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【話題】「賢い奴は今どき大学なんか行かない」 堀江貴文が持論展開「経済的に損」「進学しない方が得だって」 [フォーエバー★]->画像>4枚
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実業家の堀江貴文さんが、大学に関する持論をツイッターで展開している。
発端となったのは、堀江さんが2022年4月23日に投稿した「そもそも賢い奴は今どき大学なんか行かないと思う。金が勿体無い」「なんで高い金払って大学なんか行くんだろう？」などのツイートだ。
【Twitter】実際の投稿
■「卒業した事が価値になる大学ってほとんどない」
堀江さんは東大卒。そのため先述の投稿には、一般ユーザーから「大学に行く意味はないと思ってる堀江さんはどうして大学に行ったんですか？」との疑問が寄せられた。
これに堀江さんは28日、以下のように返信した。
「何度も言うけど、それ現在の話な。インターネットもSNSもスマホもなかった時代だから行ったんだよ」
堀江さんのツイートには、「授業やサークル、キャンパスライフや大卒資格はインターネットやSNSで手に入りますか？」とする声が寄せられた。これに対し、堀江さんはこう反論している。
「授業はYouTubeとかUdemy（編注・オンライン学習サービス）とかの方が遥かにレベル高くて教えるの上手いでしょうね。サークルとかキャンパスライフはSNSで会う気の合う人の方が楽しいと思いますよ。大卒資格って笑。卒業した事が価値になる大学ってほとんどないと思いますが」
大学に関しては「卒業」よりも「合格」の価値が大きいのでは、とする指摘に対しては、
「東大ぐらいじゃないかな。合格そのものに価値が残ってるのは」
との持論を展開。その後も、さまざまな観点から大学進学の価値を訴えるユーザーの投稿に、自身の体験や感覚などをベースに反論していった。
大卒は「何百万円もかけて取りに行くようなカードじゃない」
「稼ぐ為だけに大学教育を受ける訳ではない。高給を望めないが、学びたい事はある」とする指摘に対しては、皮肉を交えて以下のように回答した。
「あ、はい。別に経済的に損してもいいっていうんなら別に邪魔はしませんよ。ただ別に大学行かなくても教員にも介護職にもなれますけどね笑」
30日には、大学進学を勧めない理由についてこう主張している。
「なんで大学進学しない方が得だって言ってるかって、人間は結構個体差激しくて10-20代は割とみんな身体の自由効くけど40-50代になると身体弱い人は無理効かなくなる。失敗するにしても早い方が良くて立ち直りも早いから」
また、「結局、大半の人は無能なんだから、大卒のカードを取りに行くほうが人生マシである可能性が高い」とするツイートに対しては、
「何言っても効かないのな、、、勝手に損すりゃいいよ別に。何百万円もかけて取りに行くようなカードじゃないのに、、、」
と諦めたような調子で応じている。
「大卒と高卒で生涯年収は何千万と違うから行ったほうがいいって単純な理由だよ」と主張するユーザーには、過去のデータは現代には当てはまらないとしている。
「それってさ、何十年も前に大学に入っていた人のデータでしょ、、じゃないと生涯年収なんてわからないよね。誰でも金さえ払えば入れる時代のこれからのデータは未知だし、期待値低そうなのはわかるよね。。」
「俺はあなたたちが損しようが関係なくてお節介してるだけなんで、私の都合とか妄想とかしてないです。勝手に損してろボケ」
奨学金制度を利用して大学進学を考える学生に対しては、皮肉を交えこう主張した。
「でもさ、凄いよね。18歳で数百万借金して元取れると思って投資してるんだから。私は親に貰った金なんでどうでもよかったけどさ。奨学金という名の学生ローン自分で背負ってるのクレージーと思うわ」
5/2(月) 12:45配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/dcb8a6f1178173673e4abde64ee28c4af5773655 ![【話題】「賢い奴は今どき大学なんか行かない」 堀江貴文が持論展開「経済的に損」「進学しない方が得だって」 [フォーエバー★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/yTA7VXl.jpg)
自分で何かするより良い会社入って終身雇用がらくなのよ
金は貧困しない程度にあればそれでいい
>>1
メスイキでスレ立ててるやつは周回遅れ
ど う で も い い 。 まあ主に東京の有名大学を出てないと「高卒でも入れる会社」にしか採用されないからね
Fラン卒が履歴書を送っても早慶マーチを優先されて書類で落とされるだけ
スポーツ選手は23歳までに生涯獲得金の半分はいってるんじゃない
まぁ何をするかだよね
終身雇用のサラリーマンやるなら大学行った方が生涯賃金は高くなるだろうし
起業するなら別に必要ないだろうし
女は大学行かない方が経済的に得と言われているからな
大学はネットがなかった時代の遺物って感じはあるな
家で勉強したほうが絶対に捗るし
>>8 堀江を擁護するわけじゃないけど、
終身雇用も既に厳しくないか？
俺、無能無気力やる気あるフリおじさんだけど、
それでも年収1000万弱でやれてるのは
良い大学出て優秀と思わせてるからに他ならない
堀江氏の意見も正しいと思うけど、
個人的には実力で勝負できない、かつ、
親の金で行く余裕がある奴は良い大学行った方が安全とは思う
日本ではそうだね
海外だと学士は有効な資格
雇用の安定した日本では大半の人の人生にとって不要
>>23 俺もそんな感じ。無能だからこそ肩書が必要。
んなこたぁないｗ
大学中退して悔しさをバネにして頑張る方が良いｗ
オマエもそう思うだろ？ｗホリエモン
データは残酷。
Ｆランでも何でも行ったほうが生涯賃金は多い。
仕事してない女でも世帯収入は多くなる。
堀江の言うことにも一理あるとは思うけど、得か損か以前に大学って楽しいんだよね
あの4年間を仕事に捧げることが幸せかどうかは素朴に疑問
もちろん大学が合わない人もいるし、やりたいことがあるならその道に進めばいいけど
そもそも大学行く行かないの判断を16歳くらいで判断しないけないからな
その時期に賢い判断なんて出来るわけない
結果論なんだよな
むしろ今の時代どんどん日本が衰退してるんだから学歴つけないとだめだと思うけどね
ビザ取れないし
ビザのための学歴と言ってもいいほどだよ
>>23 それはまあおじさん世代にとってはそうかもしれないが、
堀江は今どき目指すのはどうかの話をしてるんだろ？
成長の止まった日本で乱立するホワイトカラー量産型大学にどれだけの価値があるかという話なんだと思うんだが
今ある会社が今後も永遠に続くとも思えんし
それ上位0.1%くらいのめちゃくちゃ賢いやつに限るだろ
上位3%くらいの普通に賢いやつは東大行った方がいいぞ
大学行っても意味がない
会社で働いても意味がない
生きてても意味がない
今すぐ死ぬのが最もコスパ高くね？ホリエモンさんよ
>>1 まぁ、ICUだけは、本当に高い授業料（私立文科では高額）を
払っていく大学ではないな。
あそこ英語は出来るが（中にはICUを出ても出来ない人がいるよ。
英語が出来なくても卒業できる）、専門分野がないし、日本の会社では使えない。
かと言ってアメリカで使えるか？と言えば小室圭の例を見ればわかる。
あと皇賊の馬鹿姉妹も入れちゃったし、バカ大学の烙印を押されたねｗｗｗ
>>33 コスパのパって何か知ってる？
死んだらパはゼロだよ
昔おじさんに良い大学に入ったならまず医学部の友達を作れって言われたな
で、自分がおっさんになってその重要さに気づいた
医者にかかわらず大学は将来の重要な人間関係を作るのに価値のある場所だと思う
ロクな就職のできないFランへ向けたやさしい助言じゃん
「大学行かない層」に媚びたほうが稼げるからな
信者ビジネスは
東京理科大学ストレートで卒業した人はガチで大手企業からアプローチすごいよ！
賢さのレベルによるね
なにもないところから歩いていける賢さがあるならこの通り
そもそも大卒じゃないと資格取れない仕事も結構あるしなあ
どんなに堀江が喚こうと現実では高卒は履歴書で蹴られて終わり
大学なんかより、うちのオンラインサロンへ！今なら新規入会キャンペーン中！
行かなくてものし上がれる才覚がある人はそうなんだろう
だからこそ凡人は少しでも努力して学歴という下駄を履くのだ
少なくとも欧米じゃ何をするにしても学歴が必須だからなぁ
この先、日本だけが学歴不要な社会になるとは思えん
賢くて度胸もあれば大学なんて行かなくていいけどほとんどのやつはそれほど賢くないし大学に行かないという選択を選べるほど度胸もない
40才以下のビリオネアの学歴でもまとめてから言ってほしい
大学に行く側じゃなく大卒を雇う側に言えよ、そういう事は。
>>38 ホリエモン理論だと凡人のやることは何もかもコストがパフォーマンスを越える無駄なことばかりってことなのかと
確かに今の時代、他人とある能力において差別化出来て、
それが需要とマッチしてれば、大学なんて行かなくてもいいな。
それが出来る奴は少数派だと思うが。
会社を一度も黒字にできず帳簿も株価も粉飾するしかできなかったくせに何故こいつは何かをした気でいるのか？
グッドウィルと光通信に株価釣り上げてもらって上場しただけ
粉飾の利益を丸々自分だけで受け取っておきながら全部部下のせいにしたのがホリエ
ITの発展であらゆるものがライブラリ化されているので、
レゴみたいに組み合わせていろいろやることはできるようになるのを考えれば、
確かに中途半端な文系大の学歴とかはいらんかもなー
まあ行っても意味ないのは確かだけど高卒だと何したらいんだろ
今は起業なんて不可能だしな
詐欺師しかおらんｗ
ホリエの言ってることに納得できる人もいると思う。
ただ東大に入って東大卒業した上で言ってるなら多少説得力あるけど、途中でやめた奴が言うと何を言っても妬みに聞こえることもあるのをいい加減覚えないといけないな。
もし東大卒業してたら、入るのは簡単！卒業しないと意味がないとか言ってるんだろうなと邪推してしまうしw
>>56 雇う側にすればこの大学に入れれるくらいには勉強頑張ったんだなとわかるのにな
体育会系が重宝されるのも同じで学業じゃなくてスポーツで精進したから
どちらも社会に出てからも上を目指せそうとする意思がある確率が高い
騙されるなよ。堀江は東大行った意味を「東大中退」でマウント取れると昔、話してたからな。
本当の高卒だったら、結構厳しいぞ。
ホリエモンも東大ブランドで飯食ってるところがあると思うけど
屁理屈こねても東大ブランドのお陰で賢そうって世間では思われるからな
今40代で、慶應幼稚舎から大学、大学院まで慶應にお世話になったから多額な学費を支払ったけど、
30代ごろで余裕で回収できてるし、無能だけど割と人生イージーモードだぞ？
やっぱり人は肩書きで判断されるよ。学歴なんて肩書代と考えれば安いもんだ。
優秀な奴と馬鹿はいかないほうがいいと思う
fランとか高卒に収入負けてるからな。コイツらは行く金と時間が無駄
Fランならやめた方がいいよ
まともな就職先無いからさ
中国のせいかどうか
世界的に大卒人口は爆発的に増えてる
国際機関に就職するにも学士は最低条件
自分の能力に自信のない人間は卒業しといた方がいい
>>1 堀江はまず
>そもそも賢い奴は今どき大学なんか行かないと思う。
と言っているのに、あとで
>「結局、大半の人は無能なんだから、大卒のカードを取りに行くほうが人生マシである可能性が高い」
>とするツイートに対しては、
>「何言っても効かないのな、、、勝手に損すりゃいいよ別に。何百万円もかけて取りに行くようなカード
>じゃないのに、、、」
と前言をいきなり翻して、賢いやつだけじゃなくて無能なやつも大学にいかない方がいいことになってる
ただの無茶苦茶な話
「高卒枠で地元の役所に勤めた方がマシです」なら一理ある
貴文
「俺以外全員バカ！俺は大学中退して起業して成功したお利口さん！」
貴文君の心の中の女の子、貴子ちゃん
「ふ…フンだ！大学卒業したところで何が偉いのよ！悔しくなんかないんだから！バカッ！バカッ！バカァァァ！！！」
ちなみに貴子ちゃんは堀江の元カノ(元カレ？)、大島薫によって開発されて貴文の心の中で生まれたアニマです
ひょっとして東大入っただけで
すぐ落伍しちゃった文系の人のコンプレックスなんだろうか
賢い奴は「今どき」じゃなくても
賢い進学をするだろうし、それ以外のその他大勢はとりあえず大卒目当てで遊んだり独り暮らししたり千差万別だよな
起業するにしたって東大の肩書きあったほうが有利そうだから在学中に起業すればいいじゃん
こいつの話は元があるやつが言えばそうだろうよって話ばっかり
でもこいつは他のやつでもできると言い出す
勉強すれば東大入れるでしょって偏差値40とかのやつにいって、感化されるやつ多いんだよな
実習多い理系は大学行かないとどうしようもないだろ
こいついつも文系脳だからな
底辺高卒だけどみんななんで大学いくのかわからん
そんなに勉強好きなん？
>>66 そう思う
世の中全て0か1かみたいな考え
頭は悪いと思う
>>40 それについては否定していない
実質、就職予備校(社畜予備軍養成所)になってる大学に行く意味あるの？と問うてる
特に奨学金という名の借金を背負ってるやつ
ある意味正しいけど、それで成功する奴はごく僅かだわ
少子高齢化で人手不足になるんだから
建築系の職人は、今後一層重宝されて
高給取りになるだろう。下手にFラン大学行くより
需要があるけど人手不足の業界に身を置けるように
しといた方がいいわな。
そこまでは言わないけど
大学行って受け身である限りもぶだわな
三流Fラン大に行って借金を
こさえるなら工業高や商業高に
行って資格取って高卒で就職するのも
ひとつの手だ
工業・商業は普通科に比べりゃ
就職率高いよ
さすがにないわ
起業のリスクわかってない
自分がたまたまうまくいっただけ
だがこのHさんは
新刊のプロフィールや本文に「東京大学」「東大」という文字列を必ず書きますし
「あなた高卒ですよね」と言うと「東大中退ですよ」と激怒するという・・・なぜかしら？
堀江の煽りを受けて大学進学しない人たちそれはそれで勝手だけど
それは自分で決めた選択なんだから将来的に絶対に後悔したり社会のせいにはしないでくださいと思った
少なくとも初対面の人に対して学歴は自分の能力の代理変数として便利なんだよね
仮に学歴が機能しなくなったら、むしろ採用する側が苦労することになる
どういう世界になろうと、とりあえず相手を評価するきっかけみたいなのが必要なのは間違いなくて、そういう意味では学歴がある方が絶対にチャンスは増える
まあ、ツイッターのフォロワー数とかで評価すりゃいいじゃんという考え方もあるかもしれんけど
>>97 大学進学をして卒業が社会の基本
その後社会のせいにするのがデフォでしょ
こいつの言い分真に受けるなよ
先立つ学歴がないとスタートラインに立てないしな
あと貧乏な癖に借金してまで大学いって後々「偏差ｶﾞｰ」とか言ってるバカ
バカでも大学いけるのかね
高卒だからわかんね
>>1 「金儲けしたいという」価値観しかないなら学業なんて時間の無駄だりうな
高卒の大谷や中卒の藤井の成功なんて参考にもならんぞ
ホリエモンは東大中退のコンプレックスでこんなことを言ってるけど
内心は海外みたく超学歴主義に移行すると思ってるはず(´･ω･)
こういう話を真に受けるかどうか
これを信じて大学に行かないヤツは元から行かなくても人生変わらない
みろ。エリート高卒の末路を
エンターテイメントで生きているだけ
堀江は思いっきり東大の肩書き利用してるよな
堀江から東大中退を取ったら、何が残るんだ
単なる高卒犯罪者のデブだろ
この世には２種類の人間が存在する
無能な上司の下で働くのが嫌だと考える奴か、「あの上司無能だわあ」と言いつつ誰かの下にいるほうが楽だと考える奴
後者は間違いなく大学に行くべき
学部が本当に偏ってるからな。
オールジャンルを網羅してる大学なんて国立にすらない。
アメリカは普通に芸術系から医学、法学部まであるってのに。
>>106 それもまた真理だよなあ
やりたいことやるものがあるならおｋ
ないなら大学池だよほんと
>>75 全員大学行かない方がいいのかよw
流石に謎だわ
奨学金で苦しんでるやつはほんと意味わからん
うつになって退職とか
のんびり生きろよ
>>86 行動力あるし善悪で躊躇する感じは全くないし
社会的には成功するタイプ
蓄財も上手そう
ホリエってまだ俺はやればできるって思ってるんだろうか？
堀江の語り口は頭の良いと思ってる自尊心高い奴を煽るやり方
言っちゃなんだが信仰宗教とか詐欺師のやり口だわ
>>1 論理展開が間違ってるのはわざとなのか天然なのか
奨学金と言う名のローン返済を背負うと30代後半まで確実に金銭的に苦しくなる
そっちを主張すべき
大学の価値を一律で論じて伝わる訳ない
問題は本当のバカがこれを言い出す事
車持てない奴が持たないと言い張るのと同じ
学歴が第一印象で裏切らないのも事実
ホリエモンも東大中退無けりゃ無理な場面もあったヤロウに
高卒名乗っとけとはまさに
一般民はF欄含め、デフォルトで大卒が当たり前な時代だしな
昔の高卒みたいなもん
>>94 ホリエモンに言わせると起業のリスクなんて大したことないらしくバカでもチャンスはあるらしい
失敗して借金背負ったところで自己破産して、何度でも挑戦するだけなんだとさww
ホリエモンは自分が出来たことを他のやつも同じように出来ると思いこんでるとしか思えない
>>1 一理はある。
特にローン背負って行くのはどうかと俺も思うわ。今どき。
賢いヤツは奨学金目当てに大学へ行く
ただのガキがいきなり超低金利で何千万も借りられるのは他に無いからな
学歴不問で稼げる人もいるだろうけれど極一部だからな
>>105 どーだろうね
結局海外が超学歴社会になってるのは、
まさにそれが必修になるようなＧＡＦＡみたいな大企業の存在があるからだろ？
日本の企業がまずそのレベルに移行しない限り、倍率は上がりようもない
つまり、全体としてのレベルも上がりようがないのでは
子供が生まれたら大学行けって言うけど
自分が転生するなら行かないわ
>>1 堀江氏より人気あるひろゆき氏が大学は出た方がいいし、その方が得するよね〜。
と言ってました
自分の物差しで判断して
理解しがたい人達は悪、自分の好きなものは善で他人にもすすめたがる、自分が興味ないことに夢中な人はそれのどこがいいの？とか異物みたいに考える人なんだろうな。
>>128 そういう高卒は地雷率高いよ
中高一貫校で崩れたやつなんか中学レベルの学力でイキってたりする
＊但し現役で東大に行ける学力がある奴限定な(^。^)y-.。o○
高校生の段階で大学行かない生き方を決定できるってそういないと思う。
将来やりたいことが決まらないならとりあえず大学はありでしょ。
在学中にやりたいことが見つかれば辞めてもいいし。
経済的な損得は結果でしょ。
March当たりはお買い得大学って言われてるけど実力(頭のよさ)を越える優良企業に就職して能力を越える給料貰ってるように見えるが
これが日本の凋落の原因でもあるが
起業した堀江とかyoutubeで成功出来る奴は大学に行かなくてもいいと思うけどそんな奴はごく一部だから
ほとんどの人は大学に行った方がいい
学歴関係ないレベルの突出した頭脳とか才能あるなら大学関係ないけどな
羽生善治「学校は行ったほうがいいよ」
この人の言葉の方が深い。
起業するような人間ならいいんじゃない。でも大半の人間は就職して一生勤め人だから、学歴は必要になるよね。
賢い奴は
って書き方がもう馬鹿なんだよw堀江は
賢い奴は堀江に騙されないんだよ
GAFAが作った便利なサービスがたくさんあるから、
それに乗っかってビジネスやるだけなら、
今時プログラミングもできなくてもなんとかなるけど、
GAFA級の人材とはどんどん差が開いてしまうからな
まあもうどうしようもないけど
>>1 天才なら中卒でもいい
何かのスポーツで圧倒的な強さを誇るなら学歴は要らない
日本人の90%以上の秀才、凡人は大学行けるなら行くべき
地元の公立学校に通ったら
周囲が馬鹿ばかりで時間の無駄というんだろ？ｗ
通信や放送大学でもいいから大卒になったほうがいいな
高卒はまずい
経済的って言っても大抵は親に払ってもらってるんじゃね？
中卒高卒で起業してもたぶん入り口で躓くと思うけど
まともに相手してくれる企業を見つけられるのか疑問
アメリカの真似して大学が儲け優先にしたからこうなるのは2chの頃に予想されていた
多くの学生は卒業する前から借金漬けになり就職もままならないようになる
有能であるはずの大卒が増えても日本が悪くなる一方だったのが答え
過去のデータを出されたのにその反論として
これらはこうなるから過去のデータは意味ないって言ってくるやつは詐欺師みたいなもん
ただ金を稼ぐのには学歴は必要無いとは思うけど、
学歴社会の日本では本当に一握りだよそんなの
まぁ、ホリエモンは東大中退で刑務所に入ったゼンカモンだから
海外移住も門前払いだからな。
その点が中央大学卒業したひろゆきと違うところw
>>129 奨学金で私大とか行って賃金低いと詰むぞ
俺の中学の時の担任がバブル期に奨学金で私大出て教師になったが車必須の地方で40過ぎまで車も買えなかった
エモンスレ見る度に
ああこの人は野菜ちゃんと食べてるんだなぁって思う
>>146 いやそれでも学校は行った方がいい。
スポーツ選手って半グレみたいな格好のオッサンが多い。
特に野球は後輩に罰ゲームとか使いっ走りとか、
中年になってもやってる。人として熟成しないから。
>>131 GAFA以外も学歴主義だよ
向こうの奴らと話すとガチで学歴マウントをとってくる＾＾；
特に中国系のやつｗ
Fランに税金が注ぎ込まれてると思うとハラワタが煮えくり返るな
介護の専門学校に行くべきような奴らを無駄に大学行かせてんだろ
>>1
ゆとりが大学卒業してもなんの役にも立たない。
例えば，俺の上司。
俺の上司は，旧帝国大卒＆海外MBA取得のゆとり。
一方，俺はバブル期に就職した無学者だが，ゆとり上司の言葉の知らなさは俺以上！
この間，ゆとり上司ために資料を作ったら，
プラダ合意すら知らないんだぜ！
ゆとり：「プラダ合意ってなんすか？」
俺 ：「そんなことも知らないんですか！」
ゆとり：「すみません，僕，バカなんで。
でも，何か高級ブランドの名前っぽくて，バブルの匂いがしますねWWW」
俺 ：「笑うところじゃない！ バブルの引き金だろ！」
プラダ合意を知らなくてもいいが，なぜか大ウケしているんだよ。
こんな上司を持つと疲れるよ。。。。 本人の学歴コンプの表れでしょ
んで商売人は金が欲しい時は売り時ですよって言って、売りたい時は買い時ですよって言うんだよ
堀江は低学歴仲間が欲しいだけ
まぁ日大以下の大学で学んだ事の専門職に就く気がない奴はもはや大卒という学歴と4年間社会に出ず遊べるモラトリアムを得る為に数百万払ってるようなもんだからな
ただそれは社会的に許された人生にとってかけがえのない4年間の自由
学生・定年退職以外で4年間何もせず遊び回ってるやつは社会不適合者として扱われる
堀江の言うとおり予備校の熱意ある講義を受けた後に大学教授の気怠そうな声でレジュメをひたすら読み上げるだけのくだらん講義を聞いたら
大抵は1年生の春で「これならオンライン学習の方がよっぽど知識付くな」と悟る
もう卒業した俺からすれば18歳の若者を大学で遊ばせず高卒から働かせるor欧米並に卒業を厳しくして一生懸命勉強させる 方が日本の発展のため良いと思うが
自分の子供は絶対に大学行かせたい
97％は進学して、3％はこういう人でいいと思う
日本が発展してきたのは、なんだかんだ言って
大卒のおかげだからね
>>154 二人とも日本人相手の商売しかできないところは共通してるぞw
うちの会社は一時期専門卒も採用してたけど、あまりにも競争力が低い奴ばかりだったのですぐにやめたわ
やっぱり全体的に大卒との差はあるよ
東京の知られた大学（慶応、早稲田、学習院）や
県名がついた大学（青森大学、滋賀大学、兵庫大学、福岡大学、熊本大学）
を卒業した30歳の１割くらいは酷い生活をしている・・・かもね！
>>132 文系といえども学習成果を実質化しないと卒業できないように厳しくすると大学行く人も減るかも
するとホリエモンの言うことも正しくなるかも
大学は勉強、出会い、サークル、バイト、自分探し色々抱き合わせになってるからな
文系の勉強はおまけ要素が強い
こいつの言う「賢い人」って要は大学行かなくても成功できる人ってことでしょ？
当たり前すぎて議論する意味無い
高卒で中小企業に就職した人の平均年収250万×4年1000万
大卒が奨学金を返済して高卒を超える資産を手にするには最低10年はかかる。この天秤をどう捉えるかだろうな
>>166 そのうち言い出しそうw
賢い奴は一度は刑務所にはいる！
ってw
日本はウクライナ、ロシアより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない宗教政党もいる事だし🤤
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中退したけどホリエモン世代で東大受かるって今より相当難関だったのよね？
金を儲ける以外の意義を全否定している
これまでの当人の人生振り返ると金儲けの為なら犯罪すら許容しているようですね
個人的には人間のクズに認定
>>161 んーおまえは学問分かってないわ
そいつは知らないことちゃんと聞いてるじゃん
それでいいんだよ
大事ことは知識を得てからの推論
それが合理的にできることが大事なんだよ
誰が見ても分かるような実績・能力が既にある天才に学歴が不要なのは確かだが9割以上の人間は凡人なわけで同じ凡人なら学歴がある方が圧倒的に有利に決まってる
しかしこれからは大学名より履修歴だろ
誰の講義や誰のゼミで学んだかってのは大事
成績つけた責任も問えるしな
左翼かどうかなんてみりゃすぐ分かるし
採用側にとってもメリットある
>>159 成田ゆうすけが言ってたが、中国人や韓国人は基本的に自国の大学にコンプレックスがあって、欧米の名門校に行ってこそ本物みたいな価値観があるらしい
対して日本人は東大や京大などの自国名門校に対してハーバードなどの欧米の名門校にコンプレックスを抱かないとか
>>161 若いやつをゆとりと言う奴は間違いなく老害ww
お前はネットで得られるレベルの知識でマウントを取ってるだけの老害
>>176 受験生が多くて大学が少なかったからな
何処も受からず就職、専門学校、医療短大(後に正しい選択と判る)に行った奴も多かった
そして私大バブルが酷かった
日本最底辺私大が京都学園大学だったかな
大学は行けるなら行ったほうがいい
今の時代必要なのは肩書きと経験
肩書きがない奴はまともに面接にも呼んでもらえないのが現実
特に理系に行くべき、就職の幅が広がる
優秀で成功したやつは、堀江のように考える
普通のやつは、おとなしく勉強して、学歴くらい獲得しとけ
受験を世代で見るなら共通一次の内容を見れば難易度右肩上がりで今の受験生めちゃくちゃハイレベルだよ
2010以前の受験生超低レベル
田中マーととか大谷とか藤井聡太みたいな特殊な人は学歴はいらんと思う
ただ他のほとんどがの人が凡人だから学歴は必要
>>155 30年前の高金利時代と現代を混同しないような"賢いヤツ"の話なので
東大に行きたい！！で
文Ⅲ言った奴の話だ
学部選びは慎重にね❤
というアドバイスなのさ～
その金でギャンブル投資して負けたら破産ってのも有りのような
まあわかる
社畜目指して大学通うのすげーアホらしいやな
>>161 氷河期世代だろお前w
レスでわかるわ、若者ぶんな負け犬世代
昔より今のほうが大学行くのに金掛かるからなあ
結局大学行けるかは親次第だと思うんだけどね
>>190 結果論だろ
堀江は大学行かない奴は賢いって論法なんだよ
堀江さんは東大卒w
間違ってるだろ
訂正せい
クソメディア
大卒か高卒かだけでも就職や転職の幅が全然違うからな
起業なんて何歳からでも出来るんだし素直に大学卒業した方がいいわ
>>144 賢い奴はこいつの本なんて読まんし買わん
昨晩のガーシー砲が滅茶苦茶ヤバい案件だった模様
【歴史的事件】被害者賠償を警察が妨害という前代未聞の事態が現在進行形で発生中 内閣官房が関与か
http://2chb.net/r/news/1651465080/ 確かに一理あるんだけど、みんながみんな起業できるわけないしね
そんな社会あり得ないわけで
>>195 景気に関わらず低金利だから奨学金なんだけど
それ理解してるか？
しかも30年前は今より学力の審査厳しいから金利も低い
今後はジョブ型社会だからなぁ
何が正解か分からないよ
この人に東大の肩書きなかったら最初の投資受けれてないからねぇ
大学の恩恵全開じゃん
今だって東大中退の経歴なかったら誰も相手してないだろ
やりたいことが定まってるなら専門行った方がいい
ただその年代で将来設計固めてる奴は少ないからな
堀江はそもそも中退だろ
どうせ
http://salon.horiemon.com のプロモーションの一貫だろうけどな
雇用を廃止してみんなが個人事業主になればホリエモンの理屈は通る
浪人含めストレート22歳で卒業、就職できないなら行くなが正解
馬鹿でも大学行って卒業まで見込めれば新卒で優先的に企業に就職出来るのに賢い人はわざわざ高卒を選ぶの？
>>205 むかし1冊読んだ
大学はコネをつくるところだって書いてあったような
高卒では人脈の質はしれてるしなw
多分ビジネスに対しての目的があるなら行かない方が少なくも専門知識は磨けると思うな
単純にレールに乗っかるだけなら大学行けるなら行った方が楽
ただここ最近の流れ的にスキルスキル言ってるし実践した方が早いと思うけどな
>>207 1/10000くらいの可能性で言ってる事正しいけど、あと全部外れてるからねぇ
>>198 ギャグかと思ってググったけどヒットしなかったんでマジレスらしい
誰もプラダ合意に突っ込まないってことはレスしてるやつも同レベルなんだろな
>>93 そりゃ普通科は就職考えてないからな
工業や商業は地元にOB多いし就職先ならあるから
ただ就職活動一人一社なのは改善すべきだわ
堀江の子供はいま大学四年？で就職できなかったんかもな
確かにFラン行くくらいなら専門行ってそれなりにかせげる国家資格取った方がいい
>>211 ジョブ型社会になったらまず昇進する確率はかなり下がる
さらに業種によっては日本人でなくてもよくなる事さえありえる
導入されれば格差も拡がるだろう
俺も高学歴がこれほど役に立たないとは思わなかったよ
難病で激務に耐えられなくなったらもう就職先ナシ
才能や行動力、独立心の強い人はそれでいいんじゃね？
普通の人は大学出ないとまともな就職できません
一般論的に言うなよ
>>208 不幸の元凶でもあるがな
迷って潰れた奴はたくさんいるよ
大学は肩書きをゲットしにいくだけで、勉強なんて社会でまったく使えねーからな。
>>18 女は？
大学いっていい会社入った方が大卒の男と知り合えるだろ
高卒女子が入れる職場にいる男の給料なんてたかだか知れてる
>>226 もう一度検索したら出てきたわ
2012年だな
あ、経済的に損ではないかもな
大学生なんか重要な消費者でしょ
ワイ、発達障害ギリの
グレーゾーンで普通のバイト
もできなかったけど
大学に行って教員になれたの
で人並みの生活ができる
>>227 飯が食える国家資格って医者看護師薬剤師ぐらい？
税理士、公認会計士、弁護士、弁理士は結局学歴やコネがモノ言うしねえ
>>227 まあな
看護師や理学療法士とか取得した方が賢い
氷河期にブラック企業に入社して、俺は中堅の大卒だけど高卒の奴ら3人と一緒に仕事していた。
10年後、誰でも知ってる優良企業に4人とも転職しようとしたけど、転職成功したのは俺だけ。
高卒3人の方がスキルもあるしコミュ力も上。
転職できたのは俺が大卒だからだと思っている。
>>220 レールはまだあるけどどんどん終点が前倒しされてる
それも事実
特殊論と一般論の区別が出来ないんだからホリエモンはもう一度大学に入学しろ
むしろ先進国では大学院卒がトレンドだ
卒って書いてるけど中退じゃなかったっけ？だからこそ言ってる話なんだろうけど
大学は自分と同レベルの婿と嫁の候補を探しに行くとこでは？w
>>212 逆にそんな経歴があるだけで金を貸りれるのか？
>>227 国家資格とるような真面目に就職を考えてるやつはFラン卒でもちゃんとしたとこに就職するよ
ホリエモンのケツの穴はすごく臭いと思う
ぶりぶり出してると思う
まぁ そらぁ 自分が経営側に回るなら大学行かなくてもいいわな
46才の堀江氏がいた時代と今の大学の教育はシステムがまるでちがう。
それを知らないから呑気なことを言える。老害。
やりたいことが見つからない奴と
やりたいことが見つかってそのために行くのが大学
職人になりたいなら大学行くのは無駄
やりたいことは高校卒業までには決めた方がいいってことなら分かる
そりゃ堀江がある意味でタフだからな。世の中はタフな人間ばかりじゃないよ。。
起業して雇われなければ学歴はいらないとは思う
起業する人にそこそこの学歴あればの仮定だけど
キーエンスの社長とか
特別賢いやつは大学に行かないんじゃなくて大学の途中でやりたいことさっさと見つけて退学するかずっと大学に居続けるか
そのどちらか
同級生の金持ちはみんな大学行ってねえわ
家業継いだやつばかりだけど
＞「それってさ、何十年も前に大学に入っていた人のデータでしょ、、じゃないと生涯年収なんてわからないよね。誰でも金さえ払えば入れる時代のこれからのデータは未知だし、期待値低そうなのはわかるよね。。」
期待値低そう(根拠なし)
>>1 こんなの人それぞれだろ
「おいしいご飯は時間もお金も損だから
サプリとスムージーだけ摂取してればいい」
って言ってるようなもんじゃないの
>>4 損得ですらないじゃん
何が損で何が得になるかは人それぞれだ
>>235 まず未婚率があがってるわけでね
となると男も女も手に職つけないとどうにもならんのでは
もし東大出身者じゃなかったら
誰も堀江の話なんかに耳を傾けないと思う
通常外国の優秀な人間は起業してガンガン稼いで結果として経済に資する。
その点日本は変な社会で、いい大学出たやつは最も安定したところに就職したがる。
なるべく楽をしていい金を貰えるのが理想。
こうなると成長もしなければ変化もほとんど起きない。
国内の少ないパイの奪い合いになり、外国企業にシェアを奪われ国際社会からどんどん置いていかれる。 ← 絶賛今ここ
極端な話高卒でも一流企業が儲かりそうな論文なり仕様なりアプリなりアピールって言って提出しとけば多分入る事はできるからな
入るのが早い遅いでいえば早い方がいいと思うし
文系の意見だねｗ
理系ならこんな馬鹿なこと言わない。
堀江のことだから理系に行くやつは馬鹿とか言いそうだけどね。
賢くて成功するなら大学の経費なんて誤差レベルだと思うがなぁ
>>1 賢いやつじゃなくバカこそ大学行くなってことじゃん
大学に投じたコスト回収出来るほど稼げないから
要するに起業したり投資やyoutube とか自分で稼ぐ才能がある人は学歴は必要ないだろう
人に雇われるしか能の無い人間には学歴があった方がいいだろう
そりゃ大学なんてとりあえず進学してとりあえず就職しようって思ってる奴らがいくところだからな。ホントに志がある奴等にはわざわざ大学を通う事に煩わしさを感じてるよ
「東大ぐらいじゃないかな。合格そのものに価値が残ってるのは」
これが言いたかっただけだろ
日本人は現在進行系の成果で人間を評価をせず、過去(なんなら大昔)のネームバリューを信用するからな。
そりゃあ間違い続けるわけだよ。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
本当に賢ければな
自分を賢いと思ってるだけのやつがこの意見に乗っかると悲惨な人生が待ってる
ホリエモンって事前と事後の区別が付かないのかな
将来どうなるか分からないから大学行くんだろ
ホリエモンも大学行ったんだろ
事後的には行かなくても良かったって分かるんだろ
ロケットだって墜落するって分かってたら飛ばさないだろ
反知性主義？
って言いたいところやけど
日本の大学の大半は
勉学する所でなく
コネ作る所やからな
理系なら実験、実験で
勉学に励んでるだろうけど
そうすると高卒でも
手に技術もってた方が
生涯賃金多かったりする
高卒は手に技術もってること前提な
もってない人は駄目
まあ、一理あるが大学で培われた人脈は俺みたいな凡人にはありがたい要素だったわ。人脈無くても成功出来る人は別に行かなくても良いかもな
>>152 相手のデータは否定しておいて自分はデータなしでは説得力ないわな
半年くらいで大学受かっちゃう人って超早熟なのを利用してるだけで
頭がよろしいわけでもないんだよな
それと同じくらいの早さで頭から詰め込んだものが抜けるから
在学中にはもう勉強できなくなって中退とかしちゃうし
50歳にもなったらもう中卒並の頭になってるのは
この人見りゃよく分かる
>>270 高度経済成長後のサラリーマン量産化政策に無理が生じてきてるな
残ったのはフットワークの鈍重な事なかれ主義の大企業とそれに連なるブラック中小企業
成長できるわけがない
>>235 どうしても女は給料が低くなるし、結婚して一旦会社辞めてパートとかになると回収出来ないらしい
配偶者が金持ちまで考慮すると知らんが、女独力で稼ぐ額としてはマイナスになる
俺が高卒だから周りも高卒で大丈夫
自分と他人、ミクロとマクロを区別できない人は賢い奴とは真逆の存在
こいつは自分がマウントとりたいだけだからまともにこいつの意見きいたところで損するよ
ホリエモンとしては筋通ってるんだろうけど中流以上ならいいがそれ以下の家庭に生まれたなら借金してでも大学は出とくべきだよ
自分の代で負の連鎖止めなきゃいかんからな
>>283 言えてるなw
宮廷名門大>大卒>高卒の順で世間からチャンスは貰えるが、それを活かすも殺すも本人の才覚だわ
いくら賢くてもうちの企業の場合は高卒以下は新卒では取らないよ
それはジョブ体系が変わっていっても変わらないと思う
賢いって上位数%レベルで言ってるのか
分別のある奴って意味なのか
前者なら大学行って多少借金背負おうが成功するだろうし
後者なら素直に大学卒業しろ
そら何の才能も無いから勘弁してよ
食ってける才覚ありゃ俺だって行かんわ
堀江は何でも否定から入るからな
真に受けて勉強しないのはアホ
社会で働く事になっても結局は勉強する事になる
高校1年くらいで判断できるわけないわ
大学行ける学力があって、それでも行かなくていいとかいう親はいねえし
>>269 それは有るかもね。
中退でも一度は入学してるんだし、東大のネームバリューは未だに高い。
確かにほんとに勉強したい人が行けばいいし、国立大、有名私大以外は正直、行く価値ないと思うわ。
底辺家庭やクソ親なら高校まで出とけばいいって考えのクソはいくらでもいるぞ
>>4 でも大抵の場合損得勘定で動くよね、大人は。
賢い奴は悪目立ちしてまで
金儲けしようと思わないから
普通のやり方で身近な人に評価されてる
封建社会ではそれなりの階層に似つかわしい知識や教養が必要だったろうが、自由経済では金を儲けるスキルと貪欲な実行力がものをいう社会だろ
日本の大学なんていうのはもはや役に立たない教養を売りにして金儲けをしている時代遅れの宗教団体みたいなもの
あくまで持論言ってるだけで真に受けた人がその通りにして失敗したって自己責任、堀江はなんとも思わない
小学校に通う必要が無いと言ってるゆたぽんと同レベルだか
こいつは金儲けしか頭にないし、稼いだ金でしか人を計れないつまらない男
堀江やひろゆきの言うことを真に受ける奴は世界にどれくらい居るんだろうか
言いたい事はなんとなくわかるが、世の中は堀江の言う馬鹿ばっかなので良い暮らししたいなら印象が良い大卒カードは必要。
ところで、堀江は有能なら高卒でも雇ってくれるタイプだろうけどどうやって判断するのだろうか？
>>1 >堀江さんは東大卒。
この時点で記事が間違えてるじゃん
大学の先生でホリエモン的な意見を言う人はいないと思う
ホリエモンに私淑してホリエモン思考を身に付けるか
つまらないけど大学の授業を聞いて大学人の知能を付けるか
前者は薄っぺらいマイルドなヤンキーになりそう
>>314 それで中卒のお前は金儲けができてるの？
>>304 未来と未来の大学のあり方がブラックボックスなので何とでも言えるからな
まあでもいらないかも
賢い人ってなると学歴ではないからな
親の金で大学出ている奴に大卒、大卒、偉そうに言われてもなw
日本ぐらいだろ親が学費出すなんて
賢い奴にも色々いるからな
世渡り上手なやつに分野を追求していくやつ
失敗のリスクを最大限考えるやつに成功するための可能性を最大限考えるやつ
少なくとも賢い奴は〜って一括りにできるものとは思わん
「高卒と大卒の生涯年収の差は過去のデータで、これからの時代は未知」
と言ってるが、これからの時代も間違いなく大卒の方が年収高くて、期待値が逆転しないことは分かりきってる
つまり普通の人は大学に行った方がいい
所謂Z世代見て思った事なんじゃねえの
それぞれだから選択は各自で判断すればいい事でしょ
藤井聡太君なんかは中卒でも遥か雲の上だしな
堀江が東大を卒業出来ていれば、全く違う話をしていただろうな
金を優先するか、やりたいことを優先するかによって変わるよね。
こういうこと言うやつって自分はちゃんと進学してるから信用ならんよね
ゆたぼんも学校行かなくていいとか言いながら自分は週3日は学校に行ってるし
>>18 ある程度稼ぐ旦那ゲットするには、
女も大学でないと出会えない
賢いやつは今時
塀の中の教育機関なんかには行かない
大した才能がない人は良い大学に行くべきだな。
才能がある人は良い大学でなくてもいいし、高卒でもいい。
俺の体感だが、そんな才能を持った人は1%くらいしかいないけどな。
>>320 新卒枠は設けていないらしいから、経歴や実績で判断するんじゃね？
殆どの天才が大学行ってるのにまた逆張りマーケティングですか
部活でも受験勉強でもプロ選手になれなくても一流大学に合格できなくても、10代で自分なりに頑張ったってのは人生の糧になるし、自信にもなる。
野球のドラフトで1億もらえるのは確実なのに大学行くやつはどうかしてるわ
逆に言うとそれ以外は大学行った方がいいわ
Fラン行くくらいなら高卒就職か潰しの効く業種に就職できる専門学校だな
賢いやつは今時
塀の中の教育機関なんかには行かない
堀江の言うこと正しいと仮定したら、じゃあ日本よりももっと競争激しいアメリカでもなんでみんな大学行ってるんだろうねw
SNSバカでスマホバカのコスパバカという気もするが
日東駒専以下の卒業しても無職しかないFラン行くくらいなら高卒の方がマシだよね
流行りのダイエット法みたいに極端なことを言えば甘えた連中がそれに乗っかって甘えたことを考える
将来GAFAの一角をなすくらいに出世しても高卒じゃ居心地悪いしウィキペディアにも高卒と書かれてしまう
>>7 プロ野球選手でコーチの言うことを聞かずyoutubeばかり参考にする選手のことが話題になったけどなかなか芽が出ない
確かにFラン行くくらいなら
専門学校行って資格職についた方が
いいと思うわ
本当に賢い人か、または大学行かないで大成功してる人が言わないと意味も説得力もないことを…
>>325 大学の教員よりは収入があるから心配しなくてもいいよw
大学いかないとしても、それに変わる才能持ってないと
自分で物事考えることできるとか
ガキの頃なんて体力に任せて動く人がほとんどだから大学大事よ
スポーツ選手（一流）
モデル、ミュージシャンなど芸能人関連（売れた場合）
作家や漫画家（売れた場合）
YouTube r（人気者だけ）
美容師（カリスマと呼ばれるようになれば）
まあ技術的に特化した人だけだね
ZOZOみたいなのは超レア
馬鹿だから大学行ったけど
これはそのとおりかも
時代も厳しかったが高卒ですぐに働いたほうが良かった希ガス
現代でも以前に比べたら学歴信仰がなくなって来てるだろ
あと20年もしたら更になくなってると思うわ
急にどうした
正社員なんかバカバカしい！フリーター最高！って流れで氷河期世代を作ったあいつみたいに高卒世代を作りたいのか？
結局注目されたくて適当なこと言っていい男捕まえようとしてるんだろ
>>357 と言うか、社会に出たら答えの無い難問を嫌ほど解かなきゃならないんだから、答えのある入試問題くらい解けなきゃダメだしね
簡単に言うと若くて起業できる人は大学いかなくてもいいだろうね
それでも、大学行きながら起業する手もあるしな
堀江は今じゃ
ただのタレントみたいなもんだろ
昔は日本を変えれる人かと思ったら
結局は詐欺豚
自分の考えを他人に押し付けてくるやつってマジウザいわ
俺は偏差値55程度の私立文系しか出てないけど行ってよかった。
もしかしたら行かなかった方が良かったのかもしれんが検証のしようがない。
ついにイカれたのか
大企業に就職するには最低でも大卒のが必要とされるのに。
サラリーマン金太郎じゃねぇんだから
まぁ言ってる事は理解できない訳でもない
何がしたい何になりたいって目標あって、それに大卒資格が必要ないなら行く意味なんてない
まだ見つかってなかったり横の繋がりや、見識広げたいとかなら行くべきだと思う
希薄なSNSじゃ信頼関係もままならんでしょ
>>348 アメリカはそもそも大学すら行けない、
英語も読み書き出来ない底辺が大多数いるわけでな
大学に行けるような人なんてのはそもそも一握りでしかない
人それぞれだろ
人生の損得勘定優先して
ガツガツして成功したいなら
それでも良いが
学びに遊びにと
大学生活充実させたいって人も多いだろ
>>354 Fラン私大なんて、実質的には専門学校と変わらん。
それなら大卒資格も取れるFランの方がいいよ
俺は平凡な人間だから大学で考え方学べて良かったと思う
年収1200万円弱になったし
犯罪者数の割合
中卒4割
高校中退卒5割
大卒1割
キーエンスの創業者は高卒だしね
古くは松下幸之助も学歴は無い
田中角栄も大学は出てない
芸能界とかは学歴関係ないしね
料理人の世界も職人の世界も学歴は関係ない
但し成功する人の共通点は物凄い努力家で人に愛される人だと言うこと
あんまり努力したくないのならそこそこ良い大学（国立や著名私立）出て大企業社員か公務員になるのが無難
ただおれなんか金儲けは向いてないから
そういう自覚があるヤツはまあ大学行かないとなあ
起業なんてムリムリ絶対ムリ
仮にアイデアがあっても
カネ儲けの為に妥協ってのがきっとできない
たとえば株なんかでも
昨日２円上がって今日１円下がったら
１円下がった事で胃が痛くなるタイプ
>>348 お前の頭に浮かんでる大学に行ける頭があるなら行ったほうがいいに決まってるだろw
堀江の意見の捉え方をお前が間違えてるだけ
まあ、「賢い奴」って表現の仕方をした堀江も悪いがな
ちなみに国連だと最低でも修士レベルの学歴が必要とされる。大学院卒ね。
そりゃ、6年も大学に行って卒業出来なかったら、大学行かない方が得だと言えるだろうよ
学費稼ぎのために在学中体売ってまでその大学卒になりたい娘もいるんでしょ
損得の価値観は人それぞれなんだなって思うわ
コミュニケーション大切ってんだから大学でそれ養えるならまあ
でも今ネトゲソシャゲだべ
ホリエモンって東大やろ？
そういう奴は本当の底辺知らんやろ
大学行って商法学んでれば、有価証券報告書の虚偽記載が違法だという知識があって豚箱に一年近くも入らずに済むだろ。
>>372 March〜日東駒専南山西南学院ぐらいの学生は頭はよくないけどそこそこの企業に就職してるな
>>293 世の中の仕組みが戦国時代じゃなくて江戸時代なんだよな。
戦国時代より遥かに変化の激しい現代に合うわけがない。
>>301 日本人はリアリティが無いんだよな。
権威にものすごく弱い。
賢い人はそうかもしれないが
賢くないから行くんだよw
>>39 あんたの言う「昔」がいつごろなのかが問題
バブル時代あたりから医学部、特に有名代の医学部は特ア人ばかりだからな、
何をやるにも犯罪まがいのエゲツない成金華僑の子供が多い。
歯科は韓国人が多いが、韓国人の歯医者に治療してもらいたい日本人はいないだろう。
>>392 俺は地元地銀
今は銀行時代の知識と人脈で零細企業経営
うわっ．堀江、2年半も服役してたのか。
やだ、そんなの。
賢い人も大学行くだろうよ。東大や京大とか
自分が賢いことを世間にアピールする機会を得るために
確かにインターネットない時代は、趣味始めるにも誰かに教わるか、本読むかしないと何も分からなかった
世界は20年で一変する
大学も生き残って行く為には、そのあり方を変えないと駄目だろうね
でもこれってある意味当たってるよね
何の才能もない奴は学歴に頼るしかないとも言える
まあ俺の事だが.w
いくら大企業だとしても所詮は歯車でしかないサラリーマンなんぞを評価してる時点で程度が知れる。
こんな変な国は世界中探しても日本以外ないだろう。
そういう社会だから衰退が止まらないのさ。 苦笑
>>389 そうなんだよね
長らく仕事にはコミュニケーション力が物を言うと言われてきたが、
どうやらdeepLなんか使えば言葉の通じない者同士でもビジネスをすることが可能になっているみたいだし
こうなるとコミュニケーション力とはなんなのかとなるわな
>>391 あれは行政書士だか税理士なんかに見せて問題ないと確認したらしいぞww
ホリエモンと理由は違うけどこれからの時代普通の大学に行ってもあまり意味ないってのは同意だわ
普通の大学出て会社入ってもいつリストラされたり会社潰れたりするかわからんし
手に職付けるための専門学校行くとか難関資格取るとかして自分で起業なり開業なりしたほうがいい
>>353 プロ野球の技術にはそもそも筋力やフィジカル等も関係してくるが寿司の握りにそんな特殊な能力が必要か？
行かないほうがいい理由を全く説明出来てないがw
もういいって投げやりになってるし、失言を無かったことにしたいのかw
ただ上澄みで言えば日本の大学の人材育成がかなりヤバいのは事実
もうペーパー試験至上主義とか知識ボリューム至上主義とかでは海外特に米国のトップ大学には全く敵わなくなっている
東大卒とハーバード大学卒なら迷わずハーバード大学卒を採用する（比較にもならんから）
ホリエモン信者の
>>405はホリエモンが大学出たほうがいいよって言い出したら
これまでのレス忘れるかID変えて大学の重要性を語りだすと思うと笑える。
自己がないというか
ある意味そうなんだが、その言にそうだそうだと安易に乗れば堕ちていく危険性は高い
と言うより進学してる人達だってぶっちゃけそんなこと分かってるよね
でも現実に即した行動をしないと反発して取り残されたところで誰も助けてくれない
>>243 因果が逆で、医療系の国家資格は賢くなきゃ取れないんだもの
自己推薦で満席大学に進んだような奴が目指したところで看護師も理学療法士も取れないよ
>>409 就職の際に履歴書出すんだけど
履歴書出したことない？
極論言えば変な信者が付いてきてバカ騙せる商法、情報商材商法だよね
まともに受け取っても仕方ない
ただただ逆張りで目立っていたいひろゆきの劣化版。ロンブーあつしの上等版。
情報商材売ってくのがこの人の商売だから極論言いたいんだよね
そうしないとカモが商材に飛びつかない
そりゃ高卒の堀江さんからしたら大学進学する方が得なのを認めたくないやろね
確かに奨学金まで借りて大学なんて行かなきゃよかったとは思ってる
Fラン大学だし大した会社にも入れなかったから高卒で就職しとけば数百万円もの金を返す必要もなかったし、4年間働いてたら1000万以上は稼げたよな
＞勝手に損してろボケ
いつもこういうひと言が多いんだよな堀江
>>1 そりゃ松下幸之助さんとか
本田宗一郎さんとかは
そうだろうけど
彼らの周りには
大卒の優秀なスタッフが居て
怒鳴られたり、殴られても
「オヤジさん」と
慕ってたんだぜ？
あんた、優秀でも
スタッフにはみんな
逃げられてるじゃんwww
あんたは基本的に
他人を信用しないから
他からも信用されないw
>>417 横から悪いけれども医師国家試験なんかでも普通の頭が有れば努力出来るのならまず合格出来るよ
但し4年間位は勉強に専念しないとだけど
国立大医学生レベルなら1年から1年半位
東大医学生レベルなら半年から1年有れば
昔の司法試験とは違うから
>>1 大学は勉強しに行くところじゃなくて
学歴をもらいに行くところ
学歴はまだ役に立つ
>>405 サラリーマンを評価ってのはかなり本質をついてるな
日本で起業して社長やってます！よりも
○○企業の部長です！
のほうが圧倒的にウケがいいもんな
>>12 そういった企業に入るのが無駄なんだろうな。
早慶マーチいけるポテンシャルあれば、すぐ起業しろってこと。
>>408 良い大学を卒業して大企業に入社しても、安定を得た生活ってのが難しくなりつつあるからね
>>427 ホリエモンはあれでも周りには慕っているのが多いらしいぞw
東大、京大など国立大学は意味あるだろう
私立は全部意味ない
コネが有る場合は除く
毎回こういう発言するけど全部が全部こいつの言ったことやる人間だらけになったら社会が立ちいかなくなることばかり言うよな
頭悪すぎ
こんな話題をホリエモンが出してるってことは東大中退を後悔してるってことだな
>>1 それを自分の子供に言うのは勝手だけど
他人に勧める事ではない
まあ堀江信者はこいつの言うこと聞いて
自分の人生どうなるか実験してください
そもそも起業したい人が多くないんじゃね？普通に安定した給料と休みがあれば充分だと思ってる
東大以外は大学ではないよな。東大ですら微妙なんやから世界から見ると。学歴オタはオワコンや。
昔みたいに中卒で働き始めれば差額で車買えたり家の頭金作れたり出来るわな
学歴社会が本当に日本の発展に役立ってるかは疑問だ
地方からわざわざ都内の大学に一人暮らしするのはコスパが悪いのはわかる
日本の国家と国民にとって重要な問題なんだが
これに限らず何事も重要な問題ほどまともな国民がものを言えないポリコレ社会
ズケズケ言うのを許されているのはLGBT特権に守られたオカマ有名人だけというね
早慶はじめ私立なんてマジで価値が無いと思ってるわ
親のコネと金がある奴だけは意味有るけどさ
親が貧乏なのに私立行って何になるの？
どうなるか分からないからとりあえず大学へ行くだろ
結果的に行かなくても良かったって奴はいるだろうが、あくまで結果論だからな
>>1 部活に入るのと一緒で、スポーツなら体育大学、
アートやデザインなら美術大学、、みたいに大学選べば、
同じ分野の友達できるし、ホリエモン自身がそういうの好きなのに、
いつもの彼のマウンティングのために、バカはやめとけ的なこと言ってしまうんだな。
ある意味、かわいそうな男。
弁護士は可能だけど教師や医者になりたかったら大学行くしか方法ないだろ
大学行く必要がある職業もあるのに何言ってんだ
まあどこかで大学に関する価値観変えないと、ますます日本が駄目になるのは確かだよな
大学の授業料自体もそうだし、大学生になるため、にどんだけ家計が負担してるか
結婚すると貧乏になる、ってのもこれが大きいわけだし
日本もうそんな余裕ないはずでしょ
>>441 やりたいことを追求したい故の前向きの起業ならいいけど。
韓国みたく就職できないからチキン店開業とか、暇だからコンビニ経営とかの後ろ向きの起業ならやらんほうがいいよ。
>>410 寿司屋には寿司屋の特殊能力がいるんだよ
クソ文系論すぎて笑えるわ
クソ文系なんかは大学で学んだもの使えないことの方が多いところがあるから
そんな理屈は言えるかもだが
一般化したようなこと言ってんなよバーカ
医者や技術者となるのにさまざまな知識経験を積んだり、
学ぶには
大学行った方が効率良いだろ
医師国家試験のために医学部卒業しなけりゃ受けられないとかそういうものは別に置いといてな。
大学なんて金と時間の無駄
パチンコよりも無駄だろう
教育とか建築土木とか大卒で資格が取れるなら行く意味は有るだろうよ
>>451 教師は大学行かなくてもなれなかった？弁護士と同じで大学行ったほうが楽だとは思ったけど
>>406 そう簡単なことでもないようだ。
deepL使うには、コストがかかるし、
気休めで、そんなこと言うな。
こういう時、「高校行かなくてもいい」って奴はいないんだよな
高校も学費払うのにな
>>458 医者とかも行かないとダメだよね
顔がつぎはぎの無免許医も、大学は出てるから
>>462 ツギハギの様な天才でも流石に医学は大学で学ばないと無理だろうね
アイツは無免許だけどさ
>>456 その論理はホリエモンには通じない
頭が良いやつは、大学行かなくても自分で勉強できる！がホリエモンの持論だから
>>443 昔はパソコンやスマホもなく
学費も払えないからでしょ。
中卒で出来る仕事なんて
昔も今も単純労働しかないよ。
中卒で使うなら
義務教育の期間内に
大学受験レベルの
学力まで仕込まないと
今の社会では使いにくい。
中卒が有利なのはスポーツで
高校の勉強時間分を
練習や試合にシフトすれば
もっと優秀な選手が出てくるかも。
ホリエモン自身が少なくとも深層意識の段階で東大中退に感じて負い目を感じてるから、世間に逆のことを語ってるんだよ。仲間が欲しくて
>>446 国立理系は6年間通うことになる
早慶4年間と学費は大差ないよ
それなら圧倒的な学閥力のある早慶行く方が得かもな
>>173 高卒男の生涯年収平均2.58億円
大卒男の生涯年収平均2.92億円
をどう捉えるかだろうな
>>452 各学部上位30校ずつ残してあとは全部廃止して
そのかわり全大学入学料授業料は無償（国で負担）にすればいい
大卒は本当に一握りの、国のかじ取りするエリートでいい
堀江が全部正しいとは言わないが、高卒で就職して出世した奴と、大学や院まで行って働き口が見つからないとか、社会の荒波判らず起業してしくじったのを近くで結構見てるから、こればかりは何ともな…
>>428 ニュースステーションに出て経済のコメンテーターやってたコンサルの詐欺師ショーンＫを思い出したw
ハーフを装うが名前も国籍も顔（整形）も詐欺、
ハーバード出も詐欺、実は高卒
何十年もバレないのは凄いわ
基本的な勉強はしてたからバレ無かったんだな
>>461 行かないでも、頭のいい人はいるからな
一時期よく出てた、研ぎの職人さんは頭のいい臭いがプンプンしてた
アキダイの社長ぐらい、使い勝手が良ければTV出続けたんだろうけど
今なんか少子化でいずれ大学は余るぐらいだろうに親世代が相変わらず子供の教育に金ぶっ込んでるけど損じゃなかろうか
やりたい事やなりたいものがあって行くなら意味はあるだろうが、やりたい事もなく単に就活名刺用は意味ないな。
大学すら行けない低学歴共w 中退だが1度は大学に行った堀江くんw
>>337 学生結婚とか学生の時の知り合いと結婚しないでしょ昭和じゃないんだから
>>443 中卒だと最低賃金だろうから生活苦しいぞ多分毎年昇給するような職場でもないだろ
幼い頃から人生に目的がある奴は大学に行かなくてもいいと思う。
特別な才能がない一般人にとっては、社会的に成功する選択肢が格段に増えるのに
良い大学に行かない選択をする奴はバカだと思う。
たまに大学に行く為に借りた金が返せないとか言ってる大馬鹿大卒もいるしなぁ。
大卒でないと入れない会社ゴマンとあるだろ
それを指摘すると「起業すればいい」これだけ
こいつの頭には起業しかないのか？
まだ大学を勧めるひろゆきの方がマシ
>>469 親にコネと金が有ればね
学閥も頼れるんだろうね
貧乏人は専門職か国立大学しか無いね
経済的にもそうだけど時間的にも無駄
何がモラトリアムだよ。そんな時間いらん
もう18歳ぐらいから稼ぐこと考えて社会と向き合ったほうがいい
>>469 理系でまともな仕事やりたいのなら国立大で少なくとも修士はとっておけ
それが最低ラインだから
大学肯定派も
「大学でしか学べないことがある」
とは言えない
つまり価値がないんだよ
大学という存在には
>>470 企業が存続するのと
ある程度の増収増益が前提なら
大卒の方が昇給昇格が有利だな。
しかし、企業が吸収されたり
つぶれたり、転職したりなら
生涯年収は当てにならん。
あとは、どこまで頑張るかの
個人的資質になってしまう。
>>7 振り袖着てまな板に袖べったりついてるとか手を拭いて髪触ったあと握るとかやってるやついるけど寿司屋で修行してたら絶対やらない
堀江の言い分を突き詰めるとゆたぽんが正しいって話？
馬鹿は日本の状況がこの先も変わらないと考えてるんだろうな
国立大学と医学系、早慶など僅かな私学以外は専門学校みたいなもんだからさ
堀江の言う事は解らんでも無いわ
>>469 国立理系は６年なら早慶理系も６年で比較しないとおかしい
堀江信者は馬鹿なんだなーってのがこのスレでよくわかる。
>>484 自分の事しか分からん奴ではある
自分が当たり前に出来る事は誰でも出来ると思ってるから
出来ない奴には、努力足らん！としか言えない
そこらが転落の理由
大学には肯定派と否定派がいるのに高校否定派はほぼ存在しないという不思議
>>446 都内は国立なんて東大と一橋くらいしかないじゃん
駅弁でも千葉や横国は場所も悪いしランク的にも早慶行けるなら普通は行く
>>484 そこなんだよね
果たして本当に大卒の資格が必要な仕事ばかりなのか。。。
企業側も認識を変えていかなきゃいけないだろうね
大学意味ないと言っても、行かなきゃ意味ないってわからない矛盾
>>495 早慶なら国立と違って6年も通う必要無いから
企業が選別の無駄を少しでも省くために学歴を求めてるから大学に行くだけって人が大半だろうね
学歴で選別しない公務員とかになるのに大学に行く意味はないね
受験資格として大卒って設ける自治体は設けてる意味あると思ってんのかね
>>499 このスレに限ってはホリエモンが高校を否定してないからだな。
さすがのホリエモンも「賢い奴は高校なんていかない」なんて言えない。
鳥頭の信者も気づいてしまうかもしれないから。
起業するにしても、例えば東大に入学してから起業すれば
人脈も日本トップクラスの賢いやつらがいっぱいだし有利なんじゃないのかね
ホリエモンはどうだったんだか知らないが
>>500 東工大もあるぞ
早慶とか言うゴミと横浜国大を一緒にすんなや
まあ奨学金でＦラン行くような奴は確かにアホだなｗ
リターンのない投資
堀江のような起業家なら、大学なんて行っても行かなくてもどっちでもいい
勘違いしちゃいけないのは、何の能力もない人間が大学行かなくてもいいなんて言ってしまうこと
なんの能力もないからこそ、大学は出ておけ
あのさ、日本大学なんて勝ち組は選ばないから。
剥き出しの負け組WWW
お前らにはセレブな知人がいないからわからないだろうけど、
本物の勝ち組はスイスを選ぶよ。
【セレブな知人の場合】
・幼稚園から慶応幼稚舎
・20歳でアメリカの国立大学卒
・その後、外国人に寛容なスイスに留学
・そして、あのスイス銀行に就職
・もちろん、スイス語ペラペラ！
そういえば、さっき知人から
「スイスのビーチでバカンス中」とのメールが届いたぜ。
この人、ただの会社潰したバカ元社長だよね
なんだか偉そうだね、バカじゃないの？
>>485 親のコネなくても慶應は三田会がある
三田会のこと知らなそうだな
大企業のOB訪問も早慶は強い
一橋より就活もやりやすいぞ
>>499 大学行かなくても何とかなるケースは多いけど、
高校は行かないと話にならんケース大半だからね
中途採用でも高卒以上掲げるところが大半
>>506 ホリエモンは小学校も要らないっていう意見だったと思う
漢字なんてスマホがあれば読めるようになる、算数なんて計算機で十分って
>>484 逆に大卒資格がなくても入社出来るところなんかいくらでもあると、言うのがホリエモン
マーチ以上の大学へ行く奴は
やっぱり優秀なやつが多いよ。
もし仮に彼らが
大学へ行かなかったとしても
地頭と努力癖で
それなりに道を拓いてるだろう。
日本の社会メカニズムの中に
「大卒か否か」というふるいがあり
昇給や昇格に連動している以上
学歴は関係あるんだよ。
>>505 これから変わりそうだな
なにせ全体的な人手不足、加えて少子高齢化だしな
有効求人倍率が上がる要素もないしな
専門学校の講師やってたけど、20歳で就職先、職業決めさせるのもしんどいヤツは沢山いた
18で突っ走れる目標がはっきりしてる人なら良いのかもね
>>512 そんなエサに釣られくまー(敢えての棒読み)
おらあ大学で一生モンの友達が出来たから
経済的損得度外視で行ってよかった
東大に行っていないホリエモンにこれほどの信者がつくかといえば
>>501 人事もバカじゃないし、高卒でも優秀な奴いることぐらい分かってる
ただ、誰でも彼でも受け入れると人的リソースが足りないから書類選考の時点で高卒弾いてるだけ
中途採用なら経歴十分なら高卒でもチャンスは結構ある
>>512 すごいのはセレブの知人でお前ではないのになんで我がことのようにマウントとれるのか不思議でならん
学歴社会で林修みたいな教育者が増えてその分生産者が減るから当然日本の生産量は減る
そのうち何も生産されない日本ができあがりみんな立派な学歴を持つが食うに困るようになる
大昔からあって今でもあるんだから
意味無いわけがないだろ
最近は学歴コンプで自意識が肥大化してるやつが多い
こういうやつって自分が周りにバカにされてるんじゃないかって思ってるから舐められなように攻撃的になるんだよね
>>513 ホント足らん奴ですよ
初めて見た時はこいつはクセー！以下略でしたわ
お前らと同じ臭いがプンプンする
ナベツネが年がら年中下着野郎と言って嫌う理由は分かる
お前らと同じで、根は悪い奴じゃないだろうが
根性腐り果ててる
>>509 今の高校生は横国と上智なら
上智を選んで、横国蹴るのが普通なんだがw
横国は早慶とは比較にならないゴミ
賢い奴は実刑判決を受けるようなことをしでかさない。
これだけは言えるw
田舎もんとしては、大学を口実に上京出来て良かったわ
あてもなく上京出来ないし、大学だったら大抵の親は許すだろう
大谷とか下手な名門校出身じゃなくて良かったと思う
口うるさい先輩に付き纏われなくてすむし
ダルビッシュくらい実力実績ある先輩ならともかくドンキで馬鹿騒ぎしたりする人や早稲田のあれとかにあれこれ言われたくないでしょ
>>509 理系の話な
文系は東大、一橋
一橋なら早慶で同じルート行けるしむしろ学閥的にも有利
お前のレスだと早慶行く意味ないと言ってるが就活にもこれだけ強いのに親のコネないと意味ないとか無知の極み
あとコネと言っても学閥活かして自分で作るものなんだけどな
こいつの戯言を真に受けて、起業して破滅した馬鹿学生が何万人いることやら？┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
自分の才覚で稼げる奴はそりゃそうやと思うけど18でそんな覚悟も能力もある奴なんてほんの僅かやからな
一旦大学行くのは何も悪い選択じゃない
>>503 弊社財閥系メーカーは、学部卒は採用なしやで、早慶なら尚更
超難関大学以外行く意味あんのかなぁとは思う。
東大とか京大は授業が良さそうだから行く価値ありと思う。
ま、ワタシ高卒なんだけどさ。
結局のところ何を生業としたいかだよね
世界中の商社のトップに立ちたい、起業したい
中卒で社会人経験はありませんが起業します！で成功するわけがない。
オテル・ド・ミクニの三國清三オーナーシェフ（日本のフレンチの第一人者）は中卒で帝国ホテルの村上シェフの下で働いて
スイス大使館のシェフとかやって
フランスの三ツ星レストランを幾つも経験し故ロブションとか著名なシェフとも親交を持って
フランスの大学の教授の資格も持っている
でも多分東大卒業生より遥かに努力しているよ
芸能人だって同じ成功する人は寝る間を惜しんで努力しているもの
刀鍛冶さんなんかも日々努力して向き合って研鑽している
イチローが高卒だけど話を聴けば大卒より遥かに頭が良いのは解る
しかも物凄い努力家であるのも誰もが知っているだろ
相当賢くないとダメだけどな。そこまで賢い人は堀江の言う事も聞かないと思うｗ
この男、極論しか言わないよね
コイツの著書を読んだけど、何かの自己啓発本に書いてある事を引用した感じで、あまりの内容の薄っぺらさに驚いた
起業して稼ぎが大卒連中よりあるならいいんじゃないの
ってそういう一部になれる人間の考え方は何だかんだ昔から変わらんと思うけど
経済全体を見たらお前らが大学行こうが行かなかろうが全く関係ないんだけどねｗ
起業志向なら、なおさら
いい大学へ行った方がいいよ。
銀行が金を貸りる時、
有利だからなw
今ある手元の現金だけを考えたらそうかもね
大学程度の支出なんて長期的には余裕でペイする
ちな堀江さんの理屈で話すなら、大学と SNS, Udemy を組み合わせれば最強ですねw
こいつとか、ひろゆきって二言目には起業すればいいだけど
起業して成功する確率知ってんのか？
とは言え大学卒じゃないととれない資格もなくないか？
>>509 横国なんて早慶と比較するとこじゃねえよw
MARCHと比較するとこだぞ
言いたいことはわかるけど、文系のそれもビジョンとそれを実行できる力がある奴限定でしょーよ
>>1 堀江が前によくわからん学校作っていたが
そこに情弱騙して入れて集金したいだけだろうなぁ
馬鹿を集めて金にしたいだけって言う
堀江なんかの言うことを信じる親な時点で人生超ハードモードで子供が可哀想だと思う
ＳＮＳの講義だけで
勉強できるように
なっちゃう人って
かなり優秀だよな。
そんな優秀な人は
大学へ行った方がいいよw
具体的な事例を複数知ってて言ってるんじゃあないみたいだな
こんな発言でもニュース扱いになるのか？
ホリエモンとひろゆきの言葉を
いちいちニュースにする必要あるかね
学歴社会が当たり前になってから日本全体が没落してる現実
>>551 そうとも言えない
バカが大学に行くせいで社会全体の経済的損失がバカにならないレベルで生じている
「大学」という何も生み出さない組織を維持するためにバカバカしいコストがかかりすぎてるんだよ
堀江みたいに自分の名前で食えるやつはそれでいいんだろ
結局は学閥なんだろ
マスコミなんか早稲田慶応だらけだしな
役人は東大だらけだったり 警察が明治
田中角栄が政治家として苦しんだのも小学校卒だったからか
人のつながりがなく学閥を持った政治家に対抗するために
金に頼ったなんて話もある
実際マスコミも慶応早稲田の不祥事的なことはほとんど取り上げないし悪くも言わない
>>557 現実社会では早稲田慶應より横国の方が評価が高いんだぜ
入試の偏差値鵜呑みにするなよ
しかも私立とか科目も少ないのに
100mを9秒で走る実力があっても
スタートラインに立てなきゃ意味無いのよ
重要なのはスタートラインに立つ資格と速く走る実力
堀江はバカだから後者ばかりで前者を完全無視
>>506 >>492 ホリエモンは現状の学校教育も否定しているよw
勉強がある程度出来る奴は塾講師の勉強動画やリモートで十分だと言ってるし、勉強が出来ない子供には勉強以外の道を歩ませろと言ってる
行くつく先は米国並みの格差だね
>>557 横国建築は早稲田を100-0で蹴ってたし
経済経営も早稲田商くらいなもんだ。
横国教育だけはマーチレベル。
>>512 >あのさ、日本大学なんて勝ち組は選ばないから。
まちがえた。
誤 日本大学
正 日本の大学
フランスに渡米してたので、日本語が・・・
>>1 東大中退したから学歴コンプ丸出しのおっさん
>>563 西村はすべて不要
堀江はたまに笑えるネタ提供するから、それ限定なら
>>568 就活では早慶の方が全然強い
京大合格者の半分以上が早慶併願落ちてる
東大は併願成功率高いが
GAFAみたいなのじゃなくて
お前らみたいな学のない下民が起業したって豆腐屋さんとか建具屋さんとか傘屋さんとかだろ
昔の日本みたいｗｗｗｗ
>>1 大学って
個人的なブランド意識だけでなく
優秀な人材を育てて
社会的機能を向上させていく
意味合いもあるじゃん。
堀江さんや孫正義みたいな
破天荒型や天才型なんて、
そんな簡単に出てこないが
大学へ行かせれば底上げになるし。
賢い奴は地方の小さな餃子屋に嫌がらせ行為なんてしない。
刑務所帰りのホモデブに尻尾振ったり洗脳されることもしない。
学歴や学閥、友人知人との繋がりやスポーツの経験は無いよりも
あったほうがいい。
堀江が良い反面教師だろｗ あれだけ人相が悪くなってYouTube
のサロンにしがみつくようになったらお終いだよｗ
Yahoo!とか楽天、Amazonと戦うのではなく地方の小さな餃子屋と
戦う自称実業家なんてｗ 恥ずかし過ぎなんだよ。
>>563 > ホリエモンとひろゆきの言葉を
> いちいちニュースにする必要あるかね
こうやって食い付くやつが多い＝アクセス数多いから広告収入が上手い
だよｗ
本当に賢い奴って先駆者あるあるで今頃すげえ馬鹿呼ばわりされてそうどこかで
賢いなら高校行かなくてもいいよ
とはならないから説得力がないんだよな
義務教育終わったら起業しろでいいじゃん
>>578 言うほど世界に通じる優秀な人材が育ってるか？
>>471 教育テロだな。
発展途上国のリーダーが言うようなプランだね
お前が、お前の夕食をケチるのは自由だが、
他人の教育の権利まで侵害するな！！
>>570 米国並みの格差には逆に相当頑張らないとならないだろ
なにせ超大企業による超富裕層がいないし、
米国の底辺は識字も出来ないぞ
>>576 学生数知っているか？
人数で比較しても無意味だよ
>>576 平均年収のデータみても早稲田と横国ほぼ同じだよ。
慶應は理系が強いし早稲田よりは高い。
人数おおいから就活が強いと錯覚してるだけかもね。
>>568 寝言は寝て言おうぜ
横国と早慶なら、圧倒的に早慶の方が企業からの評価が高い
横国の就職実績が、早慶に遠く及ばないの見れば分かるだろ
横国卒が出世できる会社も横浜銀行ぐらいのものw
トヨタもソニーもアマゾンも最初はお前らが馬鹿にしそうな小さな会社だった
なんで唐突に介護職って出てきたの？
大学行かないでも介護職だったらできますよって話？
こいつのロケットのエンジニアとかって高卒なの？
こいつはバカなの？
>>586 三田会があってコネも作りやすいし就活にめちゃくちゃ強いゼミもある
絶対に有利だぞ
あとその科目数少ない早慶に京大合格者の半分以上が併願失敗してるのは酷いものだな
地底は更に低い
東大だけ高いのは
>>578 > 優秀な人材を育てて
> 社会的機能を向上させていく
> 意味合いもあるじゃん。
ないよw
なに馬鹿丸出しでお花畑全開してんのw
大学で経営者的素養を学び起業するかと思いきや就職を有利にするだけで一生雇われ人
でも高学歴ブランドは気持ちいいよね
これは低学歴にはわからないだろう
米国出せば騙せると思っているけれども米国の失業制度は州で違うけど失業しても月30万～40万の給付が1年間は貰える
このため失業保険料は賃金の6%を雇用主が負担
失業期間中の医療保険と年金保険は再就職が決まるまで前の職場の支払いが義務
それで今の最低賃金とか時給20ドル位になっているよ
偏差値60以上の大学なら400万払っても元取れるかと
海外は学歴主義だから高卒だと働けないんだよ
昔、もらえない年金なんて、賢いやつは払わないって、言ってた奴らがいたけど
それを間に受けたやつが今中年にウヨウヨいて、もう追納もできないんだぜ。
でかい声出すやつには気をつけよう。
誰目線なのか分からないわな
17歳くらいで今どき大学とかwなんて思うわけないし
社会経験ないんだから
>>595 いや、結局一部ですよ
ホントに優秀なら大学に依存しなくていいんだよって
こういうのを広く言う分には、価値がある
個人に言うと、あまりいい事ないけど
起業して成功する才能があれば義務教育だけでいい
そんな才能がある人は極わずかだけど
>>588 早慶って言っても東大落ちの早稲田政経から、所沢・SFCまで
学力の差があり過ぎるから、
全くひとくくりにできないよね。
横国は早慶中位くらい。
仕事はスマホで十分とかいう発言もそうだけど、なんかこういう幼稚な煽りで個性を出そうとしてるのか知らんが、なんの得があって言ってるんだろう。
「自分は努力出来る人間である」
それを証明するためだけに何の役にも立たない勉強をするの無駄すぎる
そんなことに労力を使うぐらいなら、プログラミングでも何でも良いから
役に立つ勉強をしたほうが良い
それでも努力の証明にはなるわけだからね
この人嫌いだけど、ちゃんと卒業してるから説得力あるわ。
>>593 君みたいな低学歴の馬鹿を
作らないようにするのが
大学の役割って事だよw
君のような社会的ゴミを
上手くリサイクルする
そんな機能も大学にはあるのだよw
わかったかね、低学歴くん。
>>606 俺成功者だぜ！じゃない？
今は焼肉屋だろ、焼肉屋のオーナーが言いそうじゃん。
慶應はぶっちゃけゼミ生か否かで別レベルに異なるからなあ
ゼミ生になれなければ普通の大学とそう変わらんのよ
早稲田はマンモス過ぎて上位で無いと厳しい
そういう話は中々出てこない
ハーバード大学とかもけっこうマンモスだけど教員一人当たりの学生数が日本の私立大学とは比較にならないくらい少ない
少なくとも日本の私立大学は学生数に比べて教員数が少なすぎる
東大に入れるだけの学力はあったのに、中退だから学も教養もないよね
だから話に深みもないし
たとえ高卒でもビルゲイツやジョッブズ並みに成功してれば発言に重み増しただろうに、
自称実業家だけど実態は虚業家でしかないから負け犬の遠吠えにしか聞こえないｗ
>>588 早慶はきちんと入試して入ってない枠(AO、指定校)が多すぎて実は頭悪いから弊社では敬遠されてる、在学中に文系なら士業取ってるなら考慮される
>>563 ふたりともプログラミング出来る本来文系な人だから不思議ちゃんなんだよ。
優秀じゃない人こそ大学なんか行ってる場合じゃない
優秀な人は無駄な勉強して無駄に大学に行っても、それなりに何でもできるだろうけど
優秀じゃない人はちゃんと役に立つ技術や能力を身に付けないと何も出来ない人間になるぞ
>>601 優秀な子を解放してあげるには意味があると思うけどね
他人とか価値観とかに縛られて、上手く行かない子もいますし
他人は集中力を乱す、基本そうだから
自分だけで事足りるタイプなら、その方がいい
>>573 あーどうせおいらは日本大学しかいけなかったよ。
わるかったな………orz
結局は社会に出て何を成し遂げるかだから大学名自体には価値がない
出身大学を誇っちゃう奴は哀れな奴
私立文系はゴミだと思う
学生時代ラクしてても昔なら卒業してからバシバシ鍛えてたけどそれもパワハラ批判とかでできない
人材育ちようがない
大学の序列の話好きな人っているよね。
どういった人種？
むしろ今後は最低でも大学出てそこそこの企業に入らないと悲惨だろ
ホントに出来るやつはいつの時代も何しても生きていけるから
でも、そんなのは一握り
非正規にだけはなれない、ってことは大学出ておくべき
日東駒専以下の学歴とか恥ずかしくないの？笑
Fランwwwwwwwww
たしかに高偏差値の高卒や大学中退の方がマシかもな
ホリエモンさすがだよ
工業高校卒業して地元企業に入社
大卒で同じ年齢の人と一緒に仕事してるけど社内資格も上だしも基本給も多くもらってる
地方の中小企業に入るなら大卒なんて無意味だと思う
>>1 高卒で賢い実例を2、3示したら無駄な論争を減らせるのでは？
多分出される例が特殊すぎて、普通の人は大学行った方が打率いいよねって結論になるだろうけどw
大学は人生の夏休みだからな、人生一度くらい遊び回らないと悔いが残る
学歴社会はもう終わる、確実に100％終わる
そして、そうなれば、何の役にも立たないことに必死で時間を使った
高学歴は最底辺になる
>>582 起業するのにも金がいるじゃん
金貯めるためにバイトするにしても高卒以上が条件のバイトが多いわけよ
>>583 大学に入れて底上げするば
イチローや大谷を産出される訳ではないが？
社会的機能を向上させるのが
理解できないなら
君みたいな馬鹿にこそ
大学は必要なんだよw
そりゃホリエモンや前澤友作なら、
小泉進次郎よりは賢いよな笑
そんなこと言いながら、宇宙事業やってる会社は大卒条件とかにしてんだな
>>624 早慶マーチとかレスする人には関わりたくないよね
車のナンバーとかと同じだから
品川ナンバーの高い車に乗ってそう
ま、それが原動力になるなら完全否定しないけど
私立文系なんか男が行っても仕方ないw
すごい無能しか行かないw
そりゃ起業とかするならそうかもしれんが、大多数の人間はサラリーマンになる訳で、大学いった方が生涯賃金も職業選択の幅も段違いに多い
俺も含めて同級生もも大学卒業する必要なかった職に就いてる奴が大半だからよくわかるわ。
大卒以上の会社の方が年収低かったし。
>>626 実は日駒あたりからそこそこの起業家入って共働き世帯年収500～800万くらいが１番幸せらしいな
それ以下じゃ生活苦しいし、それ以上だと見え張って生活して結局カツカツ
>>611 > 君のような社会的ゴミを
> 上手くリサイクルする
> そんな機能も大学にはあるのだよw
だからないってw
ちょっと否定されたからってそういう汚い言葉で罵ってくるような人間を更生させるような機能はないんだよ大学には
>>578「大学って優秀な人材を育てて社会的機能を向上させていく意味合いもあるじゃん。」
よくこんな恥ずかしいこと真顔で書き込めるよな
ある意味尊敬するw
>>627 工業高校もずば抜けて賢い子いるからな
去年？高二で電験2種合格の子がいた、最年少記録かな
会社に依存して会社に食わせてもらうっていう社畜脳はもう辞めたほうが良い
解雇規制が緩和された瞬間に最底辺に落ちる
どこの会社に所属するかではなく、何かが出来る人間になるしかない
>>637 知り合いの早稲田の子が、目標が分からない東大生を引き込んで
会社作ってたな、東大生なのに和田大学の子に
いいようにされちゃってもー
大学中退とかの高卒が全員良いわけじゃないから勘違いするなよｗ
高偏差値や才能があって、金稼げる奴じゃないと意味ないから笑
それがないならやっぱり大卒以下ｗ
大学って成蹊成城やマーチ以上だろｗ安倍さんはセーフだよ
>>643 いつそんな社会になるのよ
3年後とかにくるのか？
その頃には死んでるか定年間際だからどうでもいいわ
氷河期の頃も学歴社会崩壊とか嘘言ってる奴いたな
企業はそれ以外でどうフィルターかけんのよ
>>603 ＞ホントに優秀なら大学に依存しなくていいんだよって
＞こういうのを広く言う分には、価値がある
それは会社に依存できる社会が続く前提の話
もう個人が会社に依存できる社会は終わります
その時に価値があるのは、技術や能力だけなんです
>>642 地元が工業地帯っていうのもあるけど自分は40人クラスで10番目くらい
それでも今28歳で年収500くらいもらってる
大学行って遊ぶとか言ってるけど
高校卒業後に就職してすぐ給料もらったほうが遊ぶお金もできるし楽しかったけどな
>>649 もうすぐに来ます
日本は今の社会主義体制のままでは、もう持ちませんからね
ここ30年の日本の凋落が学歴社会の失敗を物語ってるな
日大ってあの理事長で恥かいたよなｗ
学費詐欺じゃね
今までの年寄世代の日大出てわりと良い会社入れて終身雇用の人は良かったなｗ運いいよ
学歴社会は終わるって20年くらい前から言われている気がするが、何も変わっていない気がする
どちらかというと少子化で子供1人あたりにかけられる教育費が増えて、拍車がかかっている気がする
>>641 低学歴を馬鹿にされたからって
そんな怒るなよw
論理的、合理的な反論が
できてない時点で
君はただ大学や他人を否定して
貶してるだけ。
わかったかね、低学歴くん。
大学には君みたいな馬鹿を
使えるようにする機能もあるぞ？w
10代の段階で自分で考えて行動して銭に出来るバイタリティーや熱が無い限り大学行っといた方が良いだろ
脳死でやるべきことだけやっとけば普通の人生は確約されるんだから
ホリエロンは普遍的な論理ではないわ
ホリエモン信者は低学歴が多いからその層にウケるような話してるだけかと
少子化で東大ですら本来入れないバカが混ざってんだよなぁ
まともな会社に行けないから、それはないだろ
例えばグーグル社でもね
>>657 学歴社会は終わります
終わるのは一瞬です
解雇規制緩和の法律が1本通れば、その瞬間に終わります
もうすぐ崩壊する系の話ほど信用出来ないものはないな
そもそも期限を明確にせず、もうすぐと曖昧に言ってる時点で信憑性ないが
>>664 「国の借金は国民の資産、金はいくらでも刷れる」
なんておバカなことを言ってたら、一瞬で円安になってしまいましたね
普通の家庭に育ってれば大学進学するかどうかとかそんな話出ないけどな
大学までが義務教育みたいなものだし
>>663 日本の労働者って実は社会主義システムに守られてるんだよな
学歴はもはや宗教的な熱狂度があるからね
それを否定されてもなかなか受け入れられないでしょうね
>>657 それは日本の企業が目に見えて落ちぶれていなかったってのは原因としてあるかもな
企業が成長するためでなく維持していくために採用を渋くしたりし、
そこに対して学歴つけて頑張っているのが今までなんだろう
ただ相対的に見れば日本企業は本当に国際競争力を失っている
こうなると企業も盤石とは言えず、維持していく事すら難しくなっている時代なんだろう
最近頻発している早期退職なんてのはまさにそれの現れと思う
>>658 > 大学には君みたいな馬鹿を
> 使えるようにする機能もあるぞ？w
だからないつってんでしょw
あるっていうならあるって証拠でも出してみたら？
あなたが罵倒しかできてない時点でないって証拠に既になっちゃってるんだけどね
>> 578
> 大学って
> 優秀な人材を育てて
> 社会的機能を向上させていく
> 意味合いもあるじゃん。
しかしこれ本気で言ってるのかな
こんなお花畑が実在してるってのはちょっと信じられないなw
Fラン行っちゃった奴って僕はバカですって紹介をわざわざゲットしただけだろｗ金まで払ってｗｗ
Fランで良い企業入れる奴って超極僅かだろ？高卒枠でJRとか入ったり警察とか公務員も使えない
東京電機大学とか工学院大学はFランだったけど
理系なら良くなったよｗ今、情報通信とか強い奴は使えるから
白タクを解禁する法律が1本通れば、すぐにウーバーなどのサービスが大流行し
タクシーはほとんどなくなってしまうでしょう
それと同じことです
解雇規制緩和の法律が1本通れば、難関大学卒だけど仕事が出来ない人は即刻解雇され
次から次へと人材が流動化する能力主義になるでしょう
今の日東駒専の奴らなんて25年前なら全員浪人だからな
ホリエモンは田舎の高校で必死こいて東大合格したバカw
地方では女は高卒か専門卒で就職してる。
学費を取り返すだけ稼げないし
成蹊はなんとなくセーフだな。吉祥寺にあるし
同級生もまあまあ頭良い奴が男女とも現役で行ってたわ
安倍さんはエスカレーターらしくて成蹊バカにされてるが
成蹊はバカにされる大学ではない
YouTubeでいくらでも知識得られる時代に
講義に出る意味が分からない
>>1 新卒で財閥系の会社に総合職で入ろうとしたら大卒が必須なんだよな
数百万の投資なんて安いもんさ
立派な大卒がたくさん居そうなフジテレビでも今50代を解雇したくて仕方ないんだよな
>>640 世帯年収でそれしかなければ子供一人も無理じゃんｗ
youtubeの堀江の知識人との対談見ると、隙あらば自分のサロンの宣伝してて笑う
やっぱただの銭ゲバだわと思った
>>680 専門学校って学費クソ高いよなw
それなら大学行くだろ普通
>>676 ・高校は不要にならないのか？
・英語力と年収も大抵の調査で正の相関あるけどこれはどう見る？
普通の人ほど大学卒の学歴は必要（Fランは逆に価値を下げるが）
ホリエモンだって東大卒ってのが言質を担保している。
>>681 ホリエモンからしたら価値なしやで、東大以外は
この人が東大生だったというカードでどれだけ起業に信用があったか
もうちょっと慎重に事を勧めればテレビ局買収だって強力な支援者がいたんだぞ
東大閥なんて上に行くほど有効なカードだからね
自分がカードを活かしきれなくて失敗したんじゃないの
>>663 解雇規制緩和するって話が20年前からずっと言われてて何も変化がないんだよね
進次郎の関東学院大学っていうのは聞いたことがない笑
Fランかな？なんか横浜キャンパスになるらしいねえｗ
>>689 ＞・高校は不要にならないのか？
基本的には今のままの高校は不要
＞・英語力と年収も大抵の調査で正の相関あるけどこれはどう見る？
それは過去の話
それから相関関係と因果関係は別
>>653 収入いいから、今、お金貯めて慶應の通信でもいいから学士取っておくか、エネ管とか難関資格取っておくと、40歳になった時のコンプレックスが減るよ
>>693 法律が変わってないんでね
法律が出来るかできないかなので変化は一瞬です
もし20年前にできていたとしたら、20年前にすべてが変わっています
>>12 行かない方がマシな大学はあるよね
聞いたこともないような大学は
本当はそういう人たちは高卒で早くから働き始めて大卒が卒業する頃にはそこそこ貯まって
早めに結婚して家建てて子供産んでのの安泰コースのはずなんだけどね
それを無理に大学に行って借金抱えて就活で高卒レベルの会社に入るのは
4年マイナスだけでなく借金もあるから大損失
ホリエモンが言いたいこともわかる
>>673 名だたる企業経営者や役員、
その下の社員もほぼ大卒だと思うが？
今の上場企業経営者や
メガバンの頭取に
中卒って居るんかい？w
> 大学には君みたいな馬鹿を
> 使えるようにする機能もあるぞ？w
＞だからないつってんでしょw
大学行っても使えないなら
本当に頭が悪い人だから
おまえじゃ無理なんだよ。
そういう人もたまに居る。
本当のバカなんだ。
あきらめな。
Fランは間違いなくそう
求められてるのは肉体労働者のほうが多いしな
>>691 ホリエモンはそうかもしれないけど
それも極論かなと。凡人はまだある程度の大学以上なら行っといた方が良い派
ただ私大文系とかのFランにわざわざ行く奴って・・・
院に行ってロンダリングするのかな笑できたらまだ良いがな
無責任に持論を言えていい立場だな
いっぱしの大学出てないと書類選考すら通らないんだよ
>>4 ホリエはいつもそうだし、今回のは損得勘定すら間違ってる
自分が東大行ってその恩恵散々受けてるのによく言うよ。
>>701 因果関係と相関関係は別です
＞名だたる企業経営者や役員、
＞その下の社員もほぼ大卒だと思うが？
大学に行くことで優秀になったわけじゃなくて、優秀な人が大学に行ってただけです
堀江が企業して高卒雇って成果出せば世の中の動向も変わるかもな
入社の段階で学歴が関係してくるんだから、解雇規制って入社後の話だから関係ないな
>>707 賢い奴は、学歴よりも一芸の方が価値があることをわかっているので
賢い奴は、大学に行くのではなく、一芸を身に付けるってことです
>>703 ロンダで東大院ならいいんじゃない、理系なら
大学行っても行かなくても意味のない低能ボンクラが世の中のほとんど
堀江は世界の当たり前を言いたいだけだから
動機は不明ｗ
ホリエは大学中退→ホリエ「大学なんて行く価値ない！」
ホリエは東大合格→ホリエ「東大だけは合格そのものに価値がある！」
なんだよこの自分だけ良く見せようとする嫌らしさ…
起業なんかしんどいだけだろ。こういうやつは自分の経験でしかもの語らないからな。
>>697 学士入学じゃないガチの高卒が最初から卒業するには慶應はかなり厳しい
大卒なら生涯学習で興味ある分野を履修して学士をいくつか増やしていくのは比較的楽だが
けどただの高卒も寂しいよなｗ
筑波大学附属高校とか開成とか早慶やマーチとかの大学附属校とか高偏差値はやっぱり欲しいよな
低偏差値の高卒とか相手にされねえだろ
工業高校かあ、資格たくさん持ってるとかならまだマシかな
ライフライン系とかの業界は良いしね
・39歳 高卒フリーター 実家暮らし 地方都市在住
・スーパー勤務 月収176000円
・身長182cm 体重73kg 高橋由伸似イケメン
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ２人 (ほとんど遊ばない）
・貯金 20万円
・免許取消処分中 (残り7ヶ月)
・愛車 ラクティス （維持費０）
・趣味 乃木坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画
俺はこれからどうすればいい？
ホリエモンって東大卒業したんだ？中退かと思ってた。
生まれながらの高学歴もいないし、生まれながらの一芸がある人もいない
時間と労力とお金を使って、高学歴を得る人と、一芸を得る人がいるだけです
でも自分のところにほしいのは学歴持ってるやつだよね
逆じゃね？賢い奴なら大学行って専門知識得たほうがええやん
ホリエモンは久留米大学附属と東大中退だから、高卒でも相手されてるだけだぞ？笑
前澤友作も早稲田実業卒だから、そのままなら普通に早稲田は卒業してる
文系はそうだけど理系は大学行かないと詰んでるだろが
まあ本当に自分に自信があるなら行かなくてええんじゃ無い？
ドラゴン桜じゃないがバカは東大とまでは言わないがある程度の大学に行った方が無難や
>>708 大学に行く事で優秀になり
さらに社会的機能の向上に繋がるなら
それは因果でもあり相関でもあるが？
因果と相関の使い方、考え方が
全然わかってないね、君。
君の一連の書き込みを見ると
大学に行った事がない人だと解るよ。
>>722 専門知識って法学部とか理系だけじゃね？
あとは、経済か経営で公認会計士やMBAに繋げるとかか
税理士は将来どうなるんだろうね
>>578 > 大学って
> 優秀な人材を育てて
> 社会的機能を向上させていく
> 意味合いもあるじゃん。
ないよw
いったいどこらへんにそんな機能があるのさ
回答↓
>>701 > 名だたる企業経営者や役員、
> その下の社員もほぼ大卒だと思うが？
馬鹿すぎるw
つかちょっと否定されただけでこんなに発狂するかねw
社会の悪しき慣習に一石を投じたいのか
愚民の常識をディスりたいのか
要は善意か悪意かの問題なんだけど
彼の他の発言を見ればどちらなのかがよくわかるｗ
大学行く行かないじゃなくて出来る奴は自分で考えてどんどん行動をするんだよな
いや、やっぱり底辺高卒や中卒は勘弁だな
DQNみたいな奴
羽生善治や藤井聡太みたいな絶対頭が良い高卒や中卒なら良いけど
>>728 > 大学に行く事で優秀になり
> さらに社会的機能の向上に繋がるなら
ならねえつってんだろバカw
>>728 ＞大学に行く事で優秀になり
＞さらに社会的機能の向上に繋がるなら
具体的に言うと、何がどうなるの？
才能あるやつや自分で何かを起こせるやつはなんとでもなるな
俺みたいな無能は大学に行ったから就職できてそこそこの生活ができていると思うわ
天才の生き方は真似できない
今どき高卒なんてほとんどいない
誰もが大学へ行きたがる時代
賢い人間ほど大学に行く
起業して忙しくなって大卒カードを取りに行かなった人だから実際そうなんだろうけど凡人にはそれは無理よ
目的が明確で金を稼ぐ能力があるならそりゃあね
でも必死に大学入った奴が学歴を否定したくない気持ちもまぁ分かるよ
>>1 ネットで知り合った奴とあうのは連日遊んで相当仲良くならんとリスク高すぎる
大学は変な奴が少ない同年代が集まる場所なので低リスク
>>1 高卒で化学系の研究者っているの？
院卒でもなきゃ開発部署は無理だろ。
研究者がいなくて投資先があるとでも思ってるのか？
>>739 さっきから、ならないの連呼だが
何故ならないの？
中卒ばかりなら
社会が向上するんか？w
ちょっと説明してみてw
世の中は圧倒的に無能の方が多いんだからごく少数派の例を話してもあまり意味がない
岡田斗司夫がFラン出身って知って
コイツの話、眉に唾をつけて聞くように
なったわｗ
人間なんて皆んな所詮は学歴で他人を判断
するんだよｗｗ
大卒じゃなきゃ応募できない仕事は山ほどある
無知な若者騙すな
文系は本で学べるから無駄という人は高校も中学も小学校も行く必要がない
もちろん自分の子供には学校なんかいかせずに家庭教育するんだよな
真面目で暗記は得意という証明にはなる
資格や就職したい職種によっては行かざるを得ない
大学で得られる知識は現場ではあまり役に立たない
ホリエモンの言う通り学費が勿体無い
>>729 産業能率とかは比較的単位取りやすくて卒業しやすいと聞く
大学出てればあまり時間掛からずに卒論もなしで楽に学士取れるんだけどな
俺は大卒から放送の興味ある分野履修したけど本当に簡単だった
大卒で学士を持ってれば裏技的な方法でめちゃくちゃ楽に学士取る方法が実はいくつかある
>>681 安倍の時代の成蹊はアホやろ
しかも後の国会議員の家庭教師張り付かせてのエスカレーターだからね
>>480 高卒女子はよっぽど若さと見た目のアドバンテージがなきゃ大卒男子に相手にもされない
バカとブスほど東大へ行け！って名言は真理
堀江は視野が狭いというか酷いな
こんなのが政治に関わろうとしてるのが一番嫌だ
高卒の方が有利なんてものは、世の中に無いんだよ
全て大卒が有利になっているのが日本社会
海外に行けばもっとそうだ
文系はそうだろうけどな。理工系は実験器具とか試薬とか設備が必要なんだが。
ホリエモンも所詮は文系脳。
>>749 大学に教育機能などない
インターネット以前なら基礎教養教えるぐらいの機能はあったかも知れんが
いまそんなもんはネットで手に入る
大学が必要なのはごく一部の上位の理系ぐらい
学歴なしでどうやって学歴フィルター通るんだ？
医師免許や弁護士資格も大卒じゃないと取れない
>>1 むしろ無知な若者こそ大学行く意味無いわ
大学新卒でアルバイトやら高卒でも入れる会社に就職する奴って真剣に頭おかしいと思う
>>749 なるつってる奴が何故なるのかの説明をまずしないとなあ
大学行くと優秀になるんだ！
大学行くと優秀になるんだ！
ならないだと？なぜならないのか説明しろ！
完全に頭おかしいw
こんな初歩的なことから教えてやらないといけないの？
大学とやらで習わなかった？
一流大学の合格通知書貰って進学拒否で良くね？
学力の証明になるでしょ。
大学で無駄に4年を過ごさないと殆どの企業で就職で不利になるからしゃーない。
4年の年月と何百万円の学費を溝に捨てなくても大学合格証書のみで今の大卒と同等の扱いで就職できるように社会の仕組みを変えてくれるだけでいい
>>741 ＞大学に行く事で優秀になり
＞さらに社会的機能の向上に繋がるなら
＞具体的に言うと、何がどうなるの？
え、あんたそれ
本気で聞いてんの！？！？
大学進学率が２割以下だった
昭和中期にスマホやパソコンが
登場しなかったのは何でだと思う？
何十年も刑務所にでも居たのか、君はwwww
>>751 よしりんは福岡大学ってFラン？
九州大学なら凄いんだよな
こいつは中退で起業だっけ？
つかお前大学入ってるじゃんｗ
やり直しならまだしも高卒時点で起業のノウハウなんてないしな
高卒でいいとか言ってる奴はマジでアホだよな
人生の選択肢を狭めてるだけじゃん
起業するにも大卒の方が有利だし、
全てにおいて大卒の方が勝るんだよ
堀江は自分の会社で雇う人を学歴で判断しないのか？
高卒や中卒を雇ってるなら説得力ある
「起業するなら」って前提だろうな
若いほうがやり直しきくし
まあ大多数の人間は起業しないから、堀江が何を言いたいのか分からないけど
ホリエモンは頭がいいのになぜ卒業しなかったの？要領良さそうなのに
>>766 挙証なんだなら
ならないなら
その理由が言えるはずだけど？
やっぱり馬鹿だね、君。
東大に入ってたホリエモンが言うのは説得力あるが、中卒にこんなこと言われたら頭にくるだけ。
起業して成功したいなんて意識の高い人間には学歴なんていらないかもしれないが
底辺で適当に働いてほどほどに楽しく生きるんなら大卒なほうがいいだろ
高卒で門前払いなんて当たり前にあるんだし
親あるいは自分に経済的負担かけるからコスパ悪いよな
無免でもペーパードライバーより運転技術ある奴いくらでもいるが、
そいつらに公道運転する資格ないだろ？
いくら運転技術や車の知識あっても関係ない
公道運転したいならまず免許取れって話
大卒も同じ
このブタはそれを分かってない
ただでさえ日本経済が衰退していってるのに国民の殆どが無駄な行動を取るのを辞めなかったら益々日本が貧しくなる
魚沼産コシヒカリも福島産セシウム米も
味の違いはないが、みんな前者しか買わんやろ？
高く売りたいならブランド力をつけるしかない
やりたい事があって大学に行かなきゃいけない人も居るでしょ
効率的に稼いで金銭的に大きくプラスにする事だけが目的じゃない人も居るんだよ
>>777 > 挙証なんだなら
え？w
少し落ち着いてもう一回書いてw
>>776 なんか20代前半に子供できて結婚してなかったっけ？
「大学なんか無駄。ところでウチのロケット会社に工学部の素養ある人きてください」
なんなんコイツ。
ボンクラのAくんが高卒だった場合と大卒だった場合で
生涯年収が天と地の差がある
というのが間違いだと言いたいんだろｗ
確かにウンコと毛が生えたウンコくらいの差はあるけど
ボンクラはどう生きようがその程度の差だとｗ
ホリエモンはある意味では成功してるからこういう事が言えるんだよな。
名前も売れてるし食べていけてる。
>>763 君に必要ないだけで
他の人も要らないというのは違うよw
君の一連の書き込みを見ると
馬鹿特有の文句しか見当たらない。
つまり君が使えない人間なだけ。
残念だったな、あきらめろを
文系なら法学部に行くべきならたしかに
弁護士も最近大変らしいけど
大学と法科大学院で弁護士資格持ってたら尊敬するわ
これは高卒にはできないだろ？
司法試験に通れば中卒高卒でもなれんの
そんなHEROのキムタクみたいな奴いないだろｗｗｗ
てかもし依頼するなら大卒や法科大学院卒の弁護士に頼みたいな
>>790 > 残念だったな、あきらめろを
あきらめろを
まじ面白いww
昔から賢いやつは大学行かねえだろ
日本の富豪はほとんど中卒高卒だぞ？
>>785 小卒、中卒、高卒の社会が
現代よりも社会的機能を
向上させた「挙証」をどうぞ？w
よろしくね、低学歴くんwww
KKって法学部じゃないんだよ
だから胡散臭いだろ
ぱっと見ICU、一橋大学院って超高学歴だが
弁護士になるなら、学部がおかしい
どんだけ有能でどんな凄い進学校出身でも高卒だったら偏差値40のアホと同じ仕事しなきゃいけないんだよ
心底アホな人間と一緒に仕事するの大変だぞ
ホリエモンはたぶんそんな世界を知らない
コイツの発言は社会はこうあって欲しいという願望が入るパターンが多めなので
アドバイスとしては０点です
中卒、高卒、バカ大卒の学歴コンプが国民の大多数を占めてるから堀江の発言にも関わらず賛同する書き込みが多いなｗ
実際東大に入って中退した堀江とまともな大学に入る知能自体がない高卒じゃ同じ大学行かないでも全然違うんだが
アホ高卒は自分を堀江と同じと錯覚して気分良くなっちゃうんだろうなｗ
「個人として必要なのか」「社会として必要なのか」
この二つは全く別の命題なので混ぜないように
個人としてはまだ意味があると思う。なんだかんだ就職で有利
社会としては要らない。無駄が多すぎる。この無駄を省ければ、日本は成長できる
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
このスレで大卒否定してるアホは全部前者で
自分の成功体験をまんま他人に当てはめてるだけ
堀江も同じ
自分がそう信じてその道を歩むのは結構だが、
他人もそうだと思うのは愚の骨頂
>>793 入力ミスしか指摘できない時点で
論理的反論が不可能って事だな。
はい、おまえの負けーwww
話し相手が欲しけりゃ
近所の公園で遊んでる子供か
自販機の釣り銭探してるホームレスに
話しかけろ。
おまえ馬鹿だからＮＧな。
>>803 変化が多い現代で歴史に学ぶやつこそがバカ
欲望の塊である動物たちに諦める力を持てと言っているのに等しい
そのくらい無意味な発言ｗｗ
>>795 うん、だからさ
> 大学に行く事で優秀になり
> さらに社会的機能の向上に繋がる
そうなるつってる奴が何故そうなるのかまず説明しないとなあ
こういう誰でも知ってる初歩的なことって「大学」とやらで習わないの？
「大学に行く事で優秀になる」はずなのになあw
で、「なんだなら
>>777」ってなに？ww
地方と都市部で話が変わるでしょ
その土地柄でも違うだろうし
ホリエモンが係わっている会社の募集みると大学卒業必須なんだけどね
言いたいのは日本って学歴だけが重視される異常な社会だといういことでは
起業して、成功した後、高卒・中卒だけど、なのにと枕詞にされてるね。
うちも小学1年生の娘いるけど、10年後の大学受験の頃には少子化の全入状態で
国立＆有名私立しか残ってないだろ。Fランの半数は倒産してる。
文科省の天下り先対策で法律改定してるかも知れんが。
大学を卒業すると生涯年収が上がるのは学生が4年で成長したからじゃなくて単に企業が大卒の年収を高めに設定してるからなんだよな。
大学の4年は本当に無駄だから企業は大学の合格通知書だけで学生を選定するように改めてほしい
堀江クラスの天才ならそうだろうが、一般の方々は良い大学出て味の素にでも就職するほうが楽だよ
経済性なんか考えてる奴逆にいないだろ
社会性のためだよ
>>804 > はい、おまえの負けーwww
おお・・これはすごいw
絵に描いたような惨劇ww
Fランは信じられんわ
なんでわざわざそんな大学行くんだよｗ
勉強したら誰でももっと良い大学いけるだろ
やっぱりバカで、適当なパリピみたいな奴なんだろうな
女子で看護学部とかがあったから、とかならセーフだ
大卒の看護師って正看っていうのになれんだよ
>>815 東京農業大学か？
味の素やキューピー結構入れるだろ
このスレざっと流し見してあいつ出てきてないしそろそろスレ終わりそうだから言う。
本駒込の明大明治野郎ムカつくがぶっちゃけ羨ましいわ。
いつもやりたいこと、学びたいことやってきて優秀だったと言ってるが努力でもなんでもなく、ただの親ガチャなんだよ、こいつ。
兄弟3人共中受の附属行って次男は慶應普通部、塾高、慶應法政。
こいつにめちゃ明治をバカにして煽ったこともあったが、正直田舎出身、一浪大東亜帝国の俺は都心生まれ、親ガチャのこいつが羨ましくて憎かった。
旧帝のふりしてたけど上京組のFラン一歩手前だ…。
>>807 新しい理論や技術革新って
大学進学率の向上、
教育水準の向上ととも進歩したからね。
はい、論破w
では何故、教育水準の向上が
社会的機能の向上に
繋がらないのかな？
小卒、中卒、高卒社会が
現代より合理的、機能的だった
「挙証」をどうぞw
よろしくね、低学歴くんw
学歴かまして就職したいから大学行きますね。
正直無駄な授業はわりとありますよね。
そもそも自分が大学を卒業してないのに大学を無駄と評価できることがおかしいんだが
>>819 大卒のナースは出世頭、オペ看、市中病院の看護師長になる人たちなど
賢くない奴は大学に行かないとまともに生きていけないんだよ
大学4年って本当に無駄なん？
工学部の友人とか研究室に入り浸って実験してて楽しそうだったし、それで一流企業入っててなんかうらやましかった
オレは医学部だったから必須講義と実習ばっかで専門学校みたいだったけど
行かないやつの戯言
或いはよっぽど実力か実家に金があるかだけ
大学出てないホリエモンが言うから説得力もあるんだろ
大学出た奴がいうと、それはカッコつけなんだよ
「大学なんか意味ないよ、と大学出てから言ってみたい、堀江貴文です」
>>824 あれ？
NGじゃないの？
やっぱり寂しくなった？w
> 新しい理論や技術革新って
> 大学進学率の向上、
> 教育水準の向上ととも進歩したからね。
「新しい理論や技術革新」って原始時代からあるんだけど
大学がない時代には進歩しなかったのかな？
とりあえずそっからやり直しw
まあそれ以前に、他の人も突っ込んでたけど「因果関係」と「相関関係」の違いがわかってないのが致命的なんだけどね
難しかったらいいよ、そこは無理しなくてもw
東大や一橋や早慶出てやっとまともな会社入れるレベルなのに、高卒で男とか野垂れ死ぬだろww
東大在学中に東大の同級生と起業したんなら、説得力ないな
東大で有利だっただろうし、軌道に乗ったから中退しただけで、失敗すれば普通に卒業しただろうし
中卒でその辺の同級生とやったんならたいしたもんだが
>>829 やっぱりな。そういうのは意味あるわ
だから帝京大学だか帝京平成大学の看護学部卒です、みたいな
けど、植松聖みたいな帝京大学卒で、当然良い会社には就職できず、介護の世界でああなったら最悪だわな
FランってDQNパリピがすげえ多いし、あの雰囲気ヤバイ
慶應とかでもそうだけどさ
目が血走ってる感じというか、Fランは本当にシャレにならん
ただのチンピラやホストやホステスに見えるみたいな
若い高卒のほうが給料いいんだもんな。
大学院まで出て給料は最低な上に奨学金も返済しなければならない。
高卒のほうがよかった
しかしまあ
>>804 > はい、おまえの負けーwww
>
> 話し相手が欲しけりゃ
> 近所の公園で遊んでる子供か
> 自販機の釣り銭探してるホームレスに
> 話しかけろ。
> おまえ馬鹿だからＮＧな。
こんなこと書いた奴が再びレスしてくるとはw
恥を知らないって強いなw
そもそもホリエモンって歴史的に何か意味のあるイノベーションを起こしたのか？
あーだこーだ騒いでいるだけだろ。
普通は他人の生き方に口を出すと宗教家になっちゃうんだよｗｗｗ
全体主義の日本や北朝鮮だからアドバイスの体を装えるだけで
東京一工、旧帝、私大でも早慶マーチどころか、日大か東洋でも羨ましいわ。
俺でもこうだから高卒だったら自殺するくらい追い込まれてたと思う。
堀江って成功者だろうけど、常にイライラしてて幸せそうじゃないんだよな
まあ貸与型奨学金で数百万から数千万の借金を負う価値はないよな
自分は友人達との別れが毎回悲しかったんで子供は大学付属にいれました 涙
堀江ってYouTubeで「ドラゴン堀江」とかいう東大受験する企画やってたのに
ホリエモンは正直カッコイイ
前澤友作とかも。あとは誰だろうな
海外だけどスティーブ・ジョブズだわな
けどホリエモンもライブドアはダメでも
またなんか起業しないのか。ライブドアは買収しただけなんだっけ
なにか会社立ち上げて欲しいね。ロケット打ち上げとか北九州の野球とか焼肉屋とか趣味みたいな奴だけでなく
凡人は大学いったほうがいいよ
但しFランいくぐらいなら専門いったほうがいい
堀江さん、勉強嫌いなのに東大行くから中退になったんじゃ？
あそこは勉強好きな人が行くところよ
この人は進学先を名誉や自尊心満足させるためだけで選択したから失敗してるんだよ
>>848 分かる
成功者特有の余裕がないよね
野菜食って偉いねって言われただけでキレるし
やっぱり所詮はデブ
>>835 まだＮＧ設定しとらん。
巨視的に見れば文明の進歩などは
アインシュタインみたいな人が
技術や理論などを前進させてるが
大学進学が全ての人を優秀にさせるとは
どこにも書いてないはずだが？
底上げにより社会的機能を向上させると
書いてるはずだが。
大学進学率が２割に満たない
昭和中期にスマホやパソコンが
生まれなかった理由を教えてねw
損得で大学考える?人生の選択肢じゃん。明らかに大学行ったほうが視野は広がる。世間体もいい。日本の会社は進学が不利にならないよう配慮している。ホリエモンのいうとうり大学卒業が必ずエリートではないことはみんな知っているよ。でも、学歴社会を否定する国はないよ。現実を見ろ。
そりゃあ堀江は東大ってブランドもう持ってるからそう言えるんだよ
もってないやつからしたら、やっぱり必要なこともあるわ
ある程度の能力はあります、という後ろ盾みたいなもの
まぁこれを読んで「よし！俺は大学いかないぞ！」
と感化されるヤツは確実に頭悪いけどね。
ホリエモンはなんのかんの行ってエリートコースなので、基準が高すぎる
国民の平均はお前が思ってるよりずっと低い
そうはいうても就職の初めの足切りって大学だからなー
なんの為に行くのか目的は
はっきりさせておいた方がいい
でもあなた中退して卒業出来なかっただけで大学には行ったアホ側の人間ですよね？ｗ
東大中退なのに東大ブランドにしがみついてめちゃくちゃカッコ悪い人だと思う
新幹線とかの電車や鉄道会社のバスの運転手いるじゃん
ああいうのは高卒の若い健康な奴を教えて欲しいみたいなのは聞いたことがあるな
大学出て教えると4年以上遅かったり、やっぱり高い給料払わないといけないからかね？
高卒で良いよっていうのも中にはあるんだな
>>853 専門はFラン以下だぞ
看護師に限らず、専門卒よりはFラン大卒の方がいい
大卒と高卒どっちが賢いかは時代によって変わりそうだけど、中退して何の意味もなく半端に授業料払った奴が一番馬鹿なのは普遍の真理だろ
>>857 > 底上げにより社会的機能を向上させると
> 書いてるはずだが。
だからその根拠をさっさと書けよバカw
「大学」とやらのどこらへんにそんな機能があるのかって聞いてんの
>>877 中卒や高卒や無職ってやはりどこかおかしい奴が多い傾向にある
パチンカスが糞なのと一緒
商法を大学で習っとけよ。
中退したから、2年半も服役したんだぞ、前科モン。
>>873 資格あり専門と資格なしFランなら前者の方が上かもよ
専門も東京はブランドの専門とかある。デザイン系とか
デザインはあまり資格はないけど
また藝大や美大に行けるならそっちの方が良いかもだが
ホリエモンの中では雇われず起業するのが基本なんだろう
>>862 うーん、「図星」という言葉の意味も知らない、とw
いやまあ、あなたの勝ちってことでいいんだけどね
うん
あなたの勝ち！
私の負け！
いやー論破されちゃったなw
で、「なんだなら
>>777」ってなに？w
でも親には感謝してる。
金持ちじゃなく両親共に高卒なのに、絶対に俺を大学に行かせてあげたかったみたいだから。
落ちた駅弁でも受かってたら下宿生活になったし、一浪して東京の私大に行かせてくれたからな。
親ガチャ外れでも子供を高卒にさせなかった親には感謝しないとあかんね。
>>879 行けなくて行ってない奴がレベル低いのは当然として、若くして企業してるとか一年でも長く現役で仕事したくてあえて大学行ってない人も一部いるでしょ
Fランよりはアメリカかイギリスの大学のオンラインコースを卒業した方がいいだろうな
んなこと言ってもホリエモンも一度は大学行ってるじゃん。偉そうに。
>>889特に資格も取らずただ時間と金を無駄にする中退が一番馬鹿だよな
小学校の段階から「点数取らなくていいよ」って教育にしないと学歴社会なんてなくならないよ
>>48 最近の発言だいたいサロンへの誘導なんだよなw
>>878 そうだなあ。
例えば、大学進学率の向上で
士業の増加したから
社会はより便利になったかな。
はい、論破。
将来やりたいこともない、賢くないから大学に行くんだろｗ
>>881 東芝首脳陣が誰も逮捕されなかったから堀江のは国策捜査。実刑になるような事案じゃない
ひろゆきもダイゴもそうだけど
アタマ悪いとか賢いとか
異常にこだわるなw
この人の描いてる、高卒の先の展開が見えないからかみ合ってないように見える。
一般人は、大卒じゃないとそもそも就職活動の足切り食らう、という考え。
で、堀江は何を思い描いてる？
まさか高卒で起業？
そして馬鹿が鵜呑みにしてスキルなし高卒が量産されると。学ぶべき事を自分で開拓できる人間は少ない。大学は少なくとも触媒にはなると思う。
>>885 煽り文句にいちいちムキになるなよ。
涙拭け。
＞「新しい理論や技術革新」って
原始時代からあるんだけど
＞大学がない時代には進歩しなかったのかな？
産業革命まで2000年近くを要したのに
ＩＴ革命まで100年程度で済んだのは
教員水準の向上だと思うけど？
違うというなら、
そうでないという「挙証」をどうぞ。
靴磨き（情強）が活躍できる時代だもんな
志でも持っていた方がそういう層のお眼鏡に叶うチャンスも大きくなっているかもな
ひろゆき
ホリエモン
メンタリストは
同類だと思っている
>>897 わざと言ってるんだよ
その方がインパクト出るから
>>902 ひろゆきとDaiGoは近いが、堀江は全然別物
そこを一緒くたにしてる時点で分かってないよ
中卒で風俗店とホストクラブ経営しとるけど大学は行けたら行っといた方がええと思うわ
こういう事言いながら、自分の子供はしっかり大学行かせるんだろうな
> 「東大ぐらいじゃないかな。合格そのものに価値が残ってるのは」
京大disしてるんだが、、、
起業しても5年以内に8割が倒産するのよ
高卒だと鳶とか土建業くらいしかまともな仕事ないだろ男は
賢くないので行きます
多くの人はそうでしょ？
とりたてて美形でない、賢くない、なら大学行くよ
賢い少数の人はおっさんみたいに中退か高卒でしょ？既に
優秀なヤツは工業高校にでも行って電力ガスとかのインフラ企業に就職するか高卒で公務員になるのが一番コスパいいかな
ひろゆきに完全ポジション奪われた感
この人恐いんだもん
>>「卒業した事が価値になる大学ってほとんどない」
これはほんとうだね
上位のごく一部だけが価値がある
文系はほとんど価値がない
法学部はいってそのまま３年ぐらいで弁護士資格をとるのなら意味はある
そういう力のある人にとってはどういう人生を選んでも意味があるように人生を変えれる
ふつうのひとは大学いった費用で元をとるのはほぼむり
運良く時代の花形企業に入れて運良く１５年ぐらい続けられたらなんとか大学に行った意味がでてくる
そもそもいい企業入っても新人を潰しにくるようなひどい企業もある
そういうリスクを勘案すると大学という時間と費用をかけるのはギャンブルみたいなものだ
中には勝つ人もいるだろうが大多数は負ける
行かないほうが大多数は１０年後の個人資産は大きい
>>914 高専も就職有利、大卒のいわゆる就活せずに済むし
堀江に期待してるのはこんな事ではない
ロケット墜落や始球式
まぁ日本がもっと没落したら良い大学行っても就職すら難しくなるから費用に対して見合うかって点では怪しくなってくるけどな
いい大学を出て
いい会社に就職する時代では無いと？
>>1 ホリエモンは東大中退でしょ。
学生ベンチャーに手出して中退したんだよ。
自分が大学に行ったの賢くなかったという反省なのかな。
マーチレベルなら十分恩恵がある。日大でも理工学部なら行ったほうがいい。
>>1 ホリエモンの能力は世間で思われているほど高くない。
だから、経営者としてはずっと赤字だった。
また、企業で働くには決定的に倫理観が欠落しているからやっていけない。
それは間違いなく「能力の欠如」だ。
それらの能力が欠けていてもやっていける仕事が、インチキ経営者であり、著述家、講演者というだけだ。確かに理屈と口は長けている。
ホリエモンとスペックが全く異なる人に彼の意見が当てはまるわけがない。
>>914 そのルートなら大学行くべきだろう。賢い人がそれ選んでは日本はダメになる。
おいらの本が売れなくなるからお前ら勉強すんなってことでしょ
ゆとり教育推進者が自分の子供は私学で体系数学で勉強させて
庶民の教育は円周率3で済ませようとしたのと同じ心だ
>>454 そもそも野球は対人競技でイレギュラーがあるから知識だけでは務まらんだろ
寿司屋と比べるのは知恵遅れだけ
自分の能力を証明できれば不要だけどね
ほとんどの若い人間は意味不明な自信があるだけだけど
>>918 ホリエモンはこれで東大受験し直して、そんで落ちてるから、東大卒には未練があるらしい。助手の女性も東大東大大学院だし。
賢くても高卒じゃなかなか相手にしてもらえないよな
IQ日本一の人もかなり遠回りすることになった
>>934 東大合格時の偏差値がモノを言う。
同じ偏差値の人間同士でしか分かり合えないものがあるんだろ。
底辺は底辺しか理解できないんだ。
こいつもう50くらいになるんだろ？いつまで学歴の話ししてんだよ（笑）
>>940 いや、ホリエモンは東大合格して入学までしてるよ。
中退したのは学生ベンチャーで成功したから。
>>14 朝日新聞「学歴で採用するのはもうやめよう！」
30年前に言ってたな
この人がライブドアやってたとき、採用は学歴中卒でもOKだったの？
>>941 海外だと高IQのギフテッドほど、飛び級で大学卒業してたりするが、
小学校6年、中学校3年、高校3年は無駄ではないのだろうか？学費が無料だからホリエモンはここに言及しないのだろうか？
頭の良い人が本当に小学校に6年間も行くだろうか？エジソンに聞いてみたい。
>>893 > 大学進学率の向上で
> 士業の増加したから
> 社会はより便利になった
ごめん素で意味がよくわからない
日本語でもう一回書いて
ごめんねw
> 産業革命まで2000年近くを要したのに
> ＩＴ革命まで100年程度で済んだ
えーとw
産業革命まで2000年
IT革命まで2100年かかったってこと？だから？
つか、人類の歴史って2000年ぐらいだったっけw
> 教員水準の向上だと思うけど？
なんか「大学」の話だったのを「教育水準の向上」にすり替えてるのはわざとかな？
あと、「なんだなら
>>777」ってなに？w
大学行く行かないで賢いかどうかを判断できるわけないだろ…
>>934 倫理観は当然の事、そもそもこの人は感情面が発達してないからな
これがどういう事かというと、その倫理観は言うまでもなく、あらゆる人間らしい概念が理解できない
まず初歩の初歩「責任」からして本当に実感してない
実社会で、所謂「仕事」ができるわけがないんだよな
>>916 マジで？二部って夜間って奴？
そうなんだ
けどそういう人ほど目立って稼いでるなｗ
>>940 言ってることとやってることが全く違うのなw
やっぱりただの学歴コンプだっただけ
結局高卒ってこうなってるからFランでも大卒の方が精神的にも遥かにいいことがわかるね
でも実際企業は大卒前提で募集するし、大学名も見てるしねぇ
女はどんな大学でも結構良さそうだけど
やっぱり男は大東亜帝国以下って厳しいのかな
亜細亜大学はそこそこなのか
>>952 最近さ、弁護士に会ったけど
昔から相談料が分単位で
かかってたそうだが
今は相談なら無料も多いそうだw
よかったよ、士業が増えてw
うれびー。
大学進学率の向上は
教員水準の向上だと思うよ？
全員が優秀になる訳でもないし
ピンキリだけどな。
教育水準の向上は上でも書いてるし。
それより大学進学率が低かった
昭和中期にスマホやパソコンが
生まれなかった理由は何？
原始時代から技術革新があって
大学進学率は関係ないんだよね？
早く答えてね。
就職考えてるなら大学行ったほうが良い
医師とか資格系なら必須
そうじゃないなら中卒で構わない
>>961 その辺りは実家が金コネ持ってりゃ関係ないでしょう
女は理系は初任給から文系とは違うけど
文系とは姉妹でないと高校卒業以降給料の話をしないからあんまり知られていない
頭良そうって印象与えられる大学なら行け
頭悪そうって印象与えそうな大学なら
よほど医療系とかの資格とれるとかじゃないなら行くな
行くだけ逆に損
一生Fランがついて回る
>>1 起業する気満々の奴以外は大学進学一択だわ
就職する可能性が少しでもあるなら大学行っとかないと取り返しが付かなくなる
>>961 男は成蹊あたりでもダメ。
一流企業入れるのはマーチから
>>951 日本の言論界って、一部だけど5ちゃんねるでスレが立ちやすい人が影響力持ってるよね。
ひろゆき、ホリエモン、三浦瑠麗、山口真由、茂木健一郎橋下徹、玉川徹、竹田恒泰、百田尚樹。
5ちゃんねるにスレが最近立たないけど有名。
落合陽一、古市憲寿、東浩紀、宮台真司、津田大介、夏野剛、川上量生、町山智浩、香山リカ。
>>968 全員、みんなでおもちゃで影響力は持ってないような・・・
>>961 成成明学獨國武、日東駒専、神立東玉文武の下が大東亜帝国や拓殖
大企業は無理でも有名だし高卒が就けないとこに就職してるみたいだな
確かに本当に賢い奴は行かなくていいと思うよ
しかしその他９９パーセントの普通の人間はいい大学行くのが将来
いい収入得れる可能性を一番上げれる方法なので進学した方がいい
この糞メスイキはすべて自分基準で考えるの止めた方がいいよね
>>567 マジか
成蹊に現役で行った友達、今頃なにやってんのかな
俺は浪人したから、浪人出来て良いなあって言われた
本当はやっぱりマーチや早慶行きたかったんだろうな
まあ家庭の事情とかそういうのもあるわね
>>971 ホリエモンって実質高卒だからなあ
大卒にコンプレックス持ってそう
>>970 高卒は意外に高卒枠とか電気工事士？とかで大企業いるのよ
日立とかでもいるの
東大卒？
てか大学中退のコンプレックス拗らせてるだけだろ
>>974 そんな高卒全体から見れば極一部だろうし学士卒、更には修士卒から比べると給与が違うからずっとコンプ引きずるよ
>>962 > 最近さ、弁護士に会ったけど
> 昔から相談料が分単位で
> かかってたそうだが
> 今は相談なら無料も多いそうだw
> よかったよ、士業が増えてw
> うれびー。
？？？それが？
> 大学に行く事で優秀になり
> さらに社会的機能の向上に繋がる
ことと何の関係があんの？酔っぱらいのオッサンかよ
あとさ
>>900 > 産業革命まで2000年近くを要したのに
> ＩＴ革命まで100年程度で済んだ
産業革命まで2000年
IT革命まで2100年かかったってことでなにが言いたいの？
大体、どっから数えての2000年なんだよw
大学の話してんだよ
なに誤魔化して逃げようとしてんの
相手して欲しいなら
自分の書いたことにちゃんと責任持ちなよ
卑怯な真似すんな
>>952 技術革新は原始時代からあり
大学進学率は関係ないんだよな？
なら、江戸時代に
パソコンが発明されても
よかったろうに。
なんで発明されなかったの？
教えてね。
>>976 けどマーチ以上じゃないと大企業にはなかなか入れず極一部なんだろ
どうせリーマンになるなら大企業が良いな
他の社畜なんて嫌だわ
>>567 田中角栄は錦城学園、正則学園とか出てるみたいだけど
>>977 普通2000年かかったといえば
西暦じゃないの？
おまえタイ人か何かか？w
産業革命まで2000年近くを要したが
ＩＴ革命なんかはわずか100年程度で登場したが
あんたの話だと技術革新は原始時代から
あるみたいだなー？
では、江戸時代にスマホやパソコンが
登場しなかった理由は何でしょうか？w
放送大学観てて大学って凄い勉強しないと単位取れないなと思ったけど。
米長邦雄の発言引用なしか？
5chもレベル落ちる一方だな
>>978 > 技術革新は原始時代からあり
> 大学進学率は関係ないんだよな？
> なら、江戸時代に
> パソコンが発明されても
> よかったろうに。
大学がない時代にも技術革新はあったからなあ
だから？
江戸時代にパソコンが発明されてもよかったね
でもされなかったね
だから？
> 大学に行く事で優秀になり
> さらに社会的機能の向上に繋がる
ことになんの？
話すり替えようと必死みたいだけど、大学の話から逃げないでね
大企業に入るとなぜ良いかというと途中で早期退職とかでも結構退職金が貰えるんだよ
あと経歴にもなるんだわ
社会人になると学歴だけじゃなくこの経歴も重要で
転職や独立するにせよ
>>977 知り合いの息子ざんが
金融方面で
働きたかったんだってさ。
中卒で働こうかと思ったけど
どこも雇ってくれないから
仕方なく大学へ進学して
公認会計士の資格を取って
今では人々の役に立ってるそうだ。
よかったねーw
>>489 >「大学でしか学べないことがある」
とは言えない
つまり価値がないんだよ
学校でしか学べないこと、会社でしか学べないこと、も同様にないかも。
>>983 修士課程なら別だが卒論も書かなくてもいい
好きな科目を履修していけばそれで単位取って学士貰える
学士入学なら時間掛からないよ
まずは池袋のジュンク堂にテキストが全部置いてあるからこれ椅子に座って全部読めば流れ掴める
>>982 > 普通2000年かかったといえば
> 西暦じゃないの？
> おまえタイ人か何かか？w
>
> 産業革命まで2000年近くを要したが
> ＩＴ革命なんかはわずか100年程度で登場したが
え？w
産業革命は西暦2000年に起こって
IT革命は西暦100年に起こったってこと？
正気か？w
ちょっと奇想天外すぎてついていけないww
大学の話してんだけど
なんでそんなオカルト話にして誤魔化そうとするかな
>>993 産業革命に2000年近く要したと
書いてるのに、何で
西暦2000年なんだバカ。
産業革命が西暦2000年に起きたとか
ちょっと調べりゃ分かるだろうにw
やっぱり大学は大事だなーw
ホリエモンって先入観だけで叩かれるよね
ただ大学不要論は正論だけど社会システムが大卒を条件としてるから叩くならそのシステムを叩くべき
とにかく、堀江なんて無能バカ、
東大の面汚しでしかないんだから、
はよ野口さんの供養もかねて死ね！
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