉めで自壊していく組織が好きなのか
>>663 でも以前の2作は負け組で今回初めて勝ち組を描くから嬉しいみたいなことをインタビューで言ってた
今のところ面白い
頼朝も時政もとぼけたキャラなのが良い
鎌倉時代の言葉を再現しても現代人は誰も理解出来ない
田舎者の時政は汚い言葉遣い
若い義時は軽い喋り方
年寄りや位や教養ある設定の演者は丁寧な話し方で別れてる
そこに注目して見ると面白い
引っ張られてるよな
中井貴一の頼朝像から細面にしてるって
>>665 とぼけすぎててコメディすぎるんだよなあ
しかも外してるし
北海道ローカルタレントごときに倒せるわけないじゃん
サンバ踊りまくり
>>206 全然違うやろ(笑)
あの演技みてどうやったらそんな受け取りが出来るんだよ(笑)
>>669 というか、基本的に、大河とコメディテイスト、コントが相性がよくない
ただ、現実はそういう笑いはあっておかしくないわけで
陰陽師が風をおこす→おきない
は拍子抜けで笑えなくても
うちの旦那もついでによろしく
はツッコミどころで笑えたり。そうみると前者もそう悪くはないかなとも思う
上総の遅参は史実にもあったらしいな
和田義盛のせいで三浦と畠山が戦になったのも史実らしい
>>672 昔の大河は重厚なシーンばっかであれが逆に嘘臭く感じるんだよな
当時みんなあんなに真面目にやってたばっかりなわけない
日常には笑いも当然たくさんあるからね
>>671 え、そうか？
広常は頼朝を試したけど、頼朝は源氏の棟梁として舐めた真似をしてきた広常にマジギレしたので間違ってないんじゃ？
お笑いのシーンに違和感を覚える人は
昔自分が見てた大河と違うから違和感を覚えるのであって
実際は三谷大河のほうがリアルな当時に近いと思うよ
>>675 口調もそう
今までと違うとかはあってもいわゆる定番時代劇の口調が正しいわけじゃない
まあでも相性だから
違うのが無理っていう保守的な人には合わないんだろうけど
大河の脚本家の中でも三谷幸喜は大河も歴史も好きな人だから
愛はあるよなと思う
>>676 顔が怖いのよ～って言ってたから
ハッタリかまして自分が上ってことを見せつけたって解釈が妥当だろ
>>672 相性が良くないってのは完全に昔の大河で凝り固まった感覚だと思うわ
登場人物がクソ真面目に会話してる場面が多すぎるドラマなんて今後衰退していくだけでしょ
昔の人が真面目だって誰が決めたんだって話だよ
>>48 それが凄いんだろ
デコにしわ寄せながら無理やり開くんじゃなくて、ナチュラルに獣眼やってんだぞ
日本史上でも屈指の怪物女傑を演じるにはあいつしかいないわ
>>641 来年はもっと現代作家だよ
NHKも君みたいな趣向の人を切り捨ててるんだよ
諦めて時代劇専門チャンネルを見るしかないよ
>>29 劉備は統率96はあっても良いと思う
各陣営で最前線の指揮官として重宝されてるし、曹操や呂布は同レベルの相手に勢力差で負けただけ
陸遜？あれは赤壁と同じ構図だ、あれがダメなら曹操も戦下手ってことになる
歴史マニアの旦那と息子が解説してくれるから、とてもおもしろく見てる。
こんだけ油断出来ない残虐な時代、武士も笑いがないと生きていけなかった
と思う。
ドラマ見てても辛い場面が多いから、その中にちょいちょい挟んでる笑いに
救われる。
>>682 古沢は大河はじめてだからどう作ってくるかわからない
そもそも家康、松潤というだけで全く興味ひかれないのもあるが
三谷大河にはその他と違う特徴があると言ったわけで
それを個人的に好まないと書いているつもりはないわけだが
頭悪い絡みされるとイラッとくるな
コメディ作家が脚本書いてるんだからコメディ入るのは当然だと思うし
その中で三谷は吾妻鏡のなかのエピソードをうまく使っていると思うけどな
単に三谷が嫌なら見なけりゃいいのにと思う
これ鎌倉時代に全く無知な人間が見ても面白いの？
全部録画してるけどまだ1個も見れてない
>>685 大河とコメディが合わないって書いてるじゃん
頭悪いのはどっちだろうね
三谷幸喜の歴史物は初めて見てるけど、頭いい人なんだね。
歴史の混乱した状況をよくまとめているなあと感心する。
最近の大河では 西郷どん が好きだったけど、なんとも言えない甘さが
残念だったので、今度の 情け容赦なく殺す感時にはリアリティを感じる。
ドラマは脚本家の力量って、100%なんだね。
>>688 ゲームオブスローンズ並に、各家がいろいろでてきて武将数が多く、かつ戦国ほど名が知られてないからわかりにくい
NHKの公式サイトとかで名前確認して見るといいかもしれない
面白いので見ないともったいないような
>>1 ただし、関東地区の数字に限る。
関東人が地元ネタだからと必死で見まくっても、関東地区でさこの程度の数字が限度。
>>689 大河とコメディが相性がいいと思ってるなら、まあどうしようもない
>>17 天下統一は出来ずに死んだ。
仲間内の大将止まり。
>>646 13人は頼朝死後。
それに13人の合議制は一年満たずにメンバーが亡くなってる。
正直タイトルはあんま気にしなくていい。
>>690 いろんなエピソードをうまくまとめて調理して一つの料理に仕上げてるよな
史実だけでまとまりきらないところに三谷オリジナル食材を投入してる
戦国時代の連中がヒューマニズムや反戦主義者みたいなこと言ってもつまらないだけと流石にNHKや制作者たちも気づいたんだろう
坂東武者たちは純粋に自分の一族の利益と誇りのために戦った、こんな当たり前の描写が面白くなる秘訣だったんだな
>>691 登場人物が出るたびに毎回しつこいくらいにテロップ出すべきなんだよな
名前と所属くらいは認識させないと鎌倉時代の知識がないとついていけないと思う
もし豪華キャストぞろいなら、まだ俳優と登場人物とむずびついて覚えられるが
テレビでお馴染みのない役者も多いし、服装や髪形でキャラわけもできないから今後視聴離脱も多くなるかもしれない
>>693 そうだね
コメディが合わないなんて固定概念でしかないと思うわ
古沢家康に興味を惹かれない層はNHKは切り捨てるんだと思うよ
千葉の歴史の人が大河でああいう立場で
出て来たの初めて見た様な気がする
ヨボヨボの爺さんだったのが残念w
>>698 勿体ないなと思う
初回二回目あたりでなんかついていけないと思わせてないかというのはちょっと気になった
最後の紀行もいいが、勢力図と人間関係復習を差し込んでもいいかもしれない
>>691 公式サイトで武将名、キャスト確認しつつ見るのが良いのか
第1話から見ることにする
>>702 大河のためだけに受信料とってると明記されてるなら裁判すればいい
>>704 裁判にいくらかかると思っている？
数十万は飛ぶよ
>>688 見て判断すればいいのに
合う合わないを他人がわかるわけない
>>703 伊東と三浦と北条の関係からいきなり躓いたりする場合もあるので。
わかりにくかったらここで聞いたら誰か教えてくれるだろう
小中の教科書くらいの知識しか無いけど
この時代知るための面白い本や漫画ないかな
戦国時代は小学生の時でも秀吉の伝記とか読んでたが
平安鎌倉はさっぱりだ
朝ドラ見てたが深津絵里女子の追加キャストなんて来んかなぁと思ったり、
少女からおばちゃん役への変貌が凄い。
>>711 普通に大河のガイド本とかでよくね
ドラマの背景がわかる質問コーナーとかもついてる
次は松潤がちゃんとウンコ漏らしてくれるのか心配だな
>>713 試しにタイトルで検索したけど、いっぱい出てるんだね
時代劇都市伝説
(ドラマであったとされているが実際にはこんなシーン無かった)
「とりあえずビールで！」
「それでは拙者は水割りで！」
「カンパ～イ！」
歴史全く知らず毎週見てたけど
さっき中田敦彦の動画で初めてこの後どうなるのか知った
今こんな仲良くしてる父上とも宮沢りえとも殺し合いになるのかよ
ショックだわ
>>696 OPの最後 13人の何人かが消えていき、後鳥羽上皇(公家：朝廷)vs北条義時(武家)かなと思いながら見てる
>>688 NHKでやってる歴史検証番組とか、見てたら興味深いと思う。
中学レベルで鎌倉時代の流れを1度読んでた方がいいと思う。
源、北条の名前すらさっぱりだけど、家族が解説してくれるから
面白く感じる。
自分は頼朝と正子くらいしか覚えてないけど、役者が上手いからドラマとして
見てても面白いと思うようになった。
>>698 うん。最近の残虐描写のないドラマに慣れてたから、敵の武将の首をとる描写は
見てる方が死にそうになったw
坂東武者 ってこういう集団なのか！と、
すっとぼけた父さんがあれをやった事で、怖さ際立つ。
あとあんまり評判が良くないみたいだけど、長澤まさみのナレーションが
あの時代の恐怖感を際立たせて、私にはとてもカッコイく感じる。
歴史難しいけど、あれだけでも聞きたい。
>>706 死ぬまで払うがく考えれば元取れるだろ
がんばって
>>722 長澤まさみのナレーションは初回はささやき声で聞き取りにくかったけど
2回目からナレーションの音量を上げてるみたいだし最近ははっきり喋るようなった
まだ義理人情といった倫理感を持たない蛮東の田舎武者どもが
我欲のままに殺し合いするさまを
三谷幸喜が面白おかしくソフトに描いてるだけだよ
>>646 どちらかというと映画『十二人の怒れる男』と、それをオマージュした自分の戯曲の
『12人の優しい日本人』を意識してのタイトルかもしれない
>>652 今回の伊東祐親役は辻萬長さんでキャスティングされてたが
がんで亡くなったので代役で起用された
あの役には辻さんのほうが合ってたんだろうな
主役はNHKから強力にプッシュされて、
それ以外は脚本家にキャスティングへの発言権が強いイメージ
小栗旬ならまだいいが、マツジュンで家康書かないといけない古沢は大変だと思う
「となりのチカラ」を初回だけ見たがマツジュンが大根で見てられなかった
>>711 図書館行って子供のコーナーに、
まんがで読む日本史みたいなのあるから
それ読めばええんや
かずさのすけの声と口調は、古尾谷雅人をパクっているのか？
>>626 アマプラの「まんが日本史」は手っ取り早く流れを理解するのにオススメ
>>737 このスレを全体的に読んでみればだいたいわかる
実際面白い出来になってるし絶賛はおかしくない
合わない人もいるけどそれはそれだから自分でみて確認しないと合わないことさえわからないでしょ
とりあえず見るべき 大河ドラマきになるなら今年以上の作品なんてそうそうない
アマプラで平家物語見て来た
もう富士川の戦いが終わっちまった
坂東武士=べらんめえ調設定はわりといい感じになってると思う
>>646 タイトルから分かるのは頼朝死後が主題だという事
頼朝死後の将軍頼家の独裁政治を抑えるために
作られたのが北条を中心とした13人の御家人の合議制政治
そして北条はこの御家人たちを次々と失脚させて行き
北条の天下にして行くのである
>>726 とんでもない馬鹿だね
お前と俺が契約したわけではないのに何故契約内容を俺が提示するんだ
馬鹿の思考ってすごいね
実は承久の乱を裏から操っていたのは藤原定家だったのである
>>743 そこまで馬鹿だと裁判は無理だね
放送法調べれば？
>>746 おっと
馬鹿すぎてアンカーも付けられなくなったか
少し前だが大泉洋が密かにガッキーに会いに行く時の灰色づくめの服、確か雨にも濡れて、妖怪ネズミ男だったよね
同じく中村獅童も映画のゲゲゲの鬼太郎に出演していた
水木しげる先生もニヤニヤしてそう
結局今出ている坂東武者で最後まで残るの山本だけなんだな
>>749 契約書を言い出したのは
>>705だからなあ
馬鹿すぎて泣いてる？
伊豆長岡、伊東、熱海、湯河原、この辺りの温泉巡りをしながら史跡にも目を向けたら良いのだろうな
湯の質など1000年で然程変わらないだろう
>>752 なぜ俺が？どういう理屈？
パパとママに聞いてこいよ馬鹿w
>>756 IDコロコロ変えるならアンカーくらいつけろろ
逃げ出したいの丸出しだなw
契約書は
>>705に聞けば？
誰だか知らんけどw
親に同情するレベルの馬鹿ガキだなw
三谷カラーが気になれば総集編だけ見るとおそらくカッチリ仕上がっているとかいう2段構えだろうな、
ま、その時には一回一回見返せないが、それで良い
贅沢な作りとはこういうもの
契約書も口頭約束の事実がなくても拘束される野蛮人w
>>760 そうかパパとママは拘束されてる野蛮人なのかw
かわいそうにw
>>758 真鶴から頼朝は房総に船を出したんだっけ
歩いても回れる、繊細な半島だよね
>>762 そうだな
伊豆から湯河原あたり廻りたくなってくるな
刺身食って温泉入って
神奈川から千葉にフェリーで行ったことあるが結構揺れたなあ
相模湾＋東京湾だときつそうだ
真鶴から三浦半島超えて房総半島で再起なんてマンガみたいだが事実なんだよな
実は城ヶ島にこっそり上陸してサザエ焼いて食べてたとか…
当時はマグロは無いかもだが
五輪中だと下がるものなの？
在宅率は上がってそれと相殺されるようなイメージ
壇之浦が楽しみに
清盛の時は清盛が主役上仕方ないけどがっかりした
半分貴族と化してた平家とガチガチの戦闘民族だった坂東武者じゃ勝負にならなかったのは仕方ない。
頼朝は鎌倉入ってからは坂東武者のご機嫌取りに終始してただけだし。
鵯越の逆落としをやってほして今ならCG使ってもできるはず
>>719 中田ってそんな便乗動画垂れ流しているのか
>>769 今はBSで一足先に放送するからな
俺もBSで見るし昔の視聴率とは比較出来ん
中田大嫌い
ありがたがってみてしかもネタバレ広めるやつを増やすとか
ほんとに不快だな
何も考えずついネタバレしてしまった
ごめん
と一瞬思ったけどここ芸スポなので何の良心も痛まなかった
ご愁傷様とだけ
勝手にあの人の動画で物を知った気になるのはいいが、
なんでそれをわざわざ無神経に書くんだろうね そういう人があのような動画に群がるって納得はできるけど
いくら歴史知っててもどこまで書いてどこまで書かないかぐらい判別できるだろう
ネタばれしたいならそういうスレいけばいいのに、ここで誰もそんな話してないのにいきなりぶっこんで台無しにするとか言葉の暴力だわ
あの人の動画ありがたがって見る層なんてそのレベルということ
好例
まぁ動画をきっかけに普段大河を見ない層が興味を持ってくれて視聴率が上がるかもしれない
今から見てもどんどん面白くなると思うし
一応言っておくと中田は大河に便乗して北条政子の動画を出しただけで
別に「あの父上と宮沢りえが敵になるんです」とは言ってない（ていうか多分大河見てもない）
俺がびっくりしてつい口滑らせただけ
小栗くんはなかなかヘタレ義時をうまく演じてるというか演じてないというか…
これ役者さんとしてはやりにくいだろうね
>>784命の恩人でも敵となったら殺し合うのが武士
>>783 あの書き方でそうとれとは無理がある
信者必死すぎ
浮いてる
中村獅童の役がとても関羽をイメージさせるな 寡黙風で忠義ガタそうなな演技含めて
意識して寄せてると予想する
馬に乗ってるシーン多くなりそう
>>784,786
だから頼朝とか人気ないし、今後北条に利用されてあっさり落馬して死ぬかはたまた暗殺説とるのか見もの
中田とか嫌いだけど800年も昔の話で義務教育で習う所をﾈﾀﾊﾞﾚﾀﾞｰとか言ってる頭悪い奴って本気でいるの・・？
ジョークで言ってんだろｗ？
>>789 義務教育では義時は名前も出ませんが（家系図には出る）
時政が初代執権としては出てくるが
時政がどうなるのか義務教育で習うのはどこのいつの時代の教科書か明示してもらえるか
だいぶ前に上総って意外と威勢を張ってるように見せて小心者で頼朝と同じなんじゃないかって書いたんだけど、
2回目みてもやっぱそうそう思う
千葉と上総の会話で千葉がたしかに「坂東の暴れ馬を呼ばれた男」って言っるけど、
即座に上総は「俺は坂東の暴れ馬と呼ばれたことはない」って謙遜といえないトーンで否定してる
上総があれだけどっちにつくか決めかねてる様子や絶対に選択を失敗したくないっていう臆病者にも受け取れる
頼朝はたしかに威勢を張ったが、人間的な芯の強さでも勝てないと上総は悟ったんじゃないかね
頼朝の演技を見抜けてない程度の人間
頼朝と同じはちょっと違うか
頼朝の場合、あれが処世術で小心者でもなんでもない強者だろうから
上総は兵2万って多すぎじゃねと思ったが
2万～２千まで諸説あるんだな
>>773 中川大志が愛馬を背負って崖を降りるのか
コントだな
さすがにちょっと目があっただけの飯炊き女に夜伽させるシーンをコミカル調にしてんのには萎えた
>>62 よく見てりゃわかるが要所要所は決めている
かなり愚痴っぽいがギリギリのところで決めるのが今回の頼朝
上総乃介は房総平氏の中で最大勢力だからね
2万の軍勢は不思議じゃないよ
上総も千葉も平氏なんだよ
オープニングからのタイトルバックが今までの大河と違って日9ドラマっぽい
重盛、清盛亡きあとの凡庸な平家の皆さんが今アニメのほうで描かれている
凡庸に書かないと日本の武士の大部分が宗盛の家人になってた事をなかった事に出来ない
でもまあ平清盛よりも生活保護受けてる人の方がよい食事にありつけるんだから現代に感謝だな。
当時の飯なんて味の薄い魚と山菜がご馳走だし、甘いもんなんて柿とかだぞ。酒も濁っててまずいし
坂東武士は狩りしてわりと肉食ってたって本当なのかな
そっちの方がいいが臭みがありそう
房総とか伊豆なら狩りなんかしなくても美味い食い物に困らなそう
>>802 三浦も和田も畠山も大庭も梶原もみんな平氏なんだよね
南関東は平氏ばっかりで源氏は北関東とか甲信地方に多い印象
教科書に載っているレベルの事をネタバレとかいうのは笑える
北条は元寇に立ち向かうんだよね、それで鎌倉幕府は戦費嵩んで貧乏になり没落して行くの？
元寇時の執権は時宗？
>>811 時政と義時の関係はそんなやるかな
中学歴史では確実にやらない
そこを常識だ煽りはどうも解せない
>>813 ごめんって
そんな怒ることかね
俺はむしろこれ知ってこの先楽しみになったが
>>813 別に年表通りにドラマが進むとは限らないんだから、
定説なんて気にしなければ良いのにｗ
まだ生まれていない役の配役も発表されているし、公式もそんなの隠す気ないぞ
>>814 義務教育で習う内容であるというのは明確な誤り
頼朝が早く死んで執権北条家の時代になるとかではなく
初代執権時政と二代執権義時の関係、権力の移動の経緯になると
そこまで常識というのがそうだろうかという疑念
坂東武者どころか漁師まで戦闘民族だもんな
女性も勝ち気でガッキーが千鶴丸の事で父上を詰問するのもありかと思える
>>681 今までも演技力は評価されてたけど
ようやく当たり役掴んだな
>>818 あれは気付くのが遅すぎ
他の部分は良く出来ているのに、八重１人だけがアホになっているｗ
>>719 中田ってけっこう間違い多いから鵜呑みにしない方がいいよ
大河のこともあまり知らないみたいだし
>>770 菅田義経はこれから出演者達をいっきに押しのけて第15話の壇ノ浦まで主役を食う役周りなんだけどそれが出来るのかどう演出するのか楽しみ
源平合戦に比べたら後の残りは只の後始末に見えるだろな
今話より前話のほうがおもしろかったな
視聴率はこっちがいいけど
数ある御家人の中でも最弱クラスの北条家が陰謀術中を巡らして伸し上がっていくストーリーです
明日深夜はアニメ「平家物語」7話。
南都焼き討ちに清盛の死…。滅亡への序章…。
平家物語 PV
国民の知的レベルの低下によって大河がコントになってしまった
後半陰惨な話になっていくから前半はコメディタッチにしてメリハリ付けてるんだと思うが違うのかな
>>806 血圧や血糖値が高くならなそうでいいかも
>>825 迫田孝也だろ真田丸の三十郎
範頼って無実なのに粛清される気の毒なイメージだけど迫田ならフツーに反乱企ててそう
>>830 草燃えるの松平健も後半では人相も正確も変わってたもんな
そういやドラマの重鎮の松平、西田とも義時経験者なんだな
>>833 前半後半で結構変わったのは、官兵衛、真田丸、あとなんだろ
>>306 真野響子が変な子な役なのは片鱗がじゅうぶん感じられるけどな
阿野全成（夫）が死んだ時だけちょっと感じが違う
>>34 千葉県は10年前くらいから千葉常胤を推していて
漫画とか作って配ってて大河ドラマ化の陳情もNHKにしていた
でも岡本信人とか生首を頼朝に見せつけるとか
これを望んでいたのだろうかと思った
>>604 高齢の方って演歌みたいな謎の溜めとかムンッ！って感じの根拠のない重厚感？好きだよね
言葉遣いなんて当然考証とかついてチェックしてるんだから
その上でドラマとしてどこを守ってどこをあえて破るかってだけだよ
頼朝がまるで蒼天航路の劉備だな
それはそれで良いけど
なんとなくだけど
西田最後の大河になりそうな感じするから大事に見てる
>>830 上総広常の謀殺がどう描かれるかでそれが解るね
邪魔者を排除てのの事始めだしな
>>1 くだらない退屈な大河がどうして視聴率を稼げるんだ？
脚本がこいつだからコメディー要素いっぱい。
5分で見るの辞めた。
なんでこんな
つまらんドラマを見るんだ？意味が分からん。
>>790 承久の乱の後鳥羽上皇の院宣で義時の名前出てくるっしょ
中学校教科書の本文には出てないが参考史料とかには出てるよ
13人以上出てるのに13人って・・・
ちゃんと13人だけでドラマ回せよ
>>16 俺は今のところ清盛かな今後見て変わるかどうか知らんけど
>>35 TBSの下町ロケットや陸王のエキストラエグかったぞ大河の戦なんて毎回ショボいじゃん
>>847 時政と義時の争いについてが中学で習う義務教育内容？
今回の７回目にして初めておもしろいと思ったわ、頼朝と千葉氏のやりとりが良くて頼朝の大将らしい振る舞いがやっと見れた
コントのほうは寝込みを２つの敵に襲われたシーンで頼朝がキョドキョドした感がおもろかった
エンジンかかってきた感じだ
新田が最初から頼朝側についていたのは違和感があるな
>>837 千葉市のど真ん中にレプリカの城をつくって
千葉常胤の宣伝するぐらいの力の入れよう
あんなでかい城、1200年ごろには無かったのにな
誰がどの勢力の誰だかがわかりにくいよ
もうちょっとわかりやすくしてくれ
上総介広常がこれだけドラマの中心人物に
取り上げられたのは初めてだろうな
草燃ゆるの時はどうだったか知らんが
>>812 戦費も嵩んでいたのもあつたが、海外から侵略を
受けたので、御家人へ領地とかの褒賞が与えられなかった
北条得宗家の独裁政治もあり元寇以降、幕府への不満が
溜まっていった
>元寇時の執権は時宗？→ その通り
wikiで今後の展開読むと
何というか、、そっと閉じてバカ動画でも観たくなるよな
この時代の本人死んだ後の後継者の小粒感は異常
足利や徳川はよくやったな
奥州合戦の時、なんで平家の落ち武者らは藤原氏に味方して挙兵せんかったん？せっかく敗者復活できるチャンスだったのに
>>865 東北は寒いから行きたくないんだよ
会津の奴らでさえ斗南にいっただけで長州を恨む恨む
俺が初回離脱するドラマは多分面白いと思う(´･ω･`)
>>848 ふたりはプリキュアだってふたりだけでやってないし
>>851 時政と義時は名前くらいは出てるでしょってこと
平賀朝雅や牧の方との件は高校日本史だが
>>828 平家物語見たいんだけど13人のネタバレにならん？
>>871 も一回北条時宗やれば良いのにね
見やすい時間に
頼朝の挙兵から同母弟や異母弟はすべて敵に殺されるか粛清で消え去り
武田以外の甲斐源氏や多田源氏とか源氏も多くが粛清されたしな
その因果か政子との子や庶子含め北条に実質的に根絶やしされたという
鎌倉は執権北条、室町もやがては有力武将の山名や細川に牛耳られたし
結局、幕府将軍として幕末末期前まで将軍権威が盤石だったのは徳川って感じか
御三家や吉宗時代の御三卿やらバックアップも整ってたしな
豊臣政権も五大老で徳川が抜けており、秀吉以後どうなるか問題抱えてたし
そういう意味では家康は盤石なピラミッド型権力体制築いたと言える
>>875 あれで視聴者が阿野全成というキャラを覚えたからいいんだよ
漁師たちが頼朝の所に亀を返せとばかりに押しかけたのは
三浦の策略だろうね
上手い事、敵と漁師の戦闘を開始させてごちゃごちゃにした
>>879 女連れ込むのを見てるシーンがあったがそこまで意味あったらすごいな。
麒麟がくるの 『粘着信長』もだが
頼朝も変なキャラ付けして話を盛り上げようってのが最近のやり方みたい
その方が話は盛り上げやすいからなあ 佐藤浩一もそんなキャラやってたし
佐藤浩市目の焦点合っていないし老け込み過ぎて心配だな。。
>>881 イケメンじゃないのを除けば草燃えるの頼朝と大して変わらんぞ
>>873 史実をそれぞれどう描くかが歴史物の醍醐味なのに
それに平家物語の部分は13人の序盤に過ぎないよ
すごく人物名を覚えられる大河
三谷が「年末までにはみんな13人の名前言えるようになるよ」って言ってたらしいが
本当に全員のフルネーム言えるようになりそう
中田敦彦のYouTube大学聴いていたら北条政子凄すぎて笑た。
あの親父も島流しだもんな最期は。
>>872 なんでそんな話にするんだろう
中田の動画で、時政、りくと義時がどうなるかを知った人間が書いたことを
そんなの義務教育で習う内容なのにネタバレなんていうかって書いた人に対しての絡みなのに
そもそも義時なんて名前すら義務教育ではほとんどやらないので
関係がどうのは義務教育でやる内容だという言い分が不適切だと言ってる流れ
>>866 一応鎌倉時代は東北も気候温暖
ガチで寒かったのは小氷期の室町－江戸時代
>>894 義時主役で後鳥羽上皇も出てくるからやるんじゃね？
鴨川の沖に小さな手漕船で渡る島があって
島主が頼朝を匿ったとして観光地になってるんだが
千葉ってそういう伝説地多いよ
>>878 出来れば面白く印象付けて欲しいｗ
そこが三谷幸喜の限界ではある
あそこで三谷幸喜の限界だとかしたり顔で言ってしまう人は
もう遠慮なくきったらいいと思う
限界だのなんだのいいながら見続けて、批判ばかり書く人とか人としても終わってる
限界があるけど全体としては面白いからね
全肯定しかできないって、そりゃあ信者って言うんだよｗ
>>873 今のところ同時進行してるから大丈夫。
平家物語はアマプラでも見れる。
>>901 あそこで限界だっていうのが気持ち悪いだけ
あくまで好みの話
そんなにあの流れを面白いとは思わないが限界っていうのは的外れ
>>881 麒麟が来るの信長のかまってメンヘラキャラ付けは素晴らしかったと思う
判で押したように「信長＝人知の及ばないカリスマ」としか描けないバカ作品は
その時点で見るのやめ脚本家の名前覚えて
今後そいつの作品二度と見ないレベルで軽蔑する
>>873 平家物語は読め
日本の古典文学の最高傑作だ
>>859 上総広常は元は源義朝の郎党で保元の乱では義朝に属し平治の乱では義朝の長男義平に従い戦で負けていたのだから運が大切というのも本気で思っていたんだろな今でもそうだけど
高岸って思ったよりめっちゃ色んな場所に登場して神出鬼没感あるよな
新撰組の捨て助というより功名が辻の六平太っぽいというか
>>886 その通り
年表というネタバレの演出を楽しむのが歴史モノの醍醐味
…にしてもGTMはないだろう
今回のお気に入りの台詞
お前もしつこい男だなあ、覚えておけ、そのしつこさが裏目に出ることもある。俺は嫌いじゃねえがな
>>901 誰にだって限界はあるけど、かなり下にいるお前が何を偉そうに言ってんだとは思うな
>>899 アレの最後がどういうものかを考えるといろいろ考えるよ
最後まで呪術の類は身につかなかったんだなって
>>920 面白いよ
和田アキ子さえハマってしまうほどだよ
>>65 あれがなければ政子たちは大変なことになっていたよ
腕も掴まれていたけどあれで逃げられた
ただのギャグではない
>>65 皆信心深く夢枕が信じられている世界で
物理法則は曲げられないっていう説明は結構大事なような
>>92 田中泯も出てきたし妻はくノ一にしか見えない
>>900 えらそうに役者を棒だと決めつける人とかもね
貶す事しか言えないのよね
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