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【プロ野球】落合博満氏 シーズン前、退任表明の阪神・矢野監督の気持ちは 「分からない。辞める人のために誰がやる？」 [jinjin★]YouTube動画>4本 ->画像>1枚
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落合博満氏 シーズン前、退任表明の阪神・矢野監督の気持ちは「分からない。辞める人のために誰がやる？」
現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏（68）が13日、YouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新。
春季キャンプ開始前日に、今季限りでの退任を表明した阪神・矢野燿大監督について語った。
前代未聞ともいえるキャンプスタート前日の退任表明。
中日の指揮官として8年間を戦った落合氏は「理解できる部分はあるか？」の質問に「ない。一切ない」と断言した。
「辞める人のために誰がやる？プラスアルファとリスクとどっちが多いかと言えば、リスクのほうが多いと思う。矢野がどういう気持ちで言ったか、それは分からないけど、どうせ言うんだったらシーズン終わってからのほうが潔いと思うけどね」
落合氏が慮るのは選手の心中だ。
選手の気持ちが一つになってこそ、優勝に向かうことができる。指摘する「リスク」の部分は選手の気持ちの方向性がバラバラになることだ。
「矢野に見いだされてレギュラーなって、ゲームに出ている人間は、じゃあ矢野が辞めるんだったら、もう何とか有終の美を飾らせてやろうとかって必死にやるかもしれない」としながらも
「冷や飯食ってる連中は、どうせ次、誰か来るんだろって。そっちのほうが多いと思う」と言う。
真意は矢野監督のみぞ知る。だがオレ流の辞書に、戦う前の「辞任表明」はない。
「なぜ、あのタイミングでっていうのがね。本人が散々、苦労して導き出した答えなんだろうけども俺には分かんない」と最後まで首をひねっていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ef08d002e9444fc171089f5a6999b7a09376dce 動画
チームと自分個人のためがほとんどだな
監督のために頑張りたいという選手は皆無でもないがほとんどいないわ
辞める辞めない関係なく監督のためにプレーするわけじゃないやろ。
選手にとって野球は仕事だから自分のためにプレーする。結果を出せばファンのためにもなる
ファンに「俺、やめっから！」って予防線貼ってるだけだからな
去年シーズン中に一回勝っただけで泣き出したり奇行が多すぎる
シーズン前ならともかくこの状況で言うのもちょっとな
ベテラン監督のラストイヤーとか病気で今シーズン限りなら選手も奮起するだろうけど
辞める宣言なんかされたらモチベーションは下がるに決まってるよなw
客からお金貰ってるプロスポーツで、シーズン前に退任表明する監督なんて前代未聞じゃない？
は？日本プロやきうは監督のために試合してんのか
こりゃたまげた プーチンのために戦うロシア兵か？ｗ
自分のためチームのため戦うんじゃないのか
漫画とかでよくある優勝出来なかったら
クビとかにしとけよw
コントレイルだって年内走って引退って表明してただろ
別におかしくない
監督のために誰がやる？
自分とファンのためじゃねーの？
そんなだから落合中日は勝っても人気なかったんだよ
分かるだろ海外ではお世話になった監督のために優勝という最高のプレゼントをしてやろうって頑張るけどな普通
やっぱ陰湿なジャップの国民性かねぇ
春頃に新庄が引退するって宣言した時は
他の選手は「新庄のために」とか言ってた気が。まぁ監督と選手じゃ違うか
来年いない人にアピールしても仕方ないよな
来年いないんだから
この意見が分からない奴って野球やった事ないんだわきっと
高校野球なら引退の監督胴上げしようぜってあるけど
プロは個人事業主の職業だからきつい
やきうヤバい
シーズン前に退任発表やきうやばい
それをなんの疑問も持たず応援するやきうやばい
矢野はサイン盗み疑惑で暴言吐き散らしたカス
実際は分からないが、ガッカリしたし、アレが本質
漫画みたいな惨敗続きでざまぁw
YouTubeチャンネル開設して13日経ったけど、現在登録者数31.1万人ってすごいな。
>>2 西本さんや仰木さんレベルならまだしもね
矢野はほとんど肩を並べてると脳内変換されてるかも
プロ野球はエンタメだけどノーノー目前の投手降ろすつまらん野球する人
>>36 仰木ってそんな名監督かね
近鉄優勝時の吉井の件とかオールスターのピッチャーイチローとかあんまり好かんわ
たまたま監督の時に良い選手が出てきた印象
たしかに来年転職決まってる上司にアピールなんてしないよなw
>>40 退任と解任の違いも分からんのかwやきとんw
矢野さんにしたら自分の為にみんなが奮起してくれると思ったんでしょ
開幕戦になんとか勝てたらまた違ったんだろうけど
今日はしっかり糸原戻してるし
この人辞めさせて緊張感取り戻さないともう無理だろうね
>>33 ＞矢野さんにしたら自分の為にみんなが奮起してくれると思ったんでしょ
阪神の監督には落合みたいな人が向いてると思うけどフロントが就任を嫌がるだろな
そういう意味では就任の可能性は低そう
今交代したら矢野監督の仲良し内閣も終わるからそいつら食わせるために残ってるんだろ
>>42 嘘だろ？マジで言ってんの？
単純にその頃の野球まったく見てなかっただけやろw
フロントとかOB会とかタニマチとか
外野が足を引っ張ってるイメージ
政治の世界でもレイムダックになった総理大臣や大統領には誰も構ってくれないからな
阪神で冷や飯食ってる奴って言ったら誰だ
江越は毎年一軍に守備要員で呼ばれて打席貰えないからまぁ恨みもあるかもな
後は開幕時点だと同じように打席貰えない植田熊谷の他は髙山と小幡ぐらいか？
陽川は使える間は使ってもらってたし去年もチャンスは貰えてるしな
何か冷や飯食わされてる連中って温かい飯与えても駄目な奴しかいねえんだけど
選手は増えたよね
先に今シーズンで引退しますって言うの
事あるごとに「最後の〇〇の対戦です」みたいに惜しんで貰えるからｗ
グッズも特別なものを作れるし
>>5 お前はどこにもいてるけど気持ち悪すぎて引かれてるって気づいてる？
どのチームも2軍行ったり来たりはそのレベルが限界でしょ
イチローみたいなのはめずらしい
>>56 あれ、山井から降板申出たんだよ
豆潰れ投げられないから
今季で辞めるからみんな頑張ってくれるはずと思ったら
みんなやる気なしとか死にたくなるな
>>37 実際に結果出してきたから
現役当時もそうだし監督としてもそうだし
どんなに嫌われても憎らしくても結局のところ結果を出せば正義となる
>>60 お前はなんにも分かってない
説明するのも面倒
監督としての責任を放棄する様な発言だからな、監督が辞める→コーチも解雇→求心力低下、アホでも分かる負のサイクル
>>57 選手が発表するのはシーズン終盤だと思うけど
>>60 ＞矢野さんにしたら自分の為にみんなが奮起してくれると思ったんでしょ
辞める監督の為にみたいなのが通用するのは長島みたいな大スターだけ
>>65 説明出来ないからってお前は分かってないって言うだけ言って逃げるのはダサいと思う
コーチ陣は来年無いのは確定だし選手からしたら今年はもう頑張ってもまぁアレやからケガせん程度に的当にやっとこうって感じ、要するにもうどうでもいいわっていう雰囲気がベンチだけでなくチーム全体を支配している
>>39 これだな
アメリカの大統領でも2期目後半はレームダックになるし
>>72 監督のため「だけ」にやる選手は少ないが、尊敬する監督を胴上げしたいから頑張れる選手はいくらでもいる。藤川がそうだ。
監督のためにやってる選手なんかほとんどいないけど
監督の去就報道が出るとどんなスポーツでも落ちていくからな
>>73 コーチ変わるからって程度でわざわざシーズン棒に振るようなことするんか？
次の監督コーチが見るのも結局は今シーズンの活躍からやろ
そんなんでどうでもええわって空気が流れるようなチームなら監督がこの先10年変わらん事が約束されとっても変わらんで
監督辞めるって聞いたら奮発するのが人情ってもんだと思ってた
どう考えてもこの低迷はアホな退任表明だったのは分かるわな
いやいや
ちょっと見ないうちに老け込み過ぎだろ
落合まだ60代だろ
高給貰ってる選手もこのザマでは駄目だな
球団は減俸出来て嬉しいだろうけどｗ
ヴィッセル神戸と同じくらい弱い
楽しみのベクトルを変えないとファンとしては楽しめないわな
矢野監督のためにー！て発奮してくれると思ったのだろうか
コーチとかも自分達も一緒に仕事なくなるかもなのな
キャンプ前日だっけか
「「「今すぐやめろ」」」って思うよな
ばかじゃねーの
>>87 結果見てイキるんじゃなくてこの先の話をして欲しいよね
今ドヤっていいのは開幕前に矢野が辞任表明した時点で勝率6分を予想してた奴だけだわ
前年最下位同士が日本シリーズも何か不思議な現象だった
阪神は来季がんばれ
>>2 野村とか嫌われてるしな
嫌われたら名監督でもないから難しいところだけどな
だいたい嫌われて終わるから
社長以下フロントが駄目なんだよ。
シーズン開始前に今年で辞めます、って人に、じゃ今すぐに退任って言えない。
勝負の世界ではちょっとでも隙を見せたらガタガタって崩壊する。
負けてばっかりいる監督は首、それがこの世界の掟なんだ。
今だに辞任させられない、事なかれ主義に呆れるわ。
>>85 それは個人的に矢野を尊敬してる人だけだ
選手は自分の年俸を上げるために頑張ってんだよ
どうなんだろうな
サッカーとかW杯で退任とか腐るほどあるし
野球選手が頑張らんだけかもな
開幕前に監督が今年限りで辞任すると発表してチームにメリットなど一つもないよ
もしかして矢野は新庄が現役最後の年にやったことをマネしようと思ったんだろうか？
だとしたら頭が悪過ぎる
>>100‐101
人情。個人的にやる気なくす理由はないよな
>>84 次の監督コーチが見るのは今シーズンではなくキャンプとオープン戦やで
>>85 長嶋 王くらいの誰をも黙らせる実績と人望があったらな
サッカーでも退任報道出たらそのクラブは勝てなくなるからなぁ
で負けまくってるクラブも監督代わった途端勝ったりする
小学校の担任が今年で先生辞めるとか言い出して
先生のために頑張ろうとか思う小学生とかいるの？
落合は稲尾が解任されたからロッテを出されたんだったか
監督辞めるって聞いてやる気なくすプロ野球選手ｗ
来年の所得税どうすんの？
優勝しなかったら辞めるって言えばよかったのに
それでもし優勝して辞めたとしても誰も文句言わない
矢野が長くやってきたなら感慨もあって辞めてしまう監督のためってのはあるのかもしれないけどね
>>111 ですよね。でもやる気だしたほうが金になるけどね
やる気なくすっていうんじゃないんだよ
監督の役割は大事
どんなに優秀な選手が集まってても監督がダメなら勝てない
まとめてモチベーターにならなきゃいけない
結果が出てたら矢野監督のために一丸になってるとか言ってたんだろ？
シーズン前に言えよ
後から言うのはダセェ
>>110 監督代わるいうんは、チームの方針もコーチの顔ぶれもガラッと変わることやねん
開幕前に今年限りで辞めます言うてる監督に一年付き合わされるより、ほんなら今すぐ監督代わってくれやと思うのが当たり前やん
お前相当頭弱いんやなw
>>199‐120
やっぱ金だよね。監督辞めるからって手を抜くわけではなし
そもそも矢野なんてろくに選手育てられてへんし、去年は優勝間違いなしと思わせて2位に終わる能無しやん
選手のお兄ちゃん気取りでヘラヘラしとってからに
そんなボケナス誰が慕うっちゅーねん
今シーズンで監督辞めて秋からゼネラルマネジャーに就任しますと宣言したらどうなるんだろう？
シーズン前からみんな言ってたよ
あんな事言っても良いことなんか何もないって
落合は天邪鬼と言うかその時々で言う事結構変わるからな
落合語録擦り切れるほど見た山川が対談当日に聞いたら違う事言ってて困ってたしな
「選手は監督の為にやる訳じゃない。関係無い」
とか言ってても全然おかしく無い
確かに解任報道で優勝した落合は大したものだ
しかも最後にカネカネ球団ソフバンを
超貧打線で首の皮一枚まで追い詰めたのは見事だった
あの思い出で十分
あの年を最後に野球は衰退した
落合だけじゃなく解説者やってる球界OBのほとんどがシーズン前に辞任発表なんて無意味だと言ってるね
わかるわかんないじゃなくて
落合が横から口挟む筋合いじゃない
動画？自分のチャンネルなのかよくわからんが批評の対象人物を呼び捨てって笑
現場に出てる人間は○○選手○○監督呼びくらいはしろや
テレビなら尚更
シーズン始まる前に辞意を表明してチームの鼓舞を促すつもりだったとしても見事なくらいに逆効果
結果として矢野の人望のなさが浮き彫りになってしまった
矢野が辞めたらコーチ陣も一新されるだろ
なら去年のオフでそうしてくれよって選手は思うよな
予祝とかで空元気だしても勝ててない状況が全てを物語ってる
>>71 山本昌も証言してるけど
自分も同じ立場なら交代申し出たと
>>133 ある意味、人身御供になるつもりだったんだろうね
まったくの見当はずれだけど
落合身体悪いのかな
えらく老け込んだな
監督で勝負する意欲を秘めてたから評論活動を控えてたのだろうが、こりゃ現場復帰は無さそうだね
>>62 違う
山井は最後まで行く気でいた
山井のユニフォームに血がついてるのを見た森コーチが9回の前に「どうする？」と訊いた
山井は変に気を使う性格だから「森さんがそう訊いてくるってことは交代しろって意味なんだろうな」と解釈して「交代します」と言った
そして森コーチが落合監督に「山井が交代したがってます」と報告した
そう言われたら落合としては交代させるしかない
森が余計なこと言わなかったら山井は9回も投げてた
>>2 それでも複数年続くことが確定してる監督の下でだったら
「この監督に認められれば長く使ってもらえる」みたいなモチベには繋がると思う
いなくなることが確定してる監督だと、こいつの為に尽くしても仕方ねーなとか…
特に酷使されがちな中継ぎ投手陣とかはかなりやる気起きないどころか
肩と肘を消耗したくないと言う思いが物凄く強くなると思う
あそこで山井なんかがやっていたら
完全試合の価値がさらに下がったよ
日本シリーズと完全試合の価値がダブルで下がった
落合に限らず、誰もが
は？？って感じだろ
今のチーム状態を見れば、間違ってたことが証明されてる
>>118 落合はシーズン前から同じ事を言ってるよ
ただ今回は自分の中のチャンネルを持ったから改めて言ってるだけで
監督の退任や解任の報道でブーストがかかるなんてことは実際にあるのは確かだけど、たいていが球団の意向で辞めさせられるであって、自分から辞めるなんてほとんどないからなぁ
成績不振の責任を取って辞めるときも実質解任だけど、空気を読んでの退任だし
今の阪神の惨状の原因
1位 矢野のシーズン前の退陣発表
2位 アホ丸出しな予祝ゴッコ
3位 ホームランメダル
他球団の連中みんなが間違いなく「バカじゃねーの？」と思ってるよ
開幕前に、俺は今シーズンで辞めるけど、お前らは今シーズンまで俺の元で精一杯頑張れよと言われても、果たして頑張れるものかな。自分が選手なら、たぶん冷めてしまうわ
落合の動画は編集がイラつく
話の流れをいちいち切ってくるんだもん
ほんと矢野って馬鹿だよな
きっとこれがやきう脳なんだろう
>>152 分かる
いらねーんだよな俺流チャンネルの連呼とか
球団に「あんた今年限りね」と言われてても、開幕前に辞任発表はしない
矢野って大事なことを内緒にしておけないタイプ？
まともな人に相談せず自分で決めて言っちゃったんだろうな
まともな人に相談していれば
おwおまえちょまてよw
ってなるだろ
>>151 野手はあまり関係ないかもな
打っていい守備しとけばその評価は次の監督にも伝わる
先発投手もローテーション通りなら問題ないだろう
でもリリーフ陣はそうはいかない
今年でいなくなる馬鹿監督に酷使されて肩肘消耗したくないってのが本音
やる気がなくなるとかじゃなくて
無理をしなくなるんだと思う
だってそんな監督の下で怪我も消耗もしたくないだろうし…
チームの為のプレーより個人の成績に走るよ
繋ぐ意識とかは気迫になってただ打ってるだけとかになりそう
やっぱ人情があるんだな。別に結果残せばいいだけなのに
>>142 日本シリーズは知らんけど、投手交代に関しては森繁に全権委任してたんだよな？
落合采配というか森繁の判断なのにね
>>142 お前は山井本人かも知れんけど
あの時に必要なのは個人記録よりチームの優勝
優勝するのは監督の為じゃないと思うけど
こういう精神論分からない
>>150 開幕戦でのヤバ過ぎる逆転負けは4位くらいか？
監督の為に野球するのも違うやろｗ 基本自分の為やで
でもいなくなる監督の元では来季以降を考えて、怪我しないことを前提でプレーするわな
気にいられようが嫌われようがスタメン外されようが
わかってねえな
選手って、事あるごとに肘タッチみたいなことしてチームワーク大事にしてるだろ
その気持ちが大事だと思ってるからやってるわけで
それを1番上に立つ監督がシーズン開幕前に
おれ、今年で終わりで来年はいないけどよろしくな
って言ってチームワークが成り立つわけない
まぁ実際に阪神の選手に
「オメーラなんで今年そんなにヘボいのよ？監督がアレなせいで下手になったのか？」
と、面と向かって聞いてきて欲しい。
誰か頼むワ。
20年くらい同じチームで監督やってるとか70歳とっくに過ぎてて
今年で現場からは身を引きますって発言だったらまだわかるんだがなあ
>>170 お前のレス全部読んだけど
ほんとそのとおりだな
現役選手外は共感できる要素があるよな
花を持たせてやろうとか、男にしてやろうとか
でも、現役選手からしたら、俺らはこれから先、まったく不透明な現役選手で頑張るのに、
おまえ今季で辞めるんやろ、今季どうころんでもどうでもどうでもいいんやろ、って思われても仕方ない
だれかのためにやってんじゃねーよ
金のため、自分のために野球やってる
おめーと一緒だろうーがw
>>174 プロがなに甘いこと言ってんだよ
結果出して巨人にいけばいいじゃないか
>>9 矢野がやめたら干されるかもしれないのに頑張る気にもならんだろ
やる気を出さないのは勝手だけで自分の評価が落ちるだけだし、下手すると戦力外になるだろ
YouTubeチャンネル開設して喋る機会が増えても今までのイメージを保てるかな
マンuのファギーみたいに常勝軍団の長期政権築いた人望ある監督が加齢で引退するとかなら、多くの選手が奮発するだろうけど
いやだなあ
あなた監督やめる時選手が一丸となって優勝させてくれたじゃないですか
遠回しの自慢ですかw？
>>29 で、君はドラフト候補にはなったんだよな
草
今の子達のメンタル分かって無さすぎたのかね
俺らで矢野監督の花道飾らそって奮起期待したら
辞める奴からの評価なんざどうでもええわって
逆にやる気がなくなった訳かw
>>150 サイン盗みができなくなったから だろ？
落合が監督が阪神の監督やればいいのに
まぁ あまり健康そうじゃないから無理か
サイン盗みw
恩師というより不正行為強要してきたクズ上司
と思われてる可能性もあるのか現在の体たらくはw
かんとくやめるってゆってるからぼくやるきない！
そうはならんやろ生活かかってんのに
解任されるんじゃなくて自分で、もういいです辞めます。は確かに部下からしたら残りの１年
ちょっと難しい空気になると思うよね
辞めると言おうが言うまいが関係ないだろ。
監督が給料出してるわけじゃないんだし、活躍しないと給料が挙がらんじゃん。
それに今の監督の指示に従わないと試合に出れないんだし、どのみち選手はやるしかないだろ。
>>194 負けたら責任取って辞める！って覚悟とは違うもんな
監督の考えが読めないと思われてたから落合中日が勝てた流れがあるからなぁ
せめて他球団から警戒されるべき監督が初手｢今年1年で辞めます！｣はないわ
>>171 「ベンチがアホやから野球やってられへん」って言ってた
新庄と矢野は選手のモチベ下げすぎ！
優勝目指さないとかシーズン前に監督辞めますとかアホかよ。
>>9 > 辞める辞めない関係なく監督のためにプレーするわけじゃないやろ。
> 選手にとって野球は仕事だから自分のためにプレーする。結果を出せばファンのためにもなる
頭悪いな。
そんなことできるのは常時レギュラーで固定されてる極一部の選手。
誰か監督でも使われる選手だけ。
大半の選手は監督の起用法で試合に出れたり、二軍で干される選手になるだけ。
>>1 あんた人の為にやってたの？
監督のためなんかに頑張ってなかったくせに
あんたはビジネスでやってたんでしょ
契約でしょ
そんな人が辞める人の為云々なんて言うのはおかしいわ
今年の契約と来年の契約の為に年俸アップのためにやってたんでしょ
そういう目線を貫き通せよ
阪神の監督はモチベーターでないとつとまらん
そういう意味で矢野は適切ではない
求心力って単語を少しは学ぶべきだったね
阪神出身の監督は
ほっておいても人気があるチームにいると
一般常識が身に付かないんだろうか
わざわざ言う必要もないけど言ったから選手のモチベ下がるか？
期限付きの上司や仕事なんてスポーツでも世間でもいくらでもある
阪神球団がコロナで減益でヤル気ないだけ
おっしゃる通りです。
落合さん、阪神ファンの多くはあなたの阪神監督就任を熱望していますよ！
>>208 こんな民度最悪のファンが居るチームに来るわけない
あの発言のせいでこんなに勝てないと言われても反論出来ないだろ
>>204 まぁ落合なら、
監督辞める？勝手にどうぞ、俺は俺のためにやるだけだから、監督のせいでモチベーション下がる？そんな奴はその程度の選手ってことでしょ、来年いらないって言われても仕方ないぞ、お前らが給料いらないとか野球辞めるって言うならそれで良いんじゃね
こんな事言って今と真逆だろうな
>>211 給料が下がるとかクビになるとかの問題じゃねえんだわ。
監督の理不尽な采配、起用法に選手が付いてこなくなるんだよ。
矢野はカルト創価らしいな。そりゃ頭おかしいことするわ。予祝とかwww
歳とって愛想よくなって良く話してくれるようになったけど
ひねくれた部分は残ってて疲れる
>>182 実のところファーガソンですら引退発表したのはシーズン終わってからだからな
あれチーム首脳にしても突然だったらしくて後任探しがとても大変だったらしいｗ
ぶっちゃけシーズン初めに自分で発表しても許されるのは選手だけなのだ
一般に指導者の側は自分から辞めると言ったらすぐ辞めないと通らない
やっぱ去年強かったの9回打ち切りがハマってたからか
岩崎残して加治屋最後まではないわ
藤浪の再度コロナ陽性ってのもだいぶ怪しいからな。本人じゃなくてまた球団がコソコソやってる可能性がある
昔から休養、特別練習って名目で二軍で遊ばせる謎枠があるから巨人阪神中日あたり
なんでそんなんを、しん退のアレを言われなアカンのや！
辞めるを早く撤回すれば良かったのに
今更ももう遅い
別に選手は監督のために働かないんじゃね…成績は自分の年俸に跳ね返るし
>>1 単純に自分に信奉があると勘違いしてただけだよ
今年で辞めるって言えば選手が奮起してくれると思い違いした
いやいや、こんなん後だしジャンケンやん
「今シーズンで辞める」と言った時点で言えや
阪神のスタート好調なら「矢野監督のために選手一丸となってる」とか言うんだろ
戦力なんて6球団大して変わらないのに
大将が無能なだけで、こうなるんだな
野球だから良いが戦国時代なら部下殺してる
あんま元気なくない？
老けすぎだろう
マイクも全然拾えてない
矢野は気付いてたんだよ
「この戦力じゃ最下位になる」と
あらかじめ今年で辞めると言っておいて、途中で首にしにくくしてる
1年しかやらないんじゃない、監督の地位を1年確保したのだ
予祝の言い出しっぺは矢野さんではなく西勇輝さんですよね。
でもさあ
監督のためにやるか？
自分の稼ぎを優先するだろ普通
西武も94年の日本シリーズで森退任のニュースが流れていっきにチームがバラバラになったと言われてるしな
>>232 調子が良くて元気な奴はそうだけど、痛みを抱えてる選手は無理しなくなるだろうな
まぁ選手のモチベーションは下がるだろ
矢野も辞めるなら去年辞めろよ
落合も思考が衰えたな
矢野の引退発言で一番驚いているのは選手ではなく
矢野が選んだコーチ
選手は年棒にかかわるから監督誰でも必死にやるが
来年がないコーチなんてまったくやる気がおきんわ
>>232 監督からの評価も査定に結構響くといわれてるから監督のために頑張るけど
辞めるんじゃ監督のために頑張る意味ないじゃん
矢野が辞めるにしても選手達は次の監督へのアピールのために選手は頑張ると思うけどね
ただ単に弱いだけ
矢野の退任表明なんてさほど関係ないって
矢野さんは去年のシーズンオフに辞めるって言ったけど球団には続けてくれって懇願されたんだっけ。
それで話し合いして、じゃああと一年だけやりますって事になったと。
>>240 ソフトバンクも王の退任が決まったら弱くなったし
94年の日本シリーズでも西武がボロボロになったのは有名な話
岩崎みたいに勤続疲労があるだろう選手とか故障抱えてる選手は休みたいだろうな
プロ野球って監督コーチ代わると指導法や起用法がコロコロ変わったりするからね
故障して引退がよくある業界でもあるから、あと1年しかいない人の言うことを無理して聞くなんて馬鹿馬鹿しいから
上辺だけ聞いて適当に手を抜いてやろう、という心理に陥りやすい。シーズン前から辞める宣言してチームがまとまるはずない
落合は自分が監督首になった時も会見には出てこなかったかし選手に話もしてない
そこは昔から変わってないはず
嵐とかV6とかいろんなバンドが解散ツアーやるじゃん
すごいもりあがるじゃん
それと同じ
サイン盗みバレ、矢野の退任発表、予祝、虎メダル
こういうバカなことばかりしてりゃあ勝率0.067にもなるわな
身から出た錆としか言いようがない
今さらどんだけ過去の話題やってんの？もう時は流れて、今はダントツ最下位、それだけよ、文句ないやろ
ほとんどのレジェンドが矢野に否定的だな。もう二度と矢野をグラウンドで見ることなくなるぞ？
サイン盗み指摘されて以降、成績はガクンと下がったし、今年もまだ尾を引いてる
村上にみっともなく逆ギレした時が矢野の最後の元気な姿になろうとはな･･･
当たり前だが進退なんて先に言うもんじゃねえわ
常識以前だわ
落合の時は逆に選手頑張ったよね、球団は先に発表する事により優勝できないのを期待したっぽいが
むしろ元々この程度だっただけ
サイン盗み初めてそれで強かっただけだよな
ぶっちゃけ暗黒時代とたいして変わらんで
サトテルはランナーからコース教えられて打って罪悪感なかったのかね？
今年はサイン盗みのかわりに阪神ファンがスタンドからスマホのライトで援護射撃始めたからな
球団もファンも腐りきってるわ
言われたとしても選手はたいして変わらんだろ
ただ下手くそで最下位なだけ
結果が出てないから言われるんだよなこれ
これで一位なら選手が奮起したとか言うはず
人望が有れば結構効果あるけど
皆無なら空中分解だろうな
落合さんなら自分の給料のためにやるだけなら監督人事がどうのなんて関係ないよみたいなことを言いそうに思った
こういう所何気にドライじゃないんだな
昔、阪神て練習量少ないって聞いたけど
今もそうなの？
負けがこむと監督のせい？
>>261 この話で落合の人間性どうこうと考えるのはナンセンス
選手として長く現役続けてたら監督が辞める噂が出たり、休養した時の選手の雰囲気を知っているので
シーズン前に辞める宣言なんてしたら選手がどういう反応するか経験的に予測がつくでしょ
今年で辞める上司が結果出せず無茶苦茶してたら
俺だったら言うこと聞くふりして後任に媚び売ったりテキトーに仕事するわ
その上司が嫌いならなおさらやし
矢野は辞めるべきだな
代わりが居ないとかは球団が考えることだ
半端な体制で出発したのが間違いだった
まともなおっさんや、おばさんならば
定年退職が決まっている上司だからとあなどったり業務をさぼりだしたりはしないだろう
しかし！
これは野球部の世界なのだ
おさるさんたちは
暴力の論理だったり
目先の利益だったり
そんなことだけで動かされてる人たちも多い
サルの群れで
ボスザルがおとろえてきたら
ボスザルを軽視して
次にえらくなりそうなやつを警戒したり媚びたりするだろうなw
頭悪いやろお前
そもそも選手からすれば監督が誰であれ来年以降も野球をやるわけやからな
今年で辞める監督だからって手を抜くと適当にやると自分の年俸が下がるだけやん
下手したら自由契約になってしまう選手もいる
>>244 頭悪いやろお前
そもそも選手からすれば監督が誰であれ来年以降も野球をやるわけやからな
今年で辞める監督だからって手を抜くと適当にやると自分の年俸が下がるだけやん
下手したら自由契約になってしまう選手もいる
明日阪神が負けて矢野が辞任
明後日の巨人戦はウソのように快勝
そんな気がする
一気に年俸が数千万円上がったり下がったりする世界だぜ？
監督の退任表明だけでやる気がなくなるアホなんていないだろ？
チームの成績はどうであれ個人成績は残そうと思うのが普通
>>270 わかってないな。
人間ってのはちょっとしたことに左右されるんだよ。
ましてやプロと言っても20代がほとんど。野球選手と言っても中身はただの若造。
>>236 日本のコーチ職は技能じゃなくコネだからなあ
幾ら成績向上させても残れるのはごく一部だし
そりゃ大前提として個人成績は残そうとはするやろ
それと矢野の言うこと聞くのはまた別の話や
そもそもチーム状況最悪な状態で結果残せ言うのが酷な話やし
どうであれただ弱いだけ
勝てないのは矢野の退任表明のせいにするのはただのアホ
まあ矢野もアホやけど
中日の選手コーチは誰一人落合のためにはやってないとおもう
勝てないのは予祝のせいだよ
あんな気持ち悪いことやってるから勝てないんだよ
ただ勝てないならともかく病的に勝てない原因は矢野やろ
>>270 お前が頭悪くて244に書いてる「故障して引退がよくある」「無理して聞くなんて」「という心理に陥りやすい」
あたりの文意を読み取れてないだけだな。どこから自由契約当落線上の選手が手を抜くなんて発想が出てくるのやら
あと、空中分解を起こすチームが過去に存在しているのでお前さんの主張が全面的に正しいというのはありえない
監督は関係ないだろ
選手は高額プレイヤーを目指して頑張ってるのであって監督のために野球はしてない
矢野が不治の病を抱えていて今季限りならわかる
二軍監督と交代か藤川球児を監督にするかだな
>>286 監督が変わるから故障しないように手を抜く選手なんているの？
アホなの？
矢野の言う事を聞くと故障する前提なの？
アホなの？
高木守道だかが引退しようとしたとき中日がものすごく頑張って十なん連勝したけどな
まぁあれは高木のためというより、星野が戻ってくるのを阻止するために頑張ったんだがｗ
落合嫌いだけどこれだけは同意見おかしな事言うなぁと思った
ただ単純に弱いだけじゃないの？
矢野監督がキャンプ直前に退任発表をしたからやる気がなくなるの？
今年の成績で来年の収入がモロに変わってくる世界なのに
一般サラリーマンとは違うんだぜ？
>>12 落合のYouTubeの収録シーズン前だったはずだぞ
そもそも監督のためにやる選手っているの？
そこがまず疑問なんだけど
サイン盗みで強かただけだろな。
ヤクルト戦で指摘されてから急降下。非常にわかりやすい。
>>233 渡辺久信が初戦を完封して森が慌てたんだっけ？
長島に逆らったら
>>273 西くんだよな、彼は頭のなかがちょっと異なるね
>>293 結果、高木監督は契約延長になったけど、星野が話つけてただろう島野コーチが入閣して
高木がその年限りで星野再登板がバレバレにり、チームが白けてしまって結局途中休養になった
言わなくてもこうなるのに矢野は自ら退任宣言したからな
矢野がまもなく始まるおは朝に5時から再びレギュラー出演する日も近そうw
>>278 でも開幕戦の8-1見てて「マジでヤル気になっとるな阪神、因縁のヤクルト相手にガチガチでこのリードはスゴいな！」とボクは思っていたんだけどなあ。
来年葉誰が監督をやるかしらんけどその新監督へのアピールのために自分の年俸のために頑張るだろ
矢野の退任表明でやる気がなくなるってw
矢野が選手達から信頼されていて、辞めてほしくないのに辞めてしまうからやる気がなくなるっていうのなら話は別だけどw
原因は去年の選手成績見れば分かる通り阪神は規定打席到達した選手が8人と最も多い
打てなくても悪くても矢野は自分のお気に入りを使い続ける
2軍で活躍しても無駄、試合にはお気に入りしか出れない
勝ってるうちはどうにかなっても負けだすとどうにもならなくなる
「監督のため」をモチベーションにしてくれると思ってたのに、そんな奴はほとんどいなかったとかクソださすぎw
>>304 アピールはその新監督が就任してからすればいいからな
新監督は自分の色を出すために前任のチルドレン的存在は冷遇されることも珍しくないし
特に野手はその傾向がある。投手はクローザー以外は複数人にポジションあるからそこまででもないが
>>307 今年の成績が年俸アップにつながり新監督へのアピールになるだろ
お前本当にアホだな
たぶん高齢で引退するとかやむを得ない引退だったら
選手は団結すると思うけどね
>>309 結果、新監督に冷遇されたら長い目で見れば年俸面でもマイナスだろ
頑張るのは今年で引退、もしくは来年で引退を決めてる選手だけだな
再来年以降の年俸関係ないから
>>311 今年頑張ったら新監督から冷遇されるの？w
アホなの？
>>313 残念ながらそういう実例はあるんでな
だから、こうなってるんだろ
>>315 分からない調べない奴に説明しても無駄ってこと
お前の陳腐な想像力より、事実の方が説得力があるんでね
>>317 わからないから具体的に説明してもらえませんか？
具体的に頼むで
>>316 だから、前任監督で可愛がられた選手が監督代わったら冷遇されるって事例
今の選手は矢野チルドレンなんて扱いを受けるのは迷惑以外の何物でもない
誰が監督でも使わざるを得ないくらいの成績を残してるなら別だが
>>312 査定につながるから監督のためにやろうとなるじゃん
監督からの評価ってポイントがなくなるから
アウトになってもいいから球数投げさせろ
アウトになってもいいからセーフティバンで投手に嫌がらせしろ
みたいな指示を聞かなくなる
>>318 どんなキーワードでどれだけ調べても分からなかったと報告して
ここに書き込めるのに調べられないはずがないからな
>>319 だから結果を残そうと頑張るんじゃないの？
矢野が変わったら冷遇されるからやる気なくなる選手なんているの？
そんなもん結局は自分の実力のなさやん
糸原が新監督では使われなくなるからやる気がなくなるの？
元から下手クソな選手や？
監督引退グッズを大量発注しているので、解任出来ない。
誰が買うんだろうね?
>>320 だからそれって監督のためじゃなくて自分のためやん
影響あるのは一軍半の選手だわな
長期政権だと分かってれば監督の望む選手になるべく必死にアピールするだろうけど
どうせ監督変わるなら言うこと聞かず好き勝手やるだろう
イチローも監督変わるの予測して一軍拒否してた話があったな
OBによるYou Tubeとか聞いてもわかるけど監督の退任が濃厚になるとコーチ陣が選手の指導なんかせずに対戦チームの監督にゴマすりして就職活動しだすというしな
>>322 糸原なんて冷遇候補の筆頭だろ。今の使われ方ならな。その
>元から下手クソな選手
がこれだけ優遇されてるわけだから
圧倒的な成績が残せる実力がないのに優遇されたら、次の監督では冷遇が待ってる
当たり前のこと
有終の美を飾ってやろうとかでやる気出せよ！
選手が悪い
監督はいつだって責任をとろうと悩んでるんだから
>>327 だから冷遇されないように普通はやる気出すだろ
糸原が矢野退任でやる気なくなったから阪神が弱いと思ってるの？
>>322 その結果を残すための頑張りがチームプレーじゃなくなるから勝てなくなる
相手がいい投手なら
"アウトでもいいから"とにかく球数投げさせろ
なプレーができなくなる
>>330 だから、それは誰が監督でも使わざるを得ないくらい圧倒的な成績を残せる選手だけ
糸原がそんな選手だと思うか？
>>327 むしろ新監督で糸原が冷遇されるならファンからしても球団からしても願ったり叶ったりだろ
矢野監督が辞めるとか辞めないとか関係なく深刻な実力不足と選手層の薄さ
>>333 問題はそれが糸原ひとりじゃなさそうってことだな
だから雰囲気も良くならない
>>336 どこがどのように矛盾してるのか、具体的に指摘してごらん
具体的にだぞ
癌とか病気でならわかるけど、そういうのじゃないなら理解出来んわ
自分も退任発表された後にリーグ優勝こそしたが日本シリーズでは8年ぶりに出た秋山幸二率いるソフトバンクに「ほぼ外弁慶シリーズ」(6戦目までビジター全勝)の末最終戦で敗れて日本一逃して退任
同じように矢野の退任発表批判してる広岡達朗も
1985年阪神との日本シリーズ前に退任発表こそなかったがチーム全体が辞めるとわかってる状態でやる気なかった
その時が阪神の今に至るまで唯一の日本シリーズ優勝
ある意味2人とも経験に基づいて言ってはいる
選手は頑張るけどチームがバラバラになって勝てなくなるってことだろ
チームのためのプレーが評価されなくなってみんな個人プレーに走るようになる
足が速い選手は試合展開無視して盗塁企画するようになる
相手がよい投手のときにチーム全体で球を沢山投げさせて早い回で降板させるとか、癖をみつけるみたいなことができなくなる
みたいになって勝てなくなる
試合前にベンチでみんなでハイタッチしてるの
俺ら何やってんだろって思ってるだろうな
みんないい年したおっさんなのに
今岡が現役時代に言ってたわ
「何人かの監督に仕えたが本当にこの人を男にしたい！胴上げしたいって思えたのは星野さんだけ。言葉が強く説得力があった。他の
監督がどうのこうのと言う気はないが」
みたいな事を
まあその後で「金本さんは引退したら星野さんに近い存在になる雰囲気がある。金本さんが監督になるなら自分は付いていく」みたいな事も言ってたがw
まあ結果だけ見て監督が責任をとらないといけない
何がどうなってるか中のことなんか解説者にわかるわけない
>>211 コーチなら来年の契約は無いって確信してやる気もなくなって当然だが、
選手はそんなの関係ないからね、
特に一軍のボーダー付近の選手は来年も再来年も続ける為には監督がどうなろうが関係なく自分のやるべき事をやらなきゃ生き残れないからね。
落合は自分が選手ならなにされようが自分を試合で使って自分の成績を上げる以外はどうでもいいわな。
それで次の監督コーチを折り合いがつかなければ出ていくだけだって思ってたろうしね。
選手一人一人人生かかってるからな
矢野は金持ちで辞めても生活困らんが他の選手ほとんどは辞めたら困る
辞めることへの気持ちが全然違うのにあんな発言するって相当矢野はナルシストなんだな
>>351 落合に関してはその通りだが、誰もが落合のような成績を残せるわけではないからな
あのノリでも転々としながら長くやれたんだから、実力があれば何とかなる
一方でそれだけの実績のない選手、実績を作る自信が持てない選手は保身を考える
プロ野球のチームじゃなくてもどこにでもあるようなことだよ
高校野球では定年退職が決まってる監督のために
最後の思い出作りで頑張るってあるけど
プロだどどうなんだろね
監督が代われば確実に消える糸原木浪坂本は必死でやってるわ
選手は自分の儲けの為にプレーしてる訳で
最悪試合で勝てなくても成績さえ残せれば価値は上がるだろ
落合のイメージらしからぬ考えだな
連勝してたら発表してチームが一丸となったとか言われてそう。勝手なもんだよ
投手だったら肩肘が悲鳴上げてても投げ切る
野手だったら足が壊れるくらい走り回る
監督にアピールすることで自分のサラリーが上がるから。
今、限界を越えるようなプレーをしても評価する監督コーチは来期は居ない
だったら怪我しないように8割プレーにしておこう
こうなるのは必然
でも矢野は選手を下の名前で呼んだりして
本気で慕われてると思ってそうだけど
まあレームダックだわな。早い退任表明はろくなことがない
これが長嶋茂雄や野村克也でも落合は同じように言ったのかな？
上司のためにやってるわけじゃないだろうに
落合も耄碌したな
>>364 監督にアピールするだけでサラリーは上がりませんよ？
>>358 お前自分で答えかいてるじゃん
試合に勝つより自分の成績優先になってくんだよ
得点打点盗塁等ケースバイケースで勝つために自分が犠牲になることもあるのに
自分の成績優先し出すとそれが僅差で負け出すことに繋がる
阪神の惨状のおかげで新庄批判が軽減されているところがあるよな
監督どうこうで自分の成績落として年俸下げる選手たちはあほばかりなのか？
> キャンプスタート前日の退任表明
ふえー こんな事言ってたのかｗ 知らんかったｗ
まぁやるのは選手だから、監督がやめようがどうであろうが
それぞれのベストを尽くせばいいんだとは思うけれど、
ただ個人の力をチームの力に無駄なく活かすための
結集軸が見つかりにくいシーズンにはなるだろうな
阪神の監督やると亡くなるよね
ほしのもノムさんも亡くなった
落合はやらんだろ
>>379 監督がやめたあとに亡くなってない球団ってどこだよ
日本シリーズの裏で、セリーグとパリーグの最下位チームが
全７戦くらいの直接対決をするべきだね
最下位決定戦をやればいい
色んな意味で盛り上がりそう
興行としては面白いと思うけどねぇ
しかしなんというか、もったいないな。阪神が強かったころのスター選手が、監督として結果を出せずにどんどん消耗品みたいにかわっていくのは
外様監督招へいして、そのもとでOBがコーチ修行するみたいな感じでもいいのかもしれんね
いや、プロなんだから自分の為にやるもんじゃないのか
学生野球じゃないんだぞ
>>372 だって監督にアピールしなきゃ出番がもらえない選手もいるだろ。
中日は今後立浪監督が2、3年派続くだろうから立浪にこいつ使えねーって思われたらずっと2軍で干されるかもしれないからみんな選手目の色変えている。
>>358 だから落合そう言っとる。リスクの方が多いと
20年くらいチームを率いた名将ならシーズン前に辞める宣言もあるでしょ
自分は契約最終年の2011年の開幕前に今季限りを察知して
次の監督が勝てないように浅尾を酷使して潰した挙げ句の果てに
坂井社長が負けてガッツポーズをしただの稚拙な作り話をして
濡れ衣を着せて退団したくせに
外様のこいつが牛耳ってた中日がやっと今季からOBとファンに戻ったから
本当に長かった…
監督やった事ない素人意見より実際に結果出してる落合の方が正しい
本当にそれ
というか、矢野風情が辞めると言えば奮起してくれるとでも思ったのか問い詰めたい
長島とか王が今年でユニフォームを脱ぐとか言えばみんな頑張るかもしれんけどなぁ
どーせ女の腐ったのみたいな
辞任じゃなくて体調不良で仕方なく休養とか?
>>1がまた切り抜いて書いてるから誤解を生むな
動画見たら2011の自分の例を挙げて、「選手が監督のためにやる」なんてことは否定してるんだが
今年で辞めるってシーズン前に言ったら、俺のためにみんな頑張ってくれると思ってたんだろう
蓋を開けたらみんなやる気なし、嫌われてるのが露呈しただけ
落合の言うとおりだろう
チームは1つの方向に向かなきゃ優勝できないのに、レギュラーと控えの間に温度差ができたらダメだろ
落合もすっかりおじいちゃんだな。
ユーチューブを始めた事でプロ野球ファンは楽しみが1つ増えたが監督就任はまた遠のいたか。というかもう本人端からやる気ないか。
ファンも馬鹿ばっかだから観に行かなきゃいいのにこぞって観に行くもんな
チケットは売れてるし球団からしたらいくら負けても収益あるからいいわなんだろ
ファンの為に野球があるんだろとか抜かしちゃう奴が一番大馬鹿
よくよく考えてのシーズン前退任表明だと一応矢野をかばっていたが
本音では勢いで変なこと言って馬鹿な奴だな、というのが透けてみえる
矢野が70歳超えてて、「体力的にも今年が最後」とかなら、また違っただろうけどな。
50代前半がこれ言うのは、単なる職務放棄じゃん。
「声がかかれば考えます やるとは言えない」数年前にてこんなこと言ってたが、今はどうかなあ
もうやらないだろうな
活躍して気に入られてもこの人辞めるんだろ？ってなるしな
監督にアピールして起用してもらうっていう線がごっそり消えてるからな
>>408 切り取り方がおかしいからこういう反応が出る
落合も同様なことを言った上で、自身がシーズン中に辞任の噂が出た時の対応について語った
俺はシーズン中には今年で辞めるなんて言わなかったよ、と
選手はまだしも
一番やる気無いのはコーチ陣だろう
監督新しくなったらほとんど入れ替わるんだろうし
今から来年の仕事考えながらはテンション上がらないわ
監督が気に入った選手使うから監督にアピールするの当然
その監督が始まる前に今年で辞めるって
活躍すれば給料上がるからまあ手抜きは当然しないがモチベーションは上がらない
矢野って現役引退の時も阪神優勝が掛かってるような大事な試合で引退セレモニーやったり、元々ズレてるというか自分を大スターと勘違いしてる
>>379 阪神唯一の日本一監督吉田義男は88歳でまだ健在だが
吉田の前に監督だった安藤統男も83歳
矢野が辞める発言で今の成績が関係しているとは思えない
仮に首位の位置にいれば逆の考え方を述べるやつ出るだろう
結果論も何もキャンプイン前日に矢野が辞めると言った時からもう否定的な意見しかなかった気がするが…
>>421 もうね、予祝といい、浮わついた流れがこの結果をもたらしたとしか
>>419 でも首位の位置にいないという事はそれが裏目に出たって事じゃん。
>>326 阪神は藤本に金村に新井良に矢野がいなくなれば切られるだろうってのが多そうだしね
もうコーチも上の空なのかもね
一般人でもわかるように例えると、部長が秋に辞めるわって宣言する感じだよね
その上、部長派閥の課長とかも辞めることがほぼ確定してる
部下としては次の上司に評価されるために動き出して辞める上司の言うことなんて聞かなくなる
ベテランなんかは空くポストを狙い出す
部署がバラバラに
優勝に導いた星野ですらBクラス経験して矢野は毎回Aクラスの名監督だったのになあ。まだわからんけど３位に入ったらBクラスなしの監督やで
誰かが辞める事なんて意外に気にせんよ、人は。
自分で精一杯。
選手は自分の為にやるのみだろ
年俸上げたり野球人生を長くする事が重要なんだから
>>344 これは矢野が宣言したすぐ後のオチコメだよ
>>42 そう思うなら采配とか批判しろよ
ただのパフォーマンスじゃん
この監督が来年以降もやるんなら頑張って認めてもらおう
この人に抜擢されてレギュラーになったら続けて使ってもらえるだろうし
みたいな気持ちはなくなるかもしれないな
>>428 その自分のためにというのが実に曲者で、例えば既に実績も充分で慢性的な故障抱えたベテラン選手が辞めるのが決まってる監督のために無理してでも試合に出ようと思わない訳で。
俺は退路を絶って臨むから、お前らも頑張ってくれ！
なんだろうけど、選手は辞めずに食らい付いて生き残らなければならないから。監督の為に。とはならん。
>>150 1位はサイン盗みが出来なくなったからじゃね？
数字があからさまにサイン盗み発覚前後で違うからなぁ
>>342 シーズン前に言うのがおかしいってことなんだが
チームバッティングや守備でもギリギリのプレーはしないとか
数字に現れないプレーは手を抜くようになる
誰が考えても矢野は異常だよ
異常なナルシスト、気持ち悪いわ
>>442 最低限のプレーはしようと心掛けるだろうけど、無理してまでとは考えないだろうね
安全マージンが大きくなるとは思う 特に現状これじゃ無理して怪我してもなんにもならないし
王長嶋や野村克也仰木彬みたいな監督が今年限りで退任というなら、奮起する選手がいるのも分かる
最低一度は優勝に導いてないと、監督の花道を飾ってやりたいと思う選手はおらんやろ
>>2 藤田監督は地味だが選手のYouTubeみてたらこの監督のためならって話はよく聞く
投手なんかもそうで少し肩が重いとか肘に張りがあるとかの場合に無理に登板して打たれるよりは休もうとなる。
>>448 野手も怪我したからって休むな
特に外国人は水面下で就活する
>>387 監督が今年限りならそんなことしなくていいしな
次の監督が誰か、どうすれば気に入られるかだけが気になる
>>326 井上は来年中日の2軍監督、片岡一軍ヘッド、落合英チーフ投手コーチになってそうだ
確かに言う意味は無いけどプロなんだから他人の為にやってんじゃないでしょ
仲間も毎年クビ切られてくんだから
>>451 イケメンなんて阪神での功績なんて皆無なのに立浪が受け入れるかな
スパイで村上を恫喝したくらいしか印象にない
周りからも
「こいつ辞める気だから采配も適当なんだな、やる気ないんだろうな」
と思われても仕方ない
とはいえ、矢野が動けばいつも裏目に出るから大人しくなったのはいいことかもしれないが
選手任せにすると何もしないのが阪神の選手だからな
昨日からようやく盗塁し始めたけど・・・
みんな監督のために野球やってる訳ではないとは言え
辞める宣言でプラスがあるかと言えばそれも無いわな
いやまあ、プラマイゼロなら言っても問題ないはずなんだが
結果がこれでは良くわからん発言は槍玉に挙げられちゃうわな
プロなら関係ないとか簡単に言うけど
一般社会人だって上司でモチベ変わる人は多いでしょ
もちろん常に高いパフォーマンス出せる人もいるが決して全員がそうではない
マネジメントするならそこを考慮に入れないと
外にいるファンでも次の監督気になるのに中にいる選手やコーチ陣ならなおさらやろ
>>426 他の人間なら3年のうちリーグ優勝1回はできたよ
それくらいの戦力だった
誰が監督でもAクラスになれただけ
それが矢野だから優勝逃した
帝京ラグビー岩出監督が今年で辞めるって言ってて優勝して辞めたんだけど
そんな感じをなんとなくイメージしてたんだろうか
>>142 その前に谷繁が森繁に山井の投げる球の質が落ちてきていると進言してるのが一番大きいんじゃないかな？
>>42 それは仰木監督知らないだけだろう
90年代以降名監督トップスリーと言えば
仰木監督、野村監督、長嶋監督だな
誰が監督になっても主力として
起用されるであろう実力の持ち主は自分の仕事をするだけ。
矢野のお気に入りだった選手は
クビが寒い。逆に冷や飯組はチャンス到来と張り切るだろうし。
まあ一枚板なんてムリだよね。
あとコーチ陣は大半が入れ替わるだろうし目の前の勝った負けたより今から就職活動が大事だよな。
>>204 稲尾監督の為にってのはあったがそれ以降は長嶋さんの為にぐらいじゃないかね
落合監督のために野球やってた人は誰もいないと思いますが？
自分のためですよ？
>>462 なんか一番最後でガクーッとなるな(笑)
もちろん人気やカリスマ性など
その魅力はあの時代でも飛び抜けてたが…
よほど人望あるなら別だろうけど辞める監督の言う事なんか誰も聞きたくないから皆自分勝手にやりだすだろ
そういう意味での発言だから
>>467 コーチもほぼ全員変わるしな
セルフレームダック化よ
落合が日本一になれた年は日本ハムのヒルマンがシリーズ前に退任発表された時だったよなw
それも2位からの日本一w
>>466 長嶋さんは3段落としのネタやで
本当は落合と書こうと思ったけど微妙な所を入れてみようと思ったw
>>104 それ
選手の引退宣言とは違うのにな
ファンも最後のプレー姿見たい！ってのもあって盛り上がる
監督でも「引退」ならまだわかるけど単に辞めるわーじゃな
阪神ファンの同僚は今季こそ矢野を胴上げするために
変なプレッシャーがかかってるせいだって言ってるぞ
ノーアウト2塁でセカンドゴロを打って走者を進めたとして
打率が下がる行為を次の監督が評価する保証がない
それだったら数字が残るように自由にヒットを狙うよね
監督のために野球するんじゃねーよ
ファンのためにやれよ
アホか
>>475 無い無い
スアレス居なくなった時点で優勝なんてどう考えても無理
これよな
シーズン始まる前に
今年で終わりとか言うなんて
オマエには気持ちあるんだろうけど
選手はほな辞めやってしか思わんわな
矢野の気持ちの弱さよな
>>22 矢野は三冠取ったの？
オグリなの？テイオーなの？
モチベが上がらんってのは分かるけど
それでも割り切ってやらんと来年の年俸に跳ね返ってくるんだけどな
梅野、秋山あたりが主導してチームの空気を悪くして士気を下げてるらしいな
>>462
平成以降
年 日本一 対戦相手
89 藤田元司 仰木彬
90 森祇晶 藤田元司
91 森祇晶 山本浩二
92 森祇晶 野村克也
93 野村克也 森祇晶
94 長嶋茂雄 森祇晶
95 野村克也 仰木彬
96 仰木彬 長嶋茂雄
97 野村克也 東尾修
98 権藤博 東尾修
99 王貞治 星野仙一
00 長嶋茂雄 王貞治
01 若松勉 梨田昌孝
02 長嶋茂雄 伊原春樹
03 王貞治 星野仙一
04 伊東勤 落合博満
05 ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ 岡田彰布
06 ヒルマン 落合博満
07 落合博満 ヒルマン
08 渡辺久信 原辰徳
09 原辰徳 梨田昌孝
10 西村徳文 落合博満
11 秋山幸二 落合博満
12 原辰徳 栗山英樹
13 星野仙一 原辰徳
14 秋山幸二 和田豊
15 工藤公康 真中満
16 栗山英樹 緒方耕一
17 工藤公康 ラミレス
18 工藤公康 緒方耕一
19 工藤公康 原辰徳
20 工藤公康 原辰徳
21 高津臣吾 中嶋聡 >>483 せやねん
来年は大量のリス虎やろな
監督も監督
選手も選手やて
まあ個人的に藤浪と心中退職してくれるならそれでいいわ
藤浪がいる限り応援する気にならん
選手だって厳しいこと言われても「どうせこいつ辞めるんだろ」みたいになるよなw
>>460 岩出監督は公言したわけじゃないじゃん
確か決勝の前日に主将にだけ伝えていて、他の部員は知らなかったと思う
>>488 普通はそうなるよなぁ。退職が決まってる上司に何か言われても響かないもの
プロ野球選手は個人事業主と言っても、それは契約形態の話であって
実際はチームと言う組織で動いてるわけだからなぁ
星野仙一に決まってたのに、10.8高木守道がもう1年急にやることになって、翌年借金30の5位になったのはホント無駄だったな。
>>52 14年やって優勝３回日本一１回だけだろ
それも強いチームで
最新の回で野球以外もやると言ってて期待
落合ガンダムを語るは再生数回るぞｗ
>>490 北京後はこのことでも星野を叩いてた
「ダンマリ、汚い、セコイ」だのと
>>492 仰木がどうだったかは知らんが名将かどうかは前後の監督と比べてみればいいんじゃね。
最近だとラミレスは横浜ファンに酷評されてたみたいだけど前後の監督と比べれば名将なのがわかる
コーチも来年はユニフォーム脱ぐんだなと思ってる中でやってんだな
>>493 風俗でどんなプレーが楽しかったかも聞きたい
>>2 ホントそれ
あとはお世話になった人なら有終の美で送ってあげたいと頑張るのもあるかもしれないのに
>>1のような人こそ少ないと思う
選手がプレイしやすい環境を作ってやるのも監督のマネジメント能力やろがい
開幕前にいらん心配事持ち込んで選手が顔色伺ってプレイしてる現状は良くねーわ
選手は矢野さんのために予祝したんだぞ！
優勝してまうわ
マイケルジョーダンとかトムブレイディとかあとは…ジダンとかやっぱりそれぐらい伝説的なそれも現役の選手が言う場合に限るのかな。
講演会で守秘義務があるから喋れませんと言いながら、YouTube始めた途端に堂上直倫指名は本社命令だったとか暴露した落合
こんな奴だよ
村上に恫喝されて負け犬の遠吠えするまでは
あかん優勝してまうだったのにな
矢野監督が創価の信者だから勝てない。創価の人間は戦いだと言うw
サッカーだと10試合連続負けとか監督交代させられるけど
野球はないのかな
今年の終わりまでやって引退
とか言うのがまさかシーズン途中でもやめへんでーって意味になるとは誰も予想してなかっただろうｗ
矢野が辞めるとか関係なく弱いだけでしょ
阪神が強かった時期なんてウスバカゲロウの寿命並に短い
>>515 サッカーで10試合ってもう1シーズンの試合数の3分の1くらいだし。
まあでも未だ勝ちのない湘南や大宮の監督はまだクビになってない。
>>1 レギュラー安泰の選手はそういう奴居るかもしれんが、
大半は自分のことで精一杯
余裕あっての優勝とかだからな
落合みたいに入団時からレギュラーの奴にはそういう選手の気持ちまで分かるまい
だからマンチェスターユナイテッドもチームがバラバラなんだね
シーズン前に辞任発言して逆に選手のモチベが上がる監督って長島と野村ぐらいかな？
王さんは背広組になってからの方が人望が厚くなったと思うし
>>519 自分のことで精一杯になっちゃったら進塁打とかも打たなくなるし場面考えずに盗塁したりするでしょ
しばらく野球観てなかったんだが
阪神の選手の去年の成績調べたらしょぼかった
和田の3割くらいしか楽しみなかった時代に近い
干されるかもとか負け犬思考だろw
次の監督にアピールして中心に入るためにも活躍すりゃエエがな
その発言の後に胴上げの練習してるぐらいだしチームの雰囲気は悪くないんだろ
むしろ仲良すぎるからあんな発言しちゃったんだと思うよ
やっぱり阪神には星野みたいに尻蹴り上げてくれるようなスパルタ監督が必要なんだよ
監督がやめようが自分のためにやるだけだろ
監督のためにやるなんて浪花節かよ
このオッさん、少し黙っとれや
こういう人間大っ嫌いだからさっさと死んでほしいわ
落合監督時代の中日の選手は落合監督にためにやってたとでも言いたげだよな
そんな事ないのに
そもそも落合自身が現役の頃なんて監督のためなんて全く思ってたなかっただろうに
アホだから最近の高校野球の監督みたいに監督のために優勝しようと思わせたかったんだろう。3年で自身も最後の高校野球とプロは違うっつーの。誰が去っていく監督何かにアピールするんだよ
>>531 2011年。シーズン中に落合の解任が発表された事に選手たちが憤り、俺たちの手で監督のクビを撤回させようと一致団結。それが急激な追込で逆転優勝につながったのは有名じゃん。
落合もあれで結構選手から慕われてるんだなと思ったわ。
選手のことより自分に酔ってるから戦う前に退任表明なんてできるんだろな
ちなみにカルトに嵌る奴の大半はナルシストだ
落合って現役時代のときってすごい選手だったの？
喝を入れる張本とか、亡くなったけどボヤきの野村とかも現役時代知らないから俺はさ
活躍すりゃ年俸大幅アップとかFAとか来季構想の中心になれるだろ
ふて腐れてないで働け！
>>1 上司によってやる気失くす、手を抜くなんてプロ野球選手は子供なのか？w
成績下がれば来年に消えるかもしれない世界なんだからなみんな必死だろ
落合が言いたいのは
辞任表明でやる気を出すやつとやる気をなくす奴の両方がいる、
その温度差がチームにマイナスをもたらすリスクがデカい
ってことだな。
>>536 落合は元々選手の気持ちを考える人。
でも日シリで選手の気持ちを優先した采配で大失敗したから
それからは鬼に徹するようになった。
でも選手たちもそのことは知ってるから慕ってる。
>>541 そういやぁ落合と現役で対戦した、プレイした事のある投手って何人残ってるんだろうか？
>>544 欧州サッカーとかでも監督が求心力をなくしたチームの状況なんかそんなもんだけど。
って自己レスだが引退が1997年でヤクルト石川すら入団前だから流石にもういないか
>>541 歴代最高の右打者とプロ野球選手は口を揃えるくらいヤバイ
>>531 動画ではそんな事全く言ってないしむしろ真逆な事言ってんだがなぁ
>>2 そう思う
監督がどうであろうとプロなんだし落合の言う事の方が分からんわ
>>531 カネやん、山内一弘(後年和解)以外は、仕えた監督みんなに敬意払ってるじゃんよ
とくに稲尾は恩人だと
>>548 落合は1998年限りで引退。
今から24年前。
そして現在現役で1998年から
残っている人はいない。
>>554 長嶋はどうだろう？
昔はミスターへの憧れを熱く
語っていたが巨人退団後は
長嶋についてほとんど話さなくなった気がする。
まあ結局追い出されたわけだしな。
>>545 そんなんでやる気失くす奴は三流だろw
チームが弱けりゃ給料上がらない
怠慢プレーで成績下がれば給料下がる。
そんな奴がいるわけねえよw
サラリーマンのオレですらバカ上司だろうが
やることはきっちりやるわ
ガキじゃあるまいしw
そう考えると落合ももう昔の人ではあるのか。落合指揮下での選手も平田と大島ぐらいだし
>>558 プロ野球選手なんて野球しかやってこなかったようなガキばっかだぞ？
>>44 優勝したのに契約更新ないってプロ野球だと前代未聞だぞ
本人が辞めたがってたら話は別だが
>>563 割と10年ちょっと前に名古屋の方で聞こえた気がするんですがそれは？
理想「監督、辞めないでください！俺ら矢野監督のためなら死に物狂いで頑張りますから！もう二度と辞めたいなんて言わせませんから！矢野監督を漢にしますから！！」
>>566 かっぱしゃんの今季打率はお幾つでしょうか？
>>545 選手に嫌われてた監督のパターン
立浪 曰く
「成績不振から高木さんが、シーズン途中で今シーズン限りで監督を辞めることを発表したから選手はみんな喜んで、そこからチームがめっちゃ勝ちだして順位かどんどん上がって行ったら。高木監督が来シーズンもやる！って言い出して選手がみんな頭を抱えたんですよw」
>>568 やっぱりチームの雰囲気って大事なんだなw
あまり前だけど
スポーツにかからずレームダックになった指揮官についていく馬鹿はいないよね
>>568 因みに近鉄、鈴木啓示も全く同じケースがあり
監督を辞任せず翌年も居座ってしまい選手たちが困惑してたw
>>562 で、監督が嫌いだとやる気なくして打たないの？
そんなバカなんてまずいねえだろw
いたとしたらそいつは三流のクズでガキだなw
実際にあの発言なければもう少しマシな戦績になってたのかね？
コーチの方は次の次とかで再就職の目もあるから必死に指導してそうなもんだけど
しかも開幕前に胴上げしたりな
これは燃える選手、萎える選手、両極端だと思うわ
日ハムは2006年に新庄や2016年に武田勝が辞めるといった後に頑張って優勝した記憶がある
落合
「野球を教えてもらったのは，山内さんと稲尾さんだけ。後の5人からは，野球を教わってはいません」
>>568 は？4位だった2年目のどこにめちゃくちゃ勝ち出したときがあるんだ？w
さらに言うなら一年目は落合より勝ち数あげたぐらい強くて大不振なんて無かっただろ？
嘘つくなよw
監督が退任するぐらいで拗ねてやる気無くすヤツなんかレギュラー獲れるかい！
練習は仕事で試合は集金
仕事してないと集金も芳しくないのよ
単純に先に辞めること仄めかしとけば、自分の有終の美を飾るために選手たちが奮起してくれるとでも思ってたんじゃね？
ロッテのバレンタインは銭ゲバが過ぎて
4年契約の4年目である2009年には
今季限りで監督を退く発表の中で指揮を執った
>>583 そそ最初の監督の時。沈んでたのに10.8まで持って行っちゃったから球団も続投要請するしか無かったんだろ
>>587 おじいちゃん毎日仕事もしないで書き込みか、羨ましいな
立浪も最近になって落合や星野の気持ちが分かるようになったと言ってたな
実際両者のミックスみたいな監督像だよね
>>568 そういうのってたまたまだろ
そんな気持ちの問題で勝てるわけがない
>>2 監督が変わるってことはコーチも変わるんやで
矢野的には早く辞めておは朝やゴルフ番組に復帰したいやろ
浜中か今成がクビになるけど
選手はいいがコーチが大変だなw
矢野辞めるなら自分らも辞めるしかない
昔みたいに解説者になれるわけじゃないし
田尾は家族の為もあるんじゃないかーって言ってたなぁ。 家族のために早く言っちゃったって
>>590 立場が変われば見方も変わる
立浪監督もかつて自分が落合監督にされたように
ベテランに引導を渡さなきゃいけない時が来たら
どう思うんだろうな
今年辞めるの分かってたら来年どうなるか分からんし、コーチ陣だってモチベーションも上がらないだろう
>>588 あぁごめんなさい事実誤認。優勝確実な状況だったから続投要請。沈んでたのは読売の話になる。
>>589 おう、チンポの立ち悪い年頃だが今日は試合見るために仕事休んだぞ
つまり退任表明の根本は戦略的なものじゃなく感情的なものじゃん
理解できるぞ
「嫌われた監督」読んだ。面白かった。
「お前たちは自分の為に野球しろ。勝敗に責任持つのはオレ」
というのが落合監督のスタンス
>>569 あとフロントのバックアップ
西武で嫌われまくった広岡には、支える根本がいた
監督のためじゃなくてファンや自分のための野球だろ、落合の理屈もおかしい
落合のためにやってた選手いるのかい？
家族のためにやるだろうよ
なお結果は
今の負けにそこまで直接的な因果関係があるとは思わないが
余計に無様に見えることは確か
監督やめるし来年から本気出そう！
とはならんよ自分の年棒下がるのにさ
監督のためとかじゃなくて、この人に評価されて使われるってことなんだから評価する人が代替りしたら必然として、お歳暮は次期監督候補に贈りたいだろ
GM落合時は権力ない監督の為に誰がやるかだったなｗｗｗｗ
>>614 自分たちの持ち味を十分に発揮して、だろ
中村ノリ時代のいてまえ近鉄なら打ちまくって勝つ
ひんだなら投手が抑えて野手はエラーせず守りまくって勝つ
みたいなかんじの
>>447 そりゃ地味に見てるのは高校時代に喧嘩で3回落第してるからだよ。
三迫会長がボクシングやっていたらウェルターの世界チャンピオンになっていた自分たちとはものが違い過ぎるって言うほど喧嘩人だぞ。
鹿取なんて逆鱗に触れて西武にトレードだぞ。
チームを開幕前にお通夜にして、シーズンで葬式にしてしまった感じだな
>>261 ロッテ時代の稲尾との関係性を考えれば
結構な浪花節だぞ
>>612 別に勝つ事が全てじゃないからな
それなら、巨人はシーズン143勝して地上波放送増やせっての
勝っても地上波中継減ってるだろ
>>622 客入りがすべてでもない
勝つことはすべてじゃなくても最重要
暗黒時代も、連敗街道の今も笑い者にされる人気は恥ずべきもの
今の成績を見れば辞任宣言は明らかに間違いだった事は明白、十年経っても言われ続けるレベルの愚行
>>624 恥って、所詮大の大人の玉遊びやぞ
球団が消えてなくなるより、恥かきながらも存続してたほうが良いやろ
監督のために選手がやきうやってるって思ってるのはただのオナニスト監督
>>624 最重要ではないだろ
2000年代前半の週刊誌に未来のテレビ欄予想記事があって、深夜録画中継の巨人戦「独走優勝待ったなし」みたいに書かれてた
それが理想の姿だとでも？
プロは自分の生活の為に野球やれ言ってる落合が
こんな事気にしてるの意外
むしろ冷や飯食わされた選手のほうが
次の監督にアピールする為に頑張りそうだけど
自分の生活の為に野球やれってのも、そういう思いを持ってという事だから、それも精神論じゃないか
まーたフロントが足引っ張ってんのかな
フロントが腐ってると暗黒期まっしぐらやぞ
>>598 そりゃやるだろ。
今のところ一番近いのが福留の44歳だけど、出戻りだしそれなりにポスト作ってあげたら納得するんじゃね？
>>617 ということは自己分析がしっかり出来てないとダメですよね？
村上にキレるような監督が正しい情報を吸い上げるなんて無理そうだし
監督のために野球をやる前提の物言いにキモさを感じる
野球はチームスポーツであり空気を読んだ最低限のプレーは必要だが
選手は基本的に自分のことしか考えていない
>>638 ホントそれ…
落合自身が自分ために野球やれとか言ってたのにこれはないw
>>633 君にとってどういう言葉なら精神論じゃなくなるんだ？
落合は今年まで、負けたらガッツポーズしてる人がフロントにいる
なんて話がマスコミに流れてたけど俺はミーティングでも選手にもその話は一切触れなかったって言ってたな
優勝する為の話しかしなかったし選手も優勝する事に集中してたって
阪神は清水、山田、高橋建辺りのコーチが他球団に去っていったけど
他球団に取られるコーチが去っていく辺り内部崩壊が起きているんじゃないかと思ってる
選手と違ってコーチは引く手数多なら自由に移籍出来るからな・・
落合の話は権力と求心力のリアルな現実の様にも思える
落合の言うことは正しい
何故なら結果わかったあとに後だしジャンケンで発言するから
矢野は自分の人望で最後だと言ったら選手もファンも華を持たせてくれると思った
しかし、選手は「この監督に評価されても来年以降の安泰には繋がらない」と利害で考えて意識が下がった
自惚れるなと
選手達も生活がかかってるんだし、矢野が辞めるから適当にやろうとか思うわけない
アホすぎるわ
落合も信者も
怪我をしないように抑えめのプレイになるのは当然の話だな
発破かけたつもりだったのかなぁ
よくわからんかった。
そもそも最初から監督にためにやろうなんて 思ってないでしょ
監督を胴上げしたいとか監督を男にしたいとかって気持ちもある選手もいるだろうけど、それは二の次三の次
基本的に自分のために野球をやるの
仮に阪神が勝っていたら「辞任表明した矢野監督を男にしようと選手達が結束している」みたいな事言うんだろうなw
矢野なんて中日でレギュラー取れなかった外野手だろ？
南関競馬の矢野のが知名度あるわ。
>>659 問題有るのか？
前代未聞のことをやっての結果なら、言われて普通
>>659 実際に起きてないことを仮定する意味ってあるの？
厳然としてある結果を無視して草生やしてもしょうがないだろ
>>663 実際起きてないから仮定なんだろ
アホかお前w
>>639 無意識のうちに身が入らなくなるってことだろう
自分の成績や年俸あげるために監督に信用されようとすることがなくなるんだから
>>664 それが意味ないと言われてるんだろう
馬鹿だなお前
>>666 アホだよなお前って
要は落合は結果論て事だろ
意味わからないの？
まあ退任表明はアホ
でもそれと阪神が勝てないのは別問題
>>627、629
儲かれば弱くていい
なんて考え、いい加減捨てよや
>>670 関係あるよ
あの浮わついた指揮官と白けた選手みて
何も感じないのかお前
>>118 みんな散々言ってたろうがよ。
何にも知らんくせにいきがってるのはダサいぞ。
矢野が辞めるって言った時に文句言うなら解るけど
開幕して連敗したの見てから言うとか情けない解説者ばっかりだな
そしてまさか落合まで同じだとはほんとみっともない
>>671 強ければ面白くなくていいって考えも捨てよか
>>279 勝てないのは弱いから、ってのはその通り。
ただ、今までにないほど負けてるのは、
今までに無い宣言した矢野のせい、った言われても仕方がない。
日本人って、どこかに責任をなすりつけたがる傾向があるから。
戦う前から負けること考えるヤツいるかよ！バカヤロー！
>>291 選手なんて、みんなどこか故障してるんだよ。
でも、来年いないとわかってる上司の下では、なんとかもう少し無理しよう、って思う気持ちが薄れるわな。
>>336 お前こそわかってない。
なんでわかりやすい説明してくれてるのに、理解できないんだよ。
>>347 今岡はホントに人を見る目がない。
金本は威圧的なだけで、
根っからのいじめ体質だぞ。
今の阪神見ればよくわかるな
矢野のために奮起する奴なんて誰もいないんだよ
>>676 いや、いいんだよ
世界中の他の全競技のプロリーグで
「強いけど面白くない、人気無いからクビ」
なんて、どこの世界にある？
>>370 当たり前やろ
落合が相手によって持論を曲げるタイプだと思うか？
ちゅうか、長嶋や野村はそんなこと言わん。
落合やばくね。80歳ぐらいのおじいちゃんになってるじゃん
>>676 面白くないのは強いチームに勝てない他のチームであって強ければ面白いのさ
何でもありではなくて、ルールの中で強さを示しているのなら面白いと感じられるんだよ
面白くないと言うのは僻んでいる立場の人間がいうこと
>>686 半年もたないだろうな
この痩せ方はあかん
ノムさん､衣笠､落合
500本塁打クラブがまた一人減る
中日のようなクソ球団に来てくれたことも監督を何年もやったくれたこともほぼ奇跡
他のチーム行っとったら選手としても監督としてももっともっと活躍できただろうに
申し訳ないわ
たわけたトップばっかりで情けないて
>>519 入団時からレギュラーって、アホやろ。
なんで知らないことを
さも真実のように言えるのか、理解に苦しむ。
そういう適当な人生から早く抜け出さないと、取り返しがつかなくなるぞ。
>>531 何人もわかりやすくこのスレで説明してるのに、
理解できないバカが次から次に出てくるなあ。
>>541 知らんことをおおっぴらに言うな。
ほんのちょっとでも調べたらわかるやろ。
>>655 その上で
自分の事を買ってくれて「使ってくれてる監督」でその監督は今季で退任してしまう
それでプレーに集中できるのか
逆に今の監督が使ってくれない選手なら次の監督は誰になるのか、そちらに気が行くのでは
と落合は言ってるんだけどな
>>688 言いたいことはわかるけど、すべての人がそういう考えではないことを理解したほうがいいよ
>>583 そうに決まってるやろ。
立浪のコメントやぞ？
>>644 落合と言わずとも、プロチームの現場を知り尽くしたようなOB達が
開幕前からマイナス影響を心配する反応は報じられてましたがね
あとは内部の選手たちの微妙そうな反応もね
>>696 そういうことは自分の
>>676を省みて言ってるのか？
いかに自分が身勝手なことを書いているのか理解した方がいいな
落合、阪神の監督になってくれんかな。
グウタラした奴らは全員追放してくれ。
辞める人のためといえば一番に落合監督の最後を思い出すんだが
>>702 あれは671の決めつけ、に対する嫌味なんだけど
>>703 星野ー矢野ー落合
中日ラインはもう止めた方が良いと思うが
どんでんで良くない
>>705 自分だけじゃなくて
>>684だってそんな受け取り方をしていないし、それに対する
>>693でも
>671の決めつけ、に対する嫌味
とかひと言も書いてないよな？ そういうみっともない後出しはいらんよ
あと、ID変わるのは構わんが、変わるのなら同じ人間が書いたと分かるようにしてくれ。名前つけるとかして
>>706 あの頃「中日は卑怯」と言われてたからな
ズルいぐらい強かった
あの当時の落合中日に煮え湯を飲まされ続けた他球団のファンはたしかに喜んでたな
>>701 落合自体は宣言してない
球団が勝手に発表しただけ
>>383 罰ゲームとしてやらせるなら有りだな
全員ランニングシャツと半パンで、とか？
>>557 長嶋の悪口は言わないしなんだったら一応褒めはするけど、
なぜか巨人退団後は王ageトークが非常に増えた
>>708 671に対する676は嫌味です、が後出し？
そんなこと676に書いてなくても見てわかるやろ
正論だろ
長年勤めて勇退と言うなら潮時と言う部分で周りも理解するしまた別だが
阪神のOBでそこそこスター性と実績があって誰もが納得できる人材なんていない
桧山や八木や今岡じゃないよな
赤星とか鳥谷ぐらいでないと
>>1 落合どうした？
YouTube見たけど一気に老け込んで見える？
病気でも患ってるの？
シーズン前に辞任発表していいのは10年前後やった監督の勇退年とか
余命幾ばくもない病に侵された年寄りくらい
これなら頑張ろうって気になるだろ
矢野のはあざとい幼稚な自己アピールでしかない
落合に監督を依頼するしかないだろ！
落合は、自分の希望するコーチなどで自由にやらせてもらえるなら監督をやってもいいと言っているからな！
レジェンド級の監督だったらありかもしれんが矢野クラスだったら選手は白けるだろうな
MLBは采配はAIがやってる
監督の仕事はモチベーター
怠慢プレーをやらかした若手黒人選手を叱ったり打ち込まれた投手をかばったりする
元気な青年監督の矢野が辞めてえええ言ってたら選手は本来の実力が出せなくなるよ
俺らが想像してる以上に選手は試合に勝ちたいようだが
>>707 どんでんでいいと思うけど、一度掃除してもらってからの方がいいかなと。
選手が頑張って優勝して監督続けてくださいって言うかもしれない一縷の望みに賭けてみた
昭和初期の68ってあんなもんだろうけどここ30年の68歳ってみんな若いのに、ましてや元プロ野球の超一流選手なのに
病気して余命長くないから最後に何か思い出残してるみたいに見えて心配するわ
>>722 村上のアレの時の逆ギレの仕方も、たしかに幼稚でDQNまるだし
あそこで正体現した
落合どSよなあー。責任とって止めるんだからさ。自分には才能がないって認めてるんだし。
辞めます！でモチベ上がるのって矢野を師事してる選手だけだけど、そもそも矢野を好きな選手いるのかよって話だよな。
>>713 いや、だからそう言うのなら、
>>693でもそのように答えてなければおかしいって言ってんのさ
ま、自分で整合性が取れてないことに気づいていないくらい残念頭ということで
あと、ID変わるなら分かるようにしろって書いただろ
理解できなかったのか、理解はできたが無視したのかどっちだ？
>>684 レアル・マドリーの監督をやってたカペッロはレアルに2回就任して2回とも優勝させたけどつまらん言われて解雇されたぞ
あのとき落合が監督をクビになったのは人気が無かったからじゃなくて、タニマチの不満が爆発したから。
そのうえ中日OBの優秀なコーチ陣は星野が他球団に連れて出てしまって出がらしのような状態が続いたから
他球団OBを重用するしかなかったわけで、間接的には星野のせい。
>>733 一般社会で考えても好かれてる上司って少ないしな
>>737 そういうことみたいやね三度目は要請来ても受けんって言ってた
>>1 >「辞める人のために誰がやる？
落合が監督を辞めるとなってから連勝して逆転優勝してたっけね
まぁあれは辞めさせられたからだろうけど
その後のぼっちビールかけが忘れられない…
阪神の低迷について聞いた訳ではないので後出し云々は的外れなんだがな
まあ、勝利至上主義か何か知らないけど、日本語シリーズで完全試合が達成されるかもしれない９回に、投手変える監督の気持ちのほうが、俺にはまったくワカランわ
プロ野球は興行、お客さんあっての球団なんだから、ファンが望む展開は続けるべきだと思うけど
そんなだから、何べん優勝しても追い出されるんだよ
ビッグボスはやり過ぎだけど、プロの監督はただ勝ちゃいいわけじゃない
中継ぎ投手なんか特にな。
仮に今年頑張って優勝させたとして、
来年違う監督なんだから。
矢野の時には頑張って、
俺の時には休みかよってなる。
本当に矢野いい加減辞めてくんねーかな？
大体こいつ中日出身じゃん。
阪神の監督いつまで着てんだボケ。
これはあるだろうな
みんなして来年も視野に入れた動きになる
シーズン前の退任発表は
目先の一勝の踏ん張りに悪影響あるんだね
高校野球とか選手にも年限がある場合なら
選手がより頑張るプラスになるかな
>>745 中日も山井も興味ない人ほど、そう言うよねｗ
>>752 半世紀ぶりの日本一だもんねぇ。浪漫どうこうの話じゃないわ
>>683 いや、プロなんだから自分のために頑張らないとヤバいだろ
>>753 シーズン2位からの日本一に必死こいちゃう落合。
それが落合信者の自慢だったのに、2010年にリーグ優勝しながら
パリーグ3位のロッテに「史上最大の下克上」という日本一達成された時点で、
名将でも何でもないｗ
リーグ優勝4回もして日本一に1度もなれなかった愚将
それが落合。
>>2 昭和なら「意気に感じる」とか社畜的な選手も多かったけど
今は「将来の為に１試合１００球までにしてほしい」と思ってるくらい
ロッテ佐々木の高校監督は理解していた
こいつ偉そうだけどそこまで結果残したやつだったか？
>>757 大船渡の監督佐々木を194球完投させてたぞ
>>758 現役では3度三冠王
監督では4度優勝、1度日本シリーズ優勝
こんなやつ他にいるん
>>745 客はついてきてたんだから間違ってなかった
8年滅私して、本心では受けたくない終盤も受けてきた、としても、
その本懐があったとしてもファンはわからないし、
捨て身になっているのか、やけっぱちになるほど精神的に疲弊してるのか、
結果の出ない８年って、一番やりたくない 自分ならなんとしても逃げたい
去年の段階で「辞めたい」と言ったけど許してもらえなかったうえで、
「今年あと一年だけ」という再三再四をまた受けて、荒れた、という予想
今シーズンで辞めるのなら今シーズンも要らないよ。矢野さん
落合の言うこと理解できない奴意外といるね。
本当にデメリットしかないのにな
個人的には、去年優勝できなくて開幕負けたのが尾を引いてると思ってたが、、、
チームを何回も優勝させてる高齢の大名将が
「ワシは歳だからもう今年一杯でやめるよ」
とか言うのならまだ解るが、監督としての優勝経験が
一度も無い奴が言ってもなぁ･･･
監督が辞めるからって、やる気が無い、覇気が無いという選手は居ないんじゃないのか？
やる気が出ないのはコーチ、スタッフだろう
後任監督に指名されているコーチが居たらやる気まんまんだろうけど、大抵は監督が辞めたらコーチは切られるから
今から来季の仕事探しに必死で、選手の指導なんかちゃらんぽらんだよ
落合もお迎えが近いのかｗ
ウチのひい爺さんも最期の1年はやたらと後輩をディスってたわ
そんなに優勝が容易だとおっしゃるなら
毎年優勝してくれよ
8年で4回しか優勝してねえだろｗ
新井、黒田とか引退公言した奴とかも無様に散ったしな
>>1 こいつのダブスタすごいな
現役の時は自分の成績重視でチームの勝利二の次
自分が監督になった途端チームの勝利至上主義
いわゆる老害の典型www
>>760 箱庭川崎球場で万年西武優勝時の
シーズン終わりの控え雑魚投手から嵩上げした
低レベル野球ロッテ時代だけwww
こういうスレ見てて痛感するアンチ落合とか落合には何でも噛み付くみたいな層の
事実や真相を理解できない、知ろうとしない、知っても捻じ曲がる救えない頭の悪さ
>>783 当時の川崎球場ホームラン出やすいわけじゃなかったよ
ゼネラルマネジャーのくせに碌にスカウトもしないで中日ぶっ壊したゴミが何言ってんだ？
>>783 他の選手も三冠取れば良かったのに、みんなチームプレイでもしてたの？
>>787 セリーグに来てからゴミだったからなあwww
セリーグで打てなかったインハイ責めされて投手にキレてたカスw
ロッテ時代のパリーグカス投手から嵩上げしただけのハッタリ野郎
巨人もクビになって哀れだったのう
>>1 こいつの魂胆なんて簡単
矢野とオレは違うすげーって言いたいだけw
オレの場合は選手にオレが練習させたおかげって言いたいのがミエミエ
あれ？現役時に練習するしないは本人次第って言ってたんじゃなかったっけ？
残念ながら監督のおかげで優勝できるなんてことはないからなあ
てめえがゼネラルマネジャーの時にやらなかった選手集めが全てだよご都合主義の老害ハッタリジジイ
>>789 それでいながら
オレの時代は頭にぶつけるのが当たり前で今の野球はぬるい［ドヤ
とか平気でほざいてるからな
インハイ責めぐらいで打てなくて八つ当たりしてたゴミがどの口で言ってんだか
こいつのハッタリとデマなんて日常茶飯事で
こいつのいうこと本気にする信者って詐欺に引っかかる認知症低IQだわ
>>170 アンカーミスった
それでいながら
オレの時代は頭にぶつけるのが当たり前で今の野球はぬるい［ドヤ
とか平気でほざいてるからな
インハイ責めぐらいで打てなくて八つ当たりしてたゴミがどの口で言ってんだか
こいつのハッタリとデマなんて日常茶飯事で
こいつのいうこと本気にする信者って詐欺に引っかかる認知症低IQだわ
落合クラスの成績にいちゃもん付ける人間もいるんだなw
>>793 あれま、誤爆
アンカーじゃなくてコピーしてたw
>>791 あいつの過去の栄光ってレベル低いロッテ時代で
キャリアの長かったセリーグ時代はカスだったから話すことほとんどないもんな
>>795 自分でパ二クっちゃうほどIDコロコロ変えて無理しなさんな
>>796 そう思わないと精神のバランス保てないもんな
事実言われて反論出来ず妄想www
事前に退任表明したら
はんちん選手が
オレのためにがんばるだろう
笑える勘違い馬鹿
やーのーwww
>>794 落合博満が盛田幸妃から危険球を投げられたシーン！
ブチ切れる落合
落合博満 悩める「阪神・藤浪投手」に助言！【落合博満のオレ流チャンネル】
すっぽ抜けも武器
老害きてる
過去の言動を忘れて自分を美化している
>>799 打者は打ちたい
投手は抑えたい
打者視点と投手視点で意見変わるの普通じゃねーか
普通じゃねーよ
異常だよ
監督視点で考えてみろ
危険球を怒るのは当然だが、危険球を武器にしろとアドバイスするのは異常者だよ
>>801 今直せって言って直るもんじゃないんだから開き直る以外ないやん
阪神からオファーが来ることはあり得ない
だから落合は無責任なことが言えるんだよ
>>804 おっさんが野球観て感想しゃべるのに責任なんて誰も求めてないやろ
会社でも上司が１年後辞めるって確定してたら評価されようとも思わんしな
プロ野球板の落合解任要求スレでは落合の順位予想が外れただけで謝罪を要求されてたが…
>>590 これはそうだろうなー
ほんと福留をいつまで上に置いておくかだな
去年は良かったけど正直今季は厳しい
早いストレートが全く打てない
福留好きだっただけに自分から下に行ってくれないかなー
>>738 それだけじゃなく無能ＯＢがコーチ出来ないからそっちの不満もあったなw
>>485 日本一監督
捕手出身はノムを最後に21世紀はゼロ
投手と外野手が頑張ってる
そして初めてリリーフ(専業)投手が日本一
観客動員数トップの阪神タイガース
世間の興味を煽り、ファンを球場に足を運ばせる矢野監督こそが名監督
不人気だった落合なんぞが口を挟めることではないわ
恥を知れ
>>814 落合ファンには好かれてた
球団やタニマチには嫌われてたけど
来年や年俸のことがあるから監督云々やる気ない選手はおかしいっていう意見はそれはその通りなんだけど
でもそれってフロントや自分の成績と戦ってて相手チームとは戦ってないんだよね
>>815 そういや床屋のオヤジさんは落合嫌ってたなぁ。現役時代に巨人にFAしたのが気に入らんかったらしい。でも元々は巨人が落合をトレードしようとしてたのを星野の政治力で上手いこと獲得したって話で、留まって貰えるカネが用意出来なかった球団のせいだし、恨んでも始まらんと自分は思ったな。まぁ落合は監督になって中日日本一にしてくれただけありがたい。
阪神も1985年以降日本一になってないから久しぶりに観てみたいなぁ。でもロッテより弱いから暫くだめかなぁ。
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