◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
<アカデミー賞授賞式>ウィル・スミスに殴られたクリス・ロックのツイッターに擁護コメント殺到「冷静な行動に称賛」「訴えるべき」★3 [Egg★]->画像>4枚
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第94回アカデミー賞授賞式が日本時間28日(現地時間27日)、米・ハリウッドで行われ、主演男優賞を受賞した俳優・ウィル・スミスがプレゼンターを務めたコメディアンのクリス・ロックを舞台上で殴打。会場は騒然となった。ロックの公式ツイッターでは、最新記事に2000件を超えるコメントが寄せられ、ロックを擁護するコメントが目立った。
【写真】本気のビンタ!クリス・ロックを殴打するウィル・スミスの連続写真
ロックは授賞式で、スミスの妻で脱毛症を患っていることを公言している女優・ジェイダ・ピンケット・スミスに関するジョークを飛ばした。これを受け、スミスはロックに平手打ちを見舞い、「妻の名前を口にするな」と汚い言葉でののしった。
ロックの公式ツイッターでは、今年の記事には80〜500件ほどのコメントしか来ていなかったが、最新記事となる3月10日の記事には2500件を超えるコメントが殺到。
「脱毛症の人にジョークを言って回ることはないでしょう。大観衆の前で、無神経なジョークで困らせるべきではない」
「なぜそんな冗談を言うのか?あなたに起こったことは自業自得だ」
「これを教訓に、他人を不快にさせるような個人的なジョークを言わないようにしてください」
と、ロックを非難するコメントも散見された。
その一方で、むしろロックを擁護しスミスを非難する声が目立ち、
「ウィル・スミスよりずっと品がある!真のプロフェッショナルだ!テレビの生中継で、冗談で他人を襲っておいて、オスカーを受賞して拍手喝采なんて理解できない!」
「ウィル・スミスを暴行罪で告訴するべきだ。あなたにはその告発をサポートする10億の目撃者と映像証拠がある」
「ハリウッドで他の俳優や女優のジョークを言う人は、公の場やプライベートで平手打ちや暴行を受けなければならないということなのでしょうか?」
「ウィル・スミスがあなたに暴行を加えている間、ハリウッドの大物たちが何も言わずに座っていたなんて信じられないわ。私は何十年も彼のファンですが、誰もあなたのために立ち向かわなかったことに本当に怒りを覚えます」
「ウィル・スミスはあなたを殴った後、部屋から連れ出されることもなく、賞を受け取り、アカデミーには謝ったのにあなたには謝らず、愛と平和について話し、泣くなんて、頭がおかしくなりそうだ。クリス・ロック、あなたの潔さに拍手です」
「スミスは恐ろしいことをしたので、これからその代償を払うことになるでしょう。人々は彼の暴力と品のなさを非難しています。冷静に行動したあなたに賞賛を送ります」
といったコメントが見受けられた。
3/28(月) 19:23
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7882b84c6da3595338025c9a97710e4d5bd0218 写真
1 Egg ★ 2022/03/29(火) 05:40:51.38
http://2chb.net/r/mnewsplus/1648516600/ 俺も訴えて司法の判断はどうなるのか委ねるべきだと思う
このコメディアンも侮辱罪
ウィル・スミスは暴行罪
おあいこー
>>1 そら法治国家では手出した方が悪いんだから当然。
何をどう言い訳してもムリ。
上手く進行させたクリス・ロックの勝ち。
瞬間湯沸かし器のウィル・スミスはバナナでも喰って落ち着けよw
言葉で殴って物理で殴り返されてるからどっちも暴力振るってるだろ。逮捕するなら二人とも逮捕しとけ
ジョークで済まされるならセクハラパワハラモラハラ全部ジョークで済むのかと
エンターテイメントとして良かったんじゃないか?
所詮、虚構の世界
アメリカ人がこんなんだから
銃乱射が無くならないんだろうな
>>7 セクハラされて殴ったらAUTO。
パワハラされて殴ったらAUTO。
モラハラされて殴ったらAUTO。
そんな事も分からんのかw
殴られても冷静な返しで進行をやりきったクリスは偉い
アメリカって勧善懲悪的なマッチョ思考で反差別主義なのかと思ったけど侮蔑を口にした奴が擁護されるんだな
>>4 暴行でしょっぴかれた時に相手が侮辱してきたとか喚いてもおあいこにはならんぞ
>>5 お前はうんこでも喰っとけ。お前は頭の悪〜いクソ野郎。
いいんじゃね?訴えれば
ジョークの名のもとに病気の人を揶揄することが差別に当たらないかを裁判でハッキリできるかもよ
>>10 だから両方とも逮捕しろって言ってるだろ。そんな事も分からんのかとそのまま君にお返しするよ
クリスは大人だからウィルが謝罪してるんだから受け入れて終わるよ
第一株上がってる状況で相手が公で謝罪もしてきてるのに追い込む必要もないし
>>9 だな。こんな病人を侮蔑がありで、殴った方が批判なら、
我慢して我慢して、最後ブチ切れて銃ぶっぱなすしかなくなるわな。
>>17 おいおい…ウィルスミス含めて大多数がウケるジョークを言ってなんで逮捕になるんだい?
セクハラ女芸人もそうだが、
黒土人にあれこれまかせるとこーなる。悪い見本。
言っていい事と悪い事も理解できない土人って最悪。
>>20 あいつが悪口言ったから殴ったんだ
僕は悪くないが通るような裁判は日本にもアメリカにもないぞ
>>14 頭悪いのはウィル・スミスな。
自身が認めて全方位に謝罪してる時点でお前の的外れな擁護は破綻してるぞw
クソでも喰って落ち着けよw
そもそも日本でのウィルスミスと向こうでのウィルスミスの見方(イメージ)が違うからなぁ
ウィルスミス本人が全面的に非を認め公開謝罪してるのにここは逆張りだらけだな
>>26 例を出してくださーい
>>27 アカデミー賞の場でジョーク言われて傷ついたって訴えるならどうぞ
>>17 最近のアメリカはジョーク言ったら逮捕されるんかww
さすが訴訟大国やな。
お前の言ってる事、破綻しまくっとるぞw
そんな事も分からんのかw
>>21 対象にされた本人は笑ってなかったが?君のいいぶんだとイジメられてる子を見てみんな笑ってたからイジメじゃなかったと言ってるようなもんだよ
>>30 上でも書いたがハラスメントもジョークだと言い張るのかい?言われた本人はあきあらかに不愉快になっているのにジョークなんだから我慢しろと?
やたらウィル・スミス擁護が多いのがいかにも女性蔑視国家日本らしい。
>>34 お前が大丈夫か?
大勢がウケるジョークで傷ついたから訴えるとかさ
事実として公認不倫奥さんは現時点で訴えてない
殴ったウィルスミスは全面的に自分が悪いと公開謝罪
クリスロックは株上がり中
これが現実
どこが?もともとはコイツのせい
コイツも反省しなきゃ
煽る黒と短気の黒、どっちもどっち
>>28 手を上げたのは事実だから謝罪するのは当然だろう
だからといって病気でスキンヘッドにしてる人を公衆の面前で馬鹿にすることが許されるわけではない
クリス・ロックを擁護しているアメリカ人は道徳のレベルが低い
所詮は戦前に人種差別撤廃条約の邪魔をしたアメリカの国民だよ
100年後ぐらいに病気で苦しんでいる人の気持ちがわかるようになるのかもな
>>33 ウィル・スミスが訴えられたら書き込もうな、僕。
>>36 それで逮捕になると思うなら頭お花畑が過ぎるな
言葉の暴力はどんな理由があっても許されるものではない
おかまはダメで脱毛症はいけるのはもう全く分からない
日本人にスミス養護が多いのは
クリス・ロックの話がつまらないから
笑いのレベルが高い日本人だからこその反応
>>47 クリスも壇上でウィル・スミスの奥さんに謝罪しとるがな。
>>36 ガマンしろなんて一言も書いてない。
文盲には見えるんか?
ジョークで返すなり訴訟()起こすなり方法はいくらでもある。
演者が暴力に訴えてる時点で負け。
しかも世界に向けて生中継してる最中だ、100%AUTO。
日本人とアメリカ人の感覚の違いが明らかになったな
病人を笑い物にしてもOKなアメリカ人の感覚は朝鮮人に近い
>>42 アカデミー賞のあれは
スターを弄るっていう一種の様式美でもあるし
映画の主人公に例えた程度が度を越したとも誰も思わない
現にウィルスミスもあのジョークにウケてる
この前提を知らずに
当事者だけが不愉快になったから旦那が殴っていいってのは無理がある
コンテクストを無視して事象だけで判断するバカが増えたな
ポリコレ界隈で特によく見られる
強烈な揺り戻しあるぞこれ
>>50 終始一貫して大人の進行対応したわけだ
そりゃ評価もされるわな
ぶん殴られても
そのままショーを続けた
プロ根性は凄いが
プロなら事前にネタについて調べろよ
病気のこと知らなかったとかアホかと
>>23 暴力を正当化するんじゃなくて、揶揄した行為自体が侮辱罪だと言うことでしょ
なぜ白人はクリスを擁護するのかについて「そりゃ殴りかかってくる黒人の方が嫌だからだろ」てコメントがあって笑ったわ
これは「ジョーク」の範囲を越えてると思う
相手を傷付ける下品な悪口でしかない
その上で称賛とか品があるとか擁護する感覚が理解できない
俺と君とではものごとの価値基準が違うようだ
>>60 あの程度のジョークで侮辱罪が適用されるわけもなく
妻の容姿を侮辱したが終始一貫して大人の対応をしていた
わかったな?
>>53 周囲につられて笑ったのかは不明だが、少なくともスミス夫人は笑ってないし悲しそうな顔してたぞ
病気を茶化すことが仮に様式美で許される範疇だと思ってるなら文化として程度が低いんだろうね
倫理観が日本よりも周回遅れ
悪の黒人は射殺されないんですかー
変ですよーアメ公さん
>>1 トランプ派、ウィル・スミス派の俺には最近のアメリカ人が理解できない・・
>>64 あなたの感想ですよね
普通は適用されますね
アメリカなら尚更だ
>>63 アメリカの価値基準ではジョークの範囲だからクリスロックの株があがってウィル・スミスが批判されてんだぞ
>>72 いや違うな
トップクラスのコメディアンが言ったことだから忖度してるだけ
>>71 アメリカ世論がウィル批判クリス擁護なのを見てアメリカの倫理にケチつける奴もいるのにアメリカなら侮辱罪になるって意見もあるのか
>>57 まだわからんのか?
@クリスによるウィル・スミスの奥さんに対する侮辱罪
Aクリスに対するウィル・スミスの暴行罪
事実はこの二つだよ。
クリスロックの差別発言にはだんまりなアメリカの白人社会
どう見てもウィル・スミスの方がまともな人間
>>64 どの程度ならなるのか分かるのかお前に?
お前はアメリカの司法に精通してんの?wwww
やたらエラソーやから腹立つわwwww
日本なら鬼越トマホークの暴言ネタや有吉のアダ名でガチギレして壇上で殴るみたいな感じか
>>76 コメディアン擁護しているアメリカ人は家族を侮辱されても殴りかからないと思ってそうなおめでたい脳ミソしてそうですねあなた
ウィルスミスは夫婦で日本に来たら良いよ
大歓迎だよ
>>81 あいつら絶対やられるわwwww
多分そのうち消えるやろうし
二者がお互いに暴力を振るい合ったという話
基本的に先に暴力振るった方が悪い
だからクリスが悪い
クリスは過去にアジア人差別もしたことあるし
だからアジア人差別が大好きなアメリカ人はクリスのことがお気に入りなんじゃないですか
>>72 もうそれが理解できない
そんな国に生まれなくて本当に良かったと思う
俺の感覚だと誰かの病気を揶揄するネタはジョークを超えてると思うけどね
そしてそれに対してキレたとしてもほんとにキレたらぶん殴って顔面踏み潰すくらいなりそうなのに、ビンタって、案外冷静に抑えたほうなんじゃねと思う。
爆笑問題太田がラジオでこの出来事ネットでみてたら何故か太田も殴れってコメントが多くてひどいよーと言ってたなw
>>87 クリス「アジア人は勤勉で数学が得意で性器が小さい」
スミスは他人の為に怒れるとか素敵な人やん
男前過ぎて驚いたわ
口は災いの元、軽率、浅薄、自業自得だけど
暴力は振るわれた方が一生忘れない
妻もGIJ2を聴き間違えたんじゃない
Joeのほうに
クリスロックってジャッキーブラウンで車のトランクに入れられて殺される役の人だよな
言葉の暴力はその程度を図る目安が明確に定義されていないから、どうしても一般的な暴力よりも軽く見られる傾向がある
ただ言葉の暴力は時としてもっと酷い結果をもたらす場合がある、虐めなども言葉の暴力によって受けた側を自殺に追い込むことも知られているし、深い心の傷を負わせることもある
だからこそ決して言葉の暴力を軽く見る社会にはなって欲しくはない、多くの暴力は最初に言葉の暴力から始まることが殆どだ
暴力沙汰を少なくするには、先ずは言葉の暴力を許さない社会の形成が必要なのではないかな
暴力を否定するのはもちろんのこと、言葉の暴力をも同じウエイトで非難されるべきだと思うね
クリス・ロックはアカデミー賞で差別発言するのが今回で二度目
起用したアカデミー賞側の責任問題でもある
ウィル・スミスには手を上げずに抗議して退席してほしかった
ビンタとはいえ暴力行為は人間としては正しいが法治国家としてはアウトだからな
言葉の暴力は許されるのかね
これ白人が同じ事言ってとら暴動起きるよね
そもそもGIジェーンの認識が日本人とは違うんだろうな
日本ならなんだろ?瀬戸内寂聴に例えるみたいな感じかな?
殴るほうがアメリカ的だと思ったらそうじゃないんだな。
でも殴られたクリスも「わーお!ウィルに殴られた!ww」って笑ってて凄いと思った
白人が独自に作り上げてきた卑怯なルールだよ。
家族をコケおろし一方的に傷付け、その人間の尊厳をへし折る。でも、言葉だけだから何言ってもセーフ。
指一本でも、出してこようなら家族諸共殺す理由が出来る
だから、「暴力は如何なる理由があってもダメ(キリッ)」とか胡散臭い発言するんだよ。
このウィル・スミス賞賛の多さはマジでジャップさんだわ
口でやられたら口でやり返すことを覚えろよ
サルから進化しろ
黒人を弄ると差別、黒人はあらゆるものを弄ってもジョーク
>>110 手を後ろで組んで殴ってくれといわんポーズだったな
アメリカって容姿いじりとかに厳しそうなのにあんなこと言っても許されるんだな
まぁ、どっちも黒人だから難しいんだろうけどw
人の容姿を弄る芸風は決して誉められたものじゃないけど
叩かれた後自分も切れたりせず、それすら笑いに変えて司会進行を続けようとしたところは
プロ意識が高いなと思う
人種いじりはアウトなのに病気いじりはセーフなのよくわからん
言葉の暴力というけどね、
程度問題なんだよ。
スキンヘッドで公の場に出てきているんだから
コメディアンがそれイジるくらいは普通のこと。
それいきなり引っ叩くというのは警察に逮捕されても
おかしくないと俺は思うね。この件に関しては
暴力は擁護の余地はゼロ。この件に限ってはね。
去年の選挙特番に太田を起用したのと同じ
奇をてらった人選をして、案の定炎上した
プロデューサーが全面的に悪い
ウィルスミスを叩いてる奴はあの映画を知らないのか、心がおかしいのかどちらか
勿論ウイルスミスの暴力は駄目だ
壇上に上がって厳しく抗議すれば良かった
しかしその上でも、あれを「ジョーク」はあり得ない
ただのイジメだろ
しばかれた後のクリスロック、なっとたやんwwwww
>>119 いや、普通なら病気弄りもダメだけど、なんかアカデミー賞って
どこまでスーパースターを弄れるかギリギリの線まで踏み込む場所
みたいな認識があるからちょっと特別な空気は有るらしい
結果的にラインギリギリを攻めたらギリギリライン越えちゃったって感じだね
アレを流して良しとするあちらのジョークは理解出来ないや
>>111 「さっきデンゼルワシントンが、人生絶頂のときこそ気をつけろ、悪魔はその時やってくるぞと、言ってくれた。」
これをぶっ叩く前のウィル・スミスが心得ていたら、本人らにとってもっと良かったかもね。難しいけど
クリスロックは司会もしたことあるしどっちかというと常連の方だぞ
これまで随分侮蔑的な言葉の暴力を受けてきた
親からも知人からも
だからか、僕には真のプライドがないし自己存在に対して否定的
しかも何をやっても言っても後悔しかないし、いつも僕はみんなに謝っている
ごめん、ごめんって
でもプライドがないからこんな自分でも平気で生きてる
逆説的だけど
>>114 あーそっちのほうがしっくりくるね
昔の西遊記世代なら知らない世代より許容できるかもね
みんな笑ってたからあのいじりはアメリカでは問題ないってことなんだね
日本ならシャレにならないけど
>>111 アメリカには口悪いやつ大量にいる
口でうまくやり返せたらどんなチビヒョロガリでもオーディエンスが味方につく
そこでどっちかが暴力に出たら即教師が入ってきて、暴力振るった側が処分される
だからからかいは大量にあっても、日本のような深刻ないじめまでは発展しない
んで猿から進化してないジャップさんは暴力でやり返すことしか頭になく
力でデカイ白人黒人に勝てるわけがないため
ただ黙って泣き寝入りして勝手に鬱になって帰国する
アメリカ人は「なんでやり返さなかったくせに被害者ヅラしてんのあいつ」と困惑する
これが病気の白人の奥さんや病気の白人の子供だったら多分全然違う反応になるんだろうな
会場でも笑う奴は居なかっただろう
殴られても「当然だ!」となっただろう
大体子供の絵本にも描いてあるだろ
病気で薄毛の人をからかうなって
アメ公はやっぱ繊細さに欠けるよな
判官贔屓とか理解できなさそうだし
>>122 あれは酷かったな
クリスの件はスルッと流せたやろ
ウィルも最初は笑ってたし
脱毛症いじりなんて酷い話なのに擁護する声がいるのにビックリ
よく体の傷はすぐ消えても、心の傷は中々消えないっていうがこれは本当だと思う
あの程度のビンタの痛みは精々30分もあれば無くなるだろうが
暴言を吐かれた心の傷は何日も消えないのだ
つまりこの場合はクリスの受けた傷の方が少ないというべき。だからクリスが折れるべきだね
病気を揶揄するのかNGだと安倍の腹痛を揶揄できなくなるからパヨは困るんだろ
日本における正義って暴力なんだよ
子供の頃から、特撮やらアニメやらゲームやらで散々植え付けられてる
悪いやつには暴力でお仕置き
それがカッコいいことだとなんの疑問もなく植え付けられてるアホの国なんだよ
>>104 ウィルスミスには言葉で抗議して欲しかったが、言葉の暴力を受けた側が退席せずに、司会進行とはいえロックを退席させて欲しいところだね
>>144 客も笑ってたし
やっぱアメ公ってバカなんだな
冷静な抗議方法
>>127 性質的にはダウンタウン浜田の頭叩く笑いに似てると思うんだよね
暴力振るわれたらイジられたと喜んで笑えという
>>71 あのジョークのエグさはアメリカでは平均レベルだぞ
アカデミー前半でも女性司会者がウィルの公開不倫を暗にいじってたからビビったが
>>148 だが実際には日本人だと暴力を振るわずに我慢するだろうね
コメディアンがハゲおちょくって暴力振るわれるって
まるでゼレンスキーvsプーチン
お前の母ちゃんでべそ
お前の奥さんハゲー
お前の子供ガイジー
世界三大地雷
>>137 本これ、黒人同士の事ではあったけどクリスを擁護する人間が多数いる所を見るとアメリカは未だに人種差別根強いんだなーと思わせられる
暴力はダメ!とか言ってたけどBLM騒動ん時は
暴力だらけだったよな
>>13 侮辱罪で訴えられたら、その時ビンタされたという理由で無罪にはなりませんからね
お互いに軽微な罪を犯してる時は弁護士間でやり取りし両者が取り下げるのが普通です
訴える事で自分の首を〆る人はいないですからね
そういう意味でおあいこでは
>>42 道徳レベルが低いってか
暴力行為の重みの違い
黒人が白人の地位を奪い、水面下でチャイナの浸透も目立つようになると思ったが、結局アカデミーは頭のおかしい白人理論が罷り通ってんのかな。
障害者役は障害者がやるべきとか、平等性を謳った新しい差別も誕生させたし、凄いなアイツら。
何を恐れて生きてるんだか知らんが必死だな。
ダウンタウン浜田の頭叩く暴力ネタはお決まりの笑い
クリスロックの言葉の暴力ネタはお決まりの笑い
どちらも大嫌い
これアカデミー側はなんとも考えてないんかね?やっぱロック擁護についてるのかね?
抗議するなら暴力に訴えるんじゃなくて無言で会場を立ち去ればよかった
平手打ちしたあと普通に座って受賞もしてたからな
ラインを超えたジョークも暴力もどっちもアカンって話
ハゲに人権はない、どんな侮辱を受けても黙って耐え忍ぶしかないって話だな
頑張って生きろよ、お前ら
ジョジョでも「侮辱に対しては殺人も許される」と言ってるし、スミスが悪だとは思わない。
病気を笑い物にしても良いって事か?
よかったなオマエラw
婦女暴行常習犯ド変態かたわ乙武洋匡容疑者等の自虐ネタ以外
日本では障害病気イジリは社会通念上許されていない
狂ったアメリカの永遠に相容れないダブルスタンダート
矛盾する自己尊厳と文化倫理基準 この東洋人差別のクソくろんぼ芸人を射殺しとけ
それでこそ銃社会である
最近のアカデミー賞は辛気臭い映画ばっかりで、話題になるのは作品以外のことばっかりだな
日本では仮に脱毛症で悩んでいる女優さんを、同じ様なジョークで揶揄する芸人はいないだろう
流石に太田や有吉だってあの様な席でそんな事は言わない常識くらい持ってると思うよ
>>166 なんでウィルスミスが退席して折れないといけないのよ
>>165 そりゃこいつを起用したアカデミー側の責任にもなるから
ウィルスミスの賞取り上げるまで可能性あるよ
ハゲいじりができるかはターゲットのキャラクターによると思うわ
一見するとやったらあかんほうに見えるが
黒人がデモして白人を○してもそんなに騒がないクセにな
大体人を弄って笑いが取れたとしてもそれはその弄った相手が面白かったというだけ
言ったお前自身は何1つ面白くねえんだよ って事にさっさと気付いてほしい
それを自分の手柄を勘違いして、俺は面白くてセンスがある なんて思ってるアホが多いのがホント害悪
>>145 じゃあ、口で言い返せよ
言葉のほうが暴力より痛いんだろ?
クリス・ロックを口で言い返すなり、罵倒すればいいじゃん
逆にクリス・ロックがウィル・スミスの妻殴って、ウィル・スミスが言葉で中傷したら、ウィル・スミスの方が罪重いのか?
どんな理由をつけようとも言葉よりも暴力が悪い
日本人が日本の価値観で
アメリカのバックグラウンドで起こったことと向こうの世論の反応を断罪することは意味がない
>>184 まあ相手が言った暴言に対して皮肉でも言って返せれば
確かにベターではあったね。しかし暴言を言われて腹が立ってる時に
そんな冷静な対応を君は出来るだろうか?少なくとも自分はそんな自信はないな
ブラックジョークを言って刑務所に入った人間はいないが人に暴行して死刑になった人間はいくらでもいる。ウィル・スミスは選択を誤ったよ
どんな時も暴力は駄目!って言ってる人間って芸能人含め物事の本質が見えてないよね
>>173 結局エンタメの敷居を低くすると暴力や戦争とかの人間の業に訴えるものしか見向きもしなく成るだろうな
ローマ帝国の衰退もそれだし
志らくが「日本人がやったら袋叩き」って言ってたが
アメリカでも俳優kょ迂回とか各所で非難声明でてるようで何より。
どんな理由であれ先に手出したら終わり
カッとなって暴力を振るう時点で人間として終わってんだよ
相手が暴力を振るってきてやり返すならまだ同情する
口で言われて暴力で返すのは人間として低俗
あと暴力もそうだけど、最初ヘラってたことの非難も多いんだよな
どうせやるなら最初から行けやって
よくネット配信者同士が喧嘩してちょっと手が当たったくらいでも大騒ぎして通報とかするじゃん
ああいうの見ても先に手を出したら終わりだなって思う
どっちもアホで終わりなのにどちらかを称賛するやベー奴の多いこと
正直セレブのダブスタにうんざりしてる人多いから今回くらいでちょうどいいんだよ。
あと独身男性検査も酷かったね。女にやったらセクハラやん。
>>203 戸惑って最初笑ってしまう事はある、それから段々と今起きてる事を理解して怒りが湧いてくるみたいなことも
>>194 アメリカは軽い暴力からすぐ銃での加害につながる
だからそうならない日本より手を出すことに敏感だし
色々な価値観を持つ人間が多いから暴力は一律に非難しないと線引きが恣意的になってカオスになるだろう
それが向こうのウィル批判の本質だよ
>>201 心の傷は体の傷より痛いからね。暴言を吐く人は暴力をする人以上に悪質なのだよ
なんつーか、口で言うだけだから軽いだろうというね その認識がホントダメ
対外的に自分の配偶者を謙遜の意味で落とすが日本人
対外的に自分の配偶者を褒めちぎるのが欧米人
考え方が違うといえば違う
>>200 個人の好き嫌いと、公の場で許される行為の線引きってちょっと違う話でしょ
まあ個々の好き嫌いが積み重なって社会の総意・価値観が作られるわけだから無視はできないが
司会にこいつ選んだアカデミー主催の知的レベルがその程度ということ
まあ衰退するのも道理だわな
ウィル・スミスが壇上に上がり、「今のは妻に対する重大な侮蔑だ。訂正して、謝罪しろ!」とクリス・ロックを叱ればよかったんだよ
それでウィル・スミスは男気を示せるし、妻の溜飲も下がるだろ
初手でいきなり暴力振るって、それを称賛する日本人が多いことに愕然とするわ
アメリカ人と比べて感情でしか物事を考えられないんだろうね
過去にアジア人を差別する発言をしたクリス・ロック
アジア人が黒人を差別する発言をしたら永久追放だろうな
アメリカと黒人って素晴らしい
>>209 言葉の暴力も同等に悲惨な結末になると認識持った方がいいという話だな
そういや思い出したけどアメリカって日本の頭叩くようなツッコミ芸にものすごく拒否反応するって何かの番組でやってたな
だからこそ今回の暴力に対して非難の声が大きいんだろうな
冷静な行動というより、自分に非があるから何もできんかっただけやろ
手を出したウィル・スミスが悪いことのは確実なので非難されるのは当然だと思うが、クリス・ロックが擁護されたり称賛されたりするのが全く理解出来ない
黒人なら悪口言って、殴られても擁護してもらえるのな
>>210 暴力対暴言で喧嘩してこいよ
お前は好きなだけ暴言使っていいからさ
心の傷とかいうけどさ、そんなこと言ってたら欧米暮らしできないね
差別区別は色々あるよ
アジアだと擁護されて欧米だと叩かれまくってるってマ?
やっぱアジアは家族を侮辱されるのは最大の侮辱と言う事か
欧米だと暴力はんたーいって事かね
>>209 そうだね、その軽い暴力は言葉の暴力から始まるものだよ、だからこそ言葉の暴力を無くしていくことが暴力を無くすことにも繋がる
ハゲをバカにしたのに擁護?
ハゲに人権無しかよ(´・_・`)
>>208 そういう受け止め方しないんだよアメリカって
日本人みたいにヘラヘラしないんよ
ウィル・スミスの妻は何て言ってるの
「あたしに為にありがとう」て言ってるの
イジられた本人のコメントが無いから何とも言いようがないな
>>215 平和ボケそのものなんだろう。
日本も移民政策で周りに屈強な外国人が増えたら
暴力を許容するなんてとてもじゃないが出来なくなるはず。
>>225 欧米暮らしなんてする気もないからなw
日本人のメンタルとして
言葉によるいじめだので自殺ってニュースを多く見てきたからね
>>226 訴えたら億単位で取れると思うよ
仕事でやってるのに殴られたって感覚だから
こんなやつがいるから揉め事多いんだろうなぁアメリカ
あのジョークを言ったあとの「マズイ、ヤバいこと言ったな」ってのは当のクリスロックが1番わかってるだろ 顔に出てたしなにより「良い意味でさ」って取り繕ってたろ?
アメリカじゃ容姿いじりはタブーとか大嘘って事ですな
世の中にはこれを言ったら相手はどう思うか?失礼にならないか?などを考える事ができない人間がいる、こういう人は少し注意したところで反省するどころかお前は何でそんなことで起こってるの?バカなの?みたいな態度を取るケースが多い、このロックという人はこれまでにも様々な場面で多くの人を言葉の暴力で貶めて来たことだろう
恐らく今は暴力を振るったウィルスミスの方が非難されているが、そのうち過去にロックに同じような言葉の暴力を受けた人たちの声が出始め状況が変化するだろうね
そんなことより
G20にて
プーチンと握手する前に
殴る者はでないのだろうか
謝罪を求めるか「クリスのおかげで像が真っ黒だぜHAHAHA!」で終わらせるべきだったろうな。
でもつまらん
>>228 いまのところウィルスミスを擁護表明してる団体とか協会は一つもないよ
アメリカの少数意見に乗っかってる日本が異常なだけ
周りの白人の俳優がヘラヘラ笑っているのが異常だよ
スミスは笑わずにじっと耐えてたが怒りが収まらなかった
>>217 ちなみに向こうでは男性のハゲをいじるのも本来同じくらい駄目なのにいじって問題にならないのはおかしいって批判も出てるが
日本人は男性のハゲをいじることに大きな批判がないよね
結局銃社会かそうじゃないかっていう環境に依存してるのかな
価値観なんてそんなもんだろうけど
日本人というか世界ではスミスを讃えてる
アメリカ人の白人社会が異常
日本では他人をいじって斬る芸って
沢山の敵を作って長続きしない
自虐ネタはわりと続く
弄ったから殴られた(平手打ちだけど)
それだけの話なのにメンドクサイね。
ウィル・スミスの方がおもっていたより叩かれてて草
まぁこいつら夫妻はアカデミー賞は白人ばっかとか言ってボイコットしたりうざかったし
まわりもそう思ってたんやろ
>>254 GIジェーンとかで暴力振るうやつが、讃えられるワケねーだろ
日本だけだよ
だいたいGIジェーンって侮辱ですらないからな
かっこいい女性の映画だし
テレビじゃ殴ったシーンしか流してないがひでー差別用語連発してたじゃん
自分が黒人じゃなかったら絶対黒人差別の言葉叫んでただろ
>>262 いやあれ興業・批評ぼろくそでデミ・ムーアはあれでキャリア終わったんよ。
監督だってグラディエーターなきゃどうなってたかわからんかったものてくらい失敗作だったから。
つかウィルスミスはあれが初めてのオスカーだったのか…
せっかくの晴れ舞台に自分で泥塗ってどうするんだよ
汚点として残るぞ
>>259 当然だと思うよ
アメリカ人はGIジェーンがどんな映画か知ってるしね
あの映画であんな行動取った頭のおかしい人扱いされてるわけだし
日本はこの映画知らないから暴力黒人の味方してるってだけの話だしね
これジョークじゃなくて差別や人権侵害だよね。
しかも大勢いる授賞式でマイク使って言ったんでしょ?
クリス擁護してるやつ頭おかしい
アメリカでは銃犯罪などの暴力もさることながら、言葉の暴力も多いから麻痺してるんじゃないかな?
人種差別に反対する声が大きいけど、それは裏を返せば人種差別がいかに多いかってことにもなる
人種差別の原点は容姿への偏見だが、今回の件ではその容姿を揶揄する言葉があの様な会場で多くの人の目があるところで発せられたということだね
それを言ってしまう雰囲気がアメリカにはあるってことだと思う、だからこそロックを擁護する多数の声があるのだろうね、だけどそれは悲しいことだと思うよ
アメリカ人と日本人で反応が違うな
むしろそれでいい
西欧人がアフリカ・南米・北米・アジアで何をやったか考えれば納得の結果
>>253 こいつ以外のmcのウィル・スミス夫婦をかなりキツく弄ってたみたいだから、
イジリの是非ってより”成功者は弄りも笑って許す余裕を見せないといけない“って考えじゃね。
>>1 クリス・ロックは大人気の毒舌コメディアンなんだが
毒舌を辞めろと言っている奴は他に何をしろというのか?
まあ、訴えられるギリギリの毒舌でなければ面白くないだろ。
>>266 普段思っていても言っちゃいけない言葉を
黒人芸人が「こういうネタですよ」って言いまくるのが
視聴者の潜在的なヘイト解消になってる感じ
向こうではレイシストの肩書が付くのは大変な事だからな
>>1 アメリカンジョークも通じない黒人はアフリカ送りへ
>>78 その通りだよ。
アメリカでは賠償額が日本に比べて高い。
名誉毀損や侮辱罪でも高い。有名人なら懲罰的賠償もあり得る。
つまりアメリカではそれらは法廷で決着を付けなさいという考えだ。
日本の場合は「訴えても安いから(暴力)やっちまえ」って法治観念ではない野蛮な奴らが多いんじゃないの?
ちなみに暴力に対しての暴力は過剰防衛でなければ基本的には正当防衛が認められる。
しかし侮辱されてだの名誉毀損されての暴力は
正当防衛というのはない。
日本って犬の躾でも叩いて教え込むみたいな人いまだに居るし
暴力に対する抵抗薄い人も多いのかな?
>>278 アメリカは頭のネジが緩んでるの逆で、頭のネジが絞まりすぎて脳に突き刺さってるだけだよ。
手を上げたら負けですね。
ロバート・キャンベルも言っています。
最初GIジェーンとGIジョーを勘違いしてて
何の比喩なのかさっぱりだったわ
抗がん剤の副作用による脱毛と分かった上での
ジョークなの?
相手が手を出してきてないなら先に手を出したほうが悪くなるのはどの世界でも同じ
ウィル・スミスが怒るのは最もだが公の場だったし口撃は口撃で返さんといかんかったな
ツイッターはアホだからそうなるわな
さて、訴えられるか見物だな(笑)
>>286 心的傷害について
世界の認識が甘過ぎなんだよな
日本で言えば太田光みたいな奴なんだろ
アイツも一度は殴られた方がいい
>>259 息子を主演させたりは嫌だったな
「ハリウッドで世襲かよ」と思った
映画なんで見てるとああいう場面必ず殴るやん
あれが駄目なら映画やドラマ全部話し合いで解決にしろよ
>>280 殴ったら負けって意識はあるよ
でも家族を侮辱した奴を殴るのは賞賛される感じ
アメリカには銃があるから特に有名人の暴力には厳しい社会なんだよ
だからロックは擁護されてウィル・スミスは避難される
なんで訴えないんだ!ってクリス・ロックに文句言うトンチンカンとか出てきそうだなw
私なら夫に殴ってほしく無いわ。思う気持ちはありたいけど
暴力夫に思われる。
ジョーク云々での畳みかけは
こいつら馬鹿にして楽しもうぜって感じの誘い笑いだからな
晒し者にされてる感が強くなってキレちゃった
アメリカ社会は暴力・暴動・傷害と常に隣り合わせだから拒否反応強いんだよ
なんでキング牧師が今でも崇拝されるかわかるかな
言論が強いのは分かるがそこまで援護されるものなのか
日本だったらミヤネが調子こいて役者に殴られたようなものかな
単純に悪口言われたから殴りましたなんて日本でも通用しないよ
胸元掴んだだけでもアウト。
こういうのいつも思うが自分が当事者みたいに語る部外者は面白い
クリスのジョークより才能が有ると思うよ
暴力いけませんは分かるけど、容姿をバカにするのはいけません、ってのが最近のメリケンの風潮じゃなかったっけ?
>>305 だから言葉で虐待受けた側は自殺に追い込まれ
日本は自殺大国なんだよ
アメリカでは言論の自由がかなり広い範囲で許容されてるってことなんだろうね
日本人は言論の自由を軽視しすぎだからな
日本人って自分の気に入らない発言をすぐに言論弾圧したがる
ロックは今回で2度目の問題発言なんだが
アメリカではほとんどの人が笑って楽しんでいるから
今回もいけると思ったのだろう。
2016年 第88回アカデミー賞授賞式
「アジア人は勤勉で性器が小さい」
抗議の手紙が殺到した。
>>242 アドリブだったらしいしな
言葉選びをミスった感はある
ただ、普段のウィル・スミスならブチ切れはしなかっただろうな
直前にレジーナ・ホールに絡まれたせいで相当にイライラしてたのが一番の原因て思う
コメディアンはこの件について言及してるのかね
病気とは知らなかった、ソーリーくらい言ってるの
へー侮辱はやりたい放題なんだ
頭おかしいじゃねーかコイツら
>>303 ジョークの賛否は分かれるだろうし、
そこはまた別の話。
ジョークの賛否は問わず、
公の場でカミさんの悪口言われた
(と自分が思った)という理由で司会者を引っ叩くのはアウト。
これがOKというのは文明化されていない野蛮国だけ。
>>310 お前みたいな奴が「欧米の笑いは社会への皮肉が効いた
人を傷つけないスタンダップウンタラ」言ってんだろw
>>305 ロボットアニメの主人公でそんなのがいたわ
受賞剥奪か、だってよ
全米が東洋人差別くろんぼを全力擁護
全米が毛抜けババア一家を親日家を罵倒
アメリカに宣戦布告し原爆投下し皆殺しにしとけ
て無理だから首脳会談でバイテン射殺しとけ
耐え難い侮辱に暴力で返せば「よくやった」って言われる
日本人の因果応報の価値観がよく出てるよな
>>311 小さいがお前らより硬くなるわって返せばいいのにな
日本とは暴力と暴言の嫌悪感が逆なんだろうな
例えたらムロツヨシみたいな俳優にツッコミ的な叩きしたらガチギレてそいつの奥さんへの身体を嘲笑う暴言を壇上で言う感じかな?
殴ったウィル・スミスは当然悪いけど、ロックを擁護する奴はアホ
リメンバー・パールハーバーの国だから
先に手を出した方が絶対悪なんだよな
アメリカ人の80%→ウィルの行動が悪い
アメリカのメディア→ウィルが一番悪い
Chris Rock’s joke was bad, Will Smith’s reaction worse: Xpart Times
What Chris Rock did was disgraceful, but Will Smith's violent act was worse: USA Today
>>316 悪口言われたじゃなく
身内が傷を負わされたからだろ
クリスロックが平手打ちでどれだけの傷を負ったのか?
病で苦しむ自分の容姿を会場全体に爆笑されたジェイダの負った傷より深いものなのか?
>>315 やりたいほうだい侮辱したのはウィルの方では?
F文字連呼してたぞ
手じゃなくて口で反論すりゃあよかった
まあそうすりゃ場の空気を悪くしたとか叩かれただろうが
忠臣蔵の吉良上野介役だから、日本人からは嫌われるのは当然やw
義を持って有をなすや。
冷静ならあの場所であんなジョーク言わないと思うわ
ちょっと空気悪くしたろ、と思ったでしょ?
侮辱と暴力は同じではないからね。
もちろん暴力の方が野蛮で非難される行為。侮辱は表現の自由に収まる場合もある。
>>326 これが常識
侮辱に対して暴力が容認されるのは異常
>>318 学生さんか?
侮辱には正当なやり方で抗議すればいい
それだけの事だろう
クリス・ロックは病気のこと知らんかったとあるけど、そんなことあるんかいな。
暴力がダメという意味かと思ったけど
アメリカではそもそもこれぐらいのジョークで怒るのがおかしいって
とり方みたいね
なんかすごい国だなと思った
アメリカって病気の人をジョークって言って
弄っていい文化なの?
海外のドラマでダウン症の女の子が出てきて
あんたはブスって言われてる演出が出てきて
ドン引きしたの思い出した
日本だったら許されないだろう
>>339 なんにせよ手を出したら手を出したほうが悪くなる
ウィルスミス擁護が目立つのは忠臣蔵が美化されてる日本ならではの光景なんだろうなー
欧米では暴力は絶対悪だから
アメリカだと銃撃戦になるとこを
我慢したから誉められてる
アメリカなコメディアンは差別発言しても許されるんだ。コメディアン最強だな。
アメリカの人権意識 低!!!
俺ならその場は我慢して後で呼び出して殴るね
公共の場でやるのはエンタメ意識なんだろね
>>331 アカデミー賞みてたら
女コメディアンが司会してて
そいつも皮肉や下品なふるまいや
たいがいだった
つまりああいうジョークぐらい普通というか
逆に面白がってるんだろ
実際会場湧いてたしな
そんなんで怒るウィル・スミスは空気読めない
短絡男みたいな扱い
>>336 ならば民度の低い祭典というだけだね
それを世界に宣伝した
ああいう下品なショーが見たい人は来年も見るし良かったね
来年の進行役も彼がやるんだろう
>>346 いや答えだよ
手を出したほうが悪くなる
手を出された方はあまり悪く問われないのがアメリカ
というかちゃんと公然とジョークであるとして言ってるしな
>>331 アカデミー賞みてたら
女コメディアンが司会してて
そいつも皮肉や下品なふるまいや
たいがいだった
つまりああいうジョークぐらい普通というか
逆に面白がってるんだろ
実際会場湧いてたしな
そんなんで怒るウィル・スミスは空気読めない
短絡男みたいな扱い
白人だろうが黒人だろうが野蛮だから、あいつら
我慢することへの評価が高い
クリスが白人だったらあのジョークだけで暴動発生するレベルだと思うけどね
>>273 前半で女性司会者もウィルの不倫を暗にいじってたな
向こうはセレブをエグめにいじることは許される空気があるからな
>>333 日本は「言葉の暴力」反対キャンペーン中だからな
世論誘導の道具に使ってる連中がいる
どっかのお笑い芸人が言葉で女性を自殺に追い込ませたのと似てるね
>>352 そう書いてるんだけど
下品なショーの客が世界で見つかっておめでとうって話でしょう
アカデミー賞の運営と同じ価値観のお客さんが沢山見つかってよかったって言ってるんだけど
>>339 侮辱が良い訳ないだろ
暴力を使わずに抗議すればいいんだよ
実際にこういうことあったら多くの日本人は我慢してしまうからよくやったと思うが
アメリカ人はすぐ暴力に訴えるから自分に言い聞かせる自戒も込めてるんだろ
あと、そういうことにしておかないと自分が口滑らせた時に殴られかねないとか恐れもあるんだろ
>>355 でもカニエウェストとテイラースウィフトのイザコザの件はほぼ一方的にカニエが非難されてるけどなw
アメリカってなんか凄い国だな
少なくとも奥さんはこのジョークに笑ってないから、ウィルが怒っても仕方ないと思うのに
それはジョークだろなぜ怒るってウィル側が非難されて、クリス側は謝罪なしとか
侮辱という言葉の暴力は良くてフィジカルな暴力はあかんのか?
ただビビって動けなかっただけで称賛の嵐
草はえるわ
>>332 もちろんそうなんだけど、これでクリス・ロックが称賛されるとかまである時点で、
ああ、こいつら銃社会で殺されても文句は言えないな、って思ったわ。
そもそも人間の本質って暴力なんだよ。動物なんだから。
それを理性で抑え、社会性で抑えているのにわざわざ理性を引き剥がす行動を実行し、支持してれば、
どうしたって一定数は理性の閾値を超えるのは出てくる。
刀狩りした日本ならまだしも、そこに銃があればまあ、アメリカ社会の現状にもなるわなと。
>>356 何を根拠に?
〜と思うって返しなら分かるけど、言い切るだけの根拠あるんよね?
>>366 クリスはジョークだったと一貫してる
それなのに暴力を受けた被害者側という認識
まあ価値観の違いだね
例えばカミナリや錦鯉みたいに頭ベチベチ叩くような芸に不快感を覚える国や江頭やアキラ100%みたいな裸芸に不快感を覚える国もある
んで日本は病気や障害をネタにする芸に不快感を覚える国なわけで要するに価値観の違いなんだよなあ
殴ったのは良くないけど家族の為に怒ったのは偉いよってならないのが価値観の違いを感じる
多分日米でベースが違うんだよ
日本人だったらあんな反射的に怒れないだろ
アメリカは暴力も普通だからありがちな暴力的で短絡男がウィル・スミスで
暴力に対して我慢した司会者よくやったになるんだろ
アメリカは差別もおおっぴらだから差別についてもうるさくいわなきゃならないし
暴力が日常だから暴力なんて絶対に許せないんだろ
>>361 ウイルスミスを悪者にしないと一緒に笑った自分達の地位も名誉も失うからな。アカデミーも必死
チビが話題になった時はハゲは煽りまくってたがチビは煽らない
今回の件でハゲは糞だと言う事が分かったわ
アカデミー賞でのブラックジョークは恒例行事らしいな
ウィルススミスといえばアカデミー賞の常連
人の事は笑っといて自分の事言われたらカッとなって暴力振るうとか
まあ最低だよね
そりゃ嫌われるわ
ビンタされても殴り返さなかったのは評価高い
あれで殴り返していたら授賞式が滅茶苦茶になっていた
国民性だろうな
日本だと殴られたやつ自業自得ざまあってなるww
価値観のベースが
あのジョークになんの問題もないってところだからな
普段からあの手のジョークになれてるんだろ
そりゃ日米で受け止め方が違って当然
ウィルスミスの妻の表情が不快を示してから
クリスは慌てて、これはいいジョークって取り繕った
まあブラックジョークで笑える人間はIQ高いみたいな話もあったから
あれで怒って殴ってしまうウィルはIQ低くて煽り耐性低いことになるから
同類と思われたくないという保身も入ってるだろ
周囲に自己イメージを毀損されるから社会的に正しいとされる態度を取らざるを得ない
病気の人間を侮辱するのが真のプロフェッショナルなの?
黒人を揶揄されると発狂する癖に
>>366 言われた方が我慢して我慢して爆発するんでしょう
で、銃が手に入るので結果が悲惨
東映の昔の映画と同じ構造
爆発させるぐらいなら言わなきゃいいのに、
なんて言っても聴かないんなら自業自得じゃね?
これは奥様に対する暴言と捉えての行動と言うより、「自分の家族をダシにに
使いやがって、この俺を誰だと思ってる」と言う、チンピラ根性の方が強いように思う。
天狗になっている、アカデミーに対する横柄な態度そのモノでしょう。
確かに、奥様は守るべきだし、今後は許せない発言でもあるが、チンピラの行動を
論点をすり替えて擁護する、TVの偽善発言は、程度が低いですよ
>>326 まぁ暴力はやっぱりアウトだなー
「ほらやっぱり黒人はすぐ暴力に走る」って見方をされて、黒人の価値を下げてしまった
ジョークで侮辱されても、ジョークで反論し返す人がやっぱりスマートなんだろう
>>366 言論に賛否があるのは当然の前提なんだよ。
失礼なこと言うな!
いや、失礼じゃない!
という丁々発止のやり取りがあることが
言論社会の価値観だから。
日本みたいに「みんな一緒の意見」という
金太郎飴社会の価値観とは違う。
意見を戦わせることが好きなんだよ。
むしろ意見を戦わせたくてウズウズしている。
だから、賛否は別として、あれはジョークとしては許容範囲とされている。
平穏な授賞式という場における司会者への暴力は、アウト。
世の中には漫然と「言葉には言葉で返すのが対等で公平」ってイメージあるけどさ
実際は先進国と途上国の違いとか発信者が置かれる立場によって
言論の力にも差があるから必ずしも公平とは言えないのが実情、司会者とゲストの立場がどうなのかはさておき
まあその結果、俺らは雑魚だから匿名で有名人を侮辱しても許される立場にあると考えたのが2ch民なんだけどね
ウィルスミス擁護は、最も批判されるべき野蛮な暴力をスルーして、ジョークだけにフォーカスしてるな。
印象操作甚だしい。
>>370 米国人は包丁一本でテロが出来る日本を嘲笑ってんだけどな
「銃があれば解決」と
正直アメリカ人の感覚と日本人の感覚が全然違うなって感じ
病気をネタにしたらそりゃぶん殴られるだろ
逆に言うとアメリカ人感覚だと左翼のやる安倍元首相の難病いじりもアリなんやね
>>390 ソレ以前に
日本の価値観として
「称えるための表彰で
なんでジョークでいじる必要があるんだ?
失礼だろ」ってなるだろ
トーク番組じゃないんだから
でもアカデミー賞は以前から酷いいじりがある
もう国民性の違いだろ
有力者はイジられてナンボとコメディアンは悪くてナンボが混ざった
アホ文化のアホ祭りでマジになった
>>389 黒人の価値低下につながることだから
デンゼル・ワシントンもウィルの方に矛を納めるよう説得しにいった
この話題いまいちピンときてないから
どこらへんが笑いどころなのか誰がジョークの解説をしてほしい
>>396 大統領選の罵り合いとかひど過ぎて、
アメリカ人でも食傷気味になっているほど。
クリスも切れがない 不倫ババァが奥さんてジョークなら事実だし、病気関係ないし、確実にウィル激怒だろしw
アメリカでこのジョークがokなら
日本でもハゲネタ復権させろよな
障碍者を笑いものにするのが大正義のアメリカw
野蛮すぎるわ
お洒落坊主やってる女性にならまだしも、脱毛症の短髪を揶揄するとか最悪
水泳の池江璃花子が治療中のハゲ期に同じこと言われたらどう思う?
>>398 まあそうなんだろうな
ショーだから
コメディアンのどぎついセレブいじりも
視聴者が求めることで
そのための起用なんだろうし
称賛つっても暴力でやり返さなかったことに対してでしょ
ジョークは含まれてないんでしょ
黒人の価値なんか下がったか?
アカデミー賞の価値が下がっただけ
まあ映画売る方は絶対否定するだろうけど
映画好きは受賞するしない関係なく映画を観るだろうけど
ふわっと受賞作だから観るという人には影響あったと思うよ
授賞式なんかその場でキッパリ辞退して、会場を後にしてたら一番潔くてカッコよかったんだよ。
それを殴っといて、そんで賞はもらう、で泣いて自分は間違ってたゴメン謝るとか、未練がましいにも程がある。
>>144 暴力なんて酷い話なのに擁護する声がいるのにビックリ
>>397 表彰文化が違うんだよ。
日本での表彰式は厳かとまではいかなくて
かしこまった雰囲気でのものが普通。
アメリカ人はたぶん世界一の表彰好きで、
学校でも民間企業でも何とか賞だ、と
年がら年中表彰しまくっている。
だから表彰式そのものがショーなわけ。
そういう表彰文化の最高峰のひとつのアカデミー賞だから
なおさらやいのやいのやる。
>>144 いじりの内容自体が擁護されてる訳じゃなくて
殴り返さなかったから擁護されてるみたいだけど
>>412 ずいぶん日本人的な考え方だなw
人種差別されてももじもじして何も言えないんだろうw
謝罪もないって信じられないわ
先に口で奥さんを殴り付けたのに謝罪もない最低な男ってイメージ
賞をぶち壊したのは笑えない酷い侮ジョーク飛ばした方よ
そういう気持ちも分かんない人多すぎて引く
恥の文化と罪の文化の違い
日本人の価値観で議論しても無駄
アメリカだねーて受け流していればいい
意図的に煽って殴らせて
訴えてウマー!ってか
頭おかしいな
檀上に登ってハグだけで帰る方が
抗議としてはスマートだったな
>>414 >>416 暴力は絶対に駄目だが言葉で仕事するスタンダップコメディアンが調べもしないであのジョークは仕事としてレベル低すぎ
>>419 >恥の文化と罪の文化の違い
これでFAでいい
米国は児童虐待やDVを重罪にする国なのに、DV内容がえげつなく、死人が多い国
クリスチャン中心の声ばかり拾ってる気がする
オーディションの優勝候補がゲイというだけでクリスチャン組織票が動いて2位になったり
恐ろしいほど聖書の倫理観が支配してる
そのへんのチンピラ俳優コメディアンがやるなら許されるんだろう
セレブがやったら責任を問われる
>>351病気をジョークでイジっていいかが質問。手を出して良いかとか聞かれてない
日本はわからない奴には殴ってわからせろみたいな
変な感覚持ってる人いるから
暴力は絶対悪みたいなんはないだろうな
人種差別にはうるさくなったのに
人の容姿しかも病気でのジョーク言う&会場あっはっは
アメリカの基準が分かんないよ
>>412 ウィル・スミスは以前に自分の作品がノミネートされないことについて
抗議して
白人ばかりだ、黒人だからノミネートされないんだと
ボイコットしてるんだよね
黒人アピールをしてる人
だからなおさらしてはいけなかった
そういう時はボイコットするのに
今回はでてくるのかよみたいなのもあるんじゃないの
これ、ウィルが散々普段やらかしてるから
実は愛妻家なんだよ?ってアピールなんだろ?
ビンタされた奴も、100万くらい貰って引き受けてるだけだよw
本人自身がネタにしてるならともかく、他人が容姿について侮蔑するのをジョークで通るってのがアメリカの差別文化の表れのような気がしてきた
実際のところ、クリスのジョークはアメリカでどれだけ賛否あるんだろね?
クリスロックの発言への批判はおおきくないんだ
ことあるごとに誹謗中傷認定したがる独裁弾圧パヨクのうそがまたバレた
あるていど対等な立場なら殴り合いしてもいいってのが日本の感覚としてある気はするな
それで納めて遺恨を残さない、どちらか一方を悪者にしないって暗黙の条件で
この2人が対等だったかはわからんけども
>>433 賛はないけど否もないな
普通にあの程度のジョークって扱い
>>435 アンパンマンの「アンパンチ」てまだ使ってんのかな?
>>148 特撮ヒーローなんかの元はスーパーマンとかのアメコミだぞ
自分が言葉の暴力をしたのだから、ビンタされても言い返す権利ないの当たり前
まー、でも結局殴ったら負けだねw
アカデミーなんてこんな茶番、どーでもいいんだろうけどw
>>431 ウィル・スミスにオスカー剥奪の可能性も
というぐらいには問題になってるそうだから
プーチンもウクライナ攻撃はジョークだったと言えばアメリカに許されそうだな
>>430 そんな経緯が
それで目をつけられててわざとやってやろうって
病気の妻の頭髪ネタって酷い中傷に
会場で笑いが起きたのかな?普通はブーイングだと思うのに
同じ人種の人使って意地悪された感じがしてきちゃう
運営のお気に入りなんだからまた来年も進行役に使うんでしょう?
今度は侮辱した相手と口で長々とやりあって
生放送の尺をどんどん伸ばすのか?
賢いやり方だね
アメリカ人の価値観もだいぶ変わったな
禁句に触れて返り討ちにあう奴は愚か。
少し前までは先に痛い思いさせた方が悪だった。
日本の価値観の方が厳しいけど。それでいい。
思いやりなしで大勢の前で人の妻笑い者にする芸人とかいらねえ
>>3 少なくともクリス・ロックが白人だったらウィル・スミスは殴ってない
>>422 そもそもアフリカ系女性の髪型に触れるのって向こうじゃかなりの禁忌なんでしょ
クリスは自分のお子さんの何で私はグッドヘアー(さらさら)じゃないのって言葉から一本黒人女性の髪型の悩みでドキュメンタリー撮ってる
GIジェーンもキャシャーンみたいなもんだしなあ
>>428弱者への侮辱をジョークで済ますからアメリカの民度が上がらない
これぐらいのジョークでいちいちキレてたら過去のアカデミー賞は大乱闘になってるわ
ただ身体的ジョークはダメだって流れになってきてるからこれからはこう言う公の場では控える傾向になるだろうね
アメリカ映画ならよくありそうな場面だがリアルになると問題なんだなもうアホとしか
フランスのシャルリーなんたらをを思い出す
キジも鳴かずば撃たれまい
銃という兵器を持って自衛できる文化なのに、言葉の暴力に対して殴ったら殴った方が悪いだなんて不思議な国だねアメリカ
>>229 今回はひどさが分かりやすい方だったけど
言葉の暴力は線引きが難しいケースも多い
互いの関係や文化の違いが根本原因で単なる行き違いが言葉の暴力と誤解されることもあるし
ひとまず外形的に分かりやすいフィジカルな暴力が絶対悪とされるのは仕方ない
銃社会のアメリカだと特に
>>387 アカデミー賞の壇上だから平手ですんだけど、ストリートなら相手次第で銃で殺されてるな
それでもジョークだったと言えるのかどうかだが
ウィル自身へのジョークならまだしも妻への侮辱
散々黒人大事とか女性の権利とか叫んできたアメリカでこれが許される意味が分からない
>>451 そこなんだよなあ
世界共通で天パは嫌われる
スミス夫妻はスワッピング公表してるくらいの変態だから脱毛症うんぬんも最初から大衆は信じてない
アメリカじゃ不倫とやらでいじってもいい夫婦に
なってるだけだから
>>155 日本人男性は一緒になって妻を馬鹿にして笑うと思う
>>4 >>13にも書いてある通り先に手を出した方が悪いのは日本もアメリカもかわらんぞ。
その後の本人達のやりとり次第でおあいこーになる。
>>310 アメリカの同調圧力は日本以上だということを知っといた方がいいね
ところで貴方もロックと同じで病気の人を揶揄するのかな?
冷静な判断てなんだろと思ったらなるほど
アメリカならやられたら殴り返すのが当たり前なのかも
それを踏みとどまったからよほど冷静だったということか
普段「チー牛ww」とか言って他人を蔑視してるような奴らがウィルスミス称賛してて草
お前らは殴られる側だろうがw
>>461 まあもうあれはジョークだったんだよ、と言える口も動かないだろうしな、
そうなると
銃に至る前にジョークだジョークだって屈辱的な言葉を山ほどぶつけていたなら
自分の蒔いた種だなとしか
>>464 ああ、そういう事なの
なんとなく分かった気がした
それでもこれからは公の場じゃダメになってくだろうな
アカデミー賞はセレブのパーティーだから
セレブがこき下ろされ身体的特徴をからかわれるのも視聴者的にはOKなんだろ
なんせ憧れと同時にちょっとムカつくセレブだからね
>>386 侮辱したのが黒人、殴ったのも黒人だから
キレイゴト並べて終わらせるしかないやろ
どっちかが白か黄色ならそっちが叩かれてたんやろなあ
>>464 それって別に本人たちが望んでいることではないでしょ?
アメリカの基準はよく分からんわ
殴ったのはそりゃ悪いがクリスも非難されないとおかしいだろ
白人は黒人を恐れている
ほとんど動物扱いしてたからな
アメリカは歴史が浅いししょせん他所の国から来た者の集まり
>>429 フワちゃんを笑ってスルーするみたいなもん
コメディアンが擁護されるようじゃもう引退するしかない
ウィル・スミスがすぐに激高して手を出す輩だって事は分かったよ
これが自分たちのやり方だとツイートした息子もちょっとなぁ・・・
その言い草が擁護になると思っているんだから暴力行動の根は深いな
>>443 ウィルも、もうどーでもいいんじゃないの?w
こんな茶番w
アメリカって日本の底辺高校の最悪版みたいなところだから
アメリカに居るけど文字の読み書きできないしほとんど英語がわからないって奴らや
想像を超える倫理観欠如したやつらがいる
だからそいつらを制御するには簡単なルールが必要
暴力は何があっても禁止
簡単な暴力でも許すような社会だと思われるとバカが銃持って襲ってくる
日本では馬鹿にされたら暴力振るっていいってマジ?スゲー国だな
壇上に乗り込んで暴力じゃ侵略戦争と変わらんからなw
>>490 まあそうだな
ジョークに対して暴力でこたえるようになったら大問題だから
そういう意味でも絶対に認められないらしい
向こうの暴力なんてすぐ銃でてくるしな
なんからの処分はされるのかもね
>>386 イタリアのベルルスコーニがオバマのことを「日焼けしててカッコいい」って言ってめちゃくちゃ叩かれてたけど
あれなんか明らかにジョークで言ってたんだから怒るのがおかしいってことになるな
>>491 日本人なめちゃだめw
忠臣蔵が大好きな国だぞw
あんなんぜったい日本以外の国では理解されないw
ウィルの処分は当然。
ジョークが気に入らないなら
殴っていいわけないだろw。
日本はDVが多い暴力的な国家だからな
それが当たり前になっているからウィル・スミス擁護の意見が大勢である
>>490 あー、ほんとそれw
もういっこ補足すると、
あらゆる考え方、倫理観、宗教のごちゃ混ぜだから
明確にルールを徹底する必要がある
暴力は何があっても駄目
これしないと崩壊する
ま、既に崩壊してる糞国家だけどねw
銃社会で、しかも暴力礼賛のハリウッド映画を提供してる側がビンタで大騒ぎとか
平手打ちはいかんけど、こいつを擁護する要素はまったくないな
この騒動で大多数の日本人が暴力礼賛してることに気付いて戦慄してる
動画見てビックリ。
改めて黒人優位な祭典になってんだな、と思った。
白人は添え物か。
アメリカでは衝動的な行動する猿は嫌われるという話だろw
あーやっぱりアメリカは世界一嫌いな国だわ
まずは原爆謝罪しろ
アメリカは他人の心情を推し量るという考えが希薄、だから他の文化や宗教をリスペクトする気持ちも少ないし、それすらジョークで貶めてしまう
イスラム教なんかと仲が悪いのも当然だろうね
>>506 してないよ
殴られても同情しないよってだけの話
殴った結果法的罰則を受けることにまで反対してるひとはいない
>>489 クリス・ロックが一般人に向かって同じ事言って殴られたら
自業自得だよねの意見が大半なんじゃないか
誰もクリス・ロックの擁護なんかしてくれないよ
>>12 アメは訴訟社会だから、
コメディアンのブジョークに一緒になって笑ってたヤツも同罪とみなされる。
自分が罪をかぶらないためには、卑しい人間をも白々しく擁護し続けなければ落とされる。
そもそもアメリカンジョークって日本では笑えないジョークの比喩になってる
このジョークもクスリとも笑えない
ジム・キャリー
『ほんの数分前に壇上で暴力行為をしたウィル・スミスに、
列席者がスタンディング・オベーションをしている。
ああ、もうハリウッドは全くクールな場所じゃなくなったんだ
と痛感して気分が悪くなった』
>>499 いやでも、みんな大好き忠臣蔵ってそういう話じゃねw?
>>509 此処で民度とか出して笑う要素ある?
頭おかしいんちゃうかお前wwww
>>507 今やアカデミー賞は黒人と女とアジア人と障害者と性的少数者に賞を与えて
白人男性の懐の深さをアピールするための大会だよ
>>491 日本は世界的に見ても暴力事件が少ないことを知らないんだねw
>>506 礼賛なんかしてないだろ
手が出てしまう気持ちも分かるという
消極的同意だろ
>>513 まず一般人には言えないw
だってギョーカイジョークだもんw
日本人英語わからんから意味がわかってない人多いw
>>523 さすが忠臣蔵大好きな国民性だなw
あれ、日本人独特だよねw
>>483 どっちみち俺はアレちゃんは無理だわ
出てきただけでチャンネル変える
存在をスルーするしかない
病気を茶化したコイツは、ツイッターを荒らすSJWの類に人気なんだな
>>526 アスペではなく日本人の英語力の欠如、と、
忠臣蔵好きという特異な国民性だな
アメリカ人の感性とは全く合わないけど
全然構わない
人の心を傷つけて笑ってる人間になりたくない
ダウンタウンが黒塗りでコントしてるだけで怒るニガーがジョークとか理解出来る訳ないやんwwww
自分にだけ甘過ぎるんや
クリス「俺は人を怒らせてしまった これじゃあコメディアン失格さ…」までがアメリカ式
>>527 忠臣蔵を何度も出してくるところが貴方の限界w
とりあえずウィルスミスはもうバッドボーイズの続編以外やらんでいい
>>174 太田は小倉さん目の前にしてヅラネタ言ったよね。小倉さん糖尿病でハゲたんじゃなかった?
>>507 ポリコレ側からのアカデミー批判でやむなくそうなってるだけ。
プロデューサーも黒人、プレゼンターも黒人、受賞者も黒人となると、
ヤラセか否か、中からチョーシこくヤツが出て来やすい。
もう、こんなショーはやめるのが無難。
日本のレコード大賞とかと変わらない
>>527 なんか得意げに忠臣蔵忠臣蔵言ってるところ悪いけど
敵討ちを題材にした名作なら世界中に腐るほどあるけど
>>506 民法では今度の改正までは
親の懲戒権(暴力)が認められていたしね。
学校現場でも体罰禁止はお題目で
実際は今でも体罰が横行している。
ビンタくらいは許容範囲と思っている人が
日本には多いのは確か。まぁ、民度というよりも
風土の違いだろうな。
昔、某お笑い芸人がロケで某国の子供の頭を
軽くたたいて問題になったりしたように、
外国では軽くても手を出すのはNGの国も多いから
外出るときは特に注意が要る。今後は国内でも注意が要るが。
クリス・ロックがつまんないヤツだってのには同意する日本人は多いはず
コイツ賞賛するのは分からんわ
ウィルスミスの奥さんの顔みたか?
ほんとに傷ついてたぞ
>>534 冷静なのが当たり前の日本人はウィルにあこがれてアメリカ人は冷静な人間にあこがれる
病人の脱毛を公の場で茶化すクリス・ロック、そいつを許す感覚が理解出来ない
>>535 まあ同席した人を小馬鹿にして笑い取るってダウンタウンのバラエティと同レベルだもんな
アカデミー賞でやることじゃねーわ
>>542 たとえば?
いや忠臣蔵って単なる敵討ちじゃないやんw
ばかにされて怒って刃傷沙汰に及んで切腹させられたのを
部下が逆恨みして殺しに行く話だわなw
で、最後は切腹でしめる。
こんな話他にあるw?
>>506 ロックはスミスの嫁を侮辱している
スミスの報復は妥当
まぁ笑いって多かれ少なかれ他者に対する差別が根底にあるけど
他人の病気をネタにして笑いを取るって本来はかなりハードルが高いのよな
言われた本人が笑えなければそれはジョークとしては成り立たんだろ
ビンタ喰らったクリス・ロックは芸人としては失格だな
アメリカって「ジョーク」と言えば全て許される国民性なんだな
まぁそうしないとブラックジョークでも訴えられる事になるからか
>>517 今と時代背景と価値観全てが違うやろ?wwww
アメリカ人なんて黒人裸で鎖に繋いで飼ってたんやで?
それが当たり前な国と忠臣蔵比べても意味ないやろ?
とにかく馬鹿チョン寄生虫は死ねばええねん
原爆落としても戦争を終わらせたんだから感謝しろの国だからな。
暴力はだめだが、家族を侮辱されて何もしないヘタレだけはなりたくないな。
>>539 もちろん暴力は良くないけど、その発端になったロックの下品な言葉はある意味それ以上に非難されてもいいと思ってる
アメコミなんて正義感に縛られた勧善懲悪ものだらけなのに暴力はんたーいとかあほらし
>>551 てかオスカーって昔からそんなよw
フランク・シナトラ司会の時代からw
そういうジョークの場なんだよw
スターがスターをブラックにからかってみせる、みたいな
クリスロックは病気のこと知らなかったらしいし
スタンドアップコメディアン起用したアカデミー賞が悪い
黒人同士対立させて煽ってるだけ
白人だよこんな茶番で喜んでるの
>>544 英語や文化をネイティブ並みに理解できる日本人は少ないから当然だろ
>>557 好きか嫌いかの話。
忠臣蔵日本人大好きじゃん、つまり価値観として好きなんだよ
なんでよくあることだと思ったんだろう?って考えたら
野球の珍プレーとかの乱闘でまず外人が殴りかかる場面をよく見てたからかもしれない
外人はキレたらすぐぶん殴るもんだという感覚になってる
そしてビンタなら優しんじゃないかと
>>332 いや、侮辱によるPTSDも傷害事件として扱われるよ
>>566 ボウリング・フォー・コロンバインとか見てないのかな?
あれは日本人にもわかりやすいと思うが
GIジェーンの次回作に期待してる
これで侮辱になる訳ねーだろ、どんな裁判に出ても100%負けるわ
男だって辛いと思うけど女性にとっての髪の脱毛ってかなーりキツいからね
堪えたと思うわ
病気をいじるなんてたぶん普段も面白くないコメディアンなんだろう
禿げバカにして焼き討ちにされた武将もおるんやで!!
殴られただけでよかったじゃん
殴る叩くは痣が見えるし、刃物で刺せば血が見えるが、口舌の刃で人を斬れば傷は見えず、その上傷を負わせたという意識が希薄とはなんともやりきれん
アメリカではお騒がせセレブ夫妻がまたやったって感じなのかな
日本ではあんまりそういう下地がわからないしウィル・スミスが人気あるから擁護が多いと
ちな私もウィル・スミス夫妻応援
日本人がある種持ってるわからない奴には殴ってわからせろみたいなんはどの程度通用するんだろ
アジアの一部だけ?
>>574 あれ病気をいじったんじゃないんだってw
日本人英語わからんから誤解してる人いるが。
確かに意地悪ではあったが、ぶつこたない
>>567 単に仇討ち復讐の話ならアメリカにも幾らでも転がってるありふれた話やんけwwww
>>579 病気で丸刈りにしてたのをGIジョーみたいだって言ったんじゃなくて?
>>579 アカデミーのプレゼンテーターなんて
経歴家族みんな調べてMC作ってくるに決まってんだろ
クリスロックはジェイダの病気も知ってて言ってるよ
暴力はダメだけど、いくらコメディアンでも脱毛症で仕方なく頭剃ってる女性をネタにするのもダメだろうに
>>582 全然違うw
ああ、やっぱ日本人ってそういうふうに伝わってる人いるのか
顔を黒塗りでコントをする=×
付け鼻をつけてコントをする=×
病気が原因の容姿を揶揄する=○
アメリカ基準
この式典や当事者をよく知ってるアメリカ人の意見に日本人が文句言うのはおかしいかと
ウィル・スミスかっこいい思ったけどな
ジョークにしてはしつこいし、ネタにしてはダメ
( ゚∀゚)o彡゜ハゲ!ハゲ!
>>567 よその国の価値観は認めろ
でも日本の価値観は絶対に間違ってるし日本人はおかしいって言いたいんだよな
>>586 どういうこと?
坊主以外の共通点を指摘したってこと?
>>519 > 今やアカデミー賞は黒人と女とアジア人と障害者と性的少数者に賞を与えて
> 白人男性の懐の深さをアピールするための大会だよ
ああ、オレの言ってることを露骨な表現に直せばそういうことだな。
で、実際そうなんだから、もうやめるが吉。
>>586 ここに上がる記事を見てコメントするからな
で、どういう内容なの?
>>540 ポリコレも何も、クリス・ロックは以前から人気者だし
2005年度2016年にアカデミー賞の司会をつとめてる
2016年アカデミー賞授賞式の司会者クリス・ロックについて今知っておくべき5つのこと
https://www.vogue.co.jp/celebrity/conversations/2016-02-22/amp >>566 そもそもクリスが何て言ったか知らずにレスしてる人が大半だと思うよ
GIジェーンって何?ってレベルの人までいるし
クリスが悪口言ってそれに対してウィルが平手打ちした
奥さんのために怒ってエライ!
その程度
仮に坂上忍や宮根に言われたと考えたら殴られても止む無し
>>588 世界に配信してる授賞式
視聴者が感想のべて何が悪いのか
クリス・ロック庇うやつは公衆の面前でハゲをいじっても良いと思う人なんだろう
>>583 プレゼンターがMC作る?
意味通ってないぞ
>>588 そういう意見を通したいなら、
世界に開かれているふりをするのをやめたらいい。
さんまがメッシにCL優勝した後にいつ引退するんですかと聞いたのと同じ
嫌味なやつ
ちなみに
受賞したウイルスミスのキングリチャードって映画は
テニスのウィリアムズ姉妹の破天荒な父の物語
日本でいうと亀田父みたいなもん
仮にウィル・スミスが永劫俳優業から引退する事になっても彼の価値はあまり変わらんけどな。
アメリカ映画業界がこぞって、有史依頼ウィル・スミスなんて俳優は存在しなかったなんて、日本の芸能界みたいな事やったらそれこそお終いだがね。
ハリウッド映画見てると人に迷惑かかるとか考えず
ハチャメチャやってる場面が多い
それでこれは批判くんのか
>>578 実際に日本では暴力事件は世界的に見ても少ない
日本人の場合は我慢に我慢を重ねて最後に暴力で成敗するというシナリオが受ける、それはすぐに暴力で訴えずその他の手段で埒があかない場合という限定的なもの
それに対してアメリカは暴力が溢れているから、暴力事件を起こすとまたかという気持ちになっている
>>579 病気をいじったわけじゃないのはみんな分かってるだろ
まだ日本には鉄拳制裁を称賛する文化が残ってるんだな
昭和で終わらせとけよ
その場を丸く収めるのは日本人には当たり前のことだけどアメリカでは褒められることなんだろうな
クリス・ロックは2005年と2016年にアカデミー賞の司会つとめてる
クリス・ロックに限らず、司会者の客席いじりは恒例
今年の司会の1人エイミー・シューマーも夫公認の不倫ネタでスミス夫妻いじってる。
>>40 頭悪すぎ、お前
大衆にウケようが本人がジョークと言おうが
ネタにされた人間が名誉を傷つけられたと思ったら
名誉毀損なんだよ、アホ
>>605 まあ、でも新作はないだろうね
日本に来ればいいよ
ウィルスミスは前妻の子を引き取って育てさせてるから頭があがらないん?
>>610 クリスロックが平手打ちでどれだけの痛みがあったんだ?
ジェイダの傷より深いのか?
まっこうやって簡単に激高する人達が少なくない数いるんだから
銃持たせたらすぐに他者を撃ち殺すのも道理だわなアメリカ
>>617 病気を笑い者にするような文化が
社会を歪めてるんじゃないか?
>>616 世界中に注目されてる中でビンタされるのは精神的にもキツそうだな
>>619 クリスロックは事件後、
裏でご機嫌で関連ジョーク飛ばしてたそうだがな
>>590 認めてるよw
さすが忠臣蔵好きの国だなあ、って言ったわけ
>>591 違う違う。
最初から説明すると、切り取られてるけど、
これその前のハビエル・バルデムとペネロペ・クルス夫妻へのいじりから
つながってんだわ。
ふたりともノミニーで「夫婦でどっちか一人がとっちゃったらきついよね〜、
だからハビエルはウィルがとることを今祈ってる」
で、爆笑。
そこからウィルにとんで、
「もちろん私は皆さんの活躍を祈ってますよ、
あ、ジェイダ、アイラブユー(この上からなアイラブユーで多分カチンときた)、
もちろんあなたも、GIジェーン2待ってるよ」
ていう流れ。
つまり、この2組の夫婦で、3人は大スターでノミニー、
ジェイダだけが俳優としては格落ちしてるのを意地悪につつかれた。
(どうせお前が主演できるのは丸刈りつながりだろう、
つまり、実力ないから外見に頼るしかない女優)的にとったんだろうね。
まあ、嫌味な言い方だったんで、悪意を持てばそうはとれるw
つまり、意地悪ではあったけど、病気茶化したわけじゃないんだわ
>>595 いや、人気者って、
そりゃ日本でもダウンタウンも有吉も人気者だよね?って話。
で、格式の高いアカデミー賞にー!ってイキッてる。
「格式が高い」というのは、日本の「歌会始」とかああいうのを言うのよ。
(あれも皇室側が和装しないことで相当略式化されているわけだが)
格式が高いのを堅苦しいと思うなら、
格式が高いなどと強弁するのをやめれば良い。
これ殴られたのが黒人だから騒ぎになってるだけだよな
暴力あかんのは当たり前過ぎて言うまでもないわwwww
何故そういう行動に至ったのかというところに 相手にも落ち度があるやろうというのが大方の意見や
誰も暴力肯定してないのに 司会者の黒人を非難したらウィルの行動を肯定してる事になるのかよwww
>>618 病気をネタにするジョークってアメリカ独特の文化じゃないと思うぞ
殴られ慣れてるから殴られてもびくともしない黒人流石だな
ウイルスミスが白人だったらもっと良かったのに
行動1つを切り取って批判しかしないのは何かが欠けている
「心の痛みは体の痛みより深刻」ってどうだろ
肉体的苦痛は心と結びついてると思うんだけど
>>627 ウイルスミスが白人だったら・・・この場にいなかっただろう(アメリカンジョーク)
万が一クリス・ロックがあのビンタの打ちどころが悪くて死んでたとしても、ウィル・スミス擁護派の意見は揺るがないのだろうか?
アメリカに住んでる奴の方が下手な事言ったらヤられるの理解してんやろwwww
すぐ怒らす事言う無神経な馬鹿やから争いが絶えんのやwwww
猿同士の喧嘩と同じ
>>622 でも結局ひとのことばかにした物言いだったわけじゃん
全然擁護する気にならない
>>629 同等と捉えれば
先に傷を負わせたのはクリスロック
>>626 スタンダップコメディでは障害者をいじると神扱いされる
>>624 そうかな?
ジョークを言ったのが白人だったら差別主義者としてめちゃくちゃ叩かれてるんじゃないかと思うわ
文句いうなら嫁自身がいえばよかろうに。。俺の女を。。と殴るとかアホ
>>612 贔屓筋からして、世界の田舎ショーを自慢しちゃうのがヤバい。
アメ公どもも、そろそろ世界の田舎から真剣に脱却することを考えるべき。
>>12 偽善者の声がでかいだけだよ
BLMと一緒でクリス・ロックを否定すると暴力主義者としてレッテルを貼られる
戦争止めろ話し合いの席につけって言ってるこの時期に
話し合いの前に暴力をふるったウィル・スミス擁護はダブルスタンダードと感じる
実際どっちがより悪いとかはわからんけどさ
>>640 言葉の暴力に対する認識が甘いって話
PTSDも傷害事件として扱われるよ
変な社会になっちまったな
こんなもん昔だったら決闘だろ
>>634 だからそれがオスカーの伝統なんだってw
この夜だけでもかなりのセレブがおちょくられてる。
ぶつこたないし、日本人英語わからなすぎ、誤解しすぎw
>>645 ウィルスミスは家族というだけで関係無いぞ
>>644 暴力に対して暴力で返した
言葉の暴力を暴力と捉えるかどうか
侮辱されたと思ったら怒ってもいいけど殴ったらダメ
それだけの話
侮辱されたら殴って良いという法律は日本にも無いだろ
それが許されるなら殴り合いが日常になる
>>635 同等と捉えるなら
同じことをやり返したら
同じ轍を踏んでると見られても仕方ない
二人とも悪い
>>649 お前は家族が目の前で暴力を受け傷を負ってるの見て
負傷者はやり返せと?
アメリカって、病気の人を弄って笑う方が、大人な対応と賞賛される国なんだね。
そんな程度の国なんだとビックリした。
小学校で虐められても、やり返したら裁判で負けるから、スルーしたり、むしろ皆んなで笑って見てるのが大人な対応とか教えるんかな。
これで、ウィルスミスの方だけにお咎めがあったりしたら、
道徳観が欠如しすぎて、日本人の感覚では、アメリカ嫌いになりそう。
>>609 わかってない人たくさんいるよww
このスレだけでも。
日本人英語わからなすぎ
>>658 ウィルスミス夫妻はどっちも不倫してる状態で夫婦関係は破綻してる
これを家族ガーとか誰も信用しない
>>658 アメリカのコメディ文化に精通しないと向こうの国における言葉の暴力の程度って分からなくない?
他の司会もひどかったけどそれはいいの?
男性型脱毛症も広義の病気みたいなもんなのに日本でも長い間笑い者にしてましたよね
黒人がジョーク言って、黒人が殴って、黒人がなだめる
アカデミー賞って黒人のショーなの?
>>664 まあ人の心情ってのは線形ではないからね
色々思うとこはあるのだろう
>>605 ウイルスミスを消さないと笑った自分達が消されるんだぞ。彼らは必死だ
>>650 数多ある映画作品の中でGIジェーンを選ぶってことは、ジェイダの坊主をいじってるって事じゃないの?
そういう事じゃなくても、そう受け取られる選択はまずかったと思うわ
>>663 病気自体を揶揄って無いだけだろ
お前日本語分からなすぎ
>>662 本人自身は髪を失ったことは人生で最も素晴らしいことで、
髪を剃ることで私の50代はより素晴らしくなった、と
前向きで、髪なくなるなんてカワイソーっていう差別と偏見と
戦う宣言してんだわ
>>638 家族を「オレの女を!」のレベルで捉える連中は、
アカデミー側が賞を与えた作品を見る資格があるのかっていう、
とんでもない矛盾になっちゃってんだよな。
手を出してそれが悪かろうが色々受け入れる覚悟あるならごちゃごちゃ言えん
>>674 最初から説明すると、切り取られてるけど、
これその前のハビエル・バルデムとペネロペ・クルス夫妻へのいじりから
つながってんだわ。
ふたりともノミニーで「夫婦でどっちか一人がとっちゃったらきついよね〜、
だからハビエルはウィルがとることを今祈ってる」
で、爆笑。
そこからウィルにとんで、
「もちろん私は皆さんの活躍を祈ってますよ、
あ、ジェイダ、アイラブユー(この上からなアイラブユーで多分カチンときた)、
もちろんあなたも、GIジェーン2待ってるよ」
ていう流れ。
つまり、この2組の夫婦で、3人は大スターでノミニー、
ジェイダだけが俳優としては格落ちしてるのを意地悪につつかれた。
(どうせお前が主演できるのは丸刈りつながりだろう、
つまり、実力ないから外見に頼るしかない女優)的にとったんだろうね。
まあ、嫌味な言い方だったんで、悪意を持てばそうはとれるw
つまり、意地悪ではあったけど、病気茶化したわけじゃないんだわ
>>675 病気自体を揶揄してないって言ってるんだが?
同じこと言ってない?
それで日本語わからなすぎ??
病気の人を嘲笑う事がジョークだと言う意味がサッパリ分からん
アメリカ人って頭おかしいのかな。こんなのボコボコに殴られるべきやろ。ビンタで済ませたウィルスミスこそ紳士
お前らと違って嫁さんは病気で髪がないんだから馬鹿にしたらいかんでしょ
>>683 だからこれは病気の人をあざ笑ってないんだってば。
日本人英語わからなすぎだ
>>638 ウィルがスピーチで奥さん自身のことに触れず
俺の父親としてのあり方がーってことばかり言ったのも現地で批判されてる
>>684 俺も思った。
グーパンならともかく、ビンタは問題ないだろ。
>>693 ちゃんと切り貼りではなく最初から見てて英語わかったらわかるw
>>680 わかりやすい
ペネロペ・クルスの旦那ってアメリカでも有名なんだな
大した俳優じゃないと思ってたわ
ペネロペ・クルスがデビュー間もない頃スペインかフランスの映画で共演してしばらくして再開結婚じゃなかったっけ
>>638 日本人の女は「こういう夫かっこいい!」と言ってるね
英語圏でも意見分かれてるのに
英語わかってればーって
バッカじゃねえのw
>>695 ハビエル・バルデムはアメリカでも大スターよ。
ノーカントリーのおかっぱ、見てほしいわw
怖すぎるw
被害受けてすぐ煽るならまだ理解出来るがハゲはずっと妬んでるからな
だから話題になったらチビとかブスとか負け組をすぐ煽れる
>>638 言われた当人よりも大切に思ってるパートナーの方が傷付いたり怒ることがあるんだよ。
>>688 それは受賞した作品のドリームプランが
父と娘たちの作品だから父親としての立場のスピーチに
なってもしかなさそうなもんだけどなあ
作品全く無視して妻が妻が言ってたらそれはそれで
批判されてただろうし
>>673 それもあるし、
そもそも(成功作だったかはおいておくとしても)名匠リドリー・スコットの映画作品を、よりによってアカデミーの場で弄る対象に絡めてしまうセンスの無さがまたスゴい。
個々にはどんなに素晴らしい監督らが出て来ても、世界の田舎から抜け出せないんだよ、この連中は。
(トランプを見ろよ。数あるロックミュージシャンから、オレの楽曲を使うのをやめろとクレームついていた)
昔はアメリカはイジらない方が差別とか言つてたけど今もなのかな
この手の話をいまだにジョークって捉えてる国民性が面白い。
言葉の暴力が軽視されがちなのはマッチョ思想が強いからかね。
>>692 ハゲおっさんイジりもマズいだろうに女やからな
>>698 ノーカントリーのあの人か
見たけど名前は知らんかった
>>1 そもそもが今の時期に名前に『ウィルス』が入ってるのが問題。
早くハンコック2の映画を作れや
10億人の前で病気をネタに笑いものにしたんだ。ビンタで済ませてもらって感謝しろ
怒る旦那さんもカッコいいと思うけどね。
とにかくどちらにせよ周りがやいやい言い過ぎるのは双方カッコ悪いな。
ライン超えジョーク連発するコメディアン司会者
地位も名誉もある側なのでそれを笑うのがマナーなセレブ
こき下ろされたセレブを見て溜飲を下げる庶民
向こうのトーク番組でこういう系統は普通にスタンダードなのよ
しかもこのアカデミー賞でのコメディーショーは何十年もやってるのにキレて殴ったのはウィルだけ
ちなみにウィル自身が脱毛症ハゲをTVでイジる動画が見つかってそれがまた叩きを加速させてる
日本でも「この伝統はよくないんじゃない?」って思っても続けてることあるよね
アメリカではこのブラックジョークショーが伝統なんでしょ
>>687 直接的でなくても、相手が不快感を感じるような表現は侮辱です。
>>708 そんなのはゴマンとあるんだがww
ま、不快と感じた段階で殴っていいってあたり、
さすが忠臣蔵が大人気の国民性だよなw
言葉の暴力とかジャップしか使ってない単語だしアメリカ人には通用しないよ
>>706 007スカイフォールの悪役の方がわかりやすいかも
>>687 デブが着てる服のサイズをイジっただけなんて言う奴いたらバカに見えないか?
お前のことだよ
>>648 英語分からない以前に日本では前後のやり取りが報道されてないし
そもそもウィルスミス自身が「妻の病状をジョークにされるのが許せなかった」ってコメントしてるじゃん
>>714 自分が不快感感じたら殴っていいっていうあたり、
さすが忠臣蔵大好き民族だよねw
>>664 オープンマリッジとかなんでしょ?
日本の芸能人も不倫の時の破滅防止に宣言しとけばよいのに
なんか、必死で病気の事を直接揶揄してないとか、日本語わかってないとか、煽ってる人いてるけども、
そもそも、脱毛症の人をネタにする段階で不誠実で、人として倫理観を疑うって事なのに、何故にわからないだろうか。
>>710 そうだし、
その10億人というのもウソではないんだろうが、
肝心のアメリカ国内の視聴者数が史上最低の1500万人ぐらいだったらしい。
それだけでもスゴいとも言えるが2億以上いるアメリカで1500万。あのアカデミー賞がだよ?
日本の紅白歌合戦とかと完全に同じ惰性なんだよ。
もうみんなうんざりしている。
感情を制御できない大人を称賛するあたり、やっぱりジャップって精神が幼いんだなぁって改めて思ったわ
男性型脱毛症を少しでもいじったら殴ってもいい
という話しにもなるからな
暴力は駄目だよ
>>719 うん、意図の話などしてないw
>>721 デブ?服のサイズ??何の話してんの??
>>722 あれ、ほんと下手打ったよなあ、控えめにいって。
ジェイダ本人が脱毛症のアイコンとして活躍するのの
足引っ張ってるやんけ、
ほんとにウィルそんなこといったの??病気をジョークって??
それ聞いてないが
>>730 まず火病を検索しろwwww
そのあと包丁で自分のはらわた取り出して食えwwww
アメリカ人は本当に公衆の面前で家族が辱しめられても我慢するのか?
実際に自分の身に起こったら銃撃事件になると思うけどな
>>729 やめられないよw
人種的な日本人ってのはどこの国籍でも変わることはない。
それは諦めろ
>>700 怒るとか傷ついたと殴るのがすぐ直結するのがヤバいって話
何か変なのが沸いているんだけど、
ウィルは病気を揶揄されたと言っている。
Smith did say he was sorry at last in an Instagram post Monday evening,
saying in part: "Violence in all forms is poisonous and destructive.
My behavior at last night's Academy Awards was unacceptable and inexcusable.
Jokes at my expense are a part of the job, but a joke about
Jada's medical condition was too much for me to bear and I reacted emotionally.
I would like to publicly apologize to you, Chris. I was out of line and I was wrong."
クリスのコメントまだか?
先に煽っておいて無言で済ますようなダサい真似すんなよ
コメディアンなんだから面白いコメント期待してんぞ
>>687 ウィルスミスは妻の病気をいじられたと感じたんだろ?
円形脱毛症を冗談にしようと思ったら自虐しかないと思うんだが
他人の脱毛で冗談で済まされるって日本人には理解が難しい
>>742 言葉で抗議したらコントにされるだけ
ならどうする?弁護士通して訴えるか?
>>739 もしこれがほんとに彼のインスタグラムなら、
下手うったよなあ、控えめに言っても。
ジェイダは脱毛症のアイコンとして素晴らしいことだっていう
活動してるのに、これで脱毛症がネガティブってイメージになってしまった
>>742 そうだよね言われたんだからもっとキツイジョークでやり込めたら勝ち
ID真赤にして逆貼りしてるヤバイの沸いてるな
リアルじゃ誰からも相手されないんだろうな
>>745 内容によってはそうなるよね
言葉の暴力を非難するならまず
相手をいきなりお前呼ばわりするのやめた方がいいと思うよ
>>746 なんで、そんな必死なの?
忠臣蔵嫌いなの?
日本人じゃないの?
スミス夫妻共高学歴
クリス高卒で前から夫妻へのウザ絡みあった
らしいな
黒人内での支持派閥も違うらしいから
対立層がここぞとばかりに騒いでいると
相手が平手打ちしたくなるような事を言ってる時点でコメディアンとして失敗なんだよ
車椅子姿をコケにしたとかじゃないからな。
試験に落ちたばかりの子供の前で落ちるとかの言葉は使うなよ!って内輪問題に部外者が引っかかっただけで。
>>751 嫌いってか理解できないw
キミは忠臣蔵好き?
最近は格闘技ばっかだけど、昔は大晦日っていうと
あれ忠臣蔵枠だったなw
今でもCSとかで見てんの?
文化の違いとか伝統とかあるんだろうけど
こういうショーって日本人には面白さ分からないけど
大体茶化す感じじゃない?
だからなんでマジになってんの?が正直な感想
>>736 ある意味では、相当ガマンしてるんだろう。
だから、映画作品の中では、
家族一人、妻一人を守るために人を千人殺すみたいな話が喝采される。
日本人も世界に珍しがられはするんだけど、
日本人なら当たり前の形式的にも相手が誰であろうとリスペクトする振る舞いをする、
というのがいっさい無い社会なんだよな。
病気の人の容姿をからかうネタにするのは下品だし人格疑う ちーとも面白くない
>>734 謝罪文がインスタに載ってる
...a joke about Jada’s medical condition was too much for me to bear and I reacted emotionaly.
とある
他のジョークはリハーサルをしてジェイダの部分はアドリブでこの騒動なんだから、クリスロックはヘタを打ったんだよ
アメリカ文化ガーとか日本人の英語力ガーではないよ
>>753 論理的な返しは復讐なの?よく分からない
どうやらハゲ女弄りは許されるらしいな
俺はしないけどね😡
アカデミー賞はなんだかんだで「アメリカの映画の祭典」なんだよ
規模がデカいから世界の作品も扱って世界が注目して報道されてるだけで
・元からアカデミー賞はキツイジョークが多い
・観客の多くが笑ってる(ウィル・スミスも)
・ウィル・スミスの行為で会場静まり返る
・ウィル・スミスの行為にアメリカで批判殺到
・ウィル・スミスが受賞の際に謝罪・その後も改めて謝罪
この状態見たらウィル・スミスの方により多くの非があるのは明らか
個人対面での侮辱なら暴力が圧倒的に不利だが、公衆の面前での侮辱だから賠償とれるんじゃないか?
ウィルスミスの奥さんが黒人だからか?周りの白人俳優たちもつまらないジョークに笑ってたもんな
>>762 ありがとう。
控えめに言って下手うったなあ、ウィル
正直俺はウィル・スミスが嫌い、それも大っきらい
自分のガキをゴリ押しで映画に使ったり、売れてるからって調子に乗ってる代表みたいなやつだからだ
その上で敢えていうが、ウィル・スミスの今回の行動も「俺だから殴ってもいい」といったような奢りが見えた、そう感じたね
その後少し避難の声もあったから反省したようなコメもだしてるけどね
あんなパフォーマンスじみた平手とかで「奥さんを侮辱されたから当たり前」とか言ってるやつは本当に頭がめでたいやつだよ
すぐに騙されるタイプだろうな
ウィル・スミス人殴りなれてるよな
よく人殴ってんでしょ
こんな下卑たジョークが普通ならアカデミー賞なんていらんな
クリスロックのジョークが許されるか許されないかレベルじゃないくらい
アンガーコントロールできずに暴力暴言やったウィルが問答無用で許されないのがアメリカなだけだよ
なぜならアメリカは暴力に溢れてて社会で暴力を追放しようと動いてるから
平和な日本にしか住んでないうえ他国の情勢無関心な平和ボケ日本人にはわからない
アカデミー賞授賞式で司会のコメディアンが著名人たちをイジるのは伝統でありこれで怒るのは野暮とされる
中でもクリスは過激なコメディアンで、普段テレビには出ないようなタイプである
ウィルとジェイダは仮面夫婦であり自分はジェイダと何年も不貞関係を持っていた
と告白した歌手がおり二人はそのことを否定したがこれが公然の秘密状態になっており
クリスの前にレジーナホールという別の司会者がこの事をネタに二人を揶揄っていた
その為ウィルには「二人は愛し合っている夫婦である」と証明したい欲求があったと捉えられうる
ウィルが今回受賞した作品「ドリームプラン」自体、家族を守る為に銃を持ってチンピラを撃ち殺しに行くクレイジーな父親という役所なので
その再演を現実でしてしまった、つまりパフォーマンスであるとも見られている
以上のような背景と当日のウィルの言動からウィルは己のイメージを守りたかっただけでありそれは有害な男らしさの誇示であると非難されている
日本人には難しかったかな?
なんか、寂しくなった
昔なら表出て決闘案件だ
それがナイスジョークwwwって受け流せって
アメリカ人って家族を大事にするんじゃなかったのかよ
「初見では演出かと思った」という記事を
書いている人もいるくらいだからね。
ガチで殴ったことには皆あきれ返ってる。
ただウィルが公式に謝罪したから
これ以上は大ごとにはならないだろう。
>>776 嫌ならみなきゃいいw
フランク・シナトラの時代からオスカー授賞式ってこういう場だよw
大スターをおちょくってもいい場なんだわw
英語わかる視聴者はそれを楽しみにしてる。
まあ、今回は結構ジョークきつめだったけどな、開会挨拶からw
>>778 綺麗事言ってる奴は銃捨ててからにしろって感じ
ウィル・スミスはウクライナだ!って言ってる奴多くて笑う
韓国人に名誉傷つけられたから戦争していいと思ってるんだろうな
アメリカンジョークとかほとんど下品だぞw
シットってうんち!だぞw
海外ではシモネタや下品なことが笑いなんだよ
いろんな文化の人がいるんだから笑いは分かりやすくなるの
黒人だし追放まではないんだろうなぁw
ウィル・スミスは肌の色に感謝しないとな
アメ公もよくわからねえなあ
家族愛をやたらアピールするくせに、病気に悩んでる嫁を公の場で侮辱してきた前科のあるクズを擁護か
>>788 こういうところが日本人っぽいよねw
w
ムダに攻撃的で独りよがりなヘイトにあふれてるw
>>767 それはウィル・スミスに非があるという答えに持って行きたいから、そういう情報ばかり見て
ウィル・スミスに非があるという情報ばかり見てる人だから更に偏った情報ばかり集まる様になってる
フィルターバブル
ま、ミンス寄りのキャルフォルニアロールだからな
テキサスだったらぶっ殺されてるだろ
しらんけど!
>>785 それも平和ボケ日本人の感覚
あとアメリカの大麻合法化についても反対派も賛成派も平和ボケから正しく理解できてない
アメリカのヤバさはどの分野も度を越してる
まじめによく眞子の渡米許したなと思うわ
「アメリカは人の病気をジョークにするんだ。遅れてるな」って言ってる人が
言葉に対して暴力ふるうことは容認してるんだぜ?
どっちが遅れてるんだよwってあっちに笑われるわ
言葉の暴力が武力行使と同じに捉えてる異常性
そんな法ないのにw
そして日本人は言葉の暴力に対して武力行使をしませんw
どこの人だろう
日本人のほとんどはアカデミー賞なんて日本映画の受賞しか興味なくてブラックジョークのショーなんて知らなかったでしょ
つい最近知った文化を否定するのはどうかと
>>791 日本人英語わからないからへんな誤解シてる人多いが、
ジェイダは悩んでないぞ。
逆に脱毛症のアイコンとしてキャリアをつもうとしてる。
髪を失ったことは人生に起きた素晴らしいことで、
髪を剃ったことで50代はよりよくなった、と言ってんだわ。
それを悩んでるとか悪いことみたいに印象づけられて、
一番かわいそうなのは彼女だわ
ウィルは謝ったんだから、クリスもジェイダに謝れよな
日本人の感覚で断罪してるけど要するに
アメリカはジョークに寛容で暴力に不寛容ってだけなんだよ
日本は逆で(ブラック)ジョークに不寛容で暴力(痛みをともなう罰ゲーム等)に寛容なんだよな
>>676 で?
クソ野郎に嫌味言われても
苦虫を噛み潰したような顔して耐えろってか
マスク注意されて暴力によって名誉を守った日本人はちゃんと逮捕されてますw
名誉暴力主義はどこの国の人なんだw
GIジェーンがひどいみたいな扱いなのがきにくわない
2に出れるなんて、光栄だろ
>>805 どんな顔するかは本人の技量次第じゃね?
GIジェーンはハゲの女兵士で糞映画として有名だからハゲだけじゃなくて役者としてもこき下ろしてるんだよな
その上、殴られた後にも「ウィルスミスにやられたぜw面白いだろ?イケてる冗談なのによぉ」って空気読めない感じでバカにしてる
だからマジギレして放送禁止用語で罵ったんだと思うよ
殴られた後に「人の奥さんに酷いこと言うとこうなるんだぜ?」ぐらいにしとけば良かったのにテンパったクリスが悪ノリ続けたのがまずいわな
容姿をイジるより暴力への嫌悪感の方が白人は強いからウィルスミスへの批判が大きいんだろうな
奥さん抱きしめて頭にキスして受賞辞退してたらクリスは再起不能になってたのにな
暴力を振るったウィルスミスには当然非があるがその原因を作ったコメディアンはもっと非がある。
そうだろ?こいつが笑えないジョークを言わなきゃウィルスミスは世間に叩かれることもなかったんだ。
>>12 アメリカ人に聞いたけど、アメリカ人じゃないとわかんないけどこれはジョークなんだって
ウィル・スミスの奥さんがそもそも浮気しててアレな人って認識らしくてその人を面白く扱っただけだって
くそみたいな国だよほんと
あと普通のアメリカ人は殴られたら熱くなって殴り返したり文句言ったりするけどそれがなかったから凄いんだってさ
くそみたいな国だよほんと
そりゃアメリカの白人は黒人が嫌いだからクリスロックの味方してウィルスミス叩くだろうよ
病気の人をからかっても言論の自由が脅かされると擁護する国
人権後進国アメリカの実態である
ロシアには暴力を振るう理由がある
コメディアンの事ぶん殴りに行って何が悪いんだ?
>>813 浮気ってのとちょっと違う。
ここオープンマリッジだから
>>780その説明なら理解出来る。忠臣蔵バカとか余計なヤツが居たせいで混乱した
>>1 ウィルスミス側、クリスロック側に分かれてワイワイやるのは、実際には全く本質が見えていないということになる。
問題は、米芸術科学アカデミーとかいう「運営」が一番ダメなんだという話。
例えば、ナントカA坂とナントカB坂のメンバーがちょっとした事で掴み合いの大げんかになったと…。
お互いのファンの間でも大騒ぎになるだろうと。
だけど、一番ダメなのは「運営」だよね?
どんなショーバイしてんの。
そういう話。
>>794 言ってる君がウィル・スミスに非がないという情報ばかり見てる人になってるんだよ
ウィル・スミス自身が自分の行為を謝罪してるんだから もう決着はついてる
>>814 白人も黒人好きな人多いよ?
日本人の感覚って古すぎ
社会にいじめられた弱者男性は社会に暴力で復讐していいのか
>>817 知らんよ
アメリカ人がそう言ってたんだから
なんかキリスト教的に浮気はイメージ悪いらしいよ
>>783 おれの家では禁句だって程度のことで
勝手な誤解だから。
>>687 お前の妄想はどうでも良いよ
伝わってないよね?
人権には厳しいのに米国人ってブラックジョークには寛容だよなあ
米国人達と働いてた時にジョークがキツくて驚かされた
アッチの法律知らんけど暴行で訴えるなら侮辱か名誉毀損かで訴えろよ。
全世界が見ている授賞式で脱毛症相手に「GIジェーンの続編を期待している」だからなー
脱毛症の女性の頭を海軍特殊部隊の特訓で坊主にしてるのかと おちょくっていいなら
お前の黒い肌は軍隊の訓練で泥水の中をほふく前進でもして来たんかとか言っても良いのかな
>>780 難しい難しくない以前に、そんなことまで知ってる日本人はあんまりいないだろ
切り取り報道しかされないし詳しい背景を知らないだけ
アメリカ人が眞子小室の報道に「小室圭さんは素敵な人なのに何故日本人は眞子さんの自由な恋愛結婚に反対するのか」って言ってるのと同じようなもん
ここで粘着してる忠臣蔵バカも煽って終わってんだよな
ただの陰湿なゴミ出し顔出してるクリスのほうがマシだな
なんでウィルスミスの嫁は夫を擁護する為お気持ち表明しないのよ?
ウィルスミスのほうが明らかにやらかしているから出来ないのか?
でもウィルスミスみたいに叩かれようが家族なのだから擁護してあげるべきでは?
アメリカが暴力に不寛容って
それこそブラックジョークだな
>>825 だからイメージ悪いよw
せくシャリーオープンマリッジってアメリカにはあまりいないし、
いても堂々とは言わない。
ヨーロッパのほうがそのへんおおらかだね。
最初は「なんでこの人奥さんの目の前でくどいてくんの?頭おかしいのか?」
と思ったけど、そーゆーことらしいw
>>827 実際に切り貼りでなくちゃんと英語わかるとわかるy
クリスが悪いと思うが、ウィルスミスはいきなり殴らないで直接壇上でもいいから抗議した方が良かった
>>836 ウィルスミスの嫁のジェイダはウィルスミスが嫌いで不倫してるんだぞ・・・
>>789 これ確かに白人がやってたらペナルティもっとひどくなるだろうね
そもそもウィ夫婦が元から向こうじゃ人気無いのよ
金持ちのお騒がせ夫婦って評価
それもあって過剰に叩かれてる感じ
日本で擁護意見が出るのはウィルが映画のイメージで見られてるから要は「ヒーローのウィル・スミス」だからね
アメリカ人はゴシップの常連のウィル夫婦が普段どんな言動してるか分かってるからこいつらは叩いてもいいてってなってる
>>780 だから、てめえらの田舎ショーの“伝統”とやらを何で自慢してんのとwww
そこから笑っちゃってんだよ
欧州や日本の本物の高級文化に対するコンプレックス丸出しなんだけど、
権威主義を否定するのは結構なんだけど、
やり過ぎてこうなっちゃうともう、やってる意味すら失われてくる。
実際、米国人の多くがうんざりしている。
>>836 ・以前から妻は不倫を公言、ウィルも他人と不倫してることを公言してる
・夫婦関係は冷めきっており愛情から怒ったのではなく、妻へ向けたパフォーマンスで暴力をふるったと見る人が大多数
・毎年アカデミー賞で披露されるコメディショーはブラックジョーク、出演者はネタにされることを覚悟してる(怒らないのがルール)
・妻がネタにされるまでウィルは他の出演者がアルコール依存をバカされるネタ等で大笑いしていた(ダブルスタンダード)
・一般人が舞台に上がりロックを殴ったら逮捕されるのにウィルスミスはされてないのがおかしい
・アメリカでは暴行は刑事事件であり被害者の被害届の有無は関係ないため逮捕されるべき案件
・気に入らないジョークに対して暴力を振るって良いはずがない、反論するなら口でやれ
・女性のハゲはネタにしてはいけないのに男性のハゲはネタにしていいのか、性差別ではないかとの意見大多数
・病気を笑ってはいけないならAGAも駄目なはずなのに過去にウィルはハゲネタで笑っている
擁護してる奴は無知すぎるし知能低い
黒人の暴動もそうだけど向こうの価値観イカれてんだろ
>>109 高校大学やガラの悪い人の間では普通にタイマン文化が残ってるよ
こういう知的な場ではもちろんご法度ということでね
ただ今回みたいに知的の方向も迷走してる感じだが
ウィル・スミスは駄目だけどこいつが擁護されるのは意味不明だな
暴力さえなければ名誉毀損で訴えれたのにな
>>849 ウィルスミス擁護してるやつなんておらんやろw
アメリカンジョークって言うぐらいだから日本人は理解できんよな
>>852 この程度で名誉毀損とかwww
面白いな、キミw
>>825 キリスト教じゃなくても浮気は大抵イメージ悪いだろw
>>856 謝罪することはないでしょ。
したらかえって彼女を傷つけることになる
>>853 叩いてる奴も結局ウィル・スミスが好きじゃないって理由だという…
もっともらしい理屈並べても
平手打ちに対するハードルの高さの違いもある
野坂昭如のグーパンチにはさすがに日本でも絶句だがw
>>857 日本はそんなにじゃない?
会社で浮気してるやつらとか堂々としてても周りなんも言わないし俺も浮気なんとも思わないし
>>860 だからもうほっといてやるのが一番いいのよ。
ジェイダが一番それ望んでると思うわ
これがウーマン村本とかぜんじろうが名乗ってるスタンダップ・コメディアンってやつか
>>848 もともと太平洋戦争もこんな感じで正当化してたからな
そのくせイジメは原因は何であれ暴力振るうほうが100%悪い(善悪で言えばその通りなんだけど)で思考停止するし
つべで何個かアメリカ人がこの件について語ってる動画見たけど
嫁が不倫してるとか売名の為に結婚したとか色々語ってたが
誰もジョークの悪質さには言及してなかったけどあの程度のブラックジョークは受け流すべきってことなのかな
細かい事情知らない自分からしたら百歩譲って喧嘩両成敗だと思うけどな
殴る方も馬鹿だし、ひきつった笑顔でやり過ごしてドヤッてるコメディアンもダサいわ
>>848 いみふ
そういう極端な発想は橋下って人と似た考えだね
クリスが白人だったら冗談もゆるされなかっただろうね、ヘイトだとか騒ぐ連中がいて
>>1 まぁ、アカデミー賞も、ウィンブルドン現象みたいなのが起こって、初めて世界化するんじゃないの?
今、日本の大相撲もそれが起こって耐えてるけど。
アメリカって大きな島国なんだよ、結局
しかも伝統がないから、いいとこもあるけど、アカデミー賞タイプだとヤバい方が目立つ。
コンプレックス丸出しだから
>>867 うん、てかあんなのでいちいち殴ってたらあの日のオスカーは
バトルロイヤルになってるよww
これって、相手はコメディアンじゃなくて大御所俳優なら、そんな態度とってないよな
相手を舐めてたて証拠だよ
アメリカ人の感覚ってしょせんこんなもん
人の容姿をおちょくるのはただのジョークで笑わないやつのほうが悪いんだよ
差別大国だからな
>>867 不倫がどうとか関係ないよな
そんなのを理由(言い訳)にすんな
だったら病気をおちょくるんじゃなくて不倫を茶化せ
>>872 まあ、言ったのがデンゼルだったら殴れないよなあw
チー牛「女性差別?どうでもいい」
チー牛「黒人差別?むしろ黒人が差別してる側だろ」
チー牛「LGBT?はい利権利権」
チー牛「うわぁぁぁぁ!!チー牛呼ばわりされたぁぁ!許さない!差別!差別だぁぁぁ!!」
最近こう言う奴増えたよな
>>867 寛容さ競いっこ
寛容さチキンレースみたいなことを常にやってる連中だからな。
社会がフラストレーションがたまりまくる仕様になってる。
まぁ単細胞の国だし多少はあるだろこういう流れも
USA!USA!BLM!BLM!
>>872 そんなの分からない
あんたが勝手に決め付けてるだけ
相手が白人だったら茶化さなかっただろうし殴らなかっただろう。
別に殴っていんじゃね?
ジョークとやらも糞スベりしてるけど
>>879 差別はダメ!アピールが社会的にやり過ぎていて、
実は根底にある差別意識が露骨に根強いアメリカ社会
>>872 傲慢さはあるね
俺ならこいつに公衆の面前で暴力振るっても許されるみたいな
この手のジョークはなあ…
イギリスで言うバンターみたいなもんでしょ
あいつら思考回路イカれてるからな
アカデミー賞に限らず欧米のじゃーここでジョークをひとつ
みたいなノリつまらんし寒くて見てられない
それに憧れてるのか称賛してる日本人ってコンプレックス丸出しだと思う
>>884 そんな事を言ってる奴に限って実際に黒人と対峙したら
ビビって目も合わせられないんだよな
>>879 > 寛容さ競いっこ
> 寛容さチキンレースみたいなことを常にやってる連中だからな。
> 社会がフラストレーションがたまりまくる仕様になってる。
言い忘れたから追加。
だから、いざという時のために銃を手放せない。
(この異常さが日常化しているヤバさにいい加減気づいてほしい)
>>892 じゃあ見なきゃいいじゃんww
それですむ話じゃねw?
なんで映画の賞の授賞式で、弄られる習慣があんだよ?しかも、怒らないのがルール?なんでワザワザ我慢大会みたいな事するんだよ。
もっと映画の話とか、監督や俳優をリスペクトしあう場所じゃないんかい!?
上で書いてる人いてる様な内容の授賞式なら、
アカデミー賞って、日本人が思ってるような高貴な賞ではないって感じるんだが、、、。
もう、来年からは有り難がるのはやめよう。
日本映画も作品賞めざすとかやめよう。
誹謗中傷されても暴力絶対反対!
マスクしない自由!
BLM!
ポリコレ!
デモのついでに略奪!
アメリカってホントおかしな国
アメリカ人ってホント頭おかしい
>>895 あー、アメリカ人が十を手放さないのはいざというときのためじゃないないんだわ
日本なら煽られたら肩押すくらいだね
謎の体幹バトルになりがち
もういいんじゃないかな役者活動は
本業のラッパーに戻ればいいんじゃないかな
二人で平和的に解決してるのに
周りが煽るって最悪でしょう。
>>898 誹謗中傷されたら殴っていい風潮は日本にはないけどな
ドラマとかでビンタするシーンってよくあるけど、実際ビンタする人ってなかなかいないな
ドラマはちょっとしたことでビンタしすぎ
平手打ちくらいで騒ぐなよwデヴィ夫人なんかシャンパングラスで頭叩き割ってたぞw
>>905 つーかそんなステレオドラマ今でもあるんか?
漫画アニメの見すぎで脳がアップデートできてないのでは
>>887 いろいろ細かく規定しないと、次々とラインを破ってくる連中だからな。
日本文化にも中に隠れて見えなくなってしまうという弱点はあるが、
「いま、目の前にいる何でもない他人でも基本リスペクトする」という構えはゼロの連中だから。
だからヤツらが日本に来ると、日本人の普通の振る舞いでも、おもてなしされているような気分になるのよ
暴力はよくない、これは当然。ウィル・スミスは退場させられるべきだった。
ただ個人の容姿をみんなの前でからかうのも、これも暴力であって、クリス・ロックもやはり退場させられるべきだろう。
アメリカ人には物理的に手を出すのと口で罵ることの間にわりとはっきりした線を引くので
ウィル・スミスがそうならなかったのは意外だった。彼が賞を取ることがアカデミー賞の規定路線だったからだろう。
>>904 有名人が不倫したらネットで殴って(叩いて)いい風潮は日本に有るみたいけどな
>>896 まぁそうなんだけどこれだけ話題になると嫌でも目にするから感想書いただけだよ
俺に40秒でレスして、他にも書きまくってるけど何かと戦ってる最中みたいで大変だな
忙しいだろうからもうレスいいから
>>915 戦うとか、そういうのもうやめない?
なんか日本人ってムダに好戦的になってるよなあ。
楽しくおしゃべりしたらええやん
GIジェーンはかっこいい女というバカツイートがあったが
あれは軍隊で認められるために男と同じく髪を切った女性という設定
ファッションを捨てざるを得ないのであって、脱毛症の人が苦労しているのにたとえるのは違う。
韓国人に名誉を傷つけられてるのになんで武力行使しないんだ日本人は
ネット弁慶か?
大騒ぎになって本人たちの方が戸惑っていそう
「もっとアカデミー賞の方に興味を持ってほしい」
>>917 お前おもんないし邪魔してるだけだからレスすんの止めな
お前の言う独りよがりをお前がやってるだけやて
有吉がきついこと言っても日本人はある程度受け入れるからクリス・ロックもアメリカ人にとって同様か
>>918 丸刈りはファッションを捨てることだっていう思い込みは
どっからきたんだ??
こいつはコメディアンらしいから日本の芸人の「いじり」と同じ感覚で発言したんだろうな。
相手の了承を得ていない「いじり」はこのように相手を侮辱することになる。
芸人やコメディアン同士なら暗黙の了解でいじりを認めているのかもしれないが同じ感覚で安易にやるべきではないな。
日本でもクソガキがテレビでのいじりの影響を受けで同級生に行ってそれがいじめになる場合もある。
>>921 そういうw
なんでそう好戦的になるかな
冷静に行動?こいつにゃ殴り返す資格は全く無いんだから
何をしたら冷静じゃないというの
これ殴られたのに我慢して偉いとか妻を庇ってどうこうじゃなくて
今のアメリカでは殴られた黒人が1番立場が強いってことだよな
そして世間もその殴られた黒人の見方をするのが1番賢いと理解してる
>>871 日本では人の容姿を弄るってのは、相当嫌われる事なんだが、アメリカ人は平気なのか?
それを、受け流すなが美徳なの?
ジョークなら許されるの?
それでは差別とかなくならないと思うけど。
>>897 日本でもMVPをとった選手やスーパープレイを魅せた選手をチームメイトなんかが揉みくちゃにするでしょ
あれの発展形じゃないかな段々エスカレートして見慣れていない人は戸惑うし忌避するだろうけど
心の傷って見えないから取り扱いかに違いが出るのは当たり前だろうね
>>884 白人でも茶化しただろうし、いわれたほうが殴るかどうかはキャラによるかな
愛妻家のキャラクターであるウィル・スミスの行動としては意外ではなかった
>>767 ウイルスミスがビンタしたのをみて ヤベこのジョークはやりすぎたって 会場全体が気づいたんだろ。そこからは笑った自分達に矛先が向かないように必死のウイルスミス批判
>>911 逆にコメディアン側は、その既定路線を知っているからこそ、
何とかして噛みついてやりたいとチャンスをうかがっていたんだろうな。
で、ウィルスミス本人ではなく夫人をターゲットにしたと。
今のアカデミー賞のどうしようもなさから生まれたバカ劇
歴史の浅い国だから権威が欲しくてハリボテのアカデミー賞を崇めてるの笑える
その権威の象徴の場で暴力振るったことが許せないのかな
何はどうあれ暴力はあかん
ウィルスミスが駄目だわな
ただこの司会者の人のモラルもどうかと思うけど
このやり取りの場面を 全部山ちゃんの吹き替えで見てみたい
>>928 黒人にジョークで「日焼けカッコいいね!」って言うと差別だなんだって怒るんだよなあ
余計な事を言わなければ冷静な対応なんてする必要なかったのでは…
>>897 映画の話とか、監督や俳優をリスペクトしあう場所 高貴な賞 だからこそあえてやる
ジョークを含めて全体がショーでもあるんだよ
じゃあアジア人を揶揄する釣り目ポーズもやられてもヘラヘラ笑っとけ
>>928 これ容姿いじってるわけじゃないからねえ
>>937 自己主張でしょ。
ファッションってすべて自己主張なのでは?
黒人は怖いイメージ
無言で壇上に上がって殴るんだもん
>>1 アメリカ人ってキチガイばっかりだなこいつら
>>937 黒人女性なんて世界で一番ウィッグに長けてるよ
あえて病気のプロモーションでああいう頭なんでしょ
クリス・ロックも力ないわ
山崎邦正の殴られたあとの顔芸をやればよかったのに
CNNでもこいつの発言を非難する動きよりも、とにかくスミススミススミスが殴った!なんだね
異常だわ
ビンタぐらいしてなにが悪いのよ
カニエ・ウェストなんかコメントしないかな
黒人だし自虐コメとかできなさそうだけどw
>>936 自分で言うのと人に言われるのは違うってのはよくあること
サンコンもよく日本は日差しが強いから日焼け止め塗ってるってネタ言うし
>>941 クリスロックは過去のアカデミー賞でアジアンをステロタイプで揶揄したとされて非難されてるみたいよ
>>948 ビンタばかりの社会に生きてんのか?
昭和はそうだったんか?
>>934 「これはただのジョーク。ジョークはクリス・ロックの仕事」と女優が言うくらい当たり前のことみたい
>>948 倒れて頭を打ったり鼓膜が破れる可能性もあるけどね
>>933 権威主義を否定しつつ権威を欲しがるダブルバインドだな
>>954 日本でいういじり芸だと思うけど
白人黒人アジア人では
家族愛だとか夫婦愛とかが違うから
そういう部分だとめちゃくちゃ怒る人がいるからね
危ないだろうよ
>>950 人に馬鹿にされるのは嫌だってわかってつのに
自分は他人の身体的なことを笑い物にするんだなw
確かフランスのサッカーのジダンだったっけ
あれも家族のこと言われて試合中になんかしたんだったよな
>>939 はい、ダブルバインドきた。
アメリカ人自身、もう、うんざりだってさ
>>909 近年の作品でも結構ビンタシーンあるんですがね…
しかしビンタシーンがあるかないかの話で漫画やアニメを見過ぎという謎の理屈はなに?思考回路がバグってんの?
>>909 最近のドラマあんまり見ないから確かにアップデートはしてないな
最近ないの?
>>962 figlio di puttana
お前の母ちゃん売春婦
>>945 しかし病気は病気で人にいじられるものではないと思うんだが
このコメディアンはアカデミー賞に出る為に革靴を磨いた、そのついでに自分の肌も艶を出そうと靴墨塗りたくったの?
…なんて事を言い放っても許してくれるのかな
建前論にアメリカ自身がウンザリしてるのに嫌われ者のウィル・スミスがやった事だから一斉に綺麗事言って憂さ晴らししたと言う事か
ドラマだとビンタされる側が悪い場合が多いもんな
そのイメージもあるのかも
>>394 それ、アメリカ人の自虐ジョークだよね?
>>942 髪型も容姿の一部でしょ?
日本のニュースでは、夫人の容姿を咎める事を言われたため殴ったって言ってましたけど。
>>963 アカデミー賞が人気落ちてるのは娯楽の多様化と政治色が強くなったのと人気作がノミネートされない傾向があるから
こういったジョークは前からやってて これに関しては受けが良いから続けてる
>>967 だからこれは病気をいじったものではないんだってば
>>972 だからこれは髪型をいじったのではないんだってば
>>969 その逆だ
建前論を守るためにウィルを落としてる。
「ジョークならオーケー」
これも建前論
今のアメドラはビンタしないぞ
日本のドラマはまだやってんのか猿だな
別に病気のことをいじったわけではなく髪型を少し軽くいじったぐらいのあれだけど
旦那からしたら、勝手に嫁をネタにされてカチンいう感じかな
今まで見たものでイメージができるんだから最近やってるとか関係ないよ
>>973 一部の人の間では…だろ?
1500万人視聴者
これは2億の中で多いか少ないか
浮気した男を女がビンタとか日本は大絶賛するんだろうな
脳が20年前ですわ
芸スポの底辺達が俺の意見が正しいってレスバしてるの見ると笑えるわ
>>975 ウィルスミス自体が、夫人の病気を弄られたから、とか説明してたやん。
さっきから、病気を弄ってないとか、髪型は容姿じゃないとか、貴方の感覚の方が少し他と違うとおもう。
そんなだから、忠臣蔵が理解出来ないんやわ。
>>980 だからこれは脱毛症をいじったんではないんだってばw
日本人英語わからなすぎ、切り取りすぎだ
>>981 いや、何でああいった髪型を女性がしてるのかなんて百も承知だっただろ
>>986 だからそれが控えめにいって下手をうったよね。
ジェイダのキャリアを邪魔してる。
ジェイダ自身はこれを前向きに捉えてアイコンになろうとしてるのに
これで病気がネタティブなイメージついてしまった
ID:gq87KiZF0は詳しいみたいだけど言葉を額面通りに受け取ってるんじゃないか
昔警察で言われたことあるけど
とにかく暴力振った人間が一番悪いと
どういう理由であれ
これがすべてかな
あれが称賛とかワケワカメだよ
平手打ちかまされたあとも悪びれる事も無く茶化し続けてたやんけ
そもそも,病気とか身体的特徴を揶揄るなんて,最低だろ
>>988 日本人にもいるだろう
タブーを笑いにするお笑い芸人とか
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