【野球】落合博満氏　松井秀喜は「もっとホームランを打てる選手だったんだけどね」　風呂場でバッティングフォームについて教えたことも [jinjin★]YouTube動画>6本 ->画像>13枚

落合博満氏　松井秀喜は「もっとホームランを打てる選手だったんだけどね」
あの“流行り言葉”の存在指摘


現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏（68）が20日、自身のYouTube「落合博満のオレ流チャンネル」を更新。

1993年オフにFA宣言して巨人に移籍した落合氏が、高卒2年目だった松井秀喜について「彼はもっとホームランを打てる選手だったんだけどね」と感じていたことを明かした。


落合氏は当時「教えてくれっていうふうに言われて教えたことはあった」と松井との関係を振り返った。そして「まあ、体力不足だったな。最初のころは」と意外な言葉を口にした。

“ゴジラ”の異名を持つ日本を代表するスラッガーで高校時代から体格からして異次元と評判だった松井。
その松井について落合氏は「同じ時間10分くらいしか打てないっていう。あぁ、これは体力がないんだっていうことでね」と感じたという。


さらに「彼はもっとホームランを打てる選手だったんだけどね。打ち方を変えれば。オレの中のバッティングフォームだったらね」と打ち明け、「風呂場で」バッティングフォームについて教えたこともあったという。

具体的に「風呂の中で体ってこういう使い方をするんだよっていうことは言ったことがある」とした。


松井が「もっとホームランを打てる選手だった」と落合氏が話すのには「軸足回転」という「流行り言葉」にも原因があるという。
「日米野球で（サミー）ソーサが軸足回転だとか言って。それから野球界ではバッティングは軸足で回転しなきゃいけないんだとか、前足で回転しなきゃいけないんだとかっていうような物議を醸したことはあるけどね」と当時の野球界で起きた議論を回顧。

「だから体重移動ってどうやってするんだよっていうふうに考えちゃうと理想論ではないんだよな。だから流行り言葉みたいな形で一時マスコミがどんどん使い始めて、そういう打ち方が正しんだっていうような方向性に持っていくっていうのは、成績を残した人がそういうことを言うと、多々ある部分だよね」とメディアやソーサらの影響力の大きさに言及した。

そして松井に関しても、そういった議論や報道が少なからず影響を及ぼし「だからそれを回転軸を体の中心に持ってきてくれば、もっとホームランを打てたんだろうと思うけど」と落合氏が感じていた考えを技術的な点を挙げて語っていた。


https://news.yahoo.co.jp/articles/3f78f24923e37e71f64ac625a55b3d3691de30dd

そっちのバットをフルスイングするんだ！

チンポ見たかっただけでしょ？

おちんちん丸見え

まあ、野球が大らかだった時代の話です

上も下もフルスイング

ずっと日本でやってりゃ数字残せただろ

変態やん

風呂の中でチンコ振り回してる姿を思うだけで笑える

当時の松井はAV収集家だった。

あんま角度が無かったからね

長嶋の前でも全裸素振りしたんじゃなかったか松井は
ど変態やん

>>11
勃起力がなかったのか…………

松井は子供の頃打ちすぎたからハンデで左で打ってたらそのまま左打者になってたんでしょ
右打者だったらどうなってんだろうという興味はある

さすがの落合も、風呂で松井のバットのでかさには驚愕しただろうな

松井のAV好きはMLBファンの間でも有名

風呂場ってソープじゃないよね？

松井のホームランは美しくなかった
美しかったのは田淵、秋山

メジャーでも怪我がなければ普通に40本くらいは打てたんじゃないかなあ
ヤンキースで主軸ってだけでも凄いと思うけど

なぜ風呂場だったんだ

>>15
清原がデカかったとか言ってた記憶
確かイチローとも高校時代に風呂エピソードあったと思うし
松井は風呂エピソード多いな

上のバット
下のバット

松井のメジャー2年目の成績すごかった
でもなんであとに打率2厘なんとかならんかったんか

手首折ったからだろ

ソーサみたいにコルクバットを使えばな

>>18
高校の時の物理教師は広澤のホームランが好きとか言ってたな

松井はマスコミに不機嫌な対応をした事が1度もないし、嫁の顔を表に出してない良い人
ここまで対応完璧な有名人ってほぼいない

老害が何か言ってら。
三冠王三回とか、とうせ同時期の他のバッターがショボかっただけだろ。

>>6
下はやはり上より少し遅れる感じかね

マスコミ「やはりアソコもゴジラ級なんですか？」

松井「・・・よくご存知ですね(ニヤリ)」

>>18
江藤のホームランもよかった

風呂場でバットだと？

下のバットを手に取り

アッー！

小さい獅子唐みたいなバット(9センチ)を使ってたの？
もっと大きくて長いバットを使ってればホームラン打てた

なんか上がらないイメージあった
ライナー性のホームランみたいな

体重移動は確実性を損なうってのが当時の最新だしな

チンコがビシッと太ももに当たるスイングが　良いスイングなんだっける

メジャーにもっと早く行ってれば

落合の言うもっと打てたってどれくらいのことを言ってるんだろうか
日本で50本のところを60本打てたって意味なのか

きれいな水を飲みなさい
水を大切にしなさい

間違えて入っちゃう

確かにソーサ打法は当時良くないのではとか言われていたわ。

>>36
綺麗な弧を描いてるイメージはないね

どのバットのこと言ってんだか

現在は 講演会でお金稼いでる

イチイチもったいぶった話し方が受け付けなくなってきた

もうほっとけこいつ

松井なんて霞んでしまうほど大谷が規格外すぎる

メジャーで中距離になったのにはがっかりしたわ

打ち方ならソーサよりボンズのが綺麗だよね

>>18
秋山のホームラン
ダサかった
ママさんバレーのてんじょ

>>36
その打球の低さはレベルスイングのせいらしい
メジャーではアッパースイングじゃないとホームラン打てない
レベルスイングでツーシームを打つとゴロばっかりで
ゴロキングとかいう不名誉な呼ばれ方するだろ

みんな知ってる長嶋にいじられて飛ばせなくなった事を
手首を早く返してボールの上を叩いてたら9割くらいのボールは地面を叩く

松井のホームランはすごい勢いの弾丸ライナーってイメージ

>>28
中日時代のOPSは、5年連続セ・リーグ1位だったんだけどな。

秋山のホームラン
ママさんバレーの天井サーブみたいな角度で糞ダサかった
対照的な清原は水平発射されたミサイルみたいな弾道で怖かった

落合が１６０キロのストレート打つイメージがないな

>>56
金本も

落合の本読んだけどソーサとかポンズは軸足で回転してるんじゃなくてフォームをよく見ると実際は体の中心で回転してるって書いてたわ

ソーサよりマグワイアだよフォームは変だけどスイングがお手本にして良いぐらい綺麗　

長嶋監督の指導方法は時代錯誤すぎて間違ってたと思うけど
あの指導がなけりゃ松井秀喜という選手は造られなかったと思うと、結果オーライという感じなのかな

>>18
秋山のライナーは綺麗に飛んでくのよなー
鳥谷なんかも好きだったわ
松井のはなんかしらんけどスタンドに刺さるってだけって感じ

>>28
52本

けど日本でやってたら王さんの本塁打数は抜けなかったとしても
ほとんどの指標で歴代3位以内くらいには入ってるんじゃないの

天才落合もすっかり昔話ばっかりだな
もう監督とか無理だろ

落合はん、一回阪神の監督やってくれへんか

>>59
佐々木とか野茂あたりからもホームラン打ってる

落合の放言youtube見ないわぁ

野村克也も松井はもっとホームランを打てたと言っていた
ノムさん説だと松井はヤンキースであまりにもチームバッティングに徹し過ぎた
松井ならもっとホームランを狙っても良かったと言ってた

>>66
落合は「松井は打率がな…」って注文付けてたけどそれでも三冠一回は獲ってただろうな

私もそう思ってました。

竹中直人に見えた

上がゴジラで
下はガメラ

>>71
イチローにはもっとチームバッティングをしろと言ってたのに

いろんな選手のyoutubeみてるけど
落合と江川のはなんかつまらない
高橋慶彦のが意外とおもしろい

落合の技術論はエゲツないよね。身体の中心に回転軸持ってくるって、どんな動きやねん。天才しかわからん領域なのか？

清原

風呂場ではバットがないので自分バットを

風呂場でバッティングフォーム講義・・・うほ・・・

>>77
江川のはサムネがキモいのと
話すのうまいけど乗りがちょっと古い感じよね
だが話題によってはゲストによってはいい
落合のは聞きにくいからなあ
ファンから球界から落合信者だらけだから至言なんだろうがつまらんわ

>>23
むしろ298が綺麗やわ

なるべく太って
目一杯ブチ当てるだけってのが結論
実際落合も意識してでぶってた

三冠王時代みたことないからな
自分がみたことあるのは、そこそこの中日時代と衰えた後の巨人時代で
いまいちすごさがわからない。やっぱ個人的に英雄は野茂だけだな

>>77
マジレスすると、やり始めるのが遅いんだと思うよ
結局、他の人も高木豊の二番煎じでしかない
面白いことは最初に全部、高木豊がやっちゃったもん

インコースを打つと凄い飛距離なのにアウトコースだと
非力な打者並みの飛距離しか出ないのはこのせいか
軸足回転ではなく体の中心で回転ならアウトコースも
もう少しHRが打てたって事かね

>>71
ホームランが1本出たら調子に乗って2本3本
そういうのがメジャーではほとんどなかったイメージだな
ただまあ松井語録で「何かを捨てて何かを得るという打撃は僕の信条ではない」
というのがあったと思うので、メジャーの松井はあれで良かったんじゃないか

>>67
高木豊が言ってたけど、リスナーがおっさん爺さんだから、技術論なんてもうみんな聞きたくない
昔の球界よもやま話が聞きたいから、その辺を話してるってさ

よく見ると落合のスイングとボンズのスイングがそっくりなんだよな
ボンズが豪快だから全く違うような印象を与えるけど

>>77
意外とデーブ大久保のが面白くていいよ

松井が首位打者取った時は違和感あったな
そっちじゃないだろって

野球選手はYouTuber多過ぎw
サッカー選手は誰か盛り上がってるやついるのか？

>>91
ヤクルト戦のデッドボールの応酬のやり取りは笑った

自動あぱーん

松井は落合より実績も人間性も格上だぞ
落合は馬鹿なのか？

>>87
右足か左足を回転軸にするのはわかるが、身体の中心を回転軸にするって可能なの？

>>96
日本国内においては落合のが格上だな

>>91
人間的にダメ
動画もみたけどあの笑い方とか受入れられない

>>27
Japと言って日本人を馬鹿にしてたけどな
出自は祖母が韓国で
啓示受けたとかから判断出来るだろ？
同胞の伊集院静がいつも称賛してたな

>>31
引きつけてからのスイング
レフトスタンドへ放物線を描くHR
そして最後のバット投げが最高

>>93
誰のだっけ俊介ゲスト回と城ゲスト回は面白いやつはあったが
って感じやね

ハリさんは、風呂場で打撃論はしなかったらしい

松井は引っ張りでしか飛ばせなかったからな
外角の動く球には引っ掛けてばかりだった
外角にも軽々ブチ込む大谷みたいなのが真のホームランバッター

>>97
古田とか前田とかは100%軸足（右足）って言い方してるな

>>96
三冠王を3回も取ってセリーグでもタイトル取ってるのにそれは無い
松井がメジャーで残した程度の成績なら全盛期落合でも打てるやろ

中心の軸が萎えちゃった話だろ

松井のフォームになんとなくぎこちなさ感じてたから無理矢理左に転向したって聞いて腑に落ちた

>>106
加えて監督での成績な
あの実績はやばい

ソーサというかボンズ打法が結局ステパワー頼りのイカサマだったっていうね

落合と松井の比較

>>20
トイレでもしました

ちんこバットがペチーンペチーンってなってたのかね

落合の動画は余計な編集しなくていい

>>106
ないない
落合は低レベル球場狭いロッテだから三冠取れた

>>57
パークファクター考慮してる？

ぶるんぶるんしちゃったわけ？

松井の弱点は腕の使い方
伸び切ったとこでしかインパクトできないから逆方向がお粗末すぎ
体力より圧倒的に技術の問題

松井を教えたのが長嶋という最大の不幸

ソープ好きの落合が松井にアドバイス

ヤンキースで中距離打者を選んだときはガッカリしたね正直

松井といえばホームランを常に狙って欲しかった

イチローより松井の方が見てて楽しかったけど
大谷見ちゃうともう松井ですらしょぼく見えるわな
松井はずっと右バッターだったらとか言うけど
大谷だって右利き左打ちだし

>>104
バックスクリーンに流して放り込む大谷サン

あれ、単純に飛距離がすごいね
落合さんはギリギリに打ち込むの得意だったイメージ

風呂場で全裸指導…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>121
当時のヤンキースは伝統的につなぐ野球で勝ってたから
あのスタイルで正解
HR狙ってたら試合に使ってもらえなかったと思うよ
ソリアーノとか放出されたしな

>>36
こねて打つからドライブかかるんだな

>>115
こういうバカは必ず沸くな

落合チャンネルって信子にやらされてるだけじゃないか？

>>35
張本さん乙

球界一デカいのは王さん

長嶋なんかに教わらなかったらもっと打ててると思うよ

>>127
こういう時代止まってる落合信者必ず現れるな
落合がスラッガー育てられないなも古い技術だからだよ

もし落合の現役時代に大谷翔平いたらどう思ってたんだろうな？

>>97
可能。
古流剣術は、そう。

風呂場のバッティングフォーム(意味深)

規格外の化け物とはいえ大谷は全方向に満遍なくHR打てる
松井はHRに関しては完全なプルヒッター

松井筋トレとかやらなそうだな。
大谷みたいに体デカくして、自由に打たせてくれる球団で見たかった。

>>99
俺は嫌いじゃないがその気持わからなくはない。

>>115
お前は落合がセリーグに来て受けた厳しい攻めを全然分かってない
星野とも対立して孤立無援だったから誰も止められなかったし
昨日今日入ったような新人が平気でビンボール投げて来るんだぞ？
セリーグに来る時に、あまりにテレビ吹き過ぎたから仕方ないけどな
松井は大人しいからそんな厳しい攻めを受けてないだろ

野球の動画見てると落合の時代昭和の動画もおすすめで出てくるけど
マジであの時代の投手球おせーし今の大学社会人よりも完全に下だよ

>>97
大谷

アッー！！

>>132
球場が狭ロッテとか言ってるアホ
他のパリーグの球場も川崎と同じようなもん
条件は一緒
セリーグも広島市民、ナゴヤ、神宮と狭い球場だらけだし
バカって札幌ドームや大阪ドームと同じ時代に川崎球場でロッテが試合してたと思ってるんだよなｗ

>>17
信子が技を学びに行ったソープか！

>>106
無理だよw
落合は遅球箱庭野球特化型の打者だからな

当時のタイトル獲りまくってた来日外国人と同じ
3Aでは打てるが、メジャーの速球について行けない連中な

>>140
お前がニワカなだけだろ
俺らが張本とかディスってんのと一緒

川崎球場は狭さどうこうより、ガラガラのが問題だと思うw
あんなガラガラ客席じゃプレッシャーなんて皆無だろ

>>143
だから全球場狭い全てがしょぼい時代だから50本とか打てたんだろ

>>146
映像見て判断できんのか？

松井の足元にも及ばない落合が何ほざいてんねん

>>143
パークファクターすら知らないゴミなんだろう
ましてや当時は使用球もバラバラ
そういうゴミはどれだけ正しい事教えても凝り固まったオナニー 論に固執するだけだから無駄よw

　
　やっぱ酒飲みは老化が激しいな
　まるで70代後半みたいな老け方
　飲み過ぎると脳細胞が氏んじゃうんだよね
　

今まで落合理論に一番近づけたのは多村だな

>>132
バカは40歳過ぎて巨人の4番で3割打ってる事の凄さを理解出来ない
他球団から巨人に来た4番は星の数ほどいれど、他にそんなやつ誰もおらんのにw

ソープランドで教えたのかな

風呂場で体の使い方だって？

>>150
それなw

>>148
だから球場の広さと三冠王は関係ないだろ
他の選手も狭い球場なんだから実力があれば落合よりホームラン打てた
狭かろうが広かろうがその時代突出した打撃で三冠王

>>151
じゃあそのパークファクターやらでID:YrL5fIv40の言ったとおり落合がメジャーで松井くらいやれたことを説明してくれ
落合信者が1番数字じゃなく馬鹿とかゴミしか言えてねーじゃん

当時のプロ野球で落合が突き抜けた実力があったのは間違いない

>>153
きっと身体に凄まじい負担を強いるんだろうな
でなきゃあんなに怪我するはずがないよ

当時のピッチャーに投げるところねえって言われてた人やしなあ
そこへ行くと大打者前田よ
今明かされる彼の攻略面白すぎる

日米野球になると全然打てなかった落合さん
ワールドシリーズMVP経験のある松井に上から目線w

>>137
長嶋以外に教わったら逆に潰れたかもよ　あと中畑だっけ？　wそれほど新人時代の松井はノーカン
長嶋みたいなカンピューターが合ったのかもw

松井も風呂の中でも落ち合いにおそわったけど
当時は理解できなかったってどこかのインタビューで言ってたよな
気づいたのはその後だったって

もっと打てるていうけど
あのまだ残りたら王はともかくほぼ間違いなく二位のノムさんは抜いてるだろ

日米野球　対ランディジョンソン　

バカの一つ覚えに素振りばかりやらせたら、そりゃ打撃理論なんて身に付かんやろ
当時はメジャーが当たり前の時代じゃなかったから
科学トレーニングなんかも導入されてなかっただろうし

>>145
その時代の選手誰も勝てなかったんだが？
殆ど球場の広さなんて変わらないし？
球場デカくても飛ぶボールなんて使われてたら一緒じゃないのか？
お前の理論なら広い福岡ドームで三冠王取った松中が、史上最高のバッターって事でOK？

落合信者が1番昔のあやふやな美化されたり盛ってるであろうエピソードトークばかりで
数字や映像を見ようとしない老害

>>159
俺は落合が松井ほどやれたなんて全く書いてない
そもそも論点が違いすぎ
文章理解できないバカのお前に説明すんのは面倒くせーし無駄だからずっとオナニーしとけよw

>>169
数字を見てないのむしろお前だろw

松井は元々の右打者ならもっと打ってたと思うけどな

>>172
どうしてそう思うの？

アッー！

作られた左よりもともとの右のが飛ぶからだろ

>>166
ランディから打った出会い頭みたいなもんをやたら取り上げるよなw
チェリーピッキングという奴だが

この年のランディは、二桁勝利初めて挙げた年で、まだ二流の域を出ていない時代

たしか、日米の通算成績は、.220くらいだったか？

松井は元々右バッターだから左だと無理に引っ張る形になる

落合のイメージってロッテでは
消化試合からが本番ってイメージだな
特にホームランとか

鈴木誠也の方が松井より上の成績残すだろうね
w

>>169
数字だけで語るのはつまらんのもあるが
三冠王の各数字すら検証不可能な当時は~で否定されても肯定されてもどうしようもない

>>171
だから落合が松井並に通用できたか数字で説明してよ
落合あの時代な傑出度は認めるけど時代のレベルが違う

今年のwRC+は松井より鈴木の方が高い

松井は同じ時代の右投げ左打ちと比べても技術的に落ちる
スイングスピードと打球スピードで補ってた感が否めない

>>173
右で打ちすぎて左打ちに変えられたってエピソードと
スイングスピードは速いけど、ぎこちないスイングを見て

落合は右だからな
1番比較し易いのは掛布やとおもう
タイミングの取り方とか左ヒジの使い方が松井は下手くそ　けど結果的に馬鹿力で3割50本打ったからな　ただガタイ的にもうちょいいけたのは間違いない

ホモだったのかよ！

スイングがコンパクトで速いから引きつけてから振れるのが松井の強みで左打ちすることで更に右投げの投手にその強みを発揮できる
と野球アンチのサカブタが解説してみる

松井が２年のとき愛工大名電に星稜が訪れて練習試合した
イチローは寮の風呂は１番じゃないと嫌でその日も最初に行ったら
すでに１学年下のしかも他校の松井が入っててあ然としたというエピソードｗ
イチローが直接その話を松井にしたら「あ、入ってましたね」と笑いながら言ってたなｗ

どのバットなんですかねぇ

落合はメジャーの松井の事言ってんじゃないかな
松井はメジャーで軸足体重過ぎた感はある

日本歴代ナンバーワンバッターだからな
落合の日本での成績にイチローも松井も勝てない
まして大谷なんて相手にもならない
三冠王落合は他とはレベルが違いすぎる
打撃の天才だよ

>>185
右だとキレイにスイングしてる映像ってあるんだっけ？

コルクバット使えよ

>>182
普通ならとっくに引退してる年齢の落合が、同じ時代に同じチームでやってる事が証明してる
しかも4番任されてるのな

松井が｢日本で｣もっと打てていた、という事なら分からんでもない

何となくだけど落合さんは小さそう。

野球アンチなんだけど松井だけは好きなんだよなあ

にしこり

松井のaaが優秀すぎる

日本にいたらの話はやめろ

風呂でバットを振り合う仲

>>192
No1はダントツで王
2位以下は団子

こうしたほうがもっと打った
しかも対象が松井
とか放言でしかないわな
打撃フォームを変えろってのがまず怪しい

おめーミスターに凄え嫌われてんじゃねーかよ気持ち悪い

ワイがスタンドで見た一番キレイなホームランは木戸

スレタイでハリーが馬鹿にされてないか確認しちゃう

>>205
さっさと寝ろハゲジジイ

打撃フォームを変えた横浜の鈴木は酷い成績になって引退したよな

感覚派の長嶋が教えたのが悪かった

日米野球になると全然打てなかった落合さん
ワールドシリーズMVP経験のある松井に上から目線w

この人は神様なのか？
もっと打てたかどうかは誰にも分からない。

風呂でバットコミュニケーションとかロックだね

王さん越えられるのは松井しかいないとも言ってたから
それぐらいは打てたって事

まぁ、落合が佐々木から打ったHRだけは文句無しに凄かった
あれだけは誰も反論できないと思う
当時、まともに佐々木を攻略したと言えたのは落合だけだった

>>209
若き日の原辰徳が、茂雄の特別コーチの後に取材に答えた時に
あからさまにポカーンという表情だったのが面白かったな

>>211
打撃に関しては文句なしの天才でナンバーワンだろ
三冠王三回だぞ
イチローも松井も日本での成績は落合よりも格下だ

元が不器用だから誰に教わっても時間かかったとは思う

>>216
いやだから日本No.1は王貞治

川崎球場の狭さ知らんのか

>>86
性格の問題ではないかと　
落合・江川は理論は凄いけど話し方がとにかく暗い

いやいや打てないよ
ホームラン打てる選手って左右バランス悪いんだよ
松井はバランスが良すぎる

松井は日本で.350、55本は打てていた
という視点で語ってるのかな？

確かに若干の物足りなさはあったわな

メジャーでは仕方ない
よくやったよ

球場が狭いから三冠王は簡単に取れると思ってるアホ
その時代はどこの球場も大して変わりゃしない
条件はみんな一緒なのだ
むしろ今のがバラバラだろ
もっとも三冠王に近いと思われてる村上が、一番小さい球場が本拠地でも至難の業なのに
それを3回も取る事の難易度を全然理解出来ないアホw

「バチン！」
そうそうその感じだよ！

もう引退した選手は結果が出てるから
後から色々言えるよね

もっと打てたはずって言うのはそれだけ評価してたって事なんだろうけど

松「俺のミニラも見てやってください」

>>18
これ言ってるのも落合なんよな
松井も自分もホームランは汚い、スラッガーなんだ、と

こいつを無条件でありがたがる層本当嫌い

落合って凄い人なの？イチローと比べてどのくらい？

>>18
それは単純に好みの問題
高く放物線を描くホームランが美しいと感じる人はいるってだけ

落合はメジャー未経験だから実績有りの松井への評価はなんとも言えないな。メジャーの落合を見てみたかった。

兜合わせか
見つめ合って

落合は日米野球で活躍してないから話にもならない

王貞治が下の息子もホームラン王だったとは聞いた事がある

>>229
打撃だけならイチローより上
守備や走力まで含めればイチローのが上

「さあ、タマとバットで猛特訓だ！」

>>209
セゲヲが何言おうと松井は自分で解決していったんだよ

張本の教える摺り足も、松井は頑なに拒否していたらしいな

泡。。。

>>237
新人のときの清原もミスターの下でやっていれば
野球人生が違ったんだろうな

>>229
日本での成績はイチローよりも断然上だったぞ
落合は足遅くて内野安打なしでも打率が高かった本物の打撃の天才
しかも三冠王三回で他を圧倒してる

松井はメジャーでも40本以上打てる能力あったと思う
メジャーのパワーに気後れして自分からヒット狙いに変えたのがホームラン減った原因

>>241
セリーグに来たらダメ人間になったよね
普通の強打者

おまえが教えると山川みたいに無駄な時間生じるだろ

>>137
松井の膝は無理なスクワットで壊した
あれが無ければと何故か俺が後悔したｗ

風呂場ってw
たまたま会ったから仕方なく聞いたくさいなw

アメリカは飛びやすいボールにしたのをフライボール革命とかウソで誤魔化してメディア使って騙すのは今も変わらんな

>>242
身体デカくして30本超えが一度だけだからね
無理だわ

松井は落合が何を言っているかさっぱり分からなかったといっていたな
若き落合も山内が何を言っているかさっぱり分からなかったと言ってる
新人だとダメらしい。茂雄の感覚のほうが飲み込みやすい

>>248
大谷みたいに低打率で狙うのは一発のみとかと違うからね

>>243
セリーグで5年連続OPS1位
移籍初年度成績悪いといわれるけどバースを抑えて1位
王と落合しかしない

ブルンブルン

>>251
三冠王狙うどころか１つタイトルを取るだけでも大変になってたな
狭い名古屋球場だったのに

>>250
メンタル的にも無理だったんだろうな
本人は弱小に行く気なく、ヤンキーズ一択だったし、そもそも最初から一発狙う気なかったわけで

>>254
ヤンキーズってw

>>254
本人っていうより周りがヤンキースしか許さなかったんじゃないの
松井は周囲の思惑がいろいろありすぎてかわいそう

今の飛ぶボールなら松井は40本打てる

日本時代はステイバックに松井はこだわっていたからな
メジャーのちょこちょこ動くツーシームでゴロキングとなり、打撃が小さくなった

落合とオリックス時代のイチローの対談動画はマジで最高
常人には理解できない会話がずっと続いてるんだよな
落合もずっと楽しそうだし

大谷より身体が一回りも小さいからな
残念ながら、松井は大谷には及ばんわ

確かに落合は力感のないスイングでスタンドまで運んでいた
ステイバックより真ん中軸
ただ、あれでメジャーでHR打てるかというと

落合　7627打数で510本塁打(晩年日ハム含む)
松井　4572打数で332本塁打(日本のみ)

>>260
50本打った日本最後の年の松井は神がかっていたよ
どこ投げても叩き込まれる雰囲気がすごかった
打ち損じのヒットも強烈な打球

松井が日本に残ってたら700本は打っただろうな

松井はメジャーでは結果残すためにホームラン狙いすぎず手堅く行ったんじゃないの？

球場の広さがどーたらって、狭いところに移籍して画期的に増えた人ってあんま居ない気がする。逆に広いとこ行って減った人は多そうだけど
コロラドの気圧がどーたらみたいな球場は凄い影響有りそうだけど

落合はもう少し謙虚だったらセリーグでももっと打てた
中日移籍する時のニュースステーションの映像見てみ？
笑えるからw
あれ見たらビンボールの嵐食らうわw

>>265
多少の率は捨てても46本の大谷翔平はそれはそれですごい
松井はヤンクスじゃなく適当なチームでぶんぶんやってりゃよかった

>>266
左打者不利で元より広いところで41本打った金本はすごいよ

あら、いやらしい　

落合の言うことはあまり聞かなそう

>>9
元木が笑いこらえながら身体洗ってそう

松井は高校も実家通学
野球強豪校のような厳しい上下関係とは無縁
だから、愛工大名電の風呂にも入るし、巨人時代も大ベテランの落合と平気で風呂に入れる

>>271
中日時代に絶好調のだった時の大豊に「それじゃあだめだよ」とか言って何が悪いかは言わないようなことをやっていたという話もあるのが落合

落合って死球シーズン5くらいで
生涯成績でも６０くらいなのな笑

中畑が語ってたけどなんか打てるゾーンが小さいんだよな

リーディングヒッターという幻想は打ち砕かれたな…

メジャーではさっぱり打てなかったよな

メジャーで中軸で通用したのは松井と大谷だけ

wbc前までは、アンチのいない有名人スレによく名前が挙がっていた。

ヤンキースでこの成績だから、やっぱり凄いな

松井がいた時のヤンキースってジーターＡロッドジアンビバーニーとかだろww半端ねえよ。田舎の不人気球団でお山の大将やってるのとワケが違うわ。

>>275
それ避けるのがめちゃくちゃ上手いからだぞ？
鈍いやつだったらその何倍も食らってる

バリーボンズとか一時期の阿部慎之介がそうだったな

>>282
これは十分凄いんではないか
もっと上を期待されてたんだろうな

落合は右腰が少し沈んでから、一気にボールにパワー乗せてたよな
ゴルフでよく見る縦のツイストっぽい

>>282
キャンプにムーンフェイスで登場したなんて言われてたな

>>283
PSGでメッシネイマールエムパベと共に攻撃陣のレギュラーみたいなもんか

>>23
いまや31本とかショボいと言われているのに

いや初年度は結構ホームラン打ってて明らかに日本時代と同じホームランバッターだったよ
手首を大ケガしたのがまずかった
あれ以降明らかにホームラン打つペースが落ちて中距離ヒッターになり果てたんだよ

松井といえば天敵遠山

>>281
40本にすら遠すぎる

>>290
そこはヤンキースとエンゼルスのプレッシャーの違いあるやろw

>>263
福留が首位打者でよかったよな
日本の三冠がメジャーじゃ通用しないとかないし

>>253
球場の広い狭いは関係ない
リーグの違いでセリーグの投手を覚えるのが大変だった
松井もメジャー1年目で散々な成績だったけど2年目から打っただろ
まあ落合のセリーグ1年目はゴロキングなんて呼ばれなかったけどｗ

>>257
松井の時代は大谷時代より1試合あたりの本塁打数は上

飛ばないボールは2010くらい

泡姫の信子嬢と一緒に

>>294
本職ピッチャーの方がハンデだろ

>>291
年間16本でホームランバッター？？？

松井の時代と今では練習方法が丸っきり違う。
よくやったよ松井は。今見ても2009WSgame6は興奮する。

>>296
メジャーでも狭くて左有利のヤンスタだけどな

右打席で打っていればもっと活躍できたと思う
ミート打法の長嶋の指導が良かったのかは分からないが左ではあれが限界だろう

>>83
なんでやねん
3割30本100打点達成しとったら、記憶力の悪くてイメージ精度低いおまえらの頭にも鮮明に刻まれたやろ

落合のモノマネをする牧田って人は研究熱心で忠実
松井のモノマネをするはなわって人はふざけてる

>>299
どっちが本職なんやらw
そもそもヤンキースなら両方成績落ちる可能性大だと思うがな
それくらいプレッシャーの与える影響は大きい

>>306
ア・リーグ東地区はキツいかもね
でもアジャストするのが大谷翔平

>>305
お前は淡谷のり子か

WBCの第一回の辞退は理解したが第二回の辞退は松井の印象を決定づけた

スイングした時にチンチンが揺れると体幹が未熟なんだっけ？
長嶋理論の証明みたいなのでやってたはず

>>85

>>306
大谷が投手でなかった世界線ならヤンキースで3割50本はいけただろうね

偉そうに言ってるけど落合レベルって所詮日本の狭い球場の話だから
メジャーじゃそんな理論全く通用しねーよ

他の人ならホラ吹いてんじゃねえと思うけど、他ならぬ落合が言うならそうなんだ、と思うわ

落合も若い頃はポパイって言われるくらいパワフルな選手だったし

>>313
メジャーじゃ32-3本の並の打者だろうね

ティモンディの高岸も風呂場で金玉がパチーンと鳴るように指導されてたな

下のバッティングフォームもチェックしたのか

メジャーの松井は.280 25本ぐらいが平常運転っていう感じ

そうかな？メジャー行く直前の2002年とか手が付けられないレベルだったぞ
日本残ってたら相当な本塁打の数字残したと思うがね

>>313
野球のことはよく知らんが
燃えプロでもオチアイってなんか微妙なキャラだったよな
キヨハラよりはマシくらいの

落合が認められないのは、おまいらが父性を認められないマザコンだからだろうな

松井が軸足荷重にしたのってメジャーの動く球をギリギリまで引き付けて対応する為でしょ
90年代の日本野球てツーシームやカットなんか何それ？状態だったし
ある程度ボールを前で捌けるようになったのがWS制覇した年

松井の時代外角にむちゃくちゃ甘かったのと松井自身極端なプルヒッターだったから外の球を長打にするのはほぼ捨ててた
加えてヤンキースの一員で打点稼ぎに重きを置いてたから尚更ホームラン狙える打席は少なかったろう

>>28
ブーマーとか門田とかリーとかデービスとか秋山とか松永とか新井とかおったのに

「右脇が開き過ぎる、あれじゃセンターから逆方向に強い打球が打てない。造られた左打者の弱点」落合は良く指摘していたな。

アッー!？

メジャー行って小さくまとまっちゃったからな

先輩後輩関係ないくらい格上のメジャー選手に対してなにいってんのこの人

>>100
あんなもんジョークだろ馬鹿
お前アスペルガーだろ？

ハリーは松井のことを「１００年に１人の逸材、素材としてはONや私の比じゃない。でも最後まで摺り足打法を身に着ける事が出来なかった」と最高級の評価をしてたな。メジャーに行ってまた右足の上がりと頭の上下動が激しくなったとか。

顔がイチローだったら
甲子園のヒーロー
プロ野球のスター
ニューヨークの貴公子
みたいな扱いだったのか

見た感じでは落合はバットに力が集中してるね、松井は身体にまだ力が残ってる感じ。
張本はとにかくすり足を推奨してるね。飯食うときも風呂入るときもすり足になってるん
だよな。

>>331
イチローは猿顔だから勘弁して欲しい
ただでさえ日本人は猿と呼ばれているのにさ

ボクのパワーは巻き巻き焼肉！

松井はサトテルやセイヤの延長上の選手
ただメジャーではパワーや身長不足でパワー対決では勝てないからチームプレーに撤した結果大ぶりが無くなりホームランが減った

エゴイストかつその価値がある選手が大谷かなと思う
振り回して三振王になってもパワーで負けないから価値がある
身体能力の差かなと

狭い川崎球場でズルしてホームラン稼いだ人が上から目線で言わないでくださいね

>>93
那須

1回くらいしか見たことないけど

松井をプロスピで使ったらミートもパワーも高数値なのにめちゃくちゃ打ちづらすぎて
それに比べて落合の打ちやすいことHRを出しやすいこと
だから落合の言うことは間違いないね

最近はツイスト打法ってのが流行ってたけど、いつの間にか言わなくなったな

確かに試合出だした頃のゴヅラは全然細かった

おちん会い博満か

うほ

落合は、江川同様、国内限定（かつ、球場が極めて小さい時代）の選手だから、
同じ国内限定の選手の批評は良いけど、MLB等で活躍した選手を下に見るような発言は、どうかな？

まあ落合の逆方向のホームランは、メジャー行ったら
レフトとショートの間のポテンヒットだろｗ
筒香の会心の当たりが凡フライなんだからなｗ

ノムさん死んで落合の独壇場やな。
広岡もそろそろ逝きそうやし。

最高のMLBチームとされる86年の日米野球では鉛のように重い使用球と
メジャーの投手の動く球と大きく曲がる変化球にてこづって単打うつのがやっとだったな
秋山はもっとしょぼかった
この年で引退した山本浩二が一人で打ちまくってて解説席のサブマリン山田が若い落合と掛布と秋山は
恥ずかしくないのかとブチギレれてたなw
浩二の若い頃の市民の使用球はメジャー球より飛ばなかったといわれてるから飛ばない球に慣れてるんだよね
落合や秋山はラビットでしか打ったことないからね

松井は左打ちになったのが間違いだったのかも
カメラアングル的には左のほうが打った瞬間行ったとわかりやすくていいけど

>>309
逆だよ
二回目は手術明けで厳しかった

落合の下では結局ホームランバッター育たなかったから落合理論はなんとも言えない

>>338
あのゲームは巨人アンチだから
松井がパワヒ、長嶋までパワヒ、王はアーチだが特能が雑魚だしミートが低い

バースやらノリやら落合どころか前田や江藤やその他巨人以外はアーチストで特殊能力もアーチで広角打法の最強ばかり

巨人が雑魚ばかりで酷すぎるゲーム

よく秋山はメジャーに一番近い選手でメジャー関係者が絶賛してたとかいわれるけど
日米野球のあのしょぼさで誰が評価してたのかな
バッティングは40歳の引退した身体がボロボロの浩二に完敗してたのに
その後の日米野球でもホームランを1本も打ってないはず
日本にマスコミが捏造してただけじゃね
リップサービスはあったろうが
おそらくバットコントロールの天才の落合ならメジャーでも単打ならいつでも打てる感じになるだろうが
守備走塁がゴミだから厳しいかな

秋山は外野の守備が日本では一流だったからそういわれてたと思う。
打撃は新庄より数段上だそこそこ出来たのでは。

>>14
それ本当？

>>353
有名な話

ブゥン！
ﾍﾟﾁﾝ
ブゥン！
ﾍﾟﾁﾝ
ヤな光景だな

>>18
田淵はあれだなバットをスパッと飛ばすの良かったな

いつも偉そうにしてるけど、落合って活躍したのはあくまでも国内限定でMLBでプレーしたことすらないよね(大笑)

このホームランが一番エグい
メジャーのレベルは異常

軽くはたいただけでホームラン
ザードライナーみたいな低空弾道ミサイル
ゲレーロのこれいっちゃん凄い

打率さえ残せれば本当文句なしの選手だった、
巨人時代は顔のせいで子供人気が全くなかったのは子供は残酷だなって思う

松井はチームの勝ちを優先させていたからな
大谷みたいに全打席ホームラン狙いのバッティングはしなかった

弱いチームでホームラン残せてもなあ

松井秀喜

93年 057試合 .223 11本 27打点 四球17 三振50 OPS.747
94年 130試合 .294 20本 66打点 四球57 三振101 OPS.843
95年 131試合 .283 22本 80打点 四球62 三振93 OPS.845
96年 130試合 .314 38本 99打点 四球71 三振98 OPS1.023
97年 135試合 .298 37本 103打点 四球100 三振84 OPS.984
98年 135試合 .292 34本 100打点 四球104 三振101 OPS.984
99年 135試合 .304 42本 95打点 四球93 三振99 OPS.1.047
00年 135試合 .316 42本 108打点 四球106 三振108 OPS.1.092
01年 140試合 .333 36本 104打点 四球120 三振96 OPS.1.081
02年 140試合 .334 50本 107打点 四球114 三振104 OPS1.153
・日本10年通算
.304(4572-1390) 332本 889打点 844四球 934三振 OPS.996
首位打者1、本塁打王3、打点王3、最高出塁率3、
MVP3、日シリMVP1、月間MVP7、ASMVP3、
ベストナイン8、GG賞3、正力賞1、 野球殿堂、

デーモン小暮のオールナイトニッポンを思い出した
「夜霧の横綱審議会」という、有名人著名人の面白発言を紹介するコーナー

勿論この2人の事ではないけど
珍発言の多い長嶋茂雄さんが現役時代、裸で素振りをしている時
「何か」極意的なものをつかんだらしく
周囲にいた同僚に「〇〇！分かったぞ
！
振った時にチンチンが前を向いていると
完璧なスイングなんだ！」
確かこんな内容だったと思うが
夜中に聴いていて腹かええて爆笑しちやった
落合さんと松井さんも風呂場での裸談義だとおもって

実際落合は打者一人も育ててないからな
話半分で聞いとかないと

メジャーいってなければ６００本は打ってただろうけど

>>366
日本のラストシーズンで50本打って「このまま日本居たら王さんの記録抜いてしまう」って空気読んだ感じはする
あの年は覚醒してた感じしたし

上原のチャンネルで工藤公康が落合にめちゃくちゃ打たれたって話をしてた時に、
上原が「でも川崎球場って狭いでしょ？」って言ったら工藤が「その代わり当時はボールがそんなに飛ばない」って言ってた

>>358
ボンズもお薬使う前でもコンパクトな打ち方でホームラン量産できたのか理解できない
日本人とは身体の作りが違う

>>18
新庄のスイングはゴルフスイングに見えた。何かバットに振り回されてる感じ。

>>312
世界線()

落合が凄いところは、未だに必死こいて批判する素人が多いところ

プロの面々がいかに凄いかをYouTubeで語りまくっているのにも関わらずだ

成績が凄いとかだけじゃなく、逸話もアホみたいに多いのにね

大谷と比べて筋力がそんな違うとも思わないけど
明らかな差があるよなあ

時代が違うトレーニング法も違う人を比べる謎

スケベ椅子愛好家で焼肉大使

大谷がいる今
松井の存在はもはやどうでもいいに格下げって可哀想なやつだよなw
大谷の方が飛ばすしとなっちゃうとなw

清原は「松井は形は良くないけどデカイ」って言ってたな

長嶋茂雄から「教えてやってくれ」と頼まれた
ことは事実なんだな

松井秀喜は「教わったことはない」と言ってる
がよほど話が合わなかったんだろうな

落合のバットにボールを乗せるようなスローなスイング
あれでホームランが入るのだからスゴい

>>227
落合は「クソ狭い球場を如何に利用するか」
の人だったからね

巨人に移籍したら飛びすぎるボールが採用
されたんで中日時代末期より本塁打が激増
したけど

メジャーに行かなかったらね

>>28
落合が50本塁打打てたのはリトルリーグ並
の狭さの川崎球場のおかげだがヒットを打つ
技術では突出してるのよ

もし入団時点で千葉マリンだったら.380 15本
くらいのバッターになってたはず

当時のパ・リーグはチームで5人くらいまともだけで、後は130キロくらいの2流と3流ばかり

>>71
まぁそこが松井の良いところだし、今でもヤンキースに重宝される要因じゃないかなぁ

落合ってアッパースイングなのに人に教えるときは最短で振れとか全然違うこと言うよな
桑田が落合さんレベルでも自分がどう動いてるのか把握するのは難しいとか言ってた

古田の公式だと右利きと左利きで打ち方変わってくるみたいだからな
利き目が右、左でまた変わってくるみたいだし
これでラインドライブ打つ打ち方かバックスピンかけるかでまた変わってくるし
こいいう違った特性もった人がランダムに左右の打席に入るわけで
たったこれだけの分類で16通りのパターン。
落合の言ったとおりにやってもさらに打てるとは限らないだろうなぁ

松井は全盛期に膝の怪我と手首の骨折が返すがえすも残念だった
あれがなければ　メジャーで40本も狙えた

>>51
飛びすぎるボールで勘違いしたままメジャー
に行ったのが良くなかった

松井がいなくなった後の方がラビット酷かったから稼頭央と岩村が勘違いして死亡してたな
でも当時のメジャーはまだステロイド使っても罰則なかったから、全く飛ばないボールで大谷でも30本だろ。
ライトに意図的に打つ技術がないから

>>69
ストレート一本に絞れば対応できるんだよな
佐々木は投げる球種が分かったらしいし

野茂はＡＳ前に煽ってストレート投げさせるように誘導したな
あとで野茂に謝っていたというｗ

松井落合
あたりの巨人好きだったなぁ

成績を残した人が言うと云々は、落合自身にも当てはまるだろ。
落合は自身の打撃理論を元に打撃タイトルを何度も獲得した球史に残る偉大な選手ではあるけど、その落合の打撃理論が他人にも正解かどうかはわからん。

>>391
金満で最悪やん

落合はこの球場ならこれだけ飛ばせば本塁打になるというのをよく理解してて飛距離を上手くコントロールできた打者だろう
だから派手なホームランよりなんとかスタンドまで飛んだ本塁打が多い印象

落合の下で大成したスラッガーいないし打撃理論が間違ってんだろ

球場補正とかほざいてる奴は負け犬の遠吠え
V9はコルクバット、西武は根本の強奪

満場一致なんてないのに

>>393
いや、その少し前くらい
それから四番漁りで糞チームになった

>>350
ワロタ

松井もそろそろ年功序列を破って
落さんのホームランなんてメジャー行ったら外野手定位置の凡フライばっかりですよ

ぐらい言ってもいい。

清原はもっと真面目にやればよかったね

>>399忍びねぇな

落合が50本打てたのは85.6年が飛ぶボール使ってたから
その年を除くと.340 40本がキャリアハイ

全盛期落合なんて誰も見てないからなw
パリーグだし。

長嶋が口出さなきゃスゲー打者になってただろうな

落合の映像見たら投手の球のレベルが全然違うもんな
三冠3回はそら凄いけど過去は過去よ

>>14
掛布への憧れというのある。
あとはスイッチヒッターあるあるで元々の右のほうがどうしても打撃が荒くなる傾向があったりするのでそのまま右で大成していたかどうかは別。

選手としては凄いけど

>>403
今の大谷がそんな感じらしいな
メジャーのスターがこぞって「彼はロスアンゼルスのローカルでしか見られないんだ」と嘆いていた

>>408
日本に来れば毎朝中継見られるぞ

>>405
スピードガンの数字に騙されてない？

松井は軸足回転でブン！と一点で引っぱたく感じで、もっと柔軟な振りができたら更に打ててた気はする
そのためには上手い体重移動が要点だったのかな

落合は打撃フォームでチンコの位置も決まってたって言ってたな

NYの野球好きと話すると今でもイラブとマツイの話が出てくる、

打撃技術なら世界の野球史でもイチローと並び歴代ナンバーワンと言っていいでしょう
適当だが

>>365
中日の監督になった時には日本人四番打者をとか言ってたけど結局は森野止まり
捕手は外様、二遊間は遺産、投手は遺産と森コーチ頼み
育成に関しては成果なし

>>329
アメリカ住んでて何年もしてるのに身内のジョークでも言っちゃいけない事の区別もつかなかったのかw

>>167
昔は特に落合なんかはヘッドがやたら重たいバット使ってたから
素振りが一番重要な気もするけど
門田なんかはバーベル挙げをとにかく重視してたとか誰か言ってた

落合は狭い球場で最前列にポトンとおとしたホームランばかりなイメージ
メジャーだったら全部フライだね

>>153
清原ただ一人だけ
それもの高校時代だと何回言わせるのか

風呂場で落合のバッティング講座はよく松井が話してる鉄板エピソードだな
「下半身はこう！」って全裸で実技指導するからその度にチンポがブリンってなるって話

>>419
おまえなんて知らねーよ

>>392
やり方は理にかなってるけど他に実践できる人いないよな
ステップはゆったり開いて待つのに、上体は開かず、インパクトに力強く打てるって
独特な体の使い方する人じゃないと難しい
山川も松井も素人ながらにタイプ違うと思う

松井は自分で中距離打者と認識してたからな
ドームランにも言及してたし

打撃フォーム何て誰かの真似してうまくなるようなことはない
そして絶対真似なんてできない
松井は松井にしかなれん
山川は山川以外のフォームにしたら山川でなくなる
すべては遺伝であり才能
努力なんかじゃどーにもならん
落合が松井のフォーム真似してもあの打球速度やスイングスピードにはならないのと同じ

言うて落合は誰も打者を育ててないどころか潰した方が多い
松井は長嶋があってたと言う事だろう

>>406
右利きの右打者のほうが押し込むパワーはあるけど右利きの左打者のほうが慣れるとバットコントロールは上手くなると言われてるから
松井が右利きの右打者だったらホームランは増えるけど打率は悪くなるとかだったかもしれんね

その証拠にあれだけキャンプで落合が懇切丁寧に指導した中日の選手
誰も落合の技術なんて受け継いでない

>>10
契約更改後の会見でバズーカぶっ放したり馬鹿やってたイメージはある

一本足と摺り足はどっちが優秀？結論出てるのかな
松井ヒデキは摺り足に変えてからが大成功
大谷摺り足と柳田ギータの一本足は対称的で比較しやすかった
福留とか金本なんかは摺り足かね、自分は摺り足が好きなんで
高橋由伸は摺り足で打って貰いたかったな
ところでアベ慎之助って最近知ったけど利き手は左利きで
右バッターでも普通に上手いって本当なの？信じられないんだけど

木村拓哉の打撃解析

どちらがデカいのか？
オレの倍はありそうです

今現在、ホームランバッターらしい、おーよく伸びるなーという軌道の打球は堂林だろうな。少ないけど

ずっと日本でやってれば歴代2位だったのではと思うけど、その前に膝がぶっ壊れてたかもなぁー

昔のプロ野球ニュースで「長打を打つコツ」を聞かれた落合

落合「こう、イチモツを腿に挟む感じで・・・」
中井アナ「ちょっとどういう感じかわからないんですが」

一年目とかって長島がつきっきりで指導してたんじゃなかったっけ？
なんか誰の指導も受け入れないタイプだけど、
長島とはやったんだろう？

広島市民球場で打ちまくってたイメージだわ

松井は大きくてびっくりしたけど大谷のデカさは桁外れでさらにびっくり
だけどアーロン・ジャッジと並んだら大谷も小さくて衝撃を受けた。

>>363
MLB 10年 WSMVP ナイスガイショウ 打者タイトルなし

残念なのは2006年の左手首骨折
押し込む側の手だから尚更
あそこから復活したのは凄いが、あれなきゃもうちょいやれたと思う

自前のバットで教えたってか
いい加減にしろ！

落合が誰も打者を育ててないように、松井もヤンキースコーチで誰も育ててない

「お前のバットに血を通わせろ！そうすれば外角高めにも届く」

一年目16本でステロイドかなんかで増強して31本
その反動でそこから成績は落ちていった

清原松井山川
落合に近づくと迷い込む

意味深ワード

落合は清宮を再生してみ

チンポが内ももに当たる時の音でスイングの良し悪しが分かるから仕方ない

掛布が言ってたけど松井はスイングも打球の質も中距離打者のそれなんだけど
パワーとスイングスピードが規格外なんで普通はフェンス直撃くらいのはずがスタンドに突き刺さってしまうとか

清宮も体力不足なんだろ
一年間バット振れる体力がない

松井のパワーで落合みたいにバックスピンかけて柵越えを狙う打ち方してたら
もっとホームラン打てたんじゃないかってのはド素人の俺でも思うな

>>449
「松井はパワーが規格外の中距離打者」って掛布じゃないが自分も聞いた事あるな
実際美しい放物線というよりは問答無用の弾丸ライナーのイメージ強いし

ドームじゃなく天然芝でプレーして
プロ入りからウェイトトレーニングする松井を見てみたかった
したら更にパワーヒッターだったんじゃないか
実際はドームで膝ボロボロ、ウェイトトレーニングもメジャーいって数年しか出来なかったから

何で野球選手が風呂場でよく野球談義やるかと言うと、バット振った時に下のバットもパチーンて音が鳴るか確認するためだから
知らんけど

>>451
打球にバックスピンをかける練習はしてたよ
よくキャンプの時にニュースになってた
結局物には出来なかったようだが

???「風呂場は危ないよ」

長嶋派は全裸指導なんだよなw

ハリー禁止

前田理論によると
右投げ左打ちと左投げ左打ちのバッティングは違う
そこを松井はわかっていなかったんだと推測する

>>459
そんなこと素人でも知っとるわ

落合と松井って似てるか？
別にそう見えないが。

落合も怪力とか言われてたらしいが、昭和の日本やきうの中でという
話にしかみえない

>>297
2枚目見れないの？w

落合の才能は凄いと思うが、松井とは体格が全く違う落合の理論を松井に伝授しても成功したとは思えないけど

珍珍の太ももへの当たり方でスイングの良し悪しが分かるそうだ

日本人時代のホームラン見ても殆どライナーで中段以上飛ばしてるし
2割5分でよければメジャーでも40本以上絶対打ってるよ、あの時のヤンキースじゃそれじゃあレギュラー取れないし
スラッガーとしては大谷に引けを取らないけどピッチャーもバッターもする大谷が歴代No.1日本人なのは間違いないけど

>>370
ブレブレなんだよな

>>462
飛ばないボールは松井が戦力外になったあとだね

>>467
その時期に向こうで飛ばないボールになったことはないぞ。ステロイド禁止で自然減。

風呂場でハッテンかよ

2年目にステロイドで体格アップしたよな

>>438
でかいと言っても松井から5センチぐらいだからなあすごい差かと言われるとな

長嶋は王との対談で自分と王との打球の角度の違いを語ってた
王はいわゆるフライボールで自分は芯で捉えるタイプとわかっていたようだ

ストライクゾーンがどんどん狭くなって日本より狭くなった。それでもHR増えないから
飛ぶボールにした。コロナで試合時間短縮ため今年は多少飛ばなくしたけどそれでも
歴代11位のペース

松井はメジャーでは頑なにアッパースイング寄り、ポイント前寄りにしなかったからなあ
やってれば倍は打てた

松井は野球が下手だから

>>40
巨人時代に落合は松井評で「左手の使い方を直せば600本は打てるよ、
左手の使い方が下手だからレフトに飛ばないから(本塁打)稼げないよ」と言っていたのを覚えているけど、

ド素人の俺にはちんぷんかんぷんだったな。

でも100億くらい稼いだんだから
本塁打が少なくてもなんら問題ないだろ

古田も風呂場で落合に打撃指導をお願いしたら湯船で延々指導を受けてのぼせたって言ってたな
眼の前に落合のチンポで

風呂場では意味深

松井は右バッターならもっと打ってたから
怪我で落合より短命になってしまった

メジャーのHR1本でNPBの2.5本分ぐらいの価値があるだろ。
332＋175×2.5で約760本打ってる計算
2本分としても332＋175×2＝682本

落合の言う通りにしなくても600本行ってたと思うけどな

ホームラン少ないか？
ステロイド勢と比べて、これだけど

松井はプルヒッターだからヘソで打っていた落合とは違い過ぎる

>>482
二人ともキャリアハイなの?

ジーター、ジアンビ、Aロッド、シェフィールド、ポサダ、デイモン、カノら一流の強打者がいる中で2割30本みたいな打撃してたらトーリの信頼は得られなかっただろうな

バレンティン　
MLB　15本/511打数　ホームラン率2.93パーセント
NPB　301本/3759打数　ホームラン率8.24パーセント

メジャーでは糞雑魚ノーマークだったバレンティンが日本では厳しいマークにあいながら
HR確率2.81倍。MLBのHR1本がNPBの2.5本っていう体感は当たらずとも遠からずだな

>>486
2.5倍とか誰が言ってんだ

落合の言うこと聞いたら
ろくなことにならんからな

横浜の鈴木尚典も落合の
ホームラン撃つためにボールの下をたたけ
というアドバイスを真に受けてフォームを崩してしまった

外野手ひとつで終わってしまったのが残念だった 晩年は内野守備したりまた違った姿を見てみたかった

終わりが短くあっけなかった 輝かしい終わり方だってできた選手なのに…

>>487
お前過去の日本人選手のHR数の落ち込み具合見て同じだけ打てると思ってるの？

>>478
古田もかw
自分のｲﾁﾓﾂに自信あったんだろな。
太腿にパチンと当たるってぐらいだから相当なんだろな。

>>490
誰が言ってるのか聞いただけで発狂やめて

>>488
前田とかノリとかもちょくちょくアドバイスもらいに行ってた
一定のレベルに無いと理解できないんだろう

>>493
その2人も成績伸ばせなかったから
やはり参考にしてはダメなんだね

落合を神格化してはいけない

落合は1995年ころ
ヤクルトにホージーが新加入した時春のキャンプを見て
史上最低の外国人選手と酷評した

だがその年ホージーはホームラン王を取ったのだ
プロ野球ニュースでそれを佐々木信也だったかに指摘され
落合は平謝りだった

落合の言うことは絶対ではない
それどころが出しゃばって大損害を与えることもある

上に書いた鈴木尚典もそのケースだ

>>493
鈴木尚典ははっきりいって
前田以上の天才だと思うぞ
どのコースもバットを水平に出せてた
特に低めの球をレベルスイングするのは
芸術的だった

落合にアドバイス貰って打撃開眼したと言ってるの古田くらいしか聞いたことないな。
古田は死球攻めされがちだったから死球攻め対策でああなった落合のバッティングと相性良かったのかも

ペチン

>>494
ノリはタイトルとる前なんだが
単に嫌いなだけだろ

長嶋がマンツーマンで指導しなければ…

当時は2シームやカットなど動くボールが全盛の時代で
何かしら変化してた、バットを出すタイミングを出来るだけ遅らせて
変化の終わりで叩く事が出来る、そうしないと1年目のゴロばかり打つことになる
軸足なのも理由があったんだよ、落合のやり方でどうなのかは知らん

>>495
落合はGMでも大失敗したしな
あれで化けの皮が剥がれた

アッパースイングじゃないからな
あれはゴロが増えるわ

あれだけ打てればいいんじゃねーのか
大谷さんと降り方違うからあんなもんじゃ無いの？
松井の時代にあんな打ち方してたら矯正されると思うんだけど

日本人メジャーリーガーで3割打ったのはイチローと松井しかいないんだから大したもんだよ
HR30本100打点は大谷と松井のみ
100打点は4回も記録してる

お前らなぁ長嶋さんは立教大学の英語の試験で
「I live in Tokyo」この文章を過去形にせよって問題で
「I live in Edo」って答えた御仁だぞ。そんじょそこらの型にハマる器じゃないんだよ。
松井は長嶋さんの下でやれて良かったと思うよ。

>>471
小顔の大谷と巨顔の松井だと身長差以上に肩の位置に差があった

>>497
川上憲伸が落合にアドバスもらって打撃のスランプ脱してHR打ったって
ピッチングに関しては監督コーチから有用なアドバイスもらったことはないとか言っててワロタ

>>495
なんか、やたら落合を神と崇める風潮
できたのは
スポーツ内閣が原因だと思ってる

ブラマヨや武井壮達が
落合を仏様のように崇めて拝聴してる
気持ち悪いシーンばっかり。
落合のあの余裕綽々でゆったりした人を教え諭すような喋り口調も余計神格化の演出として効果的に作用してる。

>>508
川上のユーチューブ面白いよねw
俺ちゃん野球見ないのに川上ユーチューブだけはたまにわざわざ見に行く

2.5倍なら大谷が今日本に帰ってきたら100本越えるな

>>505
大谷は40-100だよ

昔の打者のラスボスみたいな存在が落合で、一応その頃を知らないんだけど
昭和50年代に入ってから野球界に革命起こしたのは多分掛布なんじゃないの
右投げ左打ちでホームラン打てる人が掛布が最初？はともかく
落合にも影響与えたと思うのが
逆方向への狙い澄ましたような芸術ホームランと

リストバンドを着用してるのになぜか素手で手袋しない所
最近掛布がYouTubeで手袋しない理由は
スイングでバットをしならせてからミートするので
手袋だとその瞬間が分からないとか何とか言ってた
あと掛布も山内一弘に指導受けてて山内の教えは手首の返し方が普通とは全く違う発想で
今落合が松井に左手の使い方どうたらと出てるけど
その山内流がポイントだったりして

イチローや松井が野球やり始めた頃て落合とか原とか掛布が現役だった時代だからな

>>511
四球が大幅に増えて打数が大幅に減るからそんなにも行かないよ。凄い間抜けだな。

>>473
ストライクゾーン、外角はマジで狭くなったな
だからインコースも昔と比べたら使う感じだし大谷はじめ色々見てても中に甘く入ることが増えた気がする
松井なんかプルヒッターだからストライクゾーン的には今のが向いてんだよな
松井は逆方向飛ばないから

俺のイメージだと落合をMLB版にスケールアップするとミゲル・カブレラになる
フォームは違うがどちらも全方向にはかったようなバッティングするからな

NPB 最終年よりもっと打てる選手なら化け物だろ

>>474,501
メジャー1年目は初めて当たる投手ばかりで手元で変化する球をとにかく出来るだけ引きつけて叩くということで精一杯だったね
3年目あたりから相手投手の配球や球筋も分かってきて徐々に日本と同じようにポイントを前目に置いて打てるようになってきたと松井本人も言っていた
その結果が31本
松井は日本でも徐々にだけど確実に進化していくタイプだっだけに返す返すもあの手首の骨折が残念だ

松井はフォロースルーに入って手首を返すのが早すぎるんだよ
案の定メジャーの動く球に対して打球を上げることが出来なかった

>>4
東スポで「落合、ちんちん丸出し」って一面に出た事があったね

>>520
松井のもともとの持ち味、ポイント前目で引っ張って打つって点では
昔のMLBより今のMLBのが絶対やりやすいな
外が狭くコース的にインコースや中に甘く入りやすい感じだもの
投手の球の質は今のがレベル高いけど

>>495
セサル、李炳圭とかもあるしな
自分の頭で考えられないバカ、権威主義者とかが盲信してる

落合なんかコーチの資質まるでないだろ
俺様理論を一方的に押しつけて相手を困惑させるタイプ

>>517
ストライクゾーンは今が正常に戻りつつあるのと違うの
昔のアメリカ野球が異常で外角の糞ボールがなぜかストライクで、内角のストライクがボールにされるとか聞いたけど
確か低目もそんな感じで昔はゾーンが下がりすぎてるもんだから
打者の構えが屈んでクロスに立つスタンスしか居なくて今はやっとオープンスタンスとか普通になった

ストライクゾーンは昔と全然変わったな
MLBといえば外に広い、だったのに
今の日本とほとんど変わらん

ノムさんにしても
落合も身長175cm位しかないのにな
小柄でもホームラン量産できるコツ
とかあるのかな

松井ってヤンキースの最後.274だった年もその程度で
打率が低すぎるって反省してたもんな
怪我前なら多少打率下げてもHRかっ飛ばすタイプに
なろうと思えばなれたんじゃね。ジアンビとかいたけど

>>528
体重増やす
中村おかわりは173くらいしかないが体重は100キロくらいはある

落合の言う体力はメジャーでは当てはまらないだろう
日本の打者がメジャーで悲惨なのはこの振り込み文化も一因
大谷はHR競争でヘロヘロでもシーズン46HR
長時間回数こなしゃいいってのはもう古い考え

そりゃ落合の理想通りなら打てるだろ
でも誰もその域にいけないんだからしょうがない

松井のHRってライナーかすげー飛距離のばっかだったから
パワーそのものは全然もっとやれてもよかったって思っちゃうよね

本人に合う合わないというのが基本的にあってだな、この形にすればもっと打てるって言われても、形はそうなのかもしれないが、身体の各部位がそれぞれ違うから、結局はそれぞれに合う形が一番良くてそれは本人にしか分からんだろ

球場が狭くメジャーに手も足も出ない時代と比べてもな

松井はNPBでもペタジーニに負けてたりと、そこまで圧倒的ではなかったからな
読売最後のシーズンくらいだろ

>>106
フルに出たとして打率は3割弱ホームランは20本前後行けば御の字じゃないかな。これかなりの成績だけど。メジャーでやるには落合は身体小さいからね。

松井は落合の打撃のレベルについていけなかったんだろう
落合は日本歴代最高の打者
日本では落合>王>>>松井>>>イチロー>>>>>>>大谷だな
落合は三冠王三回の天才
足遅いのに打率も凄かった

>>536
それはあるね
まあ神宮とはいえペタ、ホージーとかに負ける年もあったし
リーグ違うが最終年はカブレラの方が凄かったと思う

松井は下のバットは
平常時でもお前らのフル勃起くらいの大きさがある

監督時代ホームランバッター育ててから言えよ

風俗狂いにならなければ
もっと打てたと

>>256
天下の巨人の四番だからヤンキース以外は有り得ない、メジャーですら下に見る読売巨人軍至上主義が色濃かったからね。

>>538
松井は、玉を擦ることが出来なかった。バットのスィートスポットを直撃させてはじく打法。

>>256
でも良い面もあるからね
読売はじめ日本企業群の全面バックアップなきゃゴロキングの時点で戦力外よw

打率高くてホームラン打てるのが本物の打者
大谷みたいに打率低くてホームランだけの打者は微妙だ
松井は落合には及ばないけど打率も高かった
落合は日本では別格の打者で打率ホームランの両方が凄すぎた

打者としてどうかは別として
練習でのバットコントロールで落合以上っていないんじゃないか？
イチローですらセンターから逆方向にはHR打てないし

>>339
フィリーズに行ったあれ誰だっけ？最近そうでもなくなってるね

いくら落合が凄いって言っても箱庭球場の時代の王様だろ？
いまの野球には通用しないよ